「若い世代が消費しない。大変だ。」　年寄りのほうが金持ってるだろ・・・。

1 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/27(日) 20:48:14.72 ID:zh2nqp21 BE:421525049-PLT(12000) ポイント特典

少子高齢化や人口減少で、国内の個人消費はおよそ20年後には2005年より7パーセント減り、
特に世帯主が30代以下の若い世代の消費は、3分の2にまで落ち込むという予測がまとまりました。

これは、民間の調査会社「ニッセイ基礎研究所」がまとめたもので、
国内の個人消費は、少子高齢化や人口減少で、21年後の2030年には2005年より7パーセント減少するとしています。
世帯主の年齢別にみますと、高齢化の進行で70歳以上の世帯は増えるため、消費も53パーセント増加しますが、
60代以下の世帯では軒並み減少します。

特に、30代の世帯では35パーセント、30歳未満の世帯は33パーセント減少し、
世帯主が30代以下では3分の2にまで落ち込むとしています。

これに伴い、子どもの学校や塾の費用など「教育」関連の支出は21パーセント、
自動車の購入など「交通・通信」は12パーセント、「食料」は5パーセント、
「家具・家事用品」は4パーセント、いずれも減少するとしています。

調査会社では
「若い世代を中心に、国内の市場は幅広い分野で縮小するため、
大手のメーカーや小売店でも、再編に踏み切ったり、
海外事業を拡大したりする動きが加速するだろう」と話しています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015728851000.html

2 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/27(日) 20:48:45.65 ID:/SAumRoF

貧乏金なし

3 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/27(日) 20:49:04.61 ID:/jVidgIn

年寄りはあの世へ財産を持っていくつもりなのか

4 ：ノイズh(長野県)：2009/09/27(日) 20:49:15.61 ID:C/ltz1iX

俺らが消費しなかったらアニメ・ゲーム業界なんかとっくに終わってるだろ
素直に俺を儲けさせろって言えクソボケ

5 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 20:49:26.18 ID:dCfmmccX

テレ東の年代別個人資産占有率表↓

6 ：ノイズc(静岡県)：2009/09/27(日) 20:49:57.51 ID:IfcAwFmq

納得いかないものに一円たりとも出したくない

7 ：モズク：2009/09/27(日) 20:50:00.71 ID:ZRTjA1f1

消費する金がない。
給料２倍にしてくれ
その分確実に使ってやる

8 ：ノイズc(福井県)：2009/09/27(日) 20:50:02.70 ID:5p/i7nXk

マジで年よりは日本の癌だな

9 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/27(日) 20:50:26.61 ID:LdDPrvfY

今の若者は貧乏金なしが多い
年収３００マン前後なんてざら。　戦後の逃げきり世代しか金持ってねえよｗ

10 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 20:50:28.63 ID:k2xCeEdy

いまの若者は
教育水準が高いからね

11 ：ノイズn(福井県)：2009/09/27(日) 20:50:35.19 ID:jx5y35bs

相続税100%にすれば

12 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 20:50:47.00 ID:ZeK5RFQ/

３０歳代前半の世帯収入・男性所得の１０年推移

http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

13 ：モズク：2009/09/27(日) 20:51:00.94 ID:9nLrZMrW

給付金だって、しっかり使ったぞ俺は。じーさんばーさんは貯金したみたいだけど。

14 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 20:51:14.51 ID:hLSvnQ/O

円高だから海外通販で物を買うほうが多い

15 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/27(日) 20:51:47.84 ID:tm7S7vd+

>>11
やっぱりそれしか答えは無いか…
この国本格的にｵﾜﾀ

16 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/27(日) 20:51:49.94 ID:VTdEpO5D

http://ura.s2.x-beat.com/src/ar22705.jpg

17 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 20:51:55.82 ID:H+3UATn9

>>11
国に取られてどうする
逆だろ

18 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/27(日) 20:51:57.60 ID:YPPMNXe/

100万円所得が増えれば50万以上は使う
って人は多いだろ

19 ：モズク：2009/09/27(日) 20:52:05.20 ID:aToF6lOm

給料減る→消費減る→給料減る→・・・

20 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 20:52:05.84 ID:DU0gPq8d

すでに借金ありますから

21 ：ノイズ2(アラビア)：2009/09/27(日) 20:52:08.47 ID:3oarNAM+

アメリカみたいに国内消費型にはなれんよ日本は
輸出あるのみ

22 ：ノイズo(東海)：2009/09/27(日) 20:53:15.49 ID:dhnjEoqw

昇給ってのはマボロシだからな…

23 ：ノイズc(中国四国)：2009/09/27(日) 20:53:27.53 ID:H9FW2vE4

>>18
半分の経済効果しかないなら、他に回したほうがいいな

24 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 20:53:29.09 ID:k2xCeEdy

>>21
アメリカはバカだからこそそれができるんだよね

25 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 20:53:47.54 ID:kPIHxsqV

昔の人って初任給１万行かなかったのが、三十半ばで40万近くになったらしいね。
職にもよるんだろうけど。

26 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 20:54:40.20 ID:ZeK5RFQ/

>>21 借金を担保に借金をしたアメリカの個人消費は幻だったよ。

27 ：モズク：2009/09/27(日) 20:54:53.54 ID:gSf8RAu3

ぶっちゃけこんだけ所得低くて金使えって方が無理

28 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 20:54:53.85 ID:fGi5003U

一人っ子増えてるんだから子供にたくさん小遣いやるべきだろ

29 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 20:55:12.35 ID:j+zWVdIn

>>10
ゆとり教育なのに？

30 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/27(日) 20:56:15.51 ID:v0cYQwVU

平均金融資産３０００万で年金が月２５万の老人たちを
非正規で月２０万の若者たちが支えている日本。

31 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 20:56:35.44 ID:8Qg6rZ0j

>>12
あーあ・・・

32 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 20:57:21.98 ID:OtW6aRp5

この数十年で
中間層がごっそり抜けて
年収２００万あたりの底辺がかなり増えて
２０００万以上の年収のやつが一気に増えたな

33 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/09/27(日) 20:57:24.66 ID:C2CRjXEg

消費してやるからお金ください

34 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 20:57:26.98 ID:H+3UATn9

>>29
団塊世代の無学っぷりはハンパねぇぞ
ゆとりどころじゃない

35 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 20:57:34.61 ID:/GJPVqW9

大概必要なものははそろってるのに金なんか使うかよ。

21世紀なんだからメイドロボとか開発してくれないと。
そしたら全力で使う。

36 ：ノイズc(東京都)：2009/09/27(日) 20:57:37.35 ID:YF+ivAhW

おまえら票持ってないし
年寄りに気に入られた方が当選確率上がるし

37 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/27(日) 20:58:51.63 ID:sTCJm9iN

有効利用してやるから500万くらい援助してほしいわ、3日で使ってやるから

38 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 20:58:52.66 ID:/GJPVqW9

>>29
今の若い子は上に比べたら優秀で真面目だよ。
じじい世代の頃の教育水準を考えてもみなよ。

39 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 20:58:52.06 ID:t8eXsiok

欲しいものが無いから消費しない

40 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 20:58:59.24 ID:+0/hHw/u

消費は風俗とパチだけだわ。

41 ：ノイズe(愛媛県)：2009/09/27(日) 20:59:03.35 ID:fGQXK6cT

欲しいものがあっても、ヤフオクで市場価格の半分切るまで一切目に入らなくなった。
貧乏が長すぎて心まで痩せてしまったお…。

42 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 20:59:18.77 ID:QQ2vlmna

>>34
あいつら中卒で集団就職したからな
つーか中卒でも就職出来た団塊って人生楽だったんだろうな

43 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/27(日) 20:59:36.14 ID:qdqrjFGZ

若いもんは金があれば使うだろ

44 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 20:59:50.45 ID:DK1pVOFM

若い世代なんて、派遣で安く買いたたかれて所得が少ないんだから
消費するわけ無いだろ
その辺考えて、賃金決めたんだろ

45 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:00:13.27 ID:8Qg6rZ0j

>>40
パチンコって最低の使い道だぞ・・・

46 ：ノイズh(宮城県)：2009/09/27(日) 21:00:19.58 ID:t2XLcGu1

オレオレ詐欺を政府公認で・・・

47 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 21:00:20.11 ID:DQkowMoT

高収入の若い人ほど、投資を覚えて、投資＞消費になったんじゃない？

48 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:00:28.84 ID:EoMum/3U

>>12
うむ

49 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:00:41.18 ID:w5NWYx1Y

勉強して医者になるとか。商社メガバンク保険会社出版社テレビ局などの一流企業にいけば年収2000万円くらい稼げる。
社内結婚したら夫婦で年収4000万円ある。
努力の足らない屑が増えた。

50 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:00:46.96 ID:aagvw9lR

数が少ない＝意見が通らない
つまり詰みってことだ

51 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/27(日) 21:01:04.39 ID:3O7Co4/H

若い世代はギリギリまで消費してるだろう
絶対数と収入額を考慮してものを言ってくれよ

52 ：ノイズw(岩手県)：2009/09/27(日) 21:01:11.71 ID:2naJ7weN

20代の個人金融資産をなめるなよ

53 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/27(日) 21:01:30.71 ID:IpOAoH74

エロゲとかフィギュア買ってるだろバカタレ

54 ：ノイズ2(アラビア)：2009/09/27(日) 21:01:36.69 ID:3oarNAM+

まあお前らが月にあと５万ぐらい使えば少しは景気が良くなるぞ
俺が作ってるカメラも買え！！！

55 ：モズク：2009/09/27(日) 21:01:58.59 ID:jLUvK7rC

欲しいものはあるけど、よーく考えると必要ないかなってのの繰り返し

56 ：モズク：2009/09/27(日) 21:02:25.12 ID:N+5Zkogh

若者は金がないから使えない
老人は金があるのに使わない

老害氏ねやマジで

57 ：ノイズf(茨城県)：2009/09/27(日) 21:02:26.00 ID:bxd3QjlA

酒タバコギャンブルは良くない。無駄遣いはよせ。女に騙されるな。貯金をしろ。

言われたとおりに育った訳ですが・・・

58 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/27(日) 21:02:36.03 ID:FB0SXvBk

どう考えても夢も希望も無いです(^q^)

59 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 21:02:41.81 ID:1uV9vCXA

>>49
もうそういうの飽きた
努力だけで年収あがるなら年収300万以下が5割なんてならないだろ

60 ：ノイズo(山口県)：2009/09/27(日) 21:03:10.41 ID:9IhPRTMa

金を使う前に
まず職について稼がないとな
おれたちもうだめぽ

61 ：ノイズn(山梨県)：2009/09/27(日) 21:03:26.01 ID:fdQROehw

金があれば使うがそれ以前に金が無いからどうしようもない
時間はあるが金が無い

62 ：ノイズe(愛媛県)：2009/09/27(日) 21:03:30.13 ID:fGQXK6cT

>>45
貧乏は心から気品を奪ってしまうものなんだお…。
憎むべきは卑しい貧乏人ではなく、富と人間らしい心を他人から奪っている資本家なんだお…。

63 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 21:03:38.68 ID:E7TKKqIA

90年以降の生まれは更に消費しないぞ
生まれた年がバブル崩壊、それから今まで「好景気」なんて聞いたことも実感したことも無い世代ｗ

64 ：ノイズo(高知県)：2009/09/27(日) 21:03:52.12 ID:hN1r2dZV

爺婆と会話してるとピントが全く合わないから困る
金があったら使うが無いから使わないんだが

65 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/27(日) 21:03:53.91 ID:ro9M1eXv

若者は数も無いし金もないからな。
必然的にジジイとババアに媚びねーと選挙で勝てない世の中になってきているから、
政治家もそれに迎合する。

もう日本はダメだろうな。

66 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/27(日) 21:04:10.84 ID:HMyEKIIC

努力の足らないクズどもが増えたからな
そんな一山いくらの連中は見殺しにして、中国やインドに工場を移転しろよ

67 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:04:32.22 ID:kxRodMv1

おいちゃんかねくれー

68 ：ノイズ2(岐阜県)：2009/09/27(日) 21:04:55.43 ID:migiQTkL

>>63
ケチケチ世代だな
親から「我慢しなさい」といわれて育てられてきた世代

69 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 21:05:04.87 ID:DU0gPq8d

>>66
努力（笑）

70 ：ノイズo(埼玉県)：2009/09/27(日) 21:05:10.42 ID:Lk2DQ5ys

>>49
一応マジレスするけど勝ち組って少ない席の奪い合いだから
努力云々はまったく関係ないんですけどね。社会全体で見ればね。

71 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:05:14.95 ID:WmrDmg1z

もうさ、有無を言わさず団塊以上は死ねっていう法律作ってもいいんじゃないかって気すらしてきたわ
そりゃ年長者は敬うべきだとは思うけどさ、いくらなんでもさ、ねぇ…

72 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 21:05:24.64 ID:rNWBxti3

×消費しない
○消費できない

73 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:06:42.17 ID:kckdl42R

金くれよ
税制優遇してくれよ

年金なんか制度ごと無くしてくれていいよ

74 ：ノイズw(catv?)：2009/09/27(日) 21:06:45.86 ID:8VyZXskB

何千万も相続した親戚が、それまでと変わらず倹約生活しててﾜﾛﾀ
「別に欲しいもの無いし、将来不安だから使わず取っておく」らしい
まあそうなるわな

75 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 21:06:49.05 ID:zUW+pZAJ

金持ってる年寄りが言うには無駄遣いはよくないから消費しないんだと

76 ：ノイズ2(九州)：2009/09/27(日) 21:06:52.81 ID:Nnl7wfO4

俺が生きてる間に好景気になるかなぁ
ならねーだろうなぁ

77 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:07:04.98 ID:dA0l7xnU

>>17
相続税１００％にしたら死ぬ前に金渡すだろ

同時に譲与税を減らすべきだな

78 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:07:37.91 ID:5Xol+wWX

もっと、はっきり言えばいいのに

「教育を与えた人間はあまりバカな消費をしない」って真実を。

そして、「日本には今さら追加で買う品物やサービスがない」って話を。

79 ：モズク：2009/09/27(日) 21:07:53.29 ID:TXKJZCth

でもお前ら奴隷はなんだかんだ言って溜め込んでるんだろ？
国はその無駄金を俺達ニートに回せばいいんだよ。暇だからいくらでも遊んで買い物してやるぜ。

80 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/27(日) 21:08:27.73 ID:ro9M1eXv

そもそも今の老人と若者じゃ環境が違いすぎる。
昔はある程度、皆のスタートラインが一致していたが、
今は「親が金持ちかどうか」とか「学歴はどうか」とか、たくさんの格差がスタートラインの時点であるんだよなあ。

81 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/27(日) 21:08:30.27 ID:Vv7aP9Ue

消費してやるから金よこせ

82 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 21:09:02.08 ID:E7TKKqIA

>>68
隣国の大国は自国より強大になって、しかも自国は凋落の一途というｗ
まさに日本の黄昏を目撃する世代だよ

83 ：ノイズc(長屋)：2009/09/27(日) 21:09:29.11 ID:nt3tbyux

使う金がない

84 ：ノイズo(東日本)：2009/09/27(日) 21:09:29.91 ID:KBmg3t5o

飯と光熱費、家賃、風呂代で何にも残んない

メンマ食いたい

85 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/09/27(日) 21:09:35.85 ID:6f5b2NJz

日本って何かの時にごそっと金掛かるから貯金が必要なんだよ
医療とか葬式とか学費とかみんな無料になるなら
思う存分使えるわ

86 ：ノイズe(愛媛県)：2009/09/27(日) 21:09:36.96 ID:fGQXK6cT

>>78
日本の「バカな消費をする層」のお金はみんな半島関連の産業に流れていってしまうんだお…。

87 ：ノイズh(中国・四国)：2009/09/27(日) 21:09:39.10 ID:Qr0zXbRp

消費する金がない。

88 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:09:47.86 ID:w5NWYx1Y

猛勉強して医学部行って研修を終えて、レーシック医になれば年収4000万円くらい稼げるだろ
奥さんも医師なら世代年収6000万円ごえもある
努力次第では金は稼げる
１日10時間でも勉強すればいいのであって

89 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:09:54.73 ID:H+3UATn9

>>71
「年長者を敬うべき」ってのも年寄りが珍しかった時代の風習でね
人生50年の時代に70歳の人間がいたらそりゃリスク回避のプロフェッショナルとして迎えられもするわけで

でも現代の、誰でもが70、80まで生きるような時代の老人が
本当に敬うべき存在なのか？と
確定的な死刑囚が収監されたまま還暦迎えちゃうような時代ですよ？

90 ：ノイズf(宮城県)：2009/09/27(日) 21:09:58.60 ID:eXmvldO2

１億貰っても生活は変わらないだろうな
散財すればすぐなくなるけど、大事に使えば一生保つかもしれない。

そんなもん。

91 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:10:02.51 ID:MstN5UcF

ほしいものが無いんだよね
まあほしいものが無いなんてことは1988年に糸井重里が
「ほしいものがほしいわ」なんてコピーで言ってたりするんだけど
それでも当時は見栄とか自尊心とかあるいはマスメディアの煽り力で消費を続けてたわけだ
しかし今現在のコミュニケーションが高度に発達した社会において
ありとあらゆる主張は「本音」で成される
当然「本音」はそういう見栄やらなんやらを否定して本当に必要なもの
本当に欲しいものだけあれば良いと促すんだよ
つまり今後は本当に必要で本当に欲しいものだけが売れる社会になる
本当の意味で「無駄」が排除される世界になる
それは素晴らしいことなんだ

92 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:10:53.25 ID:5Xol+wWX

>>80
それは甘いだろ。今の方が家柄なんて関係なく、学歴そのほかで何ともなる時代。

それに、スタートラインが今と比較にならない程低かったんだよ、昔は。
貧乏生活を我慢できるかできないかが昔と今の最大の違い。

いい生活を送りすぎたんだよ。今の若いのは

93 ：ノイズa(三重県)：2009/09/27(日) 21:11:00.79 ID:UNwpVq5t

将来が全く見えないのに金使わせてどーすんだよ。
ジジババが無駄に溜め込んでるほうがよほど社会悪だろ。

94 ：ノイズ2(空)：2009/09/27(日) 21:11:24.85 ID:V6iroHGY

金をくれれば使ってやるぞ

95 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:11:25.58 ID:bPZd9IB8

今の相続って80台から60台へだから、若い人にはあんまり恩恵ないんじゃ

96 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:11:28.62 ID:kPkBKnFC

だったらもっとお金をください

97 ：ノイズa(東日本)：2009/09/27(日) 21:11:50.14 ID:nealt3pI

民主党は少子化対策じゃなくて全40以下の人間に毎月5マンずつ給付すればいいのに
財源？役人をどんどん削っていけ、天下り？天下り税作れ、渡り？第三国に渡らせてしまえ

98 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 21:12:12.44 ID:6NjHP+sf

金と職をくれ

99 ：モズク：2009/09/27(日) 21:12:54.44 ID:TXKJZCth

>>91
こういう奴に限ってファイル共有とかしてるから困る。

100 ：ノイズo(東日本)：2009/09/27(日) 21:12:56.97 ID:KBmg3t5o

親の介護期間に応じて贈与、相続税を割引にしてくれ
そうしたらカネ使える

101 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/27(日) 21:12:57.54 ID:Vv7aP9Ue

>>88
皆医者になったらどうなるか考えろよ
今歯医者はどうなった？

102 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:13:03.76 ID:kckdl42R

>>95
終わってるよね

貯蓄の8割が引退世代のループで回るってｗ

103 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:13:09.68 ID:vcurECLT

>>86
俺の悪口はそこまでだ。

104 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:13:17.84 ID:L7K5fqL0

散財　万歳

105 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/27(日) 21:13:26.05 ID:sTCJm9iN

定額給付金は若い世代限定にするべきだった、10万くらい渡せたはずだ

106 ：ノイズx(静岡県)：2009/09/27(日) 21:13:28.41 ID:53Mo+cdq

消費しろといわれても、
俺らが老人になる頃には公的補償も厳しい状況だろうし
金は今の老人連中以上に貯めておかないといけないんじゃね

107 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/27(日) 21:13:31.70 ID:ro9M1eXv

むしろジジイとババアに溜め込ませるような政治をしているのがよくないのかもしれない。
福利厚生をもっと手厚くやれば、消費してくれるような気がする。

108 ：ノイズn(長屋)：2009/09/27(日) 21:13:34.36 ID:WE8lQ9qU

年収は低いけど家賃と食費がでないからランクが一つ上がる
親と暮らすのもまあ悪くない

109 ：ノイズe(チリ)：2009/09/27(日) 21:13:37.31 ID:i4cC3hev

20代以下の個人資産なんて5兆もないんだぞなめとんのか死ね。

110 ：ノイズw(西日本)：2009/09/27(日) 21:13:42.24 ID:DN5QUe6g

>>91
これコピペ？

111 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 21:13:56.09 ID:m55Fmm6m

ちなみに相続者のいない財産は国に入るからな
そういう意味じゃ結婚しないエリートν速民は最高のネトウヨだな
財産持ったまま一人で死ねってことだ

112 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:13:56.19 ID:kckdl42R

パチンコって若い奴多いの？

113 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:14:00.97 ID:5Xol+wWX

爺さん婆さんにお金を使って頂くには、寿命がある程度わかってないと無理。
今のところ、８０歳あたりが平均寿命になってはいるが、
これすら本当にそうなるか、良くわからないんだからな。

おまいらだって、わかるだろ、自分が６５歳定年（これすら昔より伸びてる）して、
そこで年金生活に突入して、あと何年生き抜いてしまうのかわからない恐怖がｗ

114 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:14:05.82 ID:/6DOhCg2

給付なり最低賃金倍増なりしてインフレ起こして貯金するのが馬鹿らしい状態にしろよ

115 ：ノイズc(新潟県)：2009/09/27(日) 21:14:24.37 ID:WFoAAzpP

消費する金がねえわ

116 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:14:25.67 ID:kG1gRWR3

仕事が忙しすぎて金使う暇がない。残業規制しろ

117 ：モズク：2009/09/27(日) 21:14:46.09 ID:79uzop7B

余裕がありゃもっと使うよ。

118 ：モズク：2009/09/27(日) 21:15:01.20 ID:9nLrZMrW

ほしいものはたくさんあるんだけど、ほんとうに金がないんだよなあ。
一つ一つはそんなに大した金額じゃあないけど、全部集めると結構な金額になってしまう。

ハイテクグッズなんか、ネットや動画でみるとほんとにほしくてたまらない。
ああ、俺に金があればなあと夢想するのが精一杯。

119 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:15:07.77 ID:bvFsIOmu

お金は使うものではなく貯めるもの
無駄なものを買わせたり騙しとろうとする奴が多すぎる
そんな奴等に騙されないために死ぬまで使わずに貯めておく
それが自分にとって一番安心です

120 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 21:15:09.95 ID:DwZHlSmj

ムダにカネ使わなくなったのは大変結構なことだが外にすら出なくなった奴大杉
｢ネットはカネがかからないから」
とか今更な理由付けで週末こもってる奴とか

友達無くすぞ

気おつけてめ＾＾

121 ：ノイズn(東日本)：2009/09/27(日) 21:15:13.53 ID:tqYTbXQa

だから俺みたいに働かないのが一番良いんだよ。早くこっち来いよ

122 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:15:18.95 ID:kckdl42R

>>107
将来が不安だから
お金が使えない
だからもっとお金ちょうだい

ってあいつらいつも言ってるじゃん
しねー　きえろー

123 ：モズク：2009/09/27(日) 21:16:00.10 ID:/V1IHM5/

後期高齢者医療制度をつぶした民主党の責任は重い

あれくらいしないと若者の負担がますます増えるじゃないか

124 ：ノイズx(鳥取県)：2009/09/27(日) 21:16:05.88 ID:pliHVvZw

今の若い奴は酒もタバコもしない。
俺もそうだけど。

125 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 21:16:06.30 ID:i5Q2hN9o

俺20代だけど年収280万しかないｗｗｗ
普通に生活するのでいっぱいいっぱいだわｗｗｗ
年寄りどもはみんな氏ねｗｗｗ

126 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:16:06.57 ID:DK1pVOFM

>>88
今レーシック医は、給与の遅配が始まってるよ

それにレーシック全盛の時ですら
研修後即就職じゃ、年収4000万円は無理
それ絡みの病院からの引き抜かれた一部がそれもらっていたことは確かだが。

127 ：モズク：2009/09/27(日) 21:16:08.08 ID:DR1uK6SG

>>107
若者の政治離れ
投票するのは老人ばかりだから老人受けする政策ばかりするのは仕方ない

若者の投票がもっと増えれば変わるかもしれない

128 ：モズク：2009/09/27(日) 21:16:18.71 ID:ws7h/r27

ジジイ、ババアなんて国からお金もらっても、有効に使えるはずないだろ

129 ：ノイズx(中国・四国)：2009/09/27(日) 21:16:34.09 ID:7Q0nQQFB

毎月自由に使えるお金が10万以下しかないから適当な服買ってゲーム毎月1～2本程度買って終わる
自分としてはもっと消費したいのにお金がないからどうしようもない

130 ：ノイズa(東日本)：2009/09/27(日) 21:16:35.45 ID:nealt3pI

消費してほしいくせに消費税上げるとか正反対な政策をしようとしてるしな
消費税上げるなら貯金税でも作れよ

131 ：ノイズc(宮城県)：2009/09/27(日) 21:16:47.21 ID:L6Yg7Zvk

給料上がらん上に将来不安の状況で浪費したらアリとキリギリスそのままだろ。

132 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 21:17:06.17 ID:Gc0q/VNn

消費しないんじゃなくて消費できないんだよな。

133 ：ノイズo(東日本)：2009/09/27(日) 21:17:12.22 ID:KBmg3t5o

ここんところ法律がコロコロ変わって
明日からこのクルマは車検受けられませんとか増税で先が見えない世の中だもの

134 ：ノイズc(千葉県)：2009/09/27(日) 21:17:30.42 ID:zEwBU+At

1万弱でパソコンでテレビ録画できるのに、20万も出してレコーダー買う
のは情弱すぎるだろ。

135 ：モズク：2009/09/27(日) 21:17:55.40 ID:jLUvK7rC

賃貸代が払えないからって、
独立した子や結婚した子世帯が親元に帰ってきてる家増えてるみたいだね

核家族時代は終了かな

136 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:18:26.66 ID:W75QAyAz

金がないんだよ
金があったら多少は何かしら使うよ
車を買うことはないがなｗ

137 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 21:18:42.98 ID:i5Q2hN9o

>>105
本当そう思う
金使わんやつにやっても意味ないもんね

138 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:18:56.04 ID:dA0l7xnU

>>127
若者は昔から政治には無頓着だったぞ

ただ高度経済成長でその影響が薄れてただけか
もしくは少子高齢化の問題でもあると思う

139 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:19:04.67 ID:vcurECLT

欲しい物と言えば独りの時間と、それを充実させる為の潤沢なお金だからな。

140 ：ノイズx(北海道)：2009/09/27(日) 21:19:08.78 ID:/FtZxet3

マジで金ない
バイトしたくない
どうしよう

141 ：ノイズo(千葉県)：2009/09/27(日) 21:19:13.23 ID:AY34MzV/

だから新しい消費を喚起する新業界が必要なんだよ
政府がやるべきことは今の停滞した経済をいかに需要喚起して回していくかだ

142 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:19:16.91 ID:5XFMNRHM

>>101
医者の定員は我々庶民がどうこう言う問題じゃない
高齢化が進む以上、医者増やすのはさけられないし、２割増やして給料２割減っても生きていけるだろ
現に、去年から各大学+10人くらいと増枠が認められてる

143 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/27(日) 21:19:22.15 ID:sTCJm9iN

正直車は欲しい、年収500万あったらコルベット乗ってるわ

144 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:19:38.38 ID:H+3UATn9

>>127
若者が被選挙権を行使するようにならないと変わらんよ

そのためにはまず金が必要なのだが、という

145 ：ノイズs(東海)：2009/09/27(日) 21:19:39.63 ID:w3TizKeJ

>>91
同じくほしいものがない

146 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:19:44.14 ID:DK1pVOFM

>>127
だろうな

147 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:19:53.91 ID:NLDxYQKH

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！102IYH
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1253512548/

お前らにはＩＴＨｅｒのココロが足りない

148 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:19:59.50 ID:cThSSeo/

「息子（娘）が結婚したときの為に・・・」とか「孫が出来たときの為に・・・」で
ずるずる金ばっか貯めてる老害は多いだろうね。
あきらめろよ

149 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:20:06.27 ID:uiCh0nvk

若者がオレオレ詐欺やりまくればいいじゃん

150 ：ノイズn(関東地方)：2009/09/27(日) 21:20:18.85 ID:i94krq6k

ｊ

151 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 21:20:29.88 ID:HEHjS0pt

若い世代は生き抜くための貯蓄が必要だろ
年寄りこそ死ぬ前に使い切るくらいの勢いで消費しろよ

152 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 21:20:38.45 ID:RD8CMRgW

毎月エロゲだけで精一杯です

153 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:20:50.48 ID:+0/hHw/u

おまえら別にホームレスになって野垂れ死んでも構わないよな、失うもの無いし。

154 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:20:54.48 ID:h0ueghUd

ガンガン消費してやるから金寄越せ金

155 ：ノイズo(東日本)：2009/09/27(日) 21:20:58.87 ID:KBmg3t5o

爺婆も給付金使ってたぞ
デジカメとプリンターをセットでな
銀行の利息上げればもっと使うはず

156 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 21:21:22.75 ID:4Ue83ZXH

今朝キッザニアって遊園地のことテレビでやってた
職業体験みたいなことをするところで、子供達は色んな仕事をして
給料として遊園地内でだけ使える通貨をもらえて、色々なものを買ったりサービスを受けて
世の中や経済の仕組みについて楽しく勉強出来るとかいうやつ
それはメキシコにもあるんだけど、メキシコ人の子供はまず給料を遊びに散財して、必要な量働く
日本人の子供は働きたいだけ働いて、給料は貯金して使わないんだとさ
色々理屈つけてるけど、理屈じゃなく遺伝子なのかもな、消費したがらないのは

157 ：モズク：2009/09/27(日) 21:21:31.50 ID:/V1IHM5/

いくら福利厚生をしっかりしても
年をとれば将来は不安になるものだろ
だから福利厚生を充実させればさせるほど年寄りがため込むことになる
さらに今の日本はデフレだからもともと金を持ってない人ほど相対的に損だろ

結局若者にお金が回らないのだから消費しようがない
だから趣味もお金を使わない方に行く
そしてそれが習慣になっていくと

158 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/27(日) 21:21:54.30 ID:ZnQk749p

>>138
学生運動とか知らないの？

159 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/27(日) 21:22:12.47 ID:25zaGGDl

定額給付金って年寄りに多くやってなかったっけ？

160 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 21:22:29.18 ID:NBsTe9mw

旅行も車も恋人も戦争も、全部ゲームで済ませばいいじゃない。

161 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/27(日) 21:22:38.51 ID:sTCJm9iN

最近、貯金全部レバ200倍くらいでFXに突っ込んでやろうかと思う事がある

162 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:22:44.92 ID:urXD6ui9

>>147
そこで消費しても>>1のジジイどもはしかめ面するだけだろ
もっとやれ

163 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:22:49.86 ID:8unTv+jj BE:366156252-PLT(12072)

>>127
そもそも若年層の絶対数が少なくなってるのに何言ってんだお前

164 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:22:59.41 ID:t/QitPYB

相続税率の大幅アップと寄付による社会インフラの整備に対して利権を与える法律を創って金持ち高齢者に金を吐き出させろ

165 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 21:23:11.25 ID:k2xCeEdy

>>29
いまのゆとり教育の道徳水準の高さ知ってるのか？
まさかテレビや雑誌だけ見て判断してないか？

50代60代の少年時代の犯罪率知ってる？

166 ：モズク：2009/09/27(日) 21:23:29.28 ID:ws7h/r27

年寄りなんて本当に馬鹿だぜ。あいつら本当に努力なんかしてないし。
努力してるのは一部。松下幸之助とか、本田宗一郎とか一部だし。

167 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:23:37.43 ID:5XFMNRHM

>>159
馬鹿だよね
選挙対策

168 ：ノイズf(関西)：2009/09/27(日) 21:23:59.15 ID:Wyx/NuJy

さっさと政府紙幣刷ってばらまけよ

169 ：ノイズx(東日本)：2009/09/27(日) 21:24:19.61 ID:PYi+CPsI

若者の政治離れと政治家の老人重視は
卵が先か鶏が先かって話だな

170 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:25:02.77 ID:eDz7qyXq

将来の不安をこれだけ煽り倒して
タダでさえ金持ってない若者が消費に回すわけねぇだろ

171 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 21:25:28.11 ID:4Ue83ZXH

>>158
ネトウヨ、ネトサヨみてーなもんだろ

172 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:25:34.73 ID:JFqHBUk2

今でも普通にメーカーや公務員として就職した奴はそれなりの給料もらってるよ
昔と変わらないと思うね。若い人だって俺の周りじゃみんな結婚してるしさ
給料だって５００万は普通に越えてるよ。これさ貧乏人が騒ぐようになっただけだと思う。
昔の貧乏人はもっと肩身狭くひっそりボロアパートで暮らして一生独身で終えてたんだと思うんだよ。
それがインターネットとかが現れてリア充じゃない人がすることないからネットに溢れて
そこでわいわい騒いでるだけだよ。それをマスコミが取り上げてあたかも貧乏人だらけだみたいな
感じになってるだけ。たぶん今でもリーマン５００万の旦那と２００万パートの嫁さんの
世帯年収７００万ぐらいが平均だろ。走ってる車とか見ても新型の大型のワゴンとかばっかじゃん。
みんな金ないとか言って金は持ってんだよ。ないって言ってるだけ

173 ：モズク：2009/09/27(日) 21:26:01.59 ID:DR1uK6SG

>>163
え？

174 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 21:26:08.82 ID:XlzQ4Nui

若者は金ねーぞ
年金に健康保険に賃貸家賃に生活費
絞っても出るもんねーよ。余裕のある年寄りがガンガン使えよ

175 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:26:35.83 ID:+0/hHw/u

もっと金ばら蒔け。風俗とパチに注ぎ込んでやるからｗ

176 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:26:40.44 ID:8unTv+jj BE:878774764-PLT(12072)

>>158
サイレントマジョリティ
「後楽園球場は今日も満員じゃないか」

177 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:26:43.26 ID:urXD6ui9

>>158
うちの親父、遊び半分でデモ行進に参加して
女と喋るだけ喋って、中身はくだらねえから帰ったつってたぞ＜学生運動

178 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/27(日) 21:26:58.25 ID:gGwBXfPA

>>12
平均年収じゃなくて、分布図だとリアルで落ち込むな…
明日から仕事に行くのが嫌になるグラフだ。

179 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 21:27:18.99 ID:irPWe5FX

70歳から投票権奪えばいいのに
いや65歳からでもいいな

180 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 21:27:29.05 ID:4Ue83ZXH

>>172
つまり景気は悪いように見えるが、実は良いってことだな

181 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:27:38.89 ID:AsG1NbLa

最後まで金（穢れ）を持っていると極楽へ行けないみたいな教義始めろ

182 ：ノイズw(catv?)：2009/09/27(日) 21:28:07.01 ID:+4yhWQwW

若者に金がないのは、金を稼ぐだけの能力がないからだろ、常識的に考えて
海外の安い労働力と同じレベルのことしかできなければ、そりゃ金あるわけがない

183 ：モズク：2009/09/27(日) 21:28:26.05 ID:ws7h/r27

ジジイ、ババア、地方公務員の一部を優遇しすぎなんだよ

184 ：ノイズx(関東)：2009/09/27(日) 21:28:34.12 ID:+hUpZ1xy

年寄りが金使わない=子供に遺産ガッポガッポて事だぞ

おまえら何批判しているんだよ？
年寄りが金使ったら、こっちに一銭も入ってこないだろ

185 ：モズク：2009/09/27(日) 21:28:39.97 ID:/V1IHM5/

この前の選挙で民主党が老人受けのする政策ばかり並べ立てて
勝ったせいでますます老人優遇社会になりそうな気がするね
普通は世論に迎合ばかりせずに政治家が自制しなきゃいけないんだけどね

186 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 21:28:58.06 ID:coWijfYH

ほんと若者が消費しないのは大問題だよな
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090321

187 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:29:19.08 ID:DK1pVOFM

>>168
ハイパーインフレになって、
老人の持ってる金が紙くずになる
まぁ土地持ち老人は無関係だけどな

188 ：モズク：2009/09/27(日) 21:29:58.49 ID:/V1IHM5/

>>172
公務員はそれほど給料高くないからｗ

189 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/27(日) 21:30:02.80 ID:AyAsdGiG

>>184
年寄りが使えば回るだろ

190 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 21:30:36.54 ID:ihst+/dD

>>181
キリスト教だと、金持ちが天国に入るのはラクダが針の穴を通るくらい難しい
と、言ってるくらいなんだが。というか、新興宗教以外みんな基本的にそう。曲解してるアホウが多いだけだ。

191 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:30:47.89 ID:cThSSeo/

ここで文句言いたいんなら、お前らの親の財布をすっからかんにしてから言ってくれ
なに他人事みたいに言ってんのお前ら？

192 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:31:34.38 ID:t0twjTve

>>184
馬鹿だな
80代が死んで60代が相続するんだよ

193 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/27(日) 21:31:34.52 ID:j0eZ0Gc/

おまえらの一族は両親も祖父母も貧しいのか？
いつもこの手のスレ見て思うんだけど

194 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:31:39.51 ID:/l372dSY

★男性の平均給与★
　　　　　　　　　　　平成9年　　　平成20年
30歳～34歳　　　513万円　　　453万円
35歳～39歳　　　589万円　　　530万円
40歳～44歳　　　645万年　　　617万円
45歳～49歳　　　695万円　　　663万円
50歳～54歳　　　737万円　　　670万円

こりゃダメだわ。消費しないのも当たり前。

195 ：ノイズx(岩手県)：2009/09/27(日) 21:31:49.23 ID:B40lnaCv

月給１５万程度の仕事しか無いんですが。これから社保やら引かれたら…

何を努力したらいいか教えて下さい。。。

196 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:32:05.21 ID:G/TcRrn5

ロストジェネレーション！

197 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 21:32:27.17 ID:5FQSZ2Fa

２０台の６割が派遣じゃ消費する金ねーよｗ

198 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:32:30.12 ID:s6DGxgMD

サイレントテロルのすすめ

ダム中止だの友愛外交だの年金だの、どうでもいい話ばかりでハッスルする鳩山政権
景気や失業対策は何もせず、ジジババばかり優遇する日本社会への平和で、しかも
一番効果的なテロルがこのサイレントテロルです。

・トヨタのクルマを捨てましょう。これで年間20万以上浮くよ　エコ減税？そんなので釣られませんよ
・薄型テレビは買いません　テレビを観ない生活に慣れれば電気代も節約
・セキスイの一戸建ても買いません　つーか、買えません
・タバコや酒もやめましょう。　健康的な生活になりますよ
・生命保険も解約しましょう　できれば厚生年金も脱退したいよね　どうせ貰えないんだし
・外食はなるべく避けましょう　高いお金を払って中国産冷凍食品を食べる必要は無い

199 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/27(日) 21:32:34.48 ID:AyAsdGiG

>>195
資格、技能やらはどうなってるの？

200 ：ノイズn(鳥取県)：2009/09/27(日) 21:32:59.91 ID:YsFvBykJ

ああまったくだ
振り込め詐欺に引っかかって消費拡大に貢献しろよ

201 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:33:05.16 ID:8Qg6rZ0j

>>186
目の前が真っ暗になった

202 ：モズク：2009/09/27(日) 21:33:11.73 ID:/V1IHM5/

>>187
つうか普通に日銀がお札を刷ればいいだけだろ
アメリカだって刷りまくってる
そう簡単にハイパーインフレになるものか

多少インフレくらいじゃないと若者も活力出てこないって
デフレじゃすでに金を持ってる奴がちょっとずつお金を使うのが一番おいしいわけだろ

203 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:33:21.45 ID:JFqHBUk2

>>195
月給１５万とかそうゆうのってさ新卒枠での就職できなかったの？
あの枠で初任給１５万とかないと思うんだが・・・

204 ：ノイズe(東海・関東)：2009/09/27(日) 21:33:40.15 ID:sa67PCI/

>>184
不謹慎かもしれんが80過ぎの老人が死んでも相続は50の息子
若い世代に金が動く訳じゃない

205 ：ノイズo(北海道)：2009/09/27(日) 21:33:41.43 ID:XYYC3sIm

公務員だが、若者と対して変わらない仕事してるのに年寄りが若者の何倍も貰ってる
給与制度をどうにかしてくれ
公務員だけど年功序列、終身雇用廃止マジで大歓迎

206 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:33:54.38 ID:5XFMNRHM

中国に負け続けて日本救えなくなった政府も悪い

207 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 21:33:57.36 ID:KOotrZXz

年寄りってタンスに何百万もつめてるからな
マジで老害だよ

208 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:34:18.53 ID:G/TcRrn5

>>195
Aラン大卒になる

209 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 21:34:32.07 ID:z9BSh0Ce

>>12
確か平成9年度と平成19年度の年齢別所得のグラフを比べたら、グラフが右に移行しただけのはず。
つまり給料がぜんぜん上らず(下がらず)に移行してるだけ。

210 ：ノイズx(静岡県)：2009/09/27(日) 21:34:34.16 ID:53Mo+cdq

振り込め詐欺で、ポンと何千マンのお金を振り込める年寄りはなんなんだよ

211 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:35:11.70 ID:5Xol+wWX

>>158
学生運動が1つのムーブメントではあったが、
当時の大学進学率も考慮すべきだな。あれもいわゆる一部インテリのファンション。

212 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:35:49.73 ID:m30hGIs/

>>12
上見て暮らすな下見て暮らせ

213 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 21:36:02.67 ID:JXbb8wtl

夏に伯父の会社がヤバイ感じになった時、ばあちゃんが
一億円ポンと出して助けたと聞いた時はびっくりしたわ。

ばあちゃん、かなり質素な生活してたからな。
年寄りの所で経済の流れが停滞してるって本当なんだな。

214 ：モズク：2009/09/27(日) 21:36:22.74 ID:/V1IHM5/

>>194
今までパートの割合が多かった女性が正社員になることで
正社員の枠が少なくなって男が派遣に流れてるってのもあるからな
正社員の数自体は同じくらいらしいな
逆にそれ女だけに限定したら上がってんじゃね？

215 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:36:27.59 ID:JFqHBUk2

俺は消費しまくってるけどな。ファッションとかさ
車も普通に持ってるし。自転車とか２０代で恥ずかしくないのかよｗ
と思う。ってか自転車のると髪が乱れすぎないか？

216 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 21:36:29.28 ID:+tr9sow1

ちょっと前までは貯蓄していました
今では仕事もなく貯蓄することもできません。

217 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:36:31.40 ID:G/TcRrn5

>>158
中核派？

218 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 21:36:45.52 ID:+xfezbPy

友なし彼女なし趣味なし車なし
エロ動画ダウソとかロリアイドルDVDレンタルとかに金使う程度
俺みたいな草食いが日本潰すんだろうな

219 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:36:51.79 ID:m30hGIs/

>>195
アフィなり転売なりアムなり副業しろよ

220 ：ノイズc(埼玉県)：2009/09/27(日) 21:36:58.39 ID:9co5MMok

>>172
>>12

221 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:37:02.12 ID:+0/hHw/u

ジジババ「もっと金使え、働け、俺は貯金するけどｗ」

222 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:37:08.10 ID:vcurECLT

>>198
買い物の少なさでは、まだまだ貴様等に遅れは取らないが。
禁酒禁煙外食ナシはキツいな。

223 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 21:37:08.73 ID:ZeK5RFQ/

世帯所得と男性所得の１０年推移（３０歳代前半）

http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

224 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:38:03.30 ID:cThSSeo/

なんだ、ただ文句言いたいだけのアホの集まりか

225 ：ノイズs(長屋)：2009/09/27(日) 21:38:09.31 ID:sS+VJeIs

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円　3918万人　　　　25.5万円
30～39歳　　　　86兆円　1892万人　　　 454.6万円
40～49歳　　　 172兆円　1568万人　　　 1096.9万円
50～59歳　　　 330兆円　1924万人　　　1715.2万円
60～69歳　　　 494兆円　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円　1897万人　　　2382.7万円

226 ：ノイズn(山梨県)：2009/09/27(日) 21:38:39.06 ID:fdQROehw

そういや車買って経済に貢献ってのは新車じゃないと意味無いの？
中古車じゃ駄目なのか

227 ：ノイズx(関東)：2009/09/27(日) 21:39:04.45 ID:+hUpZ1xy

>207
それくらい普通だろ

つか、親が金持って無かったらいざという時悲惨だぞ
病気や怪我したらエラく入院費かかるし
それに加えて痴呆や寝たきりになったら幾らあっても足りないぞ

おまえら全て自費で面倒見てやれる自信あるのか？

228 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:39:21.01 ID:mEGkGw8A

>>49
理系はどうすればいいの？
ねぇ理系はどうすればいいの？

229 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:39:29.47 ID:JFqHBUk2

>>220
ほとんどかわってねーじゃん。
消費しないって言うかさ固定費増えすぎたんだと思うよ。
携帯やネット代とかなんか最近はいろいろあるじゃん固定費
昔はなかったよなこんなに。

230 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:39:47.29 ID:qt8qipzK

人口構造上もはや若者は数的にマイノリティだ

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif

231 ：ノイズs(東日本)：2009/09/27(日) 21:40:10.40 ID:G7BWaCqZ

>>195
一番の節約は自宅済みか家賃安いとこへの引越し。
外食やめて自炊する、酒とタバコはやめられないなら安いのにする。
近所にネットカフェあるならネットやめるってのも手。年４万近く浮く。

232 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 21:41:19.81 ID:rUScWjC9

20代で給与低いって、当たり前だろｗｗ
実績も経験もないペーペーに高い給与払うわけない。
30代になれば年齢＝月収になるんだから
そこまで這いつくばってがんばれよ。
最近の若者は権利ばかり主張して義務を果たさない。

233 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:41:22.84 ID:t0twjTve

そりゃ老い先短い年寄りからしたら、若者がどうなろうが国がどうなろうが

234 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 21:41:42.57 ID:o5n5YHH+

電車乗っててもじいさんばあさんほんと多いもんなぁ

235 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 21:41:48.26 ID:DK1pVOFM

>>202
> 多少インフレくらいじゃないと若者も活力出てこないって

どういう理論?
インフレで得するのは権利持ち（家持ち、会社持ち）だけだぞ

236 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 21:41:55.82 ID:i5Q2hN9o

>>231
たった四万のためにそこまで努力できないわ・・・

237 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:42:02.48 ID:5XFMNRHM

>>228
金融は理系の方が強い
※早慶旧帝以上に限る

238 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/27(日) 21:42:08.62 ID:+GSZsPzN

>>229
携帯とネット代くらいしかないと思うが、他になんかある？
つか、その辺の固定費は消費じゃないの？

239 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:43:27.11 ID:dA0l7xnU

>>225
一人あたり　はまぁ良いんだけど
50歳以上が増えすぎてバランスを欠いてるんだよね
金ある老人には医療費とかガッツリ払ってもらえばいいのに

240 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 21:43:47.07 ID:ihst+/dD

まだ、公務員が金持ってると勘違いしてるのがいるのか。
公務員が給料をたくさんもらってるようにみえるのは、

結婚退職が基本的にないせいで女が男と同じくらいの給料もらってること、
最近の採用控えと中途退職するする人がほとんどいないせいで平均年齢が民間よりかなり高いこと、
給料の年功序列性が強すぎること（若者は民間よりかなり収入低いわりに年配者はかなり給料が多い）、
中小企業の人間と大企業の人間の給料格差が大きすぎること
（騒いでるのは低所得者で全体のほぼ半分を占める大企業勤めは別に騒がない）、
※低所得者は、昨今の公務員人気でどれだけ公務員になるのが大変なのか分かっておらず、
仕事の中身も理解できない。

これが原因だから。

241 ：ノイズs(東日本)：2009/09/27(日) 21:44:11.59 ID:G7BWaCqZ

>>236
でもこれ以外の節約ってほとんど効果ないからな。
電気とか水道とかはこまめに消しても微々たるもんだしなら収入上げるしかないな

242 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:44:13.72 ID:G/TcRrn5

>>232
伝家の宝刀きたー！

243 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:44:24.35 ID:5Xol+wWX

物凄く簡単に言えば、家父長制度の下で、
たとえ男だろうが自分個人の資産がなかった核家族化前と、
団塊やその前後が体験した、若い頃貧乏→高度成長とかぶって安定雇用の時代と、
今とをいしょくたにして、そこの各年齢層の資産を比較するのは無駄だと思うよｗ

244 ：ノイズh(福島県)：2009/09/27(日) 21:45:14.78 ID:czZAE5wT

金持ってない親を見て育った子供が浪費するワケないだろｗ

245 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 21:45:15.70 ID:4PWTrI38

>>232
だから実績も経験もあって給与の高い年齢層がもっと消費しろよって言ってるんだろ？

246 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:45:33.09 ID:s6DGxgMD

>>222
まあ、外食とか夜の飲み会とかは仕事上、どうしても必要というのもありますからね。

247 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/27(日) 21:45:50.66 ID:TVqIUHY4

逆に年寄りに何を買えっていうんだよ

248 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:46:04.81 ID:8Qg6rZ0j

若者は一人暮らしをするべきではない。
自分のお金を毎月金持ちの老人に渡してどうするのか
ますます日本の経済は縮小する。

249 ：ノイズn(東日本)：2009/09/27(日) 21:46:10.25 ID:tqYTbXQa

>>240
は？半数が大企業づとめ？出向とかって知ってます？

250 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:46:24.95 ID:G/TcRrn5

自己責任厨の決め台詞
「権利ばかり主張して義務を果たさない（ｷﾘｯ」

251 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/27(日) 21:46:41.65 ID:wG3XlQ1o

つーか欲しいモン特にねーし
金かける物がない

252 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 21:46:41.75 ID:UBy6KpjH

>>215
自転車は趣味としてはランクが高いがな

253 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:46:44.09 ID:8unTv+jj BE:1977243269-PLT(12072)

>>247
国債

254 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 21:46:47.90 ID:+xfezbPy

最近は皇潤とか年寄り向けの怪しい健康食品とか見て
もっとやれ！と思うようになった

255 ：ノイズh(山口県)：2009/09/27(日) 21:46:50.33 ID:j9AlQyQq

じいさんそんなに溜め込んで何に使うんだ
あの世にはお金もっていけへんで！

256 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 21:46:51.91 ID:yAPNA4cd

けちな金持ちって生きてる価値あるの？

257 ：モズク：2009/09/27(日) 21:46:55.77 ID:ws7h/r27

>>240
地方公務員の一部の給与が高すぎって全員が思ってるよ

258 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:47:03.54 ID:5XFMNRHM

>>240
年取ると確実にあがる職につけない派遣ばっかだからね現状
公務員見下すν速民はおかしいが
勝ち組だとは思うよ

259 ：ノイズf(京都府)：2009/09/27(日) 21:47:29.93 ID:HNrp9bre

だから派遣に新車を売れと言ってるだろうが・・

260 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:47:57.90 ID:cThSSeo/

>>245
>>191

261 ：モズク：2009/09/27(日) 21:48:04.48 ID:/V1IHM5/

>>235
金が回るようになる

262 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 21:48:05.07 ID:5Xol+wWX

プラスアルファで、今の若いのは俺もそうだが、
大学なんてものまで行かせてもらってんだろ。

それも、親の金でｗ

これを上の世代と単純比較して自分ら若い世代が不幸だというのは相当まゆつば。

比較するとすれば、家や車までローン組んで買ってた昔の消費性向と、
ある意味賢くなって、要らないものは買わなくなった現代の若者の消費性向を比較するべきだよ。
単純に収入差や、生涯賃金格差だけでなくてね。

263 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 21:48:54.47 ID:l3PODval

>>198
一番下以外はもう達成してるよｗ
ひとり暮らしだと料理めんどくさい
いまもコンビニ弁当食べたし

264 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 21:49:05.34 ID:NzBGZvc4

金を持ってる年寄りや金持ち層から税金いっぱいとって回せよ
それが本来の政治の役割だろうに・・・

265 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:49:08.73 ID:+0/hHw/u

金持ちはケチだから貯まるのよ。

266 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:49:10.00 ID:s6DGxgMD

それなりの年収があるのに、1万円くらいの雑貨時計をしていても平気なのが日本
こういうのは恥ずかしい。一部上場企業の正社員なら、すくなくとも10万円以上の
まともな時計をしていないと笑われるような国にならないといけないね。

267 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:49:14.89 ID:H+3UATn9

デフレで話着くんじゃないか

268 ：ノイズh(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 21:49:39.12 ID:xKRpfqFh

３年ぶりに病院行ったら、クソジジィ、ババァだらけで驚いた

269 ：ノイズh(広島県)：2009/09/27(日) 21:49:55.84 ID:mZils1Op

うちの会社の老害どもの年収を実力主義にもどして
若者と競争させれば若者が消費するようになるよ。
若者が消費できるだけの金をもつからね。
年功序列ってマジでクソだ

270 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 21:49:57.59 ID:5xeQIb0n

30くらいまでにどれくらい貯金しておくべきなん？

271 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 21:49:58.10 ID:ZeK5RFQ/

>>259 彼らの所得だと税込み80万円くらいか？アルトやミニカがあるよ

272 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:50:08.66 ID:m30hGIs/

>>232
> 30代になれば年齢＝月収になるんだから

(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･

273 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/27(日) 21:50:56.74 ID:DNTpypR7

>>270
500万ぐらいだろ

274 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:51:02.58 ID:dA0l7xnU

>>232
30代でも低いって話だろうが

275 ：ノイズs(東日本)：2009/09/27(日) 21:51:08.90 ID:G7BWaCqZ

>>270
それくらいの年齢なら勤続年×１００万くらいが目安。

276 ：ノイズ2(佐賀県)：2009/09/27(日) 21:51:25.28 ID:+HhE579s

>>232
>30代になれば年齢＝月収になるんだから
それは大手勤務じゃないとならないよ

277 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:51:48.65 ID:9h7trNdy

貧乏老人は死んでいくことになってしまうけど、
医療費負担を上げないとどうしようもない
でも、これやったら反発くらって支持率半減するけど

278 ：ノイズ2(関東)：2009/09/27(日) 21:52:27.20 ID:twK64a/5

>>266
アホか。セイコーの二万くらいので充分。

279 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:52:29.23 ID:gVDkLZkg

仕方ないから親から金を吸い取って使ってるよ

280 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:52:55.56 ID:w5NWYx1Y

日本でも低リスクで高年収を得る方法がある
夫婦で公務員
医師になるとか。夫婦で医師なら年収4000万円
商社保険会社出版社メガバンクテレビ局などに勤めるとか夫婦で働けば年収4000万円
起業と違ってリスクなしで稼げる
自分で勉強したらそれなりの成果のある社会
アホでも看護士になって県病院に勤めたら公務員並みに稼げる
夫婦で働けば生活に不安はない

281 ：ノイズ2(関東地方)：2009/09/27(日) 21:53:03.52 ID:xS9sNaMD

>>232
いいから俺が払った社会保障の金返せよクズ
てめぇの時代は老人一人につき何人で支えてる時代だクズ

282 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:53:19.16 ID:cThSSeo/

>>264
>>191

283 ：ノイズx(鹿児島県)：2009/09/27(日) 21:53:22.99 ID:T7PQYO/t

借金してでも消費しろ！私が若いころはそうだった！
↓
派遣切り
↓
なぜ貯蓄しなかった！このマヌケが！

284 ：ノイズh(兵庫県)：2009/09/27(日) 21:53:26.49 ID:L3c9Ydj2

若者が携帯に飽きてみろよ

もっと大変だろ

285 ：ノイズa(長屋)：2009/09/27(日) 21:53:42.15 ID:vBHEv0kq

俺もなるべく無駄な買い物はしないな
お菓子は買わないようにしてるのに親が買いまくってくるからどうにもならないわ

286 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:53:47.09 ID:JFqHBUk2

まあ民主党の政策はすばらしいと思うよ
ガンガン子供産めって政策だろ？
結局人口増やすってのが景気対策としてもてっとり早いと思うよ俺も

287 ：ノイズa(東日本)：2009/09/27(日) 21:54:02.87 ID:nealt3pI

年数*100ってさ、なんつうかいろいろ間違ってるよな
一番金使いたいときに金渡さないって、そりゃ消費にまわらんよ

288 ：モズク：2009/09/27(日) 21:54:26.21 ID:TXKJZCth

サイレントテロとか甘いんだよ。本気で世の中変えたいんなら弁護士連れて集団で生活保護でも受けりゃいいのに。

289 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 21:54:53.75 ID:DQkowMoT

>>198
・自動車乗らない、自転車＆徒歩で健康的な生活
・テレビいらない
・少子高齢化で郊外の土地や中古戸建が余る　持ち土地に建てるならローコストハウスでOK
・酒タバコは体によくない
・生命保険は、自分がいなくなった時に残す相手がいる場合にかけましょう＞妻子
・外食より、信用できる専門店や、自分で栽培した野菜果物を食べる　菜食中心で食費低減

こんな感じでは

290 ：ノイズn(山梨県)：2009/09/27(日) 21:54:58.93 ID:fdQROehw

ぶっちゃけ>>191は答えになってないと思う

291 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:55:13.48 ID:8iicWbLO

首相がモスバーガー食って褒められる国だからしょうがないわ。

292 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 21:55:27.36 ID:dA0l7xnU

>>279
ニートってある意味発生して然るべきだったのかもなｗ

293 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 21:55:46.61 ID:l3PODval

老人に金を使わせる法案が出来ると思うよ、30年後くらいにｗ

294 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/27(日) 21:55:58.15 ID:/EBF02D2

>>215
髪固めないと人間に見えないレベルの不細工は大変ですね

295 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:56:01.55 ID:2hF0uFIU

>>12
そりゃ経済縮小の結果でしょう
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/koiti_yano/20060304/20060304203902.jpg
物価も下がってるわけで・・・

296 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 21:56:05.09 ID:4PWTrI38

>>266
そういった消費活動がブランド価値のある商品を作り上げるんだよな

297 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 21:56:27.51 ID:ihst+/dD

>>257
なにそれ？給食のおばちゃんとかバスの運転手とかか？
まともな自治体はのきなみ委託（非正規雇用が通常）に切り替えてるよ。
そりゃあ、豊かな一部の自治体は給料高くて、直営してるのも多いだろうがｗ

基本、地方公務員の給料は、その自治体の議員が決めることだからｗ
その自治体の給料が高いのは、給料を高いままにしている議員を選んでる
住民が悪いんだよ。財政が赤字なのもそう。

だから、地方公務員を叩いてるのはそれすら知らないってことだから頭悪いって丸分かりなんだよ。

298 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 21:56:56.71 ID:cThSSeo/

>>290
ほう、身内は関係ないってか？

299 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 21:57:01.84 ID:+xfezbPy

車はいらないけど
10歳くらいの子と合法セックスさせてくれるなら300万払います

300 ：モズク：2009/09/27(日) 21:57:02.29 ID:9nLrZMrW

>>263
まあ一人暮らしの料理は、趣味でもなければやっとれんわな。

俺は最近めざめて色々工夫をしだしたけど、
実はコスパは外食より高くなった気がする。

まだローテーションの感覚がつかめていないから。今後の課題だな。

301 ：ノイズs(宮城県)：2009/09/27(日) 21:57:03.22 ID:xU7YlV+F

夏もボーナス出なかったし今月から給料カットされたし冬もたぶんボーナス出ないだろうし
無能な貧乏人は慎ましく生きるよ

でも「じゃあ金やるよ」って500万くらいぽんと渡されても散財しないような気がする
不景気続きすぎて「派手に金使う＝悪いこと」って刷り込まれちゃってるみたいだ

302 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 21:57:07.89 ID:LcFz7197

今のゆとり教育受けた奴の民度の高さはそれ以前と比べ物にならないくらい高い

303 ：ノイズx(福岡県)：2009/09/27(日) 21:57:10.22 ID:8zZM4kZf

数兆円の資産をもつウォール街の魔女　ヘティ・グリーン
・家賃の安い貧困街のアパートに住む
・下着以外は水がもったいないので洗濯しない
・牛乳と数枚のクッキーで食費と光熱費をかけない
　
無一文から数百億稼いだ相場の達人　本多静六
・給料や副業や利子などお金が入ったら４分の１をないものとして貯蓄か投資
・月末にお金がなくなると家族全員ふりかけと米だけでおかずなしですごす。
・（静六談）お金をコントロールできないものは人生もコントロールできない。
・投資で簡単に儲かる方法は好景気には貯金し不況で大暴落してるときに買うこと

デービス一族　親子３代で巨万の富を築いた投資一族
・初代デービスが孫に１ドルのほっとドックをせがまれるが
「お前ぐらいの年に投資した１ドルは今１０００ドルになっている
お前は１０００ドルのホットドッグを食べたいほどおなかがすいているのか？」
と言ってことわる

304 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:57:18.88 ID:9h7trNdy

革命なりクーデターなりそろそろ起きてもいいはず
でも一般庶民を巻き込むなよ

305 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/27(日) 21:57:37.15 ID:OBYWexZk

選挙権金で売れるようにしたらいい
老人が買ってくれる

306 ：ノイズc(東京都)：2009/09/27(日) 21:57:48.66 ID:hKi7x9RX

欲しいものはないわけではないが別になくても困らないから買わない

307 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 21:58:40.56 ID:G/TcRrn5

>>266
なんという哀れな情弱
腕時計なんて今の時代定価90%オフで買えるのに

308 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 21:58:53.89 ID:UBy6KpjH

>>286
結婚するやつが増えれば自然に上がるのにその事に関してはどこの党もスルー
根底から間違ってるんだから劇的変化はないだろうね。

309 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 21:59:25.75 ID:JFqHBUk2

そんなに貧乏かな・・・
おまえら周りでボロボロの車のってる人とかいるか？
みんなデッカイ車のってるけどな・・・
まさか借金まみれなんてことないと思うが・・・
よく日本人は自動車には見栄を張って金をかけるとか言うけどさ
俺の周りじゃ車も格好も結構リッチなんじゃねーの？って人が多いけど
特に共働き世帯とかもう世帯年収一千万あんだろ？みたいなのいっぱいいるけど
あれか？類は友を呼ぶって感じで貧乏人の周りには貧乏人だらけなのかなｗ

310 ：モズク：2009/09/27(日) 21:59:49.57 ID:TXKJZCth

>>303
そいつらタダのけちんぼじゃねえか
素直になれよ何の才覚も無いお前らに浪費ほど楽しいことが他にあるのか？

311 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 21:59:54.22 ID:5FQSZ2Fa

マジレスすると
老人はいつ死ぬか、病気するか分からないから使えないらしいな
老人も本音は使いたいんだよ、あの世まで持っていけないし

312 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/27(日) 21:59:54.40 ID:R8m9UHbA

消費したいけど金がない
バイトしてるけど

313 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:00:17.82 ID:MNsu0c19

>>266
だよな
金持ちが貧乏人の土俵に踏み込むなよ

314 ：モズク：2009/09/27(日) 22:00:24.59 ID:NEOe34Dp

>>300
コスパが高いなら良いじゃないか

315 ：ノイズn(岩手県)：2009/09/27(日) 22:00:48.90 ID:Yv8qIfqG BE:358308083-2BP(1128)

相続税１００％にして若者に配りたまえ

316 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/27(日) 22:00:58.87 ID:gDgamc55

年よりは若者に無条件で金を差し出す法律の立法化が必要だと思う。

317 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:01:09.06 ID:+xfezbPy

新しい時代を作るのは老人ではない

318 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:01:22.98 ID:m30hGIs/

>>286
人口増やそうとしてるのは社会保障を支える人間を増やす為だぞ
民主党の政策では製造業の海外流出が避けられず雇用の確保も出来ないのに無職増やしてどうするの？
日本は少子化で良いんだよ。国土も狭いし、食料自給率も低いしさ

そのかわり教育に力を入れ、高付加価値の職に付く必要があるんだよ。

319 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:01:43.91 ID:d+vkf/r/

>>232
早く死ねよ老害が

320 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:01:46.72 ID:8Qg6rZ0j

ID:JFqHBUk2

こういうのを情弱って言うんじゃないかな。
周りが全く見えてないっていうか

321 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:02:01.35 ID:aiWBmq3p

>>307
おまえみたいなやついるよな

322 ：モズク：2009/09/27(日) 22:02:02.35 ID:TXKJZCth

>>309
でかい車ってミニバンとかか？あれ肉体労働者しか買ってねえよ。
まああいつらは小金持ってるからな。

323 ：ノイズa(東日本)：2009/09/27(日) 22:02:20.00 ID:nealt3pI

失敗に寛容な国造りしろよ
会社倒産しても、立ち直りやすくするとか
新規採用と中途採用の区別化をなくすとかさ

324 ：モズク：2009/09/27(日) 22:02:21.49 ID:9nLrZMrW

>>314
ごめん素で間違えたｗ
外食より金はかかるようになった。一人分の材料をそろえるのって結構しんどい。
主婦なんかは、冷蔵庫のあまりものでも、その場で献立を考えられるんだろうけど
今はまだその境地に立てなくて、結構無駄が出てる。

325 ：モズク：2009/09/27(日) 22:02:29.39 ID:u6lEH//y

ＦＸで40万損切りしました。これも社会貢献よね

326 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:02:34.04 ID:KDQw6UyZ

お前らの周りの老人どんだけ貧乏なんだよｗ
俺の周りの老人は超がつく金持ちしかいねーから
町歩いてればいつも声かけられてお小遣いくれるよｗｗ
ご老人は大切にね(´・ω・`)

327 ：ノイズa(宮崎県)：2009/09/27(日) 22:02:42.41 ID:YzYtoYqY

>>286
子供手当て3万そこそこがあるから子供を生もう！って思う夫婦がどのくらいいるんかねえ
そもそも金が無いから結婚しないって人も多いわけで

328 ：ノイズ2(佐賀県)：2009/09/27(日) 22:02:42.70 ID:+HhE579s

>>289
・自動車乗らない、自転車＆徒歩で健康的な生活
×田舎なんで車必須なので無理
・テレビいらない
○実施済み
・少子高齢化で郊外の土地や中古戸建が余る　持ち土地に建てるならローコストハウスでOK
×買う金なし
・酒タバコは体によくない
×辛い現実逃避に酒だけは止められません
・生命保険は、自分がいなくなった時に残す相手がいる場合にかけましょう＞妻子
○保険は自動車保険のみ
・外食より、信用できる専門店や、自分で栽培した野菜果物を食べる　菜食中心で食費低減
×仕事が万年出張なんで外食

329 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:03:08.79 ID:w5NWYx1Y

底辺が幻想を見すぎなのもあるな
さざえさんは労働貴族の家
ますおさんもなみへいも商社勤めだから年齢を考えると世帯年収5000万円あってもおかしくない家
だいたい世田谷に200坪の土地を持って隣が作家の立地条件なんてない
のりすけも出版社勤めだから年収2000万円は固い
あれは努力したら日本でも夢が見られるという理想像
努力しないのに理想をいうからおかしくなる

330 ：モズク：2009/09/27(日) 22:03:30.92 ID:c4mf3v5o

甘えだな自己責任だ
ジャップは役立たず

331 ：ノイズx(関東)：2009/09/27(日) 22:03:32.66 ID:+hUpZ1xy

しかし、自分の金何に使おうが勝手だろ
若い年寄り関係無く

そんな金使わせたいなら、金使いたくなる様なまともな政治しろよと

332 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/27(日) 22:03:51.43 ID:+GSZsPzN

まぁ実際大変ではないんだろう
これがほんとに大変ならもっと動きがあるでしょ
若者じゃなくても、若者に消費して欲しい人たちが動く
でも誰も何もしない
大変じゃないんだよ別に

333 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:03:59.89 ID:SM7JS2sa

>>286
景気対策こそが少子化対策になると思うが？

334 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:04:03.25 ID:m30hGIs/

>>309
みんな中古車だよ

335 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 22:04:22.23 ID:Pg5E58d+

物心ついたときにはバブルが終わってて希望や上昇する未来なんて誰も語らない
社会保障はどんどん不安定になっていく

無駄な金なんか使ってられるかっつーの　俺らの世代は勝手にやるから放っておけよ

336 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:04:40.05 ID:cThSSeo/

>>311
そう、それもあるし>>148もある。
でもここにいる連中はこの辺の事には頑なにスルーする
それで議論してる気になってんだから面白いわこいつら

337 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:04:51.32 ID:+xfezbPy

一人だと料理材料余るから挫折した
3日連続でお好み焼きになったりカレーになったりでキツイ

338 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:05:01.19 ID:m30hGIs/

>>331
政治で金使うんじゃないだろｗ

339 ：ノイズa(京都府)：2009/09/27(日) 22:05:11.20 ID:3CUr8KhH

雇用と収入が安定すれば消費するって奴多いだろ

340 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:05:15.04 ID:l3PODval

>>328
＞田舎なんで
これはただの言い訳に過ぎない

341 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:05:24.13 ID:yAPNA4cd

無駄に金持ってるんだから若い世代がどうなろうと困らんだろ？

342 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:05:28.70 ID:mURhlic4

>>311
せめてタンスじゃなくて銀行に入れてくれよ

343 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:05:30.71 ID:VAwqvMq7

年収300の契約社員じゃ消費なんてできん
来年仕事があるかすら分からないのに

344 ：ノイズs(北海道)：2009/09/27(日) 22:05:54.34 ID:jBj6SL6A

支出のムダを省いたら昼食代と交通費と月２回の外食代以外には
１万円くらいしか出費しなくなった
月の支出は合計でも１０万以下だな

345 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:06:09.15 ID:MNsu0c19

>>340
それはないわ

346 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:06:11.93 ID:9h7trNdy

外国製の十万超える時計よりもSEIKOやCITIZENの4万円くらいで永久利用できる
電波時計の方がコストパフォーマンスいいよね。防水ならなおよし
大学行っても特Aランのやつほど吟味して物を買うぞ。
価格.com、ヨドバシ、Amazonの比較は当たり前

347 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:06:16.93 ID:Z1Ojie8T

ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/2/1/21378a45.jpg

独身男性収入200万代がトップ。

348 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:06:28.90 ID:hoq29AaK

>>317
ところが今流行のJALの年金を見てもわかる様に未来を食い荒らしてるのは老人

349 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:06:33.95 ID:l3PODval

>>336
だから40年後くらいにハイパーインフレ起こして
そこで年寄りから金を奪えばいいよｗ

350 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 22:06:40.53 ID:vBsWYA6c

経済のパイは小さくなったけどお金の流れはかわらなかったから
昔からおこぼれいただいてる状態だった若者が真っ先に疲弊

351 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 22:06:43.69 ID:rUScWjC9

あのな、今の30代以上の若いときは、
PCもネットも携帯もなかったんだよ。
みんな当たり前のように働いて
当たり前のようにデートして、
当たり前のように車買って、
当たり前のように結婚して今に至るんだ。
家族が出来れば車は絶対必要だし
日用品だけでも相当な買い物をする。
それだけで景気を刺激しているんだ。
若い奴らはネットと携帯を今すぐ辞めろ。
毎日働いて飯食って寝ろ。
そして金が貯まった時点で結婚しろ。
あとは馬車馬のように働いてひたすら消費しろ。
それが日本人古来の生き方だ。

352 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 22:07:03.67 ID:5FQSZ2Fa

>>331
ミクロとマクロ分かってんのか怪しいレスだなｗ

353 ：ノイズf(山形県)：2009/09/27(日) 22:07:07.88 ID:lGUfnrMf

>>1
単にその世代の人口が減るから、余計消費が落ち込むってだけじゃねえの？

354 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:07:12.38 ID:XaFVP7t3

消費する金がないなと思いつつ生活していたら
金払ってまで手に入れる必要があるものなんて極僅かだと気づいてしまった

355 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 22:07:26.68 ID:dA0l7xnU

>>311
単に使い道が無いだけじゃないの
老人向けの商売ってイマイチだし
遊び方も下手そう

使わないなら使いまくってくれる若い世代に渡して欲しいわ

356 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:07:31.50 ID:Fm5bU5Pi

>>340
無茶言うなよ・・・どんだけ早起きさせたいんだよ。逆に不健康だわ

357 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:07:43.91 ID:DK1pVOFM

>>261
金持ちが土地買って終了
結局、若者は貧乏のまま飢えて死んでいく

358 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 22:07:42.22 ID:p17NAFo5

消費したくなるもん作ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
努力不足！甘え！
ニュー即民大勝利wwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってコメントすればおｋ？

359 ：ノイズw(岩手県)：2009/09/27(日) 22:08:24.60 ID:DNrV9XQW

>>340
朝5時起きでも会社にゃあ間に合わないよ！えぇ！
バス電車はないし

360 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:08:32.43 ID:ihst+/dD

まあ、どうにかして老人から若者に所得移転をすすめないと日本終わるな。

ただし、単純に所得なら老人は年金であんまりもらってないしこれには税金をかけられない。
かといって、貯蓄に税金はかけられない。消費に税をかけたら、全体が先細る。
はっきりいって低所得者には手当てをしつつ、後期高齢者制度なんかで間接的に金を取るしかなかったわけだが。
そういう意味で、子ども手当てはいい制度だとは思う。

361 ：ノイズs(群馬県)：2009/09/27(日) 22:08:32.49 ID:o8VUej54

時代が悪いよ。時代が。
オレが童貞なのも時代のせい。

362 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:08:37.44 ID:m4iqYqgb

>>12
これ見れば分かると思うけど、年収1000万以上の数は10年前から大して変わってないわけだ
世の中に文句を言う前に自分が成り上がろうとすればいい話じゃね？
いつまで「俺達の世代は不幸だ」とか言ってんの？

363 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:08:39.32 ID:+xfezbPy

>>351
俺は日本人を止めるぞ！

364 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:08:41.68 ID:cThSSeo/

>>349
はいはい、また身内はスルーね
語るなよお前

365 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/27(日) 22:08:52.27 ID:5djlkdbc

タバコ税大幅増加パチ国営化で十分だっつってんだろ

366 ：ノイズw(東海)：2009/09/27(日) 22:09:09.70 ID:bjhSmCDT

>>307
やめておけ。本気で思ってるんだから。

367 ：ノイズf(山陽)：2009/09/27(日) 22:09:18.67 ID:RdWib34J

>>351
君の会社で就職出来ない若者全員雇ってあげれば解決すると思うよ

368 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 22:09:23.32 ID:Pg5E58d+

>>351
携帯やＰＣと関係あんのそれ？

369 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:09:24.92 ID:l3PODval

>>356 >>359
原チャリにしろよ

370 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:09:30.23 ID:G/TcRrn5

>>351
もう二度と昔には戻らない
だがそれでいい
価値観など流動的なものだ

371 ：ノイズo(宮崎県)：2009/09/27(日) 22:09:39.86 ID:hs5z6NpD

>>317
クワトロ△

372 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:09:51.51 ID:+xfezbPy

田舎車必須って通勤のことか
免許とってスーツでアドレスV族になればいいよ

373 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 22:09:54.16 ID:+uYWSHTP

老人のせいじゃなくて、経済界と政治の責任なんだよ
そいつらが老人に責任を押し付けようとして絶賛扇動中

374 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:10:15.24 ID:JFqHBUk2

貧乏人だから結婚しないってのもよく分からないな
貧乏人だったら結婚したほうがいいだろ
相手の女性に迷惑かけたくないとかそんなのあるのかな？
そんなこと考えないで結婚して子供作ったほうがいいと思うけどなｗ
なんとかなるもんだよ。人生って・・・
今貧乏人の若者って結婚しないとかさ４０ぐらいになったらどうすんだよ
そんなこと気にしないで結婚しちゃいなよ。

375 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 22:10:24.24 ID:nQ2fsuP2

７０歳超えたら長寿税とろうぜ。

376 ：モズク：2009/09/27(日) 22:10:25.87 ID:NEOe34Dp

>>335
まさにそれ
生まれた時から不景気不景気と聞かされ続けてきたんだからこうなるのは必然

377 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:10:27.64 ID:9h7trNdy

>>351
携帯とネット（局）だけでどれだけの人間が食っていけてると思ってるんだ
20代が使わなくなってみろ。SBはもちろん、Docomoも一気に傾くぞ。
それに、着うたやモバゲーみたいな携帯関連事業も拡大されてる
車よりパソコンや携帯の方が大事な時代なんだから
価値観の強要ほど見苦しいものはないと思え

378 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:10:42.64 ID:l3PODval

>>364
40年後って身内もクソもねーぞ
ここで愚痴ってる本人どものことなんだけどｗ

379 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 22:11:10.26 ID:Pg5E58d+

>>362
そんな高水準な年収望んじゃいねーんだよｗ
全体の傾向として年収が落ちている＋社会が不安定なのが問題であって

380 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 22:11:10.73 ID:UBy6KpjH

>>310
本田博士は只のケチじゃないよ。
巨万の富を築いたのち、全部死ぬ前に全部寄付してる。
著書にも稼いだ金の使い方に関することも書いてある。
この人はガチ。

381 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:11:11.26 ID:sLObBv9n

＞351
35歳だが、PC98や草の根ネットはあったぞ
携帯も20歳からもてた

382 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 22:11:13.03 ID:5xeQIb0n

>>347
この数字って、税金引いた後？
年収200万円台で税金引かれたらﾔﾊﾞｲな

383 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 22:11:17.72 ID:irPWe5FX

>>336
なんだ、老害か

384 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 22:11:32.23 ID:m1kRXECZ BE:155891243-2BP(2555)

子ども支援、高齢者支援
若い世代に皺寄せ来てるのに消費しろとか
そら自殺者増えるはずだわｗ
バーカ

385 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:11:32.93 ID:8Qg6rZ0j

>>351
若者はすでに金が無いなりのライフスタイルに移行しちゃってる。
車も買わないし、旅行もしないし、結婚もしない･･・
安い費用で満足度を上げていく事に長けてる

386 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:11:50.19 ID:ZMwcb2Tl

>>280
実際に稼げる女は売れていき、無職低学歴のバカ女はいい体してない限り売れ残ってるな。
まぁ、首尾よく立ち回って金持ち捕まえてる女もいるが、そういうのはバカ女を駆逐できるくらい頭がいいし。

387 ：ノイズ2(北陸地方)：2009/09/27(日) 22:11:56.63 ID:ulKuOr0/

>>365
酒税も100円くらい上げようぜ。

388 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:12:00.39 ID:d+vkf/r/

>>351
だから早く死ねよ

389 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 22:11:56.58 ID:p17NAFo5

>>351
>>363
うおおおー！俺も日本人をやめるぞジョジョー！！

390 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:12:04.50 ID:+xfezbPy

>>385
オナニー世代だな

391 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:12:12.47 ID:MNsu0c19

>>382
これは分からんけど、普通はこういうデータは引かれる前の数字だね

392 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:12:18.76 ID:/EBF02D2

平日は朝から深夜まで仕事
休日は食っちゃ寝生活

金は貯まるが使う気になれない、というか欲しいものが無い

393 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 22:12:20.28 ID:+uYWSHTP

お前らマジで老人じゃなくて国をたたけ
だまされんな

394 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:12:29.20 ID:s6DGxgMD

これからの一流企業は、会社の受け付けやビルの警備員が、
1万円のスーツ着てくるような奴は追い返すようにすればいい。
中央省庁でも、ちゃんとした老舗のテーラーで仕立てた服を着て来ない奴は
東大卒だろうが面接受けさせませんとかな、それくらいやらないとダメ

395 ：ノイズs(北海道)：2009/09/27(日) 22:12:39.28 ID:jBj6SL6A

サラリーマンは厚生年金だけじゃ生活できないからな
８０歳以上の人は厚生年金だけでも月３０万円以上貰ってるけど
今年６５歳になった人は平均で月１５万円しか貰えないんだぜ？
だから金使わないんじゃなくて金使えないが正解

396 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:12:52.95 ID:Fm5bU5Pi

>>374
教育費パねえからな。大卒でないと就職さっぱりなのは今さら言うに及ばないことだ
給付奨学金ゲットできるほど出来がいい子供なら別だが、そんな子供は多くないし、そもそも椅子が限られてる

397 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:12:54.34 ID:JFqHBUk2

>>385
まだまだ車も買うし旅行もいくし結婚もするが普通だって
ネットの存在で貧乏人が騒ぎすぎてるだけ。

398 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:12:57.83 ID:+xfezbPy

私は本日から在日地球人です

399 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:13:01.49 ID:m4iqYqgb

>>373
自己責任論には賛否があるけど、どうみてもお前ら自信の責任だよなあこれは
会社がこいつにはたくさん金を払ってもいいと思える仕事をする若い奴が減ってんだよ

400 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:13:18.74 ID:YUoItd+o

で、お前ら年収いくらなの？
普段からえらそーなこと言ってて年収２００万とか恥ずかしいにも程があるけど

401 ：ノイズs(愛媛県)：2009/09/27(日) 22:13:37.21 ID:8SbV05zm

相続税を上げればジジババはお金使いたくなる
金持ちも

ま、政治家も自分の家族の首を絞めるようなことはしないか

402 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:13:47.36 ID:cThSSeo/

>>383
まともに批判してみろよ。

403 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:13:56.20 ID:pb5F+dhO

どんどん潰れるな
いろいろと

404 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:14:03.22 ID:sLObBv9n

>>395
今40歳以下は、もう年金もらえんとおもうよ
年金は貯金じゃないんで払った分すら確実にかえってこんシステムだしな

405 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 22:14:32.77 ID:Pg5E58d+

>>399
幾つのおっさんか知らんが自分達のことどんだけ課題評価してるんだよｗｗｗ

406 ：ノイズ2(北陸地方)：2009/09/27(日) 22:14:38.07 ID:ulKuOr0/

>>379
年収450万あれば、40くらいまで大丈夫だよな。

407 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/27(日) 22:14:42.09 ID:+4fb5r7y

消費しないのではなく消費できないんだよ
俺は趣味には金を惜しんでないけどな

408 ：ノイズx(関東)：2009/09/27(日) 22:15:04.01 ID:+hUpZ1xy

>395
国民年金は月7万円も貰えません

409 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:15:05.02 ID:UFr47GjO

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews001883.jpg
こうすればいいのか？

410 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:15:07.28 ID:Fm5bU5Pi

>>369
通勤時の原チャリの邪魔くささは異常
その気持ちを知ってるのに、自分から移動式迷惑物体にはなりたくない

411 ：ノイズ2(佐賀県)：2009/09/27(日) 22:15:11.52 ID:+HhE579s

>>387
アルコール度数に応じて課税するから焼酎、日本酒、洋酒全般は確実に税UPするぜ

412 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:15:27.68 ID:YUoItd+o

確かに自分の周りじゃ普通にみんな車乗ってるし旅行も行くし金に困ってるようにも見えない
最近の若者は金が無いって発言は別の世界の出来事に見えてしょうがないんだよなあ

413 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:15:34.14 ID:JFqHBUk2

>>400
年収２００マンとかどうやったらそうなるんだろうなｗ
新卒１年目でも３００万はいくと思うんだが・・・

414 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 22:15:46.13 ID:DQkowMoT

>>328
つ　ミラバン　エッセ
現実逃避ならオナニー　酒飲むなら１杯飲んで即寝る　だらだらたくさん飲まない
万年出張なら外食もカロリーメイトにするとか、空腹感は頭を冴えさせる

趣味がネットと散歩（ウォーキング）で、四季と自然を見るのが好きなので、ほとんど金使ってない
銀行口座に金少し、証券口座に満額、消費は飽きた、投資は飽きない

目標となりえるのは>>303のへティグリーン、ウォーレンバフェット、BNF、スナフキン

415 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:15:54.95 ID:8Qg6rZ0j

今の若者は非常に欧米的になっていて、「俺は俺、他人は他人」と考えることができる。
だから身の丈に合った生き方をするし、「とりあえずビール」なんて横並び思想も無い。

こういうのは電通にとって、非常にやっかいな相手なんだ。

416 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:15:54.94 ID:V1NBuB9d

無理っすの一言っす

家のローンできりきりまい

417 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:15:56.61 ID:ihst+/dD

ハイパーインフレもいいが、インフレは資産がある金持ち（資産持ち）よりも、
結局、何の資産も無い庶民の方がダメージが大きいのは歴史が実証してるからな…

インフレに伴って給料がその分あがればいいが、
生殺与奪の権利をもってるブルジョアは簡単には給料をあげてくれるとは限らないからな。
最低賃金を１０００円にするのにもあれだけ抵抗してる時点で気付くべき。

418 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 22:16:07.67 ID:glO/c6Aq

実際金持ってる老人が消費したってイメージが暗い消費なんだよな
さっさと財産を若者に寄越すべき

419 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:16:17.31 ID:KDQw6UyZ

老害と仲良くなるという案はどうなの？
俺は老害の友人のほうが多いよ
同じ年代の人すごいバカなんだもん
喜ばしておけばお金くれるし老害サイコーｗｗ

420 ：ノイズx(北海道)：2009/09/27(日) 22:16:19.92 ID:/FtZxet3

>>351
そうやって昔思い出してオナニーしてろよカス老害
時代は変わってんだよバカ

421 ：モズク：2009/09/27(日) 22:16:19.56 ID:c4mf3v5o

金持ちになってもどうせ結婚する気ないだろお前ら
今世代が死んだ後は中国人が日本列島を乗っ取って終わりだから諦めろ

422 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 22:16:26.15 ID:rUScWjC9

厚労省データ

30代労働者内非正規労働者の割合　　　10％

30代非正規労働者の内訳　　　　　　女性パート　　　　　　　40％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性派遣社員　　　　　　30％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性アルバイト　　　　　　10％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性派遣社員　　　　　　　10％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性パート・アルバイト　　10％

見ろ。
現30代で貧困層といえるのはわずか1割弱だ。
残りの9割は普通に正規雇用や公務員などで
家庭も持って子供もいて、戸建てやマンションも買えてる。
20代は諦めるのが早すぎだ。
30代から人生はばら色になる。
仕事も面白くなる。
だからそのために20代は娯楽を一切せずに
働くことだけを考えて生きて欲しい。
それに報いる報酬を30代で受け取れるから。

423 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:17:00.27 ID:G/TcRrn5

恐ろしいわ
アル厨喫煙厨パチンカスが高見から「今の若者は不健全」とか言ってるんだもの

424 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/27(日) 22:17:12.14 ID:7g+LX6oy

俺の給料が安いばっかりに、税金として収める額も少なく申し訳ない
お年寄りの年金財源に貢献したいが、なかなか厳しいのです
子供作ったり結婚我慢して、何とか納めますので、我慢していただけ無いでしょうか

425 ：ノイズw(岩手県)：2009/09/27(日) 22:17:12.97 ID:DNrV9XQW

>>413
地方だと新卒1年目で250万とかだ・・・・・・・

426 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:17:25.63 ID:l3PODval

>>410
自転車で走ってると自動車の邪魔くささは異常
車道に出るために歩道を堂々とふさぐんだぜ
直進優先も知らんのかって感じ
2割くらいは後ろに下がってくれるけど

427 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:17:26.57 ID:k/kdMg/S

バリバリ金使ってやるから仕事くれやｗ
人生楽しんでナンボだろ
あの世まで金は持っていけないんだぜ？
だから稼がせろ

428 ：ノイズa(長屋)：2009/09/27(日) 22:17:41.47 ID:vBHEv0kq

PCとネットがあればお金使わなくても満足なんだよな
知識も手に入れられるし
ガキんころはPCとかネットしなかったからその分本とかゲームとかに使ってた
今はその分を服とかに使えるようになった
結果的に得してるよ

429 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:17:54.74 ID:CNHmFlQu

>>357
今100万円の物が翌年110万円になるという状況と
今100万円の物が翌年には90万円になるという状況

翌年に値段が上がると分かっているのならなるべく早めに買うだろうし
翌年に値段が下がると分かっているのなら当然買い渋りが発生するだろう
消費税増税の時にも駆け込み消費があったことからも良く分かる

さらに言えば、物価が上がるということは、需要が供給より大きいということであり企業としては増産したい訳だ
増産するためには銀行からの借り入れによる設備投資や雇用が必要となる
設備投資や雇用の増加は言うまでもなく成長を意味する
そしてそれらはさらなる物価上昇をもたらすから成長が成長を呼ぶサイクルだ

430 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:18:02.68 ID:Fm5bU5Pi

＞現30代で貧困層といえるのはわずか1割弱だ。
数値で示された事実

＞残りの9割は普通に正規雇用や公務員などで
＞家庭も持って子供もいて、戸建てやマンションも買えてる。
飛躍

431 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:18:22.51 ID:sLObBv9n

>>422
＞家庭も持って子供もいて、戸建てやマンションも買えてる。

さかのぼると、27前後で結婚
25前後で相手をみつける

大丈夫ですか？

432 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:18:43.22 ID:YUoItd+o

>>422
その１０％の低層が文句ばかり言ってるのが２ｃｈのここニュー速ってところなんだよ
２ｃｈの中でも特にクズが集中してるのがここだ
正直＋とかＶＩＰはまだ多少マシ

433 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:18:48.53 ID:+xfezbPy

自転車といえば
デカイ道路を悠々と横切るのも老人ばっかだな

434 ：ノイズx(三重県)：2009/09/27(日) 22:19:03.19 ID:/dZ50L2E

>>42
だからクズなんだよ

435 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:19:06.12 ID:yAPNA4cd

若者を奴隷にさせようとジジイどもが必死だなあ

436 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:19:30.96 ID:s6DGxgMD

>>409

さすが左翼なのにブルジョア美食マンセーという荒業をやってのける雁屋哲
これからの市民運動家はJaguarにのってダム現場に乗り付けないと相手にされないように
ならんといけないな

437 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:19:38.84 ID:gVDkLZkg

とりあえず国営の出会い系サイトみたいなので女でもあてがえ

438 ：ノイズc(東京都)：2009/09/27(日) 22:19:39.67 ID:ppLO0QcC

ユニクロ行ったらものすごい混んでたよ
日本終わったな

439 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 22:19:42.95 ID:vBsWYA6c

個人の努力がどうこうってのはミクロな話だな
上でも言われてるが椅子が増えるわけじゃないからね、争う人数がかわるだけで
だから経済の規模が云々って話じゃ関係ない

440 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:19:50.92 ID:k/kdMg/S

ユニバーサルスタジオ図法の件もそうだったけど
お前らってそれっぽいデータや用語にホイホイと騙されてんよなｗ

441 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:19:51.99 ID:9h7trNdy

介護でもやってお爺様から小遣いもらうんだな

442 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:19:52.55 ID:JFqHBUk2

>>422
そうそう非正規って言ってもたいがい女性の主婦のパートだよね？
こんなのさ貧乏じゃないんだよ。旦那の給料とセットで７００万ぐらい稼いでるんだからさｗ
男性の非正規ってまだまだすごいマイノリティーでしょ？

443 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:20:10.39 ID:m30hGIs/

正確に言うと

「若い世代が収入＋借金で最大消費しても景気に貢献しない」

低収入で安いものをかってるだけだからな・・・
後はサラ金、携帯、パチンコで金が消えている・・・・

444 ：ノイズ2(北陸地方)：2009/09/27(日) 22:20:29.61 ID:ulKuOr0/

>>413
地方高卒なら楽勝だよ。就職うまくいった奴なら、残業毎月60で年収550万超えるやつもいるけど。

445 ：モズク：2009/09/27(日) 22:20:29.98 ID:ToLSGfxP

若いうちに生産に従事して貯蓄し年を取って働けなくなったら消費に従事するんだよ
両方とも経済にとって大切な役割だから、さぼっちゃだめ

>>336
寝たきりや介護必要になってから2年や5年生き延びたって嬉しくないな
死ぬ=ネガティブ　延命=ポジティブって考え方自体、長寿が稀であって
何よりも祝うべき事だった時代には正しかっただろうが、これからどうなるのかな

446 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 22:20:35.55 ID:5xeQIb0n

>>425
でも地方だと物価も安いし、何より家賃が安いよね
東京だと1Kでもそれなりの物件に住もうとすれば7万は取られる

447 ：ノイズe(catv?)：2009/09/27(日) 22:20:47.35 ID:WzTwD4pd

あほか。

448 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:20:47.85 ID:+xfezbPy

男性正規でも下の方は派遣と変わらんから困る

449 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:21:01.92 ID:Nif46+kg

経団連の屑どものおかげでした

450 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 22:21:14.28 ID:r/6Vy+vW

>>422
未婚率は上昇してるから、家庭を持ってるあたりからあやしい。

451 ：ノイズh(西日本)：2009/09/27(日) 22:21:22.67 ID:mKnrmw+V

所得が減っているのに
消費なんて出来るか

452 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:21:29.05 ID:G/TcRrn5

洗脳回避余裕でした

453 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:21:46.24 ID:Fm5bU5Pi

>>426
いや、それ言われても「で？」としか返せないわ
子供のときはチャリ使ってたけど、歩道に乗り出してるときは動けない時だから、少しだけ車道にはみ出して普通に通り抜けてたしなあ
それに直進優先とは言っても、ある程度前に出んと、見通しが悪くて怖くて出れんところもあるし

454 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:22:02.57 ID:k/kdMg/S

貧困層が何割とかどうでもいい問題で
実際に消費が少ないからこんな話題になってんじゃないのかね

455 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:22:16.12 ID:YpR7LTRk

【ゆとり世代の特徴】
・酒を飲まない
・煙草を吸わない
・賭博をしない
・借金をしない
・車を買わない
・犯罪率が低い
・貯蓄傾向にある
・現実主義である
・風俗へ行かない
・趣味が多種多様
・男性は恋愛経験が少ない草食系
・女性が男性化して肉食系
・人と話すことが面倒臭い
・勉強が昔より遥かに難しい
・給料が昔より遥かに低い
・就職口が少ない

456 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:22:32.19 ID:PPwHHbpO

溜め込んでる法人さっさと金出せ
こいつらの内部保留を何とかして吐き出させろ

457 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/27(日) 22:22:45.45 ID:dR7JXvTS

>>393
給料が多いと金持ち叩かず公務員叩いたり、ブスが美人にいい男を独り占めされてるのに必死に男が悪いと言ってみたり

458 ：ノイズf(山陽)：2009/09/27(日) 22:22:54.09 ID:RdWib34J

やっぱ就職率上げるのが一番だよ
就職出来る奴が増えていけば自然と経済が潤うし、企業に無理強いしても就職出来る範囲を広げるべき
と言うか、年寄りとバブル世代が定年迎えたらどうする気だ？
良い所の学校出とか金持ちが馬鹿みたいに集まってるくせに何やってんだか…

459 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:23:00.93 ID:UFr47GjO

>>443
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1169049.jpg
これか。

460 ：ノイズw(岩手県)：2009/09/27(日) 22:23:08.22 ID:DNrV9XQW

>>446
月16万で家賃4万と知り合いが言ってたなぁ
地方の収入で7万とか家賃取られたら残りませんがな

461 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:23:20.90 ID:k2xCeEdy

世はまさに合成の誤謬時代

462 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:23:22.56 ID:m30hGIs/

>>456
マスゴミの印象操作に乗ってる馬鹿発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

463 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:23:32.50 ID:JFqHBUk2

やっぱり俺はインターネットみたいな物のおかげで超マイノリティーの貧乏人が
必要以上に騒いでそれをマスコミが取り上げまくって日本中貧乏人だらけ。
中流が崩壊したとか勝手に言ってるだけのようにしか思えない。

464 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 22:24:11.91 ID:jg/ufOhv

無いものは使えないのです。
あれば使いますので、とりあえず税金と年金で給料から
ごっそり天引きするのを何とかしてもらえないでしょうか。

465 ：ノイズw(兵庫県)：2009/09/27(日) 22:24:18.31 ID:0pcLD9ur

金持ちだけ消費すればいいんじゃないですかぁ。

466 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:24:52.00 ID:Fm5bU5Pi

>>446
家賃はともかく、物価はあまり変わらないんだなこれが

467 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/27(日) 22:24:58.69 ID:7g+LX6oy

でも都内のワンルームで、家賃10万とか普通に埋まってるでしょ
勝ち組も相当数いるんだから、問題ない
その人たちが頑張ればいい

468 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 22:24:59.85 ID:7mkE8kQb

30歳になったので貯金も30万貯めた
40歳までに40万貯めるつもり

469 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:25:02.16 ID:emu+LtAB

まじで最近の若者いじめというか若者イビりはヒドい

470 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:25:02.66 ID:Nif46+kg

ゆとり世代はいい意味でも悪い意味でも人間が小さくまとまりすぎてる
二度も氷河期を目にして奴隷根性が染み付いちゃったんだろう

471 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:25:23.33 ID:k2xCeEdy

>>463
そもそも1億総中流なんてものはなかった
あれはテレビを通じて疑似体験してたに過ぎない

472 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 22:25:27.93 ID:DQkowMoT

＃必須
ネット　PC　住民票と居住のための1K（ネット、寝床、トイレ、シャワー、IH火力）

＃あった方がいい
服＆日用品　（無くてもユニクロと百均とホムセンで調達すれば良いだけ）
＊日頃から必要最小限にして収納スペースをゼロに近づける　特に狭い住空間ほど重要
携帯（プリモバイル）　＊ipodtouchで移動時間の有効活用

＃手放す予定
一戸建て＋土地　家が保つ間は住むけど、将来ひとりになったら
姉歯以降の中古1K買って、必要最小限の暮らしをして、死んだら管理人に発見される、合理的な暮らし
テントでも良いけど、住民票置けないと色々面倒だからね・・・

473 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:25:31.41 ID:l3PODval

>>453
＞自分から移動式迷惑物体にはなりたくない
じゃ、このレスも「だから何？」って思ったんだけど
自分が車から離れられないだけのいいわけにしか見えないね

>>446
＞でも地方だと物価も安いし
それウソだから
ガスとか水道なんて地方のほうがあからさまに高いし
他のものも全国どこでも同じような値段だし
安いって家賃だけじゃないの？

474 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/27(日) 22:25:44.70 ID:1wATAxzF

>>422
無職の割合も出せよ
ニートどんくらいいるんだよ

475 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:25:52.36 ID:9h7trNdy

>>454
その通りで
この板の住人の年収なんぞどうでもいいこと
社会的に終わってるからニュースになる

476 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:26:03.92 ID:+xfezbPy

国も小さくまとまれ
世界に冠たるニッポン！とか
そういうのはもうやめやめ

477 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:26:03.95 ID:k/kdMg/S

あと半世紀くらいは世界市場的にも相手にされなくなると思うぞ
言語も文化もガラパゴス諸島みたいなもんだし日本て

478 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:26:05.13 ID:sLObBv9n

>>466
もやし5円、缶コーヒー80円とかで結構やすい
コンビニは、全国同じなのか120円と高いけどな

479 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:26:27.96 ID:xKRpfqFh

老人の為に働くと思うと情けなくなってくる

480 ：モズク：2009/09/27(日) 22:26:29.74 ID:vyL1yK3l

介護費上げろよ
死に金を必要なところに使うのは当然じゃね

481 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 22:26:32.71 ID:p17NAFo5

俺らは別にゲラゲラ笑ってればいいんだよ。
老害びびってる～♪

モノでココロの隙間を埋める時代は終わりました。
もともと物質主義（西洋文明）は我々東洋人の肌に合うものではない。

482 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/09/27(日) 22:26:53.01 ID:ycQQgS6E

そもそも年金を大して払ってないのに、60歳から完全支給されてる
老人の所為だろ。
年金制度は破綻するか大増税でカバーするかの二択しかなくなったのに、
働ける若いうちに稼いだ金を使ってどうするんだよ。

483 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:26:54.83 ID:Sa4vYmJ5

>>12
日曜の夜になんてものを・・・

484 ：ノイズs(東日本)：2009/09/27(日) 22:26:57.57 ID:G7BWaCqZ

>>422
今の２０代は３人に一人が非正規雇用なんだけど・・・ここから３０代になったら正社員なれるんですかね。

485 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:27:00.12 ID:Nif46+kg

>>473
実家は食料品もガスも安いんだけど
自県でガスでてるからかな

486 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:27:13.75 ID:m4iqYqgb

>>475
「消費が少ないのは若者の収入が減ってるせいだ！」ってわめいてるのはお前らじゃん

487 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:27:24.71 ID:m30hGIs/

都会と田舎なら

都会の方が賃金高いが家賃が高い、田舎はその逆物価は似たようなもん
中途半端な田舎の方が郊外型安売り店があるのでそういうところのほうが良いかも・・・

488 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:27:36.39 ID:8Qg6rZ0j

非正規・低所得者・頑張っても職に就けない奴はマイノリティだ！

が本当ならよかったのに・・・

489 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 22:27:44.24 ID:cbNH/+d9

>>435
ぶっちゃけ現時点ですでに老人の奴隷だよ
サラリーマンになったら否応なしに年金という名目で爺婆の遊興費として奪われる

貧しくて年金を払えなかった爺さんはオニギリも食えなくて飢え死に、
シンガポールあたりで楽隠居を目論むジジイが日本円を海外にばら撒く

年金払うぐらいなら直接親に払いたいわ

490 ：ノイズf(東海)：2009/09/27(日) 22:27:55.45 ID:DrWY6m6Y

無い袖はふれないな

491 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:27:57.68 ID:okhI3Vzk

消費に合わせて納税額減らせばいい

492 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:28:04.83 ID:k2xCeEdy

>>482
先行者だけに旨味がある
マルチとなんら変わりないからな
後ろに国が居てちょっと信頼性が高い程度

493 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/27(日) 22:28:10.10 ID:56rsBPfe

>>298
使わせたら使わせたで貧乏人の妬みだとか言うだろ。

494 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/27(日) 22:28:11.50 ID:dR7JXvTS

ねずみ小僧はいないのか？今ならオンラインで義賊できるのに

495 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 22:28:16.80 ID:5xeQIb0n

>>473
山梨から世田谷に来たんだが、あきらかに物価高いと思う
特に野菜。野菜高い
でもガス、水道は確かに安くなったな

496 ：ノイズn(新潟県)：2009/09/27(日) 22:28:19.70 ID:W1g+pfng

>>466
むしろ都市部のほうが安いよな・・・
一部の物やサービスがベラボーに高いだけで

497 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:28:20.16 ID:PPwHHbpO

>>471
結局ホームドラマの中の世界だからね
世相を反映してたとかそういうのはあまり感じなかったな

498 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:28:30.44 ID:sLObBv9n

>>489
最近、年金嫌いなとこは、厚生年金はいってない会社あるよなｗ

499 ：ノイズn(九州)：2009/09/27(日) 22:28:31.63 ID:fDjmskde

一人空気読まずに精神論ばかり振りかざしてる奴がいるなw

500 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:28:45.57 ID:ihGmXAku

>>446
家賃を除けば地方の方が全体的に高いんじゃね？
車も必要な所が多いだろうし、総合的には変わらんか地方の方が高そう

501 ：ノイズs(北海道)：2009/09/27(日) 22:28:46.40 ID:jBj6SL6A

なんか毎年のように健康保険の保険料値上げやら厚生年金の掛け金の値上げやらされている気がすんだけど
手取りがちっとも増えないんだよな

502 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 22:28:46.87 ID:+uYWSHTP

日本は狩猟民族的な拡大路線じゃないからな
いつまで生きてられるかっていう延命路線
閉鎖市場を常に作って、海外から蹂躙されるまでの間だけでもオイシクやりましょう的な

503 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:28:48.67 ID:MFScw71p

ものすごく単純な疑問なんだが､どうして企業らは年寄りに金を使わせようとしないの?
若者より年寄りの方が景気いいのを企業が知らないわけないし
ターゲットを若者から年寄りに変えることをしないのはどうして?

504 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:28:54.03 ID:9h7trNdy

>>486
平均的にみても減ってるじゃん>>12

505 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:28:58.33 ID:rDFhDLyg

>>457
老人も意味もなく金を握ってるわけじゃないと思うけど
そういう背景も推測出来ないのね

506 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:29:15.44 ID:5Xol+wWX

予想外に物凄くスレが伸びてるな。ちょっと読むわｗ

507 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/27(日) 22:29:20.47 ID:7g+LX6oy

統計での20代って、学生を除いてる数字なのかが謎なんだけど、どうなの？

508 ：ノイズs(東日本)：2009/09/27(日) 22:29:40.65 ID:G7BWaCqZ

>>459
おいしんぼはたまにいいこと書く

509 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:29:50.07 ID:Fm5bU5Pi

>>473
そもそも何でそこまで車乗らせたくないのか分からない
事故で家族失って天涯孤独になったの？

510 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:29:51.54 ID:k2xCeEdy

>>503
一応、努力はしてるさ
中年や老人向けのビジネス、街中や広告でもよく見かけるだろ

健康食品とか

511 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:29:59.69 ID:s6DGxgMD

>>459
文部科学省は小中学校の副読本に指定すべきだな
これはすばらしいｗ

512 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 22:30:01.97 ID:DQkowMoT

>>433
むしろ、自分が老人になって、生に執着してなかったら
単に老衰や病気で死ぬより、自動車にひかれて即死した方が
ひと思いに死ねて、慰謝料で遺族に金残る、と

自転車ふらふらのジジババを見て深読みする

衣食住
衣はユニクロ派なら、足りなくてもユニクロ行けば調達できるし
食はマックなり、コンビニでカップヌードルなり、王将なり、餓死することは無いでしょう
住は　日用品は百均やホムセンでいつでも調達できるし
一時的に必要な物品はオクで中古で調達して中古で放出すれば損害は少ない
問題は居住コストだけど、築30年超の中古一戸建て＋土地付きとか
状態さえ良ければ、手を入れて、固定資産税低めで、案外保つ

513 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:30:08.50 ID:m4iqYqgb

>>489
はぁぁ？それは自分達が将来貰うための年金を今払ってるだけだろ？
それともお前が年金貰ったら遊興費には一切金を払わないで後の世代のために残しておくのか？

514 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:30:20.83 ID:FPoqT4dA

奴隷から搾取しまくったら、
奴隷が再生産しなくなっただけ。

515 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:30:28.42 ID:zOMlOxvR

消費しまくっても効果ないから預金に切り替えた
また1からだわ

516 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:30:57.52 ID:l3PODval

>>509
なに？この開き直りｗ

517 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:31:06.29 ID:9MLB3nu2

消費しないんじゃない｡
金が無いだけだ｡

518 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/27(日) 22:31:07.94 ID:7g+LX6oy

今の子供たちは、俺たち世代の奴隷と思うと、子作りに励んでる皆さんにはご苦労さんといいたくなるｗ

519 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:31:15.19 ID:m30hGIs/

>>508
その続きがいつも通り酷いんだが・・・

520 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/27(日) 22:31:21.58 ID:0LWdLbDq

ν速に多い３０代の世代は、なにかと団塊が悪いゆとりが悪いってなすりつけてるから
「なすりつけ世代」と言わせてもらうわ

521 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/27(日) 22:31:29.43 ID:xR7dyV7v

>>459
パチンコとかのギャンブルも、若者全然やってないじゃん。
タバコも酒も全然飲まないしすわないし。

アフォなことやってんの団塊のジジィばっか。

522 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 22:31:30.62 ID:jg/ufOhv

>>496
都市部の方が合理的にサービスを供給できるからね。
NTTとか、固定電話網どうするつもりなんだろうって思う。

523 ：ノイズn(新潟県)：2009/09/27(日) 22:31:39.13 ID:W1g+pfng

>>513
年金の仕組みは積み立てじゃないだろ

524 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:31:45.17 ID:k2xCeEdy

>>517
実際に貯蓄率も上がっているとよく見かけるぞ

525 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:32:27.91 ID:Fm5bU5Pi

>>516
いや、純粋なる疑問よ
さっきの言い合いなんて、お互い邪魔だと思ってるっていう、世の中よくあるような程度の構図でしかないじゃない

526 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:32:37.87 ID:m30hGIs/

>>524
貯蓄する余裕があるなら良い事ｼﾞｬﾝ

527 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:32:48.66 ID:MFScw71p

>>519
どんな感じ?

528 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:33:01.79 ID:JFqHBUk2

俺の周りタバコ吸いまくってるけどなｗ
なんなんだろうな若者のタバコ離れ本当かよ。
喫煙室がプチ会議室みたいな他部署との交流の場になってるから
吸いたくないんだが吸わないとみたいなのもあるのかもしれないが・・・

529 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 22:33:08.95 ID:+uYWSHTP

お前らいい加減気づけよ
仲間割れさせて得するのが誰なのか

530 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 22:33:16.83 ID:DwZHlSmj

今ニートとか非正規とかフリーターの親は金持ってるだろ
団塊は死ぬ。じょじょに
まあそういうことだ

仲間がふえるよ！

531 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:33:23.84 ID:m4iqYqgb

>>523
自分が将来貰うために、今払ってる事には変わりない
自分達が必死に稼いだ金で年寄りが遊んでるってのは単なる被害妄想だよ

532 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:33:31.56 ID:/IWlrD0I

富の偏在を解消しない駄目だと分かってるのに、誰もやらない
自民も民主もだ
この偏在を解消しないと経済が回らないぞ

533 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/27(日) 22:33:37.01 ID:fIs34Snm

>>508
そうか？食べ物ばかりに価値を置かない生き方もあるんじゃね。

534 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:33:58.36 ID:YUoItd+o

>>517
金が無いってのが本当に信じられないんだよ
どうやったら金が無くなるんだ？
別に車持ってもないし結婚も彼女も無いんだろ？

535 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:33:59.25 ID:G/TcRrn5

俺は絶対に騙されない
不要な消費こそが悪だ

536 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:34:02.96 ID:8Qg6rZ0j

日本が終焉に向かってるのを肌で感じてるんだろう。
だから金が余っても貯蓄にしか回さない。

537 ：モズク：2009/09/27(日) 22:34:04.29 ID:IUzenJ54

消費する服・・・もとい、金が無い

538 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:35:15.04 ID:k/kdMg/S

>>534
そもそも稼ぎが少ない

539 ：ノイズe(埼玉県)：2009/09/27(日) 22:35:22.53 ID:m6a6c1vT

>>528
類は友を呼ぶって言うしなｗｗｗ

540 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:35:23.46 ID:RIsec5F0

消費している比率は若者も老人も同じ、いやそれどころか若者の方が圧倒的に上だろ。
持っている金の総量に対する比率はね。

541 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/27(日) 22:35:27.09 ID:VS2cC7K0

若い人の給料を高くして、年寄りになるほど給料下げればＯＫ！

542 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:35:43.43 ID:yAPNA4cd

オレオレ詐欺は金を使わない年寄りへの警鐘だったんだよ！

543 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 22:35:52.37 ID:+vZxniNX

このスレで俺の周りは～論を振りかざしてる人は一体何がしたいのか

544 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:35:55.07 ID:m30hGIs/

>>527
日本がアジアに対しどうたらってやつだったかな？
なんじゃそりゃと思ってみた覚えがある

545 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:36:05.07 ID:Fm5bU5Pi

>>533
眼目は、安いものばっかり求めるから変な物食わされるってことじゃね？

546 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:36:09.76 ID:gE5qvUpQ

オレオレ詐欺でつかまったやつが、「年寄りは金持ってるから、俺たちが世の中に回るようにしてやったんだ」つってた。

547 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 22:36:18.42 ID:rvsJXeuF

2010年向けの問題集勝ったつもりが2009年の買ってしまった・・・誰かボスケテ・・・

548 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:36:23.27 ID:k2xCeEdy

>>528
知的階層で喫煙率は大きく違うから
君の属してる集団が・・・

549 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:36:27.78 ID:MFScw71p

>>530
前そんなエントリーをはてなで見た気がする
親である団塊がお金を持っているから､若者は働く必要がないし､働く意義が薄いっていう内容
ニートは必然って結論

550 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:37:04.64 ID:m4iqYqgb

>>532
ほぅ、金持ちの金庫を強制的に押収でもするのかね？
「俺には偏在を解消する方法は分からないから、それは政治家が考えろ」ってか？ｗ
政治家は魔法使いじゃないんですよ？

551 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/27(日) 22:37:06.15 ID:cYSwn6aQ

理系の俺がこの問題の解決方法を、低学歴なみんなのために簡単な計算式で表してあげる

じじばば＝金持ち、ちちはは＝低所得、ここども＝金かかる
核家族＝ちちはは＋ここども
　　　＝低所得＋金かかる
　　　＝貧乏　　・・・①
二世帯家族＝じじばば＋ちちはは＋ここども
　　　　　＝じじばば＋核家族
①より
二世帯家族＝じじばば＋貧乏
　　　　　＝金持ち＋貧乏
　　　　　＝ちょうどいい
よって、桶屋が儲かる

552 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:37:06.34 ID:5Xol+wWX

途中だけ読みながらレスしてるが

>>374
＞貧乏人だから結婚しないってのもよく分からないな
＞貧乏人だったら結婚したほうがいいだろ

これは純経済的にはその通り。ただ結論は違うけどな。

＞今貧乏人の若者って結婚しないとかさ４０ぐらいになったらどうすんだよ
＞そんなこと気にしないで結婚しちゃいなよ。

今だに経済的負担を求められる男は結婚しないで、適当に女と遊ぶのが正解。
男ほど稼げない女は男の庇護下に入って黙ってるのが政界だな。

553 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:37:31.30 ID:sLObBv9n

>>513
それちがうぞ
年金は、若者が老人を養ってるだけで
積み立てでもなんでもない。
昔は　団塊＞老人でよかったが
次から団塊＞団塊Jｒ
その次が団塊ｊｒ＞少子化世代となって年金は崩壊する。

はらった金額もらえるとおもったら大間違い

554 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 22:37:41.55 ID:vBsWYA6c

金を落とさないやつらは社会的立場も更に弱くなる悪循環

555 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:38:05.63 ID:k2xCeEdy

>>543
2chなんだからマクロスレで自分語りしたりミクロの話するやつが出てくるのはしょうがないよ
スレタイに年収って単語が入ったスレはそんなレスばっかりなんだから

556 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:38:19.91 ID:+xfezbPy

俺から金を取りたかったら
童貞税とかロリコン税とか独身税を作ることだな

557 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:38:23.20 ID:sLObBv9n

>>531
将来もらうためというが、今、40歳未満は
もうもらえないぞｗ

558 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:38:36.91 ID:cThSSeo/

>>499
君はその背景も考慮出来ないバカって認識でいいかい？

559 ：ノイズa(福島県)：2009/09/27(日) 22:38:37.58 ID:6ha/B276

ああ宝くじ当たらんかな
買ってないけど

560 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:38:37.56 ID:m4iqYqgb

>>554
いや、金を使わない奴らが社会的に強くなる方が悪循環だと思うが

561 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:38:37.90 ID:Z1Ojie8T

ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/2/1/21378a45.jpg

年収300万時代の～・・みたいな本が話題になったことがあったけど、
すでに7割くらいが300万代以下か?

562 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 22:38:39.04 ID:cGhl1iIo

稼ぎが少ないし将来どうなるか不安
↓
今無駄に使うより貯金しておこう

563 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 22:38:44.25 ID:jg/ufOhv

>>531
世代毎の人口差を考えてみよう。
日本の年金制度は国家レベルでネズミ講をやっているだけで、どこかで破綻する。

564 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:38:58.10 ID:l3PODval

>>550
先週、どっかで見たなｗ
温室ガス25%削減の実現案を出すように官僚に指示したどっかの内閣

565 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:39:23.33 ID:JFqHBUk2

>>543
結論から言えばニュー速には高所得者が多いとお聞きしたが
実際は非正規フリーターの集まりなのかよｗってことが言いたかった。
本当にそれなりの稼ぎの人が多いのならこんな貧乏人の負け犬根性丸出しのスレには
ならないと思うんだよ。お前らホントは強がってたけど低所得者の集まりだったのかと。。。
ふと思ったが速報板の正社員率は３０％ぐらいで７０％ぐらいは無職やフリーターの集まりなんじゃ
ないかと思えてきた。

566 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 22:39:33.32 ID:rvsJXeuF

>>561
金ないから結婚しないっていうけど
年収200万ぐらいならむしろ結婚して共働きした方が経済的かもな

567 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 22:39:39.20 ID:er5JdGY0

老害どもが溜め込んどいて何言ってんだ
いい加減にしないと本気出すぞ

568 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:39:43.95 ID:9h7trNdy

>>560
死と隣り合わせだがな

569 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:39:47.55 ID:m30hGIs/

>>538
最低限としている生活水準が変わってるんだよ
俺でも小さい頃の友達で、ボットン便所で釜風呂、かまどがまだ有るボロ家の奴いたよ
もう少し前なら、風呂なし共同便所の４畳半に家族住みとかもあるんだろ
それでも普通の人だったんだから

570 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/27(日) 22:39:54.48 ID:uJAk6Ldy

これ見ると、日本が東京一極に集中して核家族化したのが主な原因っぽいね。
インターネットや電話・交通網は発達したのに、就業場所が限られ過ぎてる問題。

571 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 22:40:18.68 ID:r/6Vy+vW

年金制度やめようよ。
どうせ貰えないんだし。

572 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:40:40.63 ID:/IWlrD0I

>>550
魔法使い？
金持ちがより金持ちになる方法があり
それを自民は実行した。
その逆をすれば良い
後はお前で調べろ

573 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/27(日) 22:40:43.93 ID:1wATAxzF

年金は破綻しても税金からどうにかするでしょ
結局払わなかった奴にもしわ寄せ行くのは確実なんだから払った方が良いよ

574 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/27(日) 22:40:44.99 ID:YuTK2ui1

>>553
まあ年金が崩壊する可能性はあると思うが、もし年金を止めるにしても
払った金額に色付けて返すくらいはやるでしょ。
それやらなきゃ普通に暴動ものだし。

575 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:40:55.62 ID:+xfezbPy

>>561
100万以下って無職か？多いな
学生入ってるのかな

576 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:40:55.73 ID:sLObBv9n

>>571
国民年金を団塊にはらうくらいなら貯金したほうがいい
厚生年金のサラリーマンは乙

577 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:41:02.82 ID:5Xol+wWX

簡単な話、ビール一杯に２００円しか払わない奴と、
２０００円を払う奴が世の中には居る。

昔は見栄で後者が多かったのが、頭がいい奴が増えて、
正しい消費行動で前者を選択する奴が多くなったって事だろ？

更に言えば、ビールそのものも別に本人としては要らないと言えば要らないから、
１円も払わない社会となったのが今。

578 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:41:11.32 ID:MFScw71p

>>570
あ､結論出ちゃった
結局身分不相応に一人暮ししてるような奴だよな､生活苦しいとか言ってるのは
貧乏人は実家暮らし
これ基本なのにな

579 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 22:41:14.32 ID:vBsWYA6c

>>560
ああごめん
金を落とさないんじゃなくて落とせないって書くべきだったな

580 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:41:28.52 ID:KKn1zN3A

株ニートの漏れが老人の金を市場で奪ってやるよ(^д^)

581 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:41:31.73 ID:U6Fm1pR4

使う金は無いジジババに頼め

582 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 22:41:44.92 ID:Fm5bU5Pi

>>565
そのあたりはチキンタツタスレが爆伸びしてるあたりで察して欲しいんだが
というか高所得・エリートとかは自虐だろ。ν速に一番多いのは中学まで限定でエリートだったやつだろうな

583 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 22:42:04.73 ID:cbNH/+d9

>>531
＞自分が将来貰うために、今払ってる事には変わりない

制度だから仕方ない
本当なら一円だって払いたくねえよ
将来本当に貰えるかもわからんし、貰えたとしても半分以下に目減りしてるんだぞ
喜んで払ってるならそいつはマゾだ

584 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:42:15.62 ID:KDQw6UyZ

貧乏なのに都市部に住もうとしてる人は何がしたいんだろう・・・

585 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:42:18.36 ID:sLObBv9n

>>573-574
年金だけは、どうにもならんよ
積み立て貯金じゃないんだし、ごめんなさいするしか他ない
どうにかなるって思うのが日本人の甘いとこ

586 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 22:42:29.02 ID:r/6Vy+vW

>>576
厚生年金サラリーマンだよ乙だよ・・・

587 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:42:32.84 ID:8Qg6rZ0j

>>569
50の母ちゃんが言ってたよ。
昔はボットン便所だったし、毎日風呂に入る習慣なんか無かったって。

588 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 22:42:54.08 ID:+vZxniNX

>>565
自分が馬鹿なことしてたのごまかさなくていいよ

589 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:42:57.42 ID:k2xCeEdy

>>570
核家族率が一番高かったのは60年代
それ以後は核家族世代の割合はどんどん減少し
そのぶん単身世帯が増加してる

590 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:42:57.50 ID:YUoItd+o

>>565
そもそも人生が上手くいってるような奴は底辺の僻みレス満載の2chになんてはまらねえよ
特にニュー速は間違いなく全２ｃｈでも一番人間の下層が集まる場所
専門板だと結構マシなんだけどな

591 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:43:14.68 ID:+xfezbPy

ぼっさんがニュー速平均だと勝手に思ってる
底辺正社員独身

592 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:43:20.12 ID:s6DGxgMD

電通は、みのもんたやオヅラに「最低、スーツは10万円以上の着てないと社会人として
恥ずかしいですよね」とガンガン言わせるべき。

593 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:43:39.35 ID:zLvW427a

日本は馬鹿を超えてキチガイと化しているから

594 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:44:07.62 ID:yCSwF1F8

金がねーといいつつも学生のころの方がいいもん食ってたな。

595 ：モズク：2009/09/27(日) 22:44:12.01 ID:IUzenJ54

>>561
すごいなこれw
女が結婚したい年収の最低ラインが４００～５００万円とか言ってたからな
そりゃ少子化になるって話だな
若い世代に金が行ってないんだもん

596 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:44:16.38 ID:2KcAPiU1

服もなけりゃ金もない何もない

597 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:44:31.72 ID:k2xCeEdy

>>592
そういうのに白けちゃったからこそ若者は合成の誤謬に走ってるんだろ
マスコミ広告、というかテレビの影響力の低下ってのもこの問題には大きいと思うよ

598 ：モズク：2009/09/27(日) 22:44:41.84 ID:yPFT7uF3

老害の金融資産を吐き出させるには超絶インフレ政策しかない
ﾐﾝｽ頼んだぞ

599 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:44:55.43 ID:RIsec5F0

>>590
いや、専門板は雑談系を越えるキチガイもよくいる。
専門だからといっても所詮２chだ。

600 ：ノイズ2(佐賀県)：2009/09/27(日) 22:45:04.73 ID:+HhE579s

>>570
一時期、首都機能移転とか言ってたのは正しい判断だったんだよな
経済だけ東京に残してさ

601 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:45:16.12 ID:8unTv+jj BE:915390555-PLT(12072)

もうあれだな
年金の保険料で金買え金

602 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:45:20.40 ID:+xfezbPy

マスコミも激安ナントカって煽ってるし

603 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:45:36.50 ID:sLObBv9n

>>597
昔は、教科書のいうことはみんな信じた
すこし昔は、TVのいうことはみんな信じた
今は、ぐーぐる先生のいうことはみんな信じた

604 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 22:45:38.99 ID:er5JdGY0

>>592
仮にその洗脳が成功したとしてもだな
もう既に若者に10万のスーツを買う経済力がない
もうこの国は滅ぶしかないんや

605 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:45:41.64 ID:MFScw71p

今の若者はなんていうか､あまりにも虐げられすぎて抵抗しなくなったレイプ被害者って感じがする

606 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:45:58.23 ID:5Xol+wWX

>>569
おっしゃる通り。仮に今の若い世代の男女を50年前に放り込めば、
とてもじゃないが、文句ばかりで生きていけるわけがないｗ

俺ら若い世代が好きな話のひとつとして、
自分らと違って、上の世代が恵まれてるって誹謗中傷をかます手合いがいるが、
だったら、若い間から、おんなじ生活をしてみてなおそれを言えるのかって話があある。

607 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:45:58.98 ID:Sp3XKhfi

金ないだろ

608 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 22:46:07.39 ID:2IWTGpZM

10万のスーツは買わないけど10万のパソコンは買う＾＾

609 ：モズク：2009/09/27(日) 22:46:08.16 ID:QKktkKYq

今金使う奴は馬鹿だろマジで
一円とて使うな生き残りたかったら
徹底した倹約以外この時代を生き残る術は無いよ
特に馬鹿みたいに高い日本製品は完全に排除

610 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:46:08.56 ID:jbgFRdwN

どう考えても金が無いからだろ

611 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/27(日) 22:46:27.71 ID:LdGBD+2/

若い世代に金が行っても海外にお金流しまくりなんじゃないの
お前らもアマゾン使いまくりだし

そら若い世代に流れてこないわ

612 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:46:30.60 ID:k/kdMg/S

やたら学歴を賛美するにはそれなりの事情があったんだろうな>>565

613 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 22:46:43.16 ID:OtW6aRp5

>>565
中卒とか高卒、ニートが喜びそうなスレたてまくったら
伸びまくる
たぶん、中退、高卒ニート多いわ
もううんことかちんことかありえないでしょ
ぶぼぼにしても、なんだけノブ子って人も
たぶん、中退して家でごろごろしてるやつがたくさんいる
精神年齢的にありえねーよ

614 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:46:46.67 ID:s+g1obLU

>>565
俺が君のレスを字面通り受け取ると、君も他者のレスを字面通り受け取っていることになる
俺が君のレスの真意は他にあると疑うと、君も他者のレスを字面通り受け取っていないことになる
そんな暇つぶしさ

615 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 22:46:58.91 ID:jg/ufOhv

>>574
返す金が無い。莫大な額を無駄遣いした挙げ句、投資にも失敗して溶かしちゃった。
社保庁の連中を生かしている時点で、日本人は相当に甘い。

616 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:47:01.01 ID:JFqHBUk2

まあ俺は貧乏人が増えたのはジジババのせいじゃなくて
中国みたいな日本の労働賃金の２０分の１とかで働いてくれる
超巨大な労働市場が解放されてしまったのが原因だと思ってるけどね。
勝ち目ないっすよ。こんなに低賃金で働いてくれる人が腐るほどいる国が隣にあると。
まだ中国の人口が少なかったならいですけどアホみたいにいますからねあの国はｗ
なんでも年寄りのせいにするのもどうかと思うぞ

617 ：ノイズo(兵庫県)：2009/09/27(日) 22:47:06.39 ID:UXY46nf1

>>533
金を使うべきものにすらケチケチしてんのはおかしいって最近ちょっと思う
何でもかんでも安いものがもてはやされるのはおかしいだろ

618 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:47:13.65 ID:9h7trNdy

>>600
佐賀に来ることはないけど、
東京に商社メーカー等が集結してそれは絶対に移転はないんだから、
国会対応が必要な中央官庁の一部以外は群馬とか筑波とか静岡に移してもいいんだよ
そうすれば、自ずと色んな会社も地方に散らばる
東京に人が集まりすぎて家賃が下がらない

619 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:47:20.47 ID:Xdsm3QyM

贅沢に使えるほど給料くれたら使ってやるよ

620 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:47:25.36 ID:k2xCeEdy

>>603
リースマンの孤独の群衆における
「伝統志向型人間」「内部志向型人間」「他人志向型人間」の分類に通ずるな

他人志向型から最近はネットの登場により、内部志向型へ回帰してるような感がある

621 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:47:36.72 ID:m30hGIs/

>>578
まあ、派遣村の奴等も
「実家に帰れば？」
という問いに黙りこくってたからな

622 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:47:40.97 ID:+xfezbPy

>>608
結局そういうことだよな
車じゃなくて携帯に行くような

623 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:47:51.87 ID:s6DGxgMD

テレビは、鳩山首相がモスバーガーに行った事を「庶民派」と報道した。
これが間違いなんだ！

鳩山みたいな大資産家がなぜ高級店でちゃんとした食事をとらないのかと
叩くべきなんだよ。レストランのコックやボーイの生活を考えろ！と叩くべきなのだ。
ここが非常に重要ポイントだ。金持ちは貧乏人のテリトリーに入ってきたらダメなんだ。

624 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/27(日) 22:47:57.85 ID:YuTK2ui1

>>604
いや、さすがに10万のスーツが最優先で必要なものなら買えるだろたいていの奴は。
問題は誰もそんなもの必要としてないだけ。

625 ：ノイズh(千葉県)：2009/09/27(日) 22:47:57.86 ID:kxmIU73j

貧乏人は実家か大都市にすむのがいいよ

626 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 22:48:00.41 ID:r/6Vy+vW

老人から金を吐き出させるニートは実は有益な存在なのかもしれない。

627 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:48:06.41 ID:l3PODval

若者に金が回らないというけれど、
金がないのはそいつにそれだけの社会的な価値がないからだろ
海外の安い労働力と同じ能力の仕事しかできないのに多くの金がもらえるわけがない
なんでそういうところはスルーなの？

628 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 22:48:24.48 ID:er5JdGY0

>>606
戦後の復興からバブル前までとか一番良い時代じゃねーか
みんながみんな糞ビンボーでがんばろうぜみたいな感じで未来があった
ところが今はどうだ
肥えた老害どもがのさばりまくり
利権構造でがんじがらめ
お先真っ暗

629 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/27(日) 22:48:24.45 ID:+GSZsPzN

極端だなぁ
ニュー側なんて人が多いからいろんなやつが集まるだけだろ
偏りは他の板よりむしろ少ないんじゃない

630 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:48:25.14 ID:5Xol+wWX

>>595
だから、その解釈が間違ってんだよｗ
昔の女は結婚したい年収をそんなラインに敷いてなかったのに、
今の若い小金を持った上で実家の支援でぬくぬく過ごしてる女がそう要求しだしただけ。

631 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:49:13.53 ID:vMG+GgmB

海外の安い労働力に目を向けたのは
ほんのここ数年の話だというのにｗ

つまりその程度の無能が今まで高い賃金貰ってたのか
こんな世の中になるのも納得だ

632 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:49:24.54 ID:r9HwEumY

金　よこせー　＾＾

俺の給料あげろー

残業代　ちゃんと　払えー　＞＜

633 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:49:40.54 ID:MFScw71p

>>626
有益っていうか必然的存在
まさに､あちらを立てればこちらが立たず､っていう言葉そのまんま
富の総量は変わってないからな

634 ：モズク：2009/09/27(日) 22:49:42.25 ID:qeRE1fc8

努力して殿様にならなかった江戸時代の農民は努力が足りなかったんだな

635 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:50:00.17 ID:k/kdMg/S

実家実家っていうけど
地元はもっと仕事ないだろ

636 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:50:07.88 ID:8Qg6rZ0j

自己責任論を唱えて笑って間にも、その自己責任の幅がドンドン増えていく。
気付けどいつしか自分も努力が足りない「自己責任で貧困になった奴」になっている。
もう笑うことができない。

これは悪夢ですよ。

637 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 22:51:01.10 ID:nQ2fsuP2

>>627
少なくても高等教育受けてる人間に失礼だろ。底辺労働しかできないんじゃなく
底辺労働しか用意されてないんだよ。労働スタイルを変えることに失敗したんだこの国は

638 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:51:02.31 ID:Sp3XKhfi

>>628
それに生活保護が増えてるしな
それで苦しいから増やせとか・・・
みんな苦しいのに・・・

639 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/27(日) 22:51:51.69 ID:lu2+wPIO

アメ公みたいに巨大スーパーマーケットへ行って
巨大なカートを押しながら、巨大なペットボトルやポップコーンの箱をばんばんカートの籠に入れていって
山積みになったところでレジ清算
そしてレジ係のおばちゃんに「今日は控えめね」なんて言われたい

ああ分かってるよ。夢物語だって。日本にはそんな巨大なスーパーはないしカートもペットボトルも置いてない。
なに言ってんだ俺。

640 ：モズク：2009/09/27(日) 22:51:53.29 ID:wqtpxIrZ

>>611
個人輸入最高です。
代理店を通さず、直接海外から物が買える。

641 ：ノイズ2(佐賀県)：2009/09/27(日) 22:51:57.68 ID:+HhE579s

>>618
佐賀は地方分権で九州の州都になるから大丈夫

642 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:51:59.51 ID:5Xol+wWX

>>628
でも、携帯からPCまで持って、いつでもそこらのコンビニで好きな物を買える世代はだきょうせんだろ。

総中流意識の「中流」と呼ばれるレベルが、昔より大幅に上がっただろうって話を俺はしてる。

要するに、人生に対する高望みだよｗ

643 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/27(日) 22:51:59.65 ID:800VLkUc

今や結婚して子供もうけるのは相当の勝ち組、こんな世の中じゃ人口なんて増えやせん
派遣業界と経団連が結託してこんな日本にした

644 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 22:52:07.20 ID:DwZHlSmj

自分語りの何が悪いんだよ
ネットでくらい素直に話させてくれてもいいんじゃないか

645 ：ノイズs(北海道)：2009/09/27(日) 22:52:29.98 ID:jBj6SL6A

最低限、定年までに３０００万円は貯金しとけよ
ちょっと良い老後の暮らしをしたいなら５０００万円は必要だからな
贅沢な老後を暮らしたいなら８０００万円だ

646 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:52:36.24 ID:MFScw71p

>>636
日本は総白痴化しちゃったからな
みんな下をいびることしか考えてない
狡兎死して走狗烹らる､みたいなアホ

647 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:52:50.41 ID:l3PODval

>>637
仕事が用意されているってどこの社会主義国だよｗ

648 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:52:55.16 ID:k/kdMg/S

インターネットが日本でボチボチ出始めた９６年頃にはSOHOというスタイルが
よく話題になってたが、会社来ないでウチで仕事なんてスタイルを
国とお前らと経団連が許さなかった
そして今でも電車で１時間くらいかけて毎日通勤してＰＣで仕事してます
これすげえ無駄だと思うんさね
そんなにまで目の前に座って仕事してほしいのかね

649 ：ノイズa(福島県)：2009/09/27(日) 22:52:56.61 ID:6ha/B276

そろそろ寝る準備しないと・・・

650 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:53:00.61 ID:JFqHBUk2

若者の数を増やせばいいじゃん
せっせと子作りしようぜ
高校まで無料なんだし
なんとかなるって
おまえらポジティブに行こうぜ
もうＡＶや風俗禁止にしたほうがいいんじゃねーのかな
おまえらオナニーに満足しすぎなんだよｗ

651 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:53:00.66 ID:sLObBv9n

>>637
あんた、そのうけた高等教育でなにか仕事にいかそうとしたか？
なんいも考えず、勉強したってだけなら
底辺労働しかあたえられなくて当然

652 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 22:53:10.82 ID:5xeQIb0n

>>639
入間にそんな夢をかなえてくれる巨大スーパーがあった気がする

653 ：ノイズe(catv?)：2009/09/27(日) 22:53:16.98 ID:Exf5VkQM

>>351
PCのネットを一番使ってるのは30代と40代

654 ：ノイズs(宮城県)：2009/09/27(日) 22:53:21.89 ID:81fEOVXj

>>590
専門板は一日中そこに貼り付いて同じ事言ってる奴も多いよ
正直あんな人間存在すると思うとぞっとするようなの
ニュー速は健全だろ

655 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:53:44.96 ID:+xfezbPy

だってAV嬢かわいいんだもん

656 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 22:53:49.64 ID:zUW+pZAJ

老害世代は甘え自己責任努力不足の精神論が大好きだからなｗ

657 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:54:04.01 ID:4GVW7N/J

>>645
定年時２億ぐらいないと駄目だよ。マジで

658 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:54:10.89 ID:KDQw6UyZ

仕事も住宅も衣服も食事も結婚も全部国が用意してくださいｗ

659 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 22:54:28.22 ID:DQkowMoT

>>654
その専門板からニュー即に来ている人達は多いはず

私は投資系板ですわｗ

660 ：ノイズw(石川県)：2009/09/27(日) 22:54:29.99 ID:ZdW49W/P

オタクが一番経済支えてますね

661 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:54:42.59 ID:ihst+/dD

リカードの等価定理ってのを知ってるやつおるか？

国債発行しすぎ、はぶり良すぎで結局、将来に増税されるのが分かってるから、
みんな消費ができんのよ。気兼ねなく消費できるのは、老人だけ。いろんな意味で後が無いから。
結局、今すぐ増税したのと同じくらいの負担がすでに生じている。現役世代限定で。節約で困窮してるわけ。

しかし、これの定理は将来世代に負担を押し付けることはないという定理なわけだが、
同時に、結局、いくら国債発行しまくって手厚く保護しても、
現況でも、すでに節約で貯蓄を増やすこともできずに経済全体が疲弊していってる現況は、
もうすでに、どんな処置をしても経済の衰退は止められないってことを証明してるわけでもあるわけだ。

この結論からいけば、いくら政府支出を増やそうとも、そうしないとも、結局、日本国民としては
プラスマイナスが０といえる（全体ではマイナスではあるが）。
後は、誰に負担を公平化するしか手がないわけ。
つまり、うちら現役世代が楽するためには、老人をいじめなきゃならないし、その逆もありうるということ。

結構、衝撃的な結論ではあるが。

662 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 22:54:49.22 ID:er5JdGY0

>>642
時代が進んだのに中流のﾚﾍﾞﾙがあがらないわけねーだろ
今のゆとりが昭和のオッサンみたいにの洗濯機、テレビ、冷蔵庫を買っただけで大満足するわけねーだろ
これは高望みでもなんでもない
時代は豊かになったはずなのに富を独占しているのは老害だけ
老害どもが高級車や高いバイクに乗って遊び歩いてる傍らで若者は毎日搾取されてる

663 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:54:52.39 ID:yAPNA4cd

老人たちの努力不足のせいで若者たちが消費しなくなった

664 ：モズク：2009/09/27(日) 22:54:55.83 ID:wqtpxIrZ

>>648
それ覚えてるわ。
石垣島に住みながら、仕事ができたら最高だなと今でも夢を見るわ

665 ：ノイズh(北海道)：2009/09/27(日) 22:55:06.40 ID:wdGFq0vI

>>531
それはそうだけど、割に合わんよねって話。
始めた時点で大穴空けちゃってるんだからこれからもどんどん割に合わなくなるよ。

>>565
そこら辺は言葉に出さない事が奥ゆかしい。
君は、王様は裸だ！と言っちゃった子供みたいなもんで、実は民衆も分かってて楽しんでるのが分かってないだけなんだよ。

>>585
年金はすでに終わってるというのがまだ分からんのかね。
自民の議員の一部はもう幕引き考えてたんじゃないかなと思うわ。少しずつ加入者減って欲しいと思ってるように見えた。
それだけに民主の消費税で年金払うよってのにはガッカリした。
名目が違おうと消費に課税して取るのはないわ。冷える。

666 ：ノイズe(新潟県)：2009/09/27(日) 22:55:07.20 ID:NtGcfyjQ

>>647
>>651
なんで国家レベルの話なのにミクロ視点からアプローチしてんの？

667 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:55:08.79 ID:YeMM1XWr

人件費を削って企業の利益を追求したんだからしょうがないね
自業自得だよ

668 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:55:14.33 ID:sLObBv9n

>>650
家が狭いのも問題じゃね？
子供2人以上は日本の平均的な住宅では狭すぎる希ガス
車も6人乗りもっと普及させんと
家族4人単位から6人単位な社会になれば増えそうなんだが

669 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:55:34.03 ID:k/kdMg/S

>>659
私はFlash板とweb制作板とシャア専用板とネトゲ板と時代劇板とイムホテップ板から来てます
どれが専門なのかもう分からんｗ

670 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:55:37.29 ID:KDQw6UyZ

>>657
2億あったら不動産買ってるだろ馬鹿

671 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 22:55:53.46 ID:G/TcRrn5

>>651
仕事は与えられるものじゃない
流動的な市場原理に振り回されてきたにすぎない

672 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:56:20.46 ID:qezhpHI2

来年には1000万に届こうかと言う俺様でもカップ麺とサプリ主体の生活だよ。

金落とすとしたら海外旅行先だし全然日本に役立ってないね。

673 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:56:22.81 ID:Z1Ojie8T

ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/d/7/d7c1c17b.jpg

20年後の人口ピラミッド。
ピラミッドじゃなくてキノコ型になっとる。

50年くらいしたら、またピラミッド型っぽくなるだろうけどそれまでの過渡期は地獄をみるな。

674 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:56:25.11 ID:MFScw71p

高望みとかいってる奴は確実に池沼レベルの脳みそだと思う
時代が違う
ただ､本気でそういう奴が少なくない､この日本

675 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:56:42.39 ID:U6Fm1pR4

つか元々この国でマトモに家庭持てるのは長男位で後は部屋の厄介者になるか婿入りするかしか無かったんだろ
その頃に戻っただけだよ
貧乏人が貧乏で苦しむのは当たり前じゃねぇか

676 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:56:53.79 ID:1ifBXrVi

>>595
>>630

いいや、>>561の統計の見方がおかしいぞ。
コレは女も合わせての統計だから。

男だけの年収グラフがどこかにあったけど、
それ見てみ。
若い女が平均をぐっと下げてるんだぞ。

男はけっこう稼いでるぞ。

677 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:57:05.05 ID:5Xol+wWX

親はともかく、国あたりに住宅や仕事や衣服や食事や結婚や、
付き合う女まで提供してくれと言う奴は皆無だと思うがｗ

>>658がシャレでそう言ってるように、それは不可能に決まってるｗ

ところが、無駄に高等教育だけ与えた人間が溢れてしまったのが日本。

100円バーガー売ってるマックや、介護だと人が足りないと言っても、
そこに人がいかなくなってるのが、今の平和で物に満ち溢れた日本であるのは否定できんだろｗ

678 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 22:57:26.50 ID:rvsJXeuF

>>673
良い体してるじゃねーか・・・

679 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 22:57:33.15 ID:+vZxniNX

明治時代の奴に江戸時代に戻れ！というやつがいるか

680 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 22:57:37.52 ID:k/kdMg/S

技術職なら全てとは言わないが家で仕事できるんじゃないの？
情報漏えいとか守秘義務とか色々あるけど、それ会社で仕事してる奴にだって
普通に起こってる問題じゃん
結局使う人の問題じゃねーのか？

681 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:57:38.01 ID:JFqHBUk2

もうさ年金廃止でいいじゃん
それで定年も廃止
死ぬまで働こうぜ
いまある年金制度もすべて廃止
それでもう働けなくなってしまった老人に生活費を渡すでいいだろ？
なんでジジイになったら働かなくていいって世の中なんだ？
食うためには一生働く世の中でいいじゃん。
駄目かこうゆう考えは？

682 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/27(日) 22:58:04.01 ID:1wATAxzF

>>676
独身男性って書いてるだろバカ

683 ：ノイズe(新潟県)：2009/09/27(日) 22:58:11.33 ID:NtGcfyjQ

>>676
日本語読めないの？

684 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:58:14.46 ID:8Qg6rZ0j

若者が消費しないというのは本当だろうか？
ニュー速の年末がラジオ？か何かでメチャクチャになったり、ニコニコ動画の
オタクがバンバン金を使ってたりして、もの凄い情熱と消費量だと思う。
結局使い道が変わっただけなのだろう。

時代が変わったのだ。

685 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:58:29.21 ID:jQXJBMpt BE:585912029-PLT(12493)

誰か戦略裏十訓をよろしく

686 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:58:32.06 ID:+xfezbPy

この国にはなんでもある
ただ希望だけが無い
って10年位前に言ってた

687 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:58:44.92 ID:l3PODval

>>666
大きな視点にすることで、自分の責任や問題をごまかそうとするのはよくある話ですね
そうとしか見えないんだよ、このスレは

688 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 22:58:49.29 ID:RIsec5F0

>>673
今の世代はかわいそう。
４０年後の世代とかはもっと楽だろうが。
４０年後まで今のままの社会情勢が続くとは限らないのだがね

689 ：ノイズh(千葉県)：2009/09/27(日) 22:59:00.86 ID:kxmIU73j

ご先祖様は竪穴式住居で満足に暮らしてたんだから
年寄りは年金を貰えず資産を没収されても文句言っちゃいけないよ

690 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/27(日) 22:59:08.25 ID:Via3+0aT

電車とか乗ってても余裕がない人多くなった気がするな。
金がないと心まで貧しくなる。
月額所得が10万上がれば全然状況は変わるんだろうな。

691 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:59:12.45 ID:iJ48zFrr

抽出 ID:w5NWYx1Y (4回)
49 名前：ノイズh(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:00:41.18 ID:w5NWYx1Y
勉強して医者になるとか。商社メガバンク保険会社出版社テレビ局などの一流企業にいけば年収2000万円くらい稼げる。
社内結婚したら夫婦で年収4000万円ある。
努力の足らない屑が増えた。

88 名前：ノイズx(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:09:47.86 ID:w5NWYx1Y
猛勉強して医学部行って研修を終えて、レーシック医になれば年収4000万円くらい稼げるだろ
奥さんも医師なら世代年収6000万円ごえもある
努力次第では金は稼げる
１日10時間でも勉強すればいいのであって

280 名前：ノイズx(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:52:55.56 ID:w5NWYx1Y
日本でも低リスクで高年収を得る方法がある
夫婦で公務員
医師になるとか。夫婦で医師なら年収4000万円
商社保険会社出版社メガバンクテレビ局などに勤めるとか夫婦で働けば年収4000万円
起業と違ってリスクなしで稼げる
自分で勉強したらそれなりの成果のある社会
アホでも看護士になって県病院に勤めたら公務員並みに稼げる
夫婦で働けば生活に不安はない

329 名前：ノイズx(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/27(日) 22:03:08.79 ID:w5NWYx1Y
底辺が幻想を見すぎなのもあるな
さざえさんは労働貴族の家
ますおさんもなみへいも商社勤めだから年齢を考えると世帯年収5000万円あってもおかしくない家
だいたい世田谷に200坪の土地を持って隣が作家の立地条件なんてない
のりすけも出版社勤めだから年収2000万円は固い
あれは努力したら日本でも夢が見られるという理想像
努力しないのに理想をいうからおかしくなる

692 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:59:13.80 ID:8Qg6rZ0j

>>676
もうほんっとにビックリした。

693 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:59:15.41 ID:MFScw71p

>>679
まったくだよ
本気でそういう内容の考えの奴がいることが正直信じられない
っていうか信じたくない
どこまで馬鹿なのか､って

694 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 22:59:16.24 ID:yAPNA4cd

>>686
日本のパンドラの箱は希望だけ逃げたのか……

695 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 22:59:27.46 ID:sLObBv9n

>>684
ニコニコとかニュー即とか結局オタクだから
オタクは経済にかなり貢献しとるよ
しかしそれはごく一部

696 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:00:06.95 ID:DQkowMoT

生活に必要な物品が低コストで手に入る

家電なんて日本製より中韓台製で必要十分な機能を満たしていればOKでしょう

21.5インチ液晶が14800円で買える時代ですよ、8年前はナナオで20万円台だったんですよ

ネット以前、メディア主導で消費を扇動された大衆が多かっただろう、自分もそうだった
ネット以後、ネット主導で、このスレみたいな、あたりまえに修正されつつある
そうじゃない人達も世の中に多いけど、本人の好き好きだからそれはいいとして

1990以前のように、そのうちなんとかなるだろう、ではなくて
2008以後のように、どうにかしないと、どうにもならない、そんな世の中じゃ
わかってる若年世代ほど、投資＞消費になるでしょうよ、しかも生活必需品は低コストで済むし
ネットに特化できる人なら、ネットさえあればなんとかなる

697 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/27(日) 23:00:06.70 ID:d2bLCaNB

これから先老人をどう扱っていくのか興味がある
いつまで敬えって言えるかな

698 ：ノイズf(福島県)：2009/09/27(日) 23:00:15.38 ID:k9/+FvCQ

消費するお金が無いのでまずは安定した職を下さい
消費できるだけの余裕のある給料を払ってくれる職を

699 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:00:23.26 ID:U6Fm1pR4

本気で若い連中が苦しんでるんだったら暴動でも何でも起こすだろ
それが起きてないんだからまだまだ搾れるんだよ

700 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:00:27.39 ID:cbNH/+d9

>>670
ちゃんと運用しないと、固定資産税取られるだけで終わるな
納税者の鑑だ

701 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:00:32.57 ID:urXD6ui9

>>685
ああ、流行におくれさせろ、金を使わせろ・・・のあれか

702 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:00:34.05 ID:jg/ufOhv

>>672
国内旅行行こうと思ったけど、大人の休日倶楽部パスの値段に泣いて結局やめた俺。
少なくとも、JR東日本は若者に旅することを望んではいない。

>>680
「顔を見ないと安心出来ない」的なことを言う奴はまだ多い。
あと、日本企業は作業の標準化が苦手。

703 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:00:36.02 ID:k/kdMg/S

>>679
貴様は維新志士の魂の叫びを知らない・・・・！

704 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:00:38.15 ID:1wATAxzF

>>687
スレ趣旨が分からないバカは消えた方が良いよ

705 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:00:40.52 ID:1Ibc5jyK

ああお金無いよう…
明日はおにぎり作っていくわ

706 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:01:15.99 ID:1ifBXrVi

わーい

707 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:01:20.27 ID:er5JdGY0

>>697
これからは年齢関係なく屑は虐げられると思うよ
今のゆとりは老害に向かって老いたからなんだって平気で言える

708 ：モズク：2009/09/27(日) 23:01:33.54 ID:HAbx6+Fb

>>684
そういう小さいものはあまり意味ない。
オタクでも年150万とか注ぎ込む奴はあまりいないだろうし。
問題は車や不動産みたいな大きいの

709 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:01:37.33 ID:jQXJBMpt BE:325506825-PLT(12493)

電通は若い人が主導権握り
年寄りからお金を搾り取るブーム起こすべき

710 ：ノイズf(長野県)：2009/09/27(日) 23:01:58.03 ID:Fm5bU5Pi

>>697
老人のほうが強いから、いつまでも言えるでしょう
若い人間の内心はともかく、社会的な態度としては今と全く変わらないのが続く

711 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:02:10.43 ID:5Xol+wWX

>>662
1つ聞いてみたいんだが、自分がそう書いてるように時代格差はあるはずだよな。

そして「老害」とそこで呼ぶ皆さんの全てが、
若い間、豊かな生活を送ってないのは認めるよな？
それどころか、カップラーメンを2つに割って食べる生活をしてたと。

※いや、これはいまだと羨まれる元公務員なうちの両親の話だが

それと、若い間、高等教育を与えられ大学までいかしてもらったりして、
ファミコンを買ってもらい（笑）、テレビもあり、いんたーねっつもあり、
そういう今の俺ら若いのをイコールで結んで、
上の世代が詐欺をやってると主張するのも無理がある思うんだが。

712 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:02:10.78 ID:l3PODval

>>704
そういうことしかレスできないお前はこの世から消えたほうが良いよ

713 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:02:12.05 ID:ufAXoEW3

>>681
何年か前に産経1面のコラムで塩爺が似たような事言ってたよ

714 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 23:02:35.14 ID:cGhl1iIo

>>664
これ以上石垣に移り住むのはは止めてくれ
無計画にポンポン住宅やらリゾートやらが出来て向こうも迷惑している

715 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:03:12.81 ID:4PWTrI38

>>697
金持ちそうな老人を狙った強盗殺人は増えるだろうな間違いなく

716 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 23:03:45.80 ID:nQ2fsuP2

ヤンキーが夜の街で働くことに疑問を持たないように馬鹿が増えれば底辺で働く人も増える。
しかし、この国で小卒や中卒が何人いるかといえばほぼ皆無だよ。日本は昔からそういう国だ。
一億総中流なんていわれるのも必然的な流れ。教育受けた人間に倒れたペットボトル直す仕事
与えればそりゃ不満も漏らす。はっきりいって日本に底辺は必要ない。

717 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:03:48.95 ID:DQkowMoT

>>697
昔は時代の変化が緩やかだったから、先人の知恵は敬われるべき存在だった
今は時代の変化が激しく、追いつけない老人達
知恵はネットにある、老人なんてただのお荷物に過ぎない

老人ホームなんてお払い箱もその一環
老人に安楽死を認めさせる流れもできるかもよ、日本でできなくても海外でとか

物欲所有欲消費欲より、ネットで知識欲を満たす方が楽しい

718 ：モズク：2009/09/27(日) 23:04:06.89 ID:+kf7qBIl

>>12
物価のグラフもみたいな。
パンとか値あがったままだし、

719 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:04:09.43 ID:jg/ufOhv

>>714
東京、神奈川、沖縄だけ人口増えてるんだっけか。
何と言うか、象徴的だな。

720 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:04:14.94 ID:sLObBv9n

住、医療は国から与えてもらい
給料の7割を必ず一ヶ月に使わないといけないように法律をさだめる
これで金は動く、北欧方式

721 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:04:31.46 ID:2KcAPiU1

>>699
ニートと自殺の増加が俺は暴動だと捉えてる
今の日本の性質や風潮からいくと
もう昔みたいなデモや暴動は起きないよ

722 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:04:31.95 ID:s6DGxgMD

年金廃止は賛成だな

723 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:04:41.81 ID:jQXJBMpt BE:1562429568-PLT(12493)

年寄りは国内旅行行くべき
もしくは家を建てたり
残るものにお金を落としてほしい

724 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:04:46.15 ID:JFqHBUk2

>>713
結局ジジイってさ老後働けなくなったら大変だってんで貯金しまくってんだろ？
だったらもう一生働かせとけばいいじゃん。さすがに死ぬまで働けて病気とかで
働けなくなったら生活費あげるからよって言っとけば消費するだろ？
貯金する意味ねーぞ。

725 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 23:04:51.28 ID:YeMM1XWr

>691
こいつどんだけ医者になりたかったんだよｗ

726 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:05:14.70 ID:m30hGIs/

ＰＣとネットがあれば娯楽等は網羅できる
ユニクロや洋服の青山があれば衣服は事足りる
トライアルやダイソーがあれば生活必需品は揃う
築３０年くらいのマンションなら激安の家賃で住める
タバコって何が美味いの？体にも悪いし・・・・
酒？飲みニケーション、うぜええ。家呑みするほど好きじゃないしな
結婚したいなら同じ価値観の共働きの相手と地味婚
車が欲しければ品物があまってる中古車市場
価格．comで激安商品を探す
本やＣＤ、ＤＶＤは落とすかBOOKOFFなどで中古
携帯に拘らず仲間みんなでsoftbankで無料通話
ＴＶ見ても「上見て暮らすな、下見て暮らせ」で載せられない
地デジ？ギリギリまでまてば格安チューナー出るだろ

今の２０台はこんな感じかな？
そりゃ消費は伸びないやｗｗｗ

727 ：ノイズc(東京都)：2009/09/27(日) 23:06:08.68 ID:Ka5GdXPr

金はあるけど欲しいものがない
夏PC買ったらマジで買うもんなくなった

728 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:06:16.43 ID:jg/ufOhv

>>720
北欧方式は、人口が少なくてある程度資源が無いと成立しない。

729 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:06:17.78 ID:sLObBv9n

>>725
医者って実は、結構ブルーカラー
学力の割には年収がひくく肉体労働

730 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:06:20.60 ID:l3PODval

老人が65歳以上って定義もおかしいんだよな
人口ピラミッドの上から10％って決めればいいんだよ
これで高齢化社会はすべて解決、北欧方式

731 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:06:20.83 ID:pTkEAd4X

ネットでたいていのものは手に入るからな

732 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:06:31.84 ID:k/kdMg/S

実際デザインの仕事なんか中国にオペ作業外注出してるとこ増えてるし
何も会社に毎日来て作業させんでもいいんじゃねって思うんですよ

733 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/27(日) 23:06:40.01 ID:nnSBdEfK

この空前の金余りの状態で、市場に金が出回らない
特定の世代にしか金が無い事が異常なんだよ
金はあるんだよ日本には腐る程

734 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:06:44.15 ID:jQXJBMpt BE:585911636-PLT(12493)

お前らから税金取るのは難しい

735 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:06:45.98 ID:cbNH/+d9

>>721
そういう考え方もあるんだな
個人主義が進んだ結果、弱者が抵抗するには自殺か停滞しかなくなったってことか

736 ：ノイズw(東日本)：2009/09/27(日) 23:06:56.77 ID:KidPMpq1

年寄りの溜め込みは半端じゃないぞ、
その癖に病院ぐらいしか行きやがらない。
こっちが熱で死にそうなのに元気に病院で雑談している年寄り死ね

737 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:07:03.18 ID:DQkowMoT

>>700
禿同　収益物件または転売利益または投資価値見こめるならまだしも
金あるから不動産（＝固定資産税）は・・・
ヒトひとりが住むのに、あまりスペースは要らない、複数人で住むと間が必要になる
個々人の志向や生活スタイルにもよるけど、不動産なんて無い方が楽だよ
土地も家屋も固定資産税かかるしね、不動産なしで海外転々とか○、年金も健康保険も払わずに済む（正確には留保だが）

738 ：ノイズc(北海道)：2009/09/27(日) 23:07:08.72 ID:G/TcRrn5

>>726
なら需要に合ったビジネスをすればいい
それが資本主義の原則だ

739 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:07:08.71 ID:msHLqsSX

おかしいな？投資はしてるけど？

740 ：ノイズe(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:07:43.44 ID:KQ5tZfoU

>>726
こういう生活をメディアは賢い節約術と囃し立ててるんだよな　
あいつらにもスポンサー付いてるだろうに何やってんの

741 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:07:53.56 ID:9h7trNdy

少子化が解消されて、出生率あがれば50年後はお前らが支えてもらえる可能性が出てくるがな
そうなることを祈って、健康に気をつけて長生きできるモチベーションがあればいいんだ
でも、50年後より20年後の未来が真っ暗だから金に関して慎重にならざるをえない
結局、悪循環から抜け出せない

742 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:07:54.16 ID:k/kdMg/S

>>736
本人ポックリ死んだら財産ほとんど国庫に行くんだろこういうのって？
すげえもったいねえよな

743 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:07:58.14 ID:jg/ufOhv

>>736
それで国民健康保険の負担が凄いことになったりとかもうね。

744 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/27(日) 23:08:13.65 ID:dY+Ecchh

老人が老人に金を相続する仕組みだからな
年齢%で相続税掛けろ

745 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:08:36.81 ID:er5JdGY0

>>711
若い頃貧乏したからって時代の流れで権力を握ったら
同じように若者に貧乏させりゃいいってもんじゃねーだろ

今の老害どもは時代の流れでたまたま豊かになれただけで
それを傘に着てやりたい放題ってのはマジなめてるわ

746 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:08:46.02 ID:MFScw71p

インフレ政策をとれ
年寄りの牙城を打ち崩すにはこれしかない

747 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:08:55.33 ID:jQXJBMpt BE:911417074-PLT(12493)

ネットは化け物
15年前に馬鹿にしてた奴等は
どうしてこうなった状態なんじゃ？

748 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:09:23.54 ID:4PWTrI38

>>687
今だけ若い世代が金がなくて消費しないなら、若い世代が消費しないなんて言われねーだろ
経済発展で相対的に若者の労働力が安くなったののどこが自分の責任や問題なんだ？
昔の若者は質が高かったってか？アホが

749 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:09:28.04 ID:1wATAxzF

俺は３０前半だが服も靴ももう何年も新しいの買ってないわ
最近買ったものといえば自転車くらいだな
去年の生活費が８０万くらい

750 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:09:28.80 ID:5Xol+wWX

でだ、楽天を経由すれば、多くの中間の店まで要らなくなった

価格ドットコムで見比べれば、どこが安く売ってる店かもわかるようになった

そして、そもそも、様々な物に満たされてて必要不可欠なものは日々の食料その他にまでなった。

この状態で、おまいら何を買う気なの？　たとえ、金が腐るほどあったとしても？ｗ

751 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:09:40.07 ID:sLObBv9n

>>742
独り身でもないかぎり、名義が孫になってるんじゃね

752 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 23:09:50.51 ID:vBsWYA6c

親戚の爺ちゃんがトイレぐらいしかお金使うところないとか言ってたなぁ

753 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:09:50.93 ID:lX8jfaVf

10～30歳くらいの一番金使いたい時期に金がないんだよね
それ以降は物欲減少や子供の養育費などで贅沢することなくなるし

754 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:10:00.13 ID:RIsec5F0

固定資産税なんて家賃に比べたらたかが知れてるけど
家の維持費改装費なんかもあるからな。
自分で土地家屋持って住むのとアパートマンション住まいは
どっちが得なんだろうか。

755 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:10:01.40 ID:KDQw6UyZ

とりあえず、スクラップ＆スクラップしかない、ぶっ壊して作る
そうしないと老人は消えない、

756 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:10:17.99 ID:s6DGxgMD

年金を現金で支給しようとするから大変なんだ
年金の代わりに、希望者には無料の宿舎や食い物を提供したらいいんだな。

年金の代わりに衣食住はタダで提供
宿舎は空いている公団や公務員宿舎やら田舎の学校でもいい訳で
食料はコンビニや山崎パンに税金免除する代わりに無償提供させる

金持ちは好きに生活すればいいし、貧乏人は金がなくなれば
とりあえず飯食えると。これでいいのだ

757 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:10:21.52 ID:iJ48zFrr

抽出 ID:JFqHBUk2 (16回)

758 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:10:32.09 ID:MFScw71p

>>752
お前がお小遣いくれってねだったら10万くらいポンとくれそうだな

759 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:10:34.39 ID:SgpguonO

>>742
うちは既に資産分配し始めてるなぁ
その作業中じーちゃんがサブプライム直前でキャノン株売って6000万前後儲けてたの知った
どんだけやり手なんだよ

760 ：ノイズe(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:10:52.57 ID:KQ5tZfoU

>>738
薄利多売の大サービスなんてのは上記のような大手企業だからできることだよ

761 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:10:53.72 ID:cbNH/+d9

>>752
札でケツ拭いてるのかｗｗｗ
糞笑った

762 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:10:54.93 ID:k/kdMg/S

しかし忘れるな
お前らだっていつかは爺さんになるのだという事を

763 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:10:55.01 ID:5Xol+wWX

さっきまで、酒・タバコ・女スレに居て、
別に煽ってもないが、どちらかと言えば無駄な消費を推奨した俺が、
このスレでは逆の立場になるとはなｗ

764 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:11:18.04 ID:sLObBv9n

>>750
ヨットｗ
結構楽しいのでおすすめ

765 ：モズク：2009/09/27(日) 23:11:53.37 ID:l4hsHewT

一生独身で消費すらしない俺らは、将来「貴腐老人」とでも呼ばれるんだろうな

766 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:12:47.15 ID:jg/ufOhv

>>754
中古のマンションとかどうよ。今結構安いらしいけど。

767 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:13:06.33 ID:5Xol+wWX

>>745
だから、別に世代間闘争をしたいのなら止める気もないが、
論理的にいけばいいと思うよ。

今の若いのが不幸で、今のご老人が幸せとか、そんな単純理論はダメだとおもうわ。

768 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:13:17.56 ID:l3PODval

>>748
＞経済発展で相対的に若者の労働力が安くなった
こんな子と言ってる、お前がアホなんだよ

＞昔の若者は質が高かったってか？
だれがそんなこと言ったの？ｗ

若者の労働価値がやすくなったのは、
海外との障壁に守られてたのがガイアツでくずされたからだろ

769 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:13:18.49 ID:jQXJBMpt BE:813765555-PLT(12493)

首相の贅沢は批判するな
金持ちの消費が無いと
困る産業もあるんだから

770 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/27(日) 23:13:48.34 ID:YuTK2ui1

>>750
別に今の若者が高級品を買う欲望を失ったわけじゃねーぞ。
無理をしてまでは買わなくなっただけで金が腐るほどあれば高級車も
庭付きの家も高い酒もブランド物のスーツも時計も買うわ。

771 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:13:59.40 ID:r9HwEumY

でも麻生はちょっと酷い。
完全にひんしゅくかった。
あーいうのはいかん。

772 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:14:02.36 ID:yjoIBWD5

毎月使ってるといえばネットのプロバイダ料金ぐらいだぜ
このまま年取って病気したら金なくて病院にも行けずのたれ死に確定

773 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 23:14:03.76 ID:ihst+/dD

>>755
それいうならスクラップ＆ビルドだろ。

774 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:14:05.14 ID:7UFlYSLU

>>754
まあ安アパートとかだと回りに気を使う
上の階とか子供がドタドタうるさい
住人もわかっててよくお菓子とかもってお詫びにくるよ

775 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:14:30.87 ID:r9HwEumY

>>755
おいｗ
スクラップして更にスクラップしてどうすんだｗ

776 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:14:34.17 ID:9h7trNdy

麻生！鳩山！もっと金を使え！！！
といわないマスコミも腐ってる

777 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:14:35.76 ID:wYo+zvnV

>>750
地元の余ってる土地を買い取って巨大な日本庭園を造る。

778 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 23:14:39.28 ID:nQ2fsuP2

マンションは価値落ちていく一方だし万が一立て壊しになれば
きちんとした保障されるかもわからない。マジで金の無駄。

779 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:14:54.56 ID:lX8jfaVf

葬式に無駄金使うのやめようよ

780 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:14:55.61 ID:jQXJBMpt BE:585911063-PLT(12493)

オタクは考えて消費してるよね
マスゴミはそれを食い物にしようとしている

781 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:14:58.50 ID:m30hGIs/

>>754
基本は賃貸マンション

最悪は中古マンション購入
中古住宅購入はよく吟味して行う事

782 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:15:05.20 ID:+xfezbPy

>>750
幼女

783 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:15:11.85 ID:IMzdQ6mo

年寄りは病気が怖くて怖くて仕方ないんだろうなぁ…
ガン治療も保険利かないものだと云百万円はかかるし、
お金を持っておきたいって気持ちもわかるけど、いい加減満足して潔く死んだらどうだろうと思う

784 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:15:18.31 ID:CYTmYtB2

３年ぐらい前は年収９００万ぐらいあったから酒タバコ女海外旅行で散財したな。今は３５０万しかないからもうダメポ

785 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:15:18.08 ID:cbNH/+d9

>>771
麻生が具体的に何して顰蹙買ったのか言ってみろ

786 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 23:15:29.12 ID:cGhl1iIo

>>776
麻生がバーで飲んでたらバッシングだもんな

787 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:16:19.56 ID:5Xol+wWX

>>764
俺個人は女に相当金を落としてる。水商売の女にｗ

ただ、それ以外に金の使い道もないんだよな、実際

788 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:16:28.23 ID:KDQw6UyZ

劣化しないものなんて無いんだからさ7000万くらいのタワマン買って
結婚して子供つくって質素に暮らせばいいじゃん
お前らどんだけモテないの？

789 ：モズク：2009/09/27(日) 23:16:30.78 ID:4iCIuktt

年金高くて払えない

790 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:16:31.84 ID:er5JdGY0

>>783
俺もそう思うわ
80過ぎたようなババアは病院に来るなと
人に迷惑かける前にさっさと野たれ死ねと

だいたい80年以上も生きてこの世に何の未練があるというのか

791 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:16:33.40 ID:JFqHBUk2

ユニクロで服をたくさん買うより
ちゃんとした服を一着買うほうが安上がりだと思うけどな
ってかユニクロ安いか？そんなに安いとは思えないが・・・

792 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:16:44.92 ID:+xfezbPy

スクラップアンドアスクラップは外山恒一さんのネタです

793 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:16:54.86 ID:lX8jfaVf

麻生の贅沢を批判してた国民とマスコミは間違いなくアホ

794 ：ノイズw(広島県)：2009/09/27(日) 23:16:56.40 ID:LpAfFdLf

相続税と累進課税を強化しろよカス政府。ジジババから金取るにはそれぐらいしかねえだろ。

795 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:17:05.88 ID:m4iqYqgb

>>780
アニメのキャラが使ってたからって、K701に群がったりギター買ったり、とても考えて消費してるようには見えない
だが別に金を使う事自体は悪くない
最悪なのは消費もしないでこういう奴らを嘲笑ってるだけのν速のカスども

796 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:17:10.86 ID:DQkowMoT

>>754
賃貸だと賃料からオーナーが固定資産税払ってる
木造一戸建て　30年　RCマンション　50年　固定資産税　家所有＜マンション所有

土地　上物や敷地面積で変化する　マンションの場合、比率で保有負担が多い（借地だと地主が払ってる）

200平米以下だと6分の1、200平米以上だと3分の1
借地で借地人持ち家またはマンション等の場合も同、土地評価も下がる（だから相続対策で貸す）
駐車場だと1分の1、更地だと1分の1
自分の家を建てるんじゃなければ、駐車場で固定資産税払って多少＋になるか
借地しても良いけど、住人で色々あるから、なんとも言えん、大家は儲かりそうで儲からない

797 ：モズク：2009/09/27(日) 23:17:41.49 ID:+r3Ab+tH

>>775
外山恒一　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

798 ：ノイズh(千葉県)：2009/09/27(日) 23:17:50.10 ID:kxmIU73j

>>786
一国の首相のくせに安いバー行ってるんだなと思った

799 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:17:56.88 ID:5Xol+wWX

>>770
でも、そんなもん買わないでも死なない事に気付いてしまっただろ？ｗ

800 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:18:00.34 ID:IMzdQ6mo

>>791
ユニクロは安いし、長持ちって点で言えば品質はいいよ
高い服ほど素材が上質であるがゆえ繊細で長持ちしない

801 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:18:10.86 ID:MFScw71p

どうせ選挙じゃ何も変わらないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

802 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:18:22.77 ID:JFqHBUk2

例えば老人が優雅に暮らせるリゾートなんかを地方に作ってどんどん移住させる
ビジネスとかはうまくいかないのかね。オレオレ詐欺には引っ掛かってもこうゆう餌には
釣られないかなｗ

803 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:18:36.19 ID:SgpguonO

最近買った一番高いものってななによ

804 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/27(日) 23:18:41.43 ID:d//DFKDD

amazonじゃ貢献できないんだっけ

805 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:18:58.91 ID:lX8jfaVf

>>791
ユニクロは全国各地にあるから売れてるだけだと思う
積極的にユニクロ利用する若者ってあんまりいない

806 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/27(日) 23:19:01.34 ID:Xe0YX2Yy

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2009/01/post_4462.html
不況は本当に若者のせいか

807 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:19:03.29 ID:cbNH/+d9

>>791
ユニクロ高いよ
俺はユニクロではパンツと靴下しか買わない

808 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:19:08.40 ID:+xfezbPy

>>803
3万くらいのＰＣモニタ

809 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:19:11.34 ID:9h7trNdy

>>791
ユニクロはコスパがいいんだろ
値段の割りに痛まない。長持ちする。
どうせ休日に家で着て過ごす程度なんだから
もちろん、友人と会ったり行事に参加したりする時はそれなりの服着るよ
使い分けが普通。簡単に言えば勝負服にはなりえないってことだろう

810 ：ノイズe(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:19:19.70 ID:nDY0TDKK

>>803
DS

811 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:19:21.19 ID:sLObBv9n

>>802
それ詐欺ビジネスでうまくいってたみたいだなｗ

812 ：ノイズn(長屋)：2009/09/27(日) 23:19:38.86 ID:FCxoUU7k

このスレ見るとお前らは親がいないのか、親が貧乏人なのかな
俺は相続で親の財産もらえるから親の浪費にも目を光らせてるよ

813 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:19:50.97 ID:MFScw71p

>>799
そりゃ死なないけどよ
もっともっと欲しいだろ
それだけじゃ理由にならんか?

814 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:20:01.98 ID:CYTmYtB2

>>802
今の年寄りは都心に集まってきてる。高度な医療を受けるためにね。

815 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:20:03.16 ID:5Xol+wWX

>>777
金持ちの道楽としては評価するが、地価の下落で損失出すのは必至だな

>>782
評価する

816 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:20:07.64 ID:8UyQw3AW

ピート・タウンゼントは正しかった

817 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:20:22.37 ID:l3PODval

>>795
＞とても考えて消費してるようには見えない
消費って考えてするものじゃないんだけどな
上のほうでアメリカ人を笑ってた奴がいるけど、
本来、欲しいという欲求があるから買うものだ

818 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 23:20:27.06 ID:Z1Ojie8T

>>791
雑誌でポロシャツの耐久力テストやってたけど、ユニクロは悪く無かったよ。
ラコステとか成績良くて、やっぱ高いのは質もいいんだなって思ったけど。

819 ：ノイズw(京都府)：2009/09/27(日) 23:20:28.23 ID:cGhl1iIo

>>803
MIDIキーボード

820 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:20:32.88 ID:JFqHBUk2

ユニクロいいかな・・・
俺ユニクロで買っても結局満足せずに他のに手を出したりするし
ユニクロで買った服って結局安物買いの銭失いにしかなってないような気がする。
ユニクロで買った服を着ないままって確立かなり高いんだが・・・

821 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:20:41.06 ID:jQXJBMpt BE:325506252-PLT(12493)

外国に金落とすのは駄目だな

822 ：モズク：2009/09/27(日) 23:20:51.86 ID:Y7A9SF/t

>>49
どれも激務だなｗｗｗ

★年収１０００万以上も夢じゃない！！！

給湯システム２０１０入社予定者懇親会ｗ
ついに仲間の人生崩壊がはじまったｗ
ttp://www.lnwg.co.jp/saiyo/2009_recruit/

参加社員代表挨拶黒瀬浩之(入社2年目)
『今年度の採用を振り返って、不況で他企業は採用を縮小している中、当社は
150名を目標に採用活動をスタートしました。
そして今、173名の内定者を獲得する事ができ本当に嬉しく思います。皆さんは
応募者6000名の中から選ばれた精鋭たち?ですで、自信を持って入社してきて下さい。
入社後も自分がしっかりとバックアップします。』

今年春の社員数が360人なのに対し　新卒が170人w
記念写真で社長が足を組むとかww
ttp://www.lnwg.co.jp/saiyo/2009_recruit/img/main_image_01.jpg

823 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:20:58.14 ID:MFScw71p

>>816
誰?
なにしたのその人?

824 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:21:01.52 ID:5OltwidN

ちょっと待ってくれよ・・・
若者は貯金しない、けしからんといっておきながら金を使えだ？
ふざくんな！！

825 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:21:06.59 ID:k/kdMg/S

銀河英雄伝説より

皇帝になったラインハルト。
元々名ばかりの貧乏貴族出身で、旧来の豪華絢爛なゴールデンバウム王朝を
憎んでいたラインハルトは、自らが皇帝になってからもあまり豪華な暮らしをせず
遷都したフェザーンでもホテルを仮皇宮官邸にし公務に励んでいた。

部下「閣下。そろそろもう少し皇帝らしい暮らしをされては。
　皇帝がいつまでもホテル暮らしというのはどうにも・・・」
ラインハルト「そうか？余はずっとホテル暮らしでも構わんが・・・」
部下「そうはおっしゃいましても、皇帝陛下があまりに質素では、下の者も
　安心してそれなりの暮らしが営めないのです」
ラインハルト「そういうものか・・・・」

826 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:21:13.35 ID:DQkowMoT

>>781
マンションは好立地を期間限定で貸すための上屋だよな・・・

中古マンション購入は、1ヶ月ほど住んでよほど気に入った部屋じゃないと怖い
中古ワンルームを他人に貸して収益化するにせよ、年利10%でも10年以上かかるでしょう？
投資で儲けた方が資金効率高い（と言いつつ誰でもできるものではないが）

中古住宅は地盤と基礎と構造と屋根がしっかりしていれば
同じ30年超でも中身が違ってくるからね、注文住宅の30年落ちは吟味のしがいあるけど
その土地に縛られるのがマンションに比べて不利とは思う、ずっと住む＆子孫に土地を残すならわかるけど

827 ：モズク：2009/09/27(日) 23:21:17.00 ID:7OZIiXFh

>>803
ローンなんだけどiPhone

828 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:21:17.72 ID:lX8jfaVf

一部の富裕層も外車や海外ブランドの時計宝石、海外旅行などで金を消費するから
結局国にはあんまり金が落ちてこない現状

829 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/27(日) 23:21:33.87 ID:YuTK2ui1

>>799
昔の若者の消費ってのは無理するものだったけど、今は違うから。
余裕も無いのに散財する奴はアホです。
でも経済が上向くにはアホがたくさん必要なんだよね。

830 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:22:10.49 ID:9h7trNdy

>>820
妥協したくないならもっと高いもの買った方がいいよ
ユニクロは家用って割り切ってる

831 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:22:15.56 ID:jQXJBMpt BE:390608126-PLT(12493)

必死のエコは金持ちだけでやれや
普通以下は現状でエコなんだよ

832 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:22:23.27 ID:5OltwidN

ユニクロはイケメンが着てると評価が変わる
ふしぎ？！

833 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:22:23.65 ID:l3PODval

>>803
HT-01Aを4月に買ったな
24ヶ月の分割だけどさｗ

834 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:22:41.22 ID:+xfezbPy

そりゃエゴだよ！

835 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:22:54.77 ID:ANOmVXMp

就職出来ない
地方上級受かっても月手取り15万
仕事は全て押し付けられ、潰れるやつ多数
趣味も持てず、あってもやる時間がなく
女は金にしか目がなく、安月給じゃ話し掛けることすら出来ない
ジジイババァが作った国の借金に県の借金を返していかなければならず
その癖新入りではいると使えないやつ呼ばわりされ
全ての責任を押し付けられ
絶望の未来へと進んで行く

836 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 23:23:06.05 ID:nQ2fsuP2

>>820
それは捨てるつもりでユニクロ買うからだろ。デパートで吟味して買う気で買えばユニクロでも
長続きする。

837 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:23:08.74 ID:lX8jfaVf

>>803
去年買ったDVDレコかな

838 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 23:23:09.71 ID:ihst+/dD

>>812
もらえるころには、ジジイになってるよ。それで今度は自分の息子から
目を光らせられるわけだ。そんな腐れ金捨ててしまえ。

839 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:23:27.02 ID:IMzdQ6mo

>>820
まぁシルエットなり、素材感なりはドメブラとかに比べりゃ劣るけど、普通に生活する分には必要十分
ユニクロと同価格の他ブランドはユニクロと比べたら品質はかなり落ちる
まぁ満足とまではいかないな俺も　家着かインナーかって感じだ

840 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:23:38.30 ID:MFScw71p

>>828
日本は金を落とすに値しない二流国家ってことか
そうかもな

841 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:23:43.78 ID:cbNH/+d9

>>825
田中芳樹はアルスラーンといい、質素な為政者が大好きだよな
判を押したように光武帝をパクる

842 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:23:56.57 ID:DQkowMoT

>>791
そもそも、ちゃんとしてる服とは？
ユニクロで少数精鋭にしてキャリーバッグに収まる衣類で生活してるけど
ユニクロは物にもよるけど耐久性高いよ
今着てるドライは2006にSALEで500円で買って肌着夏着として3年着てる
高級な衣類ほど繊細で実用的じゃないよ

843 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:23:57.78 ID:k/kdMg/S

バブルがあまりにも異常だったんだが
老人どもはその時の常識を今でも持ち出してくるんだよな

844 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:24:00.89 ID:I48jvJnf

民主はこの不況でまずは内需中心の経済にするんだっけ
ワロス

845 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/27(日) 23:24:12.39 ID:ckxZAG1j

再分配しろ派と金持ちの消費刺激しろ派かで
その人の市場信頼度がある程度わかるよね

846 ：ノイズx(岩手県)：2009/09/27(日) 23:24:12.30 ID:KDC/Ufiy

昔は中卒でも仕事につけたのに今は大卒でも仕事につけないからな。

847 ：モズク：2009/09/27(日) 23:24:25.98 ID:wQyIj+c6

>>803
彼女に買ってやった時計２万也。

848 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:24:43.00 ID:wYo+zvnV

>>803
http://item.rakuten.co.jp/office21/hbd609w/
これ

849 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/27(日) 23:24:43.09 ID:bDFCU85X

>>809
その辺のスーパーで売ってる1足98円とかの靴下は1回はいたら穴あくからな
ユニクロは丈夫

850 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:24:45.86 ID:JFqHBUk2

ユニクロでださい服を買うぐらいなら古着屋で買ったほうがましだと思う
コスパもこっちのほうが絶対にいい。特にアウターとかユニクロは糞だ！

851 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:24:55.00 ID:jQXJBMpt BE:325506252-PLT(12493)

首相も記者達にあんたらも休日贅沢しませんか？
とかからかえばいいのにね

852 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:24:57.34 ID:SKHDNBeL

>>803
T-01A 1.5万円
お陰でPS3は見送ることに・・・

853 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/27(日) 23:25:04.02 ID:jW6RZYKB

>>828
馬鹿の一つ覚えみたいに景気対策言うくせに再分配には無頓着すぎる連中が目立つよな。

854 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:25:08.42 ID:5Xol+wWX

>>813
理由にはならないｌ。

なぜなら、消費行動は各個々人の消費性向によるから。
そこが変化したと言えるんだから（と、俺は思ってるから）
いくら金を渡そうが結論は変わらんよ。

もう、教育を受けた俺ら若い連中以降は、それなりに意味があるものでないと消費をしない。
死ぬｗけでもないんだから、そう思う人間が増えれば、全体の消費性向も変わる。

昔はバカが多かったから、ローンで値下がりしそうな土地を買ったり、
大して使いもしない高級車を見栄で買ってみたりする人間が多かったとも言えるが、
俺ら若い高等教育を受けて計算も出来る人間はそれをしないｗ

855 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:25:47.24 ID:l3PODval

>>852
T-01A ってそんなに安いの？
都会の量販店か・・・地方じゃありえない値段だわ

856 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:25:47.66 ID:s6DGxgMD

>>814
お金をせっせと貯めて、病院代で使う人生

元気なうちにパーっと使ったほうが良いような気がするな

857 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:26:24.65 ID:DQkowMoT

>>782
カンボジア行けばベトナムの幼女を5ドルで買えるぞ、捕まった奴いるけど
日本でやるとリスキーだし高いだろうけど、外国だと法律が違って問題なく安くできる物事がある
草とか発砲とか幼女とか、日本だけでなく世界で考えると、日本の高い安いがわかると思うよ

>>809
男の勝負服ならスーツで良いだろう、ジャケット＋ジーンズでも良いし
今ユニクロでセットアップが1万円前後で調達できるけど、セールになったら買うつもり

858 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:26:28.76 ID:JFqHBUk2

まあユニクロでもジーンズとかはいいと思うよ
エドウィンとかユニクロ以下だと思うしｗ

859 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 23:26:28.65 ID:PZiUOT7M

PCとネットがあれば半永久的に時間を潰せるからなあ

860 ：ノイズw(群馬県)：2009/09/27(日) 23:26:34.93 ID:OJvRLttY

消費しても、楽しくないんだよね～ｗ

861 ：モズク：2009/09/27(日) 23:26:39.89 ID:8UyQw3AW

>>823
年とる前に死にたいって歌作ったり、
年寄りばっか金持ってて若い奴らは死んでるって歌カバーしたりした

862 ：ノイズx(京都府)：2009/09/27(日) 23:26:44.46 ID:DTYV8vLH

年寄りよりも金持ちの方が金持ってるだろ
お前らは財界のプロバガンダに乗せられすぎなんだよ

863 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:26:47.43 ID:jQXJBMpt BE:2343643889-PLT(12493)

堅実な女性存在しないのかね？

864 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:27:29.50 ID:MFScw71p

>>854
俺は金が入れば存分にバカになってやるのに
その場で使ってやるから

865 ：ノイズf(関西・北陸)：2009/09/27(日) 23:27:31.79 ID:4Hp6MAbW

>>765
「負債」

866 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:27:43.86 ID:l3PODval

海外旅行板に行くとこんな人もいるというのにｗ

323 ：異邦人さん：2009/09/27(日) 22:40:18 ID:8f0kWTeO
旅行費用全額貯まっていません。
しかし理由があって今月中に航空券だけ買いたいのです。
その場合クレジットカードで買ってもいいのでしょうか？

867 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:27:54.88 ID:5Xol+wWX

>>840
大違いだよ
日本は、世界に冠たる超一流国家だよ。
犯罪率の低さがその証拠。そして世界のどこよりメシが美味い。

消費意欲がなかろうがGDPが低くなろうが、この道でいけばいいと思うよ。

868 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:28:15.44 ID:4PWTrI38

>>840
「安くて品質がいい」から「高い金を払っても欲しい」にシフトできる日は来るのかね
芸術文化も根付かない国じゃ無理な気がするんだが

869 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:28:20.57 ID:k/kdMg/S

>>782
悪いことは言わない
セカンドライフでやれｗ

いやマジで奴隷競売とかあるんだわ
あくまでロールプレイングでお互い同意してやってる遊びなんだけどね
元々アメリカ産だからねーあっちはそういう文化が普通にある
幼女はＮＧだけどな日本より厳しいぞｗ

870 ：モズク：2009/09/27(日) 23:28:27.32 ID:4IHfvpFe

>>521
だな
実際にタバコも酒も競馬もパチンコもやってるのっておっさんばっか
今の若い子はかなりエコライフ送ってる

871 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/27(日) 23:28:35.64 ID:ckxZAG1j

>>867
よくバカウヨって煽られない？

872 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 23:28:48.15 ID:glO/c6Aq

100万くれれば1週間で消費する自信がある
それくらい欲しい物だらけ

873 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:29:08.24 ID:jQXJBMpt BE:911417074-PLT(12493)

マスコミってネットやお前らを
本当に嫌ってるんだろうな

874 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:29:42.22 ID:er5JdGY0

カネを使うキャパシティは一億ぐらいあるけど
カネがないので使いようがない

875 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 23:29:44.24 ID:l3PODval

>>872
俺なら6時間で消費できるよ
株の売買だけで終わるわｗ

876 ：ノイズo(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:29:49.81 ID:pnZT5hax

>>765
かく言う私も童貞でね

877 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:29:53.89 ID:RIsec5F0

>>867
治安はいいけどね。メシはお前が日本人だからだな。
ただし警察国家に近いんだよなあ。
アラブの安定している国は厳しいイスラム法でやってるから
日本より犯罪率が低いとこもあるらしいし。

878 ：ノイズc(静岡県)：2009/09/27(日) 23:30:13.73 ID:rvmyHSWy

老人が金つかえやボケ

879 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 23:30:26.34 ID:ihst+/dD

国債発行しすぎで財政破綻とか、ダメなやつは頑張りが足りないからとかいう論調は、
全てまやかしだよ。結局、どれだけ再分配できるか。これしかない。
限られたパイを奪い合うしかないわけだからよく考えれば当然なのにな。

880 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:30:29.84 ID:s6DGxgMD

>>867

それは、公的部門が、つまり霞ヶ関のお役人が、シブチンの
金持ちに代わって、思いっきり無駄使いをしているから
成立っているんだよ。

民主党の「無駄使いを無くす」を推し進めれば、
普通にフィリピンのような国になりますがな。

881 ：ノイズn(関東)：2009/09/27(日) 23:30:49.79 ID:mvu1o2XA

スレタイで答え出しちゃうなんてステキな>>1だわ

882 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:30:52.49 ID:yUPSi69d

ソープ行きたいわぁ

883 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:30:57.56 ID:sQ1Yuf+s

消費したくても消費する金がない。

884 ：ノイズn(長屋)：2009/09/27(日) 23:31:07.11 ID:FCxoUU7k

>>856
金を持ってない貧乏な年寄りなんて誰も相手にしないし、若い頃遊んでて自己責任とか切り捨てるだろ
そういう国民性を今の人間はしっかり見てるから金を貯めてるんだよ
老人は馬鹿じゃないし年取ってる分しっかりわかってる
経験則で金を貯め込んでるし、俺らも貯金思考が強いんだよ
これは金しか見てない、人間関係が希薄、助け合いの精神が減ってるのが日本人の国民性だからとしかいいようがない

885 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:31:12.91 ID:DQkowMoT

>>820
自分で買って自分で着てない、自分に必要な物事がわかっていない、あなたが単に馬鹿なだけでは

>>825
プロイセンのフリードリヒ2世は、平屋一階建てのサンスーシを建てた
自分に必要な分量がわかっていることは分別として大事だね
ぶんべつじゃなくてふんべつね

>>839
服装にこだわらないのも面白いよ、必要な時はスーツ、普段はランニングウェア
見た目で釣られる女なんてくだらんよ、才能や資産で労せずできるようになるよ

886 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:31:17.61 ID:IMzdQ6mo

老人だけにかかるウイルス作ってバラまいたら、
今はものすごい批判食らっても、
50年後の日本では英雄扱いかもなぁ

887 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:31:19.01 ID:jQXJBMpt BE:878866193-PLT(12493)

若者はお金あればそれなりに消費するよ
今はそのお金にも困る始末

888 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:31:21.06 ID:+xfezbPy

浅黒いガイジン幼女は、嫌だなあ

889 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:31:27.06 ID:k/kdMg/S

ガンガン使うから稼がせろｗ

890 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:31:28.07 ID:5Xol+wWX

>>864
いや、俺も使うよｗ

ただ、俺の使い道は女経由しかありえない。
それが正常な消費行動か知らんがｗ

891 ：ノイズa(長屋)：2009/09/27(日) 23:31:51.36 ID:TngQ5tmI

502 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/09/27(日) 15:00:07.67 ID:GatBIrlL
うちの祖母（９８）の年金
・自分の従軍恩給（従軍看護婦　軍属　20年分くらい）
・自分の弟の遺族恩給＆職業軍人恩給
・自分の厚生年金（戦後分だけで34年分）

年額700万円越えてるし･･･

892 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:32:19.96 ID:wYo+zvnV

ソープの女に上流社会の作法とか教えて、一緒に暮らす。

893 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 23:32:34.22 ID:glO/c6Aq

ECU10万
ホイール20万
2TBHDD10台20万
ビデオカメラ10万
一眼レフ20万
GPSマップ5万
折りたたみ自転車10万
ざっと30秒で思いついたのはこんなもんかな

894 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:32:38.44 ID:/8lhc0tB

バブル崩壊したあたりで生まれたゆとりだけど
派遣のやつら見てると消費しまくるなんてのは無理だよ
ましてや不況続きだし

895 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:33:08.00 ID:5Xol+wWX

>>871
バカウヨとかネトウヨって奴か？
俺も昔は保守派だったけど、最近はリベラル志向らしいから多分違うよｗ

896 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:33:09.04 ID:jQXJBMpt BE:195304032-PLT(12493)

コミケの金の流れは評価できるよな
身内にしか回さんがｗ

897 ：ノイズw(関東)：2009/09/27(日) 23:33:11.99 ID:5tTjw4iV

スレタイに同意だわ。

898 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:33:27.67 ID:IMzdQ6mo

>>885
まぁファッションも人類の文化のひとつだから
深く気にしない人もそれでいいし、気にするのもそれでいいと思うけど
釣られる釣られないじゃなくて見た目って大事なものだから

899 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:33:30.11 ID:k/kdMg/S

同人でもやるかな・・・
１日でＡＴＭの金スッカラカンになるなんてここ１０年くらい日本でなかっただろ

900 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:33:32.68 ID:9h7trNdy

犯罪率は下がることはないよ今後
絶対上がる。特アの影響もあるが、国民も貧しくなる

901 ：モズク：2009/09/27(日) 23:33:47.81 ID:wQyIj+c6

>>892
お前さんは上流階級の人間なの？

おれなんか下層の人間だからむしろソープ嬢に作法を教わるレベル。

902 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:33:54.07 ID:SgpguonO

同人でも儲かるのはほんの一部だぞ

903 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:34:27.48 ID:er5JdGY0

よし、おじさんも同人はじめちゃうぞう

904 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:34:29.18 ID:k/kdMg/S

>>902
家建てるとかじゃなくてそこそこ稼げればいいのです

905 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 23:34:36.83 ID:DwZHlSmj

>>644
ごめん誤爆です

906 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/27(日) 23:34:52.14 ID:PZiUOT7M

>>868
未来に希望を持てない現状じゃ無理でしょ
終身雇用や年功序列は財布の紐を緩める仕組みだったな

907 ：ノイズs(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:35:06.65 ID:Me6tTPtv

同人はよっぽどうまくないと赤字にしかならんぞ
しかもコミケとそれ以外じゃ売り上げも段違いだからな

908 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:35:29.50 ID:wYo+zvnV

>>901
上流社会じゃない。
実家が住宅ローンを返せないまま退職を迎えるので、
夜逃げするかもしれない。

909 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:36:01.49 ID:IMzdQ6mo

>>906
そうだねぇ　未来の保障と安心があれば消費もできるわなぁ

910 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/27(日) 23:36:26.46 ID:ckxZAG1j

>>895
ああ、そうか悪い
確かにGDP縮小を指向してるリベラルな人もいるね
ついつい、ナショナリズムとパイ縮小ってレス印象から奴らを連想してしまった

911 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:36:29.62 ID:dMmUlZo/

節制した生き方って生きがいとかないんじゃね？
年取ったらお金なんて更に使わなくなるんだぜ？

912 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:36:36.03 ID:jQXJBMpt BE:2343643698-PLT(12493)

>>904
次の作品作れる資金ぐらい手に入れば
いい感じかもな

913 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:36:51.08 ID:RIsec5F0

>>899
同人も実はそんなに儲からない。
pixivや自分のサイトで名前売って
小さな同人イベントドサ回りして・・・
最初は赤字続きだろう。
名前が売れても黒字になるとは限らない。
多少稼げるようになったとしてもリーマンの年収を越えるのもまた厳しい。
もちろんごく一部はアホほど儲かってるが

914 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:37:09.72 ID:MFScw71p

>>909
もしくはヤケクソで､稼いだ端から欲しい物を買う
一切貯金しないw

915 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:37:15.31 ID:k/kdMg/S

>>912
それもＤＬ販売のみ。
製本とか金かかるし第一買った人にも無駄になるだろ

916 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/27(日) 23:38:03.63 ID:Ei9hJFzp

>>911
その代わり収入が年金しかなくなるわけだが。
つかこのスレで批判されている金持っている老人なんぞそうはいない。
それより貧乏な老人がいる事に目を向けろよ。

917 ：ノイズn(長屋)：2009/09/27(日) 23:38:13.70 ID:FCxoUU7k

同人は転売したほうが儲かるだろ
ヤフオクでサイン色紙が1枚40万円ぐらいで売れてたぞ

918 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:38:27.44 ID:5Xol+wWX

>>880
公的部門はよくやったと思ってるよ。まったく逆の意味でね。

本来、無駄遣いしなければ良かったのに、
少子化以前に過大に伸びてた日本の過剰な労働人口に働き口を与える為に、
もう何十年も無駄なシステムと無駄な借金を繰り返して、
無駄な「投資」とういう名の「浪費」を続けてきたなぁと。
農業にしろ建設部門にしろ、その他もろもろにしろ。

ただ、否定はしない。これもこれで過去の日本と日本人には必要だったろうから。

ただ、そのツケがどうしても出てしまってるのが９０年代以降の日本だと。

919 ：ノイズf(長屋)：2009/09/27(日) 23:38:41.12 ID:RjBtxJ9L

老人のほうが金持ってるのに負担を若者に押しつけるとか正気か。
ちゃんと後期高齢者医療制度以上に取り立てる法律作れよ長妻

920 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:39:13.91 ID:6bDF7zZd

相続税タダにしたら使ってやる

921 ：ノイズs(中部地方)：2009/09/27(日) 23:39:22.93 ID:DQkowMoT

>>898
見た目で第一印象は左右されるけど、見た目で決めるのは馬鹿でしょう

USでTシャツ＋短パン＋スニーカーは良く見かけるけど
他人の目を気にして、体面を重んじて、服装でひととなりを類推する
こういう日本人気質は実に無意味だなと思うけどね、着替えれば済むことだし

922 ：ノイズn(北海道)：2009/09/27(日) 23:39:27.75 ID:irPWe5FX

>>726
あんた天才だな

923 ：ノイズf(東日本)：2009/09/27(日) 23:39:31.99 ID:CeSxgYVz

昔は定期預金だけで倍々に増えていったのに

924 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:39:38.93 ID:yUPSi69d

バスも病院もどこもかしこも老人は割引っての何なの

925 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:39:41.41 ID:lX8jfaVf

普通の漫画家も年収5億の化け物もいれば
アルバイトレベルの生活の奴もいるんだし
同人も似たようなもんだろうな

926 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:39:49.36 ID:/8lhc0tB

だいたい給付金をなんで老害に２万もやんだよ
その金で３万を老害以外にやればいいだろボケカスが

927 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:40:17.45 ID:4PWTrI38

>>914
薬局で自殺用の薬が安く出回るようにでもなれば、そう言う考えの人間が増えそうな気もするな
薬物による殺人が間違いなく増えるだろうけど

928 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:40:23.29 ID:IMzdQ6mo

>>916
実際俺も金余ってんだろうなぁって老人あんまりみないなぁ…
ほんとごく一部に莫大な金があつまってんのかなぁ

929 ：ノイズf(関西・北陸)：2009/09/27(日) 23:40:31.65 ID:4Hp6MAbW

年々物価が上がってるのに
年々平均所得は下がりっぱなしだから、無理言うなって感じだな
人生なんて大体30代でつまらんものだと気づくだろ
年寄りは70くらいで人生に見切りをつけろ

930 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:40:39.76 ID:HAbx6+Fb

>>917
それは真理だな。
同人の売り上げが40万となるとかなりの有名作家だよな。

931 ：ノイズn(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:40:42.58 ID:YUEgHkv+

何度でも言う。
ベーシックインカムしかない。

932 ：ノイズn(西日本)：2009/09/27(日) 23:40:46.12 ID:er5JdGY0

>>914
今の俺だわ
給料は全部次の給料日までに浪費する
こんなはした金じゃ使った気にもならねぇ

933 ：モズク：2009/09/27(日) 23:40:49.77 ID:H+ct1k5C

給料少ない上に年寄り共の為に税金がっぽり取られるんだから
そりゃ使える金は限られるって。

934 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:41:10.55 ID:jQXJBMpt BE:520810728-PLT(12493)

金持ちの贅沢は批判しないほうがいいよな
消費しなくなったらおしまいだ

935 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:41:18.82 ID:9h7trNdy

>>726
＞携帯に拘らず仲間みんなでsoftbankで無料通話
これを1000円でマイクセット買ってきてSkypeにすれば大正解

936 ：ノイズw(広島県)：2009/09/27(日) 23:41:28.97 ID:EtKo4oqD

20代にして無駄遣いしてるオレは社会に貢献してるな

937 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:41:35.34 ID:jg/ufOhv

>>899
勘違いされがちだけど、同人って商業に比べれば全然規模が小さいのね。
大きな流通には扱ってもらえないから、ビッグサイトにまとめてるってだけ。

まあ、イラストレーターみたいに同人の方が効率良く稼げるのもいるけど。

938 ：ノイズs(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:41:48.69 ID:Me6tTPtv

>>915
同人に夢見すぎじゃありませんか

939 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:41:54.17 ID:Qvt9BiNF

稼ぎたいなら大手の闇金に就職しろ。
初任給は4、5万だが
回収能力がある奴は月収2、300万は下らない
ヤクザ相手に取り立てるのも大変だがな

940 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:42:13.58 ID:5Xol+wWX

>>910
多分、その話の延長線から言えば、自分は縮小均衡派って分類になるはずだよ。
リベラルとか保守とか関係ないね。そうならざるを得ないであろうって妥協派だよｗ

941 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:42:14.92 ID:Xzwg+Qhw

>>916
もうＢＩ導入しろよ

942 ：ノイズo(香川県)：2009/09/27(日) 23:42:15.55 ID:XJcNWEGz

消費しない？　出来ないんだってばよw　無いモンはだせねぇわwww

943 ：モズク：2009/09/27(日) 23:42:17.60 ID:qlu2Eg6j

ブランドバック持てるような金持ち老人はバス代くらい払え
当たり前のようにタダ乗りして不愉快だ
そのツケを誰が払うと思ってるんだよ

944 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:42:19.35 ID:JFqHBUk2

老人税って取ればいいじゃん
使い道は老人ホームを建設するとか
とにかく老人のための施設をガンガン作りまくって
老人から金を吸い上げる。土建会社大歓喜

945 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:42:22.90 ID:XJSyK5Jc

俺に一発逆転の策があるんだけどよ
もし、それにお前らみたいなのの協力が必要だとして
ココで募集したらアウトなんだろか？

とりあえず頭数勝負なんだけど、
どういう内容での人集めなら法に触れないんだろうか

946 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 23:42:30.50 ID:YQ+kSTew

同人は２～３万しか黒字でないな～
移動費や申込費用も入れたらもっと少ないな
もっと売れてないサークルの方が多いなり

947 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:42:34.57 ID:lX8jfaVf

一部の老人が庶民には想像できないほどの莫大な金持ってるんだよな

948 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:42:37.43 ID:k/kdMg/S

たしかに携帯いらねえかもなｗ
ゲームはＰＳＰかＤＳやればいいんだし
音楽はiPodあるし
電話だけさせろよ
そもそもそんな頻繁に電話出たりかける必要ある奴おらんだろ？
ジャックバウアーじゃねえんだしよお

949 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 23:42:38.18 ID:ue7EuSNh

自民党政治の成果

950 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:42:40.03 ID:cbNH/+d9

>>916
貧乏な老人に俺の払った年金が全額渡る方法はないもんかね
それなら年金だって納得ずくで払うわ

951 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:43:20.25 ID:SgpguonO

>>928
うちのじっちゃんばっちゃんは教師だったせいか年金すげー
じいちゃん校長何校もやってるから実際有能だったんだろうけど

952 ：ノイズ2(沖縄県)：2009/09/27(日) 23:43:33.78 ID:qkNqCYtt

マイナス金利にすれば、万事解決だろ

953 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:43:37.22 ID:i6wQiFvR

デフレ期待が定着して、消費に向かわない。
おまいらだっていつも時期が悪い、もっと安くなるって思ってるしな。
2～3％の穏やかなインフレに持っていく必要がある。
責任は日銀にある。

954 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:43:50.82 ID:k/kdMg/S

>>938
(´･ω･`)そうなのか・・・

955 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:43:59.51 ID:jQXJBMpt BE:683563537-PLT(12493)

電通は今の状況見て目覚めるべき
中の若い人にお前らはいないのかな

956 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:44:04.78 ID:IMzdQ6mo

>>921
もちろん人の良し悪しを判断はできないけど、
服装で100％あってるとは言わないけど、その人のいろんなことがわかる
経済状況、社会的地位、立場もろもろ、それも文化だからね

ってかスレチすぎるな…

957 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:44:37.40 ID:/8lhc0tB

年収申告制にしろもう

958 ：ノイズn(三重県)：2009/09/27(日) 23:45:00.45 ID:tmRYXeI3

>>916
うちの親が民生委員してるが、結構、生保受けてる老人が多いみたいだな。
反面、金持ち老人もいるんだろうが・・・

959 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:45:02.48 ID:MFScw71p

老人が金持ってるとか､年金すげーとか､そういうのは別にどうでもいいんだよ
問題なのはため込んで廻さないことだろ

960 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:45:13.24 ID:5o9dmbrZ

まずは内定からだ
話はそれから

961 ：ノイズw(北海道)：2009/09/27(日) 23:45:28.82 ID:opaA4Xsf

貧乏人な若者が増えてるからな

962 ：ノイズs(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:46:14.18 ID:Me6tTPtv

>>946
それくらい利益出れば十分だと思うよ
うちも移動・宿泊・取材費等々入れたら利益数万にしかならないもん
最近はサークルチケット入手権だけでもありがたい

>>954
DL販売は売れない、というか製本してないと売れないよ
データじゃ金にならない
データと製本したもの両方並べたらデータの売り上げは1/10だった

963 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:46:19.50 ID:5Xol+wWX

>>931
何度も言われなくてもそうだけど、恐らくそう。

ベッシックインカムを考えるしかない時代になってる。
もう、これ以上、労働者と非労働者であらそったり無駄な労力を使う時代でもない。

そんなに、労働市場で欲せられる人間も多くはない。

ニートでも無職でも専業主婦でも、更に専業主夫でも認めていかないと、
そんなにこの日本には労働需要が残ってない。

964 ：モズク：2009/09/27(日) 23:46:34.42 ID:l3OGtt20

消費できなくなっただけ

965 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:46:39.85 ID:cbNH/+d9

>>956
第一印象のうち9割を決定付けるのは、見た目なんだってさ

これは受け手の人格の良し悪しに関わらない人間の本能
つまり見た目が悪けりゃ9割がた何やってもダメ

966 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:46:52.28 ID:4PWTrI38

>>955
老人は若者みたいにコンプレックス商材に金を落とさないから、マスコミは相手しづらいんだろ

967 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 23:47:27.17 ID:5o9dmbrZ

俺は団塊世代だがベーシックインカムいいんじゃないかい？

968 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 23:47:36.30 ID:DwZHlSmj

>>963
労働厨が目を覚まさないかぎりぜったいむり

969 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:47:44.36 ID:KDQw6UyZ

おまえら大金持ちの葬式行った事ないだろ
すげぇぞ、

970 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:48:06.72 ID:/8lhc0tB

相続税100%
↓
ベーシックインカム

971 ：ノイズh(catv?)：2009/09/27(日) 23:48:24.39 ID:MFScw71p

ベーシックインカムに反対するのはなぜか労働者
なぜだ

972 ：ノイズn(三重県)：2009/09/27(日) 23:48:43.35 ID:tmRYXeI3

技術が発達して生産能力は十分あるんだから、みんながみんな働きまくらなくても良いんじゃね

ベーシックインカムはよさそうだよな

973 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:48:46.95 ID:IMzdQ6mo

>>966
老人のコンプレックス商材も多いけどなｗｗ
髪の毛なりなんなりｗｗどんだけカツラの通販やってんだよｗｗｗ

974 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:48:51.09 ID:Xzwg+Qhw

>>963
労働云々はともかく、年金の崩壊と生保の受給制限があるから
不安が払拭されず消費に回らない。
確実な補償を国が約束すれば自然と消費は上向く。

975 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:49:20.96 ID:yUPSi69d

TSUTAYAでコイル1位にして一般人発狂させようぜｗｗｗ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1254059300/

976 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/27(日) 23:49:21.29 ID:+xfezbPy

だんねんながら
ハゲは甘えです

977 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:49:41.73 ID:urcJntAE

>>165
人口が多い世代は犯罪も多く、少ない世代は犯罪が少ない
それだけの事

と、言いたいところだが
ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/44/nfm/n_44_2_5_3_2_1.html
ttp://www.moj.go.jp/HOUSO/2007/hk1_1.pdf
団塊は比率も高いのか・・・

978 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:49:52.98 ID:JFqHBUk2

>>971
超節約術が流行りだしてそれで一生乗り切ろうみたいな奴が出てくるだろ

979 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:50:04.74 ID:zUW+pZAJ

ケチくさい思考が一番の原因

980 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/27(日) 23:50:18.57 ID:ckxZAG1j

2年くらい前は俺もBIに希望を感じたけど
最近はかなり懐疑的になっているよ
最適に実行されたら、社会を良い方向へと導くと思うんだけど
半端に実行されたらインセンティブの減少どころか、
むしろ如実な格差固定になるような気がしてならない

981 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:50:42.43 ID:L94wXBFp

無いのにどう消費しろと

982 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:51:13.29 ID:5Xol+wWX

勤勉な日本人は無理に働こうとするあまり、
過当競争の中で過剰労働をしてるようなもの。

意味ないよ、もう今さら。

983 ：ノイズa(福島県)：2009/09/27(日) 23:51:17.79 ID:6ha/B276

もうすぐ１０００ですよっと

984 ：ノイズx(長屋)：2009/09/27(日) 23:51:45.40 ID:wYo+zvnV

あああ・

985 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:51:59.16 ID:JFqHBUk2

マイノリティー・リポート

986 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:52:11.59 ID:/8lhc0tB

結論の出ないまま終わるのか

987 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 23:52:13.72 ID:p17NAFo5

>>981
ローンってご存知？

988 ：ノイズn(広島県)：2009/09/27(日) 23:52:15.05 ID:cbNH/+d9

現金の相続税は100%だが、流動資産の相続は税金0%にすればいいんじゃない？
死ぬ寸前のジジババがこぞって物を買い漁るぜ

989 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/27(日) 23:53:02.11 ID:lJkRAeUZ

欲しい物があり過ぎて困る。
俺に金くれ

990 ：モズク：2009/09/27(日) 23:53:07.79 ID:hgk2peZx

日本を信用しない
企業を信用しない
人間を信用しない

搾取資本主義なんて崩壊すればいい

991 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:53:31.70 ID:IMzdQ6mo

>>987
今の時代それは自殺行為だなｗ

992 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:53:34.66 ID:5Xol+wWX

>>974
何しろ、「無職」になる不安定さが皆の消費を縛ってるからね
これを解決できるだけでも意味がある

993 ：モズク：2009/09/27(日) 23:53:34.99 ID:RM5MhWtF

以前マスゴミが流布する「若者の海外旅行離れ」デマを
統計データによって論破したブログあったじゃん

あれみたいにちゃんと人口比を加味してきっちり計算したらどうなるんだ

994 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:53:36.24 ID:1LSHWKzU

>>858
お前は何でユニクロに詳しいの？

995 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/27(日) 23:54:20.72 ID:qGzOXL0C

給付金なんていつの間にか勝手に親に使われたぞ・・・

996 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 23:54:33.12 ID:JFqHBUk2

>>994
そりゃー俺が

997 ：ノイズn(東京都)：2009/09/27(日) 23:54:41.06 ID:lWBGq2XN

自動車業界は全然給料あがらないぞ。
俺も某大手自動車メーカーだけど、

１年目～１０年目まであんまり給料変わらん。
一応４年目とかでランクが変わったりするんだけど、
５，６年目で独身寮でないといけないから意味無いｗ
むしろ寮に入ってる２，３年目の後輩の方が断然可処分所得は多い。

３５歳で係長クラスになっても６００万円程度

４０歳で課長クラスになってやっと８００万円程度

４５歳で次長クラスで１０００万

なれるのは係長は８割、課長クラスは３割、部長は同期で２，３人。

自動車業界終わってる。

998 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 23:54:47.00 ID:DwZHlSmj

おまんこビッグくりとりす

999 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:54:57.32 ID:/8lhc0tB

>>1-999
それ見ると相続税の問題も絡んでるように見えるな
免除か減額位してやればもめなかった気もするけどさ

1000 ：ノイズf(catv?)：2009/09/27(日) 23:55:00.72 ID:ysIJAT4C

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