鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。私は信じている」　２

鳩山由紀夫首相は２５日夕（日本時間２６日午前）、滞在先の米ピッツバーグで記者会見し、
来年１月に新テロ対策特別措置法の期限が切れる海上自衛隊によるインド洋での給油活動について
「単純に延長することは考えていない。その発想は今でも変わっていない」と明言した。

代替策に関しては「給油しない代わりにアフガニスタン支援をこうやる、との発想ではなく、
アフガンや国際社会に最も望まれている支援を積極的に行う」と強調。
「日本が得意とする農業、職業訓練を検討してみたい」と語った。

沖縄の米軍普天間飛行場移設などの在日米軍再編問題については「一刻の猶予もない問題だ。
包括的なレビュー（見直し）の中で、ある一定の時間内に最終的な結論を見いだしていく必要がある」と述べた。

また、日米首脳会談で、給油や日米地位協定改定に触れなかった理由に言及し、
「最初に会う時に踏み込んだ話は遠慮すべきだ。信頼関係を構築する中で、お互いに利益のある解決策を導けると感じている」
と説明した。

温室効果ガス排出量を２０年までに９０年比で２５％削減する目標に関し
「日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない。十分に（達成の）自信はある。日本人の科学技術力を信じている」
と強調した。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090926k0000e010021000c.html

あたし完璧

最近勇んでパートスレにしてるけどニュー速も雰囲気変わったな

駄目だこいつ

他人任せすぐるｗ

経済活動が縮小すれば余裕だよ

信じることで解決できたらそもそも問題にならないよな。

技術的に可能でもやる必要ねぇんだよ

誰だって自殺は技術的に可能だけどやらないだろうが

たいYOー パクパク！

日本の頂点がそう言ってんだから産業界は早く新しい技術開発しろよ

いや、その技術をどうあっても他国に譲渡して
それでトータルで25%って意味だろう・・・・・

排出量取引が当たり前になったら、排出量は
そのまま金額になる。25%なんて宣言したところ
でデメリットしかないことがバレバレになるぞ。

排出量取引がいまの東証レベルで活発になっ
たらつるし上げられるだろよｗ

全部海外に移転して製造業村が全国に乱立するな
鳩は友愛の精神で私財で飯食わせてやれよ

排出権取引には一円も出すな。
出す金あったら研究開発費に全部つぎ込め。

プリキュアスレじゃないのか

このアホは具体的な方策も無しにあんな場でいい加減なことを口にしてたのか。

小中学生並みかそれ以下だな。

簡単なことだ
経済活動のレベルを下げればＣＯ２は減る
いろいろ規制しまくって不景気のどんぞこへ叩き込めば良い
経済活動が活発になればＣＯ２排出は絶対増えるから
景気を下げろと総理はおっしゃってるわけだ

やる気と元気で解決できる

無能すぎる・・・
俺が首相したほうがマシなんじゃ

太陽パクパクする技術開発しろよ

ここまで日本人を持ち上げる鳩山由紀夫はネトウヨ！

>>14
精一杯頑張るわ

>>18
義務教育全セーラー服法とか提唱しそうだからダメ

政策を選択する世代(団塊)と、
政策を実現するために頑張る世代(若者)が
重なり合わない。

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙で主導権を握る団塊は、もうすぐ退職。
労働環境で削減を意識する必要は、そんなにない。
いざとなれば「削減しようとしたが、退職で間に合わなかった」と
いいのがれすることもできる。

働いてる若者のアタマこづいて「もっと削減せぇやゴルァ」と、
もう働かなくていいトシヨリが、労働現場に要求するの図。



おまけ：
鳩山由紀夫 1947年2月11日（62歳）
注：団塊は、1947年〜49年生まれです。

友愛とは、
信じ、
待ち、
そして許すことだ


おまいら覚えておけよ

為政者はいつもこうだ
文句だけは美しいけれど

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　十分に（達成の）自信はある
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　 日本人の科学技術力を信じている
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない

誰だよ、こいつを総理にした奴

みんなハイブリッド乗って
屋根に太陽光パネルつければ無問題ナリ

「私、ハトヤマが粛清しようというのだ、アソウ」

「エゴだよそれは！」

「地球がもたん時が来ているのだ！」

>>27
おまえらだろ

頭おかしいだろ
信じなくてもいいからみんなを納得させるプランと結果を見せろやボケ

理系出身の人が言う言葉じゃねーよ
現場は理系出身ってことで少し期待してたのに

>>24
泣き虫先生の恩師乙

幸せGETだよ！

友愛される覚悟があるから言ってんだよな？

アメリカはクリーンエネルギーでも覇権を狙ってる。
技術が確立できそうになってきたからね。
ここで先手を打っておくのは決して悪い話じゃないよ。
石油もウランもアメリカに縛られてる日本にとってはこれからのエネルギー戦略は大変重要だよ。

二酸化炭素排出を削減しましょう　⇒　労働者さん削減を頑張ってね

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg


もうすぐ退職して、労働現場で
↓削減を頑張らなくていい人たち

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

>>22
学校指定の水着は旧スクール水着に指定するよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188882.jpg

なるほど、今の技術じゃ不可能だということか。
今不可能なことをなんの話し合いも説明もなく国際公約にしたのか。

>科学技術力を展開
展開すんのにいくら必要なんだよ
技術力だけの問題じゃねーぞ

これからも円高傾向だから排出権安く買えるね

無責任一代男

世直しのこと、知らないんだな。
革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない。

>>36
覇権だなんだ以前に、日本は存続可能性が危うい



にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

ネトウヨ！ネトウヨ！

スレタイトル一覧でエンコード調整してたら
一部文字以外の表示がおかしくなって、読める文字が

鳩山首相「日本人の技術力なら
バケツで核実験、
「将来どうすんねん」

でﾜﾗﾀｗ

みんなで削減を信じるスレも２になったか

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org188897.jpg

なんだっけ、エキセントリックな発明頼みだっけ？

選挙前にあれほどいた民主信者はどこにいったのか

クーデターはまだかよ。自衛隊は何してんの

>>38
ブレザーに決まってるだろ

理系って論理的なイメージあったけどこいつのせいで崩れた

>>49
悲しきモンスターｗ

>24
どっかで聞いたぞ、それw
その昔、樹海行きを多数排出した某メガバンクのスレだったかな

「なんでこんな目標を課す！？これでは経済が崩壊して、人が住めなくなる。大恐慌が来るぞ！」

「日本に住む者は、自分たちのことしか考えていない、だから、抹殺すると宣言した！」

>>45
危ういのはおまえの存続だろ。

２００７年比３１％削減とか無理だろ
技術と金が流出しておわり

こまけぇこたぁ良いんだよ

俺が一番笑ったのは組閣かな、選挙前から長いこと「ネクスト内閣」とかって散々吹いてたじゃん
あれから実際に内閣入りしたのって一人だけだろｗ

２５％とかバカなこと言ってると日本が崩壊するぞ

>>58
そうでもない

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

技術者は自分で限界決めて「無理」っていうからこういうやり方もありといえばあり・・・かな
でもできなかった場合責任者として切腹しろよ

「結局・・・遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって、地球を押し潰すのだ。

ならば人類は自らの手で自らを裁いて、
自然に対し、地球に対して、贖罪しなければならん。
麻生・・・なんでこれが分からん・・・

>>49
このときの岡田さんは見ててマジで泣けた

>>61
それが狙い

そんなことよりも経済どうにかしろよクズ

自民フルボッコは気持ちよかったが、民主じゃこれかよ
次は社民だな

プロジェクトXの見すぎだな鳩山は

でも、科研費は削るんだろ。

鳩ぽっぽーなんでも人任せの鳩ぽっぽー

こいつはなんで地球温暖化に拘るの？

しあわせゲットだよ！

お前は無策ということか・・・

技術革新って簡単すぎだな（笑）

中国様が先進国は25〜40％削減しろと言ったから環境に拘っているんだろ

ポッポ「開発した技術は無償で放出しますけどｗｗｗ」

>>62
今までの失政のせいだね。

で、なんだね。

数値目標の「25％削減」ってのは

たとえば
風呂入るのを週１回我慢する、とか
冬場外出して、１日自前の暖房を使わない、とかで
実現できる数字なのかね？

>>79
そんなことじゃできないと思われます

>>79
だれにもわからない、なぜなら試算してないから

原発建てまくるにしても計画から調整までやるとなると10年じゃきかなそうだ

まず2chを止めろ

だから米国と中国の参加が前提だって。。
つーかパートスレにすんな

>>78
いや、失政のせい、というワケでもないんだ。

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

試算しないと何も始まらないよな
朝生でもこれからロードマップ作りますとか言ってて批判以前の問題

ダムつくるカネを工業技術に
回したらいい。
案外オバマと
気が合うんじゃないかな？

>>85
中国でも都市部は出生率１を切ってる。
要するに都市部の環境が子育てに向いていないという話だな。

アメリカの出生率が高いのは、アメリカの住宅面積が日欧の倍ということも大きな要因だろうね。

あれ？
なんか研究費とかざっくり削るって言ってなかったっけ？民主って。

若者がみんな車買う、もしくはガス入れる金なくなれば削減できるんじゃね

本当に鳩ぽっぽ理系なのか？

>>85
昔ながらの農業とか牧場とか
家族経営大家族、子供もおうちのお手伝いで一家総出でって感じだもんね。
脱農や農業機器の効率化で人手が要らないから
大家族農家が減って、農村部の過疎
一理あると思う。

まず各産業やら家庭やらで削減枠をどう割り振るかで相当揉めるだろうな
多分人気取りで家庭の負担は最大限減らそうとするから企業は更に泣くことになるよね

円高も普通に容認してるみたいだし、工場は皆海外に移転するんだろうね。
失業→自殺or心中のコンボが起きれば家庭からのCO2も減らせるな。

>>89
独立行政法人全廃って言ってるだけ

だから私学助成もなくなる、私大の授業料二倍もありえるな
専門学校は半分以上潰れるかもしれない

>>92
アメリカやフランスみたいな農業の強い国は、国としての基盤が強いよね。

とりあえず、電力会社が全て発電所止めれば-25%だな。
ﾎﾟｯﾎﾟは江戸時代の生活に戻れって言ってるんだよ

まず京都議定書の2012年の15%削減だができそうなのかい？

>>80,>>81
んー、そんな気がしてたよ。

発想を逆転して、国民全員に植物を栽培させる、とか
植物プランクトンを活性化させて二酸化炭素を吸収させる、とか

守りではなく、攻めの達成目標実現！　…も無理だろうな、やっぱり

投資家様は仕込み十分、2050年まで稼がせてもらいますだと


先進国２０年に２５〜４０％減を　温室ガスで国連と投資家
http://www.sakigake.jp/p/news/main.jsp?nid=2009092601000533

先進国が温室効果ガスの排出量を２０２０年に１９９０年比で２５?４０％削減、
５０年には最大９５％削減する目標に合意するべきだなどとする宣言を、
欧米やオーストラリア、ニュージーランドの銀行や年金基金などでつくる
投資家グループと、国連環境計画（ＵＮＥＰ）が２６日までにまとめた。

宣言に署名した１８１の機関投資家の資産規模は１３兆ドル（１１７０兆円）に上る。
投融資先の企業などへの発言力も大きく、鳩山由紀夫首相が表明した２５％削減
目標に後ろ向きな日本企業の資金調達に影響が出る可能性もあるという。

>>98
赤潮大発生ですか…

>>98
そもそも、植林によるCO2吸収の効果はデータが無いのでいくら育てても効果がはっきりしない。

お前が作れ

>>88,>>92
日本の場合、それが「誰かの意思で」行われたくさい、んだわ

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

陰謀論になっちまうから、こういうハナシはあんまりしたくないんだけどね。

信じているｗｗ

どうすんだ・・こいつ？

>>103
そもそも、農地改革自体、アメリカの案じゃなくて、マルクス主義の影響を受けた
改革派官僚のやったことでしょう。

ワロタ。無責任だな。責任を取らなくていい人は楽だな。

小沢の人形だとばかり思ってたが、これは違うな
トカゲの尻尾役だ

>>94
有数の金持ちしか大学に行けなくなるな。
原発管理も造幣局も学生支援機構も総合病院も国立がんセンターも全部独立行政法人なんだが、どうすんだろ？

>>88
アメリカは極端なハナシ、常に「移民を受け入れる」って選択肢があるし
戦争に負けて出来上がったのは、単なる「アメリカの出来損ない」としての日本、だった。

>>100
植物プランクトン活性化させるって、極論すると
海の水かき混ぜろ！　とか(笑)

ほら、あの、草津温泉みたいに板抱えて
「ハァ　もぉめ　もぉめ　よいこらせっ♪」って
…いや、別に板でやらなくてもいいが

>>101
そもそも、地球でいちばん二酸化炭素を排出してるのは火山で、
人類が排出してるのは、全体の４％らしいからな。
地球の長い歴史だと、いまより温暖化が進んでた時期もあるし、縄文海進とか

物理的に不可能な目標を掲げ、「大和魂さえあれば何とかなる」と
国民を鼓舞するのは、前の戦争に日本が突っ込んでいった時を思わせる。

>>103
方向性としては農業人口は少なくてもこなせるように
都市部へ人口を誘導して経済力を高めていきたいとか
そういう思惑もあったのかな。
少数精鋭で支えていくにはあまりに老齢世代が長生きする国になってしまったのが
年金しかり、今になって致命的にダメージを与えている、と。

敢えて自分が批判されることを言うことで、
日本人の迷える心を一致団結させようとしてるんだろ鳩山は

鳩山は一体何を目指してるんだ
ただの基地外にしか見えない

>>105
んー、結果として農奴階級に妥協点を与え、
政府を支持させることで
赤化を防いだ、というのもある。

官僚のみの意向とは思えないんだな。
実行には「強圧」が必要だったわけで、
官僚と誰かの共同正犯、とでも言ったところか。

メリットがわからない

地球規模の問題だと言うなら、日本の公約として25%を掲げるより、
温室効果ガス排出量の多い米中両国民に温暖化対策の重要性を
訴えた方が良かったんじゃないの。

>>116
ｼﾅとｲﾝﾄﾞの人口が減ればいいんだよな

もう信じた。

信念だけで減らせるなら苦労しねぇよ

>>103
>>105
>>114
この辺りの話、興味深い。

少子化や過疎の問題、どうも政治宣伝的な話ばかりで、実はちゃんと理解できてなかった
気がする。
少子化が本当に悪いのかとか、ではどうするべきなのかといった事を含めて。

技術力があるから世界でも屈指の低炭素排出でやれてるのに
そこからさらに馬鹿みたいな割合を削減しろと言ったらもう生活レベル下げる以外に方法がないだろ

>>111
とにかく、結果論で言ってしまえば
他国の少子化対策は、日本の特殊事情を考えるに
日本では、あまり効果を期待できない、ということになる。

日本に於いて、団塊は「最後の農村生まれ」で
後続が続かなかった点など、他国のベビーブーマーと
並べて比較できるようなものではないことが解る
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html

戦争が終わって、復員したから生まれた、というのは
団塊に関して言えば、「違う」といっても差し支えない。
現状で、彼らが選挙の主導権を握っているのが、また痛し痒し。

連合、原発新設容認へ　
http://news.biglobe.ne.jp/politics/222/san_090916_2227261590.html

結局、原発利権のためのアピールじゃないのか？
２５％という高い目標を掲げて、世界の注目を集める
２０２０年までに目標を達成して、世界から「その削減の源はなんだ？」という流れになって
原発メシウマするとか

財源問題のときもまったく同じことを言っていたな。
よく知りもせず根拠はないが努力すれば不可能ではないと。
信じていればきっと夢は叶うよ。関羽か張飛か諸葛亮が現れて、劉備が
寝てる間になんでもかんでも解決してくれるんだろう。

温室効果ガス自体の5%　70%が水蒸気
排出源化石燃料の5%　95%が自然活動
国別排出量の日本5%　40%がアメリカ中国
日本における家庭の排出量5%　産業、発電、運輸が30%ずつ

家庭が世界に与える削減効果　1/160,000
159,999/160,000のほうが大事なのは明らか。

テレビでCO2減少について放映してる時間：家庭向けが9割超

信じてる、か
他人任せのくせによくもまあ堂々と公言しやがったなｗ

信じてさえいれば何でもできる！

＞十分に（達成の）自信はある。日本人の科学技術力を信じている
なにこの無駄な自信。達成のために血反吐吐いて頑張るのはお前じゃないんだぜ?

>>120
いやぁ、基本的に
ネトウヨ認定されてる人間の戯言(ざれごと)だし
ハナシ半分に聞いといてよ。

いつもはコピペマシーンだし(笑)

このバカ早く死なないかな

うわあああああきもいいい
マジ＋でやってくれええええええええ

二酸化炭素説はデマだと信じている
暑いのがいやなら人間が熱を出さなければ
済む
というかそれ以外の方法はない
二酸化炭素出さなければ熱が宇宙に放出されるなんてデマ

信じるだけで何でも出来るなら俺は今頃働いてない
とっくに遊んで暮らしている

>>122
少子化対策成功させてきたお国の成り立ちや国民性もあれば
日本みたいな特殊事情となると、単に対策だけ真似してうまくいく訳ないね。
アメリカみたいにベビーシッターのアルバイトみたいなのが根付いていれば
共働きに伴う保育事情もだいぶ違ってきていただろうし
日本ではそれがジジババやご近所の隣組の役割だったんだろうけど
核家族化が進んで保育所に預けられる１人を大事に育てていってという少子化が続いていく
バブル後崩壊後は経済的理由から、少子化対策が重要だとわかっても
いざ即効性のある対策を打ち出せず、と

前に脱農の話どっかのスレで見た時は　ふーん　くらいで終わってたんだけど
これはなかなか面白いテーマだねぇ。

>>129
いやいや。
少子化や過疎は悪い事であるとか、そのためには、ではどうするとか、
マスコミの論調は、いやネットでもあらかた方向性は決まってる。
けれど、本当にそうなのか疑問を持ってた。
ただ、では、イチから考え直すのにいは、自分は勉強が足らないなと思い直してさ。

９０年比で２５％削減って言うけど
今現在、どのくらい削減できてるのよ？

さすが初の理系首相だな！

発電所の殆どを原子力にして、車の大半が電気自動車になれば、これくらいあり得るのかな？？

原子力ってそんな万能だったっけか？

>>134
んー、でも温暖化対策スレでやるのはどうかな、と。
>>45のグラフを見れば解るとおり、あるいは人頭が減ることで
自然と解決するかもしれん。

それとも鳩山の強気は、世代別年齢分布(>>37)で大きなバルジ(張り出し)である
団塊の退職を念頭に置いたものかも？　と。
足りない分は、どっちにしろ若者頼りだろうが。

>>135
いやぁ、論調は「作られる」ものだから。
マスコミは「視聴率」という生存圧に曝されている以上、
多数派を相手に「耳障りのいい」情報を伝えなければならない。
これからも「少子化の原因は若者の非婚化＆晩婚化！」と言い続けるだろう。

で、少子化スレにコピペマシーンが湧くわけだ(笑)

>>139
核反応でお湯沸かしてるだけだから
CO2はでないだろな

地球から人類を削減するといいよ！

>>99の

先進国が温室効果ガスの排出量を２０２０年に１９９０年比で２５?４０％削減、
５０年には最大９５％削減する目標に合意するべきだなどとする宣言を、
欧米やオーストラリア、ニュージーランドの銀行や年金基金などでつくる
投資家グループと、国連環境計画（ＵＮＥＰ）が２６日までにまとめた。

50年には最大95%削減って
世の中ほぼ電力がメインで発電は原子力太陽電池車はEV
ゴミも減らして処理は焼却やリサイクル、生ごみは土に返す
そこまでいくつく技術や開発もまたCO2は出るし
茨の道だなぁ

一生懸命作ってたのに他国にあげるだの何だの・・・やる気なくなってやめました。
日本のためじゃなかったのーーー？成果だけ他に回すのが政治なんですかｆｊｃｊｄｖｊ

>>136
え？上がってるけど？

>>136
9%増えた

>>145
>>146
ｇｄｇｄだな

まぁだから鳩山は回りくどい良い方しないで「現段階より何％削減か」言うべきなんだよね
90年比で25％削減って「1/4なら出来るんじゃない？」みたいな軽い気持ち起させるのが狙いなわけでしょ
90年ってのがＥＵ基準だってのは知ってるけどさ

麻生はそんなペテンじみた事言わないでやってたよね

おら、糞国民どもは頑張って２５％削減しろよ
出来たら俺が褒められるんだからよって事？

実際は34％超えてるけどな

1/3カットだよ

・他国から排出権買ってきて税金で解決。
・中国やアメリカが削減に協力しなかったから日本は約束を果たす必要がない。これは最初に言ってあります。
・真面目に削減しようとするも国民からの反発で政権崩壊

どれだろうな

すんごい馬鹿上司に当たった気分

日本人の数が25％減ったら達成できるんじゃね？

地震があったからしょうがない

流石俺たちのぽっぽ　胸厚

捕らぬ狸の皮算用という名台詞を知らないのかよ

お前がやれ

アニメならそれでいいけど

こいつまだ妄想路線から脱却してねぇのかよ
政権取ったんだから現実見ろバカ
どうせ鳩もミンス政権が何年も続かないと思ってやりたい放題暴れてんだろ
責任力無いなら辞めろカス

頑張るのは企業と国民

手柄は鳩山

え？人任せ？
何言ってんのこの首相

口だけか

ダム建設も見切り発車だけど
それ以上だな。鳩山は。
世界に言っちゃったんだこれがｗ
言っちゃったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗあのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせまた理系冷遇を放置するくせに
過去の遺産で食おうとしてる

>>49 失神寸前か

企業の研究開発を後押しする試験研究費の特別控除（６５１０億円）も
「どの程度の効果があるのか不明」などと指摘している。民主党は、減税適用者に
明細報告を義務づける「租税特別措置透明化法案」を遅くとも１０年の通常国会で
成立させ、実態調査を急ぐ方針だ。１１年度から廃止する方針を示している
所得税の扶養控除、配偶者控除分と合わせ、２・７兆円分の財源を確保したい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/news1/atmoney/20090807-OYT1T00017.htm

企業の研究開発を弱体化させるのに、なにを鳩は信じているんだ？
予算をだした麻生とは大違い
鳩山は口だけ

鳩山一郎のガイドラインとか作られそうだな。
もしくは総理大臣か

東大理系卒なら技術力の大切さがわかるとおもってたら、他国にタダで提供した

みたいなのが

>>153
だから25％じゃ足りねーんだよ

90年を100としたら今はざっくり120くらいだ

90年比で25％カット→75にしろって意味だろ
だから現在視点で見れば37％カットって事だ。

鳩山は「25％！25％！」って大声で連呼して「90年比」は小声だけどな

http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2009_04_03s.jpg
つまり58％

58％は関係ないから無視して

日本の首相も退任後は死刑判決が出るような時代になったのか

３５だよな

技術者は一朝一夕で育たないのに日本の理系は育てず潰して
中国様の学生にだけジャブジャブ金を使うんだよな

鳩山もネトウヨと同じじゃんｗｗ
日本を過大評価しすぎてる馬鹿

1990年比25%削減＝現在比35%削減
あと10年で排出量を3分の2にしないといけない
10じゃ原発増設とか太陽光とかインフラ整備を行う時間もない
つまり技術で解決は不可能
残された方法は排出権取引で途上国に金をばら撒くか、生産消費活動を3分の2に落とすしかない

他力本願ｗｗｗ

ところで日本全体のCO２の量ってどうやって計ってんの？

麻生は国民向けに政府方針の発表は必ずやったのに。
鳩山は記者相手に喋るだけじゃん。

この調子のままなで円高で突っ切るなら輸出全部海外に出て行って
町工場や下請け中小も完全に絶滅するだろうし人もいっぱい死んで２５％達成は楽勝

脳みそお花畑総理と、無能内閣
さっさと総辞職しろ

>>174
ほとんどを排出権取引で他国から買って「達成です」てなるんだったら壮大な茶番だなー

[計算例]
２地点間のトラック輸送を鉄道輸送に転換する場合のCO2 排出削減量の計算
発地A、着地B、発地側積替え駅A1、着地側積替え駅B1
年間貨物量 7,000 トン/年 （実重量）
現状輸送経路 A −(トラック500 �q)→ B
転換後輸送経路 A −(トラック45 �q)→ A１ −(鉄道480 �q)→ B1 −(トラック30 �q)→ B
現状のCO2 排出量 174×7,000×500×10-6＝609 トン
転換後のCO2 排出量174×7,000×（45＋30）×10-6＋21×7,000×480×10-6＝161.9 トン
削減量 609−161.9＝447.1 トン
削減率 447.1／609＝73.4％

>>168
現在と比較して25%と勘違いしてる人多いよね。
40%以上、と記した方が皆わかりやすいと思うんだけど

投げっぱなしジャーマン

NAVITIMEで車のルート検索するとCo2量も出るんだよな
下道より高速の方が排出量多かったりするんだけど
アイドリングが多分加算されてないからやっぱ燃費いい高速のが排出は少なくなるのか

これって中川酒なんかと比較にならないくらいの大失態だろ

エコカー以外は原則禁止になるからイニＤもようやく終わるな

心の中で唄が響く連中の仲間だからな。
盲信を根拠にタンカを切る位の事は朝飯前、その朝飯がまた浮世離れしてると来た。

>>1
頑張ってください！

応援してます☆

>>181
174とか
10-6とか21って何？

排出権買い取りを禁止するなら別にかまわないよ

ミンスの衆院議員を２５％削減して議員報酬を国に回せよ
３００議席もイランだろ。過半数あれば用は足りるんだから

九州と北海道を他国に譲渡すれば達成できるよ！

人口を25%削減すればいいって思ってたりして

「信じている」ってことは
やはりいつもの様に何の見通しも無いまま発表したんだな…

>>190
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108249&servcode=300%C2%A7
韓国は２０１２年まで義務削減国から除外され、義務削減国が参加する「非自発的」市場には参加できないが、
今回のような「自発的」市場を作って排出権を義務削減国に売ることができる。

ここまでお膳立ては済んでるので禁止はありえない

>>193
日本の人口を半分まで削減するのか

悪くないな

>>150
それぐらいやれないと、日本も終わる。
ＩＥＡ予測で2020年で１４８＄/バレル、今が60-70$/バレル
日本の原油総輸入額で現在13兆円、1990年比25%削減したとして１９兆円
６兆国民の負担増で一人あたり年間５万。
削減がゼロなら、総輸入額が２９兆になって一人あたりの年間負担増が１２万程度。
当然食料も値上がりするだろうから、貿易収支も赤字に転落する可能性が大。

だから「25％」じゃねぇって言ってんだろ、「35％」って正しく言え

こいつに面と向かって

「できるわけねーだろ」

って言った実務者いないのか？

ハイブリッドカーの値段を下げてかつ大型車から軽自動車までハイブリッドを普及させれば
達成出来るだろ。

夢見る総理
まさに寝言

日本の政令指定都市に北朝鮮、中国がミサイルぶちこめば、完了

>>199
民主党だから「できるよね」ということになっているんじゃね？

つまり国民の生活をチップにしたギャンブルか。
さすが総理大臣ともなると道楽に使う金額が違うわ。

二酸化炭素を除去する装置をつくれば勝つる。
海藻を養殖しまくって酸素を吐き出させまくる。これでしのげる。

>>200
CO2のほとんどは工場なの産業なんだけど

>>199
結果的にやれたやれないはどうでも良いんだろ。過程で中韓に金流したり
京セラがパネルで儲けたりすりゃもうやりたい事はやったって事なんじゃないの。

期限の時の与党に文句言えば良いし

>>200
普及させる時間が足りない上
ハイブリッド車の大量生産で余計にCO2が排出される

ハイブリッド普及率ってまだ3%なんだな
もっと普及してると思ってたわ

>>181
これって机上の空論では？

確かに、数字的にはそうなっても、線路を使う時に、どこまで利用するのか！
公共事業に無駄遣いさせないために、勿論これ以上線路は造らない！

今ある線路を使って運ぼうとするなら、田舎のみでしょ！

首都圏はまず無理でしょ？

しかも田舎のみなら車でも大して変わらないかもよ。。。

根拠のない自信ほどあてにならないものもそうそうないぜ
そんなに言うなら自分でその技術を開発して見せろよ
技術開発するエンジニアも本当に大変だな

地球規模で牛食うの辞めればかなりのCO2減らせるけどな

一説には牛の一年間のゲップは車が一万メートル走った時のＣＯ2の排出量と同じくらいとまで言われてる

10年あれば1回以上の買い替えサイクルは有るだろ

前に聞いた太陽光発電の話思い出した
政治家「太陽光の発電効率が十年以内に数十％に上がれば〜CO2削減可能〜」
技術屋「いや、いまの10〜20％でキツキツです。(ﾋｿﾋｿ…君の所出来るか？ﾋｿﾋｿ…無理に決まってますよ。)」
政治家「日本の技術力なら出来る！(根拠なし)」
技術屋「(勘弁してくれ…)」

> 「日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない。十分に（達成の）自信はある。日本人の科学技術力を信じている」
糞ワロタｗ
アホだろこいつマジでｗ

>>207
逆に言えば、ポッポは2020年には民主は野党にいると思ってるわけだ
政権変わるまでにさんざひっかき回そうってことか

早い話が日本の技術者を潰したいんだろ
一方的すぎるぜ

いまだに　火力発電で石油燃やしまくってるのが
信じられないな
バイオマス　ｒｐｆの時代だというのに
瀬戸内の無人島に　風車とりつければ？

>>211
今開発しても2020年までに実用普及化は有り得ないから
どう考えても負け戦

>>216
よく「４年は解散しない」って言ってるだろ
永劫与党でいるつもりは無いって意味だよ

日本の技術力はバズワード

>>1
その科学技術の研究とか技術開発には莫大な金がいるだろ
補助金とか税金投入するとか言ってるなら分かるが
なにも対策案だしてないのに高い目標だけだすとか
ホントに理系出身かよ

4年解散しないなら任期中に京都議定書の期限がくるな

> 現状のCO2 排出量 174×7,000×500×10-6＝609 トン

説明のない数字の意味がわからん。
7000は貨物量で、500はトラックでの輸送距離だろ。
何？174とか×10とか-6とかって。

信じるだけならタダ

対策案とか支援金どころか、産業界のコンセンサスも取ってねぇよ
普通懇談会や会談の場設けて、ヒアリングしてから言うよこういう事は。独裁者でもなければ。

ああ、京セラとは選挙前に会談済ませてたみたいだけど。

>>222
補助金出すどころか減らしてる

>>223
それは自民の所為に出来るからＯＫ

>>224
www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/freight/H16youryouCO2.pdf

ＰＤＦだから自己責任で見てくれ

>>218
風車作るにもCO2出るし、火力と同じ分発電するには膨大な数が必要
あくまで補助的な発電手段

こんなのが理系出身ていうのがね
こいつは大学で何を学んできたんだ

テメーの私財でよその国から買ってきて25%減らせよｗ
誰が得する政策なんだよ、これは。

>>231
だから25％って言うのやめてくれ、鳩山の思う壺だ

オカルトチックなエコロジー商品(笑)を販売する環境ゴロがアップしはじめました。


「この世界に誇る日本の高い科学技術力があれば温室効果ガス25%どころか120%削減できます！！
この最先端の機会にはマイナスイオンとタキオンとエーテルを発生させる力があります！！」

裏づけはあるの。

技術力の盲信も結構だが、実際知恵を出して形にする連中がゴミ扱いな現状でどうしろと？
意味も分からず安請け合いするところが無能な文官そのままだな。

丸投げ・無責任、とにかく政権とってみたかっただけの民主

これで景気やら失業率・就業率が今以上に悪化したら許せないにも程がある

誰も得しない珍しい政策

90年比25%削減という数字は何を根拠に出てきた数字なのか
どうやって目標達成するのか
そもそも達成可能なのか
どれくらい負担が必要なのか

一切説明が無いまま国連の大舞台で約束してしまった
とんでもない大バカ者だ

>>228
おｋ

元ソースみたら10-6じゃなくて10のマイナス6乗だな。
他のは説明書いてあったけど、この数字だけは
何かの定数ということしか分からんかった。

自分でいけそうじゃねってカンで言ってるからな
後からプラン考える方が可愛そうで

>>236
＞ 丸投げ・無責任、とにかく政権とってみたかっただけの民主

鳩は景気回復も否定してたからなぁ

>>232
どうでもいいじゃん。
どうせ25%すらも削れないんだろうし。

この問題に明るい人そうだから問うけど、これは誰が得するの？
達成できたとしても「日本が世界に貢献しました」程度で終わることじゃないか？
どうせ他国から買ってくるんだろうし、削った分どっかが出してるんだからバカバカしいとしか思えん。

あと何を根拠に「90年」と比べて「25%」減らしますと決定したんだろうか。

地球ってトラックがあって、積載量は2,000kgなんだ

で、色んな国の人間が載ってて、もう今は2,000�sをオーバーしちゃってる
みんなでダイエットしないとヤバい！ってんで皆で話あってる。

で中国とアメリカで200�sづつあるのね、日本はもう散々ダイエットして40�sくらいなんだけど
鳩山は「中国アメリカがダイエットするなら日本もする」って言ってる。

これはもう他国から見たら笑うしか無いよね。
痩せれなかった分は他国が痩せた分を金で買って、日本の痩せ分としてカウントさせてくれと。
そう言ってるんだから、他国は「素晴らしい！是非やれ！」って煽ってくる。

無知な俺に教えて欲しいんだが、
もしも世界的な二酸化炭素削減の枠組みが出来たとしても
それって、全世界規模でって事は有り得無いでしょ？
んで、アフリカやらアジアから排出権取引で日本の２５％分買ったら何もしなくても無問題？
だとしたら無意味じゃね？それとも、排出権取引ってのは現状どういう風に運用されるのかは決まってないの？

出来なくは無いと思うよ
経済はびっくりするぐらい停滞するし税金を湯水のようにつかわんといかんよ

地球守るために日本国民殺す気か

おまえら待望の理系首相だろｗ
信じてついていけばいいんじゃねｗ

防衛を強化しよう！
↓
ガンダムつくれ！日本の技術ならできると信じているッ！

ほとんど、こういうレベルの話。

>>244
仮に90年比での25％分排出権買ったら何もしなくても良いよ、増やしさえしなければＯＫ

ＥＵでは排出権は証券化済み、証券として運用される。

>>242
90年を主張するEUと2000年を主張する日米の話し合いで日米が負けたから。
なんで90かってーとその頃EUはエコ政策直前で、現時点で90年比25%削減できてるみたい。
排出権ビジネス考えたのはEUで
そもそもCO2削減とか言い出したのは原発建設を推進したかったフランス
おおざっぱにそんなかんじ
なんで25%な数字かは不明

その90年ＶＳ00年争いで負けたアメリカは
ＥＵの横暴さにブチ切れて付き合いきれんと京都議定書の参加を取りやめた

これは日本のアポロ計画なんだよ

「2020年までに日本国民は豊かさを維持しつつ90年比で25％のCO2を削減する」
「あなたに国が何をしてくれるかと問うのではなく、国のためにあなたが出来ることは何だろうかと問いなさい」

>>250
日本もスルーすりゃよかったのに

なんか張り切ってるよな

>>252
そりゃ金のなる木だからな
今回のがやりすぎってだけで日本の方向は正しいよ

排出権取引で買ったら減らしたって言えないよな

>>248
なるほど･････世界規模で見ると削減はしなくても構わない訳か。
んじゃあ、これって地球環境の為ってより途上国への富の分配っていう風に見えるね。
ちなみに、９０年比の２５％って途上国から買い取るといくらくらいなの？

>>253
＞ そりゃ金のなる木

説明して欲しいす

>>253
国内の技術を流出させて排出権取引で買うんだから
内需は増えても国際競争力がなくなる

I believe...

以下ネトウヨからの説明↓

>>253
えっ、金ヅルにされる、じゃなくて金が生まれるのか？

>>244
正確に言えば、90年比で25%以上05年比で34%以上ね。
毎年増え続けてるから正確な数値は分からないけど、
2020年の時点で90年の25%減ってればOK。
全て排出権で済ませるとしたら、キミの言う通り無意味だね。
EUから賞賛された理由は、自分達が買った排出権の売却先が見つかったらから。

10年以内に技術革新を達成して日本全国に広まると本気で考えているのか

>>255
世界規模て見たら削減してる事になるよ、排出権売ったら自国の排出はその分だけ抑えないといけなくなるでしょ

Ａ国ノルマ　100→90　Ｂ国ノルマ　80→70

こうだったとする、Ｂ国は減らすの余裕で70どころか50まで減らせる、だから残り20を他国に売れる
だからＡ国はＢ国から20買えば、むしろ10増やしてもＯＫって話

だから結果はＡが110　Ｂが50で160になって、ちゃんと最初の180からは減ってる。

トータルで見れば全世界でこれだけ減らしましょうという枠組みはあるんだよ。
排出権の金額は持ってる奴が決める。

経済的な問題とか量産性とか原料の問題とか
それを作る工場の建設時間とか単に技術が発明されればいいなんて
単純なものでもないのにねぇ

つーかそもそも日本が他国に技術提供して減った分の排出量は日本が減らしたものと見ていいとかそんな感じだったと思ったんだが違ったっけ？

そもそもCO2と地球温暖化の因果関係がはっきりしてないからなぁ
原発たくさん作る理由として挙げられた政策だもんな。
それをさらにビジネスに転換するとは頭いいわ

だからＥＵは90年比にする事によって「俺ら削減余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗ余った分を他国に売るおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

ってのが可能になるわけ、温暖化防止とかじゃてんでなくて、排出権ビジネスの為にやってるって事が
90年比にするのにどれだけ必死になってたかを見てればよく分かるよね

火力発電を全部原発に変えれば何とかなるってレベル？

技術移転は日本の比較優位を削ぐからよくないけど
「本来は真水がいい」という発言があったんなら
排出権をメインにするつもりはないんでしょ

だとしたら、相当な技術革新が必要ですな

>>263
2国以外が全員排出権のやりとりを完了させたとする。
残りは、20足りないＡ国と、20余ってるＢ国のみ。

そうなると、Ｂ国は価格を釣り上げ放題じゃないの？

信じるだけで技術革新が行われるなら鰯の頭でもばらまけよ

経済レベルを必死に落として、削減達成目前まできたときに、
「実はCO2はあまり関係ありませんでした」
ということになったら、どうなってしまうんだろう…。

　　　　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　　　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
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　　　　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　　　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　　　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　お前らなら出来る、後は任せた
　　　　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　　　逆らったら、友愛するぞ！！！
　　　　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　／＼ へ　 ＼＿＿,／_／　　　　　　　　　　
　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

>>270
達成できなかった時のペナルティーってのがある

それを受け入れるか天秤にかけて
ギリギリ得だってラインまでは釣り上げ可能

>>270
間違いなく高沸するよ

>>274
ところで、ペナルティを無視したらどうなるの？

罰金払え　→　シカト（ひろゆき方式）
次はもっと厳しい枠組みを課す　→　次も守らない

きっと鳩山が唱えた25％の誓いによって、
霞ヶ関ではタスクフォースが設置され
総動員体制がとられる。

東大の上位集団を自動的に公職に就ける法律案を通すのは勿論
スタンフォードの天才集団をお雇い外国人として集めてきて、1カ所に集め、
25％減達成にむけて、国家予算数年分の資金をつぎ込んで
夢のハイパーテクノロジーを生み出すはずだ。

環境保護と同時に、科学技術振興・産業振興の巨大公共事業と考えればロマンがある。

>>263
いや、その世界で何％減らそうっていう枠組みに入ってない国は売り放題なんじゃないの？
だって、二酸化炭素削減って騒いでるのは先進国＋ちょっとの国だけでしょ？

>>276
ありえねーだろ(笑)
仮にやったら国連から経済制裁入るだろうよ

>>276
目標の1.3倍で達成しろとかいうのだったような

ブラックのワンマン会社なら君たちなら出来る！頑張れ！も効果あるのかもしれない
これは納期も注文も全部取ってきたから、今から１から頑張れ！だから無理に決まってるんだけど

>>280
それをさらに無視したらどうなるの？

最終的には国家ぐるみ売り飛ばして排出権買っても足りません、的な状況になるし、
そうなったら取り立てようにも取り立てられない。

つーかさ、高い目標をあげて取り組む国ほど
他国に技術や金を搾られて、損をするような構造じゃだめなんだよ
仮に温暖化に歯止めがかかって全体の利益になるなら
努力した国が得する構造じゃないとうまくいくわけがない

>>279
強制力があるものなの？

>>276
デフォルトを起こす国と同じで
国としての評判も落ちる。

基本、日本が中韓と同じ顔してんのに区別されるのは
やっぱり約束を守る国だという信頼が
先進国のなかであるから。

>>279
一番やりそうなのがアメリカな訳だけどな・・・

>>278
参加してない国に排出権はないし
京都議定書になら多くの国が参加してる

アメリカ以外はほとんどと言って良いレベル
ただしカナダなんかは参加してるがやりたい放題でペナルティーやばい
日本も達成出来ないっぽい

>>285
じゃあ、信用を重視しない国だったら、

とりあえず参加する　→　多量の排出権が割り当てられる　→　売りさばいてｳﾏｳﾏ
排出権以上に排出してしまう　→　完全シカト

で、ノーリスクで勝負できるってわけか。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°イノベーション！イノベーション！

>>282
どうなるかねぇ
何にせよ金むしり取られるのは間違いないとは思うけども

>>282
経済制裁に無視もクソも無いよ

澤はテレビ慣れしてなかったな。
論旨が曖昧で、田原の助けを借りてなんとか喋っていた。
福山との討論は劣性でグダグダだった。

１０％は海外からの買取だがな。
年間1兆円の税金が訳の分からん使い方をされる巨大な利権政策。

>>288
まぁそうね。

ただそんなマキャベリ的アクションを選択する国は
G8の中にはないだろうなぁ。

>>23
絶望的なグラフだな･･･

>>291
まず、二酸化炭素削減のペナルティで経済制裁はあり得ないと思うんだが。
どうやって、先進国に経済制裁するのかと。
やってる方のダメージがでかすぎるだろうよ

国が率先して技術流出すると言って、半ば対価諦めさせた技術開発なんて誰がやるんだ？

技術を具体的にどうするのか言えよｗ

>>296
同感。

ウソ吐かれてるのは確実なんだが、
そこを指摘するとユニバーサルメルカトル的にファビョり出すから
追い詰めにくいんだよなぁ。

信じたら叶う

宗教だなマジで

２５％は、他の途上国が追従したらの前提で予防線を張っていたから問題ない。
日本の環境産業のアピールになったよ

日本人が息できなくなるじゃないか

>>301
条件付って世界的に理解されてんのかな

わたし信じてる

>>303
流石に記録されてるからそこでは揉めないだろう

>>305
であればアメリカと中国が何%目標で挙げてくるか、か

中国、アメリカは端から無視だろ
それでこいつらと製造業で張り合おうていうんだから馬鹿だよ

友愛教

>>301
合意に至ったらどうするんだよwって散々突っ込まれてるんだが。その擁護もう聞き飽きたよ・・・。

高い金払ったり技術流出させてたりして排出権購入するのがオチだろ

そんなに都合のいい真田さんがいるわけねえだろｗ

じゃあ研究費用に１兆くれ

>>303
日本の２５％スピーチは会場の受けが良かったらしいけど、
実際は２ヶ国で世界のCo2排出量の半数近くを占める中国とアメリカの
動向に埋没していて、日本の２５％宣言自体知られていないと思う。

国民の負担がいくらになって企業負担がどのくらいになって、
GDPがどれだけ落ちるのかって具体的で根拠のある試算も出さず、
国民への説明責任も果たさないまま
国連総会で発表しちゃうっていう神経には驚嘆する。

澤がもう少し福山をやりこめると思ったんだが
いかんせん討論慣れしていなかった。

４年で交代できる人はいいな気楽で
１０年後の人は解釈改憲よりぶっとんだ言い訳を必死こいて作るんだろうな

60 日出づる処の名無し sage New! 2009/09/27(日) 03:37:21 ID:JbSz1dA3
うへぇ……
読売新聞経済面にやばい記事あったわ。
下段の一番小さい記事だから時系列と前後の状況補足してる。

●藤井ガイトナー会談後の大臣記者会見
藤井の「ガイトナー長官が『自由主義経済のために他国の通貨介入に反対だ』と長官が言っていた。
私はこれを支持致します」発言。

額面通りにアメリカ財務大臣が本当に言っていたとするなら、日銀砲発動の可能性を
アメリカが圧力かけて食い止めたって話だから「マジか藤井」と記者団殺到。帰る藤井。

財務相会見の後は同行する財務官僚の補足会見が慣例だから圧力はマジかと記者団殺到。
官僚「官僚会見はありません。大臣の会見が全てです」

喚起の市場は90円の壁突破。
「親方星条旗ならどこまでもいけるわｗｗｗ」

６時間後、官僚名義でペーパー配布。
「発言許可が出ました。ガイトナー長官はそんなこと言ってない。あくまで藤井発言です」


為替放置どころかこいつが火を付けてやがった°･(ノД`)･°･

社会の仕組みを根底からひっくり返せばできたりするかもな。
天帝の城みたいに、奴隷が地下で装置を回して発電するとか。

そりゃ単純に人口減らすか工場減らすかすれば出来るだろうけど
国力も半端なく落ちますよね
ああ、それが狙いですか

どこの国も厳しい、EUは絶対無理だと思う

ドライアイスにして火星にぶちまけられないかなあ

>>316
自民党の「１０年で可処分所得１００万円増」という選挙公約もユニークだったね。

実用できる核融合炉にでも期待してるのか

排出権取引て途上国に開発するな！！て事だろ？

でも名目上だけで具体的な拘束はないんだろ？

なぜ誰も突っ込まないの？

プリキュアスレだと思ったのに
>>2だけだった

>>275


高沸？

国家戦略も糞もないな、管は何やってるんだ

>>277
何％増税すんだよ

>>311
それだ！
真田さんさあえいれば勝つる！

物理的に可能なことと不可能なことがあります。

こいつ本当に理系？

これって鳩山氏は削減できると言う何の根拠もなく25％いう数字を出してるって事かな

>>321
落ちた景気を立て直すという意味だよ。

>>327
90年比で25％です。

>>329
√2=3.1415...
と答えたっていう嘘くさいコピペがあったが本当に思えてくる……

>>326
何をやったらいいか考え中

日本のCo2排出量で産業界は９０年代からほとんど増えてないんでしょ？
増えてるのは運輸と家庭部門なんだから
タクシー会社や運送会社にエコカー導入義務と無利子の援助すればいいんじゃね？
で、基準に達している運送会社とかには高速道路無料にするとか

>>335
>無利子の援助
日本で政府の無利子援助はﾀﾞﾒﾎﾟじゃなかったっけ

>>337
補助金だす莫大なお金かかるし、たかられそうじゃない？

Co2減らせと言われても俺は息を止める以外に何をすればいいのかわからないんだが。

民主の無能っぷりに閉口

鳩の暴走を止める奴が民主に誰もいないという状況の方が恐い
それとも賛同してる既知街が他にもいるのか？

>>340
×基地外が他にも居る
○基地外しか居ない

>>340
前原とかもそうだけど、自分達が作ったマニフェストに縛られてるから何も言えないんでしょ。
政権前は反自民で固まってたように、選挙後はマニフェストで今のところなんとか固まってる感じ。

>>340
これは鳩山が言い出したんじゃなくて、
身近な誰かに入れ知恵されたんじゃないかと思ってる。

25％削減なんて無茶な目標掲げて日本国民のうちの誰が得するの？

>>344
一応日本人の鳩山が、拍手を受けて嬉しかったって言ってたよ・・・。

>>345
国連総会で公開オナニーか
中々出来る事じゃないな

>>301
> 日本の環境産業のアピールになったよ
>>313
> 日本の２５％宣言自体知られていないと思う。

矛盾してね？
宣言が知られてないならアピールになってねえじゃん

「できない」っていうやつは無能だってよく言われるけど、こればっかりはｗｗｗ

見切り発車しすぎだろこれは･･･

>>335
貨物なのど運輸部門の排出量は1990年比6％ほど減少をしている。
増えているのは自家用乗用車。

大見得切っちゃったねぇ・・・

いやできるだろ。
ただし、技術じゃくて以下のような感じで

排出権購入のために環境税名目の消費税１５％
工場の徹底的な海外移転
自動車とガソリンなどに環境税の大幅な上乗せ


ただし、日本の経済は崩壊するけど、それもまた一興。

>>350
車の数が増えたから？それとも別の理由が？

信じればなんでも可能
それがぽっぽ

>>350
そうなんだ…
じゃあ、車の環境対策はエコカー購入の補助金以外には
もう民主が言ってるエコ車じゃない車の製造販売の％規制しか残ってないわけ？

大本営いただきました

まずお前が息の根止めてCO2減らせ

人を信じてうまく行くなら警察要らんのじゃ

その技術力をただ同然で中国に配るんだろ？
馬鹿らしくてやってられんわ

ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000006.html

ググってきた、１９９０年比だと２１．８％増加してるけどそれからは徐々に減ってるみたいだね
でも運送業界は今から２１％下げて１９９０年比、そこからさらに２５％か…
無理だね

いいから犯罪者はとっとと刑務所に入って罪を償え

>>359
環境技術とやらを高値で売りさばくなら企業だって技術者だってがんばろうものだけど、
ああいうモチベーションがさがるような事言うから、俺はこの鳩山イニシアチブが大嫌いなんだ。

>>360
無理だね！？考えろよ！もっと考えろよ！

裏づけ無しに発言すんなアホが。

>>353
車が増えたからだろうな。
1990年の自家用車保有台数は3000万台ちょっとだけど現在は6000万近い。

>>355
そういうこと。
でも、究極的に乗用車の使用を禁止にしても90年比10％くらいにしか削減できない。
目標数字が無謀過ぎる。

これ、大企業の、国外脱出はじまって、日本終わるだろ

ともだち歴くらいまで生活水準下げればいけるんじゃね

>>365
車禁止にしても10％ってそれほどあり得ないことだったのか

前にTBSのワイドショーで車の所有台数は年々減ってるから高速無料にしても25％削減には問題ないって民主の議員が自慢げに説明してた
司会やゲストはベタ誉め
連中のキチガイ具合がわかったわ

>>365
なるほど。確かにうちの実家も車3台もってるな。
俺ももってるし。
車がみんなに行き渡ってしまえば、そりゃ車も売れなくなるわなぁ。

>>366
脱出先は大中華帝国さまだろうな・・・
おまけに技術と資金提供と排出権購入
これは鳩山首相の深謀遠慮というものだ。。。

農業と職練が得意だったの？
どっちも死にかけってイメージしかなかったんだけど

>>367
その通りですよ。

1990年比75％の排出量というのは大阪万博の開催された1970年程度に相当。
当時より日本の人口は20％ほど増加しているので、その20％は殺人ウイルスで友愛。
リアル20世紀少年

何が信じている、だ
このドアホ

猿が去り腹が下って阿呆が負け
気狂い鳩が舞い降りた

始まる前から「出来ない」と決め付けるアンチ民主のネガティヴさ・・・
おまえらって全てにおいて、行動するより前に出来ない理由をあげつらって
自分の行動力の無さを正当化してきたんだろ。
その結果が人生全てが不戦敗のおまえらだよ。

政治主導（笑）

まず民主党本部は全館電気使用禁止な
鳩山の自宅も

よくわからんけど東大工学部出た人が言うんならそうなんだろう

やると決めたら、やるしかない

>>379
おまえに何ができるんだ。

>>375
まずＰＣ電源おとして友愛開始しろよ

火力発電禁止するだけでだいぶへらね？

もちろん代わりは原子力な

頭良すぎて頭がおかしい典型だな。
一般人は所詮一般人だと理解してくれ。

頑張っていこうぜってのはいいんだけど環境税とかの戯言が気に入らないんだよな
あとエコ関係で意地汚く儲けてるところなんかが色々と優遇されちゃったりもするんだろ

火力発電を全部原子力にかえるとか？

みずぽちゃんが原子力やめるって言ってたけど
高速無料化といい言ってる事とやろうとしてることが真逆

>>382
それだけは一番やりたくないだろうなｗ

技術はタダで他国に渡すし
数字出さずに「信じている」
最後はいつもの「友愛」
ぶっちゃけ最低な政治家だな

>>375のポジテブ（笑）な民主信者がどうやって実現するか教えてくれるらしい

ミスター友愛

これだけ偉そうに世界中に発表してできなかったら恥さらしだぞ

>>375
具体策を何一つ示さないで誰がどう信じるんだよｗ
おめえさんもいつか金星に行けたらいいなぁええおい

そろそろＣＯ２大量排出するやつの厳罰化の法律案が出てきそうだな
数年前メタボでさんざん騒いだのが布石で今後デブ死刑とか

それにしても鳩山夫人気持ち悪い
テレビに映すなよ

Co2濃度増えれば
植物が育ちやすくなって食料危機が解決に向かいますし
森林も増えますよ！

>>390
この目標数値も支那とアメリカが参加しないと
果たすべき義務ではないと言ってたぞ

>>387
無償提供はさすがに無いんじゃないかと思いたいんだがな
中国のソース見せろよに従うつもりとかなのかね

殺伐としてますね。

海外は評価してるとかテレビで言ってるけど「すげーなｗｗｗできるもんならやってみろよｗｗｗ」ってレベルだろう、これ

俺の中で鳩山はヨブ・トリューニヒトに並んだ

静香ちゃんがラング役か

>>399
いいかいユリアン（中略

>>398
海外の評価とかどうでも良いよなｗｗｗｗ
要は日本人の利益になるかどうかだもん名

なんかチルノを見てるような

>>382
原発建設は間に合わない
反対運動への対処や土地の買収、漁業補償などにとても時間がかかる
それらが終わってから10年かかる
環境調査期間：3年間
建設期間：7年間

>>404
当たり前だけど水力発電のダムも時間かかるんだよな。
皮肉な事に火力発電が一番短期間でできるだろう。

どうすんだ本当。

削減するって主要国すべてが枠組みに参加するなら、って留保条件ついてるのに
そこが捨象されてるのはどういう理由なの?
どうせ米中印が参加履行するわけないんだから言うだけ言っとけばいい

>>85
いやだから　55年からほぼ一貫して政権に居座り続けたお前の愛するジミンのせいだろボケ

>>398
しかもEUの人とかは「25%とか俺ら目指してるしｗｗｗもっと高い目標の国あるしｗｗ」
だし、「おいおいスゲーな」と言ってるのは日本のGDP比CO2排出量や
GDP比石油依存度を知っている人だけ、どうせ排出権かうことになる。

他力本願な上に具体的なプラン何もなかったのかよ！
もう選挙終わったんだよ…飴ちゃんもういらね

排出権の買取りなら技術関係ねーだろカス
ちゃんと国民に説明しろよ

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　ひはんはきこえませ〜ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･ ）｀ ´( ･） ｉ/､
　　 　/ 　ﾉ 　 （__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
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　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　せつめいはしませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　 　 ／ ／　　 人　　 ＼


　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　つごうのわるいものはみえませ〜ん。
　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　 　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_） ＼　`､
　　　　|　 く　 `ー'　 　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

>>411
相変わらず鳩山AAはかわいいなｗｗ
ミンス信者vsジミン信者で、アンチミンスが圧倒的に勝ってるのはAAの面白さｗｗ

>>406
参加の程度がわからん。適当に「あいあい、やりますです」
て言われたら日本だけがやってるフリで済ませることは
可能なのか？これだけ無茶な目標だと今すぐ全力で
やってないと、すでに嘘なんだが。

>>413
つーか鳩山は他国の参加にかかわらず
90年比25%削減を日本の目標として掲げたみたいだぞ

生活が第一

国民の生活が第一とはなんだったのか
日本が単独で25％削減したところで誰の生活がよくなるというのやら

国際公約で国民に負担を押し付けます！じゃかっこ悪いもんな

>>416
ちぅごく人の生活がよくなります

不可能じゃない云々以前に生活楽になるわけ出もないしどうでもいいよ

少子化対策の子ども手当てで国民の性活が第一だったでござる

何？ネトウヨまたふぁびょ〜〜〜〜〜〜んしてるの？ｗｗｗｗｗ
素直にニップの技術を褒められたんだから喜んでろよヴォオオゲっｗｗｗ

えー、データで裏打ちされてるじゃないのかよ
丸投げとか冗談だろ

こんな認識の奴が国際公約かましたのかよｗ
不勉強ってレベルじゃねーな
まじで思いつきだけで喋ってるだろこいつ

高速無料でco2削減ねぇ。
太陽でもパクパクしてろ

その基礎技術をボコボコにしようとしてないっけ？この人

鳩山がそういう事言ってるならもう無理だな

相変わらず抽象的な物言いする奴だな。自信がどうのとか

>>1
おまえ、日本の何知ってんねんｗｗ

民主の議員もマスゴミもさすがに止めろよ…
袋だたきにしてでも止めんとマジで日本終わるだろ

民主党政権になってから、モチベーションが下がる一方で困る。
こんな泥舟の上で努力しても、どうせ沈むのに馬鹿みたい。

お前ら目先の損得しか見えてないのかよ
こうやって築き上げた信頼がいつか国を救うのに

>>431
築き上げれそうも無いから愚痴ってんだろ

宣言しておいて丸投げとか

言ったからにはどうにかして辻褄を合せようとするはずだから
CO2排出の計算方法を変更するとかするんじゃないかな
例えば森林増やしてそのぶんCO2排出量をマイナスするみたいなことするんじゃね？

国民任せ…

オレか言うから、お前やれ

25％削減するって事は原発にシフトするのは賛成だよね？

>>431
土地の強制徴用など強権発動で原発依存度を7割にして2割削減
新車はエコカー、ソーラーパネル、断熱材、コージェネレーションの義務化1割弱
粗鉄、セメントの生産量制限、重工業の海外移転、1割弱

俺が考えたところこんなもんだが、スゲー甘い試算。
しかもエコ特需差し引いても経済壊滅、07年比-37%は鬼

これは「日本は原子力発電100％目指します」宣言と同じなわけだが
石油メジャー黙らせられるかな

>>439
昭和シェルは太陽光発電パネルの大規模工場を作るらしい、
たぶん政権取れそうになってから話はついてたんだと思う、京セラとかおおっぴらにミンス応援してるし

>>434
森林増やしても放置して極相林化するのが目に見えてるから難しいね
資源利用するにも中期目標じゃ無理だし

JALを潰す
マイカーをオール電化にする

これでも足りねーな
どうすんだ？

>>440

太陽光発電パネル売ります　イオンと京セラが業務提携
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090511/biz0905112101043-n1.htm
↓
鳩山氏が京セラ名誉会長の稲盛氏と会談　政権への協力要請？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090908/stt0909081753009-n1.htm
↓
京セラ／イオンモールに太陽光発電システムの販売店開設
http://www.ryutsuu.biz/store/b091714.html


ブリヂストン、イオン、京セラ　民主党系企業の深層
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm

日本人以外に友愛ってことだろ

技術開発だけじゃなく普及の問題もあるからな
10年で無理だろ

P・R・E・C・U・R・E

義務なんだから太陽発電パネルとか省電力家電とか国が企業から没収して国民に配るべき
買い上げたら駄目な

大体正確な排出量ってどうやってはかってんだよ
まさか係数かけてるだけってことはねーよな

核戦争でも起こせば達成できるんじゃねえ？

オバマの核廃絶演説とセットで鳩もマスゴミにマンセーされてるけどさ

｢大不況だけど日本は縛りプレイやるよ！途上国に援助するよ！｣て言っただけだろ？
そりゃ他国は喜ぶよ、日本やるね〜て言うよ　内心｢日本バカじゃね？｣て思ってるだろうが　

信じているﾜﾛﾀ

日本人による日本人の為の政治をしてくれてるな鳩山さんは
こんな愛国者はなかなかいない
胸が熱くなるな

信じているってできる根拠が無く言ってたのかこいつは

理系馬鹿

麻生が外務大臣だった時、ミンス曰く「外交には詳しい」議員がテレビで麻生と議論してて
麻生にメコメコにされてたよな。
無駄減らせとか言うは簡単だけど、じゃあ具体的にどうするって言われたら出来ないのが民主の体質だろ
「まずは政権交代」ってまさに民主らしい言葉じゃねえか

大事なことは人任せ中身すっからかん

人任せ内閣
無責任内閣
キチガイ内閣

>>57
それはエゴだよ！

うちの会社の専務みたいだｗ
アホな妄想で現場振り回して、結果出ずにぼろぼろになったときには、
既に自分はいない。





マジ、嫌んなるわ。

そりゃあファンタジー以外は出来るだろうが
高い目標だけ押し付けて部下をやる気にさせたつもりの上司は当事者意識の無いただのクソ
本人も霞ヶ関で一緒になって死に物狂いで考えやがれ

期待してるなら研究開発に金を出せ。

こいつは馬鹿だと思ってたがここまで馬鹿だとは思わなかった

期待してるけど原子力反対、研究費凍結だろ。
かといって企業への優遇策もない。
その上、排出量においては5%に過ぎない各家庭の排出量のために
わざわざいろんな補助金や政策を広報してる。

なんでもエコ家電とかエコ車とか言って売り煽っておいて
今更文句言う事は許されませんよ。フフフ・・・

理系って結構バカなんだな

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　　ｷﾘｯ 　　　,'　　___　　　　　　　',　　　　　　
　　 　 　 　　/ 　ｨ=rｭ ゝソ　 r:::..ヾi　　　
　　 　　 　／　　　　　 ..::　 / :rｭ､/　　　
　　　 　 　ヽ,　 　　 　　　 /　 　 / 　　＜ユニバーサルメルカトル図法
　　　　　 　/i　　　 　_..__/ ､　　,'ﾉ 　　　
　　　　 　 /　i　　　　ﾞ､⌒ﾞ^;　 /　　　
　　　　 ／_　 ＼　 　　 ￣　 ./　　　　
　　　／i.:::: `ー ､＼ _.:::...._ ／　　　　　　　　　　　　　　　　ｽｹﾞｴ！　　　　ﾏｼﾞｶﾖ　　　　ｶｯｺﾖｽｷﾞ
__,-"/ /:::::...　 　 ｀ヽ`ー‐"ノヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／　　　 ＼　　／　　＼　　／
　　　　　　　　　　　i　 /￣　　ヽ

　　　　　　　　　　　　ユニーバサルメルカトル速報

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/news/

市民税10％減免を公約にして
やり方は全部丸投げしたどっかの市長と同じだな。

馬鹿すぎﾜﾛﾀ
ブリジストン経営してみてくれ潰れるから

古館が地球温暖化ばかり言って、民主の連中は報ステしか見ないから
勘違いしたんだろうな。

よって国賊は古館ｗ

信じたぐらいでできることじゃねー

どうやったらできるかを聞いてるのに

技術力あるから信じてるっていうのは答えになってないだろ

実現できない場合技術力不足の日本が悪い

それが出来るなら、二酸化炭素問題なんて、とっくの昔に解決しているよ。

技術的に負けてるからシェア奪われてるというのに

鳩山首相が信じて下さったおかげでこんな素晴らしい技術が実現し確立されました


なるか、死ね

早く国会開け。国民に説明すること一杯あんだろ。

>>476
民主党 『選挙優先したいし、法案も考えてないお…だから10月終わるまで国会開かないことにするお！』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253941660/

「信じています」かよ‥‥　　もはや宗教のレベルだな。

原発のシェアは東芝系日立系だけで75%だけどな、
アレバにタービン納入してる三菱も入れればほぼ100%

だからこの問題が解決できるわけでもねーが

>>476
各種財源見つかってないのに開くわけないだろ

呆れてものが言えないわ

「信じる信じない」の問題じゃなくて
こういう公約っていうのは「できるかできないか」だろ？

何かものを言うときは根拠を示せって仕事やってたら必ず言われることだと思うんだが
総理大臣の仕事ってこんなにも軽いものなのか？

まぁ100年ぐらいかければ出来るんじゃね？

経団連得意の解雇で楽勝ですよ。

オカルト内閣
衆愚内閣
殺人内閣

ドライアイスにして地下深くに埋めればいいんじゃないの？
かなーり深い所にね

もしできたとして、その技術を他国に渡すんだろ？

>>481
郵政民営化（笑）よりはマシだろ
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

私は言いたいこと言った
削減方法はお前らで考えてやれ
恥欠かせないように絶対削減しろよ

ってことですね？

>>485
地中は熱いんじゃねーの？
気体のまま埋めるか、宇宙に投棄するほうが現実味あると思う

>>478
麻生だと
「日本人はもっと自信もって！」
だっけか。

勝手に目標作って信じてるはうざい。

「君なら東大に合格できるよ。私は信じてる」

内閣不信任急げ！年内にだ！

ガソリン車をエコって言って売りまくってるのに

まずダンロップから何とかしろよ

そうだねｗ頑張ればアメリカにだって戦争で勝てるよｗ

まさかの精神論ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

>>496
鳩山先生は昔から友愛精神論展開してるじゃないか

「僕は初代の地球大統領になろうと思うんだ。僕はそう信じてる」

技術開発予算は"無駄遣い"とか言ってビタ一文出さないのに？


本気で信じてるのなら、排出枠購入とか検討すんなよ(笑)

>>487
同じことをやったら駄目だろ
学習しろよ

先進国を中心に人口を半分にまで下げたら達成できるんじゃない？

隣の国に帰ってくださいよ。お願いですから

>>487
中立の人間からすればどっちもどっちだな

>>485
最新型の火力発電所はその機能を持ってるよ、今オーストラリアで試験中

>>504
それをやるコストは電気代に転化されるわけだがな。

>>487
郵政のほうが実現可能な具体策を提示してた分だけ遥かにマシだよ
それに実現の為に大増税したりするものでもなかったしな

未知数ながらいろんな研究、試験の動きはあるけど
それを実用化させて普及させるって事を10年でやっれってんだもんな
何考えてるんだか

鳩山は信じるだけだからいいけど、実際にやる方は無理じゃネーかといってるんだよ。

きちんと政策として実現させる方向にもっていくんじゃなく
技術をもってる人たちが上手いことやってくれるよっていう
ものすごい無責任な言い方だなｗ

>>504
まだ夢物語の段階だしな。
また地下に封入したCO2が地震で地上に一気に噴出する危険を指摘
している専門家もいるぞ。

とりあえずテメーは泳いで帰って来い
今後、一切乗り物使うな

池沼ポッポ
「頑張ってエコ技術開発してね
まあ、開発資金の助成とかはまったくしないけど。
あと、最低賃金を１０００円に引き上げてね。
もちろん派遣社員は禁止だから。
あと、円高になっても政府はまったく為替介入はしないからね。
それと麻生がやった景気対策の補正予算は執行停止しておくよ。
新たな景気対策はやらないよ。ていうか政権交代が一番の景気対策って言ったよね。
私はやれると信じてるからｗ」

>>488
大企業はどうせ25%なんて削減できないから、中国に金か
技術タダで提供な、ってことだろがｗ

理系って論理じゃなくて空想で動いてるのか
2chに騙された

誰か妄想しゃべらすの止めろよ

世界一優秀な日本人の技術は宇宙一で世界制覇も簡単だが
これはできない
妄想はやめろ！！

>>510
まあいつかはそうなるわな。永久不滅の超合金が必要だ。
宇宙に捨てる方がまだ現実的だろ。

ってか、火星に持っていって温暖化＆宇宙船遮断。しかる後植物を持ち込み酸素に変える。
そうすれば火星に移住可能になるし、土地や資源の問題も一気に解決。
どうだろう、鳩山政権だったらやってくれそうじゃね？　金星人も手伝ってくれるだろうし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　-‐..:::: ￣￣ ::::::......､、　　　　　　　　　　 ／　　　　 ヽ
　　　／:::::::::/::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ、　　　　　　　 /　そ　そ　お　＼
　 r'´:/:::::::,ｲ:::::::::: |::jﾊ;:::::::::ヽ:::::::::::＼　　　　 　 / 　 う　う　 前　　|
　 |::/::::::::/│::::::::::|::|　|::::ヽ:: ',:::::|:::::::..',　　　　 /　 　な　思　が
　 !:ｌ:::::::/￣|:::::::::://￣|:::从:: |:::::|::::::::::rヘ､　 .l 　 　 ん　う
　ﾉ:|::::/　___ﾚﾍ:::::/　___V　 ';::|:::::|::::::::::|:::::.i　　|.　　　だ　ん
. !:::{从rテ示 　∨　rテ示7 V::::::|::::::::/::::: | 　 |.　　　ろ　な
/:::::::::ﾘ　ヒｿ　　　　　ヒソ　/::::::/::::::/:::::::::|　　.ヽ　　 う　 ら
|:::::::: ′　　　　　　　　　　/:::::::「｀)ｲ::::::::::::|　　　ゝ
|:::::::小、　　　　　　　　　/::::::::::r'´ |:::::::::::::|　 ／
|∧:::| l::＞　.. _￣　　　.ｲ::::::::::/　　|:::::::::::::|／　　　　お ・
ｌ|　V　!:::::::::|rｭr勹 　 ﾌ::::／V 　 　|:::::::::::::|　　で　　前 ・
　　　 |:::::／ん)´　　/:／ﾝ勹ぅ- ､│:::::::::::|　　は　　ん ・
　　　 |::/　r')ﾍ　　 んr'´ノ´　　　ヽ ::::::::::::|　　な　　中 ・
　　　 l;'　/　　｀⌒´　　( {､ 　　　　|:::::::::::::|　　　　　　　　　/
　 　 /　/￣￣￣￣￣ ヽ }! 　 　　|:::::::::::::|＼＿＿＿＿／

精神論精神論
戦争をはじめた愚か者と同じこと言ってるな

>>518
AAコピペにレスするのも何だが
「お前の中」でそうなってるんじゃなくて
「大多数の日本人の中」でそうなってるから
選挙で圧勝したんだけどな。

>>518
その『お前ん中』で留めず外部に公言して押し付けるから問題なわけだが。

おおやっぱり宇宙だよな

ISSの近くに工場作って成層圏からチューチュー吸ったCo2から
ドライアイスと液体燃料作るのが良いと思うんだよなあ
宇宙開拓とかｗｋｔｋすぎる

>>517
鳩「私は銀河系総理になろうと思う」

補正予算執行停止＆円高容認で実際年内にバンバン中小倒産するだろ
ＣＯ2削減だよ、ネトウヨはそれが理解出来ない。

具体的な根拠があって国際公約結んだんじゃないの？
民主党に投票した人は、どれだけ国民に負担があるのか知ってるのかね。

>>522
しかし民主党はJAXA（宇宙航空研究開発機構）を潰す気満々でしたとさ。

確かに金星人の技術が使えるようになるんだから、玩具レベルの地球技術なんて研究する必要ないわな。

宇宙人発言につながってオチたな

>>510,517
溶融炭酸塩型燃料電池ならCO2をパクパクできるけど
コージェネレーションが先で、火力発電所の変わりはまだ先になりそうなよかん

>>520
この為の大増税が周知されたら、聞いてないよという人が続出すると思うよｗ

>>525
知らないだろうさ。知ろうともしてないみたいだし。

どれだけの負担があるのか説明しろよ

鳩山さんなら宇宙人の技術持ってこれるよ

ポッポは息吐くなよ。　二酸化炭素削減マンセー

なんでマスゴミは年数十万の負担になることを言わないの?

スレタイからカラスマチョチョンの臭いが…

>>531
年36万円くらいだよ

>>520
大多数はカネのばら撒きに投票しただけだろ。
CO2２５％削減に賛同して投票した奴がどれだけいたのかな？

>>536
月３万の負担だな。ふざけんな鳩山！

＞「日本が得意とする農業、職業訓練を検討してみたい」と語った

お前の息子を行かせろよ

>>538
ネトウヨうぜえ、90年比で25％削減するって公約に書いてた上で選挙で圧勝したんだから民意なんだよ。
ふざけてんのはお前らネトウヨだろうが

ちょ鳩山は霊界に行って金丸の話しでも聞いてこいよ
そして戻ってくんな

適当言うなよ。
メーカーの労組で鳩山支持してたところ涙目やな。

「生活が第一」が聞いて呆れるよ。

日本人に期待するなんて愛国

>>536を補足するなら一人頭な。４人家族なら156万。
扶養者控除とかは削られるはず。
景気対策停止で失業率速上の危険性大。

そういえば、子供手当てとやらで子供２人なら62万/年もらえる。

よかったな〜、子供手当てもらえるぞ子供手当て。

どうすんのこいつ

>>540
お前の祖国の民意なぞ知らん
マニフェストを見たうえでの日本国民の総意でもない

ガソリン満タンだし高速使って遠出してみるわ

子供が欲しくても出来ない夫婦は、負担に耐えかねて、地獄を見るのね。

「信じてる」って、根拠は何だよw
お前は実行する立場だろうに、なに官僚拝んでるの？
官僚が上手くやってくれることを信じてるってことだな。

「どうせ公約した期限の20年には俺いねーしｗ
後の奴らが必死こいてケツ拭いてくれるだろｗｗｗ」

>>407
>>518

技術はね・・・
住民の反対を押し切って原子力発電所を倍増させる。
既存の住宅も含めて太陽光発電を義務付ける。
給湯はエコキュートを義務付ける。
自家用車は禁止、公共交通機関も電車と電気バスのみ可。

こんな適当なことしか言わないんじゃ、政治家なんていらないんじゃないか？って話になってくるよな

>>553
そのために国民の税金は急増、体力のない中小企業はことごとく潰れて
失業者倍増だな。
洒落にならんわ。

信じるに足る根拠を示せよ

まぁ仮にな、仮定の話な。

言ってる通り中国アメリカが削減に向かうとするよ。そしたら両国でも当然ソーラーパネルが必要になるでしょ
そんとき日本のパネル、その技術を両国に売れれば大儲け出来るでしょ。まさに生産がおいつかねぇって感じでさ

景気回復だよ、鳩山神のおかげで京セラ大もうけだよ

根拠もなしに他人におまかせかよ。
いい加減、ここに極まるだな。

技術は無償提供だし。

景気･雇用対策が見事に蚊帳の外だな

それを叩かないマスゴミ

>>557
ほぼ確実にやるやる詐欺をするだろうがな。

>>557
一番の問題は、中国やアメリカが削減に向かう可能性が限りなく低いってことだな。
口だけで実行はしないだろ。そりゃそうだ、中国はこのままガンガン経済的に成長したいし、
それなら環境対策は邪魔でしかない。アメリカは不景気脱出のために環境問題にかまってる
余裕はない。
日本だけがババを引くようになってる。そのババを喜んで引いてる鳩山はまさゆネトウヨ。

>>557
ソーラーパネルを沢山設置したからって
発電所減らしたりなんかはできんだろうから売れないよ
安定供給できない発電だから、最悪値を想定すると
結局既存の発電所を動かすしかない
んでそいつらは動かしたり停めたり気軽にできないから
結局現状とそう変わらない

んな事言うなら技術者大切にしろ無能

>>563どうすんだろね。太陽光の発電量が最低ラインを下回る確率が年に０．００１％
くらいだったとしても他の発電所を駆動させるのかな

>>563
ソーラーパネルは、設置費用の割りに効率が低いので、環境対策にはあまりならんわな。
風力発電も、場所が限られる上に故障も多い。
結局は効率の良い火力や原子力が一番なんだけど、百歩譲ってダムによる水力もあるな。
で、そ水力発電の可能性を民主はダム廃止政策で潰そうとしてるんだけど…。

まあみんな安心しろ。

この削減目標は、
「アメリカと中国も同様に削減する」
のなら日本も削減すると言ってるんだ。

アメリカや中国が乗ってくるわけ無い。

>>565
自転車型発電機をかく家庭に一基ずつ配備
足らない時は自家発電で

まぁマジレスされても困るんだが
鳩山は死んでもソーラーパネルの危うさなんて口にしないよ
ＴＶもペテンギリギリのラインでパネルの素晴らしさを謳うと思うよ。

京セラはスポンサー活動やってるしな

>>569
やってることは自民の俗議員と同じ…いやそれ以下だな。
誰かゴルゴ雇ってくれよ。

ソーラーって
壊れやすいから元取れないらしいな

買い替え需要は定期的に発生するように調整するだろ

>>568
ドロンジョ一味みたいに一家総出で自転車漕ぐんだよ。

何で在日は怒んないの？お前らじゃ力不足って意図を思わせる発言だぞ
鳩山に抗議しないの？ねえ

>>407
別に愛してはいないがね
>>103は読んでくれたかな？

「民主主義」では、多数派の意向が優先される

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

団塊 + 団塊の父母という一大世代に
「農村に帰れ」という政策を示しても、支持されるはずがない。
現在の少子化は「民主的に」望まれたものなのさ。

>>557
ソーラーに関しては、今の時点では日本はないよ。
発電レベルのは、ドイツ、アメリカのがいまは有望。
いまからやれば、実用レベルになるときに追いつくかもしれないけど。

>>571
・十分発電するまでに壊れる
・発電できる波長が限られる（それ以外はほぼ熱になるだけ）
・埃がつくと発電しない
・安く作れない
・細かい発電しかできない。細かく発電してもロスが大きすぎて再利用できない。

現状はこんなもの。

資源エネルギー庁の統計見りゃわかるんだが、
仮に民生(家庭)のを全部削って、要するに原始人の暮らしに戻しても
１３％しか減らせない件

「タイムマシン作るよ」並のおバカ公約掲げちまってどうする気だよこのアホウ

>>578
さあ、お金と技術を大放出してください！

ってことでしょｗ

日本の総発電量１２憶メガワット
現在世界最大の太陽光発電所で３０メガワット
どうすんのこれ

そもそも戸建の場合、ワンセット４００万前後もかかるソーラーパネルを
ほいほい設置できる家庭なんてあるのかよ？
たとえ義務付けられても、そんな金どこにも無いよ。
付けられない場合は罰則でもつくのかな？　恐怖政治だな。

もう日本の家屋全部にソーラーパネル無償設置しかないな。

温室効果ガスって胡散臭すぎじゃね？

>>569
とはいえ、太陽光発電は有用な発電方法の一つである事自体は事実。
ペテンに引っかからず、正しく特性を理解し、正しい運用を行えば、優秀なアイテムである事に変わりはない。
ここはマスコミなど当てにせず、図書館で資料を調べるなどして正しい技術知識を身に付ける事が肝要だろう。
まあ、一般の国民にちょっとした技術者レベルの知識を標準装備する事が要求されるわけだが。しかも独学で。

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　　　 これまでと同等以上の資金的、技術的な支援を行う用意がある！
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣
　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 Ο
　　　　　　　　　　　　 °
　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼　ｳﾘ、かっこよかったお♪
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　 て、勢いで言っちゃったお
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/　 　.でも日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではないお
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: | 　 　 十分に（達成の）自信はあるお
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、　　.そゆ事だからあとはオマエらに任せたお？
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>577
>・細かい発電しかできない。細かく発電してもロスが大きすぎて再利用できない。

この問題は解決した。パネルに従来と違って超微弱な電力でも蓄電できるようにする技術が日本で生まれた

他人任せな上に根拠ない自信とかまるで朝鮮人だな鳩山は(´・ω・｀)

技術力と金のない会社は全部ネトウヨ
出来ないなら日本から出ていけ

日航に資金援助しないだけでかなり削減できそうだな

>>581
麻生も太陽光発電に取り組もうとしてたけど、馬鹿鳩山のようにいきなりではないな。
日本を潰そうとしてる意図が見え見えで怖いわ。

仮に超高性能なソーラーパネルができたとこで、日本のましてや屋根の上なんかに設置しても意味ないよね
砂漠かどっかでやれって話

みんな信じるだけで何もしなきゃいいよ

>>583

>胡散臭

コキン臭いに見えたw

なんという大日本帝国魂

とくに胡散臭いのが排出権取引だよね。
実体の無いモノを高額で売りつけるのだから、詐欺と紙一重だよ。
買ったほうもカスミに金払ったようなもの。後には何も残らない。

>>586
蓄電は程度問題なんだよ。

小さいWでもってのは家庭内でどこまで効率よくまわせるか
いまだ上手い制御方法がない。んで発電、変電所レベルで
効率よく貯めることのできる電池も未だない。

>>584
もう失敗が決まってるじゃんそれ

簡単だよ
人口を２５％減らせばよい

もう今の時点で日本は科学技術力を存分に発揮した省エネ国家なんだが

>>595
「厳密に守る」ということが前提ならいいものじゃん。
盲目的であれ、そうやって信じていれば価値は出る。
お金自体そういうものでしょ。

ただし、これは運用が厳密であって初めて役に立つ。
なので、現金と同じ意識であるべきなんだ。先進国が
まず先頭に、ということでスタートラインが各国違うの
はしょうがないけど。

でもね、現金と同じとすれば、何も条件かわってない、
むしろ日本の場合、これ以上の削減が厳しいのに、
いきなり「25%」なんて言うのははなはだ非常識。

金をただであげるよ、全世界に、というようなもの。
また、運用実績がないのに、ころころ数字を変えたら
その価値だってブレやすいものとして思われちゃう。

>>1
日本の科学技術力を高くみすぎだろ
製造業、技術者、科学者を殺す気か

日本技術が世界から見て突出してると
勘違いしてる輩は死にたえろよ
この手の妄想ははやく捨てろ
いくら省エネ技術に優れているといえ限界ってものがある

排出量の申告とかいくらでも虚偽報告できそうだよなあ

エコ商品をつくっても、作った本人が金が無くて買えない。

排出したCO2を分離して地下に封じ込めてもCO2削減になる？

>>604
う〜ん、要は炭素を固着して廃棄すればいいんだから…。
例えば植物を利用して一旦炭素を有機物の形に変える。
その状態なら安定しているので、地中なり宇宙なりに棄てればいい。

まあ要するに、植物を育ててそれを地面に埋めまっしょいって事。

…なぁにこれぇ？

そういや民主って大量移民受け入れとか言ってなかったっけ？
移民受け入れた上で25％削減しようとか言ってるわけ？
で、ダムと原子力は反対？
何を言ってるかよくわかりませんがな

現実的じゃない提案をしてみる

国内の火力発電所を全て閉鎖して原子力発電所に全て置き換えろ
それやると大分マシになるんじゃね？

どういう心理でこの公約作ったのか教えて欲しい

>>608
友愛だろ

Co2排出量って、緑地面積の広い国はその分差し引かれるの？
日本なんか国土の割合に対して山林がやたらおおいけど

>>605
化学的石灰化、ってのはどの程度技術が進んでるんだろう？

本日昼１時半よりニコ生で、 外国人参政権反対デモ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4331320
９月２７日（日）13:30より〜【集合場所】秋葉原公園

サヨク民主党政権を叩き潰せ！！！

憲法違反の外国人参政権を認めないぞ！

>>612
秋葉原でやるとか・・・
また勘違いされるだろうが・・・
実行するならせめて場所くらいは選べよ

誕生直後の原始地球の気圧は、最低でも70気圧＆二酸化炭素リッチで
生命による「環境誘導」で、石灰岩などに二酸化炭素が固着されたそうな。
http://www.calfine.co.jp/museum_origin.html

だから、もし地球に存在する石灰岩を
全て気体に還元すると、温室効果もなにも
まず最初に、気圧が金星レベルにまで達するとか。
http://spacesite.biz/ussrspace32.htm

>>10
お前がやれバーカ^^

おい嫁に二酸化炭素パクパクさせてから妄言たれろよポッポは

>>613
本気なら新宿や永田町でやれって話だよな
テレビがアキバ＝一部の層ってレッテルを貼りまくってるのはみりゃわかる

だから「思いつきで喋るな」っつってんだろうが！
こいつ理数系じゃなかったのかよ。
麻生を馬鹿扱いしていた奴らはこいつこそどうにかしろ。

>>618
>こいつ理数系じゃなかったのかよ。

おもしろいｗ

>>611
細工するときに出るCO2 >> 固定できるCO2

ドライアイスを海底に打ち込んだほうがマシ。

>>620
そうだよなー。

深海の高圧力を生かして
二酸化炭素を低排出で圧縮＆固着する技術とか
作れないものか。

ジャップは馬鹿で無能でどうしようもない屑だから削減無理だろ
いちばんいいのはジャップ自体を削減することだ

やっぱ具体案なんか微塵も考えてねーじゃん
死ねよ

>>623
考えてるとしたら、世代別人口分布でトップの
「団塊の退職」か

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

だとすると、別に民主党でなくても
ほっといても実現するし

でもそうなると、
「団塊の抜けたあとの雇用を補わない」ということになるから
ツケは、一気に若者にのしかかる。

委員会で武田がえらいこといっとるぞ

そろそろ首相を交代しようか

まあ信じるのは自由ですけどね・・・
俺もいずれワープが出来ると信じてるし

出来たら出来たで、喜び勇んで輸出しようとした矢先に、アメリカからスーパー301条が飛んでくると思うんだ
個人的には出来ると思ってる
末路は誉エンジンだが

>>625
武田って名古屋大学教授の武田邦彦教授？
神奈川だから見れねー・・・氏ね

自分だけ安全圏に居て国民を神風特攻させようってか

　ｸｽｸｽ　　　　　　 。 。 。 。 。
　　 　　　　　　　　 |∨∨∨∨|
　　　　　　　　　　　|££ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　ﾌﾟｯ　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　？　　　　　　ﾋｿﾋｿ
　　　　　　　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　＜信じていれば可能である！
　　　 　　　　　 |　　 　 （__人_）　 |
　　ｸｽｸｽ　　　 ＼　　　 ｀ー'　 ／ ●
　　　 　　　　　 　/　　．　,　． |ヽ､‖　　　　　　　　　ｸｽｸｽ
　　　　　　　　　/ /　　　　　　 |ヽ､(__）
　　　　　　　　 (__) |　　□■□　　‖
　　　　　　　　　　 /＼ ■□■　　‖　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　（__/ ＼＿）

出来ない出来ないのオンパレードｗ

＋民みたいだなｗ

信じれない奴はネトウヨってことか

最初から排出権買うとか言ってるくせによく言うわ

技術はあっても時間がない

>>1
日本が技術大国と信じてるネトウヨ乙

まずは
石橋タイヤからお手本をどうぞ。

誰だよ高学歴内閣とか言ったやつ
バカしかいねぇじゃねーか

大和魂があれば何でも出来る

>>633
ネトウヨとは言ってないｗ
出来ない出来ない言ってる連中には何も出来ない。

それは間違いない。

立派な代案あるなら鳩に教えてやれよ。
どうやって、米中印を枠組みに入れるかってプランをなｗ
それも人任せかｗ

批判だけって楽だなｗ
おまえらは万年野党が似合ってるよ。

ただただ「やる」「やる」と言い張るだけだから
信用されないんだよな

鳩山の発言は計画的で根拠あればいいよ？

精神論だな

何もしてない人間が日本の技術は世界一とかほざいてるの見ると腹立つ

あっ、今日モズクだ、うれしいな♪

友愛の精神だな

東アジア共同体を手土産に中国へ土下座しにいったら梯子を外されたでゴザル
鳩山外交マジクソ

信じるものは救われる？

技術畑でも無い人間が偉そうに。

批判するなら代案を出すのが当然。
何でも批判野党ｗ
その批判さえもトンチンカンｗ

共産党の方がおまえらよりマシ。

鳩山「日本人ごときに怨まれようが世界が誉めてくれればそれでいいｗ」
韓国「竹島くれよ!!」
鳩山「もってけ泥棒ｗ友愛だから他に何でもいってくれｗ
　　　慰安婦だっけ？１人5000万円ぐらいでいい？」
韓国「それはなんでも貰いすぎじゃあ・・・？」
鳩山「いいって、どうせ日本人が働いて稼ぐからｗ　友愛って事で慰安婦は申告すればすぐＯＫだからｗ」
韓国「だったら対馬も俺のって事でいいよね？」
鳩山「調子のんなチョン!!　もってけ心の友よｗ」

企業の生産設備など仕様に省エネというかランニングコストに対する要求
などなにもない。ただ装置価格を安くしろというだけ。親切心で省エネ
機構をつけてやったこともあるが。工場の設備課が大元の給電装置には
省エネ機能をつけてるんか知らんが。肝心の設備の方に省エネ機能なんて
ついてない。これは中小のみならず俺のみてきた限りの大企業でも一緒。
これ以上省エネは無理とか寝言としか思えない。

>>652
そうだろうね

>>606
原子力反対してたっけ？連立組んだ社民は反対してたが。

日本人は天才集団だからな。超余裕。

鳩山首相には日本のダン・クエールとして頑張ってほしいですな

アフガン外相は給油継続しろっつってたのに
それより喜ばれる支援ってなにかね

IDが被ってる…

俺も俺の真の実力なら年収４倍も不可能ではない。俺は信じている

それはギャグで言ってるのか？

労働基準法を改正して
一日あたり6時間労働に変えたら
経済活動はいくらか抑制できるんじゃねーの
失業率も下がって一石二鳥

GDPは下がっちゃうけど

25%は実現してしまうのか教えてくれ。

>>663
鳩山「信じれば実現するよ」

>>663
さあしらんな。俺は40％削減したけど。

鳩｢25％削減できるって、私信じてる！｣
小沢｢真総理の私、完璧！｣
みずぽ｢大臣、ゲットだよ！｣

＞「日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない。十分に（達成の）自信はある。日本人の科学技術力を信じている

思いっきり他力本願だな

は？だから政府としてはどうしたいの？

一番むかつくのが何も知らん経済学者や言論人が日本の省エネはもう限界
とか妄言をたれはいてること。何も知らん奴に技術に対する発言権などない。

>>652
それは現状では頑張っても意味がないからでしょう。

上から独裁的に押さえないとその辺りの意識は変わらないだろうな。
その意味では、民主党が過激なことをやることを期待したい。

意味が分からん。
政府がやるんだろ？政府が勝手に言い出したんだから。
なんで国民が尻拭いすんだよ。友愛するぞクソが。

江戸時代と同じ生活をすれば余裕です

米国・中国・新興国。
これらが温暖化ガス削減に向けて一斉に動きだすとしたら
世界規模の公共工事やるようなもんだしそりゃ凄い事になるよ。
でもな現実は違う。中国なんて真っ先に否定発言だ。

鳩山の自慰発言に振り回されていくのは日本の未来は暗いわ

来るべき逮捕の日に備えてキチガイの振りをしてるだけじゃないの？

信じている
って。。。
これって信仰の世界だったの？

友愛教ですよ
信じる者は救われぬ
信じない者も救われぬ

25%は実現してしまうのか教えてくれ。

わかったから経済対策やれよ

>>677
お金で解決

信じていたのに騙されたあああああああああああ！
俺はなんて可愛そうな被害者なんだああああああ！
みたいな？

>>670
お前装置設計の仕事やったことあんの？俺は直接ユーザーに会って
話してるんだが。そんなことそもそも考えてないのはわかる。
とにかく俺は40％削減した。なんの感謝もされなかったけど。

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254011099/

【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

>>681
いますぐ鳩山に連絡しろ。

>>681
だから何なの？
匿名掲示板で匿名で自慢してチンケな自尊心を満足させたいの？

25%は実現してしまうのか教えてくれ。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　可能だが　　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |山鳩の態度が とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

技術力じゃなくコストの問題だと何度言ったら…

国益にならない民にいらぬ負担を強いる国際公約しながらのこの発言
もうどこから見てもアホウヨじゃないか

ビールやコーラが製造中止になるのか

「この装置をつけるとCo2排出量が40%カットされます。しかしあと少し資金が足りないのです。1千万円融資してもらえないでしょうか」
詐欺師どもにはおいしいもうけ話がでてきたな。

>>684
なにがチンケな自尊心だ。実績があるんだから自尊心を持っても構わんだろが？
そんなことより何もしない奴が自我だけ肥大させてるんじゃない。

信じてるって何だよｗ
出来るかどうか調べてから明言しろよ鳥頭

国民にまる投げ政権

>>691
ああはいはいよかったね
オナニー気持ちいいんだね
センズリこくなら他のとこでやってね

技術力=低賃金、長時間労働

なんか25％削減を世界目標にしてどさくさにまぎれてハイブリッド車を売りまくるって作戦らしいよ

うまくいくのかね

信じるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜この人本当にアレだねｗｗｗ
脱官僚もできなかったしｗ

考えるな感じるんだ

>>697
政教分離の原則に真っ向から反してるな。

>>690
なにが詐欺師だ。実績だと言ってるだろが。コストの問題？しったかな口
聞くな。たいして金はかけてない。そんなに金かけてたら買ってくれる訳
ないだろが。

民間の技術はただなのかよ？

高速安いからって高いETC付けて渋滞させるような国民性なんだよ。

なら税金を科学技術振興に投入しまくれよ。

できるかできないかじゃなくて問題は負担だ馬鹿

国民には負担を押し付けて、名声だけ鳩山へ

科学に信仰持ち込むな

コイツ・・・・・

裏付け無しで発言してたのか・・・・・・


死んで詫びろ！！！

>>701
そりゃもうただで外国にくれてやれるほどに

>>700
はやく鳩山に連絡して、そのテム・レイ回路を世に広めるべきだよ。
これをつければ性能が数倍にアップするなんて、すばらしいじゃないか。

既に酸素欠乏症っぽいから開発済みなんだろう

俺は今まで通り暮らすけど、お前らならがんばって25%減らしてくれるだろ？
まあがんばってくれや

太陽食べれるなら二酸化炭素も食べれるだろ

>>709
勘違いしてるようだが、co2ではなく電力削減なんだが。
展示会に出品されて、真似された。

鳩山かっけぇー！誰もが言えんことを平気でいいよる
本気で馬鹿じゃねこいつ？ｗ

>>713みたいな才能は、ちゃんと保護されるべき。国でも病院でも東京とっきょきょきゃきょくでもいい。
すばらしい省エネ技術なんだから、マスコミはさっさと取り上げろ。

ID:pDoc233Y
何このオッサンきもい

>>713
空調絡みだと、4割減は現実的な数値だな。

元の設備が旧いとそれは可能な数値だね。
サンシャイン60が既に成功している。

信じてる、、、、、、だけで政治が出来るんなら誰も苦労しないよwwwwwwwwwwwwwwww

>>713
その装置凄くない?

ああ。途中で送信しちゃった・・・

もっと宣伝してその効果が広まるといいな
応援する!

>>717
工場の空調とかを新調したら2億円浮いたwwwwって話もあるんだから、おれは鳩山よりもテムレイを信じるよ。

馬鹿だなぁ 外にエアコンを設置しまくれば1〜2度どころか真夏に16度も可能だろ？

鳩山さんが技術開発してください^^

>>721
日本は家庭やオフィスの空調関連が欧米に比べてかなり遅れてる。
ここは改善の余地が最も大きな所だね。

欧州は窓ガラスでも二重化、Low-E化してるのが常識なのに、日本ではまだまだ。
外断熱が当たり前だし。

既存企業が25％目標に反対する理由は、
損益改善に直接関係してこなそうな
設備投資はできるだけ減らしたいのに
削減目標が大きくなればそれだけ強い規制が増えると予想できるからかな。

>>725
当たり前だろ
企業は損益を元に行動すんだよ

環境関連に運転資金突っ込んで会社潰せとでも言いたいのか？

>>725
そもそも設備投資を強制的に増やさせるのが目的だから。

その辺り、上から見たマクロな考えと、企業自身の都合のズレで、これはもう埋まることはないだろう。

>>726
経常費の圧縮に繋がる余地を端から度外視しているなら
ツッコミどころはありそうだなあということ。

>>724
国が助成金をだすとか、開発者は年貢を5年間免除するとか、そーいうニンジンを吊らないでどうすんだって話だ。

>>727
ああ、そうだろうなあ

>>729>>730
まぁ、そうだろうなぁ。

民主が散々言うコンクリート型の公共投資はしないっていう話の実態が、そういう
エコ関連への推奨ニンジンだったりすれば、まだ判るのだが。

今じゃまだなんとも何も判らない事ばかりで。

>>728
エコ関連は大抵回収すんのに１０年とかのロングスパン
この不況で少しでも体力（現金）は維持したい企業が大多数

それこそ設置後１年で設備投資回収できますとかなら皆やってるわ

日本の産業界の負担が増えようが、国民の負担が増えようがお構いなし。
世界の国々から褒められたい。

日本の首相なのにどっち向いているの？

自分でぶち上げといてなんでこんな他人事みたいなコメントなんだよ！
ネタでやってんのか！
ちょっとおもしろいじゃねーか！

野党からのツッコミ待ちなんじゃねーの。今の与党とその取り巻きにはボケしかいないから漫才として成立しなくなってるな。

>>732
ゴールが10年後なんだし
特に具体的な話は今のところないんだし、
それは実際のアセスメントにとりかかって
費用がふくらんだらイヤだなあという
やる前のテンションの問題じゃないのかと思うが。

ネトウヨに負けないでがんばれ！鳩山さん！

早く技術開発しろよ民主党に投票したサラリーマン達よ

民主党の福山哲郎の真の目的は何？
売国？
鳩山は温暖化については何も知らないからね
全部、福山哲郎の入り知恵

>>737
鳩山が頑張る事なんて一ミリもねーよ

社長「我が社の力を持ってすれば25%の売り上げ増は不可能ではない」
　　　「ノルマ達成の自信はある。諸君らの力を信じている」

ブラックな会社かよｗ

民主「温暖化ガス25%削減、海外から排出枠や森林の吸収分を買い取るから大丈夫。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254059100/

信じてるんじゃないのかよｗ
しね

>>742
鳩サブレを久しぶりに見たな

>>742
ばーかばーかばーか

>>742
え・・・？え？

民主支持者さああああああああああん！！擁護してくれえええええええええええええ

民主党のマニフェストで環境分野を担当している福山哲郎の朝まで生テレビでの発言

「レコードからCDに7年で完全に切り替わったんです。環境技術の普及も10年かかりません。」
「次世代自動車義務化や太陽光発電義務化など　そんな社会主義みたいなことはしません。義務化しなくても大量生産で安くなるんです」

こいつCO2を削減する気なんて全然ない。
増税して排出権を買う気満々。

朝のNHKのニュースで
「温暖化対策が国際的に評価されたからそれをIOCで述べる」
とか言われてたが、何一つ対策出てないわけだが。
こりゃオリンピックはだめだな。

>>747
また言うつもりかｗ

一桁の目標を完全に達成してから二桁だろ普通
ビッグマウスやめれ

増税が真の狙いなんじゃないか。

正確には増税してそれを排出権として中国にあげることだな

　　　お前ら忘れてるみたいだけど京都議定書により2012年までに07年比12%削減だぞ？




,

エコ利権なんてどうでもええ

>>742
さすが太陽パクパクの旦那だな
これくらい脳が萎縮してないと池沼の伴侶は勤まらないという事か

>>721
それは景気がいい時期に儲かってる企業が税金払うくらいなら設備投資やっちゃえ！ってやった場合の話だろ

プリキュ

あれ？

言うだけ言って後は他人任せとか
未だに野党のつもりかよ、この無能は

>>752
目眩がしてきた・・・

>>1
給油
沖縄基地
CO2排出25%削減

「何も思いつかないけど、がんばる！」こうだよね
ゴチャゴチャ言ってるのをまとめると

今年のより強烈な買い替え補助金が出るなら愛車GTRを手放しても良い。
まだまだ補助たらねーぞ

宗教じゃないんだから現実に立脚して試算出せよ。
しかもこの技術開発の為ににカネ注ぎ込むんじゃなくて、海外に垂れ流す予定しかないんだろ？
無茶もいいかげんにしとけ。

言うは安し

絵に描いた餅って奴だな

マジでなんでこんなスタンドプレーに走ったわけよ？
基地害としか言えない所業でしょ。
本格的に隔離病棟に入れなきゃいかんレベル。

鳩山は小泉に嫉妬している。

民主党支持者はどう思ってるの？全くこういうスレに現れないけど

>>766
68: ノイズn(三重県)[]
2009/09/27(日) 22:44:05.61 ID:kMOIvNie ?2BP(1012)
http://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
⊂（　´∀｀）⊃　何が悪い？ネトウヨは負担額倍額な。



岡田「鳩山のバカが２５％削減とか言ったけど、一般家庭の負担ちょい計算し直してみるわｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254058101/68

>>757
この人、ジャスコシンパだったのかｗ
三重ってこと考えてもなるほどなんだけどな。

日本製のエコ技術が国際標準になれば、またまた経済大国だろ。
モタモタしていると隣の国が標準規格を作ってしまうぞ。

まあ、三重はイオン＆日教組県だしね

こんな時ばっかり信じるとか言うんだな

ひ〜とまかせ、ひ〜とかませぇ〜ぃ♪

まじで考えなしに２５％なんて言ったのかｗ
バカすｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
最大排出国のアメリカ、中国、ロシア、インドなどが国益エゴむき出しで、
すっとぼけている現状でなにが国際標準だよ、バカじゃねーの。

勝手に信じるなwww

>>769,774
いや、まぁそこでエコ基準を満たせない家電の輸入禁止とか条約を作れれば
鳩山大勝利だけど、奴にそんな手腕があるかな。頼みの官僚も京都議定書のときのてんやわんやブリを見ると当てにならんし

民主信者の方、正論で擁護してみて下さい^^

「日本人の技術力なら核融合炉実用化も不可能ではない。私は信じている」
と変わらないレベルの妄言

首相になった事で、ドラえもんのポケット手に入れた気分でいるんだろうなｗｗ

なんかソーラーパネルって簡単にコピーできなさそうじゃね？

実現不可能の目標を設定して、はじめから排出権などという、いかがわしい、
実体の無いものを巨額の金を払って買い取るつもりなんだから呆れて、何も言えないよ。
そんなに世界にばら撒く金があるのなら、失業者のセイフティーネットの充実に使えよ。バカヤロー。
なにが「生活が第一」だよ。　ふざけやがって！

国民の生活が第一になりましたか？
民主党に投票した人の思うとおりの政治をしてくれていますか？

達成出来なかったら

「私の信頼に応えなかった技術者の問題である、よって友愛！」

とかになるんだろどうせ

逆に達成したら「民主党のおかげ」になるのか

温暖化をくいとめるだけで世界で数千億円の金が動いてるの？
それなら温暖化で様々な災害が発生した時の事を考えて金使った方が良いだろ

>>752
もうどうせ無理なんだから、努力するだけ損なんじゃね？
今回頑張ったところで、2020年に到達できなきゃどうせ同じだろ？

鳩山御殿の地下に夢のエネルギーが埋蔵されてるんだよきっと

技術的に解決するには原子力発電を今の三倍にするくらいしか
思いつかんわー。

排出権を買うって、
結局ただで外国に金をばら撒くってことじゃん。
温暖化防止にも寄与しないし、
バカじゃねーの？

一応CO2削減に関わる研究者ですが勝手に期待しないで頂けますか><
要約)信じてくれんなら研究費くらいくれんだろうなコラ

中小企業の公害垂れ流してるところをガンガン取り締まってほしい。

>>790
友愛の精神力で何とかしろよ
物に頼るな軟弱者

愛は人類を滅ぼす

2050年は江戸時代

さっきスクライド観てたらマーティン・ジグマール隊長の
セリフに「友愛」ってあってワロタ。

こいつはどんな独裁者よりもタチが悪い
ムカベ以下

まず、ブリヂストンに25％削減させるべき。
鳩山はブリヂストンの大株主だから直接意見できるはず。

もう一個の会社が努力してどうこうできるレベルじゃないと思う