【結論ありき】前原大臣「八ッ場ダムは、仮に中止した方が建設するより費用が高くても中止する」

中止ダム住民補償法案、来年にも提出…国交相

前原国土交通相は２６日、建設中止を明言した八ッ場(やんば)ダム（群馬県）と
川辺川ダム（熊本県）の住民に補償を行うための法案について、
「できれば次の通常国会に提出させていただきたい」と述べ、来年の次期通常国会に、
補償措置とその財源措置を盛り込んだ法案を提出する意向を明らかにした。

川辺川ダムの建設予定地を視察した後の記者会見で述べた。

前原国交相はダム建設を中止した場合の費用が、建設を続行した場合の費用を上回る場合でも、
ダム建設は中止すると表明。この日、水没予定地の熊本県五木村住民らと意見交換を行い、
「国の政策転換でご迷惑をおかけした皆さんに心からおわび申し上げます」と謝罪した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090926-00001061-yom-pol

もっとわかりやすく言え

な、なんだってー

これから水不足が深刻化すると思うから、ダムは作っておいたほうがいいよ(´･ω･`)

なに意固地になっちゃってんの？

ダム無駄

選挙前のCMで
「税金の無駄遣いに怒っているあなた」

とか言ってたよね？

前々から言っておけ大臣さんかっけえ

マニュフェストに書いたからな

それより高速無料早くしろ

あと管轄ちがうかもしれないが子供手当て

脱ダムの理念、というか論理を理解してないのに口出してるバカがいそうだよね
バカに足引っ張られて可哀相な前原さん

前方後円墳さんも建設強行しろ

内需拡大するって話はウソか

俺たちの前なんとかさんが

民意が現実のものになって日本国民も喜んでるんだろ、多分

会計検査院が、不適切な支出と判断したら、どうするつもりだ？
自腹で弁済するのか？

まぁその可能性は低いが、国賠訴の可能性は十分あるぞ

無駄使いじゃなくてダム使いですぅ

費用が上回るなら税金の無駄だろ

一体何のための中止なんだよｗｗｗｗ

もうキチガイだなｗ

他に削れるところあるんだろ
そっちからやれよ

こいつが荒船で死ねば良かったのに

この人毎日謝ってるね

その差額誰が出すの？

ようは公共は維持費がうざいからってこと？

税金の無駄遣い政党

民主党のヤツはみんな目が泳いだウスラ笑いで気持ち悪い

税金無駄遣いするやつは死ね

とりあえず工事始めたもん勝ち、っていう日本の体勢を壊そうとしてるんだよ前宮さんは

(韓)国民の利益になれば後は関係無い！

これでいい
じゃないと、地元や国が反対しても強行して
中止した方が金かかる状態に持っていったら勝ちになる
意味のない建設はもう許されないという姿勢を貫くべき

前原さんまでこんなこと言い出すようでは

温暖化による気候変動により日本の降水量が今の1.5倍程度になる可能性
それに伴った水害が発生したら民主党は一軒一軒に補償してくれるのだろうか？

ならばよし！

やんだダム

前張りさん可哀相(´;ω;)来月にはただでさえ薄い頭がきっと。。

さすが前園さん

>>27
小沢の地元の丹沢ダムはスルーしてるので、その言い訳は成立しません。

中止した方が安上がりって言わなきゃダメだろ

ほー

４０年も作らないで済んでる工事って一体何

自民の（官僚の）ダム計画は滅茶苦茶なものだった
こんなのは中止して当たり前

民主党は、きれいごとしか言わないから怖い。

なんか無邪気で怖い

中止した方が補償とか出費が増しても、出来た後の恒久的な費用は掛かり続けることがないからな。

このダムは発電はできないの？それで賄えるんならまだしも。

さすがに中止したほうが金かかるってことはないよ

無駄遣いじゃん

決め打ち癖が強いなぁ

さすが、奥様が層化の前張りさん

まぁマニフェスト云々で話進めると此処を中止するのが必要なんだろう

費用が高くなるなら中止するなよ

【岩手のダムは】岩手県知事、県内ダム事業の妥当性強調【きれいなダム】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253935142/

無駄使いはよくないが、土人にでかい面させるのもムカつくから嫌がらせ中止でいいよ

>>42
客観的根拠を出してくれないか？

>>41
100年分の維持費よりも多くかかるじゃないか

原さんの言うことは絶対やで

>>46
脱官僚や高速無料化はｇｄｇｄになってますけど

>>41
（中止した時の総額）−（このまま建設した時の総額）＝70年くらいの維持費

>>27
九州の高速なんてほんと酷いもんだよな

中止するほうが金かかるなら建設しろよ。
何で無駄金使って成果も残らないんだよ。

田中知事の脱ダムはダムの替わりにでかい水路をたくさん作ったって聞いたな

読売に乗ってたな
マニフェスト独裁状態って

まじ前なんちゃらどうにかしろ

無駄遣い政党

無駄遣い削減してるんじゃなかったのか？

前原はとにかく中止！しか言わないな
自然保護でもなんでも一言でもいいから理由言えや
こいつアホの子か
むかついてきた

バカな、何でこんなこというんだ・・・
この件、もうちょっとうまいやり方あったろうに、理由も示さず、歩みよりもなし
そしてこの発言、もう泥沼化確定だな・・・

ダムだこりゃ

永田メール問題の時に
こいつの正体は判ってたはずなのに・・・

やんだむ

中止の方が金がかかるというソースはある
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1168375.jpg

安くなるならダムを作れよ
ダムを作れば、周辺に作った道路とかも生きてくるだろ

中止するのが決定してるのに視察する意味ないだろ。
このパペットちゃん、何やってんの？

意味ねーんじゃねーの？

前嶋さんかっけー
民主党唯一のいけめんは格が違うな

この人はなんで中止したいの？

前原ってもしかして俺よりアホなんじゃね？
俺より頭悪いなんて終わってるぞ

つーか記者は理由は聞かなかったのか？

公共事業叩いとけばいいだろって考え改めてくれんかなぁ。

ttp://up3.viploader.net/anime/src/vlanime002511.gif

>>71
マニフェストに書いてあるから

もう、公開オナニーと同レベル。
やめろよ前原、小泉から総理候補っていわれてたのに自沈していくのかよ；；

まるで偽メールの終焉時を見てるようです・・ここまで頑固とかｗ

前岡さんは若く見えるのがうらやましい
47歳であんな頭フサフサで顔もツヤツヤしてて
20代にして頭トゥルトゥルの俺をバカにしてるとしか思えない

就任間もない原大臣がもう前原大臣になっちゃった

>>4
首都圏へ供給するような治水能力はないって話だけど

実際工期延長をくりかえしてじゃぶじゃぶ金使いすぎでも本体の着工すらしてないなんておかしすぎる
このへんの金の流れもしっかり洗い直してほしいね

国民が選択したんだがら黙って従えよ

この人ってやんばダムを中止すれば
その他の公共事業も中止に出来る突破口になるとでも
思ってるんだろうね。宗教的にｗ

どっちかわかんないなら
雇用になるしモノが残るだけ作ったほうがいいだろ

なんのために中止するんだよw
無駄な支出をなくすためだろw

これは、ドアホ過ぎる。

>>62
民主党議員は素人で馬鹿なんでしょうよ
官僚のコメント丸読みも酷いが、おそらくそれすら読まずぶっつけ本番で適当にコメントしてる。
コメントつってもマニフェスト〜中止のテンプレ以外喋れないが

トータルで考えたら
中止の方が絶対安く付く。
自治体への返還金が大きいと言うが
これとて生きた金として自由に使える訳だから
国家全体で考えれは損失を出している訳ではない。

この法案通すまでにメデアで叩かれまくって支持率落とすんだろ？
JAL再建とかこの人大変なのに馬鹿だね（笑）
来年の通常国会前にこの人やめてんじゃないのｗ

>>88
絶対の根拠を示せよ

>>71
言いたがらないから誰にもわからんよ(怒)

もう目的を見失ってるだろ
無駄遣いだからやめるんでそ？

>>66
おやおや＾＾あなた方が洗脳してると疑わないマスゴミさんからのソースですか

でもここで妥協しちゃうと今後このマニフェスト使えないよね

まあ実際中止の方が安いしな。無理に建てたところで維持費もかさむ。
自民政治のツケを前原が押しつけられた格好だな

>>88
返還金引いたらそれだけで中止の方が安くついてるじゃん。アホ？

>>93
マスコミを信用して民主にいれたんでしょあなた

>>95
だから根拠出せってｗ

維持費で結局金かかるから作らない方がいい
騒いでるのは自民党工作員

>>93
くやしいかったら継続の方が金がかかるというソースを持ってくればいいのに

現状、ダムでもなんでもいいから建設する事が景気回復への助力になるのに。

国民第一！
民主党ですｗｗｗｗ

>>94
あんなクソマニフェストはゴミ箱行きでいい

まずは、小沢ダムの建設を中止しろよ

地元としても、ダム関係者だけに金がばらまかれるより
自治体に金が渡って行政サービスがよくなるほうがいいだろうに

>>94
マニフェストを評価して民主にいれた馬鹿はいねえよ

【産経】八ツ場ダムは中止する方が損？
http://d.hatena.ne.jp/dondoko9876/20090925

>>105
自治体に金が回る？

土下座して地元民に頼むしかねえな
俺らでも意味わかんねえもの

>>66
負担金を中止コストにいれちゃうとか酷い比較の仕方だな

>>93
ソースのソースは国交省じゃね

>>98
じゃあ残りの3割の予算で100%完成する根拠も出せよww

>>70

おい、名前違うぞ

自分たちが与党のときに推し進めた政策を自分で否定してることの矛盾に
TVでは「党が違うんだから」の苦しい言い訳の糞民主

>>99
じゃあクソバカ前原にそう言わせろやボケナス

まぁこのダムはいらんだろ

自民の作った政策憎しで動いてるの？

馬鹿じゃないの？何の為に中止しようとしているのか理解しているの？

実際そうだとしても、もう少し取り繕った言い方をすればいいのに。
インチキメール信じるくらいだからバカなんだろうな

>>112
質問を質問で返さないでくれる？お馬鹿さん

これに屈したら他の大型公共事業はどうなんだってことになりそうだし
そこにつけこんだ新たな族議員が蔓延る可能性もあるから中止するべき
そもそも3000億以上既に支出があって周辺整備しかできてないって馬鹿にしすぎだろ

>>112
想定している住民への補償費が想定通りに済むとも限らないよ

>>112
そういう風に発表しているんだから、それがソースだろう
3割で可能ですって言ってるんだから

熊本のダムも中止か、

香川のダムぐらい作らせろよ、
マジで渇水でしぬぞ、

東京も足りなくなるんだけどな

【政治】大型公共事業の中止、新法で補償　前原国交相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253969348/



ギャハハハハ
ミンスアホすぎ

前後左右さん、もう無理しなくていいんだ。

　　　　　　　　　　__／＼　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　つ
　　　　　　　　　 _|　�@　 `〜┐　　　　　　　〔つ〕
　　　　　　　　_ノ　　　�A　　 ∫　　　　　　　 ￣　　　　　る
　　　　＿,.〜'　　　�B　　　　/
　　,「~　 　 �C �D　　　　 　 ﾉ　　　　　　　　 群　　　　　舞
　,/　　�E　�F　　　　　�G　 ｀￣7
｜　　　　�H　　　　　　　　　�I/　　　　　　　　　　　　　う
　~`⌒^7�J　�K　　　　　　�L /　　　　　　　馬
　　 　 丿�M　　　　　　　　　　＼,＿　　　　　　　　　　　形
　　　 _７�N　　　　　／`⌒ーへ＿,._⊃
　　　 ＼　�O �P �Q　　　　　　　　　　　　　 県　　　　　の
　　　　 Ｌ. ,〜'

�@矢木沢ダム　　　　　　　�I草木ダム
�A奈良俣ダム　　　　　　　�J霧積ダム
�B藤原ダム　　　　　　　　 �K増田川ダム
�C四万川ダム　　　　　　　�L桐生川ダム
�D相俣ダム　　　　　　　　 �M坂本ダム
�E品木ダム　　　　　　　　 �N道平川ダム
�F八ッ場ダム　　　　　　　 �O大仁田ダム
�G薗原ダム　　　　　　　　 �P塩沢ダム
�H倉渕ダム　　　　　　　　 �Q下久保ダム

また税金の無駄遣いか。

結論ありきで地元言ったって反発するばかりだろ。バカなんじゃないの。

「地元の皆さんの意見は聞きます！でもダムは絶対に潰す」

これじゃケンカ売ってるのと変わらないだろ。
まず相手の話を聞いて、話し合いの中で着地点を探すべきだろうに。

>>124
東京はどんどん水の使用量はへっていってる

まぁ、民主党ソースよりマスコミソースの方が信頼できるだろｗ

>>121
胆沢ダムは既に屈してますｗ

単にマニフェストの実績が欲しいだけだろ

で次の選挙でマニフェストの何％我々は実施しましたー的なｗ

じゃあ、なんのために中止するんだよ

悪いのは前原じゃない
有能な前原の使い方を間違えた人事が悪い

>>123
あらまあ、幸せなおつむをお持ちだことw

中止にして地元民のクレームを無視するのが一番良い。

>>125
税金の無駄遣いですな

自分で賛成、自分で反対、民主党

さすが総裁時に自民や国民にボロクソ叩かれた前原
空気読まないというか読めない性格変わらずｗｗｗ

無駄を無くす為に無駄遣い？

>>108
返還されるんだろ？負担してた分が

昨日の朝生では、与野党ともに中止に意欲的だったな。
正直中止に賛成だわ。このまま続けても土建以外にメリット無いし

頭おかしいだろ前なんとか

>>136
否定はできないよな
想像通りのレスが帰ってきて安心したよ

>>137
それは地方の声を聞くという民主党のマニフェストに反する
じゃないかな？無視は一番駄目。

本当に考えれば考えるほど中止にする意味がわからない。

ゴミ売りか
既得権益の必死の抵抗だな

まぁ維持費や長く運用するならどんな改善費がでるかもわからないからねｗ

中止した場合の費用の方が高かったら、無駄遣いを無くすために民主は何をしてくれるの？

群馬って昔から公共事業シャブ浸けなんだよ。

>>130

逆だろ、

一党独裁はやっぱ駄目だったな

公約破りですね

ネトウヨは簡単な足し算引き算もできないのか

本当に上回るのか？

>>96
昨日朝生で出てた試算では返還金引いても中止のほうが高くつく

これは約束は守るって意思だから
正解

>>154
チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら民主を選ぶなよと小一時間

継続するにしてもあと何年かかるんだろ？
政権も変わるだろうし、後々引きずるなら
ここで打ち切りでもいいかもね。

まさにパフォーマンスの為だけだな

ふざけんなよ原田

まあ今の時点で完成していないから中止でいいな
無駄大杉

中止賛成
ただ民主党は候補者立てなかったりして「民意」を地元に押し付けるのはセコい
どうせ地元は賛成してくれる訳無いんだから
具体的な補償を提示して
強烈な批判覚悟で行政手続きすりゃいいのに

>>135
こいつのどこが有能なんだ
煽り抜きで宮崎のハゲの方がマシな対応するだろ

前園さんも貧乏くじ引かされたもんだな

前原誠司国土交通相は26日、川辺川ダム（熊本県）予定地を視察し、事業中止の方針を改めて表明した。
現地で記者会見した国交相は、同ダムのような大型公共工事を中止した場合に、地元住民へ新たに
補償するための法案を来年の通常国会に提出する考えを明らかにした。ダム以外の治水対策を検討
するためのプロジェクトチームをつくる方針も示した。

国交相は「ダム受け入れという苦渋の選択をされた人に（建設中止に際しては）新たな補償とその
裏付けとなる財源措置を含めた法案を次期通常国会に提出したい」と語った。
これに先立ち、国交相は事業中止に反発する同県五木村の住民らとの意見交換会を開催、
地元の理解を得るまで法的な中止手続きに入らない方針を説明した。さらに「ダム関連事業として
工事中の村の基盤整備事業は継続する」と述べ、理解を求めた。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090926AT3B2600326092009.html

群馬県の連中に残りの金やって作らせればいいだろ。
なんで国の金で作るんだっての。

＞前原国交相はダム建設を中止した場合の費用が、建設を続行した場合の費用を上回る場合でも、
ダム建設は中止すると表明。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>151
バーカよく調べろ

でもまぁ、民主党政権は当初考えていた以上に、短命の政権で終わりそうだな
一回政権の座から降りれば、今後は永久に与党にはなれないだろうしｗ

そもそも今回単に八ッ場ダムが俎上に上がっただけであって
意味のない無駄な工事は全部止めていく方向だろ

中止の方が本当に安くなるなら前原はそれを声高に叫んでるよ
マスゴミが全力で応援してくれるし

>>29
差額はお前がだすのか？

建前より税金が一番無駄にならないことだろ。

名より実をとってほしい

鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。私は信じている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253970905/

根拠もなしに勝手に25%に定めたり、
現実を省みずに思想だけを押し通す、典型的な悪政だぞこれ

だれか知らない奴が勝手にマニフェストに載せたもんだから
前園さんがその尻拭いをしなきゃいけないんだぞ

建設でも中止でもいい
ただし地元民に1円たりとも金がいかない方法を選んでほしい
あいつらクズすぎる

つーか作らせたらまたどんどん予算膨らんでいきそうだしな

前から後ろからどうぞさんは一体どうしたんだ

土建シャブ漬け野郎どもは
死んでください

費用上回っても中止とか、明言しすぎだろヽ(≧▽≦)/

岩手のダム以外は全部中止

ネトウヨが調子に乗ってるな…


ブサヨの皆さん！
やっちゃって下さいよ！

>>176
鳩山が後戻りできない様にドンドン先に話を深くしてる印象も・・・
結局責任は総理がとるんだし

２５％ＣＯ２削減するんだろ
だったらあっちこっちに発電ダム作らないと
追いつかないぞどうすんだよ

ランニングコストいれたら　中止のほうが正解だろ

こりゃ鳩山政権もう倒れるわ

>>186
（建設した場合の総費用）＋77年分の維持費＝中止した場合の総費用

慣例ひっくり返すのは熱意がいることだと思うぞ。

>>178
なにを根拠に言ってるんだ、数字から目を逸らすなよ

ことの発端は福田の親父にあるじゃねーか。
あいつが中選挙時代にダム反対派の中曽根とこのダムを抗争のネタにして
争ったからいつまでも完成しないダムの代名詞になってしまったんだよこのダムは。

>>177

【政治】大型公共事業の中止、新法で補償　前原国交相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253969348/

あなたの思ってる事と全然違う事が起きそうだぞｗ

支援団体が国に土地売ってさらに
ダム停止保障ウマーっていう二重取りしたいだけでしょ

日本のダム技術の蓄積は岩手で行います。

維持費がかかるからつくんな

>>188
うわーそれを大学の基礎研究に廻せばどれだけ・・・

>>172
俎上には"乗る"ものだと思うよ。

政府は真面目な試算結果だせよwwwwwwww
数字も出さずに何いっても無駄だ

現在まで整備がすすんだ部分を利用した代替策を模索すればいいよね
全部無駄になるのも癪だし、ズルズルいくのも嫌だし

>>195
ついでに無駄な国民殺そうぜ

維持と意地のぶつかり合い

>>177
お前らは民主党のことを何もわかってないねｗ
だから投票しちゃうんだよｗ

コンコルド……

もはや中止が目的化してるな。
短期的には立てたほうがコストは安く済むかもしれないが、
将来にわたっての費用負担が必要となるので中止しますとでも言えばいいものを。

>>195
道路整備も必要ないな

>>201
だれうま

追いちょっと待てコラ、無駄な税金は省くんだろ？
中止して足が出た時点で残りは民主党費で払えよ無能前原誠司

自民の悪政のせいでこんなことになったんだから
地元住民にお詫び行脚ぐらいしてこいや

>>186
いいから無知は黙ってろよクズが

地元県民として
脱のダムの為のスキーム作りに奔走しておられる前原大臣を応援したい
これからも幾多の決断や抵抗、紆余曲折を減る事かと思いますが
マニフェストを完遂し改革を進めてください

困難を乗り越えた先の日本を築けるのは前原先生だと思っています！

そもそもミンスどもはダムの変わりに周辺道路の整備をしようとしてるからな
町長にも半ばあきれ気味に断られてたしｗそれこそ意味ねえよｗ

結論ありきだと大臣いる意味ねーな
こいつの結論じゃなくて民主党のマニフェストってだけだし

前中さんに面倒な仕事押し付けた民主幹部の悪意を感じる

中止前提なんだから視察するだけムダ。
その経費をケチること考えろ。

>>88　コンクリの耐用年数は半世紀

撤去するには建設費より高く付くらしい

おまけに大地震で決壊すると数万人が死ぬ

民意は「無駄を削減しろ」と言ってる。

地元民でもないのに中止にしろとか無責任に言うもんじゃない
外野から見てるだけじゃ分からないことも多いんだから

前原は尻拭いさせられてるだけと言ってる奴がいるが、こんなの尻拭いにもなってないだろ
あんな対応でいいなら軽度の池沼でもできるわ

複数の第三者機関にちゃんと試算させろよ。
数字も出さずに想像で無駄だ！無駄じゃない！といってても埒があかん

維持費を考えると中止のほうが安くすむわ
あとは住民がいくらごね得をするか、八ッ場は立ち悪いから

一番無駄なのは民主党員だけどな

先祖の土地が沈まずに済んで良かったと喜ぶべきことだろうに、
ここの住人は1世帯辺り5億の金を積まれてあっさりと手放すことにした。
こんな程度の低い連中はいらん！テレビで出てくる町長の面を見てみろよ。
いかにもゴネまくりそうな韓国辺りでぎゃあぎゃあ喚くタイプの面だ。

>>197
俎上に乗る で検索した結果　1〜10件目 / 約40,000件 - 0.61秒
俎上に上がる で検索した結果　1〜10件目 / 約58,600件 - 0.41秒

>>171
でも、自民党も与党には戻れないよ。

税金返せよ。

鳩山内閣は前原一人八面六臂の活躍だな

中止した場合に発生する費用が理解できんわ
返還金は財布の区分が国か地方かってだけだから本質じゃないし
意味不明な積み上げしてんだろどうせ

>>223
民主短命として次の与党どこよ？

お金の話だけなら
建設費vs補償金が同額でも建設の勝ちなんだよな
完成後、水が売れるから

ま、好きにしろ

【政治】大型公共事業の中止、新法で補償　前原国交相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253969348/


バロスｗ
ミンスなんでも税金投入ｗ
血税は湯水のごとく湧いてくるものらしい

まぁ、この件も最後はネトウヨの挫折で終わるんだろうな。。前原が勝利するよ。

民主党がこれを突破口に公共事業の見直しするかと思ったら
大間違いだからな。だから、反対
ていうか、公共事業見直し事態、この不景気にありえない

胆沢ダムはどうすんの？

こいつホント損な役回りばっかだな

Bチョンの仲間割れすらネトウヨの所為にする工作員

あの策士のとこもリスト入りしてた。

>>229
前原死んだほうがいいっすね

>>188
建設費は予定を大幅に超過してるのに？
これからもさらに超過するのに？

その計算は本当に正しいの？

>>221
これが友愛信者ｗｗｗ

こんな面倒な交渉を前山さんはあと１４０回もするの？
こういうときこそ謝罪や説明会を官僚にやらせればいいんだよ

>>229
つか、行政の無駄金が湯水のように沸いてくると思ってるらしいし
下手すると国家予算超えそうだし行政の無駄金が

>>146
中止にしていくらか金が浮けば、マニフェストの政策の財源にできる
しかしそうはなりそうもない、けれどいまさら中止撤回もできない、かといって中止だと、わけの分からん費用がかかる
初動を間違えたから、もうどうしようもない、前原はつぶれて小沢の目論見どおり

前浜さん、どうしちゃったの？

もうこいつ議員やめるまで大臣になれないな
せいぜいつかの間の大臣職で恥まき散らしてろ

美川憲一みたいなネットリした喋り方はなんとかならんのか。

このダムって治水が目的？水力発電？

>>221
馬鹿かお前は
中止したらさらに金もらえるのに、それに反対してるのは地元だぞ
民主の言うとおりにすれば地元がだけが潤って終了なのに反対して
一都五県の利益に成り得るダムの建設に賛成してる地元住民よく叩けるな

>>240
そういう団体達に支持されて与党になったんだから当たり前。

そういえば、前なんとかさんから、やっと前原になったな

>>233
前何とかさんは確かにそんな役回りかもしれないが
それ以上に物事の裁き方に問題があるんじゃないのか
無駄に事態を深刻にしてる

>>237
＞これからもさらに超過するのに？
ソースくれ
俺は現時点に存在するソースだけを基準にしているだけだ

作っちゃっても、維持費とかどうするつもりだ。

>>245
確か利水と治水じゃなかったかな
治水は一部では無いという資料もあれば、あるという資料もあったりとごっちゃごちゃｗ

正直、民主ってダム建設とにかく反対の自称環境保護団体からも、
票もらってるだけなんじゃね？

ダムの建設目的を教えてください。
エロい人

>>246
土建屋だろ

民主党は前なんとかさんにすべて押し付けたんだろうなあ

>>252
ありがとう。
近くに暴れ河があるんかな？

と言うかこんなもん大した問題じゃないのに
いつまでもいつまでも大ニュースみたいに取り上げるな

>>250
あんだけずさんだったら超過するのは演繹的に考えれば自明。

前なんとかさんもうダメだな
他の大臣はどんな感じ？

>>249
うん、民主党はブレテマセンヨ！
ってのをアピールしたいがためってのがプンプンする
尻拭いさせられるのは相変わらず若手ばっか

これが友愛か・・・

ムダをなくすために公共事業見直して、その一環としてダム建設を
見直すんじゃなかったのかよ
とにかく中止、金はいくらかかってもいいじゃ本末転倒だ
もう何のために見直しかけてるのか忘れてんじゃねーの？

>>223
民主に入れた身近なジジババどもの話聞いてると
とりあえず自民を降ろしたかっただけみたいだから
次も民主に入れるってわけじゃないらしい

みんなそんなもんじゃね？

>>246
ゴネたらもっと金が入るってこれまでの経緯で学んだから
ゴネてんだよ。

利益になるならその１都5県が金出してつくりゃいい。
一地方の利益の為という名目で国からたかるんじゃねーっての。

>>222
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%9D%E3%81%98%E3%82%87%E3%81%86%E3%81%AB%E3%81%AE%E3%81%9B%E3%82%8B&dtype=0&stype=1&dname=0ss

すまん色々間違えた。
でも上る物ではないと思うの。

なぜ地元住民とは友愛しないのか？鳩山首相の声を聞いてみたいね

>>246
利益になりえるんだったら、なんで計画中止が民主党のマニフェストに
なって、しかもそれがなんの問題にもされなかったわけ？

前島さんはJALといいダムといい問題と戦いまくってるのに
亀井や鳩山のアホときたら…

>>249
というか、今は凍結してるんだから、もう少し間をおいて、来年当たりに
議論をし尽くした結果、このダム建設は中止することになりました、申し訳ありません。とか言っとけばもうちょっと楽に終わったでしょ

しかも、治水はやりますとか言っちゃった、できるかどうかもわからないのに

スレタイ糞ﾜﾛﾀ

　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　　　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　| 　　　　これで前田も終わりだなｗｗｗ
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　| 　　　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　　
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　ｳｪｰﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊﾊ！
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　そして岩手にもう１個ダムが増えた

いまあるダム建設が水力発電用だったら-25%の鳩山首相の目的に沿ってるから建設していいの？

>>257
http://ja.wikipedia.org/wiki/利根川
「坂東太郎」（ばんどうたろう）の異名を持ち、「筑紫次郎」（筑後川・「筑紫三郎」といわれる場合も）、「四国三郎」（吉野川・「四国次郎」といわれる場合も）とともに日本三大暴れ川の一つに数えられる。

やっぱ中止するのやめるわとか言ったらブレたとか言われちゃうの？

しかし、前原さんが孤軍奮闘してる気がするな。
鳩山は独りよがりな演説して喜んでるだけ

>>264
次がそんなにすぐに簡単に来るとでも？
そんなにヤマタク当選させたいならそう思ってればいいけどさｗｗｗ

>>259
用はあなたの想像だということですね
演繹を持ち出すあたり、結論ありきすぎるんだよ

実際作ったら維持費と東電への補償をしなきゃならん。

八ッ場ダムの水量が足りないから、水力発電から水もってこなきゃならない。

いらんもんはいらん。
無い袖振りあぐねて、ゼニでカタ付くってのが
どんだけ始末いいか忘れすぎ。

西松建設受注・東北の小沢ダム
http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
津軽ダム（工事中）
森吉山ダム （工事中）
鳥海ダム（調査中）
胆沢ダム（工事中）
長井ダム（工事中）
田川ダム（調査中）


これらのダムも中止にしなくていいんですか前原さん？

>>279
越えないってのも想像に過ぎないよな。

>>250
情報としてダム自体は依然として着工されていないという事実を加味した方がいいと思うよ。

>>275
ありがとう。
利根川か。
治水しないとまずくない？

住民の証言とか聞いたけど普通の住居移転だろこれ
こんなにゴネてるのはここの連中が相当な屑部落だから

>>17
費用はふくらむからな
結局は安くつくし、ほかの事業も中止しやすくなる

ダム工事で雇用は生まれない
一部の利権野郎だけ

豆な

おいおい本音言っちゃ駄目だろｗ

>>278
ああ、ごめん俺福岡じゃねーからヤマタクじゃない

お前らって公共事業反対だったり推進だったり
スレによって態度がころころ変わるな

>>291
それが面白いんだよ。

つか、民主党政府は、中止したほうが得って数字出せないんでしょ？
出せるなら、さっさと出すべきだろうに

どうせ建設費の殆どが土地の買収費用だろ。
地元民は二度もらって( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだ。

>>277
孤軍奮闘w
お前でもできるって
明日からお前が前原の代わりやれ
業務内容は「まにふぇすとにかいてあるから」って書いてある紙切れを一日中朗読するだけ
頑張ってな

>>283
現時点で越えないというソースしかないからそれを信じるしかねえ
これだけでかい問題になったら予算内でなんとか仕上げようとするだろうしな

もちろん建設した方が金がかかるというソースが出たなら俺は建設に反対するよ

コンコルドの誤りってやつじゃねえの
作ってもったいないから仕上げるんじゃなくてその後のランニングコストも考えないと
いやどれだけ維持費かかるか知らないけどさ

そもそも八ッ場ダムは、水が足りない。

上流の発電施設から水を回すという謎の計画になってる。
その為の東電への補償費が百億円単位で掛かる。

いい加減、根拠となる資料をきちんと作成してみせろと

>>285
中止した場合、代替策として治水対策をするとは言っている
だから、中止した場合は、中止に伴う補償費用だけでなく、新たな治水対策の為の費用がかかるって言う事だね

八ツ場ダムの治水、代替措置を検討　前原国交相
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S2000M20092009.html

>>266
俎上に載せる で検索した結果　1〜10件目 / 約31,500件 - 0.46秒
もはや上げるの方が使用してる人間が多いなｗ

八ツ場の住民がどれだけ
ゴネるかで予算オーバーになるかだよな

>>294
前打のカスが許せないのは、中止した後も本来やるはずだった現地の環境整備とかの工事は、
絶対継続するってことだよな。なんだ結局血税使って票田耕してるだけじゃんｗ

ほしのあきｗ

>>299
そのとおりだ。その資料用意するのは政府の仕事だな

住民焼け太りだけは確定

>>291
白紙撤回で何の問題も起きなきゃそっちでいいさ
けど、これだけ地元住民どころか他県まで巻き込んで中止反対されてて
中止撤回の意思が変わらないようじゃ何が優先か怪しいもんだろ

>>286
ただの住居だったらこうは問題になってないだろう
温泉旅館はそうはいかない
他の住人は知らんが温泉業やってる奴が一番かわいそうだ

>>300
てことは…どういう方法で治水するかのプランはあるんだよね？

建設でも中止でもゴネまくればレクサス買えるお＾＾

>>300
これをするための具体的な話がみえないな

>>229
ここで補償したら他でも補償しなければならない。

中止する方が費用が高いなら、中止しない方が良いじゃん。

何を言ってるんだ？？？

>>309
出で無かったと思うが

>>305
政治主導だからな、だから政治主導で前原誠司が官僚に対して資料を作るように命令するんだろうな

>>297
その通りでしょ
その場で保証金払った方が将来的にはどう考えても安くつくだろ

>>301
俎上って｢まな板の上｣って意味だから、本来はおかしいはずなんだけどなｗ

麻生よりアホなやつがこいつだったとは、選挙前には想像もできなかった

なんだそりゃ、究極の無駄遣いだな

>>313
鳩山「これはお金の問題じゃないんですよ！」

>>297
維持費は年8-9億
中止した場合、建設した場合より770億金が多くかかる

お前らが利権ゴネ得野郎のところへ
抗議すれば
ゴネ得予算も抑えられるんじゃね？

で
財
源
は
？

作ったって維持費で毎年どれだけ税金が消えてくんだか
今は高くついても無駄なものは中止にしといた方がいい

このぐらい強硬にやったほうが、ほかのダムも中止しやすくなる。
全国的に見れば無駄遣いは減るのは間違いない。

>>321
ちょっと待って770億は何に使うの？

>>317
載せられてるって書くよりも、上がるの方が短いし分かりやすいからだろう恐らく

まあ、ちゃんと説得のための資料を用意してから、のぞめよw
今のままじゃ、ガキの使い以下だ

ごめん意味が分からない
じゃあ中止するなよ誰の金だよそれ

中止中止。中止を謳って選挙勝ってるじゃん
後に続く維持費もかからないし
グダグダもめてる時間がもったいない

>>316
前原が今までに言ってきた事をまとめると
ダム本体は中止
ダム事業中止に伴う、補償費は全て支払う
ダム建設に関連する周辺整備の公共事業は続行（ダム事業の一部は続行という事）
ダム本体中止に伴い、代替となる利水、治水対策は行う

当初言っていた事よりも、中止した場合の負担は増えているんだよね

>>326
地元住民の「生活再建費」だそうな

香川をダムにしろ

>>319
あぁ？何言ってんだよ？
民主党が無駄遣いじゃないって決めれば
無駄遣いじゃなくなるんだよ

民主党の無駄遣いはいい無駄遣いなの！
そんなもん選挙の前からわかっていただろ

>>332
それはもうダム事業とはまったく関係ない名目金じゃねえか

こいつらに投票した奴だけ責任取って税金100倍にしろよ

住民の人生なんて平気で蹂躙しちゃう
民主党さんカッコイイーーーー



その「住民」って、
つぎは　　　　　　　　　　　　おまえ　　　　　　　　　　　だけどねｗ

>>324
上であがってるが、治水はしますなんて言わなきゃ、その意見も通ったけどな
それに維持費はたいしたことないみたいよ、作るまでが大変

>>335
でも必要だわな

ある意味
八つ場は通過点だよな
これをしっかりと中止すれば
ゴネ得野郎の反発も抑えられて今後の公共工事に弾みがつく

>>324
旨く行けば発電した電力を売って相殺出来るかも？って状態らしい
まあちゃんとした計算結果無いから何とも言えないけど

>>318
堀江メールでガチで信じてた時点でこいつが相当のアホだと分かれよ。

利根川水系の貯水率グラフ置いておきますね
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/img/tonegawa.gif
http://www.water.go.jp/honsya/honsya/suidata/tyosui1.gif

>>340
公共事業にはずみがついちゃダメだろw

中止にしなかったら支持率ガクンと落ちちゃうしね
変えられないでしょ

>>341
アクアラインも維持費は相殺されるはずだったよね？？？ｗｗｗｗ

馬鹿だな〜おまえは

ブレるブレない以前にこれじゃただの頑固だろ

>>331
ダム以外の治水って何造るの？

民主は治水の必要性を認めちゃってるんだよね
ならダムでいいじゃんｗ
なんでダムが駄目で堤防ならいいのｗ

＞設を続行した場合の費用を上回る場合でも、ダム建設は中止
民主党の言う無駄そのものじゃん。
さすがアホが支持した政党ｗ

民主党になんぞ入れなんだら良かった

既に話は宗教の守備範囲に突入したようだ

おれにはただ私怨でそこら中引っかき回してるようにしか見えません

ダム推進するも地獄、中止するも地獄
前島さんも厄介な役を押し付けられたもんだ。

これで失敗させて失脚させようと、党内の一部で画策されている。
ってのは考えすぎかな。

思ってることを口に出すバカは、政治家には向かない

>>331
それプラス、旧集落への帰還事業及び旧集落に対する周辺整備もやる勢い
※今やってる周辺整備はダムが出来たとしての周辺環境整備だから
　旧集落周辺はダムに没するとして整備した無いので

八ツ場ダムはマスコミがこぞって中止のほうが費用がかかるとか 報道しているから 牽制の意味も込めてじゃね
これは続行したほうが費用がかかると思うけどなあ
最初のころテレビ局は中止のほうが費用がかかる
と言っていたけど
最近は地滑り対策とかいろいろ修正して報道している

政権交代させろっていってやった最初の仕事が税金の無駄遣いってどんだけ馬鹿なんだよwww

>>348
前原に聞いて
ダム以外の治水となると堤防だろうね。

金がかかってもいいならJALのほうなんとかしろよ

公約実現しか見えてないのな。

>>357
去年どんだけもろもろの建設材料が高騰したか知ってたら役人の見積もりがいかに甘いか誰でもわかることなのにｗ

なんでここまで意地を張るんだ。
中止にしたほうが税金の無駄だろうが。

民主の支持団体のブサヨの要請か？

>>363
たぶんトータルでは中止のほうが税金節約で国益のためになるよｗ

前原、クールになれ

川辺川ダムのほうはうまくいきそうだけど
八ツ場ダムとか最初からどうでもよかったんや！

詳しくないからよくわからないけど
マスコミが叩いてるって事は中止した方がいいんだろう

目先の金額だけじゃない、メリットがあるから
中止にするって言えばよかったのに

といはいえ、公言するのが早すぎな気が

アタマの中にあるものをすぐ喋っちゃうんだろか
鳩山さんも似たようなもんか

ＺＥＮチューンさんは厄介払いのための人柱だろ
小沢さんよーやるわ

建設中止→住民への補償だけで終了　
これなら納得できるが、現実は

建設中止→周辺工事は続行＋住民への補償＋ダムの代わりの公共事業
だもんなぁ

脱ダムw

この事業廃止の真の目的は、自民党議員へのキックバックを止めることなんだろうな
このダム事業も、他の公共工事と変わらず自民への上納金タップリしてたんだろうし

足し算引き算もできない内閣

お前らいい加減に名前くらい正確に書いてやれよ。ふざけるにも程があるぞ。誰だよ前原って！聴いた事ねえよ。そんな奴。

中止したって治水対策費として金の投入は止まらないけどな

>>365
ﾜﾗﾀ、狂うのかｗ

嫌自民嫌利権の国民の要望に応えてるだけだろ
当の国民が何で反発してんの

岩手のダムも作らない方向なら、まぁいいけど
そうは行かないんだよなぁｗ

どうしても「八ッ場」を「ハッテンバ」って読んでしまう

八ッ場ダムは手始めで小沢帝国ダムに斬り込みます、ﾈﾄｳﾖさん応援ﾖﾛｼｺ

>>375
まあ最新の調査で最早八ッ場ダムに治水効果はないことが証明されたんだけどな

>>376
既にL5

八ツ場ダムをストップさせる千葉の会

各都県知事や国交省から主に次のような情報が流されていますが、いずれも事実に基づくものではありません。
それぞれの誤りは別紙のとおりです。
八ッ場ダム事業は継続したよりも中止した方が高くつく。
八ッ場ダムはすでに７割もできているので、今さらストップできない。
八ッ場ダムの暫定水利権がダム中止に伴って失われる。
大渇水到来のために八ッ場ダムが必要。
八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要。
さらに、八ッ場ダムの中止に対して地元の町とダム予定地から強い反発が出されていますので、
そのことを踏まえて考慮すべき事実と今後取り組むべきことを
「�Y.ダム予定地の生活再建と地域の再生について」として別紙のとおり、整理しました。

http://yanbachiba.blog102.fc2.com/blog-entry-119.html

無駄な公共事業減らした分を財源して子供手当てとかやるって言ってたよね。

公共事業廃止した分だけじゃ全然賄いきれないのに
さらに金が足りなくなるじゃないか…。

税金無駄にした事も謝罪してくれ

水害まだー

現地人も元は反対だったんだろうな。それを強引にすすめ、生活環境が開発前提になったら、今度は中止。

元反対が「開発止めるな」と、なんと言う皮肉。

補償って一体何を保証するんだ

>>377
嫌自民嫌利権がどうとかは国民の要望じゃないから。

民主党は、自民党しか目に入らないから、
それがわからないんじゃないかな。

>>388
地元住民の為に公共施設建てるんだとｗ

まだ、ダム反対とかいってんの？ｗｗｗ
ヘルメットかぶって、ゲバ棒とかもって警察に飛び掛るの？ｗｗｗｗ

で、最後は内ゲバで殺しあうんですねｗｗｗ

素晴らしい人生ですねｗｗｗ

それもこれもみんなもとはといえば自民党のせいなんだよな

本当に政権交代してよかったね。

１ 八ッ場ダムを中止した方がはるかに安上がり
（１） 事業費の再増額は必至
八ッ場ダム建設事業の事業費は4600億円（水源地域対策特別措置法事業と水源地域対策基金事業も含めると、約5900億円）とされているが、
ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必至である。増額要因としては（３ページ参照）、
東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水している５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、
貯水池予定地の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝沢ダムの例に見るように、
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高いこと、関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、
完成までにかなりの追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。

（２） 継続した場合と中止した場合の今後の事業費の比較
八ッ場ダム事業を継続した場合は上述の要因によって1000億円程度の事業費増額が必要となると予想される。
仮に1000億円とすれば、八ッ場ダム建設事業の今後の公金支出額は残事業費1390億円＋1000億円＝2390億円となる。
一方、中止した場合の必要事業費は国交省が示す生活関連の残事業費770億円程度である。
したがって、中止した方が差引き1620億円も公金支出を減らすことができる。


中止したほうが安いじゃん

地盤補強の追加工事が発生するだろうから
結局は中止の方が安いとか言ってなかった？

ソースは下野フジTVの番組

>>393
だから、前原がその（１）の事業の大半は継続して行うって言っているんだよね

>>393
そんな民主党お抱え団体の資料だれがまともに信じるか？

まあ、逆も然りなんだけど。

とくダネ！では
中止の方が1000億は高いと言っていた

>>357
中止したらダムで得られるメリットもなくなるだろ。

もうゴールしてもいいよ？

>>390
声を出して笑ったが

マジで？

今現在の案は、中止案の中でも最悪の部類に入る
まぁ最悪の部類にでもならないと住民納得しないだろうしね

>>392
鳩山と前原は与党時代に、八ッ場ダムの推進事業に関わってたんじゃなかったっけ。

>>399
やめろ

作った方が安上がりなんだから、このダムは作れ
で、他のダムは中止などの見直しをすればよい
これがベストの選択だろ

この公共工事を続けさせたら中止にした方が費用がかかるって言っとけば大丈夫だと
考える自治体や土建屋がぞろぞろ出てきそうだけどな

維持費もかかるんだから作った方が確実に金はかかる

>>383
プロ市民の戯れ言聞いてもね、逆に推進派の一歩的な論調も同じ
やっぱり第三者機関作ってちゃんと数字精査した上で、やっぱり費用が
中止＞推進だったとしても前原誠司がやるかどうかだよ

え、熊本のダムも中止なの？
よくわからんけど絶対反対！中止絶対反対！

まあ、これだけ中止したほうが費用がどうのこうの言われると
あれだよな
でも今日の報道特集は中止のほうが安いって報道してたぞ
TBSは最初のころよりかなりトーンダウンしている
マスコミも勉強しだしたんじゃね

反対でも賛成でもいいから、何でそうなのかを、前池沼自身さんに喋らせてくれよ

ここで賠償金貰っとけば、次に自民党政権に戻ったとき、
工事再開→また賠償金。

４年毎に政権変わるのも悪くないね。

八ツ場ダムだけで話するなよ
おまえら
これからのダム見直しや公共工事見直しのトータル金額で考えろ
八ツ場ダムとかばかりに目がいきがち
おまえらその場その場で反応しているなｗ
まあ八ツ場はどう考えても続行すると費用はかかるんだけどね

群馬は自民の有力者を結構出してきたからな。首相もチラホラ

群馬だけ増税あるで

>>406
水力発電で作られた電力の分があるので、維持費は安い

予算おかわりは絶対許さないって条件でGOだしてみたらどうかと思う
完成したら切り詰めた予算で完成させた実績が残るし
まあ間違いなく途中で放り投げるだろうけどｗ

作るのも金かかるんだろうけど作ればダムとして利用価値あるじゃん
微々たるもんだろうけど水力発電も出来るんだからCo2の25%削減（笑）にも貢献出来ると思うけどね

補償のほうが安いだろ。
維持費とか訳の分からん管理団体つくるよりは。

地元民のゴネ得だけは絶対許さん

>>41
確か発電できるダムだったはず。

前原にはこの役は向いてないと思う
断言口調を使うとこ間違ってるし
やっぱ何年か民間で働かないとダメなんだろうな
いつも後ろで暇そうにハンカチで脂交じりの汗拭いてるﾏﾌﾞﾁと変わったほうが

>>414
電力会社は撤退してるだろ

無駄なダムは全て中止でいいよ
建設推進派はゴネ得の地元民と朝鮮人だけだから

>>421
ごたついたからじゃなくて？

215 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/09/27(日) 00:57:33 ID:ksKhByRD0
日本の自然が守られた
住民の皆さまが戦ってくれたおかげです



中止した方が金がかかるのが分かったもんだから今度は自然保護に変節してきたぞｗ

これこそ無駄使い

>>412
前原がいい加減な約束をしたばかりに、中止した場合は>>331+356や>>370になっているんだよ

CO2削減しなきゃなんないんだからダム作って水力発電しなよ

選挙ギリギリまで中止で通して直前で鳩山が白紙撤回
「金よりも心ある政治をｷﾘｯ」
↓
選挙ウハウハ

ってシナリオは？

こいつはどうしようもない馬鹿だな
メール問題のときも曲げないで自滅したのに少しは成長しろよ

だからさ、「これから」止めればいいんだよ
なんで人生振り回された人をさらに踏みにじろうとするわけ

これから異常気象が頻発してやっぱ作っておけばって話になるのが見え見え

このままだと新政権引責辞任第１号になりそうな予感

ν速はいつから馬鹿になったの？


イニシャルコストよりもランニングコストの方が財政を圧迫するのに・・・

つぶせつぶせ
周り走ったらわかるけど、ありえないくらい作りかけの橋ばっかだぞ
ダムとかの存在を知らなかった俺でも
なにこれ状態。車のってた連れもナニコレ状態。

こんなことに金かけんな。
もう取り壊しもしないでいいよ。
そのまま放置しとけ。
明日から即時中止だ。わかったか馬鹿。

>>400
観光地として発展してた可能性も含めての補償だから
それくらいは当然だろう。
面子守るために犠牲になってくださいとお願いするんだから
住民がなにを言い出しても断れない状況だし。

そもそもそんな状況なのに上から目線で対応してる時点で
前原は無能。民主党ってこんなのばっかり。

必要になるまで延期しておけばいいじゃん

>>407
そうなんだよね、実際の費用がグレーでいまいちどちらが正しいのか判断できない
ただ、マスコミは予想の数値だけを見て推進派を推してるのが解せない
確かに公平な第三者機関に算出してもらって決めればいいと思う

おやおや？ゼネコンの様子が・・・

ゼネコン
↓銭が来ない
ゼニコン
↓ゴネる
ゴネコン

それでなくても防衛関係って民間とは隔絶されたとこだし
鉄だし京都だし
言葉の丁寧さとは逆に中身が尊大な感じがやべえ

>>404
そんなことしたら、鳩山や小沢の地元のダムが
中止の対象に入っていないのがバレるだろ。

意味がわからん
税金の無駄遣いという売り文句はどこいっちゃったの？

今から八ッ場ダム周辺に引っ越したら金貰えるかな？

民主は嫌いだが前張りは指示する

だいたい何十年前の話だよ

地元住民だって利害じゃなくて怨念で中止反対してる

造ったほうが安くつくなんてありえないよ。
ヤンバにしても川辺川にしてもダムそのものが必要ないんだから。

ダムなんていらねえから中止でいいよ
ゴネ住民は虐殺でもされればいい

>>392
民主党のせいで日本は完全に終わりを告げそうなんだが。
25%を国際公約だってよ。


>>408
熊本のは賛成派がないからしょうがない。
地元民だが行政もジモピーも近隣の県も
必要だって主張してる人を聞いたことがない。

この人は防衛専門なのに
大変だね
もうこの仕事で過労死するんじゃねｗ
難題ありすぎJALとかいろいろ
情報７daysニュースキャスターのニュースは
JAL・川辺川・八ツ場　一色の　ニュースだったｗ

罰ゲーム大臣がんばれ

何の為に中止するんだっけ？

地方いくのやめようぜ
そしたら高速も必要ないだろ？

全部取り壊せば維持費やすくつくよね

>>372
権力を誇示する為でしょ
今まで自民のやってたことをなんでも反対してた以上掌返して現状維持なんて言えない
だから維持でも中止させる
インド洋の給油も同じ
客観的に考えても給油が一番リスク少なくて貢献出来るベストポジションなのに
反対していた手前続行だと示しがつかない
政権とったら撤退させるって言ってた以上は撤退させる

現在工事中の物は完成させるまで続行させる
でもダムだけ作らない
住民にはちゃんと補償する（納得行く額を青天井で）
都県には賠償金払う
そこまでしてまで中止にする理由なんてないだろ

>>440
マジで？
凄いなそれ

前さん早速可哀想な目にあってんな
これ中止しないとか言ったらおざーさんからの罰ゲームが待ってんじゃね

>>409
報道特集は補償の話長く取って中止ありきの内容だったな

>>443
> だいたい何十年前の話だよ
鳩山と前原が与党だったときの話です。

なんかもっとうまく立ち回れなかったのかよ
「中止する」以上のことが聞こえてこないぞ

ダムを造ったほうが安く上がる場合はダムそのものに需要がある場合だけ。
ヤンバと川辺川は該当しない。

どちらの言い分も信用できねえ

ダムはあった方がいいな

上手く乗り切れば党内の地位って言うか政界での地位が上がるよな　フロントミッションさん

ただ今の選択じゃ引責辞任させられかねないだろこれ

維持費掛かるし、自民の息が掛かった既特権益の断ち切りだろ
自民にお灸とか言ってた奴は口答えすんな

目的が分からない。
無駄を省くことが目的ではなくて、単に中止することが自己目的化してる。

>>435
ここでネトウヨwwwって感じの奴も補償なんかしなけりゃ良いジャンｗって論調だしな
ここではそんな論調で通用するけど現実は違うし
さすがにマスコミも住民のゴネ得キモイ！って報道は出来ないからな

「民主党」は「自民党」っていう敵を倒して領土を手に入れた、って感じがプンプンするんだよなぁ・・・
そうじゃなくて、「日本」ってバトンを受け取ったんだろうが
そのバトンを踏み潰して、新しいバトンを作り直します　って・・・

>>452
ダムの規模は小沢ダムの方がでかかったかな
しかも、小沢ダムは既に機能しているダムがあるところにダムを作るという事業

いつできるかも分からないダムを作り続ける必要なんてどこにあるの
その後の維持費だってある、中止以外に考えられん
国に金をたかる糞住民は死刑で

補償の財源は公務員から徴収しろよな

住民
ふざけんな今まで散々振り回されたから金よこせ
土建屋
ふざけんな今まで工事で飯食ってたんだからこれから先の分まで金よこせ

wwwwwwww

自民王国で福田、小渕、山本一太といったあたりのお膝元だからターゲットになっただけで、論理的な理由は一切無し。
だから、いくら費用がかかろうが関係無し。

前原はダムにかかわる団体や業者に天下りが大量にいることには一言も触れてないからね。
ネットや週刊誌あたりは話題にし始めてるけど。
ダムそのものの必要性について厳格にやるつもりなんだろう。

岩手のダムを小沢に根回ししてもらって中止にすりゃよかったのに。
わざわざ揉めそうな場所を最初に選ばなくても。

プラグマティズムでいこう

実際いらねーんだろダムなんて


住民の怨念と業者の利権と官僚の天下り先確保を除いては

>>468
ホント勝手な奴らだな
全部中止でいいわ

必死なのが多い。

>>469
ヤンバはコストが掛かりすぎてるから標的になったんだよ。
自民党はやりすぎたね。

さて問題です。
映画にまでなった有名なダムといえば何？

マニフェストを掲げた上で当選しているんだから
それを守るのが筋なんじゃないの？
中止して欲しくて投票した人が多かった訳なのだから

違約金や損害賠償請求した会社は次回から入札できないからなwwww

前山さんが、生放送のテレビカメラの前で
「黙れゴネ得クソ住人！」って罵ってくれたら惚れちゃうよね

>>372
ほんとにそんなキックバックがあるのならさっさと国民に示せるはずだろ。
ところが埋蔵金とやらは全くでてこなかったから
再就職支援なんてものを削って予算作ってる。

補償の財源は八ツ場関連で天下りした官僚のお金でお願いします

政権交代は王朝の交代を意味するものではないぞ

前原さんの暴走は確信犯じゃないかな。
身体を張ってミンスの醜さを国民に知らせているような気がする。
ミンズから分裂してみんなの党に合流。
河野も自民から分裂してみんなの党に合流とかしないかな。

癌ダム

>>447
あと高速も

先に厚労省か農水省から亀裂がくるかと思ってたけどな
前任者に公明が続いたから耐震偽装を主にして
省内カイカクを先にマブチを立てればよかったんじゃ無いのかと
この問題で一番良く知ってると引っ張ってこられたのが辻本というのが

>>470
なんで触れないの？
野党の時代ならネタにしてたのに
国会で触れるのかな？

>>437
だから自民党時代から言ってんじゃん
マスコミは与党を責めれば報道しやすいって

純粋に金のかからない方を選べよカス
公約したからとか維持になってんじゃねーよ

ムダをなくすためなら
ムダ遣いをいくらしても構わない(キリッ

>>446
でも熊本は結構水の被害が大きかったんじゃなかったっけ
治水目的の施設がたくさんあるし
水があふれたとき用の巨大水槽みたいなところもたくさんあるし

マスコミは
小沢と鳩山の地元のダム工事が中止対象にならないことを大々的に報道した方がいいよ。

さっさと中止しろよ

>477
ところがアンケで上位じゃないんだよね

マニフェストってセット販売の欠点


ガンプラにガンガルがついてるようなもん

>>464
一事が万事そんな感じだから困る
良い所は良い、ダメなところはダメってやってくれないと不安でしょうがない
その上どうしたいかとか全く見えないからな。

個人プレーの連鎖で上手くまとまるならいいけどそれって目標があるからなんだよな
今の政権は最終的にどうしたいか無しで個人プレーかましてゴチャゴチャになってる印象
亀とかな

ちゃんと試算し直して、出した方がダム中止を反対してる馬鹿には分かりやすいだろ
残り1300億じゃ絶対出来ないし
まあ試算し直すまでもないけど

>>476
「その男、ヴァン・ダム」

本末転倒

なんつーか狂信的なマニフェスト原理主義だな。

目的と手段が完全に入れ替わっちゃってる。

>490
この計画っていつ始まったか知ってる？

反対派はえらく饒舌だが、ならばあのアホに
自分の意見で明確に理由述べてくれってメールで頼んどけや
お前らがいくら必死になってもあのアホの代弁にはなりえねーんだよ

中止にして住民放置が一番金がかからないよな

>>501
その考えはなかった

>>343
作る必要性が全くないな

維持費を考えると多少高くてもちゅうししたほうがいいじゃない

>>501
もうそれでいいよ

>>491
中止リストの一覧と中止リストに載ってないダムリスト一覧ない？

草津で温泉飲んだらウメボシの味がしたよ。

>>500
・・・？
Webのフォームから意見投稿なんて鼻くそほじるより簡単なんだが
ここで熱弁ふるうなら投稿してるやつも大半かと

>>501
自分が同じ立場でもそれで納得するの…？
なんか酷いね

維持費で抽出すると中止派の無知が浮き彫りになって笑えるｗ

>>501
裁判で負けて利子プラスして支払う必要が出てくる

ダム140箇所再調査して一体いくらかかるんだろ

>>493
どっちかというと、
「オゥ、欲しがってたロボットのプラモな、並ばずにあったから買ってきてやったぞ良かったな」
っていって勝手にダグラム買ってこられるようなレベル

このダムが治水や利水に効果が有るのか無いのか、よく分からない。
効果が無いなら、無いと大臣が建設中止の理由を説明したら良いのに。

ひぐらしの逆バージョンみたいな話だよな

国土交通省の役人とかダム推進派はマスコミつかって民主党攻撃をしてるようだけど
ほどほどにしといたほうがいいと思う。
あくまでダムの必要性で議論をするべきなんだよ。
民主党がダム関連工事業者への天下りを持ち出すこともできることはよく認識しておいたほうがいい。

『税金の無駄使いを止める』って言ってから､てっきり税金納めてる“国民にとっての”が主語だと思ってたら“民主党にとっての”が主語だったのね…
これじゃ､今までの“自公政権にとっての”税金使用と全然変わらないぢゃんwww

新しいタカリモデルの誕生であった

>>506
中止をマニフェスト含め公言してるのは川辺川ダムと八ッ場ダムだよ。
小沢叩きに利用したかったみたいだけど、残念賞

>>499
しらんが
熊本は今でも治水目的の工事あちこちでやってないか？
学校の運動場掘り下げたり施設の駐車場掘り下げたり
そんな広くもないのになぜかでっかい川が複数とおってんだよねー

そのせいかしらないけど、熊本は古くからの水の名所多い

>>495
それが世論には伝わりにくいんだよなあ
見えない工事だから
現場で長年仕事している奴なんて予算内でできるはずがないって言うよ
マスゴミはようやく地滑り対策や他の事実を伝えだしたみたいだけど
最初のころは本当にひどかった
中止のほうが金がかかるの大合唱だったからな

ダムは作っちゃったらもう取り返しつかんしな。
元の状態に回復するのは不可能。
そもそもの最初からいつでも中止できる体制で進めるべきだよ。

ダム板はコレでいいの？

よく中止推進してるやつは推論だけでそこまで確信できるのか理解に苦しむ

作り続けてもグダグダすぎる
今までのカネの使い方を反省するためにも、スケープゴートとして
中止にした方がより刺激的で意味がある

損得勘定だけで判断したとしても、継続してうまくいくとは思えない
この先はマジメにやるとでもいうのか？
永遠にヘドロくみださなきゃ使えんダムなのに？

どんな意図があって継続したのか知らないけど、
本来なら小泉の時、計画中止にしとくべき事例だったろ
川辺川ダムと八ッ場ダムは。

小沢のダムって胆沢ダム？
注目すべき対象だねー

なんで必要がないものを作らないといけないのよ
てか金だけの問題じゃなくてダム作ったら自然までぶっ壊すことになるんだから
いらないものは作らないのが一番

反対のための反対しかやってこなかったから　他の方法がわからないのです

たとえ中止で費用がかさんだとしても
ダムは環境に悪いから中止すべきだ

>>516
前さん情報持ってるなら出した方が良いよ

つーかプラスもマイナスも全部吐き出せ
その上で決めればいいじゃねぇか

中止して補償しなければいいんじゃないのか？

>>519
>>491は140何箇所の見直しリストにその二つが入ってないって言ってるのではないのか？

>>517
そりゃ実質トップが誰かって考えれば初めからわかってることじゃん

防衛専門だから抜けてるんだろうな
あそこって白紙伝票に金額好きにいれてくれって随意契約ばかりじゃん
前原もミライの件でも名前が挙がってたし
党首として選挙の洗礼を受けてない福田以下の手腕しかないのに
保守大国大物そろいの群馬への切り込み役やろっていうんだから

>2006年の第164回通常国会は冒頭から耐震偽装問題、米国産牛肉の輸入問題、
>ライブドア事件、防衛施設庁の官製談合事件など所謂「4点セット」により民主党は与党を
>追い詰める立場にあった。しかし2006年2月、衆議院予算委員会で永田寿康の質問に
>端を発した堀江メール問題に関連して、民主党は十分な証拠を開示できなかった。

４つのエース持ってて一枚のジョーカーにやられるとか
どんだけ手腕がないんだよ

わざわざ、こんな事言わざるを得ないって事は、中止の方が高くつくことは確定的のようだな

>>528
小沢ダム

中止にしろ建設推進にしろ
この地域で公共事業はずっと続くのには変わりないんだよな
結局、ダム建設中止で節約できるのはダム本体工事の６００億円だけで
そのお金で治水工事をするんだからな

保証金を使って地元自治体がつくれば問題ないじゃん
国が絡むからややこしくなるんだし

ダム推進派でも中止派でもないけど
他の計画中のダムもやるならやるできっちり調査して欲しいよね。
そこまでして初めて説得力持ってくると思うんだけど。

中止になってからの住民のたかりはどう考えても異常だろ
家や墓はすでに税金で解決してるんだが
またまた金になるからこれら
に意固地を装ってるふり

もう偽同和や似非ウタリがまとも見えるわ(笑)

自民のゴミ処理も大変だな

東電への減電保障ってのが気になるわ
ダム作ったら延々垂れ流すことになりそう

>>516
日本の事業の中で、ダムだけはほかと一緒にしちゃいけない気がするんだよなぁ・・・
「村がダムに沈む」
この言葉が重すぎる・・

中止じゃなく休止にしたら？
中途半端な道路だけ完成させて。

ダンプの運ちゃんがダンプ乗ったまま下からインタビューされてて
ダム中止になったら明日からおまんま食い上げだよぉって言ってたのにﾜﾛﾀ

道路建設とかで一番削減できそうな国交省があまり削減できそうにないな
川辺かどっかのダムと相殺くらいはできるのかな

社会的に抹殺されればいいんだよゴネ住民なんて
もうされかけてるみたいだがw

TVで工事関係者へのインタビューしてた
「工事中止？そんなの反対に決まってるんだろ。メシ食っていけなくなるだろ」

やっぱり中止したほうがいいと思いました

ニセ八ッ場ダムを適当な場所にでっちあげる
↓
「ぼ、僕たちが言ってたのはあっちの八ッ場ダムだよぉ！」
↓
「こっちの八ッ場ダムは建設続行だよぉ！」


で、回避できる。

>>545
笑い事じゃねえよ
国が動かす事業にはすげえたくさんの庶民が関わってるんだよ
そいつで米を買って、日々生き延びてるんだよ

ヤンバや川辺川みたいなまったく必要のないダムはただのコンクリートの塊。
そのコンクリートの塊を造る費用と
地方への返還金をくらべてコンクリートの塊を造るほうが安いから造ったほうが安いという論法をマスコミが平気で垂れ流しまくってる。

地方への返還金で地方自治体は医療福祉教育子育あらたな政策の財源として使え国民はそのサービスを受けることができる。
コンクリートの塊で国民が豊かになるわけない。


日本のマスコミはほんと腐ってる。

こ

これはどっちをとっても面白いことになりそうだね

きっちり公約通り、中止にして更なる無駄遣いの可能性を残しつつ住民を犠牲にできるか、
公約を反故にして、無駄遣いの可能性を残して現実路線を選ぶか。

まさか選挙民は、
「無駄遣いをやめてみんなニコニコ」
なんておとぎ話は信じていないはずだ。

ハッタリダム

>>547
おまえゴネ住民って言いたいだけだろｗ

民主党でスッキリ膿を吐き出せれば、ダム中止もアリだと思うが…

過去の自民の負の遺産に、鳩山・前原が関わっていたり
小沢ダムにはダンマリで放置とか
自己矛盾やダブルスタンダードにまみれているのに、正義の味方ヅラされてもね。

>>543
沈むことが決まってもうみんな移動してるんならムラじゃないはずなのにね

>>550
いらん事業だから笑ったんだけど

情報7daysで町長の家見たけど豪華すぎワロタ
1年前に引越ししたんだってさ
あれマイナスイメージになるんじゃね？
墓もかなり立派だったぞ
かなり住民に金が流れているのは間違いない

一番金のかからない方法で決着しろよ。

>>24
今朝のTVアサヒか。

>>556
移動してない人も多いから問題なんだが・・

４６００億円は出してやるけど、それ以上かかる費用は全て地元負担にします、
どうしますか、くらいの事はやっても良いと思うわ
自分たちは負担しなくて良いからって安易に考えてる気がする
其れが総事業費を倍にした一番の原因じゃねーの

>>558
中止したら糞田舎の住民にさらに金が入ることになるぞ

>>557
お前の仕事だって世の中に必要とされてないかもしれんぞ？

>>557
いる事業でもいらん事業でも
それで飯を食う庶民は同じだけいる

つーか無駄な公共事業削って財源作って
それで子供手当てやらに回すっていう流れだったのに
いきなり躓いててワロタ

糞土建屋なんて潰せばいい
この意味の分からないダムに金がわんさか出てんだろ

仮に八ツ場で次に洪水が起きたら復興支援は全額民主党議員の個人資産寄せ集めて出せよ？税金から出すなよ？

間違えた>>24→>>25で

さすが「友民党（友愛民主党）」！なんでもイケイケ。

>>564
このダムよりましだと思うよｗ

さっさと命令しちまえばいいのに

マスコミが役人と癒着してダムを造ったほうが安い論を展開しまくってる。
ほんとひどいわ

>>571
だといいね

>このメール問題については、2008年に刊行された民主党秘書らによる『民主党10年史』（第一書林）では、
>「普通の企業なら当然備わっている筈の危機管理と統治能力がなかった」 、「党執行部の仲良し
>グループ化が生んだ情報囲い込み」と指摘し、前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で
>共通点が多い」とした上で「両若手指導者が短命で終わった点は興味深い」と述べている。

前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で共通点が多い
前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で共通点が多い


真近にいる人間はホント良く見てるなあ

>>566
つまずかず、公約守ろうとしてるからこれだけフルぼっこに差てるんだが

ま　この国終了やな

>>577
外人は気楽でいいな

>>558
流れてるってｗ既に立ち退き補償費用の多くが支払われてるんだからさ
田舎の首長は大抵そこの有力者＝大地主だったりするから
立ち退き補償費用も多く貰ってるだろうし

>>573
またソースは脳内っすかｗｗｗｗｗｗ

とりあえず西松の方は完璧に真っ黒なのな。今更だけど

>>561
でも、建設決まってるんだから
遅かれ早かれ移動は決まってんじゃないの？
まさか、まだ買収中ですって訳じゃないでしょ？

>>576
どうせ中止しても補償で対して財源ができないっていう良い見本だろ

こういうのは本当に地元の人達の長い年月の問題で
だからゴネ得とか言うのはちょっとな…

馬鹿か、前田

>>567
糞土建屋をつぶして、それに関連する
膨大な数の庶民を失業者に追い込む。

それが全体にとって利益だとなれば、
首を吊る人間が出ても、実行しなければならない。

政治とはそういうことだ

>>568
八ツ場ダムは八ツ場の洪水防ぐためのダムじゃないんだが。

ゴネ住民に
庶民の大切な税金は渡せないんで
あそこにミサイルでも落ちればいいのにな

>>583
政府与党になれば、財源問題なんて起きません

>>66
試算は常にあやしぃ

見込みは、必ず下回る。
都合が良い方に傾いてる。



トンネルの問題も取り上げよう。
まだ土地買収が済んでいないのに掘り始め9割がた掘ったのに
最後の地権者が　No　を突きつけた。

結果、開通せず。

なんでこっちは、盛り上がらないの？

>>550
金を配るための名目ダムか。

ダム建設が中止になって終了じゃなくて
ダム建設の代わりに治水工事が新たにここの地域で始まるんだぞ

>>580
地方負担金の返還費用と
コンクリートの塊を造る費用を比べて
後者のほうが安いから造ったほうが安いなんてバカな話を垂れ流してるマスコミに違和感を覚えないほうがおかしい。
国交省の役人からレクうけたものを自分の頭で考えずにそのまま垂れ流ししてるんだろうなマスコミは。

>>582
あー・・・なるほどな
それはそうか

ところで、「日本をダムにするから全員オーストラリアに移住」って言われて移住して
50　60になったころに「やっぱ中止」ってなったら
俺は怒ると思うよ

>>586
そうかな？土建屋ばかり優遇してきたから、内需がすかすかになってんじゃねーの？

このダム造るの止めても税金安くなるわけじゃねえし
他に有意義な使い道も無いしな

中止じゃなくてこの状態でダムは全て「終了」だろw

>>589
盲点だった、失礼した
全ては上手く行ってるんだな

>>593
＞だろうな
＞だろうな
＞だろうな
＞だろうな

>>586
それは政治家のやることで、政治屋はこうでなくっちゃ

【岩手のダムは】岩手県知事、県内ダム事業の妥当性強調【きれいなダム】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253935142/

中止検討してるダムはここだけじゃないんだから当然
最初から躓いては他の工事見直しにも悪影響が出る

全ての工事見直しの第一歩であって
やんば1件だけ切り離せる話じゃないの

で、残りの1300億円で絶対作れる確証はないんだよね？
当初予算2200億が4600億になってもなお完成のめどはついてない事業なのに、
中止しない方がおかしいんだよ

>>66
そうそうこの報道
負担金の返還をなんでダムの建設費用と同じに見てるんだよ、
ムダなダムはただのコンクリートの塊だが
地方負担金で返還されたお金は他の行政サービスとして国民は享受できる。

なんか、ダムってやだなぁ・・・
科学力を駆使して反重力とかでナントカしてくれ・・・

ふと思ったが「ダム」の反対は「ムダ」だからやっぱりダムを造るのが正しいな。

まぁ続行なら続行で中止なら中止で
今までがどうとか、住民感情がどうとか関係ないから
キッチリ損得で決めて欲しいわ

何がやりたいんだろうなこいつは？w

>>593
だからさ、補償する部分はそれだけじゃないんだからさ

早く民主は第三者機関作って費用精査しろよ
自民政権の時は役人の回答だけじゃ信用できない！第三者に判断して貰え！
ってギャアギャア騒いでたんだから、自分たちの時はちゃんと実行しろって

手段と目的が逆転

>>601
無駄をなくすんじゃなかったのかｗ
ヤン場は金がかかってもいいんだｗ

>>582
温泉旅館はギリギリまで待つだろう
新しい施設はダムが完成しないと風景は作りかけのダムになるからなぁ

>>608
それは寧ろ、ダム建設推進してる奴らがやることだろ。
前原は中止すると明言してるんだし、それは揺らがない

ダム建設を宛てこんで、用地転売とか建設関連会
社設立とか、魑魅魍魎が騒いでるだけだよ、角栄
式振興策で何時までも甘い汁が吸えると思ってた
やつがアフォだ。

1/100位に規模縮小して、地元建設の一部に限って
参加させて10年計画の治水でもやらせて、身の振り
方を考える余地与えてやればいいじゃん

外郭環状道路だって、もう、どんだけプロ市民とか
転売屋のエサにされてる事か・・・・

>>550
高速無料化にしても同じようなもんだと思うけど
全力で支持してたのだーれだ？

>>309
河川整備をずっとしていくんだろうコンクリを使いまくってな

自民を反面教師にして
「絶対に揺るがない」＝正義
と思ってるのかね・・・
恐ろしい

ダムを完成させる気が全くないよね
金儲けのことしか考えてない

防衛長官が沖縄の米軍基地の工事が進みすぎて移転は
むずかしいとか言ってるけど
やらなきゃおかしいわな

>>573
八ツ場ダムとJAL 「政官業癒着」の構造は同じだ
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090925/183459/?P=1

政官業の強欲な癒着構造。 これってマスコミにも言えるのかな　
かなり難問題だな

>>610
国交省の役人ですらあとドンだけ突っ込めばダムができるかわかんないんだよ。
税金のブラックホールだ。

>>602
中止したら治水の為の堤防強化でかなり金使うみたいっすよ
中止の場合もどんどん費用が膨らんでいく可能性があることを中止派の人は無視してるよね

一番ムダなのはダムじゃなくて、それに群がってるゴロツキどもだ。

でも実際、中止した方が安いよね。

自分で調べてきた
川辺川ダムについては、住民側がずっと反対してきてたことだったらしいな
どおりで今回のダム中止への反対意見が聞こえてこないわけですね

http://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/18/kwb-chijihatsugenroku.html
http://www.asahi.com/politics/update/0926/TKY200909260268.html

税金の供託をしたくなるな

>>300
このダムの治水効果はほとんどないっていうのは福田内閣の政府答弁であるんだから
ダムからえられる治水効果の代替案なんて微々たるもんだろう。

>>617
相当ゆるんでるだろうね、現場は。
何年かかろうと湯水の如く金が出てくるんだから

前園さんもやり方下手だよな
無駄だと思ったモノに予算何気に付け無くしてフェードアウトさせれば良かったのに

>>603
お前の反論にはソースがまったく無いけどな

中止と言うより、国債残高提示して
「景気悪いから、孫の代まで延期ね」
って言えばOK

住民に補償ってよくわからん。
もう移住したのだから、補償（金）はもらってるんじゃないのか？

そもそも誰が作ろうなんて言い出したの？
そいつらつるしあげろよ

>>621
＞08年6月6日の政府答弁書は、カスリーン台風再来時の洪水ピーク流量が、
＞ダムがある場合もない場合も同じであり、八ッ場ダムによる削減効果がないと認めるものだった。

治水効果はないと当時の政府（自民党）自体が認めちゃってます

>>612
そもそも民主の政策の大前提は予算の無駄を省く！ってことだろ？
だから、色んな無駄省く為にいま官僚に命令してるんだし
大前提が無駄を省くである以上、ヤン馬ダムも予算の無駄になるかどうか見なくちゃ

それには中止と推進どちらが予算の無駄になるか見なくちゃね
もし、ヤン馬は違うから・・・と言うなら何故違うのか言って貰わないと
合理的な説明が出来なければ、今後の国政は民主がその政策を好きか嫌いか
だけで判断されちゃう事になるよ、民意ってそういうもんか？

結論出てるなら意見交換なんて必要ないだろ

今まで先延ばしになった経費ってどうなの？
金の問題じゃなくて新たな治水のあり方や造っても無駄とかこの先の運用費考えれと
中止しちゃえと言ってみる所詮後回しダム

http://www.youtube.com/watch?v=dp-ajVDgvSs

稲妻に豪雨　そして雷鳴　何てこったい　水位が上がってきてる
街では人々がどよめき　サイレンが鳴り響いてる　悪夢の前兆かよ
不気味な怪物の影　空を覆わんばかりの巨大な空中要塞　逃げ惑う人々
いったいこれからどうなっちまうんだ？

何をやっても　どうあがいても　苦悩が問われている
混沌はみんなのすぐそこまで来てる　どうすればいいんだ？
お前と俺はお互いに「自分の道を曲げない」っていうところでは一緒だけど
お前のは悪意に満ち満ちている　そんなもんに負けるわけには行かねぇな

※もうこれ以上持ちこたえられそうにないぜ　(でも放すわけにはいかない)
一方通行なことは分かっちゃいるさ　(一体どこまで続くんだ？教えてくれよ)
もうそんな風には考えないぜ　(もう誰にも頼らねぇよ)
自分の目を閉じて心が燃えてくるのを感じてみな　(何かが見えてきたぜ)※
心を開け　きっとうまくいくさ

炎に包まれた古代王国　進撃する巨大な影　悲しみに暮れる少女　混乱とやり場のない怒りがそこに
何でだか分からないが　お前は俺のことを熱くさせるんだよな
お前のずる賢い考えには全く嫌気がさしてくるぜ　思った通りにはさせない
※くりかえし※
心を開け　そうすると見えてくるさ
ヤツを止めなきゃ　俺たちに未来は無い
ヤツの心は憎しみに縛られている　解き放ってやらないと
一方通行なことは分かっちゃいるさ　(一体どこまで続くんだ？教えてくれよ)
自分の目を閉じて心が燃えてくるのを感じてみな　(何かが見えてくるぜ)
おい、心を開けよ！！
※くりかえし※
心を開け　全てがうまくいくさ

由紀夫と前原はなんでこんな不要な工事を１４年前に着工させたんだか。
社会人としてのごく初歩の常識として、説明責任を果たす義務があるだろうに。

中止するにしても大臣が最大阻害要因と気づくのにも
このまま行くとあまり時間はいらんな

大臣の鶴の一声で戦闘機の選定と
白紙伝票で価格が決められるのとは話が違うから
そんな器用な両刀使いの芸当が出来るのは石破だけだろう

>>633
＞カスリーン台風の時、吾妻川流域の降水量は少なかった。
＞試算では、吾妻川流域でもっと多くの雨が降った洪水時には効果がある。

当然中止した方が安いし
国はこいつらに金を払う必要もない

>>633
治水の必要性は民主が認めてるんだがｗ

毎日新聞以外は中止反対の論調だっけ？
共同通信も民主の対応批判してたな

>>631
まだ全員は移住してないよ
旅館なんかは早く移住してもデメリットばっかりだし

>>1
What's 渇水 首都圏を襲う水不足！
http://www.tonegawa-joukaryuu.gr.jp/pp/kassui/index.html

これ見て、平成になっても首都圏で渇水起きてるが、それでも八ッ場ダムは不要？


川辺川ダム（熊本県）の同じ熊本のダム、市房ダムが渇水危機(今2009年9月末)でも川辺川ダムは不要？

市房ダム再渇水危機　農業用水　取水制限 2009年9月15日 00:40 カテゴリー：九州 > 熊本
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/121940

市房ダム：渇水でピンチ、月末にも貯水率ゼロに　湖底の集落跡出現　／熊本　◇２４日現在７．７％
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20090925ddlk43040500000c.html

県内ダム水不足　2009年09月25日 熊本
http://mytown.asahi.com/kumamoto/news.php?k_id=44000000909250004
水位が下がっている市房ダム湖。写真奥がダム本体(写真)
http://mytown.asahi.com/kumamoto/k_img_render.php?k_id=44000000909250004&o_id=3458

>>638
当初予算の2200億円でちゃんと建設されていれば、こういう事には成らなかったと思うよ？

このおっさんは少しでも費用が上回れば
後からマスコミにガタガタ言われるのがうっとおしいから言ったのか
でも中止しろよ

小学生の頃って、「政治を子供に任せれば全てうまくいくに・・・大人はアホか？」って考えてた
「どう考えてもおかしい」ってのがたくさんあったからね
でも、大人になってみると、そう単純な話ではないことが理解できた
民主党の皆さんも、早く大人になってくれたらと

一番の問題は、「何のためなのか」　が取りざたされていないところじゃないの？

もう「一旦中止って言ったから中止！」としか考えてない気がする。

もともとは「無駄をなくす」なんだから、そこを焦点にしないといけないだろうに

>>610
話が通じてない
この説明で解らないならどうしようもないな

>>603
関東のために宮城など田舎者が税金を払ってくれるのか
うれしいなーはやく返金こないかなー

★これを報道しない不思議さ。『裁判所ですら、ダムは必要と判決済み』
■実は八ッ場ダムの工事に関しては、「地方自治体の負担金を差し止める訴訟」が提起されている。
　現在、東京・群馬・茨城の3つの地方裁判所で、一審の判決が言い渡された。
　いずれも原告が敗訴した。
　いずれの判決理由も「将来の水道需要予測や、ダム完成後の保有水源量の評価に不合理な点は認められない」と指摘。
　その上で「利水、治水上の利益を受けないと認める証拠はない」として、支出は適法と結論付けている。
　また、この裁判の特異な点は、『中止を求める原告に地元住民が一人も加わっていないこと』。

>>602
中止した後でも地元整備の補助金等は、ダムを前提とした額が投下され続けるんだが？
その額の総計はいくらになるかすら検討もついてないのに、何でダム建設の側だけ
非難するんだ？まずお前がダム中止後に地元にいくら投下することになるか吐け。

>>638
すでに書かれてるけど
最初の工事計画とは全然違う形に変貌してる
自民主導になった後、予算が倍増され更に追加予算も投入され
ダムは50年経っても完成せず
工事を続けることが目的のたかりと化した

データを見て治水利水の事を考えて判断してるのかね。反対与党をやってないか不安

>>650
民主のやり方だと次に中止するダムでも補償を約束するだろうから余計に費用がかかるよな
それでも今後が大事だから中止を押し通すのか？ｗ

>>655
そこは大丈夫
ダム以外の工事をすると前原が言っている
まあ余計に金がかかるんだけどね

ダム中止した場合も試算より費用膨らみそうだよね
なんせ大臣が治水事業やら地元への公共事業を明言してるし

住民と前原の意地のぶつかりあいだな
解決法あるかのかな？

ダムやめて第三新東京市みたいな耐震都市を作るとかなら支持する

>>652
必要か　不要か
そんなもん　もう誰にもわからんよ

>>603
それって最初のころの報道じゃね？
未だにこんな報道していると笑われる
地滑り対策費用とかも追加しないと

先の衆院選の時、民主はここに候補を立てて無い
それで何をやる権利が有るというのだ？

建設続行してもまた予算オーバーするに決まってる。
既に２５００億オーバーしてるからな。

>>642
そもそもダムにはその効果がないんだから、ダムを造ろうが中止しようが、治水問題は別問題なんですが

もう感情論しか出てこないし決着つかんわな

丹沢ダムを中止にするなら
他のダムも中止にするのはやむなしって気がするなあ
そうじゃなきゃ単なるスケープゴートだろうね

>>659
前原誠司がもの凄い額の金ばらまけば良いんだよ
例えば旧住民に迷惑料として一律３億程度渡した上で
買い取った土地を無償返還し、解体されていたら新築費用を提供
ついでに移り住んだ土地を更に基準地価の５倍で買い取るとか

>>645
＞What's 渇水 首都圏を襲う水不足！
＞http://www.tonegawa-joukaryuu.gr.jp/pp/kassui/index.html

なんで最新のデーターが平成8年なの？
それ以降、渇水がおってないから情報が更新されてないだけじゃなくて？

>>665
＞カスリーン台風の時、吾妻川流域の降水量は少なかった。
＞試算では、吾妻川流域でもっと多くの雨が降った洪水時には効果がある。

カスリーン台風はあくまで利根川基準の話
カスリーンの時は吾妻川流域で雨降って無いんだから、流量もさほど変わらなくて効果も糞も無いわなｗ
巨大な水がめ作るんだから物理的に考えて治水の効果が無いわけが無いだろ

ようは金だろ
住民への補償金増額してバラまくしか解決法ない

税金の無駄使い発見。

>>666
議論するだけ無駄だな
一律中止でいい
まぁここで何を吠えても前原が中止するって言ってるから中止なんだけどｗｗ

>>663
国庫からの金を止める権利はあるな。
国庫の金は、群馬県の物じゃない。
何に使うかは国会が決める。

地元はなんで中止に反対すんの？
地元はどういう主張で反対なの？

>>652
裁判所と行政はグルだからな
当てにはならない

>>653
じゃあ投下しないといけない費用をおまえが見積もってくれ

>>676
先輩また陰謀論っすかｗ
超かっけーすｗｗ

今月や去年の8月みたいな降水量でもダムはいらないよね

　　　　八ッ場民はゴネて国民の税金をぶんだくる気まんまん　　

三重県イカレすぎだ

岩手のダムも中止したらどうかね？

ダム関連の特殊法人をいくつも作り、そこに天下って
今後毎年数十億円を国からかすめ盗ろうと目論んでた官僚や役人どもは
血眼になって抵抗するだろうが、前原頑張れよ

>>670
＞塩川氏は、八ツ場ダム建設の根拠となっている治水効果について、利根川流域に大きな被害をもたらした
＞カスリーン台風（一九四七年）級の豪雨には、同省の計算でも、ダムの治水効果は全くないのではないかと
＞質問。

＞清治真人河川局長は「カスリーン台風のときのような雨の降り方には、ダムの効果は期待できない」と認めました。

＞清治真人河川局長は「カスリーン台風のときのような雨の降り方には、ダムの効果は期待できない」と認めました。

＞清治真人河川局長は「カスリーン台風のときのような雨の降り方には、ダムの効果は期待できない」と認めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-26/04_01.html

自民の手柄つぶしなのにダムに治水効果ないと本気で思ってるやつがいるんだなｗ
手柄つぶしなので税金が余計にかかってもぶっ潰すのは当然でしょう
川の氾濫を抑えるのと水の利用が自民の手柄だよｗ

>>678
陰謀論というか、裁判所って基本、そう言う体質だから。

>>684
＞カスリーン台風の時、吾妻川流域の降水量は少なかった。
＞試算では、吾妻川流域でもっと多くの雨が降った洪水時には効果がある。
これがさらに正しいことが証明されたなありがとう

ダム中止の真の目的は何？ゴネ住民抹殺？

>>688
自民がやったことだから　以上

政府がやること何でも反対のネトウヨ
ダム建設大賛成のネトウヨ

性根が腐ってるな

ダム出来てからの赤字垂れ流しを考えれば中止だよな

>>686
すげえ事情通っすねｗ
ソースは2chっすか？ｗｗｗ

>>686
お前は何を言ってるんだ

>>675
観光が一番根の深い問題だと思う
元の場所で温泉旅館やり直すのは本当の地獄
大規模な再開発と周りの景観のために作りかけのダムどうにかしないといけないから
たぶん新規で立てるより金はかかる

>>685
そういった意図があるにしても
というかなお更、前原じゃ不適
アンチ自民路線を前面に出すなら
地元よりも地元以外の場所で大声で騒ぎたてそうな
辻本のほうが方法論としてましかも

さすがミンス支持者
頭がぶっこわれてる

>>685
貯め続けりゃダムが溢れるか決壊するんだから、
どの道ダムに流れ込むのと同量を放水せにゃならんし、
治水効果なんて大してあるわけねえだろ

ダム関連の特殊法人って何があるんかなあ？

>>697
一気にながれる分を、3倍の時間かけて放水したら
同量を放水しても治水にならんの？

>>501
>>505
住民で払う金額だけじゃなくて
神奈川以外の関東全県に1500億以上払う必要があるんだが。

こんな利権・難題・抵抗だらけの大臣ポストに前川を就かせるなんて、小沢は邪魔な前川に
腹切らせて消すつもりかもな。全国140のダム工事中止とJAL再建なんて無理だわな。

>>520
その治水って熊本市を含めた北部だろ。

政権交代の度に前政権の事業を潰してたらキリが無いよな
単年度でバラ撒くだけの予算編成になるわ

100年の計とは言わないけど10〜20年くらいは考えてくれよ

とりあえず作ってから考えようぜ

>>704
静岡県民かと思った

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org189035.jpg

民主の筋書き見えてきたね。

自民王国群馬の選挙地盤ごと叩きつぶすんだろうね。
利権構造を白日の下に晒して・・・
民主やるね。

これをベースに後の１４０は有無を言わさずってことだろう。
グダグダ言うなら、同じ目に遭わすぞって・・・

由紀夫と前原は説明責任を果たす義務があるな。
着工させたのは１４年前の自分たちなのだから。

>>695
前原が邪魔だから消したいんじゃねーの
失敗しても成功してもおいしい

中止しろ
それが民意だ

まぁそのうち予定通りに更迭されるんだろうなぁ

八ッ場ダム関連に国交相176人天下り！
http://www.the-journal.jp/contents/takano/2009/09/176.html

ところでポニテキャラの髪を下ろしたシーンは必要？

俺は必要だと思うのだが・・・・印象が違ってまたいい

官僚が必死の抵抗をしてる
さっさと中止を決定しろ

無駄をなくすんじゃなかったのか

>>699
そんな事が出来る雨量だったら始めから水害や洪水なんて起きないだろ
考えてみろよ、三倍の時間かけて放水してたら結局貯まる量の方が多いんだから、
百年に一度のような豪雨の時には、いずれダムに流れ込む量と同量を
流す事になるだろ
そうしなきゃダムがやばいんだから

ごめん、誤爆

>>703
そんなの考えないで数年で替えればいいと国民が思ってるから民主党が政権とったんだろ

>>713
ポニテキャラ自体が不要

アニオタ死ね

これじゃ押し付けじゃん
政治になってない

>>717
同意するからok

勝手な時は民意とか言って、何いってんの？
脳みそにウジでも沸いてるのかね。

>>694
なるほど。テレビとかに町長とかでてきて
「今まで地元は苦労してダムを受け入れてきたのに」みたいな
主張で反対してるのが意味が分からなくて、もともと昔はダムに
反対してたんだし中止で万々歳じゃないのって思って。

>>718
つーか要らない物だから中止されるんだろ。
経済効果の高い物なら誰も止めない。

前なんとかさんって、前は自民に負けてドン底だったミンスを押し付けられ、今度はJALとか
無用なダム計画の収拾を押し付けられるって、クズをあてがわれ杉だろ。
小沢に憎まれてるからなの？

>>712
こういうのを朝まで生テレビで話題にしてほしかったのに全然なかった
TVタックルとかで取り上げないかな・・・・・・
しかしこういう事実って住民配慮で言えないんじゃね？

テレビ局にも天下り大勢いるからやらないんじゃね

これ金足りなくなるだろ
国債刷りまくるんだろうな
息を吐くように嘘をつく鳩山まるで朝鮮人

>>716
>そんな事が出来る雨量だったら始めから水害や洪水なんて起きないだろ
おきるよ
利根川はしょっちゅうな

>>632

鳩も前も与党時代に八ッ場推進派で建設を押し進めてましたが…
何か？

>>725
経済効果が例え高くてもやめる場合もあるし
経済効果が高くなくても強行する場合もある
こればっかりは人間関係や地元の癒着も関わってくるからね

小沢のお膝元の岩手ダムの建設がスルーされたり
鳩山のお膝元の北海道高速無料が優先されたり

なんだかんだいってダムなんてもういらないんだよ
必要なのは雇用であって天下り先ではない

>>716
すべてのダムが無駄ってことだな
だって10年に1度の豪雨災害は防げても
100年に1度はふせげないんだもんなｗ

結局､この八ッ場はこの後ウダウダやって民主政権下の間は凍結､次政権で再開ってオチだろ？
そうすりゃ民主はマニフェストには嘘ついて無いし対向自民色も出せる…
おまけに係争中のなし崩し凍結なら賠償金支払いも無い
どうせそんな“セコイ”筋書きなんだろｗｗ

ポスト鳩山へ前原「三重苦」　失敗すれば“政権危機”にも
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20090925/plt0909251636007-n1.htm

こうした三重苦について、永田町では「前原氏は反小沢の筆頭だけに、あえて厳しい場所に追いやられたのでは」（自民党筋）との見方もあるが、

自民からはこんな見方されているんだなｗ

ここまで意固地になって八ッ場ダム建設を中止にするってんなら
当然他の無駄な公共事業も中止してくれるんだよな

>>727
お前見出しに釣られてないか？
ただのダム関連の天下りじゃねーか
そんなこと言ったらテレビ局を統括する事業にも
天下りはあるし、どの業界にも天下り団体なんかある

>>725
経済効果も高いでしょ。経済効果を出して説明している
埼玉県知事の主張に反論できないから民主はスルーしてるわけで

>>734
ああ、堤防を強化した方が遥かに着実だな
逆に岩手で起きたような山間部での地震での、決壊の危険を増すだけ
更に海に流れる土砂が減るので、海岸線も侵食され
台風での海辺の被害も増えるだろう
このようにダムを作った場合、崩れた自然のバランスによって
どういうしっぺ返しが来るかも見ものだな

>>733
ダム作れば雇用が生まれるだろ

かつての世界恐慌でダムいっぱい作ったどっかの国があったじゃん

ところでこの件についてダム板の奴らはなんて言ってんの？

>>738
え？
あなたもしかして関係者？

民主の最初の主張って無駄だからだったでしょ？

現状は中止の方が無駄なんじゃね？

>>741
お前それ自民の道路族議員と同じこと言ってんのわかってるか
いや俺は賛成。高速無料化は反対なんだけど

>>744
中止しようが推進しようが、作った物に効果がない以上ムダ。
ゴミを作ってるだけ。

工事関係者へのばらまきとしか言いようがない。

>>743
あ、お前が「関係者」だったのか
すまんすまん

>>716
例え長時間にわたって豪雨が降り続いて
ダムも容量を超えたとしても
それまでの間に時間を稼げるわけで
その時間で周辺住民が避難できることもあるんじゃないの？
よくわからんけど

俺あまりテレビ見ないから分からないんだけど
八ッ場ダムに関しての埼玉の上田知事の発言はテレビで取り上げられてるの？

>>742
どうぞ
八ッ場ダムの要否を徹底的に議論するスレ　その１７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/


>>745
だから？
俺は別にアンチ道路族じゃねーし、民主にも投票してないし

>>744
ゴミ作ってどうすんの？
まだ植林とかで大人数雇ったほうが雇用対策になっていいわ

前浜が独りでファビョっているかのように報道されているな。
一度代表までいって干されたから、こういう弾避けみたいな扱いが当分続くのかな。

もういい加減ダムスレでやれよ
ダムスレ立ちすぎ

>>750
自分、ちょっとこれはやらしいわー
ズルイわー

>>753
板、な。

あれだけ無駄を無くす言っておきながら
継続するより費用がかさんでも中止するとかどういう了見なんだよ
話の筋通ってなさすぎ

平成鳩山合戦クルッポとして映画化決定！！

どっちも大差ない金かかるんだったら経済回せる方にしてくれ

たぬき合戦もダム作るって話だっけか？ニュータウンじゃなかったっけ？

ダムを中止してかわりに遊園地とか作ろうぜ

>>758
アホ政権は緊縮財政だから期待するだけ無駄
で、恐らく不況に導くはず

東海大地震があったらここら辺もダメージ受けるの？

民主批判するのなら
天下りですら必要と言い出すのがあまりにも痛い

自分はどこの党とか支持はないが

ダムは環境負荷が高すぎるから仕方ない

民意＞＞政治家＞＞官僚だから当然だろ
建設続行派はネトウヨ

国家プロジェクトで赤城で埋蔵金掘ろう

これだけ一貫してる本物の政治家を
ひさしぶりに見たな
たのもしいぞ

>>752
JALへの公的資金や高速道路無料化もあるし
ムダの廃止ってなると鉄道や高速道路の計画も白紙にもどすかもしれんし
前園さん弾受けすぎて穴だらけになっちゃうよ

無駄を無くすんじゃなかったんすか。
これで対自民パフォーマンスってことがハッキリしましたね。

>>750
ちょｗｗｗｗ

>>736
ミンスは応援しないが、前なんとかさんだけは応援する。

>>751
植林はダム以上にムダ。
ソースは鰐塚山大崩落。

岩手のダムも中止してください
前置きさん

>>762
新潟の地震ではあのへんは震度５だった
中越地震は俺の誕生日だったんだが、震度4だったのをはっきり覚えてるわ

>>762
当然。
原発が被害でたら風に乗って放射能が。

>>111
出典が書いてない時点で何の信用もないだろ

>>746
効果がないわけないだろ。
中止すると関東各県はほかの水源を調査して
また新たな公共事業をやらざるを得なくなる。

だから返金よりも工事続行を望んでるんだが。

一度ダム作ったら未来永劫維持費かかり続けるんだから
単純に建設費と中止のコストを比較して中止の方が金かかるって言っても意味ないと思うんだけど
その辺どうなってんの

まさに（自分たちの）生活が第一なんだな

>>765
民主がまずかったのは八ツ場ダム地域で候補者たてなかったことだな
地元民の民意をぶつける場がなかった

>>776
水足りてないの？

これは仕方ない
金抜きで要るか要らないか二択だと絶対要らないから。
既に退去してしまった方には金払って戻って貰う選択肢を与え、
建設した分は更地に戻すしかない
これは仕方ないだろうに

>>752
小沢にとっちゃ都合悪い奴だからな。
そりゃ弾除けでミスったら速攻切リスてできる奴のほうがいいでしょ。

このダムのせいで茨城の海岸もテトラポットだらけになるのか
そして更にその公共事業で土建屋が儲かり、国の借金も増えると

癌ダム

八ッー！

>>779
川辺川のほうも出してないぞ
しかも、両方自民党の強い地盤
もう、無駄とかそんなんじゃなくて選挙対策なんだよ
子供手当ても高速無料化も

>>779
我らがゆうこりんに勝てるやつは民主になんかいないだろ

>>767
堀江メールのときもこれは真実だと一貫してたよな。

>>780
都内でも何年か足りない年があったし
埼玉県はもっと深刻だそうだ。民主系の埼玉県知事が
水が足りないからダム作れって反対してるくらいだし

「維持費を考えたら建設しない方が最終的に安くなる！」

なんで、この一言が言えない？

DQN住民の皆様におかれては、自衛隊演習の攻撃ターゲットとして役立たれやがりました。
ご冥福をお祈りします。

>>768
無駄の廃止ならいいんだけど、その割には土民スウリジナルな感じの新規インフラとかがあるし。
国交省だけに逃げ場無いし、全く矛盾する発言をさせられるかもね。

水に関して言えば今後足りなくなるんじゃないかな
首都圏ダムの老朽化でまともに使えないのが増えてきてる

>>777
物価とかあるからますます比較出来なくなるんじゃねーの
そもそもが数十年以上の単位での話だろ。そんなの

前原さん今の自民なら確実に総裁になれただろうに
こんな罸ポストの仕事なんてやらなくてすんだのに・・・・・・
今更、田中真紀子みたいに自民へとかありえないか

>>777
基本的には、これまで中山間部で吸収してきた人口と雇用を地方都市部へどう誘導するか
の問題だろうな。
水問題は、今後は中下流のほうで対処していくようにすべきだろう。
上流でやるのが工学的にはリーズナブルでも、経済的には見合わんってこともあるしね。

>>788
代表としてはフォローせざるをえんだろｊｋ。
問題なのは、あの類のネタをさらすことを許容した、他の古参や幹部のほう。

>>782
汚沢は一辺、意外に思われるようなショボいポストでもいいから、民主党からの閣僚をやるべきだろ。
で、本音を半ば出して群がる雑魚共と闘うべきなんだよ。
いくら人形を巧く使おうが、肝心の本人のプロモーションが足りていない。
隠然としてる癖に、偶に動いたかと思えば汚職だったりドタキャンだったり。
ムネヲ辺りと大差が無いように見えてしまっている。

>>789
維持費はかからんよ

民主なかなか馬脚を表さないな。こりゃまた民主かな

バカだなぁ
折れるところで折れておけよ…
変なとこで何で強情なんだか

てか中止する方が高いなら続行すべきだろうJK

<=( ´∀｀) ＜八ッ場ダムは推進派こそが正義niだよ。ミンス工作員に騙されてはいけないniだよ。

星河さん「前原さんが白紙撤回するとは思わない。誓約書を書かない限り、話し合いには応じない。命をかけて、建設続行を要求し続ける」＜略＞
星河って町会議員、まず普通の住民じゃなくて議員であることを明かせ。＜略＞http://www.senkyo.janjan.jp/bin/candidate/profile/profile.php?id=137662
http://www.asyura2.com/09/senkyo71/msg/837.html
地元新聞が八ツ場ダムの広報紙を編集＜略＞編集局長が司会を行い、シンポジウムの結果を広報紙で特集し＜略＞自作自演
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col28077.htm

八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわめて高い
II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて＜略＞
V．八ッ場ダムは利根川の治水対策として重要という話の誤り＜略＞
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
八ッ場ダム＜略＞合計176人が天下っているhttp://blog.vedacenter.jp/?eid=1083978

横壁諏訪神社が所有する土地が氏子たちに諮ることなく、国交省八ッ場ダム工事事務所に売買された＜略＞怒った住民が工事事務所に抗議
http://yamba-net.org/modules/genchi/index.php?content_id=7
自民党+ゼネコン結託で見事、日本文化を根こそぎ破壊した過去の事例
�@来宮神社破壊工作（静岡県）
直下に新幹線を通して来宮・熱海・走湯権現の霊力を封じ込め＜略＞
�A丹生川上神社破壊工作（奈良県）
ダム建設の名の下に縄文から連綿と続く関西随一の霊域を川底へと追いやった＜略＞
�B佐久奈度神社破壊工作（滋賀県）
ダム建設の名の下に本来あるべき佐久奈度の土地を買い取り、瀬田佐久奈度の霊域を駐車場に＜略＞
�C土佐神社破壊工作（高知県）
高速道路建設の名の下に神社本殿裏に高架を掛け土佐大神を永久的に封じ込め＜略＞
�E牛頭天皇完全封印工作（兵庫県）
牛頭天皇の聖地に高速道路のトンネルを掘ることにより、姫路の神を完全封印＜略＞
http://lemurian.blog.shinobi.jp/Entry/194/

>>1
慇懃無礼を貫くつもりなんだな前原

>>797
小沢は基本的には選挙屋でしかないから（師匠の角栄みたいな政策通でもない）、表には
出ないだろうし、ザコとやり合うのはもっとイヤがるだろう。
前なんとかはなんとか踏ん張りぬいて、次の政界再編までサバイブしてほしい。

このダムは反対運動が昔は激しくて成田闘争みたいな人間が反対運動に
流入して未だにやってるんだよな。
裁判起こして連敗してて、反対運動やってる学者と運動家崩れの
民主党員の一部が上手い事、民主の鳩山なんかの執行部に接近して都合の
良い事のみを吹聴してそれに乗っかってしまったた民主党って感じ。
で、前原が人柱にされたんだろ。
地方への資金の返還義務なんて伏せられてて民主党が知ったのは選挙中に
埼玉の上田や東京都から言われて初めて知ったらしいいし。
このダムが槍玉に挙げられたのは民主や自治体その他にとっても不幸な事
になりそう…もっとみんなが納得するような無駄なダムあるのに。
電波な左翼の甘い言葉に食いついた民主の体質に問題が有るんじゃ。

鉄オタの顔に泥塗る気かコイツ
日本の線路に石ころ置くのがそんなに楽しいか
ゴミ屑が

八ッ場ダムの要否を徹底的に議論するスレ　その１７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

めずらしくまともにダム板が勢いある

>>806
>>750

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
独裁狂時代恐いよぅ。。。

維持費だってかかるんだし建設費だけで考えるべきじゃない
絶対中止した方がいい

>>736
最初に閣僚のメンツ見たときからこれは当て馬だとおもったよ
適性と着任がみんなちょっとづつズレてんだもの
で人員があぶり出てきて対応の方向性が見えたところで
今度は小沢がってなってんだろう

しかし枝野は内閣でなく党にもぐりこんでうまくやったもんだな

前原、ネトウヨに餌を与えるような発言をしなくてもいいのにｗｗ

土建の公共工事を中止する理由って、単なる税金垂れ流し阻止だけでなく、
官僚の天下りを潰しまくって財源確保するのが目的だったはずだが

結局早くマニフェスト実績が欲しいだけ
ゴネてるのは民主党のほう

>>809
ダムって発電できるらしいぜ

税金の無駄遣いを減らす手段だったんじゃないの？
なんでダム建設中止そのものが目的になってんの？馬鹿なの？

>>811
>このメール問題については、2008年に刊行された民主党秘書らによる
>『民主党10年史』（第一書林）では、「普通の企業なら当然備わっている筈の
>危機管理と統治能力がなかった」 、「党執行部の仲良しグループ化が生んだ
>情報囲い込み」と指摘し、前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で
>共通点が多い」とした上で「両若手指導者が短命で終わった点は興味深い」と述べている。

前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で共通点が多い
前原と安倍晋三を「タカ派的体質、自信過剰という点で共通点が多い

統治とかガバナンスって言葉が好きな多分、仙谷とか枝野とかの秘書が書き入れてるんだろうけど
それなら仲間からこんな評価されてるという、まあよく見てるもんだと思うけど

偽メールの時と一緒だな。
身内に嵌められてるのにも気付かず突っ走る

所詮大臣の器では無いな

まぁ、どっちに転んでも建設業者はウマ―って事か

>>815
永田みたいな下っ端にダイナマイト巻き付けて自民に特攻さすまえに、古参や幹部がダイナ
マイトがホンモノかどうかを確かめるのが筋だが、ただの紙粘土だったのを見抜けずに自滅
させといて、統治能力も情報囲い込みもヘチマもねえってもんよ。なにを他人事なんだろうな
この秘書連は？

>>66
ひどいなこれｗ
4000万ぐらいだと思ってたら4000億かよｗ
桁が違うなｗ

>>816
まったく
その上民主党という党で見れば小泉改革や小泉郵政選挙で大勝した際、
ドコが争点で誰が大きい声を出すのかっていう経過があって
良いサンプルになってるはずなのにな
前原はみんな敵にしてんじゃさ、戦う相手が見えてるのかね

>>818
でもいまの大勝を見ればとりあえず学習能力はあるんじゃね？
どこかの党はそれさえ出来ずに・・・

いいぞ前なんとか！！　
3000億の利権美味しいですして
まだおかわりの群馬土人に鉄槌を頼む

おまえら賛成派反対派とも費用の事ばかりだな。
水質や河川の影響も考えてくれ。
子供達に綺麗な川や渓谷を残してあげたいと思わないのか？
砂浜が減る要因でもあるダムばかり造っていいのか？

ネトウヨは褒め頃しの技を覚えたようだな
そうやって小沢も追い込んで行けば展開も変わるかもよ

>>822
その頭の中の綺麗な川や渓谷に増水で死んだ人はいるか？
マムシはいるか？蚊はいるか？人を殺す熊や猪はいるのか？
綺麗事ばかり言いやがって

本末転倒すぎ、前源もっと柔軟に対応していけよ

じゃあもう中止して片付けかけたらもう一回建設してから中止しろ

>>819
4000万は家一軒分の値段だろ・・・

耐用年数少ないんだから中止でいいよ
自民王国・群馬だから実現できたような壊れやすいダム

正真正銘の馬鹿だな
永田の後追えよ

小沢の陰謀だな

完全に手段と目的勘違いしてるなこの馬鹿

さすが俺たちの前なんとかさんだな
推定3000億を越える利権に群がるゴミの思惑をぶち壊してくれ

数十年後解体する際には建設費の数倍がかかるんだとよ
コンクリートはいづれダメになる

脱ダムで利根川水系と荒川水系のダムを全て撤廃すれば都民は大喜びだな

「亡き夫の為にも絶対にダム建設を！｣とTBSの番組で涙ながらに訴えていた地元の主婦って実は自民党の町会議員だったんだってな
TBSといえば「これはあくまでも仮説だが、非正規雇用の増加が少子化の一因なのかも知れない｣でおなじみの
世襲カピバラ・小渕優子がコネ入社していた会社じゃねえか！

>>833
なんだかかつての戦争並に後世に残る大きなツケになりそうだな
まあ元々公共事業なんて形を変えた戦争みたいな側面もあるが、
本当に必要な場合に限るべきで、戦争自体が目的にならないよう気を付けないとな

てか、これまでに3200億円も費やして、本体未着工ってどういう事だよ
この3200億円の内訳は何だ？
その大部分が自民党や天下り官僚の懐にナイナイされてんだろうがよ

既に使い道が決まってる予算じゃ旨味がねえんだよ。
って声が聞こえてきました(o^-^o)

このダムは１００年前の洪水のときに計画されたものなんだろ
首都圏を守るための

その時その場限りの狭い視野で中止決定しちゃっていいものなのか

減電補償ってのも込みなら、作った方が高くつくんだろ
爆破でいいよ

住民と土建のゴネ得を許さなければどっちでもいいよ

>>839
そんなに重要ならもう完成してるよ

そういやそうだな、こいつ永田メールを信じてた馬鹿だった。
中止の方が金つくって言われてるのに、中止しないって何のための無駄削減だよ。民主党になったら無駄がもっと発生しましたってｗ
ただの政権パフォーマンスの為に無駄金使われるとかねーわ。お前が払え鳩山

造るより費用がかかる分は、ゴネ得の分という分かりやすさ。

>>513
ダグラムなら値打ちあるじゃんｗｗ

>>603
いや、地方への返金除いても工事続行のほうが安いだろ。
しかもこれは民主への圧倒的な偏向報道をやっていためざましテレビ
がソースだぜ。

>>839
100年前の水需要予測と計画により事業を進めるのが本当に正しいか、
もう一度よく考えてみるべき
堆積土砂や経年劣化で100年もつかわからん力ずくのダム事業より、
信玄がやった自然を利用した治水工事の方が遥かに理に叶ってる気がする

目的と手段がごっちゃになってるな
所詮は前なんとかさんか…

>>833
で、ほかのダムが使えなくなりつつあるからやはりダムは必要ってことになるんだろ。

>>837
ダムは本体は安く作れる。鉄道を移設などのインフラ整備のほうが大変。

>>839
治水じゃなくて取水がメイン

>>842
成田だってまだ完成してないぞ。

お前らが持ち上げるモノは本当にろくなやつがいない

あと鳩山と前原って、自民党時代はこのダム建設を推進してたよね。

>>844
ごね得ってｗｗｗｗｗ

工事中止したほうが住民は国に対していろいろ要求できるだろうが。
お前オツム大丈夫か？

大体民主はマニフェストに中止って書いてあったのに何今更マスコミは騒いでるんだ
騒ぐなら選挙前に騒げよ

何十年も国に圧かけられながらも反対してきた。
ようやく建設認めたらこれです。
で、完成より金が掛かっても中止とか言い出したら、
誰かに金を回すためってゲスの勘繰りしちゃうのよ。

ああいう田舎の住民とは関わりたくない

残り３割で出来るってんなら造らせてやったら？
ただしそれ以上はびた一文出さないこと。
それから万が一に完成しなかったら債務不履行で業者相手に損賠訴訟。

無駄な公共事業を廃止するシンボルとしての意味合いがあるんだから
費用は関係ないんだよ

だから無駄を廃止するために無駄を出しましたなんてパフォーマンスの為に誰が金払うんだよ。
自民党よりあほくせーことに金使うわけか。馬鹿じゃねーのマジで一度といわず二度死ね。

>>857
何をもって無駄？

だから無駄遣いやめろよ
金は大事だろ金は

>>842
横浜駅だってまだ完成してないぞ

マニフェスト言うけど、民主は民意が浮かぶのが恐くて
この選挙区から立候補してないんじゃなかった？

公共事業見直すのはいいが
代わりにリニアでもいいから必要なものを国が建設しろ
これはこれから相次ぐ事業中止のゼネコンへの補填じゃなく
土建系から大量に出るであろう失業者対策としてやれ
そして建設期間の間に国が主導で受け皿の産業を模索しろ
無駄が無くなったと喜んでも社会保障費が増えたら意味ねーだろ
ただでさえ人を多く抱えてる業界潰そうとしてんだ
その変考えろ
必要な物なら財政出動も許容されるし景気対策になる

JALと同列で語るアホが居るけど
このダムに需要なんてないだろ
じゃあなんで今まで造られなかったんだよ

ダムを中止したくないやつらがぶーぶーいちゃもんつけてくるから
こんぐらい言ってやらないとダム中止が実行できないんだろうな
言い切るのは大事だよ

ダム建設血地の撤去
周辺住環境の再整備
その他インフラ諸々。。。

ぜ〜んぶ、西松建設で随意契約っすか？

センセイ、小沢のオッサンのチンポはどんな味？

>>865
どっちにしろ生活再編費で700億掛かるのにアホだろ。
むしろ中止厨にゴネトク野郎が大勢いそうだわ。中止の方が即刻大金入ってくるし。

前なんとかさんマジかわいそうだな。
こんなの誰が大臣になっても好感度ガタオチだわ。
さすが小沢。
抵抗勢力に容赦ない。
かといって辞退もできなかったろうから、
一番嫌なの押し付けられたよね。

民主嫌いだけど、この「前…なんとか」さんだけは
さらに支持するわ

前なんとかさん更迭あるぞこれ
スキャンダルでたら一発退場
産経が必死で探してるんだろうな

もう前原駄目だわ、見てるだけでイラッとくる

中止のための中止ｗ

取り壊しで土建屋もうかってしょうがないな

そりゃ本末転倒だろー

>>862
そうだよ
この選挙区民主は立候補してない

中止費用より安く建設すれば造り放題なんて阿呆に対しては効果的なんじゃね

また自民党青年部大暴れか

国税万引き＝八っ墓ダムの民意の反発に恐れ入ったのか？
星河＝ニセ住民報道のＴＢＳが昨夕・・改訂お詫びのダム検証報道？
今回も社会派報道局の軽佻さを思わず露呈してしまったようだった。
その軽佻さで笑ってしまったのは・・他にもある。
佐倉市「ユーカリが丘」を食い物にするデベロッパーの、
「住民福祉の町造り｣キャンペーンを鵜呑みにした、住民民意の検証もしない提灯報道。
その体質が八ッ場のニセ住民報道でも繰りかえされたようだった。 反省。

ハッテン場ダム

生態系が壊れるらしいからやっぱり川辺川ダム中止でいいや
これぞ愛国心な気がしてきた

雇用面を考えるとなんかあれだな
ものすごく勿体無い
最初の一発目だから大目にみてもいいけど
後のダム計画はどうするんだろうな
前なんとかさんのがんばりをみたいけど、なんか誰か利用されてる感がどうも出てしまって・・・・

【岩手のダムは】岩手県知事、県内ダム事業の妥当性強調【きれいなダム】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253935142/

>>849
ダムも道路もまだ用地買収すら終わってないから、
続行したらあと50年は掛かるんじゃない？
出来上がる頃には最初に作った部分のコンクリートが劣化して修理しないとｗ

えええええええええええー！！！！
なに言ってるんだ。

一貫性ねーなー

古い無駄使いから新しい無駄使いへ
政権交代民主党

>>694
作りかけダムを観光名所に

まずはJALの問題から片付けなさい
優先順位がおかしいでしょ前田さん

これは小沢派の前原潰しな気がしてきた

ダム計画のとばっちりかなんだか知らないけど
あそこは雨が続くと通行止めになる道が1本しかないから
バイパスはとっとと作って欲しい。

しかしダム作らないでバイパスだけ作ると天空を跨ぐ橋が掛かる訳か。
観光の目玉になるんじゃないのかなｗ

前張りさん汚れ役やらされてるね

　　　　つ　か　、　い　つ　に　な　っ　た　ら　岩　手　県　の　ダ　ム　は　工　事　中　止　に　な　る　ん　だ　よ　？

そもそもこのダム作る必要ないんだろ。なら作らなくていいじゃんｗｗ

党のプライドのためなら無駄遣いも認めます

道路は完成させるって言ってたね。
視察した所、だいぶ出来てるからって。

>>882
おまけの２００３年に予算が倍増したように当たり前のように追加予算の申請をしてくるのは間違いないしね

>>888
それはマジで有りえるなw
まあ元々前原はさほど勢力大きくないし、単に小沢は無関心なのかもしれんが

作り続けたらあと何千億かかるかわからん

全国のコジキ土建への見せしめになる。
寄生虫を一掃する良い機会だ。

現地の人も「こっちは生活がかかっているこの件は政治のアピールの道具ではない」
見たいな事言ってたし目を付けられてホント気の毒だよ

>>847
そーいうつもりで「中止も視野に入れて」住民と話す、ってんならここまでは揉めん。
いきなり「中止するからヨロ」って言っちゃうから角が立つ。
つかそういう地均しは選挙前にやっとくもんだが。

もう無茶苦茶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あれれー、税金の無駄使いを減らすんじゃなかったのか

俺は言ってる意味わかるんだけど、少数派か？

なんで戦勝国の岩手のダムを止めなきゃいけないんだ
自民王国の群馬は中止、今まで冷遇されていた岩手は当然続行

マニュフェストに書いてあることなら何やっても文句言われないと思ったら大間違いだ

前って付けりゃなんでもいい山さんに文句言うんじゃねえ愚民どもが

香川のダムは中止するな
うどんが暴れる

>>903
前原がなんら無駄だという根拠示してない気がするが
なにが分かってんの？

八ッ場ダムについて流されている情報の誤りについて
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22

I．八ッ場ダムを中止した方が高くつくという話の誤り
（１） 事業費の再増額は必至
　八ッ場ダム建設事業の事業費は４６００億円（水源地域対策特別措置法事
業と水源地域対策基金事業も含めると、約５９００億円）とされているが、
ダム事業を継続すれば、ダム完成までに事業費の大幅増額は必至である。増
額要因としては、東京電力への多額の減電補償（吾妻川の大半を取水してい
る５つの発電所への発電減少分の補償）が残されていること、貯水池予定地
の周辺で地すべりの危険性がある場所が２２箇所もあるため、大滝ダムや滝
沢ダムの例に見るように、新たな地すべり対策費が膨れ上がる可能性がきわ
めて高いこと、関連事業の工事進捗率がまだ非常に低く、完成までにかなり
の追加予算が必要となる可能性が高いことなどがある。

II．八ッ場ダムはすでに７割もできているという話の誤りについて
１．工事の進捗は大幅に遅れている
　７割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費４６００億円のうち、７割
が平成２０年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く
別物である。本体工事は未着手である。関連事業のうち、規模が大きいもの
は付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、平成２０年度末の
完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多
くの工事が残されている。付替鉄道は７５％まで行っているとはいえ、新・
川原湯温泉駅付近は用地未買収のところがあって、工事の大半はこれからで
あるから、完成までの道のりは遠い

これ以外にもJAL再建とか高速無料化とか、日本の粗大ゴミを押し付けられてるんだよな。
手腕があるんなら小沢が手前自身でやりゃあいいだろうに。前なんとかは栗林中将か？

このスレはコピペ厨の＋民がいすわってるな

>>909
もしこれが事実なら前原が再調査すればいいだけの話だわな。
そんな簡単なことで世論が味方になるんだもの。何故中止の連呼しか出来ないのかわかってやれよ。ｗ

次のターゲットは岩手かなｗｗｗｗｗ

これ中止にしたらダム予定地どうなるんだよｗ

>>912
あなたが現実がよく見えない、もしくは見ようとしない馬鹿だという事は解りました

殆ど工事が終わってるところに新たに何十年も手付かずだったダム予定地の整備工事が発生するんだから土建屋は大歓迎だろ

まさに勝てば官軍

>>915
さすがにそれは意味がわからないｗ
建設にコストが莫大に掛かるなら何で前原は調査しないの？ｗ

独裁国家の始まりですね

>>918
調査の結果はもう出てるよ

そもそも、建てられた予算が倍増している計画にこの工事状況で今までつぎ込んだ資金を
計算した上で本体ダム工事が一切行われていな状況の中どうやったら予算の枠内で工事が終了するとお考えですか？

前ホンニャラさんサンプロに来たぞ

目的は「税金の無駄遣いをやめること」なのに
目的と手段を間違えてない？

新自由主義者の末路じゃ

ダムの本体工事なんて事業費の１〜２割なのに
ダム事業＝土建屋なんて考えてる人間が多いんだろうな

>>924
>関連事業のうち、規模が大きいもの
>は付替国道、付替県道、付替鉄道、代替地造成であるが、平成２０年度末の
>完成部分の割合はそれぞれ６％、２％、７５％、１０％であり、まだまだ多
>くの工事が残されている。

資料にはちゃんと目を通さないと馬鹿って言われちゃうよw

>>920
え?出てるならその調査結果を中止の方がこんなにコストが掛かるって出してみればいいじゃないｗ
なんなのスレタイの発言はｗｗｗ矛盾しまくりワロス

予算の枠内で前原が終わらないと思っているならだから調査して結果出せとｗ

結局市民団体の資料なんて中止で700億生活関連事業費入ってくるゴネ得野郎の集まりなんだろｗ
市民団体の適当に算出してる方が怪しいわｗ

そもそもその資料が使えるなら前原がとっくに使ってるだろｗｗ知らないなら大臣に教えてやれｗ

>>926
まぁ問題なくそんな試算は出るよ

前原の発言は軽率かもしれないが、お前が心配しなくてもいいよｗ

>>928
だから出るなら出せばいいじゃないｗ何故出さないｗ

>>929
昨日今日で出るかよｗ　これから精査して算出するんだから

ほう、それにしてはずいぶん弱気な発言ですねｗｗｗ
中止費用の方が高く出ちゃったらどうするんだろうねｗｗｗ

>>929
お前なんにもわかってないんだな

役人が続行ありきで算出してたものが、中止ありきで算出するんだからすぐにできるわけねーだろ　この馬鹿がｗ

前原はアホの子顔だから、何を言ってもﾆｶﾞﾜﾗになるんだよなｗ
悪人顔よりもタチが悪い。

あれ、民主党は（建設費が）無駄だから建設中止って言ってたよな。
ソース馬渕、原口

これ、小沢の前原潰しじゃないの？
もうそうならえぐいことするなあ。

鉄道板によると前原は鉄オタらしいぞ
そこを通る鉄道をそのまま残すためか？

>>932
え？じゃあ算出してから中止発表すればよかったのにねｗｗｗ
がんばって中止の方がコスト低くなるように官僚使いこなしてねｗｗｗｗｗｗ

立ち退き料もらって、今度は保証かよ、住民は金貰えれば
どっちでもいいんだろ？

散々マスコミが麻生の時「ブレる」という言葉を使って
煽ってきた結果だ。

>>937
馬鹿だねぇ　ホントに馬鹿だねぇ　憐れみを感じるほどに

民間や独自調査じゃ結論は出てるの正式見解として出さなきゃ納得しないお前みたいな馬鹿がいるでしょ

ｗいっぱい書いても馬鹿にしか見えないよ

ここで地元民を叩いている奴らって
要は何か見つけて憂さ晴らしをしたいだけなんだろうね
ダム計画によって住民がどれほどひどい扱いを受けたか知るつもりは毛頭無いし
自分の認識が間違っていてもそれを理解する頭がないから
結局は根拠のない思いこみで他人をけなすしか能がない
下流域にいるのは自分たちの生活を犠牲にする価値の無い奴らばかりだったと
死んでいった人たちに教えてあげたいほどだな
やっぱりダムは必要なかったんだ

>>940
ぶっちゃけ結論が出てるなら仮に中止した方が建設〜な言葉は出てこないよねｗ
馬鹿だろｗ

>>935
俺もそう思えてきた
えらい事になる前に白紙に戻したほうが無難

親の仇か何かかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>942
それほど政府と役人の間にはまだ溝があるという事だよ

政権与党になったとはいえ、この溝はそう簡単には埋まらない
もっとも簡単に埋まってもらっても困るんだがね
この溝の監視役が国民の役目なんだよ

政治家任せでも役人任せでもダメなのは前政権でいやと言うほど味わっただろ

>>936
クラヲタは小泉をたたき続けた
漫画ヲタは麻生を支持しつづけたら裏切られた
軍ヲタは石破をヌルヲタと切り捨てた
鉄ヲタはどうする

新法作ってそれにかかる税金の試算はできてるのかな

維持費考えれば
安いだろ

補償を短期と考えてる訳だ

前原さんダム建設決定するときに試算しなかったの？

小沢に狙われて前原かわいそうとか的外れすぎだろ
前原はそれに対して何したんだよ
理由も言わないでとにかく中止さっさと中止
死ねよ
マジで大橋のぞみの方がまともな受け答えすると思う

mjkt
全く意味が無い

ヤンバも川辺川も新しい治水事業を行うことが前提となってるのに
前前も民主支持者もそれにかかる費用や維持費を無視してるから叩かれるんだよ

>>925
ダム中止でもそれらは続行だがｗ
民主の説明をちゃんと聞いとけよ

ダム計画はケインズ主義時代の遺産だからな
費用とか住民の生活とか関係ない
「間違ってるからやめる」それだけ

>>953
新しい治水事業のほうがダムより安価。

>>954
へーすでに大半の予算を使っているのに追加なしで工事続行ができるとでも？

大型公共事業の過去の追加予算について調べた方がいいんじゃないw

>>954
虚しい続行だな
完了しても治水も貯水も観光誘致にもならず、無駄金だけたれ流されていく

かまわん
やれ

>>957
なんで追加無しだと思ったの？
ダム中止はダム本体を作らないだけ
なので予算が中止の方が多くかかるんだよｗ

結局、民主は何も考えていないんだろ。
で、何も考えていない人間が民主を支持しているだけ。

いいから潰せ

金だけ渡して本当にダム欲しいならもっかい金集めて土建屋呼べばいいだけ

前馬鹿さんは、いつになったらダム中止の理由について語ってくれるの
名無しのお前らの釈明なんて推量に過ぎないから、それベースに語れんわ

>>960
じゃぁ追加があることは認めるんだね

その規模が数千億に上るということも理解してる？

移転は中止して温泉街の整備に国から金を出してもらう。
看板をダム反対父祖の地死守に戻してダムを阻んだ町を観光資源に。
元反対派の古老が毎日夜話。
これで町おこしができるぞ。

>>964
民主党がダムも着くらに阿野に払うそうだね
まったくの無駄だ

>>966
○　民主党がダムも造らないのに払うそうだね

>>966
そう、中止をすると３２００億円かかるそうだ

これは、工事を続けた場合、予算がいくらになるかわからないあいまいな数字じゃないよ

ダム中止で放置なら関東の都県に何千億を払うだけですむがそうじゃない
民主党は住民への保証金＋ダム以外の工事＋関係都県への返金がかかる
さらに代案としての治水に何千億もかけるそうだ
民主党の税金の無駄遣いにはうんざりだよ
ダムつくっとけよ

金は予算を区切って渡せばいい
地方がそれをどう使うか決めればいい
ダムが本当に必要なら住民判断で作ればいい
他に優先順位の高い事業があるならそっちに使えばいい

何れにせよ需要があれば作られるというように市場の判断に任せるのが最も効率的

>>963
さっきサンプロで話してたぞ？

>>961
逆だろ
何も考えてないやつが経済の指標だけでダム中止に反対する
50年前のケインズ主義的公共事業なんて明らかに時代遅れなのに、
それを「もう決めちゃったことだから」とうい訳のわからない理由で反対する
変革を求めるくせにダム中止を反対する奴って、要するに何も考えてない奴

地元や業者への保障はいらねーだろ
今までの分は既に払い済みだろ
これから貰える筈だったのはくれてやる必要はない
くれてやらない中止なら評価したるけどよ

>>972
中止しても公共工事はストップしないんだよ
ダムが建設されないだけで周辺道路はガンガン整備される
橋の橋桁は建設した予算の倍かけて撤去されるかもしれんが

>>973
＞今までの分は既に払い済みだろ

払い済みどころか払いすぎ、払ったところまでは終わらせてもらわないと困る　もしくは返還要求されるレベル

景気良かった頃に立てた計画ならさっさと見直せと

前腹は橋は完成させると言ってるが、ブレで景観を戻すなんてしたら、
民主党がGOサインをだして公共事業をして橋や道路を完成させて、
そこからさらにもとの自然に戻す事業とかやりかねん
ダム中止なら放置、ダム続行ならさっさと建設を始めろ
どっちつかずが一番駄目・・・なんで税金を無駄遣いすることしか民主党はしないのだ

税金の無駄遣いになってね？
正確な数字出して国民の意見をだな

偽メールのときから全く成長してないな

だからー、確かにヤンバだけ見れば支出が増加するかもしれん
でもな、同じような時代遅れのダムが全国に143あるんだぞ？
143のダム工事で無駄な税金が使われようとしてるんだぞ？
それら無駄な公共事業を駆逐するために、ヤンバをそのシンボルにしようとしてるんだろうが
ヤンバの事例だけ見て
「逆に費用かさむじゃん！無駄金を使ってるのは民主だ！」
とか言ってる奴はまさに木を見て森を見ず状態

サンモニ見てたら中止が正解だとよくわかった。
いた出てる試算ってのもあってないような数字で
工事を進めるとすぐ計画変更で1000億追加とかなるのは確実で
期間もさらっと10年延期とかなる。
民主は嫌いだけど前原ガンガレ！！！

>>981
そして、その１０年間に後２回は追加が来るんだよｗ

作り掛けとか気持ち悪いからとりあえず作っとけよ

>>980
ほかのとこでも保障支払う目になっちゃうだろ
払い済みの分だけでいいんだよ

この中止したほうが金が掛かる説が最後の拠り所だったのになｗｗｗｗ
土建屋と地元住民ども哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

どういうこと？
中止の方がお金かからないっていってたじゃん
何か新しい展開があったの？

これ途中まで作ってるやつは取り壊し？
放置だったらその方が危ないと思うｗ

無駄な公共事業は中止すると言ってたのが、八ッ場ダムは注目度が上がって引っ込みがつかなくなったので
無駄を出してでも中止すると言い出した。

これから降水量の増加が懸念されてるのに治水は大丈夫なの？
今でさえ台風が来るたびに報道がなくても洪水になってる場所はあるのに

>>989
すっごい嘘臭いんだけど地名と場所を言ってみて

無駄な公共事業だけをやめるのが目的じゃなくて
無駄使いをやめるのが目的だっただろが
なんで民主党は国民の血税を捨てるようなことするの？

>>990
東京者にはわからんだろうが地方には腐るほどあるぞ

本末転倒

補償金をだして文句言ってる奴らにばら撒く法案だすらしいな
もちろん俺らの税金
コレが通ると沖縄基地移転などで米兵相手の商売が成り立たなくなったから
金よこせにもなるな

>>
それが八ツ場ダムに関連する地域であり、ダム工事より早く終わる今後の治水工事るなら声高に主張しなよ

で、何処なの？

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　 　そうだ
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 ぼくは今まで永い夢を見ていたんだ
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　目を閉じてまた開いた時
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　ぼくはまだ12歳の少年の夏
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらラジオ体操に行って
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　朝ご飯を食べて涼しい午前中に宿題して
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　午後からおもいっきり遊ぶんだ
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　虫取り網を手に持って・・・
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

> 前原国交相はダム建設を中止した場合の費用が、建設を続行した場合の費用を上回る場合でも、
> ダム建設は中止すると表明。

ぶれるなよ…
無駄だからやめるのではなかったのか。余分に金がかかるのにやめてどうするんだ。
やめるほうが金が余計に必要という試算が、とっくにでているのだろ。

１０００ならダム決壊。

住民がみんな中止に反対してるみたいに報道してるけど、
中止に賛成の住民もいてるからな

決壊しなかったようだ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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