最低賃金が1000円に引き上げられれば、国内生産額は約2兆6424億円拡大 内需が回復
1 :
ノイズa(三重県):
全国平均で時給1000円の最低賃金を目指す−。「国民生活の立て直し」を目指す民主党の
マニフェスト(政権公約)の一つだ。平成21年度の全国平均の最低賃金の見込みは713円。
公約を一気に実現すれば、最低賃金は300円近く急騰する。ただ、やり方次第では、
深刻な景気後退にあえぐ中小零細企業にさらなる打撃を与え、失業者を増やす恐れも指摘さ
れる。果たして、うまく“格差是正”につながるのか。
月収が大幅アップ? 雇用者には「夢のある話」
野村証券金融経済研究所の試算では、最低賃金が1000円に引き上げられれば、全国の
全雇用者の約25%にあたる1377万人で計3兆4000億円の賃金増となる見通しだ。
全労連系の民間シンクタンク、労働運動総合研究所は、約700万人の労働者の賃金が
総額2兆1857億円増加すると分析。消費支出が1兆3230億円増えて産業も活発化し、
国内生産額は約2兆6424億円拡大すると試算する。
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090926/trd0909261800009-n1.htm
2 :
モズク:2009/09/26(土) 20:41:41.42 ID:47+Lelw6
2
3 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:41:46.38 ID:c+QOtdW/
マイナス面だけではなく、+面も見ないとな
4 :
ノイズh(千葉県):2009/09/26(土) 20:41:58.31 ID:rdnUehJG
働いてない俺には関係ないよ…
5 :
ノイズe(大分県):2009/09/26(土) 20:42:00.50 ID:6L7r2laC
公務員の人件費を約2兆6424億円削って低所得者への生活援助に回せばいい
6 :
ノイズa(関東):2009/09/26(土) 20:42:02.08 ID:80Qaxduo
製造業が海外に逃げるまであと何秒?
7 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/26(土) 20:42:04.22 ID:/lyxSnnw
それならすぐにあげろ
8 :
モズク:2009/09/26(土) 20:42:04.90 ID:rMmWRjRV
夢のような話だな
時給1000円bになれば、それ相応に物価が上がるだけだろ
10 :
ノイズx(千葉県):2009/09/26(土) 20:42:38.15 ID:d1SbGpt7
アルバイトの新規採用が難関になるだろうな・・
11 :
ノイズh(catv?):2009/09/26(土) 20:43:21.57 ID:h5/jAZZW
失業率は10%の大台か
12 :
ノイズh(東京都):2009/09/26(土) 20:43:24.44 ID:lZIyeDVw
ジンバブエになるんですね
13 :
ノイズo(東京都):2009/09/26(土) 20:43:32.42 ID:3sSpWMss
企業の内部留保は全部吐き出してもらうで!!
研究開発費が必要?そんなん知らん知らん
わいが総理や!!
14 :
ノイズn(兵庫県):2009/09/26(土) 20:43:43.15 ID:i15GH8ep
だからどっからその金は出てくるんだよ
円を増刷でもすんのか?
15 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:44:10.94 ID:dJYuRpE5
またインフレかよ
>>10 どこも人を減らすだろうから採用はしばらく無くなるだろうね
17 :
モズク:2009/09/26(土) 20:44:30.82 ID:RxixXG8T
真面目に働いてるのに生活保護より安いのは異常。
18 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:44:38.27 ID:wCpHMOHA
いよいよ働くときがきたなw
19 :
ノイズx(千葉県):2009/09/26(土) 20:44:46.46 ID:8d5P9AlB
こういうニュースに激怒する人が多いよね。
20 :
ノイズf(関西地方):2009/09/26(土) 20:44:47.12 ID:pXS6V8AI
1$250円
ジュース1本200円
電車・バスが初乗り500円
になるけどね
21 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 20:44:54.10 ID:62zVcAnP
ちなみに土人国家中国は最低賃金3円
22 :
モズク:2009/09/26(土) 20:45:01.73 ID:3LuVxusg
じゃあなんで今までやってなかったんだよ
中小なんてもともと身内か中国人研修生しか雇ってないだろ
24 :
ノイズ2(岡山県):2009/09/26(土) 20:45:04.71 ID:iXUkIAQG
まさか時給1000円以下の労働してるν速民はいないよな?
役に立たんアホアルバイトが消えてくれるのは嬉しい事だ
26 :
モズク:2009/09/26(土) 20:45:49.78 ID:ketJ2VDD
中小企業と雇用を守りながら1000円達成出来たら神になれるぞ民主党
アホすぎるw
28 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/26(土) 20:46:03.98 ID:XiVh1rOq
ベルトコンベアーの速度も上がるんだろ
正社員の負担が増えるだけだな
雇いきれなくなって懐古される分を引けよ
31 :
ノイズa(九州・沖縄):2009/09/26(土) 20:46:32.48 ID:mkdUbOaH
これ、正社員なら時給に換算すると最低1000円ってこと?
実質はどうなんだよ
33 :
ノイズh(長崎県):2009/09/26(土) 20:46:48.52 ID:nLYbXPHW
生産と消費と所得はみんなつながってるから
ビビリの日銀がインフレ政策を嫌がる以上、こういうことやるのも仕方がないな
34 :
モズク:2009/09/26(土) 20:46:48.67 ID:08zkGs8z
コンビニの時給が
朝800円、昼750円、夜1000円だったら
最低でも朝1000円、昼1000円、夜1250円にしなきゃならんのだろ?
無理だ
35 :
モズク:2009/09/26(土) 20:47:00.59 ID:6xeF31jG
※ただしインフレ
胸が熱くなるな
37 :
ノイズn(京都府):2009/09/26(土) 20:47:13.53 ID:ZBpFvd0L
※ただし、給料をあげてもバイト/派遣の首が切られないことが前提です。
38 :
ノイズc(大阪府):2009/09/26(土) 20:47:22.48 ID:QZ+UBfSh
そのしわ寄せは全部経営者に押し付けろよ
仕事いらねぇから金だけよこせ
40 :
モズク:2009/09/26(土) 20:47:37.32 ID:YaAkZCgJ
否定はせんが、100円づつ、段階的にとかにしたほうが良いと思うんだが・・・
41 :
ノイズe(dion軍):2009/09/26(土) 20:47:40.26 ID:eD8DicCL
売上げがその分伸びるなら社会的にはいいが・・・実際はそううまいこといくかどうか
42 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 20:47:43.85 ID:62zVcAnP
労働時間も年間1500時間を上限にするらしい
これはバイトだけに恩恵あるのかしら?
SUGEEEEEEEEEEEEEEE
45 :
モズク:2009/09/26(土) 20:48:43.90 ID:s+KFrgZd
時給1000円になったら人減らすだけ
46 :
ノイズe(関西地方):2009/09/26(土) 20:48:46.51 ID:yELG2jrA
こんな遠回りな事しないではっきりサムスンの家電を買えって言えばいいのに
47 :
モズク:2009/09/26(土) 20:48:58.93 ID:SeQG5Yp0
これはすごい、即刻やるべき
48 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:49:21.28 ID:c+QOtdW/
つか、この恩恵を受けるのは、女・子供(バイト)だけじゃね
49 :
ノイズx(dion軍):2009/09/26(土) 20:49:23.01 ID:vv0IzuhS
むしろ地方公務員の自給を1000円にすれば地方財政の破たんを防げるハズ
50 :
ノイズe(catv?):2009/09/26(土) 20:49:30.34 ID:X3ipi6j2
平均だから北海道では1000円いかないんだろうな
逆に最高賃金設定したほうがいいんじゃね?
>>35 ちょっとインフレくらいで丁度いい
が、今やれば最悪スタグフレーションも覚悟しないと
53 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:50:01.73 ID:c+QOtdW/
>>45 ぶっちゃけ正社員の給料を下げるだけだろうな
54 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:50:02.96 ID:G7k3P2wK
2兆円ならパチンコを規制すればいいだろ、小沢さんはそんな気がない様だけど
そもそも税金も物価も上がるんだから何も変わらない
公共事業を減らして財縮するのに金の出所がない
55 :
ノイズ2(愛知県):2009/09/26(土) 20:50:07.45 ID:X4n7/4aI
>>43 正社員は低くても1300円くらいあるからな
バイトの分だけ物価だけ上がって正社員は・・・
(不正な)人件費圧迫
より優秀な人材”のみ”が雇用される
少ない従業員に過剰な量の業務が押し付けられる
等等・・・・
57 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/26(土) 20:50:15.42 ID:oDwq7hV8
生産する服がない
58 :
ノイズa(長屋):2009/09/26(土) 20:50:27.05 ID:V6qyFeOX
>>20 コンビニで見かけた健康飲料が189円だった
高すぎだよな
59 :
ノイズc(長屋):2009/09/26(土) 20:50:38.68 ID:udQkh4Je BE:2601345986-2BP(50)
働く先が無くなって時給どころの話じゃなくなる悪寒
60 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:50:48.98 ID:C2osYQJ+
>>45 残された人の作業負担が増えて
辞めて、よその会社に移る
正社員の給与カット&派遣含む従業員の負担増
こうなるだけ
62 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:51:16.61 ID:uuwQupAq
750円で4人+正社員
が
1000円で3人+正社員
になるだけじゃないか?
63 :
ノイズe(岐阜県):2009/09/26(土) 20:51:32.32 ID:/i9ZziyB
バイトを維持するのに正社員の給料削れって事か?
そうじゃないと成り立たんよなこれ
65 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:51:39.84 ID:G7k3P2wK
まずはイオンとブリジストン京セラあたりで正社員の給料を下げずにやってみてくれ
>>5 公務員の人件費って30兆だからたったの9%削ればいいだけ。
だけど、民主党の支持母体が自治労・官公労なのでできませんwww
残念でしたwwwwwwwwwwwwww
物価上がって内需消失
経営者の集まりに出る機会があって、これについて話し合ったことがあるが、
高齢者で勤め先がほとんど無いような人たちは、今でも時給500円でいいから雇ってくれ・・・
といってくるそうな。明らかに暇な店の店番にも」時給1000円だと、
そういった新規の雇用は勿論、既存の従業員もバサバサ切られるだろうな。
69 :
ノイズe(dion軍):2009/09/26(土) 20:53:03.95 ID:3fPRqEAP
失業率を20%くらいにすれば実行出来そうだよな
あと、最低賃金で人を雇えない中小企業は死ねと
70 :
ノイズa(茨城県):2009/09/26(土) 20:53:07.39 ID:ECVcrXsG
子供の妄想と同レベル。
71 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/26(土) 20:53:08.51 ID:1rE3ol5C
正社員だけど時給換算したら800円もないわオレ
72 :
ノイズc(catv?):2009/09/26(土) 20:53:23.41 ID:VK5fnH5R BE:2077776768-PLT(17001)
賃金上がった分人を切るだろ
73 :
モズク:2009/09/26(土) 20:53:37.43 ID:YaAkZCgJ
つっても、経営者搾取しすぎってのもあると思うんだ。
74 :
ノイズs(愛知県):2009/09/26(土) 20:53:40.00 ID:M9nFE8r7
>>34 スーパーも同様のことをやってほしい
そして、「レジ打ちにパートを使うよりはセルフレジの機械を入れたほうがコスト安」と経営者に思わせれば、客としても利便性向上
75 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:54:25.39 ID:t//ILWDu
ハイパーインフレになるんじゃないのかな?
さぁ低賃金労働者をたくさん使っている企業がどれだけ飛ぶのかねw
77 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/26(土) 20:54:39.97 ID:g7ZGTNc6
マイナス面が一切無くプラス面ばっかりで内需が回復する夢でも見たのか?
78 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:54:46.50 ID:c+QOtdW/
>>63 流れ的にはそうだろうな
企業の体質としてもう従業員には金は使わないというのが根付いちゃってるから、
企業としてもうまく利用するでしょう
失業者が増えてるみたいだけど仕事なんて無数にあるだろ
選んでるから無いと感じるだけであって
80 :
ノイズ2(dion軍):2009/09/26(土) 20:55:12.75 ID:BNtgE42j
時給1000円ですが、タクシーで来てる事にして交通費と相殺です
81 :
ノイズs(千葉県):2009/09/26(土) 20:55:52.19 ID:jDpSHLbL
はいはい、中国韓国に工場が移ります。
82 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 20:56:45.59 ID:kcEefEPI
産業政策が無いのによくもまあ言えるよな
賃金を上げたのはいいが企業の経営が圧迫されて
さらには海外に逃げられて結果として経済が収縮するんじゃないか?
産業や経済成長を政策の重要課題に挙げないで
どうするのかと・・・
今必要なのは国家としての成長戦略だろ
83 :
ノイズn(京都府):2009/09/26(土) 20:56:48.73 ID:ZBpFvd0L
>>66 民主党は9%どころか「2割けずってやんよ!」って言っているぞ。
いろんな意味で凄すぎるなw
84 :
ノイズ2(兵庫県):2009/09/26(土) 20:56:53.34 ID:j1bbs/x0
賃金が上昇すると商品価格が高騰して、消費が鈍るのは目に見えてるのに。
ますます輸入品の天国になるし。
民主党の想像してるバラ色の未来って、どこの星の話しかしら。
パチンコに金使っても内需回復じゃないですからね
86 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 20:57:38.39 ID:kcEefEPI
>>34 そんなことしなくても生産性に関わらず時給1000円で固定しちまえば良いんだよw
87 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:57:40.34 ID:c+QOtdW/
金は錬金術で生み出すんですか
89 :
モズク:2009/09/26(土) 20:57:58.05 ID:noJEW8qf
絵に描いた餅とはこのことだな
どんだけ自殺者が増えることやら
90 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 20:59:01.34 ID:kcEefEPI
>>60 失業しても他の仕事が見つかる保障も無いし
就業しても条件が変わらないか、足元を見られてさらに悪化した条件で労働する羽目になるんじゃないか
お花畑すぎるだろ
92 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 20:59:21.35 ID:c+QOtdW/
>>84 え?雇用者報酬がどんどん減って、デフレになって、内需崩壊したのは違う国だったっけ?
93 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 20:59:23.45 ID:G7k3P2wK
埋蔵金の9兆円を内需に回せばいち早く不況から抜け出せるんじゃないでしょうか?
94 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:00:05.02 ID:t//ILWDu
95 :
ノイズw(catv?):2009/09/26(土) 21:00:09.98 ID:RxpZ+PwH
まぁ公務員貰いすぎだし税金取られすぎだし
なんで海外に配ってんの?余ってるなら減税しろよ
96 :
ノイズx(三重県):2009/09/26(土) 21:00:32.94 ID:UMMbsYYC
ニートには関係ない
と思ったが相対して物価が高くなるのはいただけない
97 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 21:00:40.09 ID:kcEefEPI
98 :
ノイズa(三重県):2009/09/26(土) 21:00:40.52 ID:c+QOtdW/
>>93 子供手当や、ガソリン税廃止や、高速道路無料化でやるじゃない
99 :
モズク:2009/09/26(土) 21:00:52.41 ID:BdBAt2jR
はぁ…これでトドメ刺して本気で経済がたがたになるな
100 :
モズク:2009/09/26(土) 21:01:06.00 ID:E5Cd7Oj3
正奴隷過労死or給料ダウンでメシウマまた俺ら大勝利か
101 :
ノイズc(長崎県):2009/09/26(土) 21:01:10.98 ID:jzFwbOhC
102 :
ノイズa(東京都):2009/09/26(土) 21:01:17.93 ID:utV1Ri74
頭悪すぎだろ
すでに底辺は限界だからな
中流の奴らからとるしか無い
104 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:01:43.13 ID:G7k3P2wK
>>98 控除廃止、環境税、自動車税増税では足りないんですね・・・、
105 :
ノイズs(栃木県):2009/09/26(土) 21:01:46.73 ID:wqMpQ5pN
内需基盤の弱体は避けられないだろうな
内需回復とか池沼かと思う
問題になった生活保護と最低賃金の逆転現象は生活保護に問題あるのに
最低賃金は段階的に上げてくべきだろ
最低賃金で働いてる多くは若者だし、最低賃金を上げる分、能力に見合わない高給を貰ってる中高齢者の給与を下げるのはどう?
107 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/26(土) 21:02:31.46 ID:WhMRUQWy
じゃあ2000円にすれば約倍の効果があるんじゃね?
108 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:02:32.63 ID:gWntXuh3
時給増えたら雇われる奴減るに決まってるだろ
まさに夢のような計算w
これ1時間の労働価値が400円程度のめちゃくちゃ簡単な仕事でも、
時給1000円払わないといけないのか。さすがに企業が可哀相じゃね。
110 :
ノイズa(東京都):2009/09/26(土) 21:03:17.80 ID:twkyZDhi
賃金上乗せ分の金はどこから生まれるんだよ
111 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 21:03:24.27 ID:kcEefEPI
>>108 そのうち企業ごとに雇い入れる労働者のノルマを課すようになるかもしれんぞw
112 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:03:47.06 ID:mXEck/7r
5人時給800円で回してた所が4人で1000円になるだけだから一人分あぶれるだけの話。
二割削減って、ただし国家公務員に限るじゃないの
地方公務員も二割削減ならごいすーだけど
「為替相場は介入もせず市場原理にまかせるのがいい」と
言っているんだから賃金に関しても市場原理に任せたほうが
いいと思うが・・・
115 :
ノイズh(長崎県):2009/09/26(土) 21:04:34.47 ID:nLYbXPHW
なんというインフレ政策。
ここのデフレ容認のアホ共がけなしても俺は支持する
116 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:04:54.83 ID:FSOfZTGS
>>5 なんで勉強もせずにたいした仕事もできないアホを援助しなきゃいけないの
賃金が1000円以下のやつって700万人もいるのか。カルチャーショックだわ
119 :
モズク:2009/09/26(土) 21:05:38.34 ID:uY2S72TT
全雇用者の約25%にあたる1377万人のうち377万人が失業するだけだろ
120 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:05:59.25 ID:mXEck/7r
>>116 勉強しただけでろくに仕事も出来ないアホに大金払う必要もない
121 :
ノイズ2(長屋):2009/09/26(土) 21:06:05.18 ID:YtddfQ8J
時給を上げれば、もちろん時給労働している底辺労働者は助かる。
しかし、あげすぎれば中小零細が耐え切れない。
このふたつの命題を最適化する閾値があるはずなんだけど、いくらだろう。
個人的には1000円は厳しい気がする。
122 :
ノイズa(千葉県):2009/09/26(土) 21:06:12.92 ID:lTuSosu4
地方公務員は下げなくていいんですか?って聞いて欲しい。
自民党が質問しないかな。
123 :
ノイズ2(兵庫県):2009/09/26(土) 21:06:53.51 ID:j1bbs/x0
>>116 公務員の給料って、どこから出てると思うの?
124 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:06:57.40 ID:G7k3P2wK
ああ、すっかり忘れてた
年金と保険も増えるんだよな
125 :
ノイズh(長崎県):2009/09/26(土) 21:07:06.35 ID:nLYbXPHW
>>122 民主は労組から反発されても下げるって言ってたぞ
126 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:07:24.83 ID:FSOfZTGS
>>120 どっちのほうがたくさんいると思ってるの?
127 :
ノイズ2(関西地方):2009/09/26(土) 21:07:37.81 ID:89dTQMfo
公務員を敵視する奴は底辺の人間
底辺の奴の言うこと聞いてたら政治がおかしくなる
128 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/26(土) 21:07:44.29 ID:9DAz9ZLP
産経が裏切ったのか
130 :
モズク:2009/09/26(土) 21:08:14.56 ID:NQGCiCL2
こんなに払うと採算取れないから海外に工場移転するわな
131 :
モズク:2009/09/26(土) 21:08:18.38 ID:SK4DIrFe
昔から出来の悪い奴は正社員になれなかった
これは今でも変わらない
がしかし。
今は出来る奴しか正社員になれない
この差はあまりにも大きい
132 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:08:27.21 ID:mXEck/7r
133 :
ノイズa(栃木県):2009/09/26(土) 21:08:28.19 ID:LXAumc9d
結局何やっても同じだからしばらく民主さんにやらせてやるよ
134 :
モズク:2009/09/26(土) 21:08:40.77 ID:YaAkZCgJ
1000円の時給も払えないような企業は潰れるなり、
中韓に行くなりしろよ
お前らがこびり付いているせいで雇用環境が悪くなる
135 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/26(土) 21:08:56.24 ID:kcEefEPI
>>130 移転するならそれで良いだろう
そのかわりに新しい産業が興れば良い
しかし、今の政府には新しい産業を育成する政策があるのだろうか?
>>125 くやしいな、まだできるわけ無いと罵ることができないのが…
まあこどもバラまきだけやって終了じゃね
137 :
ノイズ2(関西地方):2009/09/26(土) 21:09:44.51 ID:89dTQMfo
何が海外移転だ
日本人は優秀
中国人やベトナム人に負けると思ってる奴は売国奴
経団連のアホと小泉竹中はもちろん売国奴
底辺助けるよりも中流を守れよ
底辺なんて自分の怠慢を社会のせいにする屑ばっかだし
どうせ金が多めに手に入ってもパチンコで散財するのが目に見えてる
救済する価値なし
139 :
ノイズn(京都府):2009/09/26(土) 21:10:07.93 ID:ZBpFvd0L
>>106 世の中には座っているだけで高給をもらうだけの成果を出している人もいる。
いざというときに首を切られるためだったり、コネ維持のためだったり、無駄な仕事をさせないためだったり。
働いた分だけ金をもらう、なんて中学生レベルの発想。
140 :
ノイズ2(兵庫県):2009/09/26(土) 21:10:09.05 ID:j1bbs/x0
ジャスコみたいな小売業が中国から安いものを仕入れて売るのを規制してくれるんならともかく。
今のまま給料を上げただけで上手くいくわけないじゃん。
141 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:10:32.51 ID:gWntXuh3
これ実際にやっちゃったらコンビニと外食は潰れまくりだろうな
142 :
ノイズn(山形県):2009/09/26(土) 21:10:41.67 ID:om2IMmd6
時給1000円も払えない企業は
はよなくなれ
143 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:10:51.92 ID:FSOfZTGS
>>132 おまえのいうことも正しいと思うけど
大量にいる大学も出てない、中国人と同じような仕事しかできないアホ
を援助しようと思ったら、日本の国際競争力を相当おとさないといけないってこと
>>122 地方自治体の給料を決めるのは地方自治体
>>140
岡ちゃんがいるのでそれは到底無理っすw
韓国では同じ机上の空論でノムヒョン政権で非正規雇用法というのができた。
非正規労働者を2年後に正社員にしなくてはならないという法律だ。
馬鹿はこれで自分たちも正社員になれると大喜び。
だが結果はどうなったかというと2年ごとに非正規労働者の
入れ替え(クビ)しか起こらなかった。
時給1000円なら長時間働ける若くて綺麗で賢いバイトしか仕事は無くなる。
製造業は海外に逃げる。
こんなので経済が良くなると思うのはアホとしか言いようが無い。
147 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:11:41.92 ID:mXEck/7r
>>143 話すっ飛びすぎ。
何でそんな必死なのかわからんが落ち着けよ。
>>137 とてもじゃないが貯金もできないパチンカス共が優秀とはいえないなあ
149 :
ノイズ2(東京都):2009/09/26(土) 21:12:19.40 ID:22ufRBc2
時給1000円義務化するくらいなら、
もうベーシックインカム導入しちゃえよ
サービス残業が増えるだけのような
151 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:12:38.26 ID:gWntXuh3
>>140 そういや時給1000円になったらバイトやパートだらけのジャスコも相当痛手食いそうだけど岡田は賛成してるのかw
>>143 意味がわからん。
それともうブルーカラーのフラット化はかなり進んでる。
これから進むのはホワイトカラーの賃金のフラット化だよ。
具体的には事務職のアウトソーイングがすすむらしい。
153 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:13:00.17 ID:Epg024rV
インフレ起きるだろうが
154 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:13:20.82 ID:FSOfZTGS
>>147 だから
なんで馬鹿どものために必死に先端でがんばってるおれらが余計な苦労しなきゃいけねーんだよ
すでにぎりぎりなのに
155 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/09/26(土) 21:13:25.19 ID:U7awtyPV
今のままみんな賃金上がってメデタシメデタシ
になればいいんだけどね。
156 :
ノイズo(catv?):2009/09/26(土) 21:13:38.99 ID:+RHSrEXN
首にならないで、今の労働時間が変わらない
って前提で計算してるだろこれ
実際は首切るか、労働時間減らすだろ
157 :
ノイズh(関西):2009/09/26(土) 21:13:46.79 ID:soCjIgli
>>138 その中流とやらが底辺に落ちているご時世なんだがw
>>154 公務員の場合はジジイが平均給料をあげてるから目の仇にされてるんだろ。
内部で改革しろよ
これで公務員も給料上がるねよかったよかった
>>151 目指すだけだから、具体的にすることは何もない
失業率が跳ね上がる変わりに内需拡大→社会保障費が増大
上がったコストはどこに掛かるんだよ、と
寝言は寝てから言え
163 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:14:52.85 ID:mXEck/7r
>>154 おれらとか言ってるが、お前の文章から知性を感じないのは何で?
先端に居るのにその見識はまずいんじゃないの?
164 :
ノイズa(空):2009/09/26(土) 21:14:55.73 ID:TRrOWQrT
最低時給が1000円になったらアルバイトの数も減るし
失業率だって上がるんじゃないのか
その辺ちゃんと試算してんのかよ
>>154 じゃあ、時給あげなくていいから、日本の国際競争力をさらに高めるために、正社員をどんどんクビ切れるように法を改正しようぜ。
166 :
モズク:2009/09/26(土) 21:15:32.64 ID:BdBAt2jR
>>164 計算してるわけねーだろ。
失業率が上がると思ってないんだから
167 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/26(土) 21:15:55.29 ID:+8SWfsnO
地方の中小企業が絶滅するだろ
168 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/09/26(土) 21:15:56.58 ID:LFXb0Ltz
>>139 正否に関わらず、お前の物言いは吐き気がするな
169 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/09/26(土) 21:16:11.19 ID:U7awtyPV
ちなみに…この1000円って数字はどこから?
>>164 最低時給で働かせてるような底辺職場が人あまり状態だと思ってるの?
バイトだってサービス残業してる人が多いんだから
1000円ぐらいいいと思います
172 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/26(土) 21:17:03.82 ID:9DAz9ZLP
>>167 いっとくけど
全国平均1000円だぞ
地方が1000円になるわけじゃない
>>165 じゃあ、って言葉を使う奴のレスがまともだったのを見たこと無いな
174 :
モズク:2009/09/26(土) 21:17:22.45 ID:csUw3k2J
すでに底辺のフリーター的にはどうでもいいんだろうなw
みんなが幸せになれるといいね
>>169 千円という数字は知らないが、最低賃金は「フルタイムで働いたときに家族を養っていけるだけの金額」にすべきだって
民主党の公式サイトのどっかに書いてあった。
176 :
ノイズn(catv?):2009/09/26(土) 21:17:43.31 ID:RxpZ+PwH
必死な自営業者がいるな。所詮1000円も出せないようじゃ、潰れてもそれだけの存在しかなかったってことだ。早く潰れろ。
177 :
ノイズx(北海道):2009/09/26(土) 21:17:44.18 ID:CvS+aTd1
よく中小零細が・・・っていうけど、むしろ
最低賃金張り付きなのは大手で、そういう
小さいトコはそれほどでも無いようなキガス
178 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:17:55.10 ID:gWntXuh3
>>170 人が余ってようが足りなかろうが企業は決められた予算内でしか人は雇えない
金が足りなきゃ一人当たりの仕事量増やすだけ
>>173 国際競争力をあげたいだろ?
あげたくないなら時給アップに強力しろや。
180 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:18:27.60 ID:FSOfZTGS
>>163 ???
たぶん前提とする方向性も知識もも違うし(主におれが足りてない)、
俺は意見を言ってるけど、おまえらは記述しかしてないだろ
最低賃金1000円なら企業は誰も雇わねえよw
182 :
モズク:2009/09/26(土) 21:18:50.85 ID:BdBAt2jR
>>170 じゃあ倒産するしかねーな
まあ冗談だが。売り上げあがんなかったら赤字になるかほかでまた企業努力要求されるわけだろ
これで景気回復しなかったらイジメとしか思えないよ
物価も上がるから
体感的には別に変わらないよねぇ。
184 :
ノイズn(山形県):2009/09/26(土) 21:18:58.03 ID:om2IMmd6
>>154 おまえもおれらばかどもの仲間だから
苦労してんだろw
185 :
ノイズn(愛媛県):2009/09/26(土) 21:19:06.74 ID:dswn86wp
もう面倒くさいからこれでいいよ。
まともに給料も払えないような糞企業やブラックなんてイラネだろ。
186 :
モズク:2009/09/26(土) 21:19:08.27 ID:DmnMUf4W
おっしゃ!
キターーーーーー
>>174 底辺には※の項目が見えてないから。このスレにもいるけど。
そりゃ騙されるし民主にも入れるわ
188 :
ノイズc(catv?):2009/09/26(土) 21:19:19.18 ID:VK5fnH5R BE:1515045757-PLT(17001)
そもそも給料上がって「はい内需拡大に貢献!消費しましょう!」なんて今の世の中あるわけねーだろw
貯金、借金返済だよ
一寸先は闇なんだから
ドラクエもFFももはや名前だけで中身が伴ってないよな
>>178 どーにもならないよ。たとえばスーパーのレジのおばちゃん。
おばちゃん減らしたら、レジに行列が出来まくって、効率が下がる。
それを見てそのスーパーに行かなくなれば売り上げが落ちる。
どう足掻いたって人件費に掛けられるコストは変わらないんだから
単に最低賃金アップを保証しろなんて言われたら
「んじゃ人減らします」しかないわな
193 :
ノイズa(空):2009/09/26(土) 21:19:39.42 ID:TRrOWQrT
>>170 そんなもん、人を雇わないでさらに負担かけて働かせるに決まってんじゃん
長距離トラックの運ちゃんとかブラック企業はそんなもんだろ
バカなの?
194 :
ノイズs(dion軍):2009/09/26(土) 21:19:54.89 ID:u/7EUZD5
バランスシート不況論ですか?w
どの人にも自分の正解があるんだから
今の現状続ければいいだろ
企業が潰れるとか言うけど、派遣の時給はピンハネ抜きにすれば1200〜1500円以上が常識だから
大企業が海外逃亡とかはありえないし、海外逃亡するとしたら、もともと海外に行きたいから作った口実なんだよね。
197 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/26(土) 21:20:33.08 ID:ZTDNRT+/
>>1って、インフレーションを美辞麗句で固めて説明しただけだよね?
198 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/26(土) 21:20:44.73 ID:cuVq1WwF
夢物話
199 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/09/26(土) 21:20:47.47 ID:U7awtyPV
200 :
モズク:2009/09/26(土) 21:20:58.45 ID:3IABri6i
最低賃金が1000円になったら今以上に外国人労働者が日本に殺到して日本人の失業者が加速度的に増えるだけ
お前ら素人の評論家気取りよりは
野村證券のアナリストの方が信用出来る
202 :
ノイズn(東京都):2009/09/26(土) 21:21:07.06 ID:SEGFs5eT
賃金より先に全体の労働時間減らせよ。いつまで奴隷で居るんだよ
203 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:21:17.09 ID:mXEck/7r
>>180 その意見が???だからおまえらとやらも具体的な意見言えないんだけどなw
204 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:21:29.34 ID:ea/r1IUu
賃金水準が上がれば物価水準も上がるだろ、それで人々は豊かになるのか
全く解らん、理解できん
205 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 21:21:33.06 ID:RYQcpngj
ここで質問です
従業員の給料を700円から1000円に上げることにしました
さて、この差額の300円は誰が負担することになるのでしょうか?
>>200 どんな底辺工場で働いてきたんだよwww
派遣社員ですらピンハネ抜きにすれば1200円以上が余裕の世の中でwww
>>190 大手企業は自給1200円とか1500円以上で雇ってるけど、
大手企業下請けの企業の自給なんて800円とかそこらだ。
下請けが潰れれば元も子も無い。
>>192 いや、人件費にかけるコストを増やすのが目的だぞ。
要は過当競争が進みすぎて生活できない賃金で従業員を働かせている業界への是正策。
209 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/09/26(土) 21:21:54.97 ID:TXtB2Ffd
ワーキングプアとか言ってるけど
だったら生活保護の支給額引き下げればいいのに
バカじゃね?
210 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 21:21:59.73 ID:saml2EoF
ならもっと限界まで引き上げろよ
211 :
モズク:2009/09/26(土) 21:22:19.11 ID:utxGyafk
工場とかは普通に今でも1000円以上なんだから、困るのはサービス業くらいだし
別に1000円以上でも何の問題もないだろ。サービス業なんて別になくても死ぬもんじゃなし
212 :
ノイズh(長崎県):2009/09/26(土) 21:22:22.17 ID:nLYbXPHW
>>201 ここの連中はインフレ政策より現状のデフレ容認の方がいいって言うから困る
213 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:22:26.37 ID:gWntXuh3
>>191 スーパー1店だけが時給1000円縛りならそうなるかもしれないけど
全部のスーパーがそうなるんだから客はどうしようもないよね
無理して人増やしたら逆に自分の首しめる結果になるし
214 :
ノイズw(東京都):2009/09/26(土) 21:22:26.69 ID:yMrsrc/1
>>169 適当だろう。なんとなくとか、大台とか、高そうとか。
まったくもって論理的ではないな。
215 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:22:34.20 ID:FSOfZTGS
>>203 現状の知識を修正しあうだけで何も言わないおまえらよりはまし
216 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/26(土) 21:22:35.75 ID:TU7aLrsJ
産業の空洞化を招くだけ。法人税を他国比で引き下げて海外の優良企業や投資家などを積極的に日
本に呼び込め。ついでに所得税も下げろ。日本に次々と海外の優良企業がやって来る状態を作るこ
とが出来れば全て上手く行くはず。好景気のスパイラルを作れ。
218 :
モズク:2009/09/26(土) 21:23:06.08 ID:HXphU1iO
またキチガイ埼玉いるのかよ
219 :
ノイズx(東京都):2009/09/26(土) 21:23:32.57 ID:lHF4BWQ/
野村證券の試算って・・・こいつらバカか?
何も悪いことがおきずに単純に1000円にできたらって過程だろ。
だから「何とかの試算」なんていい加減なんだよ
>>207 下請け全部が時給があがるので、下請け同士での競合はない。
>>204 最低時給より上の給料をもらっている人はみんなちょとだけ貧しくなり、
最低賃金で働いてる人はそこそこ生活が楽になる。
所得のバランスを変えようってだけの話だよ。そんな大げさに考える話じゃない。
ただ、バランスを変える作業は下手すると失業率がグンとあがるから、かなり慎重にやらざるを得ないけど。
先に物価など上げない法案出してくんないかな
223 :
ノイズe(関東):2009/09/26(土) 21:23:45.12 ID:g2XZ0i4R
商品の値段も上がるので
国民の生活は苦しいままでした
224 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 21:24:02.85 ID:GLYrQb60
>>1 消費者庁のビル契約更新しなかったニュースあったけど年間8億だなんて無駄使いが明るみになったね?
結局、金は無駄をはぶけばいくらでもあるってことが証明された。
官僚たちの無駄な出費を無くしていけば将来ダム建設も再開されるかもしれない
225 :
モズク:2009/09/26(土) 21:24:23.11 ID:BdBAt2jR
まあこれ言ってたの公明党だからな
良く考えろ。
まず景気拡大させたいなら企業を赤字にしてる原因というところの、重税をどうにかしろよ。
次に国益より自分達の利益しか考えてないマスコミを潰せ
もっと民意が反映するようにしろ。ばら撒き方の政治やめろ。こんなのとっくに民主主義じゃねえぞ。
226 :
ノイズh(関西):2009/09/26(土) 21:24:24.26 ID:soCjIgli
正社員にかけてるコストは、時給1000円どころじゃないのにね(笑)
227 :
ノイズe(大阪府):2009/09/26(土) 21:24:36.69 ID:IBPuBe9V
中小企業の3年間のモラトリアムと組み合わせれば
まんざら中小企業にも損な話じゃない
228 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:24:43.53 ID:mXEck/7r
>>215 そうか。おまえらとやらよりマシでよかったなw
>>220 なにいってんだ?
会社で一番重い経費は人件費だぞ。
一気にコスト上がったら作れなくなり潰れるだけだろうが!
良くも悪くも変わるだろ どうせ今のままじゃどうしようもない
231 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:25:16.01 ID:FSOfZTGS
232 :
ノイズx(北海道):2009/09/26(土) 21:25:40.03 ID:CvS+aTd1
正社員で年収400万で年230日労働、サビ残一時間
したとして400/(230*9)≒1900円
さらに社会保険の企業負担分もあるからそれ以上
高校生や主婦のバイトじゃないんだから、みんな
自分を安く売りすぎだろう・・・
こういうのも正社員にしわ寄せがくるんだよな
実際、勤務先が人員減らしに躍起になってるわ…
1000円より上の層の給料を削ると書いてる算数もできない馬鹿が多いけど、釣り?
>>213 違う違う。全部のスーパーがそうだからこそ意味があるんだよ。
どこもそうなると、結局人件費のコスト増を売価に反映せざるを得ない。
1店だけがそうならそこのスーパーがつぶれるが、
全部一斉だから、どこもあげざるを得ない。
もちろんそこにいたるまでは時間差が生じるから、
体力のない中小スーパーは自由にまかせているとつぶれるかもしれない。
そこで中小に対しては少し援助しましょう、って言ってる。
236 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:25:54.97 ID:mXEck/7r
>>231 >>132 おまえのいうことも正しいと思うけど
大量にいる大学も出てない、中国人と同じような仕事しかできないアホ
を援助しようと思ったら、日本の国際競争力を相当おとさないといけないってこと
こんな馬鹿な意見に何を返せばいいんだよw
237 :
ノイズf(東京都):2009/09/26(土) 21:26:00.30 ID:PGS8A+4v
デフレスパイラル中だから物価上がんないんじゃないの?
だったらデフレは改善されるの?
238 :
モズク:2009/09/26(土) 21:26:08.40 ID:SK4DIrFe
なんだ、良いことだらけじゃん
2000円まで上げよう
マニフェスト「最低賃金1000円にします(キリッ)」
↓
よーしそれじゃあ実行に移すよ〜(キリリッ)
↓
意外と弊害が多いみたいで、あちこちから反対されちゃったよ
↓
仕方ないからあのマニフェストは無かったことにするよ。
経済に悪影響を及ぼして国民の生活がますます悪くなったら嫌だし
こんなに猛反対されちゃったらしかたないもん(キリリリリリッ)
めでたしめでたし
>>225 企業優遇政策を取って、大手企業の営業利益は劇的に増加したが、
国民所得には大して反映されなかったね。
241 :
ノイズf(兵庫県):2009/09/26(土) 21:26:38.95 ID:9DAz9ZLP
野村證券の試算を批判できるなんてお前らどんだけ賢いんだよ
さすがユニバーサルメルカトル速報は優秀な奴ばっかりだな
242 :
ノイズn(関西地方):2009/09/26(土) 21:26:47.06 ID:ay6dUFki
アホみたいなアイデアだ
やりたいなら10年かけて徐々にやれ
このまま放置しててもしょうが無いしな
また氷河期も来てるし
>>229 下請けが全部潰れたらこまるので、上の会社は高い金を払うようになる。
日本の下請けの技術力は高いので、安易に海外に発注するわけにもいかない。
よって、下請けが潰れることはない。多少の淘汰はあるかもしれないが。
そんなに下請けが好きなのか?
さっきまで大企業が、とか、国際競争力がとか言う論調だっただろ?
二枚舌だなあ。
公務員って言うのは範囲が広すぎるんだよ
公立校教師、警察、消防、役所、医者・・・ 公務員全部下げてどうするんだって
堕落してる奴らだけ給料を抑えろよな
>>237 CO2のアレで、インフレになったとしても確実にスタグフレーションになる
>>205 消費者と労働者
上がった分だけ消費者が使ってくれる
248 :
モズク:2009/09/26(土) 21:28:07.23 ID:BdBAt2jR
ID:V0XQ+uTx みたいな
一度やってみないと、それで失敗だったと理解できない糞が政治家やってるからこんなことになるんだよ。
そんな絵に描いた餅のように旨く行くわけねーだろ。もっと頭使って考えろ。
もうこういう不景気ってのはばら撒きでどうにかなる問題じゃねえんだよ。
税として持って行かれるくらいなら従業員に賃金としてくれた方がいいってな感じになるように持って行くんだよきっと
250 :
ノイズs(dion軍):2009/09/26(土) 21:28:38.52 ID:u/7EUZD5
法人税減税
251 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:28:38.58 ID:TI63p24f
無い無い
経営者ってのは常に人件費減らす口実考えてんだもん
一年もいりゃ新人二人ぶん働ける能力もできるから
そのリーダークラスだけ残して「こんな政策にされちゃったからごめんね」と過労さす
どこでもそうなってりゃ辞められる心配無いしね
252 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:28:41.86 ID:gWntXuh3
>>235 それは机上の空論でしょ
その理屈が成り立つならデフレなんて物は発生しないわけで
253 :
モズク:2009/09/26(土) 21:28:44.11 ID:2vZbCDvS
これってつまり、今現在でアルバイトを含め職に就いている人が優遇されるだけで
これから働くであろう若者にはハードルを引き揚げるだけにしか過ぎないよな。
底辺の格差をより広げるだけにしかならないと思う。
まあ、俺は日本が崩壊する様を見てみたいという破滅思考に駆られているからどんどん推し進めてほしいけど
会社ごとに均等に給料分けたらいいじゃない
おっさんだろうが女だろうが子持ちだろうが関係なく平等に
給料上げたかったら会社の業績をあげればいいんだよ
255 :
ノイズn(関西地方):2009/09/26(土) 21:28:57.01 ID:ay6dUFki
段階的に上げていく考えは思いつかないのかウンコども
最低賃金を年30円あげれば10年後には1000円ぐらいになってるだろ
ID:FSOfZTGS
ID:V0XQ+uTx
>>244 技術力が高いとか何妄想言ってんの?
大手が日本企業を選んでるのは産業保護、下請け保護のため。
そんだけコスト上がるなら皆海外外注になるわ。
現に今、日本企業は続々と海外移転してるのに。
>>248 お前がノム証のアナリストより頭使ってるとは思えないな。
手取り13万の正社員
結婚なんて出来るわけ無いだろ
彼女すらできないよ
俺はオナニーして死んでいくしかないのか?
>>252 意味がわからん。
過当競争が進んでるからデフレになってんだろw
その過当競争を緩和させたくていろいろやるんだよ
262 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 21:29:59.68 ID:62zVcAnP
最低賃金1000円批判してる経済音痴の馬鹿はフランス、ドイツ、イギリスの最低賃金知らないのかな?
最低賃金1000円以上でも成り立ってる国はあるし
3兆4000億円はどこから生まれるの?
264 :
ノイズx(長屋):2009/09/26(土) 21:30:10.29 ID:FSOfZTGS
>>236 おまえ金を右から左に流すだけでやっていけると本当に思ってるの?
266 :
ノイズs(東京都):2009/09/26(土) 21:30:24.25 ID:+TlQyq7E
>>217 税金ではなく、会社の人件費が上がるんだよ。
267 :
ノイズc(愛知県):2009/09/26(土) 21:30:45.51 ID:OTUIReiF
それより、パチンコ禁止すれば、
その金の一部が健全な消費にまわって、大きく経済回復するわけだが。
10兆円産業の2割でも2兆円の金が回るわけですが。
268 :
モズク:2009/09/26(土) 21:30:52.57 ID:7CGqUhob
なんで非正規雇用で内需回復するとおもってるんだこの馬鹿
正規雇用増やせボケ
>>262 移民奴隷、不法就労、為替差で誤魔化すなよハゲ。
270 :
モズク:2009/09/26(土) 21:30:58.64 ID:BdBAt2jR
>>257 イギリスは消費税下げたからだろ。
ばら撒きと減税は根本的に意味が違う
>>258 下請けで働いてた人も、直営の工場で働けばいいだけ。
272 :
ノイズs(栃木県):2009/09/26(土) 21:31:20.32 ID:wqMpQ5pN
>>254 ドイツは正にそんな感じで最低賃金を決めてるね
業種ごとに賃金が違って当たり前だし
273 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:31:31.83 ID:gWntXuh3
>>261 人件費増で過当競争が緩和される理屈がよく分からないんだが
賃金上げて、物価も上がったら意味ねーじゃん
もはや収入の変わらないジジババ締め付けにはいいかもしれないけどさぁ。
275 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 21:31:54.00 ID:RYQcpngj
>>241 野村證券の試算って賃金増になるってだけだけどね
産業が活発化するとか言ってるのは全労連系の民間シンクタンクの方
276 :
モズク:2009/09/26(土) 21:32:02.27 ID:utxGyafk
どの業界も給与って最低のところに足並み合わせてるから、時給800円くらいのところが1000円になっても
ほとんどのところはやっていけるんだよ。もしそれで潰れるところなら今の状態でも
3年後にその会社が残ってる確率はほぼ0ぐらいの不良企業
>>270 なんの話をしてるんだ?イギリスが消費税率を下げたのは景気対策だろ。
最低賃金とは別の話だぞ。
イギリスは8年かけて最低時給を1.5倍にしたんだよ。
>>266 払えない、今でさえ給料さげてるもんをどうやって補填するんですかねえ
答えは民主に教えてやれよ
>>273 競争は続くよ。
過当競争の結果生じた弊害を緩和。
ユニバーサルメルカトル速報でほざいても無駄なのは分かってるんだろ
だからほざくんだろ
282 :
ノイズh(関西):2009/09/26(土) 21:33:12.50 ID:soCjIgli
>>267 別の賭博に金が流れるだけだろ。パチンカスのギャンブル脳は病気と変わらんw
283 :
モズク:2009/09/26(土) 21:33:17.13 ID:BdBAt2jR
>>278 ごめん。そうなんだ。勉強不足だからごめんね。
まあやるなら景気回復見込める時にやんないとダメだよね。
不景気のときにやるなんてアホきわまりないよね
284 :
モズク:2009/09/26(土) 21:33:23.59 ID:3CSfY05q
一緒に法人税下げればよくね?
285 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/26(土) 21:33:37.86 ID:P7Xr/mia
人件費が増えた分、人数が減らされるだけだろ
286 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:33:47.43 ID:mXEck/7r
>>264 俺が金を右から左へ流すだけでやっていけると思ってると考えた根拠はどこからw
ああ、いいやもうつまらんw
>>283 好景気たって大企業に金が回るだけで、中小企業に余裕がある時期なんてないよ。
289 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/26(土) 21:34:36.43 ID:mfvcVjiX
自民党案の世帯年収100万アップよりは現実的だし企業負担も少ない
>>277 下請けなんて潰れてもしょうがない。
もし、技術力が海外と変わらないというなら、無理して保護する必要は無い。
下請けの人たちも、企業の直営の工場(派遣社員を雇っていたような、デカイ工場)で
時給1000円で働けば食っていける。
企業は下請けを無理に保護する必要が無くなり、コストが抑えられる。
win winじゃないですか。
野村総研は最低賃金1000円にあげた場合の雇用が減少する割合と
中小企業自体が営業停止する割合も計算した上でこの数字出したのか?
292 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 21:34:48.02 ID:QJYS4Wjl
293 :
モズク:2009/09/26(土) 21:35:11.02 ID:BdBAt2jR
>>288 それは真の意味で好景気じゃないだけだろ…
バブルなんて禁句だろうがああいうのが本当の好景気じゃないのか?
294 :
モズク:2009/09/26(土) 21:35:55.56 ID:3IABri6i
円高で時給1000円なので外国人労働者が大殺到するだけ
>>293 そんな好景気はもう20年くらい来てないじゃん。
まあ、この100年に1度の大不況のときにやるのが正解かどうかはちょっとわからないけどね。
3年くらい待ってもいいかもしれない。
296 :
モズク:2009/09/26(土) 21:36:41.58 ID:utxGyafk
早くインフレさせればいいのにな、インフレで得する人は9割以上いるけど
デフレで得するのは1割もいないだろ
297 :
ノイズn(山形県):2009/09/26(土) 21:36:54.94 ID:ULFhN1Y8
最低賃金1000円は大いに結構なんだけどそれが出来ない経営者に対する罰則とかちゃんとあるの?
298 :
ノイズc(東京都):2009/09/26(土) 21:37:49.62 ID:5EykLmYw
ニートざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
労働者メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
299 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 21:37:56.94 ID:62zVcAnP
最低賃金1000円にすると、フリーターの給料は上がり、零細正社員のおまえらは賃金が下がるから怒ってるんだよな
我慢しろ自己責任だ
300 :
モズク:2009/09/26(土) 21:38:08.38 ID:BdBAt2jR
>>295 それはアホの政府が、そんな好景気にしようとしてないからだよ。
さらに言えば国民がそうなろうとしてないからだろ。
なんでこの国の国民はこんなにも好景気とか言う言葉に消極的なのかね。
なんか自ら不景気に、不幸になろうと思ってるようにしか思えないよ。
>>297 労働基準法あってないようなもんだからな
>>284 そういえば来年度から中小法人税引き下げっていってたな
>>297 それが見えないんだよね。
労働法を厳格に守る、ってだけでもかなり雇用者の環境は改善するんだけど、
そういうのが見えない。みずぽもその辺何も言ってないし。
>>290 技術力なんて今じゃ特許で公開してるから
皆同じなんだよ。低賃金の国が勝つに決まってんだろ。
電気、機械もそうだし、農業、介護、小売など従業員を
バイトで固めても収益が上がらない企業が多いのに
1000円なんてしたら壊滅だろうが。
これって今雇ってる人が誰一人解雇されなかった場合の数字?
それとも、解雇される人がたくさん出ることを想定してこの数字なの?
306 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 21:38:59.99 ID:o5ZrEMw2
>>290 下請けって分業のためにやってんじゃないの?
なくしてすぐ上が下請けがやってたこと出来るようになるとは思えんのだが
そして下請けの社長や派遣があぶれる
つーかピンクローター思い出すからウィンウィンとか言うのやめれ
ところで、民主党本部のバイトは時給1000円になってるの?
308 :
ノイズe(大分県):2009/09/26(土) 21:39:10.28 ID:6L7r2laC
日本の経済が縮小してるんだから最低賃金を上げるには賃金格差を縮めるしかないだろ
309 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 21:39:29.85 ID:yy14AtoO
労働革命!
310 :
ノイズs(宮城県):2009/09/26(土) 21:39:45.26 ID:ZOoOB8S3
311 :
モズク:2009/09/26(土) 21:39:47.16 ID:yAlKec8B
1000円出す価値のある奴しか採用されなくなるな。
312 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/26(土) 21:40:14.06 ID:1nADWAWv
フリーター勝ち組時代来るの?
313 :
モズク:2009/09/26(土) 21:40:15.47 ID:QLiddYfL
> 全労連系の民間シンクタンク、労働運動総合研究所
ココ重要?
派遣ですら雇われなくなるだけぇ〜
正社員はストレスと過労死が増えるだけぇ〜
大企業の日本脱出が増えるだえぇ〜
あ〜こりゃこりゃ♪
315 :
ノイズn(愛知県):2009/09/26(土) 21:40:27.65 ID:gWntXuh3
しかしガキばっかりだな
中等教育程度の知識ばかりだ。
317 :
モズク:2009/09/26(土) 21:40:40.84 ID:WdxJe9Dg
年金で15%取られるから実質850円だろ
318 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:40:57.08 ID:mXEck/7r
>>305 解雇されないが前提だろう。
じゃなきゃこんな数字あり得ない。
いつの間にか800円とかにされてたのに、
何だかんだで語られる時は結局1000円なのなw
>>304 とりあえず、大企業が海外流出はないことは理解していただけたかな?
したとしてもさして問題が無い。
問題は小売や飲食だろう。スーパーはどこも給料があがるので、過激な競争が緩和されて、それなりに
人件費のもとをとれる額に調整され、デフレも修正されるだろう。
困るのは定価で高いモノ売ってるコンビニくらいじゃないかね。
321 :
ノイズx(北海道):2009/09/26(土) 21:41:33.87 ID:CvS+aTd1
放っておけば、問題は下へ下へとしわ寄せされるからな
やり方は考えるべきだと思う
ただ「最低賃金上げるよ!w」じゃなくて
322 :
ノイズc(奈良県):2009/09/26(土) 21:41:43.24 ID:ldLZMjVb
ID:eGdirYY+
こいつ働いた事無いニートかよ
323 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 21:41:44.11 ID:o5ZrEMw2
>>311 ベーシックインカムスレでも思うんだが
底辺っぽいやつに限って喜んでるんだけど
こういう施策って間違いなく採用倍率上がるけど、今ですら底辺のおまえらは大丈夫なのかと
あ、マンセーしてるやつらはニートでしたかサーセン
324 :
ノイズa(大阪府):2009/09/26(土) 21:41:47.17 ID:2Pl4NSff
325 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 21:41:55.01 ID:QJYS4Wjl
>>296 デフレで得するのは金持ち老人だけだろうな
>>306 1:>なくしてすぐ上が下請けがやってたこと出来るようになるとは思えん
当初の俺の指摘はそれ。だから、大企業も潰したくないから、それなりに金を払うだろうというのが俺の考え。
ところが「下請けなんて海外でも出来るから」って言われたので、その場合は
>>290。
2:>そして下請けの社長や派遣があぶれる
派遣はあぶれない。
派遣の時給はピンハネ代コミで1200円以上だから、時給1000円より金かかってる。
問題になるのは時給700円くらいで働いてるバイトだが、彼らも時給1000円で雇ってくれるところに働きに行けばいい。
時給1000円ならば、フルタイムで働けば家賃も払って暮らしていける。
下請けの経営者は諦めて、汗水たらして工場で働けばいいはなし。
>>1 違うだろ。研修生というなの最低時給以下ではたらく、外国人労働力を大量に日本に移民するための布石だろ
売国民主党
329 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:45:01.99 ID:mXEck/7r
これがまかり通ると底辺から最底辺が生まれるようになる。
ここに居るニート連中は間違い無く最底辺。
もう死ぬしかないな。
330 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:45:11.42 ID:KHybVnYn
地方のコンビニが軒並み潰れる
>>310>>318 やっぱそうだよなあ
解雇される人がたくさん出るのはもちろん
コンビニやスーパーでの高校のバイトや主婦のパートがほぼなりそうだな
332 :
モズク:2009/09/26(土) 21:45:37.41 ID:BdBAt2jR
とにかく早くこの地獄が終わって欲しい
誰でもいいから核ミサイル持って民主党に突っ込んでくれ
金正日は9条守る会と民主党に早く核打ち込めよガチで
333 :
ノイズo(秋田県):2009/09/26(土) 21:45:44.55 ID:SR5PijwO
インフレ政策に移したいのはわかるがこのデフレ環境下でやったら間違いなく潰れるだろ
やはりすべての非正規を正規に移行して終身雇用に戻すべき
内需がいまいちぱっとしないのは
安心して消費できない状況が続いてるのが原因だからな
335 :
ノイズx(千葉県):2009/09/26(土) 21:46:30.00 ID:AWC8sfu3
物価が上がれば持久戦円でもやっていける
336 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 21:46:41.04 ID:RYQcpngj
もうちょっと論理的に考えろや
最低賃金を1000円に引き上げることは罰則なども強化すれば不可能じゃないだろ
その場合
企業は当然その分を商品や役務代金に上乗せする
つまり物の値段が上がる
だが輸入品の値段はあまり変わらないから輸入品ばかり売れるようになる
追い討ちをかけるように円高も進んでいるから
結果として国内の製造業は潰れる
337 :
ノイズs(長屋):2009/09/26(土) 21:46:50.40 ID:ntpc3OlR
得するのはバイト学生とパートおばちゃんだけだな
ID:mXEck/7r
煽るだけかよ
それこそどんな馬鹿にもできる
>>334 どこの国もそうしたいんだろうけど
やりたくても出来ないんだよ。
全盛期の日本の終身雇用も公務員と一部の優良企業だけだよ。
>>326 もともと流出する流れだろ。止められないの。
それは時給アップとは関係ないわけ。
言い訳に使ってるだけで、実態は全く別。
アルバイトの時給をあげても、企業は損しない。
企業が損するのは派遣を正社員として雇えという政策。
別の話だよ。
341 :
ノイズo(東日本):2009/09/26(土) 21:47:59.09 ID:+8oE2LDP
そもそも1000円も払えないような中小のクズ企業って
存在価値あんのかよ・・
342 :
ノイズh(東海):2009/09/26(土) 21:47:59.65 ID:Ladk5Ljl
いいから早くやれ
現状、人件費削減に大きなメリットがあるからいかんのであって
344 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:48:17.21 ID:mXEck/7r
>>338 消えたと思ったら携帯からかよw
乙なこった。
シナ人研修生と移民のための政策です。
以上
>>340 >アルバイトの時給をあげても、企業は損しない。
脳がちょっとおかしいよあんた。
347 :
モズク:2009/09/26(土) 21:49:10.07 ID:BdBAt2jR
根本から国のシステム変えるしかねえよなあ…
俺一人がどんなに努力したって、どんなに頑張ったってこの国を変えられないのかよ
本当にこの国を変えたい、良くしたいってやつだけ、集まらないかな。
シルバーウイークなどの
大型連休はバイターにとっては迷惑
349 :
ノイズs(catv?):2009/09/26(土) 21:49:36.80 ID:LqKRB+ho
失業率は?
350 :
ノイズx(catv?):2009/09/26(土) 21:49:37.13 ID:XmCADGEs
2000円にすればさらに倍
>>347 なんかコピペでよく見る人?
たかじんの番組を見たとか
>>336 今でも輸入品のほうが安いけど、国産品買ってるじゃん。
アメリカの安くて多いアイス買う奴は少ない。
例えばどういう商品を想定してんの?
353 :
ノイズn(関西):2009/09/26(土) 21:51:38.92 ID:JtRmhGMO
時給とか雇用主に決めさせたげればいいじゃん…。
時給1000円になったらおれ正社員辞めるわ。
354 :
モズク:2009/09/26(土) 21:51:44.53 ID:utxGyafk
低時給の温床のコンビニは全部潰して良いな。
どうせバイトはみんな中国人だしコンビニの雇用がゼロになっても誰も困らん
355 :
モズク:2009/09/26(土) 21:51:45.73 ID:BdBAt2jR
>>351 なんのことか良く分からんが…。
なんか自分の国を良くしたいって言うのがおかしいことなのか?
356 :
モズク:2009/09/26(土) 21:52:29.32 ID:THx4yuBQ
ID:FSOfZTGS
ID:V0XQ+uTx
ID:eGdirYY+
輝いてるな
>>245 日本の公務員給与は世界的に高いんだよ。全部下げないと。10兆以上浮くのに。
358 :
モズク:2009/09/26(土) 21:53:26.18 ID:3CSfY05q
ドン!さらに倍!
>>357 日本は、公務員の給料は高いのに、普通の正社員の初任給は先進国でも下のほうという
狂ってる国だね。
しかも、有休もとれず、休日出勤が多く、残業も異常に多い。
おかしな国ですよ。
361 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 21:54:09.84 ID:RYQcpngj
>>352 それは食料品だろ
そりゃ安全性と秤にかけるわな
俺が言ってるのは消耗品や耐久消費財
362 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/26(土) 21:54:13.12 ID:5oW7tMYN
コンビニ経営者ピンチ
外国人労働者増えそうだな
>>352 国産品買ってる(笑)
ちょっとそこらの製品をどこ製か調べて見ろよ。
マウスの裏とかよ。
貿易統計も見ろよ。
365 :
ノイズx(北海道):2009/09/26(土) 21:54:25.98 ID:CvS+aTd1
正規で人を雇うとなると、最低、年500万は
考えちゃうもんな
実際のところ地方の中小だと、雇いたくても
余裕がないのが実情
大増税で木っ端だろうが、ボケが!
時間給にしなきゃいいだけ
企業は必ず姑息な手を使ってくるから底辺労働者は賃金搾取されまくるな
369 :
モズク:2009/09/26(土) 21:55:04.54 ID:f2vS+H1N
普通に真面目にやってたら食いっぱぐれなくて、
子供2人くらいの家庭築けて
35年ローンくらいで郊外に一戸建て買えて
子供らを大学まで出してやれて
相続税かからない程の少しの遺産を残してやれる。
今の時給云々より、そういう希望と現実が必要だと思うんです。
じゃあ1万円にしたらどのくらいあがるの? 700→1000で2兆なら70兆くらいあがるのかな
>>115 不況とインフレでスタグフおいしいですwww
なんで百年に一度の経済不況時に経済無策政党に期待してんだろうな愚民どもはw
自分は賢い選択したつもりなのかね?
はやく霞ヶ関改革だけやって政権譲れよ。
幸福実現党にwww
372 :
ノイズf(宮崎県):2009/09/26(土) 21:56:01.70 ID:py/Ljkv8
5億円の経営者1人と
300万円の労働者99人
↓
1億200万円の経営者1人と
500万円の労働者99人
貰いすぎの奴の分け前を分配して欲しい
>>341 自分たちがワープアだと理解しながらも、自立して存在してる事自体に価値がある
みなが耐える事を止めて、共産党議員連れて生活保護貰いに行ったら日本は破算するんじゃね
374 :
ノイズh(西日本):2009/09/26(土) 21:56:26.53 ID:9X54nd1B
ベーシックインカム!ベーシックインカム!
>>361 消耗品は(質的な差異がないなら)海外にまかせるようにシフトすればいいんじゃないの。
それは時代の流れじゃん。
国際競争力・・・にも響かないと思うよ。
人件費は削りたいのに、無駄な産業の保護はしたいってのはよくわからんね。
大事なのは、人が暮らしていけることであって、いらない産業を保護することではないと思うんだけどなあ。
376 :
モズク:2009/09/26(土) 21:56:59.08 ID:BdBAt2jR
>>371 あそこは宗教政党じゃなくて且つ、幸福実現党って名前じゃなかったら絶対投票してた。
でもあの規模でやれるのはもう宗教ぐらいしかないっていう矛盾…
>>372 日本にそれだけもらってる経営者なんてそうそういない。
378 :
ノイズe(茨城県):2009/09/26(土) 21:57:32.35 ID:mXEck/7r
379 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/26(土) 21:58:03.86 ID:tcX7oS2F
>>374 ベーシックインカム!
5万よこせ!!!
380 :
モズク:2009/09/26(土) 21:58:14.50 ID:SN8FkERc
労働基準法の厳罰化でいいよ
サビ残はなくなるし不足する労働力に対し雇用も生まれるし
ネトウヨ以外は大絶賛だよ!CO225%減も円高も最低賃金1000円も!!
>>376 おいおい、移民入れて人口2億か3億目指すって政党に投票するのかよ。
少し深呼吸して夜の散歩でも行って来い
バイトが減り、一人ひとりの負担が増えるからもTっとあっかすんのにきまってんだろ
>>379 BIは7万以上じゃないと余計なコストがかかって破産するだけ。
386 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 21:59:55.22 ID:5X+LWsdJ
インフレにより生活保護や年金生活してた連中が苦しくなって
働いてる連中がちょっとだけ生活がよくなるんだから
万々歳じゃね? これ反対してる連中は生活保護者か年金生活者
>>384 7万も適正かなんてわからない。
失敗すれば死しかない。
そんな賭けはできません。
389 :
ノイズc(catv?):2009/09/26(土) 22:01:08.86 ID:2J7VYpd5
たかが時給1000円も払えないクズ零歳企業はドンドン潰れるがいい。嫌ならバイトのクビを切れ。解ったな。
390 :
ノイズs(長屋):2009/09/26(土) 22:01:29.20 ID:ntpc3OlR
今時給1000円で働いてるワープア層は涙目だな
時給はあがらず物価だけは上がるw
391 :
モズク:2009/09/26(土) 22:01:50.93 ID:BdBAt2jR
>>382 移民?
そりゃ中国人や韓国人は御免だけどな。
アメリカみたいなインターナショナルな国にしようってだけだろ。
難民受け入れるって訳じゃないし。
ちゃんと外国人も教育していけばいい話だろ。参政権も与えなきゃいいし。
日本人よりも仕事やる気があって、がんばって行きたいって思ってる人が外国にはたくさん居るんだぞ?
そういう人を日本に多く入れたほうが絶対に繁栄すると思わないか?
治安やらなんやら問題があるから簡単にはいかないだろうが、世界的に見て繁栄していきたいならやっぱり移民は必要かなと思う
392 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 22:02:00.00 ID:RYQcpngj
>>375 それは製造業で働いている人間は失業しろと言ってるのと変わらんぞ
>>386 だから今の日本でインフレやったってスタグフの危険が常につきまとって怖すぎるわ
>>386 お前本気で馬鹿だろ
そしたら友愛民主さんは当然生活保護や年金も物価スライドさせるだろうが
非正規と正社員の月収逆転
バイト雇うより社員にサビ残させる
雇用回復?
たぶん、正社員が減ってトントンになるんじゃないかなぁ
>>387 単身者の生活保護支給額、年金の最低額以上の額を支給して、
公的年金制度、生活保護制度、ついで失業保険制度を撤廃して行政コストを
軽減させることができないと賭けのスタートにすら立てないってこと
398 :
ノイズw(東日本):2009/09/26(土) 22:03:57.64 ID:tzP5OiCN
円高なうえ最低時給も上がって俺らの世界ランクあがりまくりだな
>>378 無駄な産業を保護することは必要ないって言ってるの。
業態を保護するんじゃなく、人を保護するってことが大事なの。
無駄な産業で働いてる人は、無駄じゃない産業で働くようにすればいい。
日本の産業の仕組みを抜本的に変える時代に来てる。
あんたは、農業を保護しろって言うタイプか?
海外に比べて質の高い作物なら保護してもいいだろうが
そうではないものを国が保護するとなったら
反対するんじゃないのかな?
日本がやる仕事と、インドや中国がやる仕事を分担したほうがいい。
400 :
ノイズx(北海道):2009/09/26(土) 22:05:07.07 ID:CvS+aTd1
安定と収入はトレードオフであるべきだと思う
今の非正規て、いつクビになるかワカランうえに
低報酬
これじゃダメだと思う
401 :
ノイズn(関西地方):2009/09/26(土) 22:05:07.83 ID:ay6dUFki
外国人参政権とかどんだけ馬鹿なんだよって感じ。
それより帰化条件緩和させて日本人を増やした方がいい。
日本に帰属意識を持たせて同化させれば人種対立的な問題も世代追うごとになくなる。
ずっと外国人としてのアイデンティティなんてもたしててら現状の在日問題のように
めんどくさいことになるだけ。それにいざとなれば脱出してサヨナラできる連中に同等の権利与えるなんて馬鹿すぎるわ。
移民と外国人参政権がセットとか妄言たれる連中の脅迫には疑いの目を向けよう。
403 :
ノイズx(埼玉県):2009/09/26(土) 22:06:44.75 ID:KwV8f1hh
一人あたりのコストが増加しても、そこに回せるカネは限られているので頭数減らして対処する事になりそうだな。
404 :
モズク:2009/09/26(土) 22:07:27.57 ID:BdBAt2jR
405 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 22:07:34.62 ID:RYQcpngj
>>399 この不景気の時代に
製造業で失業した人間を受け入れる枠がどれだけあると思ってるんだ?
あんたの言ってることは製造業関係者は死ねと言ってるのに等しい
406 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:07:51.18 ID:QJYS4Wjl
>>394 そんな金があるなら全員ハッピーでおkだろ
1000円上がって不幸が起きる人たちの保護をできるのなら
それを言うなら1000円上げて潰れそうなとこは助ければいいだけの話
民主は中小企業の税の負担も軽くするとかも言ってたしな
408 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:08:41.90 ID:5X+LWsdJ
>>394 年金生活者や生活保護者の金下げれないなら
インフレでごまかすんだよ。
自民でも民主でも下げれないのに重荷になってるんだが
どーやれってんだ?他に方法あるか?
>>403 なんか賃金を上方固定しても、あんまり雇用量の減小に感応的ではないらしい
共和党よりのマンキューでさえ認めてる
まあ雇用増大には繋がらないのは確か
410 :
ノイズa(東京都):2009/09/26(土) 22:09:35.42 ID:XL7RthBy
最低賃金2500円にすると発表してから官僚に相談しようぜ!
実現できれば国内生産額は10兆ぐらい増えるだろ。
現時点で1000円超えてるからいいわ
412 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:10:38.43 ID:5X+LWsdJ
企業負担が大きくなるからその分減税してやったらOK
財源は公務員の給料2割も削れば余裕だろ
413 :
ノイズc(奈良県):2009/09/26(土) 22:10:46.66 ID:ldLZMjVb
自給1000円も払えない零細は潰れろって言ってるけど
そこであぶれた雇用はどこが吸収するのかねえ
生活保護で面倒みるならどうぞご自由に
414 :
ノイズo(愛知県):2009/09/26(土) 22:11:22.64 ID:rBQlDCfa
>最低賃金が1000円に引き上げられれば、全国の
>全雇用者の約25%にあたる1377万人で計3兆4000億円の賃金増となる見通しだ。
おお!
この計算でいいなら最低時給一万円にすれば国内総生産すげえ上がるんじゃね?
すげえぜ不況脱出だ
さすが友愛や!鳩山さんや!!
415 :
ノイズf(関西地方):2009/09/26(土) 22:12:05.31 ID:44e5hGzV BE:644635182-2BP(1028)
最近、2ちゃんに民主の批判ばかりしているブサヨが増えてきたとおもうんだが
>>412 公務員給与削減なんて自治労様が許しません
417 :
ノイズx(関西・北陸):2009/09/26(土) 22:13:09.01 ID:ZqpXkBp2
インフレが起きて終わり
418 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/09/26(土) 22:13:28.71 ID:U7awtyPV
CO2 25%削減とこれと円高容認とか高速無料化とか子供手当てとか
いろいろ合わさるとわけがわからなくなる。
419 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:13:47.90 ID:56S9KKDY
>>409 物価も上がるから実質賃金は逆に減るしな
>>417 逆だ。インフレを起こさなければ達成できない。
>>418 やることが多すぎるな。
それぞれが1つの内閣でやるほどの大事業だ
422 :
モズク:2009/09/26(土) 22:14:34.51 ID:BdBAt2jR
>>407 アホか。
人口増加策もとった上での移民だから実質数千万〜1億だろ
>>418 河原に寝そべって夕日眺めながら
「ああ〜こうなったらいいなあ〜」って友達と雑談するような事を
さらっと言っちゃう人達だからねー
424 :
ノイズx(鳥取県):2009/09/26(土) 22:14:48.97 ID:EJitOsjd
今の企業って人件費を切り詰めてやっと
利益を出してる状態だろ。時給700円くらいで人を切り捨てて。
うちのバイト50円給料下げ無くてはいけないな
426 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:16:20.75 ID:5X+LWsdJ
>>416 民主がやれなければみんなの党や新しい自民がやるだろ
公務員の給料2割も削れば相当色々出来るからな。
みんなの党なんて公務員改革で相当票伸ばしてたんだし
427 :
ノイズx(鳥取県):2009/09/26(土) 22:16:21.65 ID:EJitOsjd
今の企業って人件費を切り詰めてやっと
利益を出してる状態だろ。時給700円くらいで人を切り捨てて。
派遣もパートもそうだけど、本人がその自給を選んで
就いてるんだよ。無理やり働かせてるわけでは無い。
いちいち上げる必要など無いんだよ。
429 :
ノイズx(関西):2009/09/26(土) 22:16:51.94 ID:zkyOjh0c
>全労連系の民間シンクタンク
ここ注目
430 :
ノイズo(東京都):2009/09/26(土) 22:17:20.85 ID:0D3Y7136
ワーキングプアがいなくなってプアが増えるって事だろこれ?
431 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:17:53.47 ID:56S9KKDY
実質賃金=貨幣賃金/物価
なんだから時給1000円にして物価が上がれば実質賃金は逆に減る
労働者のコストが下がるので企業は人を沢山雇えるようになる
432 :
ノイズa(東日本):2009/09/26(土) 22:17:55.42 ID:GWQO2qmM
コンビニの時給が750円→1000円に上がります
ただし500円の弁当は800円に値上げ
ジュースは120→200円に
こんな感じの世の中になるだけだぞ
433 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:18:23.33 ID:GbunkNYW
霞ヶ関の公務員給与を削るのはちょっと怖い。
地方公務員は削れよって思うこといっぱいあるけど。
生産側の要因によるインフレは俗に言われてるリフレーションの政策とは意味合いが違う
原料費や人件費のコストを上乗せする物価上昇じゃ、景気は良くならない
436 :
ノイズo(catv?):2009/09/26(土) 22:19:33.27 ID:FKXTgj8F
人件費も碌に出せない糞企業は全員解雇して早く潰れろ。
437 :
ノイズa(東海):2009/09/26(土) 22:19:46.94 ID:qnDDvdrl
公務員になった俺にはまったく関係ないな
439 :
モズク:2009/09/26(土) 22:20:08.59 ID:ozbMP5Gv
パートで失業者が出てくるな、ギャグみたいな話だw
バイトも月給10万とかにしたらいいんじゃね?
月給にも最低賃金ってある?
441 :
モズク:2009/09/26(土) 22:20:18.25 ID:BdBAt2jR
>>432 数字が増えただけで実際に豊かにならない
間違ったインフレの典型だな
442 :
ノイズe(福岡県):2009/09/26(土) 22:21:20.20 ID:2KwlrnVY
いいこと思いついた! 金を刷りまくれば景気回復じゃね?
ってのと同レベル
443 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 22:21:26.46 ID:o5ZrEMw2
>>432 賛成派とか零細潰れろっつってるやつはこうならないと思ってるの?
所得を上げる計画自体は悪くない
問題は、企業努力だとか成り行き任せだとか具体例がないこと
失敗した時に逆に貧富差が広がるだろ
445 :
ノイズe(千葉県):2009/09/26(土) 22:21:31.65 ID:RxMRQEAL
最低賃金が1000円になれば俺の年収もいよいよ200万の大台に乗るなw
やべー夢が広がりんぐだなw
446 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:21:35.42 ID:zR65lzpG
>>432 経営陣と正社員の給料/棒茄子減らすんだよ
447 :
モズク:2009/09/26(土) 22:21:40.29 ID:o3dKFqNC
物価も上がるし、生活保護の支給額も上がるな。
結局税金上がっていい事無しだろ?
それでなくても温暖化対策税の導入は確定的なんだし、どこまで国民を苦しめれば気が済むんだよ?
>>440 月の労働時間を月収で割れば時給になるよ
>>432 主に安いバイトで済ませてる小売やサービス業が
人件費の為に値上げするんだからそうなるだけだよね。
>>408 民主様がいつ生活保護者と年金生活者見捨てるって言ったよ
母子加算復活させようとまでしてる奴らが、見捨てる訳無いだろ
必ず物価スライドするよ、年金はもともとそう言う仕組みになってるし
451 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:22:33.82 ID:56S9KKDY
だからさー
物価が上がれば実質賃金すなわち人件費は減るじゃん
なんで貨幣賃金を1000円にしたら人件費が上がるとか言ってるの?
453 :
ノイズn(関東):2009/09/26(土) 22:23:14.73 ID:62zVcAnP
マクドナルドみたいに分単位で給料出せばいいのに
所得の差を民主はどう捉えてるんだろ?
高所得者を維持しながら低所得者の所得も増やす?
本気でそんな馬鹿な事を考えてそうだわ
>>446 それじゃ高給で雇ってた有能社員が給料下がった途端に海外に引き抜かれる。
だからインフレの真の狙いは国債払えておいしいですをやりたいんだから
458 :
ノイズx(埼玉県):2009/09/26(土) 22:24:33.64 ID:KwV8f1hh
尤も、最低賃金だとかいうものは碌に守られていないので心配は要らないだろう。
これはいい政策だと思うけどね
他の先進国とかもっと自給高いのに日本はバイトが安すぎるからな
>>432 おい。
いつからジュースが120円になったんだよw
110円だろw
現時点で時給1000円以上の人にとっては面白くない話だったりしないか
変わらないどころか皺寄せくらって下がる恐れまであるだろ
マツキヨみたいな薬局で働いてる無資格バイトの元の時給が850円、薬剤師のバイトが2000円だったとして
施行後に150円の差をそこで埋められたらどうすんだ
無資格バイト1000円 薬剤師バイト1850円とか
薬剤師くらい高給だったらまだいいが1250円くらいのフォークリフトとかが悲惨だろ
463 :
ノイズa(東海):2009/09/26(土) 22:26:31.13 ID:qnDDvdrl
今だって時給900円以下なんてないだろ?百円ぐらいなんとでもなるよ!!
464 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:26:33.31 ID:QJYS4Wjl
465 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 22:26:45.70 ID:RYQcpngj
まあ1000円以上もらってた人達の給料が下がることになるとは思わんけどね
でも物価が上がれば実質的に給料を下げられたようなもんだな
467 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:27:29.67 ID:5X+LWsdJ
>>450 他に方法があれば言えって言ってるだろww
いちゃもんだけの野党だなw
>>460 財源がしっかりしてて、融資や補助金でサポートできるならありかもな
民主からは、何とかなるだろ的な感じしかしないけどw
469 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:28:04.89 ID:56S9KKDY
>>462 インフレになるから時給千円以上の人の貨幣賃金も自動的に上がるでしょ
470 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 22:28:15.94 ID:o5ZrEMw2
こういうクソの役にも立たないこと言う前に負の所得税の導入を検討しろよ
471 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:28:26.97 ID:i9xI57qL
ジンバブエまではいかないけど
近い感じの素人政策って感じ
>>464 少ないよって徳島の一部の意見を参考にされても。
たとえば昔、韓国に大量に日本人が渡ったよ。
日給8万円とかだからね。
どうしても欲しい買うものがある?ないよ。
474 :
ノイズf(長屋):2009/09/26(土) 22:29:06.22 ID:Cpb1gchu
1000円以上貰ってる奴の給料を下げれば物価は上がらないんじゃないのか。
>>432 そんなに高くなるわけねーだろwww
むしろすげーチャンスじゃん
476 :
ノイズw(大阪府):2009/09/26(土) 22:30:26.33 ID:DVlcfbv7
最低賃金が1000円に
社員の最低賃金も月30万以上に
ジュースは1本200円に
お札は現状の倍増刷へ
下を引き上げれば相対的に公務員給与を下げる事になるな。
上を下げるつーと反発あるが、下を上げるというと反発は和らぐのかな。
どっちも結局同じだろうけど。
479 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:32:55.30 ID:56S9KKDY
>>474 労働組合が賃下げに反対するから(貨幣賃金の下方硬直性)物価を上げて実質賃金を下げることで人件費を下げ、失業を回復させよってのがケインズの考え方
>>467 お前が訳わからんわ
民主がいつから、最低賃金1000円の真相として日本をインフレにして今負担となっている
生活保護費や年金の実質負担額を下げるとか言ったよ
民主は国民の生活を良くするって言ってるんだから、そいつらが生活苦しくなったら
当然金額上げて対応するに決まってるだろ
お前ネトウヨwwwとか騒ぎすぎて精神が斜め上に行ってないか?
481 :
モズク:2009/09/26(土) 22:33:13.40 ID:2vZbCDvS
事業所が閉鎖されたり、閑職になったら否応なしに海外へ行くしかないだろ。
482 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:33:29.82 ID:QJYS4Wjl
>>472 今でも日本と比べてアメリカやヨーロッパ行った方が給料いいんだが
既に行ってるやつは行ってるよ
483 :
ノイズc(静岡県):2009/09/26(土) 22:34:36.44 ID:7301a91O
貰ったヤツが増えた分だけ使う保障がどこにある
未曾有の大増税がありそうなだけでサイフの紐も固くなるのに
484 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:34:49.45 ID:56S9KKDY
コンビニの時給が750円から1000円になったら120円のジュースは160円になるんじゃないの?
>>479 お前、もう一回マクロテキスト読み返して来い
486 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:35:14.62 ID:5X+LWsdJ
>>480 日本語わかってる?朝鮮人??ww
他にあるなら方法言えって言ってるんだよw
487 :
ノイズf(長屋):2009/09/26(土) 22:35:52.48 ID:Cpb1gchu
488 :
ノイズa(東日本):2009/09/26(土) 22:36:13.48 ID:GWQO2qmM
日本で生産される物の値段は上がるけれど、
中国で生産された物の値段はほとんど変わらない
その結果、日本で作られた物は売れなくなり会社が潰れる
こうですか?わかりません!
489 :
ノイズe(東京都):2009/09/26(土) 22:36:16.75 ID:oQziLC2H
必要とされるであろうフォロー部分が今の民主からは全く見えない恐ろしさ。
490 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:37:01.27 ID:56S9KKDY
政権変わったんだし、これくらいインパクトのある政策やらないと。
もし単なる物価上昇で景気が回復するなら、スタグフレーションは存在しないことになる
フィリップス曲線も叩かれない
何年前の話だこれ
493 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 22:37:32.48 ID:RYQcpngj
>>489 フォローが必要な時期になったら解散する
495 :
ノイズf(大阪府):2009/09/26(土) 22:37:45.78 ID:qv/MykuG
>>466 その170円が無くてホームレスの露店で50円で毎週買ってた小学生時代
496 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 22:38:13.55 ID:o5ZrEMw2
結局将来悲観が不況の大本なんだよなー。
これどうにかしない限り小手先で何言っても何やってもムダってことっスよ多分。
とりあえず亀井のヴァカをどうにかしてから言ってくれと。
>>484 その差になんか意味でもあんのかYO
増えた時給でジュース2本買えないようになってるのは変わらんじゃん
497 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:38:51.05 ID:56S9KKDY
>>487 インフレ=物価上昇
人件費=実質賃金=貨幣賃金/物価
物価が上がる=実質賃金が下がる=人件費が下がる→企業は人を雇いやすくなる→失業の回復
>>482 「既に」というのは何が既になんだ?
リストラが増える時期は多いんだよ海外行きが。
っで今回も確実に増えるし、この法案後はもっと増える。
そして途上国が技術つけて、しかも低価格で売って
本国日本はヤラレテ終わり。
企業内で配分を変えるだけの話なら
コストに響かない
企業が人を雇えなくなるだけなんじゃ?
10人を800円で雇ってた企業は8人を1000円で雇う。
結果失業者は増えるし一人一人の負担は増す
ってなると思うんだけど実際どうなの?教えて詳しい人
501 :
ノイズn(東京都):2009/09/26(土) 22:40:14.49 ID:RJIgJFgC
人が高難易度のゲームをやっているのを見るのって楽しいよね
今そんな気分、民主がんばれ
502 :
モズク:2009/09/26(土) 22:40:33.00 ID:IsLP8yh/
503 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:41:03.09 ID:56S9KKDY
>>488 グローバル化の流れは止められない
インフレだろうがデフレだろうが製造業は人件費の安い海外に工場を移転するし、
それが出来ない製造業は大企業に合併されるか潰れるしかない
504 :
モズク:2009/09/26(土) 22:41:04.53 ID:3CSfY05q
パチンコ全面規制しろよ
パチンコ人口減ったとはいえ給料の殆ど使っちゃうって人はまだまだ多いよ
その金が別の所へ流れた方が日本の為になる
コストとして上乗せしたインフレでは景気回復にはならない
とにかく物価上昇がOKなら
不景気に原油のような投入要素が高騰したら景気が良くなることになる
あほ過ぎ
506 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/26(土) 22:41:44.07 ID:54Tzv87g BE:41688195-2BP(335)
>野村証券金融経済研究所
ネズミ講やってるとこからは夢のある試算しか出てこない
物価が上がる
から無理
508 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/26(土) 22:42:47.78 ID:pSqyS3HT
>>500 結局残るのは今まで働いていた人か
その人たちがお金使って無いんだから経済が伸びる事もないな
510 :
ノイズ2(関東):2009/09/26(土) 22:44:12.20 ID:56S9KKDY
>>502 人々が気づく長期では物価が上昇するよね?
こんなずっと先の話されても困るわ
もっと緊急にやるべきことがあるだろ
512 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:44:36.21 ID:K3ywzD/Q
つーか、「企業の役員の年収は、その企業内の最低賃金労働者の2倍まで」
とかの決まりを作ればいい。まずは甘い汁を吸ってる奴らを潰すべき。
513 :
モズク:2009/09/26(土) 22:45:04.25 ID:IBQcW0cP BE:1470220984-2BP(300)
時給を上げてパイが少なくなったら、またワークシェアでも推進すんすか。
514 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:45:07.89 ID:QJYS4Wjl
>>498 賃金のことを一番重要って考えてるやつは既にアメリカ行ってるってこと
知らんけど医者にしても数倍はあるね給与
515 :
ノイズc(dion軍):2009/09/26(土) 22:45:15.65 ID:o5ZrEMw2
>>505 去年ガソリン高騰して景気よくなりましたか?
って言われれば、なんか物価上がっただけだったなと。
516 :
ノイズw(三重県):2009/09/26(土) 22:45:23.76 ID:RYQcpngj
>>506 釣られるなってw
内需が回復みたいなことを言ってるのは「全労連系の民間シンクタンク」だから
責任とらないくせに、暢気な記事書くなよw
>>514 だから今現実に賃金が減ったら外国に行くだろう。
519 :
ノイズx(dion軍):2009/09/26(土) 22:48:21.28 ID:WkchwvAq
なにかを背景に持っているものの意見は正しいこともあれば、間違っていることもある
個人が自分の意見を持とうというときに、一番大事なのは公正中立な立場からの意見であること
520 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:48:28.18 ID:QJYS4Wjl
>>518 ちょっと下がったぐらいでめんどくさいから行かないよ
521 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:49:44.17 ID:5X+LWsdJ
日本にはインフレしか無いだろうね。
ターゲットインフレについてもう一回議論してみたらいいのに。
マスゾエも賛成してたんじゃないっけ?
行きたいやつは行けば良いだけの話
>>520 よく勘違いしてる人いるけど、
自給で見ないで年収で見ろよ。
ちょっと下がるって何が基準でちょっとなんだ?
524 :
ノイズx(千葉県):2009/09/26(土) 22:51:10.76 ID:Mo3lnEHx
値上げも一緒にやっちまえ
525 :
ノイズf(catv?):2009/09/26(土) 22:51:44.00 ID:tq9Z4iWm
失業率はどうなんだよ
526 :
モズク:2009/09/26(土) 22:52:08.33 ID:XBr18ln0
最低賃金が日本より高くて、かつ経済的に成功してる国の例が
思いつかないんだが、そんな国あったっけ?
おれん所だったら雇っている4人のうち一人はやめてもらって3人を1000円で働いてもらうしかないな
4人とも1000円は無理だわ
>>527 やっぱそうなるよね?
失業者増えるから余計に格差生じるんじゃないかな?
529 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/26(土) 22:55:12.89 ID:t//ILWDu
会社がバイトを雇うときに個人事業主の登録をさせて1000円以下で働かすだけだろどうせ
530 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 22:55:41.95 ID:QJYS4Wjl
>>523 現実的に考えろよ
そんな給与が半額とかになるわけないだろ高給なやつは高給なままだよ
知らんけどこの政策で年収1500万のやつはいくら下がるってのよ
そんやもってるやつは既に年いってて家、家族、友達とか交流があるのに
給与が下がったとしてもアメリカ行くなんてめんどくさいっての
さすがに食ってけないようになればいくだろうがそんなに下がるの?
531 :
ノイズf(catv?):2009/09/26(土) 22:56:30.22 ID:tq9Z4iWm
532 :
ノイズw(チリ):2009/09/26(土) 22:57:11.42 ID:4pM0rurS
正社員バイトパートが削られるだけじゃないの?
533 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/26(土) 22:59:03.42 ID:mhsNvcjA
>>528 うーん、やめてもらう人ほど要領が悪いからやめてもらうわけで...。
格差は大きくなるだろうな
536 :
モズク:2009/09/26(土) 23:02:11.24 ID:3CSfY05q
従業員の給料下げる、労働時間を短くする、一方従業員の数は増やす
金がもっと欲しい人は余った時間を使いバイトする
失業率下げたいならこれでいいじゃん
537 :
モズク:2009/09/26(土) 23:03:13.49 ID:XBr18ln0
>>533 ヨーロッパはどこも失業率がマジパネエと思うんだが
538 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 23:03:52.27 ID:QJYS4Wjl
>>535 ほとんど行かないだろうな
韓国ってw
>年配の技術者がどんだけアジアの糞企業に引き抜かれてると思ってる?
出すならこっちのソース出せよ
最低賃金上げる為に正社員の給与下げたら、それこそ労働組合が黙ってないな
根拠のない賃金カットは許されないだろ
>>538 個人では東芝の件や、金型の技術者等どんどん行ってるだろ。
企業では大手企業は軒並み日本脱出アジア進出。
542 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/26(土) 23:07:44.59 ID:CYbYjBpp
>>539 根拠はあるだろ、法律守るためって理屈なんだから
543 :
モズク:2009/09/26(土) 23:10:20.25 ID:BdBAt2jR
だいたい最低賃金とかにまでメス入れして、なんか資本主義なのか本当に
それで4年後には消費税上げますってどこの共産主義だよ
544 :
ノイズs(静岡県):2009/09/26(土) 23:12:40.23 ID:n0jeUM9O
>>527 ワークシェアリングという手もあるね。
_ 月 火 水 木 金 土 日 勤務
*A 08 08 08 08 08 00 00 40*700=28000
*B 08 08 08 08 08 00 00 40*700=28000
*C 08 08 08 08 08 00 00 40*700=28000
*D 08 08 08 08 08 00 00 40*700=28000
足らない時間00、コスト 11,2000円/週
_ 月 火 水 木 金 土 日 勤務
*A 08 08 08 04 04 00 00 32*1000=32000
*B 08 04 04 08 08 00 00 32*1000=32000
*C 00 06 06 06 06 00 00 24*1000=24000
*D 06 06 06 06 00 00 00 24*1000=24000
足らない時間32、コスト 11,200円/週
デキる奴とデキない奴の格差は広がるし、
生活も楽にならないし、経営者は苦しむし
仕事をこなすならCかDを切ったほうがいいんだろうけど
それだとAかBにしわ寄せ増えて不満を持って辞めるかもしれん。
545 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 23:14:34.67 ID:QJYS4Wjl
>>541 それは逆だろ
それ賃金が安くなるから企業はアジアに進出してんじゃねーの
>>544 交通費なども考えてくれないと...
一応1日800円までは出すんだよ
4時間だけのために交通費出すなら他の人の分配するよ
>>545 現地の人間は賃金が安いから純利が多く出て
日本人の給料が高くなるんじゃない。
知性はあるのに勉強しない人がこの世にはたくさんいるんだなあかっこわらい
550 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 23:27:27.56 ID:QJYS4Wjl
551 :
ノイズa(福岡県):2009/09/26(土) 23:31:48.98 ID:vunPmcF8
1000円だとヤル気も起きるよな
552 :
ノイズa(dion軍):2009/09/26(土) 23:32:57.55 ID:ceU14gdW
これって企業が溜め込んでいる分を吐き出させるのが目的なの?
それとも労働者間で取り合いさせるのが目的なの?
553 :
ノイズe(兵庫県):2009/09/26(土) 23:33:11.06 ID:oydsIfRV
554 :
モズク:2009/09/26(土) 23:33:16.87 ID:02o7/D+M
早くやれ もっと雇用がカオスになると思うけど速くやれ
555 :
ノイズx(埼玉県):2009/09/26(土) 23:33:39.57 ID:IZeiMoJm
インフレ起こしてその数値とかいうアホな予測なわけないよな
556 :
ノイズc(千葉県):2009/09/26(土) 23:34:17.91 ID:2i5q6svF
んな賃金が簡単に上がったら不況なんてなってねーよ
557 :
ノイズx(埼玉県):2009/09/26(土) 23:34:23.09 ID:IZeiMoJm
| | \ ∧_∧ ∧_∧ /
ノ__丶 ∧_∧\ ハァ...( ><) ≡3 (>< )うう… /__|
||鬼||( ><) \ | ⊃ヽC C/⊂ | /|||||
_ ||殺||./ [¢、) \ 、_( )) ( ( )_ノ / | ̄|_∧ ウウ・・・
\ ||し ||∪ ̄ ̄. ̄ ̄\ \ ∧∧∧∧∧ / | |<;)
||\.`~~´ ((二゚。◎彡) \ \ < の > / | |⊂ | スタフグです…
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ \ < ス > / | | ∪
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| \< 予 タ > /
スタフグです… < フ > /
――――――――――――――― < 感 グ >―――――――――――――――――
∧ ∧ < >
/ ヽ スタフグ です / ヽ < !!! で >
/ ヽ / ヽ< す > ∧_∧∩ / ̄ ̄
/ ヽ______/ / ∨∨∨∨∨ヽ (;>< ノ<先生、スタフグです!
/ / \ __/ノ / \__
/ ┯━┯ ┯━┯ / スタフグ \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.| ) )_____ ) )/ たすけてください! \||\ \
| ( ( ヽ / ( (/ (><; ) \ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
/ ∩∩ .) \
/ (_(_つ \
558 :
ノイズn(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 23:34:55.85 ID:QyS8cJUB
おまえら民主党にいれたんだろ?
マニフェストにも載っていて前からわかってたことじゃん
だったらおまえらが望んだ結果なんだから素直に従えよ
559 :
ノイズx(千葉県):2009/09/26(土) 23:35:33.89 ID:Mo3lnEHx
561 :
モズク:2009/09/26(土) 23:36:22.62 ID:7pNYMXAv
給料上げれば景気回復とか小学生かっつーの。
政権童貞鳩ポッポ内閣いい加減にしろ。
562 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 23:36:25.48 ID:lJ2N7G5C
解雇要件の緩和、社会保険・雇用保険の会社負担廃止なら1000円でもいいよ。
あとインフレで物価上げないと。
563 :
モズク:2009/09/26(土) 23:37:13.44 ID:7pNYMXAv
派遣社員が全部アルバイターになるんだから、その賃下げとで所得効果は相殺か?
賃金が上がってもアルバイターの数がその分減るからプラマイゼロどころかマイナスっすねw
567 :
ノイズh(徳島県):2009/09/26(土) 23:41:37.98 ID:QJYS4Wjl
>>560 なんか複雑な気持ちだよね
イチローとか松坂とか海外で活躍して喜ばしいことだけど
日本の野球は衰退してるしね
568 :
モズク:2009/09/26(土) 23:45:07.30 ID:7pNYMXAv
日本人には最低1000円払わにゃならんなら、人件費の安いシナあたりに流れるよね。
日本経済弱体化作戦進行中だな。
>>568 そこは品管あたりが頑張るところでは
「中華では民族に致命的な欠陥があるので日本と同じ品質どころか、仕様通りの品質も望めません」って
ヒューマンエラーを起こしても、反省も改善もしない奴らだからどうしようもないよ
571 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/26(土) 23:53:27.32 ID:hPS+COxR
人件費上げたらその分労働者減らされたりしないのか?
572 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/09/26(土) 23:56:30.54 ID:PQvjlFvq
最後はインフレーションですね
573 :
モズク:2009/09/26(土) 23:56:32.11 ID:FJSHnk5n
それでも野菜や米の値段はあがらないのだろうなあ
どうなるんだ
574 :
モズク:2009/09/26(土) 23:58:46.56 ID:x6qCsEV/
賃金が上がる代わりに、雇用が余計に冷え込むだろうな。
内需がないから外需頼ろうとしてたんじゃないの?しね・・・・
577 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/27(日) 00:12:50.97 ID:wS+0BqnG
一度お金が循環しだせば可能な話だが、問題は不足分の金をどこから調達するからだ。
後、企業は人件費ケチって役員の取り分と内部留保増やすんだろうから吸い上げられた分の
金を適宜補充する必要もあるし。
じゃぁ、最低賃金10000円にしたらもっと効果あるんじゃね
地方を出てみりゃ、まず気分も変わるからな〜
まあよ、都内私大の場合は、早慶などなら学問的意味を求めて進学という要素もあるよ、
だがそれ以外の多くは、はっきり言って「東京という文化圏」に進学するって意味合いが強いのよ。
どこの大学か?ってことの境界はだんだん曖昧になって、いかに文化的なインフラを使いこなし、
自らを成長させていけるか!ってことが重要よの〜。特に文化的にconsciousなオレみたいな
奴にとってはな〜
だから、上智と明学や獨協、玉川の差なんかは案外小さいものだよ。
だから四の五の言わずに、まず田舎者は上京して、多彩な文化のシャワーを浴びる!ってことよ。
その後で、都会が好きなら居着けばいいし、田舎を見直すなら見直せばいいからな。
580 :
ノイズn(岩手県):2009/09/27(日) 00:30:08.66 ID:1HfTQzlN
「目指します!」ってだけの人気取りリップサービスを何で熱く語っちゃってるワケ?
ひょっとして、期待してる人が多いのかな?()笑
581 :
ノイズf(東京都):2009/09/27(日) 00:31:33.49 ID:5ENonA+F
あほしか居ないんですね、この国は。
582 :
ノイズh(九州):2009/09/27(日) 00:33:22.52 ID:1HBU1I1p
企業はバイトを極力減らしてサービス残業を増やすかたちで対応する
雇用はむしろ減り内需は落ち込む
700円でも募集かけたら人がくるんだろ?だったら残りの300円は全く無駄金じゃんね。
BIとセットでやれば割と機能しそうではあるが
きっと税と福利厚生込みで自給1000円、って日和る
マジで就活死ぬから
時給は増えるけど税金も増えると
588 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/27(日) 01:28:08.98 ID:R1cewoFX
退職金止めればいい
589 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/27(日) 01:30:08.06 ID:M2ko1EUE
590 :
ノイズn(愛知県):2009/09/27(日) 03:34:02.30 ID:j6N7sjIz
>>580 それって間違えて買った商品で開封済みを返品するようなものじゃね?
諦めて民主の愚策に従えよ、どうせ岩手には小沢からの公共事業が増えるのだからいいだろw
591 :
ノイズf(宮城県):2009/09/27(日) 03:41:44.52 ID:eXmvldO2
企業の人件費増大によって生じる人員カットや
最悪の場合企業の倒産の可能性は一体どうなるの。
商品の値上げはねーよ
間違いなくバイト君2割失業コースだろ
正社員の給料から賄うとか言ってるやつは共産主義に毒されすぎている
まあ、やってみればいいよ。民意なんだし。与党なんだから口より行動を。
マスコミ相手の正式でない不規則発言より臨時国会を。
594 :
ノイズf(東京都):2009/09/27(日) 03:59:49.05 ID:lLhxSMaa
10人の雇用を8人にして賃上げをする。
残りの2人は失業−自殺。
残りの8人は幸せに暮らす。これが理想のモデルケース。
海外流出やリストラだろ
597 :
ノイズ2(東京都):2009/09/27(日) 04:01:22.24 ID:+tr9sow1
民主のいう事は
パンがなければケーキを食べればいいって言っているようなもの
ほんと馬鹿ばっかりの糞 死んで欲しい
国の総利益は変わらんのだから、報酬が上がれば、失業者が増える。
失業者が増えれば、その生活を公的に支援するために勤労者に対して
増税を余儀なくされる。つまりは愚作。
日本に必要なのは、低コストで労働集約的な産業を育成することなのに
それに逆行してどうする>民主
599 :
時給800円:2009/09/27(日) 04:03:24.72 ID:pDs15yzP
今バイトで時給800円だから200円も上がって助かる。
早く上げてくれ頼む!
所得税廃止すれば?
601 :
ノイズf(関東):2009/09/27(日) 04:04:44.69 ID:IGwZXNY0
バイト&派遣削減
正社員給与変わらず仕事増
ま、当面はこうなるだろうな
今の景気で賃上げしたって人数減らすだけに決まってんだろ
602 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 04:12:47.82 ID:Ptd0cFUC
>>599 君が他の奴の時給800から1000にする為の人員整理リストに載っても推奨するの?
603 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/27(日) 04:36:11.02 ID:8jfIV6XL
消費税も廃止で
604 :
モズク:2009/09/27(日) 04:38:44.30 ID:0czi90WT
馬鹿は新しい企画や計画を立てる時に減る事を計算に入れない
605 :
ノイズ2(静岡県):2009/09/27(日) 04:40:38.32 ID:MSDmXOia
時給1000円以下の程度の仕事では人を雇えなくなって
潜在需要はあるのに求人が出せなくなる場合がありそうですね
606 :
時給800円:2009/09/27(日) 04:42:12.59 ID:pDs15yzP
>>602 意味がよくわからないんだが。
人員整理リストに載るって首になるって事か?
だって最低1000円になったら上げざるを得ないだろ。
うちは時給800円と1000円と1200円の人がいてほとんどが1000円なんだよね。
1000円になったところで首になる事はないはず。
607 :
ノイズc(東京都):2009/09/27(日) 04:43:54.03 ID:v0ZP49V0
アニヲタやヴィジュアル系とか中国人は薄級でもいいからって売り込んできて
馬車馬の如く働くからなぁ
608 :
ノイズ2(静岡県):2009/09/27(日) 04:47:01.91 ID:MSDmXOia
8時間分の仕事を時間単価が上がったんだから
7時間で終えてね、ハイ今日はそれで終わりってことになるかも
609 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/27(日) 04:47:07.28 ID:Zzuu26l6
ただ上げるだけじゃつまらんな。
公定歩合3%ぐらいまで引き上げ+最低賃金1000円で
ヒャッハーやらないか?
>>584 いや逆だろ。
ベーシックインカム導入するなら最低賃金をもっと下げていい。
というか最低賃金と言う制度を無くしちゃってもよくなる。
611 :
ノイズe(千葉県):2009/09/27(日) 04:50:02.46 ID:9uE3kaov
雇用者の頭数が減らされてトータルだといっしょか、減ったりするんじゃねえか?
>>606 時給800円なりの仕事しか出来なかった人を1000円で雇ったら
会社は1時間ごとに-200円の赤字になるからクビにするしかないんじゃねーの。
613 :
ノイズc(catv?):2009/09/27(日) 04:53:10.22 ID:wKcRW66C
普通に最低賃金審議会やら地方やらの反対が多くて通らないだろ
頑張って800円だよ
614 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/27(日) 04:54:13.06 ID:6Sh8ZXH7
景気が悪いんだから最低賃金下げて、雇用数増やすのが筋かと思うんだけど間違ってるかな?
615 :
ノイズn(関西・北陸):2009/09/27(日) 04:54:57.67 ID:wq1ocnxD
仕事はキツいけど時給が良いから人が集まるって会社は大変だな
616 :
ノイズn(和歌山県):2009/09/27(日) 04:56:34.01 ID:HqdqPT4F
こういう見込みが当たった例がない
617 :
ノイズo(catv?):2009/09/27(日) 04:57:02.33 ID:HENNAObf
すでに仕事キツくなって泣いてるのに
会社もリアルで赤字だし、先にカネ回してからでないとみんな死ぬお
618 :
ノイズh(東日本):2009/09/27(日) 04:59:10.11 ID:/1+g92QJ
インフレにしたいのか
馬鹿だな
俺はもうちょっと頑張ってみる
時給が10000円になったら働く
620 :
時給800円:2009/09/27(日) 05:01:11.89 ID:pDs15yzP
>>612 ああなるほどね。
でも法律が変わるからしょうがないだろ。
621 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/27(日) 05:04:16.45 ID:bJkavn4q
1000円て言ったって
法定労働時間の160時間働いても16万だからな
ここから各種社会保険と税金引いたら13万ぐらい
交通費とか全額でなかったり自動車の維持費があったらそこから1万ぐらいは少なくなる。
12万じゃキツキツだな
>>620 「今まで雇っていたバイトをクビにしちゃいけない」という法律はないから。
623 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/27(日) 05:04:49.87 ID:vwtOFeZK
スタグフレーションが起きるとかなんとか言ってる馬鹿が居る
さすがユニバーサルメルカトル速報だけあるわ
原油や原材料が高騰しないとそんなもんおきねーからら安心しろ
起きるのはインフレだけ
624 :
時給800円:2009/09/27(日) 05:22:56.43 ID:pDs15yzP
役員クラスの年収を1000万円以下にすれば余裕。
626 :
ノイズn(北海道):2009/09/27(日) 07:51:17.94 ID:3gPHuPnp
人件費高騰の為、値上げ致します。ご了承くださいませ。
627 :
ノイズa(鹿児島県):2009/09/27(日) 07:54:35.67 ID:QTMQHBk5
需要が増えても消費財が海外製品だと意味無い気がするんだ
628 :
ノイズh(東京都):2009/09/27(日) 07:56:33.01 ID:q0tpzYYG
2000円にすれば超回復だな
629 :
モズク:2009/09/27(日) 07:57:39.75 ID:3TbHCGfW
で、それは何億ドルの損害と匹敵するんだ?
630 :
ノイズc(大分県):2009/09/27(日) 07:58:33.29 ID:dakrpCVN
ネトウヨはアホ、そんな企業が大切なら最低賃金100円にしたらいいだろ
631 :
ノイズ2(九州):2009/09/27(日) 07:58:35.11 ID:sYYwJFZD
632 :
ノイズf(関西・北陸):2009/09/27(日) 08:00:37.78 ID:r3mrPAIt
懐が厚くなるな!!
>>631 経済学の博士でもどうなるか予測できんよ
633 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/27(日) 08:12:26.39 ID:o03DUyU8
インフレってこともないのでは。
今だってほとんど千円以上だろうし
搾り取るだけの風潮は政治がメスを
入れなきゃダメ。
>今だってほとんど千円以上だろうし
あほっ
635 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/27(日) 08:19:21.00 ID:o03DUyU8
年収平均は四百万以上だぞ
時給に換算してみて下さいね
底辺といわれる奴らの賃金を上げるのは良いことだよ。
そういう奴らはバンバン使うから、金が回るようになる。
元々金持ってる奴が貯金増やすよりは
その金が底辺に行くと、内需回復するんだろうな
638 :
時給800円:2009/09/27(日) 08:50:46.98 ID:pDs15yzP
>>635 それは正社員であって正社員で時給制なんてまずいないから関係ないでしょ。
時給制のバイトなら1000円未満がいっぱいいる。
俺なんて一般で時給700円だぜ。仕事が楽すぎるから気にしないけど
640 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 11:26:41.17 ID:Ptd0cFUC
>>606 最低賃金払えない企業は人員カットする
そのカットになるかも知れないリスクでもいいか?って聞いてるの
641 :
ノイズx(九州):2009/09/27(日) 11:28:29.88 ID:0Hgn+YYQ
さっさと最低賃金1000円にあげてくれ
あとタバコも1000円にしろ
てことは、最低賃金2000にすりゃ良いって事だな。
643 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/09/27(日) 11:31:07.81 ID:4Jd9xUOs
企業がズルイから日本の景気が悪い
644 :
ノイズ2(福岡県):2009/09/27(日) 11:33:10.95 ID:KV4+woYX
時給2500円からしか働く気になれないわ。
645 :
時給800円:2009/09/27(日) 11:33:31.03 ID:pDs15yzP
>>640 別に構わんよ。
バイトなんていっぱいあるし。
646 :
ノイズe(愛知県):2009/09/27(日) 11:35:02.67 ID:MJBY7WeW
最低賃金1000円未満なんて個人商店が主だろ
払う側が潰れるかクビ切られるわw
647 :
ノイズa(関東):2009/09/27(日) 11:38:41.94 ID:WfCLFg8U
アルバイト切りがおきるから変わらない
648 :
ノイズc(栃木県):2009/09/27(日) 11:41:25.10 ID:8GjZqdlT
格差なしなんて
全てを国有化するつもりですかw
民主すごすぎ
消費拡大 内需拡大 下層のボトムアップ
650 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/27(日) 11:41:44.77 ID:+iW4d3HK
笑い話としての所得倍増計画もそうだったが、
インフレをはらむ計画って金額だけで比較しても意味ないんじゃ?
本当に、ゆとりって勝ち組だな
ゆとり世代にはいつも時代がお得な方に変わる
652 :
ノイズn(関西・北陸):2009/09/27(日) 11:42:13.31 ID:yPnbAUQ4
>>646 個人商店はネトウヨ
さっさと日本から出ていけ
653 :
ノイズx(静岡県):2009/09/27(日) 11:43:12.71 ID:80WMYCgN
まあ1000円になった時何が起こるか楽しみだわな
為替なども間接的に関係してきたり
下手するとスタグフレーションを誘発し兼ねない
654 :
ノイズh(四国地方):2009/09/27(日) 11:44:08.49 ID:tdcuhnZ2
早くあげろよ
本当ここは楽観的な経済音痴が多くて怖いね
日本から脱出してえ
656 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/27(日) 11:44:25.33 ID:joFnqzYm
多分、明日、8月の雇用速報が発表になる。
失業率上昇してるんだろうなあ…
657 :
ノイズs(福岡県):2009/09/27(日) 11:46:45.86 ID:2nZwYby5
老人とか障害者なんか1000円で雇えるか
そもそも最低賃金廃止して安くても老人や障害者が働けるようにしろ
働いても生活できない能力のやつには生活保護でOK
額面が上がるだけで、生活実態の向上しないインフレ招くだけだろ
659 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 11:50:27.50 ID:Ptd0cFUC
>>645 その一杯あるバイトが減るんだよ
最低1000になるとな
660 :
モズク:2009/09/27(日) 11:51:54.16 ID:CCksElP+
中小企業は大丈夫なの?
こういう2ちゃんねらーに不評な政策も
少しずつ光の面が報じられるようになってきたな
これも友愛政策
ゆーあいさいこー
最低賃金の意味完全に履き違えてる。
情弱が適正賃金を知らずに安月給で働かせられるのを防ぐのが最低賃金だろ。
なんで1000円以下しかない労働力に対して1000円払うしかないんだよ、
労働市場に介入しても、景気回復するわけないだろ
664 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/27(日) 11:54:50.16 ID:+iW4d3HK
>>658 物価上昇については言及してないからなー
それでも1000円になれば公約は達したことになるだろう
「本質である生活向上については今後も継続して〜」とか
生真面目な台詞が出るとは思えないし
665 :
ノイズs(福岡県):2009/09/27(日) 11:55:50.96 ID:2nZwYby5
民間勤労者6000万人の平均年収370万円
その民間勤労者が公務員450万人を平均年収800万円で養っている
退職金は別だ
実に民間勤労者一人が毎月公務員給与として差し出している金額は月5万円
公務員改革しないとオマエらの税金の大半は公務員に取られているわけだが何か
666 :
みのる:2009/09/27(日) 11:56:23.00 ID:Pgwd4zc+ BE:4287694-2BP(3123)
人件費が上がればそれに見合うだけの利益の出る仕事が少なくなるので、利益が出るように
価格を変えるか、作業工程を少なくして作業員を減らし製品の品質を落とすか、同じ設備同じ
作業員数で作業工程を少なくして生産数を上げるか、その事業から撤退するかって感じだな。
まぁ、今は物が売れないしストックする意味がないので、生産数を上げてカバーすることは
ないな。製品の価格を上げ従業員を減らすということを同時にやるだろうな。
667 :
モズク:2009/09/27(日) 11:57:46.72 ID:vD4yTw/K
最低賃金平均1000円にすると、企業はアルバイトやパート、派遣などを雇わなくなり、
むしろ正社員だけを募集するようになる。正社員の方が安く済ませることができるからだ。
で、正社員はサビ残を増やされることになる。アルバイトやパートではそれが許されないが、
正社員なら許される傾向にあるしな。
新たな雇用を控え、今ある正社員をさらに酷使するだけの政策。
アルバイトすら簡単に入れなくなるよ。
どうすんだよ。日本経済滅茶苦茶になるぞ?
668 :
モズク:2009/09/27(日) 12:01:33.59 ID:vD4yTw/K
民主はおおまかな政策ばかりで、このような細かいことを無視してるよな。
鳩山が東大出てるだあ? 東大って馬鹿しか出さないのか?
俺の手取りを労働時間で割ったら1000円切ったんだが・・・バイトのほうがもらえるんだな
670 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:03:05.11 ID:SwA5SVZQ
社員増やせよ
責任感のないバイト増やすんじゃねぇ
671 :
ノイズn(東京都):2009/09/27(日) 12:03:17.53 ID:fB8dMad7
もういい。官僚に丸無げでいいから黙っててくれ。
672 :
モズク:2009/09/27(日) 12:03:42.33 ID:vD4yTw/K
>>669 正社員よりバイトの賃金を上げるって政策だからな。
正社員は泣きを見るばかりか、雇用を控える企業続出で、パートやアルバイトも
涙目だろうにな。
こんな糞政策擁護してる奴ってどんな貴族階級だよ。
673 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/09/27(日) 12:05:14.36 ID:trNGaq14
やるならやれよ
民意(笑)だし
やらなきゃ実力がわからんし
ただ
お金いっぱい刷れば借金なくなるんじゃね
レヴェル
674 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:05:48.19 ID:Ptd0cFUC
>>667 >>最低賃金平均1000円にすると、企業はアルバイトやパート、派遣などを雇わなくなり、
>>むしろ正社員だけを募集するようになる。正社員の方が安く済ませることができるからだ
ならないならない
675 :
ノイズf(長崎県):2009/09/27(日) 12:05:49.93 ID:Gdd/Fh3Y
いわゆるインフレ政策って奴だろ。日銀はデフレ放置だしよ
ここで文句言ってるデフレ容認の情弱は黙ってろ
676 :
ノイズh(岡山県):2009/09/27(日) 12:05:58.45 ID:GEJfKMi7
個人経営の飲食店をやっているが
正直な話1000円の時給になったらアルバイトを減らさなければ難しい
景気が悪いと、こういう商売は値下げ合戦になるし
その状態で時給だけ上げるというのはやりたくない流れ
正直やりたくないというより不可能だと思う
個人経営の店の何割かはこの影響に飲み込まれて消えるのだと思う
677 :
モズク:2009/09/27(日) 12:08:34.95 ID:vD4yTw/K
>>674 なるって。ならないって根拠はなんだよ?
678 :
ノイズs(福岡県):2009/09/27(日) 12:09:25.34 ID:2nZwYby5
>>658 今や賃金上げてもインフレにはならないよ
多分、倒産と失業率があがるだけ
霞が関は税金で所得得ているから実態把握出来ていないようだ。
賃上げ=インフレ は高度成長時の話で現代では幻だ
健全なインフレにするには物価に対して通貨量が少ないという条件が必要
不健全なインフレは通貨への不信(通貨が紙屑)が条件となる
国内インフレの基本的指標として不動産価格があるが、どうだよ
679 :
ノイズ2(catv?):2009/09/27(日) 12:09:25.67 ID:sabGrAKM
ポッポッポッ ハトポッポッ
680 :
ノイズh(岡山県):2009/09/27(日) 12:09:28.69 ID:GEJfKMi7
時代やニーズに合わせて商売が生まれたり消えたりは世の常だから
これで商売やめることになっても仕方ないけど
こちらから顧客のニーズに対応した結果ではなく政府政策の意向の結果というのは残念
681 :
みのる:2009/09/27(日) 12:10:16.48 ID:Pgwd4zc+ BE:2501273-2BP(3123)
>>676 時給1000円に満たないアルバイトを多く雇っている中堅大手の飲食店の方がもっと厳しく
なるよ。
682 :
モズク:2009/09/27(日) 12:10:50.02 ID:vD4yTw/K
>>676 経営側は総じて困ってるだろうね。
俺の会社の総務も困ってるよ。時給平均1000になったら会社潰れるって言ってる。
民主の糞馬鹿は国民の生活が大事と言っておきながら、日本そのものを潰す気だな。
こんな見せ掛けだけのマネーサプライやってもな。
経営側は奴隷減らすだけだろ。
684 :
ノイズs(福岡県):2009/09/27(日) 12:12:53.05 ID:2nZwYby5
能力のない人間を減らす動きとなり人間格差社会到来だな ウンウン
685 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:12:58.35 ID:Ptd0cFUC
686 :
モズク:2009/09/27(日) 12:13:32.05 ID:vD4yTw/K
687 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:14:26.28 ID:Ptd0cFUC
688 :
ノイズh(関東):2009/09/27(日) 12:14:31.98 ID:4HpkFpcF
>>677 正社員の方がコストかかるからだと思うよ
収入的に下の方が増えるんだから消費活性化としては効果は出やすいはずだよな
もちろん雇用が維持されるのであればだが
690 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:15:24.51 ID:joFnqzYm
>>668 鳩山さんは、マジで今までまともに働いたことがない。
学校行って大学入って留学(全部お膳立て)して助教授なって。
そしてそっからすぐ政治家。
結婚までのモロモロも、全部母親にやってもらった。
面白そうだからって居酒屋をやった時期もあるみたいだけど、
仕入れとか原価とかなんもわかってなくて、あっという間に潰した。
>>665 なぜ民間勤労者は警察官や看護師にならなかったの?
公務員よりも給料高いのに
692 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/27(日) 12:15:28.88 ID:8iicWbLO
今学生で時給1750円なんだけど楽なバイトが1000円になるなら時給2000円位にしてもらわないと割りに合わない
気分的に
正社員は福利厚生がかかるだろ
退職金、賞与もあるし
過労死と餓死が増えそうだな
>>690 助教授として学生に教えてた時期は合ったって事?
697 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:18:24.52 ID:Ptd0cFUC
>>694 まあそうです
バイト1000円
正社員600円でいい勝負かもしれん
>>694 賞与なんか出てない会社少なくないだろう
699 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:20:53.48 ID:joFnqzYm
>>696 教えられてたのかなあ?疑問符つくよねえ。
***
専修大学経営学部助教授 (1981年4月〜1984年3月)
700 :
モズク:2009/09/27(日) 12:22:36.37 ID:vD4yTw/K
>>688 民主の政策通されると、むしろ正社員よりパートやアルバイトの法がコストかかるので、
募集は激減するだろうね。
失業者大量投入だな。
701 :
ノイズn(東京都):2009/09/27(日) 12:22:39.72 ID:wOnSlsqp
中卒と同レベルだからな鳩山の知能はw
702 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:23:16.61 ID:Ptd0cFUC
>>698 福利厚生や厚生年金や色々経費がかかるのです
バイト1000円が2人雇うのと
正社員1000円1人雇うのと同じぐらいです
703 :
モズク:2009/09/27(日) 12:26:00.93 ID:vD4yTw/K
これくらいも読めないで民主マンセーしてるネトウヨって馬鹿じゃね?
704 :
モズク:2009/09/27(日) 12:27:44.11 ID:RjaCIIUB
705 :
モズク:2009/09/27(日) 12:28:03.79 ID:GlYlR25q
罰則無しで、こんな条件を飲ませようとしたって無駄だろ。
賃金未払いや、サビ残が増えるだけ。
後は、交通費を出すところが激減したり、グッドウィルのデータ装備費みたいな意味不明な天引きが増える。
706 :
モズク:2009/09/27(日) 12:29:20.96 ID:vD4yTw/K
>>705 罰則課したところで、それを忠実に守る企業が潰れるだけだよ。
もし実現したら地方にバイトにとっては歓喜だよな
経営者はしらんけど
1000円も支払うためのお金はどっから出てくるんだよ?
そのためには誰かが損しなきゃいけないんじゃないの?
709 :
ノイズw(大阪府):2009/09/27(日) 12:30:30.45 ID:5Vy0ki2T
外でバカ右翼がうっせー
珍走にしてもそうだけど、あいつらこそ法で守られてんだよなー
ぶん殴りたいつーか数じゃ勝てんから車で轢くとかさ、脳裏かすめんだよね。車で遭遇すると
でもそれしちゃこっちが捕まる
法味方につけてんのあいつらだよ、ったく
710 :
みのる:2009/09/27(日) 12:33:30.16 ID:Pgwd4zc+ BE:9647699-2BP(3123)
>>707 そこが良くわからないんだよね。今やっているバイトがなくなるかも知れないのに、単純に
数字だけ見て喜んじゃうものなのかね?
711 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:34:16.06 ID:Ptd0cFUC
>>708 もし1000円払うならバイトの人数が減ります
社員を増やすための政策でしょ?
違うの?
>>710 よくわからんけど、バイトを使わないと駄目なところって
人数ぎりぎりじゃね?
とくに接客業
マジで減ったらどうなるの?
外食の社員の人、教えて!
714 :
みのる:2009/09/27(日) 12:38:15.85 ID:Pgwd4zc+ BE:5360459-2BP(3123)
>>712 利益の出る仕事が減るので、更に無駄な物をなくすようにする政策だよ。無駄なものと
言っても、もはや仕事そのものとかになるだろうね。
715 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/27(日) 12:38:41.17 ID:j2pN37T3
そろそろどっかの企業が、
うちは1000円にしました!
てのが出てきてもいい頃
716 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 12:38:52.99 ID:Ptd0cFUC
>>712 政策はそうでしょうが現実はバイトが減るだけ
717 :
モズク:2009/09/27(日) 12:38:53.74 ID:vD4yTw/K
>>712 実際は、今の人数での社員でバイトの分まで酷使するだけに終わるよ。
今よりも更に悪くなる。社員が増える?ネトウヨか?
さらにアルバイトやパート、派遣の雇用も減って、失業率が上がるだろ。
ネトウヨ大喚起だなw
718 :
みのる:2009/09/27(日) 12:40:16.69 ID:Pgwd4zc+ BE:5836477-2BP(3123)
>>713 出勤させる人数はギリギリとかだろうね。まぁ、外食で言えば、何時まで経っても注文を取りに
こないとか、殆どの店がセルフサービス化しちゃうとか。
719 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/27(日) 12:40:25.28 ID:3T3UDjgp
いよいよバイトを減らさなきゃならんな
>20
>1$250円
91Lの俺狂喜
>>718 そういえばファミレスはドリンクバーでセルフだな
ドリンクバーがないところはどうすんだろう
値上げか
正社員 → 仕事増える
パートA → 時給アップ
パートB → リストラ
サービス → オワタ
こうなるのかもしれないってことか
あまり外食しないからわからんけど
722 :
ノイズn(東京都):2009/09/27(日) 12:43:04.71 ID:aAWLY5B8
日本での賃金が高額になれば、企業は海外に生産拠点を移す。
賃金高くなっても就職口が無いってかw
もともと社員だった人は待遇変わらないんじゃないのこれ。でも残業代の計算は会社によっては良くなるか。
減らしたパートやバイトのぶんまで工場や現場で使われたあげく残業はなかったことにされそう…
724 :
ノイズa(コネチカット州):2009/09/27(日) 12:43:44.42 ID:vcurECLT
パチンカスでもここまでお金を舐めてはいない。
725 :
ノイズx(静岡県):2009/09/27(日) 12:45:16.13 ID:80WMYCgN
リーマンショック以前、
大企業が派遣会社に1時間2500円位払ったって
労働力として正社員より派遣の方を選択してたって事実を見れば
正社員が増えるなんて事はない
726 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/09/27(日) 12:45:40.68 ID:BLWcpdLm
ある程度高房に金回すのは賛成だがなぁ。
行っとくけど海外に移転したら正社員もなにかしら影響あるからな
728 :
ノイズs(大阪府):2009/09/27(日) 12:46:22.26 ID:ojeH8Qw3
先に製造業の派遣やめないと「ものづくり日本」が滅ぶ。
729 :
ノイズh(関西・北陸):2009/09/27(日) 12:48:03.80 ID:tt8286cM
時給上がったら商品一斉値上げ
なにかしらどころか 基幹管理者レベルの人材以外は現地調達になるから リーダーレベルの
半端な立場以下はクビがとぶか良くて配置換えしかない…
731 :
モズク:2009/09/27(日) 12:48:14.03 ID:vD4yTw/K
>>727 正社員マンセーしてるわけじゃねえよ。
派遣やアルバイトは民主を支持してるが、自分で自分の首を絞めてるだけだって
言いたいんだよ。
732 :
みのる:2009/09/27(日) 12:48:27.48 ID:Pgwd4zc+ BE:2144636-2BP(3123)
>>721 社員の仕事を増やすというも限界があるからねぇ。もう無理でしょう。それに予告もなしに
値上げをしたり品質を落とせば信用を失うし、一事業だけの問題じゃ済まなくなる。
ファミレスの入口に食券機が置いてあって、そこで食券を買ってそば屋のように立って
待つようになるかもね。
733 :
モズク:2009/09/27(日) 12:48:34.05 ID:OQJWsCt4
この結果を見てハトがニマァってしてるのを想像してごらん。
日本の未来は明るい。
734 :
ノイズc(関西地方):2009/09/27(日) 12:48:38.21 ID:W2rxEpbS
最低賃金の問題が何故かバイトの話になってるな。
社員でも手当て、賞与など差し引いた額が自給換算で最低賃金を下回ってると
労働基準法違反になる。
735 :
ノイズc(中国四国):2009/09/27(日) 12:49:39.05 ID:H9FW2vE4
ふざけた調査結果だ
さっさと中小零細企業の経営者に実施した場合の対応を
アンケートして、マイナス面も明らかにしろ
736 :
モズク:2009/09/27(日) 12:50:22.23 ID:vD4yTw/K
>>734 そんなのいくらでも会社側は操作できるんだよ。
労働基準法なんてあってないようなもんだ。アルバイトや派遣より、正社員の方が
酷い扱いを受けてるんだよ。だからお前らバイト派遣は甘えてると言うんだ。
737 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:50:26.28 ID:IZs0ntSh
今のままでも滅ぶだろ
何いい訳してんのゾンビ屑企業ども
そのくせ公的資金くれとか呆れるわ
738 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:50:36.09 ID:SwA5SVZQ
739 :
ノイズh(関西・北陸):2009/09/27(日) 12:50:36.65 ID:tt8286cM
最低時給が1000円なら
在日外国人を雇う理由もなくなるな
740 :
ノイズn(アラビア):2009/09/27(日) 12:51:04.87 ID:fa+lzQTt
カメラ工場勤務だが期間工と請負を減らす代わりに社員を増やしだした
その影響で社員なのに月給15万にされたなきたい
741 :
ノイズx(静岡県):2009/09/27(日) 12:51:59.57 ID:80WMYCgN
失業者めっちゃふえるとおもうんだが
744 :
ノイズo(関西地方):2009/09/27(日) 12:52:46.29 ID:tlWAAq/I
時給1000円以下のバイト募集がしばらく激減
↓
当然仕事できる人が減る
↓
元々時給1000円以上にいっきに人が集まる
こんな構図にはならないのかな?さすがに単純すぎるか。
745 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/27(日) 12:52:48.54 ID:+iW4d3HK
>>734 機能してない法律でだけ守られてるってどんな気分?
746 :
モズク:2009/09/27(日) 12:52:49.50 ID:vD4yTw/K
>>741 在日朝鮮韓国人は利点ありまくりですね。
748 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/27(日) 12:53:16.33 ID:VcKkcCAJ
収入が増えればカネを使いたくなるのは人の常だしな。
749 :
ノイズc(関西地方):2009/09/27(日) 12:53:29.62 ID:FPoqT4dA
最低賃金を上げるための金はどこから沸いて来るんだ
750 :
ノイズh(関西・北陸):2009/09/27(日) 12:53:31.18 ID:tt8286cM
>>736 無能なおまえが低ランク企業に就職したからだろ
って言われたらどうすんだ
正社員もバイトも派遣も働いている人間を貶すなよ
751 :
ノイズs(東海):2009/09/27(日) 12:54:13.57 ID:q+iurkD2
内需なんてあっても発展できないぜ
外貨を稼ぐべき
752 :
ノイズ2(東京都):2009/09/27(日) 12:54:16.91 ID:h4mXIQXC
ある意味インフレ政策か
日銀様はデフレ政策取ってるのに
許可は貰ったの?
753 :
モズク:2009/09/27(日) 12:54:45.70 ID:vD4yTw/K
>>750 どうもしねえよ。働いてる人間にもいろいろあるしな。
派遣やバイトは自分の立場が悪くなることを考えなしにマンセーしてるので
忠告してやってるんだよ。
754 :
モズク:2009/09/27(日) 12:55:33.83 ID:vD4yTw/K
>>751 つーか民主党の政策に内需を考えてる政策あるか?
>>750 職業に貴賎はないとはよくいったものだな
バキュームカー運転なんか誰もやりたくもないが
やってる人がいるおかげで清潔な生活ができるってもんだ
感謝感謝
昔みたいに殆どの公務員をバイトにすればいいんだよ
757 :
モズク:2009/09/27(日) 12:56:15.65 ID:vD4yTw/K
バキュームカーなんか田舎にしかないだろ
いまは整備されてる
>>753 忠告しても無駄だと思うよ
派遣やバイトなんて今でもろくな扱いじゃないからなw
760 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/27(日) 12:58:03.88 ID:6pueRU+m
生保より収入下がった総下流国家日本
761 :
モズク:2009/09/27(日) 12:59:15.43 ID:vD4yTw/K
>>759 無駄だとは思うが訴え続けるよ俺は。馬鹿の中にも少しはまともな奴がいると信じたいね。
外貨稼ぐって言ったって中国に流れて行ってるから無理だべ
763 :
モズク:2009/09/27(日) 13:00:19.71 ID:vD4yTw/K
>>764 環境関係でな。馬鹿鳩が馬鹿なこと言わなければこれ以上搾取されることはなかったろうに。
764 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/27(日) 13:01:43.65 ID:6pueRU+m
中国に世界経済合わしてたら最終的に賃金0円になるわw
765 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/27(日) 13:03:43.72 ID:AIdEClAp
>>1の試算て、どっちも"全員雇用されたまま"が前提じゃん
766 :
ノイズw(東京都):2009/09/27(日) 13:05:06.24 ID:BI7GAx3F
つーか、試算があるならその報告書公開しろよっていつも思う
767 :
モズク:2009/09/27(日) 13:05:45.52 ID:r8rucBnS
取り急ぎ実現のために、働いてない奴に出してるカネを労働者に回してみたらどうだろうか。
768 :
ノイズc(関西地方):2009/09/27(日) 13:06:00.96 ID:W2rxEpbS
>>736 そんなもんわかっとるわw
で、なんで俺が派遣バイトやねんw
おれは実働月400時間だがタイムカードは8時5時に押さされて
手当てはその他1やその他2やら訳のワカラン明細渡される。
しかしみんなは会社が潰れたり今より収入が落ちるのを恐れて
会社の言いなりになってる。これが現状だろ。
769 :
ノイズn(関東):2009/09/27(日) 13:06:16.74 ID:IgC4OiWo
早く実現させて
もういっその事給与はそのままで期限付きの自社商品交換券でも合わせて配付してやれや
>>758 汲み取りの仕事って高給で雇ってもらえるなら嬉しい限りなんだが
実際問題汚いとか臭いとかは慣れでどうにでもなる
今現在バイトで働いてる負け組み人生なんだが
時給1000円なんて馬鹿過ぎることだけはやめて欲しい
やっとありつけた貴重な仕事を失うことにしかならないのは分かりきってるし
772 :
ノイズf(関西・北陸):2009/09/27(日) 13:11:28.78 ID:diDiSW94
時給1000円が確定したら本気出す
773 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 13:12:20.84 ID:Ptd0cFUC
>>768 >>おれは実働月400時間
いつ寝てるの?
774 :
モズク:2009/09/27(日) 13:12:30.16 ID:vD4yTw/K
>>768 だから、これからは正社員はもっと酷い扱いになり、バイトや派遣は
就職難になるってのに分からんか?
1000円ならバイトで生きて行けるな
CO2、25%削減
製造業派遣禁止
最低賃金1000円
円高容認で超円高
日本の工場ひとつも残らないね。
777 :
モズク:2009/09/27(日) 13:16:14.49 ID:GlYlR25q
今まで時給1000円だった仕事も、そのままって訳にはいかないわな。
それ以外の時給も同じ。
結果、全体が引き上げられることになり、影響はより大きくなる。
零細企業だけでなく、結構な大手も大打撃を受ける可能性があるな。
そこらの餓鬼の妄想レベル
現実味が全く無い
そこまで回復するとも到底思えん
もっと現実的な試算しようや
絶望するかもしれんが今よりマシだろ
779 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 13:18:43.09 ID:Ptd0cFUC
780 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/27(日) 13:20:11.58 ID:MNn9gTs0
>>775 一日8時間労働 月の休み4日で21万とかだぞw
そこから年金・保険・税金取られたら手取りは17万ぐらいとか
ギリギリだろ。
時給1000円でギリギリレベルなの
781 :
ノイズc(関西地方):2009/09/27(日) 13:22:39.16 ID:W2rxEpbS
>>773 睡眠時間は5〜6時間。
あとは昼休みに即行でメシ食って寝る。
週に1回の休みも飛ぶことが多い。もちろん代休なんかない。
782 :
モズク:2009/09/27(日) 13:23:04.97 ID:vD4yTw/K
>>778 今のほうがまだマシだと思えるようになるよ、近いうちに。
つうかどこの企業様も酷すぎる
どんな政策を施しても最終的に労働者が泣きを見るように操作しやがる
高度成長期にあちこちで公害が発生しまくっていたのが労働災害に置き換わっただけじゃないか
徹底的に取り締まって、労働環境を浄化しないと日本終わるぞ
784 :
モズク:2009/09/27(日) 13:24:17.15 ID:vD4yTw/K
>>783 どうやって浄化するの?民主党のやり方では逆効果だけど…
たんなるインフレじゃねーか
別にいいけど
786 :
ノイズ2(宮城県):2009/09/27(日) 13:26:04.71 ID:yIrIg6el
友愛の戦士由紀夫が何とかしてくれる
787 :
ノイズh(関東):2009/09/27(日) 13:27:43.88 ID:WCsi0MfX
これって日給月給扱いの社員にしたら関係なくね?
788 :
みのる:2009/09/27(日) 13:28:43.20 ID:Pgwd4zc+ BE:1786853-2BP(3123)
単純に考えて、時給800円のバイトを10人雇っている会社が全員時給1000円に昇給したと
して、負担が時給200円増×10人×1日8時間×出勤日20日間×12カ月で、何もしなければ
年間384万円増えるってことなんだよね。何かの形で年間で384万円相当の利益を確保しない
といけない。この不況の中、毎年毎年384万円を捻り出すと。どうやって出すか。
789 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/27(日) 13:31:09.79 ID:Ptd0cFUC
>>781 400を25でわったら16
8時間で6時間寝たら仕事場と家の往復で終わりそうだな
>>788 1日8時間、月20日ってバイトじゃねー
パートか正社員にすべき
>>783 価格が全てなんだよ
しかも競争相手は海外だからな
安く作らないと売れない
だから競争力を維持しようと必死になる
日本で安く作れないなら工場は海外に移転する
そうなりゃ失業者大発生
政治つーのは妥協点探しの連続だと思うよ
793 :
ノイズ2(広島県):2009/09/27(日) 13:34:38.94 ID:1x1zqEZC
で、CO2削減するのにどうやってうpさせんの?
794 :
みのる:2009/09/27(日) 13:36:49.62 ID:Pgwd4zc+ BE:5360459-2BP(3123)
>>791 単純に書いたけど、実際には30人のバイトがいて出勤できる人と時間を合わせて仕事が
回ると考えていいよ。
795 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/27(日) 13:37:59.10 ID:ZkkIzTrb
単純に商品、サービスに転換されるだけ。
価格が上がり更にインフレが進むと労働時間が延びるだけなんだろうなw
そうなると労働時間の制限でワープアが増える
格差社会が急激に進行して治安が悪化
凶悪犯罪が増えるんだろうな
民主党に入れたバカが望んだ社会だろ?
796 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/27(日) 13:42:06.81 ID:oDVdXRnN
企業によっては正社員より稼げそうだね
797 :
ノイズn(大阪府):2009/09/27(日) 14:17:46.61 ID:yGE2ytAy
最低賃金1000円→物価が上がりインフレになる→国の実質借金も減少
798 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/27(日) 14:23:32.63 ID:CX4xVnaX
1個しか買わなかった物が2個買うようになるんだぜ
今のままだと1個すら買わなくなるけどそれがお望みならどうぞ勝手に
799 :
ノイズf(大阪府):2009/09/27(日) 15:19:30.51 ID:hmm1ntbc
今のデフレはもうかなりヤバイ
若い子なんて多い多いって言って袋詰めしてある玉ねぎを一個だけくれとか言ってくる
そうしたいならせめて通貨の切り下げせんととてもじゃないがわりにあわん
内部留保を吐き出させるという意味ではいいかも知れんが、
そんなもん溜め込んでるのは大手のみだし、大手は今後直接雇用しないだろうからなぁ。
バイト使う中小だけが苦しむ構図になるんじゃ?