JAL社長「頼む、公的資金を注入してくれ！お礼は国内外の路線の維持で返すから」

経営再建中の日本航空の西松遥社長は２４日、前原誠司国土交通相に対し、
同社が今月末をめどに策定中の経営改善計画について説明した後に記者会見した。
西松社長との一問一答は次の通り

−−前原国交相には経営改善計画をどのように説明したのか
　「路線の整理、コスト削減、提携などによる柔軟な事業体制の構築の３本柱について言及した。
　これに加え、人件費削減についてこれまでよりも踏み込んでご説明した」

−−公的資金の投入を要請したのか
　「要請した」

−−金額は
　「示していない」

−−納税者にどう理解を求めるのか
　「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」

−−会社分割については
　「まったく考えていない。ああいう方式ではお客さまが離れてしまいビジネスにならない」

−−路線については地方からの反発もあるが
　「営利会社なので採算を取れる路線をやる。一方で社会的責任上、路線維持ももう一つの要請だ。
　　両立させることできる範囲でやるべきだが難しい。ご理解いただきたい」

−−年金については
　「明日、年金の新しい仕組みを年金基金側に提案したい」

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090924/biz0909241735016-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/economy/business/090924/biz0909241720015-p1.htm

維持しないつもりだったのか

公的資金の要請も宙に浮いたままで解決しないだろうな。飛行機だけに

ペンタックスの新デジタル一眼「K-x」は全100色で個性を演出！
- デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090917/1028864/

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090917/1028864/01_px250.jpg

まずは株主への配当を減額すべきではないか？

JAL北海道
JAL東北
JAL関東
JAL甲信越
JAL東海
JAL北陸
JAL関西
JAL中国
JAL四国
JAL九州
JAL沖縄
JALインターナショナル

社長の名前が西松なのが民主の癪に障ってるんだろ

改名してから援助を頼め

まずは赤字路線廃止しろ
　静岡、松本・関空などから撤退
　国際線も６０％切るのは無条件廃止

従業員の給料
　２０００万→１５００万に削減

これをしてからだ

「ネットはダメ！＆民主政権は新聞を学生に配って公的支援しろ」毎日
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251098743/

全日空と統合しろ
２社もいらねえんだよ

これはもうダメかもわからんね

ぼんくら社長
ハイヤー運転手付で大臣と会うなよ。
地下鉄でいってしかるべき。

路線維持っても静岡空港みたいなゴネ厨からは当初の契約通り搭乗率に応じた補てん金を貰っていいだろ
松本空港とか他の不採算空港からも補てん金取れよ

お断りします

とりあえず現場勤務じゃない奴は給料半額でいいだろ
現場の奴のを減らすと飛行機落ちそうだから

まず天下りの奴らを切れ

飛行機なんか乗る余裕ねーし
こんなくだらねーもんに税金つぎこむなボケ

もう２０００億税金つぎ込んでも黒字にもならんだろ

>>1
路線って、どうせ静岡とか長野絡みばっかでしょ？
要らないよ、そんなの。

郵政国有化
高速道路国有化

そして日本航空国有化ｗｗｗ

高給を維持する為に公的資金注入かよ。
GMのおっさんと同じ事言ってるな。
GMは破綻したけど

国内幹線と国際線以外は切り離して地域ごとに第3セクター化でもしたら

これはダメかもわからんね

「路線を維持しないとお前ら困るんだろ？
つべこべ言わずさっさと金よこせや」
と聞こえる。

民営化したあらゆるものに手出す気か民主党

ぼくのアナルも注入されそうです

飛行機なんて乗らないからどうでもいいよ

給料と年金は半額だな

無能経営者が身銭切れよ

船でのんびり旅に出たい

>>4
それニュー速でやけに分かりやすい宣伝工作してるけどなんなの？

＞国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる

そんなもん維持しねーでいいんだよ　
儲かってない路線は無くさないまでも本数は減らせよ
どうしてもダメならなくしたって誰も文句いわねーよ

努力が足りないんじゃないすかぁ？

これ認めたらみんな金くれっていいだすよ
既にクソ電波局が金くれ言ってるし
社員給与が1000万こえてて経営できませんなんざ追い返せよ

西松と言う苗字からして縁起が悪い

>>29
社長は給料５０％カットしているぞ

問題はパイロット・整備士などの組合

元再生機構のタスクフォースの皆さん、厳格な処断をお願いします

公的資金注入するくらいなら
高速無料化して息の根止めた方いいだろ

テステス

維持しなくていいよ〜

路線は減らすけどネットワークの維持で公的資金の注入要請って何？
全然ネットワーク維持する気なくね？

一社ぐらい潰れても良い
っていうか企業に税金入れるのやめてほしい。
なんで俺らから取った税金を俺らの為に使わないで一部の人らの為に使うわけ？
納得いかない

層化のコネ、議員のコネで入社したブス全員首切れ

GM再建方式以外認めんよ

逆だろ　赤字路線は廃止して健全経営に持って行く方針を示されなきゃ資金入れられるか

>>34
だよな、一般社会からみたら高給取りのくせに泣き言いうなってレベルだよな
しかし、大型機のパイロットは世界中で足りてないからあまり安くすると、海外に逃げられる

まぁ解決策は、「ユニバーサルサービス料」しかないわな
空港利用料にプラスされるだろう

投入された公的資金は給料と退職金に当てます、だろうな　維持なんて考えてないだろう

国内線なんていらないだろ
誰が使うんだよ

会社は最終兵器ロックアウトをすべきだな。
ＡＮＡが十分補ってくれるし、新幹線と在来線
フェリーを使え。

要するに会社の規模を維持しないと大量リストラとか減給とかの措置をとらざるえなくなるって事だろ

そうしろよｗｗｗ

経営が成立たないなら潰れろ。
客の運賃＜社員の給料・年金なんだろ？


どうしても必要な生活路線のみ国営にしてしまえ。

ま、静岡が必要ないのは国民の総意

>>49
どうでしょうロケ隊？

なんで業績が悪いからって国が出資しないといけないの？
すぐにも潰れそうだというわけじゃないんでしょ？
配当減らすなり規模縮小するなり普通の会社のようにリストラクチャリングすればいいじゃん

徳島在住だが、
ANA、今後よろしくな。

私女だけど彼氏の財布がマジックテープ式だった　死にたい。。

　　　　　
　　　　　(´・ω・｀)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

路線維持は無いわそんな事いうならJALなんか潰せ

穴あるからしね

パイロット年金は600万超

>>57
ﾜﾛﾀ

JAL社長「悔しかったら新幹線でソウルまで飛んでみろ」

日本航空（ＪＡＬ）と全日本空輸（ＡＮＡ）が、国内線で競合する
リニア中央などの新幹線に対抗意識をあらわにしている。

ＪＡＬの西松遥社長は２１日の会見で、ＪＲ東海がリニア中央新幹線の
地形地質調査結果をまとめたことに関連し、「（リニアができると）新幹線と
航空機の東京−大阪間のシェアは、８０対２０から１００対０になる」と指摘。
「この２０％のために５兆円を払うとなると、ものすごい投資だ」と皮肉った。
「悔しかったら（新幹線で）ソウルまで飛んでみたら」とも述べた。

>>15
便数減ればパイロットも必然的に切れる
腕がよかろうと高級鳥はクビで良い
つうか空路なぞ無きゃ無いで誰も求めていない

>>48
路線を維持しないと社員と大量にカットしなくてはならない

JAL「いいこと思いついた。おまえ俺に公的資金注入しろ」

>>5
そんなことできるわけ無いだろ

>>42
国民の払った税金がその極一部の大企業のためにしか使われないとかふざけすぎ
中小企業は死に体どころか倒産しまくりなのに
電波とか航空産業とか特許を悪用しすぎなんだよ

>>65
パンパンにはさせないぞ

>>62
懐かしいw つい最近の話しなのに

My answer is NO!

>>46
逃げられるつってもアメリカのパイロットは年収300万ほどでしょ？
相当下げたとしても、どこにも逃げ場なんて無いと思うが

>>56
スカイマークが撤退して
神戸に全便もっていったのが不運だったな
ボンバルディアが担ってくれるよ。
羽田⇔徳島は

もう国営航空会社でいいじゃん

JALは一度つぶれてしまえばいいよ
全国の空港がどうなるか見てみたい

この前、いくつかの路線の撤退を言ってなかったけ？

デルタ・アメリカン・エールフランスに切り売りして会社を清算しろ。

>>62
何様の話なんだか
うぜー

再建するつもりなら路線維持すんなよ

日本のお荷物

私女だけどお風呂上りに彼氏がミロ飲んでた　死にたい。。

　　　　　
　　　　　(´・ω・｀)　ゴクゴク！プハー！
　　　　　Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

なるほどこのためにわざわざ路線廃止を発表したのか

ｊＡＬのマイルの利用条件ますます厳しくなるな

>>57
ＡＡにすると結構面白いな

一回潰して年金やら労組と手を切らなきゃ駄目なんじゃない

昔の計器だらけのコクピットでオペレーションしてるパイロットならそれだけの給料に見合ってたんだろうが
今はほとんど自動化されて、暇なデータセンターの鯖管みたいになってんだろ
それに年収4000万近く払うとか無駄なことやめたほうがいいよ

CAというただの給仕ももっと仕事の内容と報酬を適正化しないと

一番無駄なのが企業年金だな。
解散したほうがいい。

慢心と環境

海外の飛行機会社参入しかないべ

GMもクライスラーも潰れたんだ
JALも一度潰れてみるといい

いいじゃん、油ガブ飲みの飛行機がなくなったらエコじゃんエコ

それより伊丹を廃港にすべき。
橋下はできるかな。

とにかく税金を投入するにしてもJALとして存続させるべきじゃない。
一度倒産させてJALの労働組合など悪しき慣習を断ち切らないと
このまま容認すると税金に依存する体質になる。

全日空「えーっ！？　ANALですかァ？」

給料半分くらいでやれるだろ

全日空「メシウマ！！」

ＣＡが　Ｈなサービス　始めるといい。

旧産業再生機構の高木が来たから甘くねーよＪＡＬ
自民時代だったら簡単に税金貰えたのに下手打ったな
前のめりさんは大臣就任２日ぐらいでメンバー集めたそうだもんな
やり手だわ、潰されない事を願う

おれの予想だけど組合との交渉で
本給はかなり下がるが付加給とかもろもろの手当てがついて
実質今とかわらず。まちがいない。

JALが潰れる理由＆潰れない理由
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090925

海外行くときもJALなんて高くて使えないから無くなっても困りません

マイルもリセット

空港なくなってもまっっっっったく困らないから潰れていいんだけど

だけどさー　
金は貸さないけど　空港あるのだから飛ばせって言うのも
矛盾してないかい

まず給与下げるとかしてから援助要求しろよ。

でもアメがGMを破綻させたのを見ている以上、JALも潰さないと国民は納得しないだろ

>>92
日本の労働組合は本当に悪の組織になってるよな
労働組合は必要だが自分の会社のことしか考えない労働組合じゃマイナスにしか働かない
特に強い力持ってるのがインフラ関係、大企業、地方公務員ってんだから
本来労働組合の利益を受けるべき社会的弱者は完全無視だよ

いやだす

ＪＡＬが潰れても誰も困らない

なんでこいつら乞食なのに態度でかいの

>>62
なんで例えにソウルを出すんだろ。
博多からソウルなら、高速線と電車で飛行機に競争できる範囲に入ってるから、
んじゃ、リニアをもっと伸ばして･･･とか言われかねないのに。

>>76
決まりかけてたのに民主党が拒否してんだもん
自民時代に決めた事は徹底拒否だもんな

路線維持を出されると政府としてもやらざるを得ないんじゃないの。
とは言いつつも、けっこう発着地の自治体から金もらってたりするしな。どうなんだろうか

>>103
言えてるw無理やり路線確保しなくてもいいよね。


赤字垂れ流してる空港もつぶしてしまえばいい。CO2削減に貢献できるじゃないw

空港もきたないぜ
徳島は他県ＮＯの車だけ駐車料金はただ。
福島は条件なし無期限無料、山口も条件なし無期限無料だったな。
今はわからんけど。

銀行に金貸すのはまだわかるがなんでこんなとこに公的資金だすんだ
それならおれっちの会社にもくれよ
ただでさえ糞たけぇ税金らってるのに

潰しちゃダメなの？

でも、ミンスになって
運輸族議員がいなくなったのはよかった。

>>111
全然決まりかけてないよ。
デルタとかアメリカンの融資額はＪＡＬが望む融資額に全然届かない。
まぁＪＡＬの計画が悪いからなんだろうな。銀行も同じ。

JALが潰れるのは自民のせいだから困る。
そりゃ地元の土建のご機嫌取りのためにド田舎に空港バンバン作りまくって
不採算路線に無理無理参入させればそうなるわな。

便数少ないから田舎民は都会の空港まで他の高速移動手段使っていくし、
ホント政治家のご都合だけでメチャクチャにされたって感じ

今JALプレゼンツコブクロツアーでさいたまスーパーアリーナに来てる。

JALのCMしてるけど、JALの名前を見るのはこれが最後か…。

１１２
その利権は自民党のだから切っても痛くも痒くもない

くそ高い国内運賃を維持する気満々

JALいらね

潰れてＯＫ

まだある。
空港の伸長をやたらやっている。
プロペラ機に２５００ｍいるのかよｗ
無駄な公共工事の一環か。

頼む、さっさと死ね

労働組合解体したほうがいいよ

高所得に退職後も好待遇で、景気悪いとおれらの金せびるのかよ
おれら愚民でも、頭おかしいんじゃね？ってわかるわ
前なんとかと民主のやりようによっては日本が完全にオワルな

プロペラ機を使った時、プロペラの機の真横の席になって騒音で吐きそうになったわ

それにしても国土交通省管轄ってメチャメチャやってたんだな。
今空港９９個もあるし、ダムの建設計画１４０個だし、道路多すぎて街中の渋滞ひどいし。
何とか変わってくれるといいが。

>>127
不採算路線に政治家の都合でムリヤリ参入させられてきたんだから仕方ない面もある

素直に潰れろ
123便や片桐機長の時に潰れるべきだった

286 ： モズク：2009/09/26(土) 06:59:02.86 ID:SCGaH+UA
パイロットの人件費なんて叩いたってたかが知れてるだろうに。

補正予算ごと羽田の拡張工事止めてそもそも便が就航できない事の方がよっぽど問題だ
地方空港の整備終わってさあこれからハブ空港の機能向上だって段階で工事止めやがって
地方路線を「ハブに繋がらないＬＡＮカード」ただのお荷物に変えちまった

経営体質だの人件費だのも多少は問題あるだろうが、そんなんなんぼ叩いたって
鳩山前原の凶行にくらべりゃ微々たるもんだ
羽田の新滑走路潰して５９００億が瓦礫の山
現状ですでに120秒ごとに発着なんてトチ狂ったペースで使ってるのにだ
定期便飛ばす枠がないんだから経営悪化すんの当たり前、つーかこっちがメインの患部だろ

ＪＡＬの経営を国が補助すんのに反対なのは同意だがね
叩く矛先は止め刺されたＪＡＬでなくてなんも考えずに止め刺した鳩山前原だろうに
ダム建設中止事業に追加で３２００億出す話もそうだが、
この馬鹿二人は「いちばんやっちゃマズいこと」を真っ先にやりやがる
巻き添え喰らったＪＡＬだけ注目集めてるが、最終的にツケ払わされるのは客＆国民だっての理解してねーんじゃねえかコイツら

再建できる根拠がまるでないのに金をせびるとか遺憾である。潰れて当然

政治家の地元誘導と
役人の天下りのせいなのね

317 ： モズク：2009/09/26(土) 07:15:05.71 ID:SCGaH+UA
つかね
パイロットの給料ごときで経営悪化するかよ常識的に。
パイロット一人で飛ばしてるわけじゃねえってのくらいわからんか

ＪＡＬ経営悪化の根本的な原因は地方路線の収益悪化
早朝か夜中ぐらいしか羽田の着陸枠空いてねえんだから使い勝手悪くて利用客減るのも当然だろ
せっかく拡張工事で着陸枠広げてたのに、ぶち壊して止め刺したのが鳩とハゲ
年間１０万回を超える増枠予定がパアだ
パイロットの給料とやかく言うのも結構だがね
この馬鹿二人に責任取らすのが先じゃねーのか

336 ： モズク：2009/09/26(土) 07:22:58.14 ID:SCGaH+UA
>>329
羽田の拡張止めてドブに捨てた２５００億とどっちが大きいと思うかね

２５００億って単年度の話だぜ

344 ： ノイズw(愛知県)：2009/09/26(土) 07:26:19.50 ID:gfRxVyB7
>>336
それは2500億の方が大きいな。
ところで2500億って何の皮算用だ？ｗ

359 ： モズク：2009/09/26(土) 07:31:26.23 ID:SCGaH+UA
>>344
２１年度予算に計上された羽田拡張工事予算の額

空港整備特別会計総額の半分突っ込んでた

anaがあればこまんねぇよカス

>>130
潰れて消滅した北海道拓殖銀行とかと似た存在なんだよなあ。
早くから、全日空や吸収したエアシステムとかと同等の会社として
特殊性を無くすべきだったんだよね。今から思うとだけど。

>>130
いや、どっちもうまい汁吸ってるんだから仕方ない面なんてないだろ
その政治屋を放置してきたのがおれら愚民なわけで、
これからも似たようなことが続けば、いよいよ国民迷走で北斗の拳状態だなｗ

analがあればまんこいらねぇよカス

に見えた・・・疲れてるのかな

ネトウヨって不倒神話が好きなのかｗ
自民だったらよくなったって妄言も大概にしろ
道路族にとって不都合だからとかいう理由ですかｗ

福岡なんてひどいぜ。
博多駅から地下鉄で２駅でいく日本一のロケーションの空港
なんだけど。
土建業者が福岡空港は満杯だから新空港を僻地につくろうとしているんだ
それはおまらの都合だろ。
人口はどんどん減っているんだからな。利用者も減っていくよ。
近くに北旧空港も佐賀空港もあるのに。

エコとか流行ってるから一度解散してそれから再度構築するか考えればいいよ。

従業員の賃金を平均レベルに落とせ

構わん、潰せ

失業者も増えるが今は元々多いから同じことだ。
逆を言えば議員とズブズブのシステムを潰すチャンスは今回しかない

>>141
ゴミクズ土建業者はさっさと廃業してほしい

人件費を削減するだけですぐ黒字化しそうなんだけど
それじゃあダメなん？

国内路線維持したらまた赤字垂れ流しになるだろアホか

規模縮小して生き残る道を探れ。
ナショナルフラッグキャリアはANAでいいよ。

>>132
こういう奴ってこのまま工事を続けることによる出資の増加には触れないんだよな
そんで３２００億と言う目立つ数字だけで印象をつけようとするんだよね

国民が気にしてるのは、いくらかかるか？じゃないから
必要がないものを作ってかかるお金と辞めた時にかかるお金を計算して
どっちがお得ですか？という話だから

勉強しなおしておいで

公的資金全部ダメ？

前レスでもあったけど人件費を減らしても
あまり効果ない。

はい

>>57
え？　だ、だめなの？

芸能界で大物？が薬関係の不穏な動き
いわゆる先日のノリP騒動の第二幕

メディアが大騒ぎのどさくさにまぎれて
こっそり公的資金の話が進んだりして

ＪＡＬはフラッグシップだったから
燃費のくそ悪い初期のジャンボを多数抱えている。
これも原因の一つ。７７７で十分。

そろそろ石油燃料を使わない飛行機を真剣に開発すべき

>>155
そういえば、アメリカがおかしなことやってたな

>>150
まったく効果がないわけじゃよ
少しの効果を積み重ねて、経費を削減して行くことが必要でしょ

１０００人以上いるパイロットが５００万づつ年収が減っただけでも
年間にして数十億の削減になるんだから

自民がいなくなった癒着企業はこれから大変だな

不思議なのは航空憲法で国内基幹路線はＡＮＡの役割だったが
駅弁空港にもとばしてよく採算とれたな。

時代と感覚がずれてるとこやら
頑固な労働組合やら
退職者の年金やら
GMちゃんとまったく一緒の構図

そこいらリセットできるかといえば
GMの場合はリセットしないまま有耶無耶になってるが・・・
JALもそんな感じになるのかね

ただ海外の航空会社に
成田や羽田のスロット狙われてるのを放置プレイするのもどうかと
困ったもんだね

JALのマイレージクラブってIC付は発効手数料かかんのな。
アホかよ

前原がＪＡＬの密罠に掛ったらとか想像すると楽しいね。
ブンヤの美人記者をプールサイドに集めてセクハラ取材会見した大物もいるそうだし。
（一説に亀井）
嫁がＳ厨じゃ、夜は楽しくないだろうからな。案外、釣られたりしてね。

>>159
高速道路みたいに幹線航路の黒字と政府からの補助金を
ジャブジャブ赤字路線につぎ込んでたんだろ

民主はマニフェストになにも書いてないんだから、
なにもするべきじゃない。

選挙前から週刊誌で民主は分割路線だとか書かれてたけどな

かまわねえから淘汰されろよ。
甘いんだよ。

>>157
たいした効果ない。おれも最初はそう思ったけど。
本業でいくら儲けるほうがのが大切。
従業員の意識をかえるくらいの効果しかないらしい。
もちろん、効果はあるけど少ない。

もうつぶした方がいいんじゃねーの　変わる気無いようだし

これ公的資金投入したら
国民は一気に反感持つよ、民主党に
あと、エルピーダのときももっと報道しろよとは思う

自民とどれくらい癒着してたの？

>>169
・公的資金投入
・不採算路線からの全面撤退

2択しかない。好きな方を選べ

>>170
空港の数だけ

JAL=御巣鷹山状態

羽田拡張スレでも書いたけど、
東京ー大阪より近所は鉄道でなんとかする方がいいってのが総意

空港が必要なのは福岡、千歳、沖縄ぐらいのモンってのが普通の感覚

次点で鹿児島とからしいけど　おまえらどう思う？

なあこれって自民党が責任をとるべき何じゃねーの？
だからって公的資金即投入ってのは無しな

沈まぬ太陽が沈むのか。。。

>>171
普通に考えれば不採算路線撤廃だろう
それで地方が成り立たないなら地方が助成金を出す必要がある

平均年収500万以下に下げてからもの言えアホJAL
あと年金全額カットな
好き勝手金使って、お金ありません、
税金使わせて下さいって気狂いか？

こいつらいくらなんでもやりすぎだろう

空港からバス使えばよくね？

貴重な航空技術者が流出するのか

さっさと潰れろや

>>178
気狂いだよ、昔から
JALの労組至上主義は昔からじゃん
危険地域には労組が反対して飛ばなかったり

無駄な路線維持スンナよ

不採算路線維持したら資金投入しても無駄だろ

なんで人件費削減に触れないんだ？
社長だけ900万に減らしたって社内に3000万円プレイヤーが何百人もいるんだろ。

早く潰せ
要らないから。

国内路線維持→パイロット高額給与支払い続ける→国民に恩返し･･･？

とりあえず、朝鮮と中国ラインを切れ
話はそれからだ

ここの労働組合はつぶせよ。癌だろ

労組支配の会社が勝手に傾いたんだから
労組の親玉の民主党＆連合が１００％悪いに決まってるだろ

JAL機長組合のHP
http://www.jalcrew.jp/jca/

何か違和感を感じませんかｗｗｗ

民意を伝えるためにJALのメールサーバーにメール攻撃しようぜｗ

>>174
鹿児島空港のが福岡なんかより大事だろ

ＪＡＬは国内基幹路線と国際路線については独占しているんだから
なんとかなると思うんだけど。成田⇔パリ片道ビジネスで７０万だぜ
一生オレには乗れないよ。不採算国際便と国内線の減便・廃止でやって
行けると思う。リストラやればいいとは思えない。社長の力量だな。

JALは外資に買われないと生き残れないと思う
経営陣も労組も一度全部解体しないと再生は無理
それは無慈悲な外人経営者じゃないと出来ないな

あのな
癒着とかじゃねぇよ・・・

その国を代表する航空会社のことを「フラッグキャリア」といい
どの国も政府が保護ないし支援してるのは知ってるよな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%AA%E3%82%A2

アメリカでいえばかつてはパンナム（パンアメリカン航空→あぼーんしてカオスな状態）がそうだったし
日本は日本航空がそうだった

日本航空はフラッグキャリアゆえに鶴丸マークがあるのだ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/9c/6583e351de4350ff31cd61fbb3905ec8.jpg

パンアメリカン航空は航空業界の安売り競争が始まる中
高コストの経営体質を改善できずにあぼーんした

日本もスカイマークとか安売りを武器にする航空会社が出てきて
最初は鼻で笑ってたけどそれがボディブローで効いていた結果がこれだよ
賃金引下げようとしたら労働組合がスクラム組んで阻止しつづけたからな

　　　 　 ∩∩
♪ 　　　| | | |
　 　　　ﾉ ﾉヽヽ
　　((　（　＾ω＾）　　　♪
　　　　 ヽ　　 ヽ　　　　
　　　　 　）　　 ） ))　　　　>>196　　親方日の丸最高ですお
　　　　 人　 Ｙ
　　((　L_ L＿)　))

>>196
> 日本航空はフラッグキャリアゆえに鶴丸マークがあるのだ

もう鶴丸マークは捨てたんだよ

社員から借金搾り取ってからだ

もう機長は年収200万円以上減らされているそうですｗ
−−−−−−−−−
http://www.jalcrew.jp/kyousen_pub/file/23-185_企業年金切り下げに関する見解.pdf

ＪＡＬ経営者は、社員の痛みを理解すべき
現在でも、一時金の大幅カットと月例賃金の5％カットという施策が継続されており、
ベテランの社員では年間のカット額は200 万円以上に達している。社員は、度重なる
賃金の一方的な切り下げに苦しんでいる。この上さらに、社員の老後の生活の基盤で
ある年金を切り下げれば社員のモラールは荒廃し、「日航再建」は不可能である。

日航社員の月給を20万円にしてからだ。

運輸族との癒着はあったよ。
実例は言えないけどな。

退職した人を支えるのが大変なんだろう？これからも負担は増え続けるし
そんなんじゃ一度支援したところでいつまで経っても良くはならんと思うけど･･･

給料減額と不採算路線廃止じゃだめなの？

空飛びたきゃゴンドラにでも乗ってろよ

何も解決していない・・・

地方の稼働率の低いホテルも撤退したらどう

不採算路線を過疎地のひとのために飛ばして
それで経営悪化したみたいなイメージをアピールしてるけど
実際はありえないほどの社員の高給と年金のせいだから
1000億なんてＯＢの懐に年金として一瞬で消える

静岡は？静岡空港は元気なの？

JAL

もう飛行機なんて廃止して鎖国しよーぜ

さっさと潰れろよ
安い海外の航空機会社どんどん参入させて安くしろよ

社員の給料を1/10にすれば済むこと

公金注入は甘え

企業年金廃止しろ
なんで税金でオマエラの年金払わにゃならんのだ

>>208
まじで
年金も要らねえな

恩返しは長野とか静岡とか神戸の人だけにするんかい？
あん？

GMを解体できたアメリカはやはり偉大だな。

潰れてくれたらメシウマ

グループ内で比較的業績の良いJALエクスプレスを
ttp://ymslab.fc2web.com/images/airplane/cm/a300/841103_1_29_JA8478.jpg
で、日本トランスオーシャン航空を
ttp://www37.tok2.com/home/zze3155/kf51.jpg
でおｋ。つーかこれにしてください、おながいします。

社長はいつものように運転手付のハイヤーできて（考えられない）
前原から公共鉄道網でこられたんですか？
といやみを言われていたな。
２０００億の税金を投入をお願いするのにこの態度はないだろう。

かん違いもはなはだしい。（アメリカほどではないけど）

ここで前原ちゃんがどいういう態度にでるか
ダムのときみたいに無駄無駄無駄！って言うんだよね？

年金だけで年収８００万〜1200万円
これをお前らの財布から払う

逝ってよし

駄目だなあ。
ミンスに使える議員、つかんでおかなかったからだろ。

>>221
前原が「この恥知らずが！」って言ったら神だったのにな

JALと天下り先確保したい官僚だけ得して
尻拭いさせられる国民という、いつもの光景だな。
これゆるしたら今度の選挙でまた野党になるな。

とっとと再生法でも更正法でもやりやがれ

>>221
森繁久弥の社長シリーズの時代じゃないんだからｗ
おっさん、歩けよなｗ

特権意識があるとこうなるんだろうな

まさにちょーしぶっこき過ぎてた結果だな

>>221
でもさ、公共交通機関で来てもわざとらしいっていわれるんでしょ、どーせ。
それに前原だって別に公共交通機関できてるわけでなし、えらそうに言うのはどうかと思う。

もちろんJALは高給とかOB年金とか適当な経営をなんとかしないといけないけど。

実にいいタイミングで政権交代したよなｗ

そもそも無理な路線を作った自民党が悪いんだよ
空港を作るのが目的で、その後どうなろうが自分達の票田が肥えればそれでよかったんだろう
まさに自民党の負の遺産

公的資金お願いするのにハイヤーで登場とか喧嘩売ってんのかよ

沈まぬ太陽もとんだ宣伝が付いて良かったなｗ

でかいから潰されないと思ってる思い切りぬっころして
禿たかでもしなち本でもいいからうっぱらへ

>>235
長妻さんみたいに徒歩で来るべきですねはい

公的資金を投入する場合は役員、職員の給料カットしまくれよ
何千万も払いつつってのはなしな

こんなになるまで経営陣何やってたんだって話だな
無能としかいいようがないわ

>>237
支那は困る

>>226
そこで言うなら・・・
「恥を知れ！俗物！」
とかね。

税金と言え

女将を呼べ

２３２
前原が言いたいのは金は持っているがお前の態度が気に食わないってこと

分割するのか？JAL東？JAL西？JAL東海？

＞「明日、年金の新しい仕組みを年金基金側に提案したい」

破産して一から出直せ（´･ω･｀）

年収何千万も稼いでる奴らに税金使うなんておかしいよね
税金なんだから金持ちじゃなくて生活の苦しい人を助けるのに使うべきだよね

>>226
前原が机をたたき
「お前は何をかんがえているんだ！ＪＡＬを再生する気あるのか！」
といったら神になれたと思う。

>>221
アメリカはプライベートジェットで金をせびりに来るんだからパネェとしか言いようがない。
こりゃオバマもキレるわ

前原は京都の男はんですから
皮肉はうまいだろｗ

京都の男なのか
だったらお茶漬けだしてやりゃよかったのに

赤字体質らしいからなぁ〜

収益悪化が続けば倒産する、当たり前だよな。
税金投入？アホ抜かせ、この国は資本主義だ。
クソ経営クソ社員の会社は淘汰されてしかるべきなんだよ

ぬっころせいっても助けるんだろうけど
パイロッツ年収1800万らしいな
労組が8つ

全然違う、JALの時間稼ぎを政府がアシストしてる展開なう

何が原因でこんなんなったの？

GMって倒産してまた再建したのか？

不採算路線は採算取れる料金にすればいいだけだろ
営利企業なんだから
嫌なら廃止しろ

>>259
エコノミーで百万単位になりそうだな

>>257
全従業員の３割といわれるカルト宗教信者の信心が足りんかった

>>259
「不採算路線から撤退してもいいよ。だけど国内線の新規参入は自由化するからね」

で済む話

茨城メトロポリタン空港から５０００円くらいで大阪や札幌行ける航空会社現れないかな

お前らも努力して高学歴になったエリートだから必ずわかるはずだが・・・

自分がいる会社が傾いたから時給１０００円で働きますよとか思いますか？
思うなら結構。
週明けに社長に宣言でもすればいいんじゃないですか？
喜びますよきっと。
もちろん業務も職責も全く同じです。

さてどうする？


突き詰めるとこういう問題。
知った風な顔で給料下げろとか言わないようにね＾＾

ANAがあれば困らないから潰れて良いぞ
競争相手？国内なら新幹線で良いじゃん

どこかに吸収してもらった方が幸せじゃないの？

徹底的に効率化合理化してから妄言吐けやハゲジジイ

一回つぶせば？

年金がっぽがっぽOBがおもな足かせなんだろ？

沖縄便が高くなったらちょっと困るなぁ

代表や役員の資産処分して当てろよ
それで駄目なら頼めよ

痛いか？ 助かりたいか？

ダメだな

つまり金くれないと撤退しちゃうよ？いいの？ほんとにいいの？
ってことだろ

民主党が左翼政権である聞いた時、私は黙っていた。
私は政治問題に関心が無かったから。

民主党が東亜の共通通貨を唱えた時、私は黙っていた。
私は経済問題に関心が無かったから。

民主党が地球温暖化を唱えた時、私は黙っていた。
私は環境問題に関心が無かったから。

民主党が官僚制度の打破を唱えた時、私は黙っていた。
私は社会問題に関心が無かったから。

民主党が公共工事の中止を唱えた時、私は黙っていた。
私は地方自治に関心が無かったから。

民主党が外国人参政権を唱えた時、私は黙っていた。
私は国際問題に関心が無かったから。

そして、民主党が政権を取った今、国家は疲弊し私は職を失った。
組合は会社を潰すほどの要求を出し、「円」はその安定性を失い、
二酸化炭素の恐怖が開発を送らせ、目配りの効いた実務者は追放され、
下請けを支えた大工事はなくなり、低賃金労働者が海外から押し寄せ、
遂に私の居場所は無くなっていた。

もはや、誰も私を護ってくれない。
会社はなく、組合も無くなり、官僚も、相互扶助システムも、国家も無い。
「政権交代」と書かれたポスターが風に舞い、ヒラヒラと地に落ちた。
問う者も答える者も居なくなった。

私の名は日本国民。その生活が第一といわれたはずの日本国民である。

業績の好転がまったく見込めないんじゃ話しにならない

>>261
これか　噂だけど
http://blog.goo.ne.jp/mikogo/e/37206fa70bd1136461823ea041d9eab4

そういや、北側とか冬しばが味方だったときは
マンセーだったんだろうなｗ

少なくとも神戸空港は不要

俺のワールドパークス３０万マイルが日本で使えるようになるんだったら
JALなんてどうなったっていい。

ＪＡＬには有名人や政治家のご子息がたくさんコネ入社してるから
税金投入しますってはっきり言えよ、前原よ。

何回税金注入しても、どうせ数年後にはまた足りなくなって泣きつくんだろ。

>>264
それでも会社が潰れるよりマシだろ

２６４
努力して高学歴になってニートになった俺からするとただの甘えだな
そんなに優秀ならａｎａが雇ってくれるでしょ

>>264
自分がいる会社が傾いたから転職しろよクズ（´･ω･｀）

>>265
正直、千歳・仙台・羽田・成田・関西・福岡・鹿児島・那覇以外の空港は全部潰して、
そこの空港がない地域の奴は高速や鉄道でそこまで移動できるようにすれば全部解決すると思う

>>261
ほーそんなんのもあるのか
潰れていいな

>>278
たしかに、びっくりするほど沢山ご子息がいるよなあ。
華族が社員になることが多かった特殊な会社だった郵船とかと比べても
なんか多そう。

6月に1000億融資してもらってんにもうないんだよ
がたがた言わないで2000億くれよ

通るかばかもーん

>>２６４
ＡＮＡに行けばいよい

ここ救ったら、フェリー会社も救ってやれよ

友愛は国外に向けてのものなんだから諦めろよ、民意民意

ＪＡＬが衰退したら自動的にフェリー会社は助かるだろ

ANAに身売りしてANAが国内外線を支配してからANAがペイしてやればよくね？血税をなんで航空会社の一つに注ぎ込まないといけないんだ？

ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！

＞＞１９８５年３月１７日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。

ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった！！）は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本で、自衛隊が海外に出るなどありえなかった。ＪＡＬの拒否で政府は邦人救出の手段を失った。 邦人の死を意味していた。

パイロットの年収８０００万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国の民間航空会社が続々と救助に駆けつけ、自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。

トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」

日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする：「日本のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。

これが国民に愛される真の「フラッグシップキャリア」の姿である！ トルコ航空バンザイ！
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html

グランドサービスに勤めてる友人は安月給でこき使われてるのに

完全に死に体、もう無理。パワー！パワー！山行くぞ！

もう航空機の時代は終わったんだよ
温暖化予防効果のもっとも高い鉄道にシフトするべき

ガラガラ地方空港で飛ばしてやるから
税金よこせって
また田舎もんにお布施かよ。
ＪＡＬは痴呆空港ごと潰してしまえ。

公的資金が老害共のタンス預金に消えるだけだからな。マジで潰すべきだろ

潰れろ

>>291
それだね
ＡＮＡやらスカイマークに路線売ればいい
まともな経営能力のない会社はいらない

>>264
おれはそれでも働いてたよ、無職は嫌だったから。
最後は倒産したけどな。
もちろん、国の税金投入はなかったぜ

公的支援全部ダメ？

JALは韓国人が欧米行くとき、日本人より安く使ってる会社なので許せん。

社員の給料を公務員の給与と同じにするならいいんじゃね

さっさと８０万のババアの首切れよ

田舎は高速が無料化するから空港なんていらないじゃん
環境がどうのと屁理屈こねてマスコミ使って高速無料化のネガキャンしてるのもこいつらが関係してんじゃね？
こうなったら一秒でも早く高速無料化してもらわなきゃな

公的資金ありきで再建目指しますって態度がそもそもおかしい

まぁこれで資金入ったら、交通インフラの会社には全て入れなきゃならなくなるな

>>261
JALのパイロットだった叔父一家が創価だわ。

そういえば何十回も国外と行き来してる（主にアメリカ）俺ちゃんだが
JALって一度も乗ってないな…なんでだろ

何か話を総合すると、腐れドキュソの集まりみたいだな。
潰れろ。ANAにでも吸収してもらえ

CO2削減しなきゃだし渡りに船だ。
潰そうぜ

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51275758.html

http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/9/2/9281bb28.jpg

だとさ

>>308
自公政権だったらあっさり公的資金注入してたかもしれんな（´･ω･｀）

俺にも公的資金くれよ

　「路線の整理、コスト削減、提携などによる柔軟な事業体制の構築の３本柱について言及した。
　これに加え、人件費削減についてこれまでよりも踏み込んでご説明した」

そもそもなんで最後に人件費削減なんだよ
路線の維持で納税者に恩返しできると思ってるなら、路線の整理が最後になるべきだろ

>>313
自公だったらジャブジャブに税金投入して社員はウハウハ生活が続いてただろうな

これから全日空に経営して頂いて結構ですから

>>312
年金無くせよ

>>313
たぶん入れてたよｗｗ

正直な話、JALを救わなければいけない理由がわからない
JRならわからんでもないが、JALは代替企業あるだろ

日本航空はだんねんながら、須らく解体すべきだな。
なので労組も綺麗に退職金も保証もなしで、放置しながら
完全に解体しないといけないな。

>>316
この前の選挙、JAL社員でミンスに入れたヤツって何なの？

税金注入してもいいと思うよ。つぶれたら困るしね。
なんのために、大枚を税金に払ってるかといえば、こういうときのためなんだろう。

JAL無くなって困るのは、意味の無い空港作ったど田舎だけだろ。
自業自得ここに極まれり。死ね。

エコノミーの機内食が目に見えてコストダウンされててﾜﾛﾀ
なんだあの不味い白身のフライはｗｗ
ナマズかよｗｗ

地方空港の廃止
JAL解体
をやったら民主最高

ANAの面接でANA→「アナ」って言うと不採用って聞いたぞ

5000万でいいから、うちの会社にも注入してくれよ

俺にも公的資金注入してくれよ

JALごときが潰れたところで影響は少ないだろ
銀行とかならアレだけど

ここで税金投入したら、さすがに来年の参院選で負けるぞ。

外国の航空会社にでも身売りすればいい

>>322
ｗｗｗいるだろうな、そんなアホｗｗｗ

つぶれても何か困るのか？
別に関係者以外は困らないだろう？

税金だったら公務員じゃなぇですかい？
ほならちょっとの間国営法人のやつを新規に創ればいいじゃない？
いちいち国策だからとはいえ民営のキチガイ会社を残しておく必要はないよ。

むしろ日本のため国民のために国策で潰すべきだろ！

＞営利会社なので
＞営利会社なので
＞営利会社なので
（ ,_｀ゝ′）ﾌﾟｯ

パイロットの給料が高すぎだろ。
民間の観光バスの運転手くらいの給料で十分だろ。

１０００万超える給料もらいながら公的資金とか、
ボーナス支給しまくりのゴールドマンサックスとかわんねえじゃねえか

悪しきしがらみや慣習を切るには一度追い込むのが一番
現状を維持するからよたよたと中途半端になる

ａｎａがあるからな

正直このまま生き残っても整備費ケチって事故起こしそうだからそのままつぶれてくれて良いわ

効果が小さいとは言うが、給料2000マンのまま公的資金注入なんて、庶民が騒いじゃうぜ

もうすぐ沈まぬ太陽公開だからますます涙目だな

>>332
身売りっつうか良い提携条件引き出すために時間稼ぎ中
多分デルタが勝ったほうが飛行機良く使う奴にはおいしい

ダムじゃないけど
日本は空港作り過ぎたわけよ
それで政治家とべったりの日本航空は
影響受けたわけｗ

潰れた所でドキュソが少し路頭に迷うだけだもんな。
ドル箱路線だけ全日空とか欧米の会社に渡せばそれで済む。
何もJRが突然消えるとかそういう話でもない、代わりはいくらでもある。税金の無駄。

労組が支持母体の民主党は、組合貴族の既得利権を、とことん守ります。
組合貴族の「既得利権が第一」です。

こりゃ無理かな
ビッグ3の直後なんで
絶対肯定的な世論は出ない

公的資金は企業年金　２５万円/月　（厚生年金と合わせて４５万円）に使われるだけ
一回潰して　企業年金切ってから再生しろ　それでも厚生年金はもらえるだろー白蟻ども

ナメとるなぁ国民のチンチンもナメろ

赤字路線を廃止しろよ

>>336
５％削減策でも２００万超減収されるパイロットがいるんだぞ
そんな少ないわけないだろ

「会社分割・考えていない」か。


完全に公的資金もらえるつもりでいやがるね。放漫経営を正す気は微塵もなさそうだ。




潰していいんじゃないかこのクソ会社。

なんやかやいっても、
ＪＴＡ、ＪＡＣ、ＨＡＣ、ＲＩＣの各子会社は必要なんだよな。
あと、Ｊ−ＡＩＲも、残せれば残したほうが。
本体は要らんけど。

たしかこの会社は労組が異常なほど強いんだっけ
それで経営側が給料カットできなかったから、代わりに税金ちょうだいって流れだろ
社員も経営側も色々舐めすぎだろマジで

鉄道ヲタクの前のめりに死すさんに、過労死しない程度にね。
ズバッと潰すっていう英断をして頂きたい。

それが日本の未来を創るわけだからね。

5%カットで200万減ってことは
年4000万かー

まずはこんなことやってる労組を如何にかするべきだな
http://www.jalcrew.jp/jca/wartime_emergency_laws/index.html

＜つまりこういうこと＞

・土建屋利権のために作りまくった空港が全国にありまくり
・そんな糞空港使う客なんざいない
・客がいないから、そんな路線残しとけばＪＡＬ赤字でまくり
・でも路線が消えて飛行機こなくなっちゃうと空港は空き地状態
・だから路線消えると、空港作った政治家達の立場無くなりまくり
・（別に地元民は困らない）
・ＪＡＬの本音としては赤字でる路線つぶしたい

で

・JAL：『どーしてもってんなら金くれないとやってらんないよ』
・JAL：『こんな貧窮してんのは誰の責任だと思ってるのよ』
・JAL：『民間企業って突っぱねんなら、民間企業として自由にやらせろよ』


で国民

・ＪＡＬも糞空港もいらね。だって要らないジャンまじで

公的資金投入させるなら経営陣は総退陣させろよ
そんなハメになった能無しなんだから

なんだろう
お前らがやってるバイトでもできるような仕事と
旅客機のパイロット・整備士・添乗員らの仕事の「責任の重さ」を
同列に考えてるよな
そんなわけねーだろ

ホントに（正社員で）働いた事ある？ねえあるの？
あったら給料下げろなんて発想自体まず起こり得ねえよ
何だったらお前らが代わりに時給１０００円でパイロットやってくれますか？

まぁ操縦桿握れるやつだからな露骨に無視できんだろ
手炉られるぞ
相手が悪いな

>>356
なんで護憲運動してるんだよ・・・しかも気持ち悪いし
とっとと給料減額して年金なくして首洗えや

賃金カットや人員整理、機材の売却を行ってから公的資金を投入すべき　中小企業ならもう存在してないだろうけど大企業だからと胡坐をかいたままなら赦されない

機内でくれるJALのアメ好きなんだけどな
無理して変な海外路線残すくらいなら、国内の僻地路線を復活させろ
税金は絶対に使うな

>>352
JASもね。

本体だけが要らんね。本体が元凶そのものだし。

需要のない赤字路線は廃止でいいんだよな。
民間企業なんだから。

需要のない地方空港造った地方自治体が自分で勝手に飛行機飛ばせばいいだけじゃん。

お…おれが死んだら路線が維持されないぞ!!　
い…いいのか　いいのかよ〜〜〜っ!!

い…いやだ たすけてくれえ！
な…なぜおれがこんな目に！！
天才のこのおれがなぜぇ〜！！

＞あったら給料下げろなんて発想自体まず起こり得ねえよ
＞何だったらお前らが代わりに時給１０００円でパイロットやってくれますか？


人命を預かる仕事だから給料目茶高いって言う理論なら、
タクシーだってバスだって電車だって同じだろ。
もっと言えば、土方だってプログラマーだって同じだろ

>>5
当然だわな
んなところを買ってるアホが悪い

>>359
下げすぎれば航空技術者が流出するんだろうけど、全部抜けるわけじゃないんだし、いいんじゃね？

なんでこんなに無能なの？

赤字路線と黒字路線を分離して経営
赤字路線は徐々に他に受け渡していくとかできないのかよ

>>359
＞あったら給料下げろなんて発想自体まず起こり得ねえよ
代わりにリストラするよな普通、子会社とか作って給料形態変えて

既に過去二回自民が税金投入してるんだよな。

ちゃんと返済したのか？

もう潰しちまえよ。
役所上がりの高コスト体質は一度潰さないと直らん。

静岡県民とかが払えばいいと思う

９，０００人もいるといわれるOBに、毎月、企業年金を２５万も払っていれば、会社も傾いて
当たり前だよ。中には企業年金だけで、年間６００万も貰っているOBも少なくない。
こんな会社に税金投入なんてふざけるなだよ。

>>370
いろいろかなあ
まあこの問題で声がでかいのは層化のやつらだろうけどね

>>5
利回り0なんで、今0配当じゃね？
株主優待券が金券ショップで高値で売れるからいいけど

なんかな
1年位前はメシウマとか言って笑ってたけど
最近のニュースはシャレになってねえ
マジどうすんだよこの島

何で民間企業に国交省とか公金が絡むんだよ。
そごう潰してダイエー残した
亀井一言いえ

>>193
うーん利用量は断然福岡なんだよねー
鹿児島だとビジネスが出来ないレベルなんじゃないか

>>359
責任と誇りの重さを持って今の給与と年金維持すればいいと俺は思う
税金に頼らず立て直しを進めて欲しい

>>57
俺のマジックテープだけどPORTERだよ！？

正直、JALっていらなくね？

パイロットの給与を叩くやつってなんなの？
ワープアのパイロットの飛行機なんて乗りたくないんだけど

>>384
公的資金が導入されるのが問題なんだろ

普通の人よりは責任あるからある程度は給料も高いだろうけど
ハイヤー通勤やグリーン車移動はいらんね

早く中国語でも覚えてあっちで人脈作ったほうが身のため

>>380
福岡には及ばないものの、
九州２位の乗降客がいる空港でビジネスが出来ないレベルって
さすがにそれはないよ。
離島とかがあって構造的に赤字の路線があるから利益が上げにくいとは思うけど。

たしかに、大工が飛ばす飛行機には乗りたくない。
だが、JALパイが作った家にも住みたくない。

>>359
それだけ才能や考え方が優秀なら一度破算しても立て直せるさ
税金なんていれなくても

それとも税金入れないといけないほどの甘ったれなの？

違うよね？

>>359
それはお前らの先輩OB様に言えよｗ
会社は1番にリストラを上げてるぞｗ

あと、組合だって8つもあるんだからみんなで相談すればいい。
前畑さんは忙しいから、前任に辻元清美副大臣を送ってもらうといいよ。

ボーイングのやつ、フライバイワイヤーの冗長化すれば、
誰でも安全に運行と操縦できますがなｗ
その程度だって機長も操縦士も。

あとは適性検査もね。逆噴射片桐機長みたいなのがいなければいい。

ifであるが、おそらくは秋葉原で殺害した加藤でも安全運行できる。
彼はなぜか関係ない秋葉原で凶行を犯したキチガイだけど、
年収500マン位でスッチーに嫌われても安全に運行すると思うよW

ある程度幼少のうちから訓練すれば、誰でもドリフトしながら横風対応できるだろ！

給料減らすの嫌なら無職になってもらうしかないわな

>>356
平和憲法より会社の経営危機なんとかしろよとｗ

ｊａｌはａｎａと同じ給料にすればいい
まずはそれからだな

外国に売っぱらえ

>>377
ちなみにJALの企業年金は年4.5%運用の計算でOBに配ってますｗ

>>384
年収1000万円でもワープア扱いなのか？

なんだお　公的資金投入しないなら潰れてやるお　大きすぎて潰せないだろ下民どもさっさと税金贈れよ　と労使、OB　グルの詐欺軍団大勝利

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スカイマークやらAIRDOのような航空会社の成長を妨害しとるよね。
犠牲者は既に多数。

人件費が異常に高いJALは倒産すれば日本国の国益にも適うよな
労組が好き勝手している会社を救う価値無し

利権が欲しくて次々と国（与党）のものにしてるのか？

二酸化炭素の国内排出量を抑えるため、
日本航空には会社更生法を申請して頂いた方が環境のためですキリッ

ちょうどCO2削減しなきゃだし、航空機の路線は整理していいだろ。

全然恩返しじゃねーwww
JAL得wwwwww

2ちゃんねるに公的資金を！

航空自衛隊のパイロットにバイトしてもらえよ
客室なんたらかんたらってネーちゃん達は給料20万ぐらいでいいし

赤字路線の整理は必要だろ　いつまで国に寄生するつもりなんだよ・・

税金を第三者割当として注入して、無能経営陣を全員クビにするんなら話は分かる

まだ上から目線だな、まるでアメリカのビック３

逆だろ、不採算路線から撤退してからだろ。

確かにこういう大企業が産業ね正しい育成を阻害している部分は大きい

採算取れない路線は自治体に搭乗率保証してもらえ
NOと言われたら廃止すればいい

高給だからこそ努力できる高学歴の中からさらにエリート中のエリートが
集まってくるわけだが
それほどまでに高度な頭脳と必要とする
だから高給かつ厚待遇

これは公務員も同じだよね？

お前らなら必ず分かるはずです

な？

安い料金の航空会社ってなんとかっていってるけどあれが成り立つんだしもうちょっとどうにかして
報酬面とか見直さないと税金は無理だよな

収益だって上がってないからやばいんだろ

それを改善しないで金寄こせってそりゃおかしいわ

一度完全に潰せ

公的資金は大企業を助けるためにするもんじゃない
大企業と言えど自然淘汰の流れに逆らうべきでないキリッ

いまどき、小型無人輸送機くらい開発できるだろう。

潰せ。

>>414
エリートが集まって収益悪化させてるっておかしな話だろ

エリートと気取った無能がいるから赤字なんじゃないの？

空港をじゃぶじゃぶ作った国策に問題があったわけだしな
１日数便しか飛ばない過疎空港にどんだけの無駄なコストがかかってるのか知ってるか？

俺は知らない

事業経営に失敗した経営者引いては株主の責任なのでキリッ

ジャンボ機ゲームで操縦したことあるけど着陸の時バウンドしてかなわん
F22ぐらい軽く俊敏にしてほしい

A種株式には配当を出して、普通株式は無配。
ちなみに遥ちゃんを含め、取締役の保有する株式はごくわずか。
なかには保有株式数ゼロという強者も居たりします。
取締役の給料は、普通株式の現物支給にすればよいのに。

>>422
それに近い事言ってるなｗ

http://www.jalcrew.jp/jca/welcome/press_release/09142009.html
日本航空の「経営危機」の原因は「人件費」ではなく、
過剰な設備投資（機材投資）と、
その背景にある収支を度外視した路線便数施策

>>414
会社が高待遇維持できなくなってんだから、高待遇用意できるとこに移る。
他に必要とされないやつが残る。それでいいじゃねーか

静岡なんて笑っちゃうぜ。
どこの航空会社もこないから搭乗率保障したんだが
自治体が苦しくなって搭乗率保障を下げようとしたら
いきなり廃止路線候補だもんな。身の程をしれよ。
それから福岡にへんなＣＭながすな。
どんなひまじんでも静岡にいかねーよ。

組合もないブラックでサビ残過労死寸前の
かわいそうなお父さんたちから金をむしり取って
自分たちはのうのうと高給でまったり優雅な生活かよ。
とりあえず死んでくれ

どうせ国の金を投入するなら、JALは潰して
他の会社に国内路線維持させればいいじゃん。

>>414

せめて、子会社のJEXくらいの給料で働けよって話しだｗ
福利厚生はJALグループだから同じだが、年収は驚くほど安いぞｗ

海外の航空会社の乗ればいいやん。

ANA、JALでは年収2,000万円前後が相場
* 主な航空会社のパイロットの平均年収
* 　ＡＮＡ（全日本空輸）　2,199万円
* 　ＪＡＬ（日本航空）　　　1,964万円
* 　スカイマーク　　　　　　 619万円
http://nensyu-labo.com/syokugyou_pairotto.htm

スカイマーク・・・優秀すぎんだろ

エリートパイロットの操縦するタクシーとか安心できそう！

首相、温室効果ガス２５％削減に自信　
首相は温室効果ガス２５％削減の中期目標達成で「自信はある。日本の科学技術力を信じている」。

2009/09/26 07:25 【共同通信】

潰して年金チャラにすれば財政再建は可能
いっそのこと日本国も潰して年金チャラにすればいい
元々ネズミ講なんだから詐欺だろ

>>433
道路状況により引き返すことや運転手が指定した地点で降ろされることがあります。

企業年金無くしてから言えくそじゃる

無能経営で死にかかっている会社を、税金で助けるのなら、民主党の改革とやらも
しょせん口先だけだな。

あと社員（家族も）が全世界航空機いつでも無料での福利厚生
は止めたほうがいい。（廃止されてればいいが）

再国有化

>>414
減給か辞表書くか好きな方を選ぶといい

赤字路線即時撤退
全社員給料30%カット
企業年金50%引き下げ

これくらいのことをやってから物を言え

これからはスカイマークがナショナルフラッグとなる。

−−納税者にどう理解を求めるのか
　「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」

民衆側としてはここだよなあ。こんなの恩返しでもなんでもないっていう

>>375
OBへの年金で毎年２７０億円が消えるのか。やべー。
いくら支援しても赤字になるに決まってるじゃん。

>>445
民間企業はＯＢにたのみこんで金利をさげてもらうよ。
役所空港はちがうんだね。

何で超高待遇のＪＡＬの社員のために
老後の年金が月45万もある元ＪＡＬの社員のために
国民の血税が投入されなあかんのや？
そんなＪＡＬやったら無くなってしまえ

はい

カネがカネを生まなくなったんだから年金は破綻する罠
ネズミ講構造だもの

タスクフォースが乗り込むっても、ＯＢ年金取り潰すことはしないでしょう。

長年汗水たらして会社のために尽くしてきた賃金の後払いなのですから。

うどん茹でるなのネタ元というところは評価に値する。

>>449
まあそういうことだな
国が運営してる詐欺「国民年金」も行き詰まってるしな
そりゃのぼり調子のころは景気のいいこと言ってられるが日本は10年以上デフレだからなあ
昔の約束が維持できると思ってるほうがどうかしてる
維持するためにはかなり収益が上がる会社にしないとだめだけどやってないしな

それこそそういう組織にしなかったOBの自己責任♪
それだけ会社をささえたければOBが社債買ってささえてやれってんだよな

スチュワーデスって呼び方に戻して
もっとミニミニエロエロにすれば回復できるよ

一度潰す→年金チャラ、組合解散

再建計画→リストラ、賃金カット

これなら税金出していいよ

　　　　　　　　　なぜここまで放置したんだ！
　三　　　　　　　 　 　三三　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　　　　　
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ　　　　
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　　 　
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__　　　　
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド' <JAL
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

今日の私はスッチーですもの。
の人も死んじゃったしな。

>>453
それしたら俺もＪＡＬ乗るわｗ

この会社もうだめだな腐ってやがる
どんだけダメージあろうと潰してしまった方が後世のためだ

>>446
NTTだったか忘れたけど
年金の利率下げたら、裁判起こされて負けてた記憶がある
既得権利がなんちゃらとか言って

>>453
乗るわ

>>459
だから会社組織が健在なままやるから駄目なんだよ
一旦JALをあぼーんさせればＯＫ

鶴丸・赤黒帯旧塗装でA380-900を導入するなら公的資金を入れてもいいと思う。

たぶん小沢はつぶすな
あいつドSだからな

鉄道で全国展開してるのはＪＲだけ
何で航空会社はデカいのが２つもあるのか？

×鶴丸
○鷺丸

年金が毎月50万らしいじゃないか
潔く潰れてしまえ
そして死ねばいいよ

糞みたいな路線はつぶす方が双方のためになるだろ

>>461
だな一回潰れれば関係ないしな
年金が全部無くなるか、減額になってもある程度貰えるか
いずれにせよ　どちらかを選らばにゃならん
少し減らしたぐらいで資金入るのは許されない

公的資金て、後で返すんだろ？
バブル破綻の時の銀行は返してたって記事みたが。。

まぁこれだけ利益出る見込み無いと、注入しても赤字ばかりで返せないだろうが

JALちゃんを救う会に参加している俺だが
本日ANAのプレミアクラスをつかわせていただきました

>>468
ただ層化のやつらはねちっこいからなあ
社長も命かかってるかもなｗｗｗ

どこかの前党首「負けられません！！（既得権益をうまーさせるために）」

路線の維持で火の車なのに金はいったら続けるとかアホだな

宇宙飛行士すらやってることは土木作業員と変わらんしな

新幹線なんてほとんど自動なのに選抜された運転士が乗ってるのもおかしい

ANA（スターアライアンス）
JAS＋スターフライヤー（ワンワールド）
旧JAL・外資連合（スカイチーム）

おれやっぱりJAS好きなんで
この三強で夢の続きを

鉄道で全国展開してるのはＪＲだけ
航空会社にデカい会社２つも必要でしょうか？

>>475
JRも一応分社化してるけどなグループとして
JALとANAの場合競争他社の関係か
まあJAS取り込んだりといろいろもめたから部品落下とかやらかしてるんだし
一旦潰せ

昔のしがらみ残すからややこしくなるんだよ

>>462
鶴丸は123便と金子社長の思い出しかないのでイメージ悪い

ここで救済したらまた図に乗るに決まってる
他の大企業に対する見せしめのためにもさっさと潰せ

>>141
福岡空港の場合借地料がめちゃくちゃ高い
まずはあそこの地主をどけんかせんといかん

もうプロペラ機専門会社として細々と地方をまわれよ。

株とかどうなったの？英太郎先生たくさん持ってたろ

>>439
その全面撤廃は無い
国際線は2割負担、予約不可で空席時のみ限定とかはありうるだろうが
航空会社の最大の福利厚生を捨てるなんて給料カット以上にない

>>479
借地料がすげえ高いからどうにかしたいけど
特権階級のあるお方が大部分を保有してるからどうにも出来ないんだよね
空港移転もゆるさんぞと脅し掛けてるし

>>483
自公の悪政が続いたのでろくな

京戸松死ね

>>483
こんなときだからあるお方じゃなく名前だして叩けばいいのにな＞メディア

>>484
何を言いたいのか分からないけどそのお方は民主党の人です

>>487
元自民系の民主議員とかじゃないの？

【ＪＡＬ】にとり年金交渉が事実上の失敗に終わった今、今期の赤字は
２，０００億円近くになるかも知れず、もはや後がない状態に直面しており、
ここで抜本的な経営再建策を取る必要があります。
まず、国内の政治家の力で運航”させられている”航空路線を一度全て廃止に
して、自治体がどうしても飛行してほしいというところには静岡空港等で行っ
ています「搭乗率（差額）補償」を求めて運航すれば少なくとも赤字はなくな
ります。
＊静岡空港は年間搭乗率が７０％を下回った場合、その不足分を静岡県は一席
あたり１５，８００円で買い取るという【ＪＡＬ】にとり極めて有利な条件に
なっており、静岡県は今のところ２億円を【ＪＡＬ】に支払うことになりそう
ですが、【ＪＡＬ】にとっては実際は赤字の補てんであり、利益が上がってい
る訳ではありません）
更に、パイロット・フライトアテンダントの給与を最低でも１０％以上引き下
げ、かつ役員報酬を廃止し給与もカットし、交際費も１００％カットし、送迎
車廃止を行い、労使一団となって経費削減に取り組むべきだと言えます。
更に企業トップへの特別待遇を廃止するべきだと言えます。
【ＪＡＬ】を使う国内企業トップ・政治家・高級官僚は超ＶＩＰ待遇をして貰
っており国内各空港では特別な人員を配置して特別な出入り口を使わせていま
す。
それでいて同じ運賃であれば、コストばかり掛かり不採算と言えます。
このような一部の特権階級への特別待遇を廃止させるべく、次期国土交通相は
【ＪＡＬ】に指導するべきだと言えます。
既に事実上の公的資金が入っている【ＪＡＬ】であり、【ＪＡＬ】の経営内容
にも介入出来る筈です。
【ＪＡＬ】を救済するために各方面に負担を依頼する以上一部特権階級への特
別待遇を廃止させることを民主党はまず始めるべきだと言えます。
このようなことをせず、ただ国民・労働者に負担だけを要請するようでは、国
民は【ＪＡＬ】を見放し【ＪＡＬ】は消えてしまう筈です。
【ＪＡＬ】は出資交渉・年金問題の処理以前に手掛ける内部整理がある筈です。

関空や静岡から撤退することをお奨めするよｗ

もう維持しなくていいよ
無駄に変な位置に空港つくりやがってボケが

【ＪＡＬ】は既に８，０００億円の有利子負債を抱えていますが、マイル分の
負債を勘案すれば１兆円を超える負債になっていると見られており、銀行団は
これ以上無制限な融資は出来ないとなっているのです。
ところがここで話がややこしくなっているのは、実は【ＪＡＬ】は既に【国営
】になっているということなのです。
国の金融機関である【日本政策投資銀行】が事実上メインバンクになっており
、倒産すれば一番打撃を受けるのは【国】になっているのです。
即ち、日本政府・日本国民になっているのです。
殆どの国民が知らない間に我々国民の税金が【ＪＡＬ】に投入され浪費され続
けているのです。
今、国交省・銀行団が画策している再建案は融資ではなく【ＪＡＬ】に資本参
加して昔のように国営化することであり、これで金融機関は今までの融資も損
せず、国交省も大物官僚の天下り先を確保できる体制になります。
で、損をするのは？
国民となります。
【ＪＡＬ】を使わない一般国民も税金が投入されることで事実上の負担をさせ
られますし、【ＪＡＬ】の利用者は再建に必要として＜マイル＞の５０％削減
を求められることになりかねません。
本当の再建には【ＪＡＬ】に会社更生法を申請させ、金融機関・株主に負担さ
せ、その上で再建を図るべきだと言えます。
そして労働組合には賃下げ・年金債務カット・人員カットを求め、赤字路線か
ら全て撤退させることしかありません。
赤字路線から撤退となれば下手しますと路線は半減以下になりますが、これで
過剰人員・機材・施設の削減も進みます。
年間売上げ５０％減少でも利益の出る経営体質にするのであれば、関係者全て
が負担を負うことしかありません。
血を見てはじめて再建に入れます。
果たして民主党政権は今までの【ＪＡＬ】の官僚・自民党支配構造を打ち破る
べく、【ＪＡＬ】に会社更生法を申請させることが出来るでしょうか？

倒産させて、航空機や飛行場への乗り入れ権利や、その他もろもろを小売して債務返済に回せばいいじゃない。

>>486
マスコミは名前聞いただけでも震え上がるでしょヤクザより怖いし
>>488
元社会党じゃなかったかな
まあ自民も福岡の公共事業ではこの人と結託してるから追求なんて出来っこないけど

やれるとしたら共産党だけだろうね

公的資金注入でさんざん批判されてる銀行も、
社員のボーナス１０割カット（つまり０円）、
給料３割カット、昇給スピードダウンとかガンガンやってたぞ。

JALもそれぐらいできるんだろうな？

>>74
穴だらけになる
ANAだけに

ＪＡＬ再建問題
ＪＡＬ再建問題は鳩山総理の決断に任されましたが、問題は銀行団です。
このままいけば、今月末にＸデーを迎えると言われるＪＡＬですが、銀行団が
ＪＡＬの再建を国に丸投げしてきており、無責任という批判が出てきています。
せっせと貸し込み続け、ＪＡＬを利用する銀行幹部はＶＩＰ待遇を受け、経営
が傾けば政府の支援を仰ぐというのであれば銀行ほど甘い商売はありません。
困れば政府に駆け込み保護して貰えばよいのですから。
今、【ＪＡＬ】に残された道は週末に会社更生法を申請し９９％減資した上で
アメリカン航空から３０〜５０％の出資を仰ぎ、赤字路線からの完全撤退、機
材の売却、人員の半減、等々を行い、＜新生ＧＭ＞のように売上げ高半減でも
利益の出せる体質に変えることです。
その上で、ＡＮＡと経営統合しても問題はないでしょうし、地方路線専門の旧
ＪＡＳを復活させても問題ありません。
貸し込んできた銀行には借金棒引きという形で責任を取らせ、株主も９９％減
資という形で責任をとり、経営陣も退職金なしで退任し、ＪＡＬの年金受給者
も一律５０％カットという形で責任を負い、現役社員も給料３０％カット（ボ
ーナスゼロ）で責任を負う形で、再建を進めるしか道はありません。
あと、顧客が持っていますマイルも５０％カットか乃至は１００％カットにし
てこのカットした分を新生ＪＡＬの株券にて交付する（ただし１０年間は売却
禁止）という形で、顧客を株主に囲い込むという形で顧客を囲い込む形にすれ
ば営業収入も膨大な宣伝費をかけなくても得ることが可能になります。
誰もが血を見る形で再建に進むのかそれとも更に妥協を重ね再建が不可能なま
で進み、解体・ＪＡＬ清算にまで突き進むのか。
どちらを選択しましても茨の道ですが、果たして鳩山首相はどの道を取るでし
ょうか？

ＡＮＡ埋めする

>>496
確かに便利なのは捨てがたいが採算取れないところを血税入れてまで維持することはないしなあ
それに維持しろってのは結局既得権益が儲けたいがためだろ

ますますいらないわ

JAL労組どうにかしろよ！
労組に寄生して甘い汁吸っている企業（Jなんたらとか）も振り払えよ。

>>497
素晴らしいですね。
ポッポちゃんの代わりに判断してやって下さい。

海外行くのにJAL使うやついるの？
大連
CA　：1万8000円
JAL　：3万5000円

誰が使うんだよ・・

国内外の赤字路線を廃止することが公的資金注入の条件だろ。
静岡空港ざまw

>>503
小牧は自衛隊基地や関連企業工場があるからな
静岡もとっとと自衛隊基地もってくりゃいいんだけどね
静浜とか

ANAばっかり使ってる
理由はチケットタッチするだけだから
JALは邪魔くさい

残念だが今さら公金注入したところで延命治療にしかならない。
再生は望み薄だろう。会社清算もやむなし。

国際線機内でゲームできるのはいいんだけどよコントローラーが壊れてるのはなんとかしろ

ねぇねぇ質問だけどさぁ

全日空（ANA）は経営順調で

何で日本航空（JAL）は倒産寸前なん？

やってる事は客を飛行機に乗せてその運賃で儲けている事に変わりないじゃん？

昔、後藤組の後藤忠政組長（今、仏門に出家）に株買い占められた事とか関係あるの？ｗ

何故こいつらに税金を投入すんだよ
労働廚のオレに謝れ

自殺者や失業者であふれても
ほとんど使われない飛行場や港や道路がたくさん
ある変わった国だよ日本は。

>>508
ＡＮＡは経営努力が半端ないけどＪＡＬは昔のままやってるから
それと地方空港の問題が大きい

>>510
すぱっと潰して、機体や保守設備を捨て値でANAにでもくれてやれ
あと技術系職だけ拾ってやれば、まるくおさまるわ
無能な経営サイドは勝手に路頭に迷え

なんつーのかな
俺の財産全部やって無一文になってもいいから
従業員だけは・・・

ってくらいの精神ないのかよ・・・

>>513
その従業員どもが癌なんだが

まあ最悪なキャストがそろってるのは事実

地元に空港誘致して金儲けしたかった議員
その議員のいうこと聞いて動いてやったんだから金寄こせと国にたかろうとする
OBを筆頭に伝統的に教育された現役社員

無理ですわ

癌がOBの老害どもってのはGMといっしょだな

>>513
ビクターはそんな感じだったらしいな。

もう破産寸前だお・・VHS失敗したら趣味で長年育てた盆栽を皆に配って身を引こう。
↓当事業最大手ソニーの参入。しかも開発は向こうの方が進んでる。
もう駄目だ・・。幸之助さん助けて・・
↓松下マネーで強化。しかしソニーは強し
こうなったら技術漏洩覚悟で仲間を増やすお！
↓シャープ、三菱などの参入。
技術力でソニーに勝利

身を切ったからこそビクターは勝利できた。年金45万とかワロス
早くJAL毎氏ね

そういえばセガもすでにお亡くなりの方が身銭切って救ったんだよな・・・
どうしてこうなった

>>517
ビクターは肉を切らせて骨を断つ作戦か

企業モラルの崩壊のせいなのか

>>520
官僚とかもね
まあ長年組織が固定化されるとそうなるよ

マイルはお早めにお使い下さい。

低価格打ち出した会社を困窮させた事もあったのにｗ

潰れろクソ会社

ＪＡＬは幹線だけやってろ

ANAもJALのエラーに支えられてまた次の好景気まで力温存か
強運な会社だな

潰れた地方空港でミニ四駆大会やろうぜ！

税金が大企業にしか使われないって言っている奴は
中小企業向けにも去年じゃぶじゃぶ金使われたから安心しておけと言いたい。
去年の一連の自民の経済対策は相当良かったし、早かった。

もう国内は無理だろ

路線維持したって客から金取っちゃ話にならんよ
労組解体、年金減額。それ位したらどうだ？

山一證券のデジャヴだな

労組解体＋人件費削減＋年金減額したとしても、
公的資金は注入すべきでない。
自然淘汰の流れに逆らうべきでないキリッ
ぜひ地球温暖化等の問題も考慮して、明日にでも会社更生法を申請して頂きたい。
はっきり言っても迷惑なんだよ。

こいつらに金をやったら　次の参院選では自民に戻る

今年の３月〜６月の３ヶ月で１０００億円の赤字を出したＪＡＬの再建計画の概要が今日明らかになった。

それによると、
来年３月までの半年で２８００億円
１年半後の２０１１年３月までに４５００億円の公的資金をくれだとさ

少しも改善してないじゃん。これで再建計画かよｗ
１年で３０００億円以上の赤字を出す体質は少しも変わってない

（ちなみに今年の世界の航空業界全体【世界には数百の航空会社がある】の赤字は５０００億円。
ＪＡＬたった１社でその３０％〜４０％の赤字となる世界の航空史上、最悪の航空会社がＪＡＬ。
アメリカが潰したパンナムの赤字なんてＪＡＬの大赤字・経営破綻ぶりに較べればなんと小さいことか）

マイルってどうなるのかなぁ

ナショナルフラッグにはコストがかかるのは当然だよ
最高の品質を生むには従業員待遇も最高にしなければならない
そうした誇りが最高のサービスを生み出してこそのフラッグシップ
ルフトハンザとかはだから国営にしてるよね
赤字だって国から路線維持費名目で出して売上げにカウントすれば解消だ
勿論それをやるには完全国営に戻す必要があるね
民間ではなくて国営の本質的に国のための会社にしちゃう

海外で紛争が起きたらナショナルフラッグの責務を担って
コスト無視で法人救出に向かうのも当然のことだ
そんなことのために普段は会社維持のコストを国が面倒見るんだからさ

こんなところがみんなが納得する解決方法じゃないのかな〜

結局元国営はダメだ　こいつらに何千億やっても何も変わらない
いっそ倒産して一からやり直した方が自然だ

1回潰せよ
ここで助けちゃったら何も学ばないだろ
全く自浄作用が働いてないんだから助ける価値一切ナシ

日本航空が銀行業務しているなら公的資金が必要だけど、
日本航空は空運業なので公的資金の注入は許されないのが規則。

エルピーダやパイオニアの件は規則違反ですか？

エルピーダとパイオニアも規則違反
それが経済に甚大な被害を与えるとしても、規則を守るのが法治国家。
事後で法律変えるなら別だけど・・・

正直モラトリアムとか戦前の夢見てるぐらいなら
JAL再国営化が先じゃねえの

公的資金注入は惜しむなと
リーマンショックで学んだだろうが

>>534
なんでそんなに赤字出るのよｗｗｗ

>>536
言わんとすることはわからんでもないが・・・今のJALが最高のサービスといえるのかね？

JALが潰れてくれたらうちの県にある航空会社にとってはある意味大チャンスなんだよな
これまでは九州と東京を結ぶ路線しかなかったのが
一気に全国に路線を拡げることができる
JALさっさと潰れろ

JALが倒産したらOBの年金はどうなるの？
こんな事になったのは、あいつらの所為なんだから少しは責任取らせないと。

>>545
スターフライヤーにそんな資本力は無いし、ANAかJALを買収する海外大手においしいとこだけもって行かれるだけ。
資本力が１００倍にならないかぎり永遠にスキマ産業。

ANAホルダーどうする？
ここらでいったん損切りすべき？
初めて買った株でこんなことになるとは・・・

路線の維持？？
本音は社員の給料維持だろうがｗｗ　むかつくんだよ

>>292
自分たちの「安全」のために、政府から要請された同胞250人の救出を断固拒否したJAL。
さすがJALは「安全」に対する意識が高い航空会社だな。

ところで、我々乗客も「安全」という観点から、JALについてよく考えた方がいいかも。
パイロットをはじめとする従業員全てが、自分たちの将来に対する強い不安を
感じており、コストダウンに対する要求も相当厳しくなっている今、本当に「安全」な
運行をできるのだろうか？と

俺は、よく考えた結果、自分の「安全」のためにJALには乗らないことにした。

マイレージがけっこう貯まってるんだけど今のうちに使っておいたほうがよい？

>>545
九州にそんな航空会社ないだろ？

７−９決算とかどうなんやろ・
お盆＆シルバーウィーク＆サーチャージゼロで
これでも赤字なら終わってるが。

社長頑張ってるのにバカなOBのせいで報われないな

>>548
初心者がこんな銘柄に手出ししちゃダメ

ぶっちゃけJALなくなっても困らないよね
ANAに吸収合併してもらって名前のLだけ残してもらえばいい

日本を代表する航空会社【ANAL】、うんカッコイイ

元国営企業に税金投入して破綻回避するなんて
民主党もすでにブレ始めたな。
こんな危機感のかけらもないクズどもに税金投入したら
次の選挙は自民党だぞ。

資金入れてどうすんだよ
永遠に血を吸うヒルを飼うようなもんだぞ
さっさと●すべき

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

路線維持とかいらんから、心おきなく潰れてくれ

>>557
自民党が無駄な地方空港を作りまくった結果だよ

こいつらイイ戦争のとき、国民救出に飛行機ださなかったんだろ
税金投入なんてしなくていいよ
潰れろ

でも社員はボーナスをきっちり貰います

年金25万は死守

69 ： フジスミレ(catv?)：2009/09/11(金) 11:50:08.24 ID:vP84zMJk
おれ神奈川県民だけど、うちの近所のJALの人成田までハイヤーで行ってる。

71 ： デージー(東日本)：2009/09/11(金) 11:55:01.81 ID:yfXlRgVX
>>69
”今”でもそうなのか？

以前、労使交渉の時に
経営者側『パイロットとかの通勤だけど普通のタクシーにしてよ？』
労働者側『あん？タクシーじゃリラックス出来ないし操縦に支障が出るだろ！』
経営者側『．．．じゃあ、会社がホテル代を出すから前日泊とかしてくれる？』
労働者側『あん？前夜から拘束っすか？じゃあ勤務日１日追加扱いしてくれる？』
経営者側『．．．それは無理だから。』
労働者側『こっちも無理(ｷﾘｯ』

ってやりとりがあったという記事を見て目を疑ったが、結局改善されていないってことか！？
ありえんわ！

73 ： ガザニア(東京都)：2009/09/11(金) 11:56:51.34 ID:sgFDhhwD
>>71
なんか労組追い出したらすぐにでも健全経営できそうだな

94 ： デージー(東日本)：2009/09/11(金) 12:16:18.80 ID:yfXlRgVX
>>81
で、バブル世代のスッチーは正社員の特権を振りかざすｗ

【裁判】ママさん乗務員がＪＡＬ提訴　深夜業免除で給与激減 - 東京地裁

育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、給与が激減したとして、
日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）の女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に
賃金計約５６０万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
　原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる訴訟は初めて。
　訴えたのは、村中佳美さん（４３）と中井万里子さん（４８）。
　訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、ＪＡＬは申請者に月約２０日の
日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に対象者を７５人に限定した。
　その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を提示したが、村中さんらが
所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、ほかの日は無給となった。
　村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。中井さんも
最低月４万円余となり、３分の１〜２０分の１となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040623-00000781-jij-soci

＞勤務日は月１、２日で、ほかの日は無給となった。
＞村中さんの場合、深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。中井さんも

月１日〜２日の出勤で給与が２０万円じゃ少ないとゴネる婆ｗ
おまえらは銀座のナンバーワンホステスかよ！

−−納税者にどう理解を求めるのか

　税金の使い道は政治家が決める事なので、納税者の顔色など伺う必要は一切無い
　税金納めてるからといって大きな顔をしたがる勘違いちゃんが多いが、
　使い道を決める人間から見ればただの搾取対象の養分でしかない
　払わなきゃ罰を与える　それがイヤなら払え　
　文句があるなら２ちゃんにでも書き込んでせいぜいスッキリしてろ

−−納税者にどう理解を求めるのか
　「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」

ごめん。それは詭弁だわ

労組に不利な事を民主党がやるわけないよね。

新幹線沿線は空港潰していいわな
あと佐賀空港はいらん

もうＪＲに身売りしろ
新幹線にＪＡＬって書いてスッチーを配置すれば飛行機だと思って乗る奴が続出するから

>>292
そうそう、今はもう邦人救出なら自衛隊を使えばいい。

クズJALなんか使う意味なし

スチュワーデスの年齢と会社の業績は反比例する法則発動

JALスッチーも地に落ちたなぁ。新幹線の売り子レベルと変わらなく
なっちゃったか・・。

漏れのﾃｨﾝﾎﾟ注入する？

しかし空港作りすぎだよな。
九州の空港なんて福岡と鹿児島で充分。
福岡の空港は鳥栖近辺にに移してくれると大分熊本佐賀長崎も楽なんだけどな

>>574
そもそもあんなもん別にもてはやすような仕事じゃないだろう
英語ヘタなスッチー多いし
ドジでノロマな亀だし

リニア、大阪まで延ばすと…えーと総工費７〜８兆円　東京―大阪間70分　ＪＲ東海試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254003347/

これできたら飛行機なんか利用者が激減するだろ。
黒字路線も赤字になるぞ。

JAL破綻させて新興の航空会社を育てるのが正解

法律面でももっと誰でも国際線運航できるようにしちゃえばいいのにね。

>>567
馬鹿だねぇ　その政治家が国民の支持を得られなければ今回の自民党のような結末を迎えるんだよ

いいけど、社長は退職金なしの首が条件だな

いつまでたっても
クレクレ君の
ＪＡＬ

産経新聞なんて
誰も読んで無いんだから、
好きに書いてりゃいいじゃん。

JRとJALなぜ差がついたのか
慢心、環境の違い

部長級以上及びパイロットは高額過ぎる給料だったんだから１年分くらい返還したらどうかね？
それでも足りないんだったら潰れて結構！誰も困らないしな

労組の力が強くなりすぎて傾いた所はGMと一緒だな。
とりあえず経営不振の元凶の労組は全部潰せ。年金も退職金もカットだ。
公的資金注入はそれからの話。

独占認可事業でインフラを担ってるのにもうけすぎ払いすぎなんだよ
なにが公的資金だ 経営陣がやめてから言え

どうせ潰れるから、企業年金も退職金も出ないけどねｗ

こんなもん潰せばいいわ〜

癌である組合と、年金が問題なんだから
一度つぶせばいいよ。
そんですぐ国の全面支援をうけた半国営企業としてスタート。
新会社の意向に添う人材のみ再雇用。
客室乗務員なんか、派遣だったやつのみ雇用、正社員だったやつは全員解雇のままでだいじょぶだ。

ANAが忘れ去られている件

>>292
初めて知ったわ
俺もうJALに乗れないわ…

>>592
穴だったな

「利益も上げず」に、「赤字をタレ流し」、そのあげく「税金をくれ」と要求。

「国民の血税」で「高給をむさぼろう」とする「JALのクソども」。

>>1
ふざけんな！シネ！
給料半額にしたら余裕、それもしない内に金をくれってなめてんのか？

民事再生法申請してから再建すればいいじゃん。

292 名前： ノイズh(東京都)[] 投稿日：2009/09/26(土) 18:15:30.11 ID:VjbeaNKm
ＪＡＬが日本の「フラッグシップキャリア」だって？
笑わせんじゃねえ！　ＪＡＬには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる！！

＞＞１９８５年３月１７日。イランの首都・テヘラン。
イラン・イラク戦争が勃発。邦人がテヘランに取り残された。

ＪＡＬ（当時は日本国の国営航空だった！！）は、労組が「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
当時の日本で、自衛隊が海外に出るなどありえなかった。ＪＡＬの拒否で政府は邦人救出の手段を失った。 邦人の死を意味していた。

パイロットの年収８０００万円の母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国の民間航空会社が続々と救助に駆けつけ、自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・

と、そのときだった。１機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。

トルコ航空機だった。

歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た！」

日本人だけ２５０人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。イラクがテヘラン攻撃を予告した２時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。機長がアナウンスする：「日本のみなさん、トルコにようこそ！」
日本人乗客はみな涙を流した。

後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。

これが国民に愛される真の「フラッグシップキャリア」の姿である！ トルコ航空バンザイ！
http://www1.plala.or.jp/kuririn/turkey1.html

OBの年金ストップにしろよ。散々貰っただろ。
給料も半分にして退職金無し。
この条件なら考えてやるわ。

ジェット・ストリィ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ム

話は分かった。死ね。

>>292 感動した…

そしてJAL終ったな…

ここって糸山栄太郎の会社？

>>292
日航しね
トルコマンセー

JALは反省のためともかく一度つぶれるしかないでしょ

闘魂なら注入してやるが金はやらん

支持率高くてマスゴミが報道しないうちに注入しそうで嫌だの

お礼になってないから血税投入するのは止めろ

パイロットの給料高すぎーよ。
1/3に減額しんしゃい。
OBの年金高すぎーよ。
全員国民年金にしんしゃい。

話はそれからだぎゃ。

逆噴射〜

経営の能力ないんだから淘汰されるべき
わざわざ税金使って助ける必要はな

潰せばいいんだわー

生まれてこの方、
JALに乗ったことないので、いりません。さっさと潰せ

八ツ場航空に社名変更したら俺のイーバンク口座から５００円振り込んでやる

旧JASが酷いんだよ。
しかも国際法全く理解してないお馬鹿なクレームつける馬鹿職員。
パイロットの質も酷かった。
下手に救済しない方が良かったね。
JALも潰す方がいいんじゃないの？
馬鹿組合も同時に解散になるし。

JASだけ分割してくれたらそっちにのってやんよ。
JALはきらいだけどJASは好きだし。

タテマエ
　「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」

ホンネ
　「営利会社なので採算を取れる路線をやる。一方で社会的責任上、路線維持ももう一つの要請だ。
　　両立させることできる範囲でやるべきだが難しい。ご理解いただきたい

JASはノースウエストと合体すべきだった
今はそれも逝ってデルタか

会社名をANALにすれば注入に同意も多いのでは無いか。

UFJやりそなとは違う
これはつぶしても影響は少ないだろ
放置だな

1見る限り潰さないとイカンわ

62 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日：2008/12/12(金) 23:14:59 O
以前、知識不足から生でやった
うんこが先にこびりつき大騒ぎ。何より洗ったんだが
その日を境にちんこに痛みを感じ、眠れない時もあった
病院に行くのも恥ずかしくていけなかった
覚悟していこうかと思ったときに痛みが引いて
行かずにすんだアナルは絶対やめろ

はよ潰さんかい

本日昼１時半よりニコ生で、 外国人参政権反対デモ！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4331320
９月２７日（日）13:30より〜【集合場所】秋葉原公園

サヨク民主党政権を叩き潰せ！！！

憲法違反の外国人参政権を認めないぞ！

前浜「四つんばいになれよ」

甘えすぎだろ、潰れてしまえ

こんなのに税金使うより、医療保育などに使えよ。

税金使ったら次は自民に入れるから チーム前原間違うなよ

JALは甘え

あんなに反会社系組合がいっぱいあるようじゃ潰れてあたりまえ！

だいたい組合が強い会社なんてみんな厳しくなってるな。

ＨＰ読んでも自分たちの権利しか主張してない。

自民はこのまま税金投入する気だったのかよ。
これだけでも政権交代して良かったな。

エルピーダはともかくJALは借金返せるほど黒字化する見込みがない

バス会社と同じ手法だな
路線維持するから　補助金くれ
結局維持できなかったが

JAL無くても困らん　それで潰れる地方空港は必要性がないんだから潰せ

＞「国際、国内含めてネットワークを維持し続けることで恩返しできる」
思い上がってるな、まじで。
安くて安全なら、別にＪＡＬじゃなくてどこでもいいんだよ。

給料とりすぎ
こまってるなら安い金で働け
いやならつぶれろ

安い金で仕事手抜きされたらかなわんからできたらなくなって

>>631
エルピーダはもうだめかと思ってたけど結構頑張ってるんだな。
シェアも1割まで回復したし、DRAMは完全台湾中国生産で価格競争も戦ってる。

つっても一位のサムスン以外は利益の出ない産業がDRAMなんだが・・・価格破壊マジキチ

>>359
＞お前らがやってるバイトでもできるような仕事と
旅客機のパイロット・整備士・添乗員らの仕事の「責任の重さ」を
同列に考えてるよな

鉄道の運転士だって、相当な責任とプレッシャーがあるぜ
定期的に適性検査？があり、それが良くないと運転士から外される
鉄道の運転士と旅客機のパイロットの年収の差は何なの？

JALを救うだと？　前原おまえマジで許さねーぞカス
オレの会社もそうだったが、普通の企業は一度倒産して民事再生でやり直すんだよ
マジで税金でも使おうもんなら　次回の参院選は自民に入れっからな

円高で輸入ものがすごいときに流通が留まらないように
ってコトなんだろうけど、さすがに条件が甘過ぎだな

返済義務有りでやってくんないかな

維持されても俺には関係ねーし

JALには一円たりともあげたくはないのだ

つうか国内線以外、JALやANAなんざ必要ないだろ。
国内つっても北海道や九州・四国くらいだな。
リニアや新幹線が延びればいずれ滅びる。

つぶせ

リニアも出来るし高速道路までタダにするとか言ってるのに糞航空会社を残す必要ないよ
さっさと潰すべき

「利益も上げず」に、「赤字をタレ流し」、そのあげく「税金をくれ」と要求。

「国民の血税」で「高給をむさぼろう」とする「JALのクソども」。

もうGSが仕込んでるんでしょ
馬鹿じゃねえの

>>432

以前テレビで見たんだが、スカイマークだかエアドゥだか忘れたけど、
そこはフライト後の機内の清掃はCAだけじゃなくて、パイロットまで手伝っていたな。

大株主が小佐野賢治だのプチエンジェルみたいなやつらで
９つもある組合が幅を利かせる会社ってどんなんだよ

JALを潰したときのCO2排出量削減の試算は無いのか？

>>638
同感！
こいつら入り口からブレはじめたよなｗｗｗ

もう未来はないね

＞618

良い趣味してるね。

>>648
そういう株主でもどうにもならなかったほど、組合が
強いってことだろ。 大株主は大被害者じゃないか
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9205.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

国内線よく使うけどJALだけは絶対に使わないことにしてる。
企業としての姿勢も気に食わないし、今回の件でさらにイメージ悪くなった
傲慢すぎるだろ

もう辞めたがS系の会社にいたよ。給料は良かったな。
組合活動に呼ばれた事もあるけど、ただの宴会。
CA達と酒飲んで騒いでるだけ。
ストも打ったなぁ。
まぁ、こんな事やってたら先は無いなと思って、出入りしてるメーカーに頼んでそっちに就職して正解だったわ。

>>647
スカイマークの名前をJALにする。