パイロットの年収2000万円！　労組強すぎて自滅した日航の勝ち組社員を救う為に首相が全力投球を宣言

首相 政府あげて日航再建策を

鳩山総理大臣は、日本航空の経営再建には、一刻の猶予も許されないとして、アメリカから帰国後、
速やかに前原国土交通大臣ら関係閣僚と協議するなどして、政府をあげて再生計画の取りまとめを
急ぐことにしています。

深刻な業績不振に陥っている日本航空の経営再建をめぐって、前原国土交通大臣は、２５日、経営体質の
抜本的な改善について検討するため専門家チームを新たに設け、ことし１１月末までに再生計画を
まとめることを決めました。これについて、鳩山総理大臣は、訪問先のアメリカで記者団に対し
「新政権の下で新しいスキームを考えていきたい。公的支援も必要になるかもしれないが、できるだけ早く結論を出したい。
しっかりした再建計画を国が指導しながら作りたい」と述べました。鳩山総理大臣としては、日本航空の経営再建のためには
一刻の猶予も許されないとして、政府をあげて再生計画の取りまとめを急ぐことにしています。このため、鳩山総理大臣は、
アメリカでの一連の外交日程を終えて、２６日夜に帰国したあと、速やかに前原国土交通大臣や藤井財務大臣ら関係閣僚と協議するなどして、
公的資金の投入も含め、具体策の検討に入ることにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10015716551000.html#

飛行機って確かもう自動操縦で十分なんだろ？

早く書き込んでやれよ

日本のＧＭちゃん

潰れたらなんかまずいの？

国内線で地方空港発着のパイロットなんて1000万以下で充分だろ

航空会社なんて他に沢山あるし1つぐらい潰れても問題ないんじゃないの？

テロリストに襲われる恐怖と日夜戦っているというのに

まずは企業年金カットでしょ。
それから給与の大幅削減。

年収云々は別にいいけど、公的資金注入とかやめてくれ。

日本航空の組合問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA%E3%81%AE%E7%B5%84%E5%90%88%E5%95%8F%E9%A1%8C

注釈だらけの怪しいページが。

>>2
離着陸は自動では出来ないだろ
その離着陸が難しい

ボールペンの会社？案外高いな

腐れ金融機関に税金注入するほどには腹立たしくないんだけどね。

なんか前なんとかさんと温度差ないか？

そんなもんだろ、命を預かる仕事しては安い方

なんだっけ労組物凄いたくさんあるんだよね
結局1回は潰さなきゃだめなんじゃねえの

>>1
しかもハイヤー付きだとか

つーかパイロットとかってリストラされたら、
同業他社以外にどういうとこに再就職できるんだろうな

新旧分離で労組を置き去りにすれば片付くのに
前なんとかはありえないとかいったからな、マジ池沼
どうせ公的資金入れてマスゴミは外資から守ったとか提灯持って終わりだよ

>>12
自動着陸はもう出来るよ。
あとは離陸だけ。

ま、離陸一発数百万、ってのが異常だってことだけは確か。

パイロットの免許って何年で取れる？　いくらぐらいかかる？

>>10
廃線になるとかわいそうな離島路線とかもあるからなあ
それ以外の赤字路線切ったうえで公的資金注入は妥当なんじゃないの

JALが潰れたらANAに乗ればいいだけのこと

甘えんな

着陸より離陸のが難しいんだ

企業のために税金投入するんじゃねーよ
淘汰されないから新しい企業がうまれてこないんだろうが

http://www.youtube.com/watch?v=Tcw9N0zwgNY

パイロットはすごいと思うよ
>>20
自動でできるのは風による影響がほとんど影響がないとき
だが空港周辺は平野だから風がなくなることなんてのは皆無
つまりほとんどがアナログ

自民党とヤクザに食い物にされたのに、
労組や企業年金のせいにされる不思議

そろそろ雪風並みのスパコンをだな

ちょっと前はパイロット足りなくて困ってるって話じゃなかった？
今は余ってんのかなｗ

>>24
実際のところ、技術的には離陸の方が楽。

民主、ばら撒きまくりっすなあ

霞ヶ関と似た構造の会社かなんで天下り先まで救うんだよ
徹底したリストラやれ

「ナショナル・フラッグ」のメンツに拘って不採算路線をなかなか切らない
国営企業の名残で、ファミリー企業から備品を高値購入

そういう親方日の丸体質が積もり積もった結果だろ。
パイロットなんて高度な専門職だから、労組関係なく給料は高いのでは？

>>22
住民の足になりそうな田舎の路線ってANAのイメージなんだが、JALが主流の所もあるの？
北海道田舎イメージでスマン(´・ω・｀)

航空会社に金を貸すのならまだいいがタダでやるのは勘弁

運転手ってのは稼いだ運賃の水揚げで給料が決まるからな
走った距離と運んだ荷物の数で運転手の手取りは決まる
飛行機運転手は稼いでるんだから2000万ぐらいもらってもいいだろとトラック運転手の俺は思う

ﾎﾟｯﾎﾟの財産をつぎ込めよ

まあ、役員報酬とかをゴッソリ削ればいいんじゃね？

パイロットとじゃない普通の社員の給料はいくらなのよ？
そいつらも700万だ800万もらってるとしたら赤字なのは
完全に甘えだ

>>33
パイロットの平均年収
・ANA　2,200万円
・JAL　2,000万円
・スカイマーク　620万円

キャビンアテンダントの平均年収
・JAL　680万円
・ANA　460万円
・スカイマーク　315万円

>>33
高度な専門職だったのは昔の話でしょ。
ITは進歩してるし、イメージが良いから成り手は多い。
需要と供給のバランスを考えたら、もっと安くても良い。
いつまでも高給を維持し続けることが無茶だったのさ。

羽田から北海道行くのに8千円ぐらい税金乗ってるって聞いたけど
そこから貸してあげるんならいいんじゃないの？

>>38
役員報酬は高く見えるが、数人しかいないので
削りまくってもそれほどの金額にはならない。
人数が多い一般職員の給与を削る方がコスト削減には効く。効きまくる。

あとOBの企業年金な。

>>38
とっくにやってる

>>40
利用客の規模考えたらこんな給料ありえんわ
勘違いしてる連中がわんさかいそうだな

>>22
JALつぶれたら
ANAやスカイにかわいそう路線を次がせたらいい
赤字なら補填して

パイロットの年収は妥当に思えるな。

会社の体質がマズイんじゃないの？

>>45
危険手当含んでるのかもね

慢心と環境だろ。
普通に潰してANAなりスカイマーク支援すりゃいいだけじゃないの

>>40
離陸要因に2000万払って自滅しておいて公的資金頼みか
全路線廃線でいいなこれ

>>47
その、過去基準に基づいた給与を元に、企業年金額が計算されているからね。
まずブ厚い企業年金をナシにしないとスタートラインにすら立てない状態。

>>40
パイロットはスカイマークでキャビンアテンダントはANAがベストだな

まさに日本のGM
だいたい労組が7つも8つもあるってのが異常

ヤクザの後藤組が筆頭株主だった会社か…潰してしまう

税金なんて投入されたら正直余計に利用したくなくなるわ。






まあ飛行機なんて乗ったことないけどな。

パイロットは高給で良いだろ。拘束時間キツいし専門職だし
多くの人間の命預かるし。多少はけずるかもしれんがさ。

業績落ちたら給料下がるとか当たり前の話だろ。
2000万が妥当だとかは関係ないわけさ、リーマンなんだから。
嫌ならフリーのパイロットでやればいいわけで

国交省はJAL再建やる気なら赤字路線の廃線だけじゃなく
いらない空港の閉鎖まで考えろよ
そもそもこの国土に対して空港が多すぎる

もうだめかもわからんね

一回潰れて自力で立ち直らせろよ
いつまでも赤字に落としたトップが居座るんだからさ

>>56
づ

空飛ぶだけで、やってることはバスの運転手と大して違わんだろ。

パイロットは高くてもいい。
糞金融機関の課長クラスと変わらないじゃないか。

元々この案ってJALを一端吹っ飛ばすのが目的じゃないのか？
前何とかさんは鉄の人だし

汚くはないけど、キツくて危険で特殊技能がたくさん必要と考えたら
2000万くらいは貰っても不思議じゃない

飛行機なんて2回しか乗った事無い俺的には
パイロットと管制責任者は高くても良いと思う

育てるのに金かかるから安い外人多いんじゃないの？

税金投入するならさすがに下げないとな

しかし、日本って労組が強すぎて誰も犯すことのできない聖域化してるから
色々変なことになってるんだよな
派遣労働の問題にしても、根本にあるのは正社員が切りにくいからだし

パイロットは放射線浴びまくってて早死にするとかしないとか

パイロットは引退してからもかなり副業で稼いでるからなぁ
佐川急便の持ってる飛脚便（飛行機）のパイロットを兼業してる奴もいるし
ＣＡとはいつもイチャイチャ話しているし。本当の意味での勝ち組だよ

>>65
いや、大して危険じゃないから。
上空で個人が発狂したとして、簡単に飛行機を落とせるかと言えば、答えはNoだ。
二重三重の安全措置がかかっている。

ま、気づかれないうちにバールのようなものを振り回して
操縦室を制圧すれば話は別だが。

社内に労組が６つだか７つだかあるんだろ
マジキチ

業績に関係なく社員給与や賞与出してたら潰れてあたりまえ

>>69
日本の労組はほとんどが御用組合だろ。
ベアゼロやリストラを容認するくらいだし。
正社員が切りにくいのは労組が強いからじゃなくて、
待遇を保障することで人材を囲い込みたいと経営者が
考えてるからだろう。

JALが潰れる理由＆潰れない理由
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20090925

>>65
飛行機に限らず沢山あるがなそんなの

パイロットが２０００万円って正気の沙汰じゃないな。
これで税金投入ってふざけるのもいい加減にしろ。

ANALに吸収させればおｋ

飛行機の操縦を特殊なものだと思いすぎなんだよ
フォトショもタイピングも昔は特殊な技能だったんだよ
いざやってみたらなんてことないだろ？人間なんてそんなに差は無いしそんなもんだよ

年収1/3で十分
実際の勤務時間はかなり短いんだから

運転手の中では給料たけーな。

とりあえず給料下げろや

MSフライトシミュレータを投げ出した俺から言わせてもらうと
パイロットは高給取りでいい

民間企業なんだから収益に応じた給料にするのは仕方ないわな

浮いてるだけでガテン系のくせに

採用されるのが難しい狭き門なだけで
案外お前らの方が操縦うまいかもよ

パイロットなんてトラックの運ちゃんと同等だろｗ
年収５００万でいいよ

人の命を預かるてのはわかるが　雲助もバスの運ちゃんも乗客にケガさしたらクビなんだから
責任は変わらん　しかも雲助は年収２００マン

>>80
戦争中は未成年でも飛ばしてたしな。

鳩は私財投げ打ってやれや

>>87
航空技術は経験がものを言うので、それはありえない。

逆に言えば、おまえらを飛行機に乗って長時間飛ばせておくと、
クズ同然のおまえらだって
まるで自動車の運転のように飛行機を操れるようになる。

>>40
もうJALはぶっ潰して、全部スカイマークに任せれば解決だな。
どうせインチキ臭い規制に守られてきたんだろ。

「日本のＧＭ」

まじで潰さないとヤバイ
延命は無駄。

>>87
実際乗り物はセンスだからな
いろんな奴にバイク教えてきてそう思うわ

パイロットが年収300万なら、そんな飛行機乗りたくないわ

>>84
BF2でビル上着地を可能にする
俺は4000万もらうべきだな

慣れだよ慣れ

自業自得な部分も見られる中で、地方路線を無理矢理押しつけられて来た所はやむなし

つか、ＡＮＡとサービスが違いすぎるだろ。なんであんなに差が付いたの？
両方の選択肢あったら100人中93人がＡＮＡ選ぶだろ。

>>99
佐賀空港とか建設前から意味不明と言われてたしな

>>80
いや、特殊なものだろ
あほかお前

日航機のやりとりやイレギュラーな事態に遭遇したときの離着陸動画見てると
そんくらい貰って当然と思うね
糞マスコミや芸ノー人の方が異常

昔はタクシードライバーも高給だったんだよな手袋とか帽子とかして
時代が変わればパイロットもトラックの運転手か

そう言えば少し前に大西洋に雷をくらって落ちた飛行機　あれ結局
何が原因だったの　雷はありえないらしいし

ラジコンのプロポで操縦できるようにしてくれれば
俺が飛ばしてやんよ

>>105
ただのグレムリンだよ。

パイロットって2000万円ももらってるのか
1500万円くらいかと思ってた
機長レベルはもっともらってるのかな

パイロットがたいして稼げないなら誰がそんな職業を選ぶ？

100人単位の命を預る重みは半端なものでは無いと思える。

…が、引退後の企業年金は並み上で十分とは思う。
そこに人の命の重みは無いわけだから

>>109
バスの運ちゃんだって何十人の命乗せて走ってるぜ？

ＪＡＬの管理職が全員
「ごめんなさい」って札を胸に一年間つけるなら
税金で救ってやらないでもない

潰れるべき会社が潰れないから
社員やOBが調子に乗ってたかり要求を繰り返すんだ。
一度潰して給与も年金もチャラにして
新会社でやり直したらよい。

>>105
あれはスプライトかブルージェット

＞経営体質の抜本的な改善について検討するため専門家チームを新たに設け

まずはこいつらの働きに期待だな

経営破綻寸前の会社の社員の年収とか必要ない事業への投資とか
その経営責任に対する責任の追及とかね

まぁ頑張ってね

国内線なんかは電車と料金的には大差ないのに
電車の運転手の何倍もパイロットに金を出してたら採算とれないのは当たり前

>>109
フライトシミュレータがゲームになるくらいなんだから、いくらでも成り手はいるさ。
逆に言えば、そういう労働市場の中で給与は決定されるべきだよ。
半額の1000万でも山ほど人間が殺到するね。

過去との整合性にこだわって2000万維持とかありえないから。

現役の年収が問題じゃなくて
それに見合った年金が問題なんだろ
引退した社員（パイロット）の年金。
年収から算出するから何もしないジジイどもが月何十万円も貰ってるんだろ
それも現役の何倍も人数がいて、これじゃ破綻するよ。

>>109
電車の運転手が2000万とは思えん。
好きな奴がやるから問題ない

フライトシミュレータができるから実際に操縦できると勘違いして
ハイジャックした馬鹿がいたなそういや

昔の言葉で言うところの
スチュワーデスのステータスや待遇・報酬がまず崩壊したよな

>>117
いや、現役の年収「も」、問題だよ。
かつては確かに代替の効かない、高度な訓練を要する専門的な技術職だったし、
高くてもしょうがなかった時期もあった。

が、過去の水準から下げるとファビョるからという理由で、
パイロットの負担を減らし、安全性を確保するための技術が発展しているのを横目に
異常な高給が維持し続けられた。
それどころかベアの対象にすらなり続けた。

労働市場の中で価値が下がった以上、過去と同様の高給は、おかしいんだよ。

パイロットに指示する立場の航空管制官が40歳で年収600万
パイロットもスカイマークのように年収600万かそれ以下が妥当

裸眼視力の規定なんてなくせよ

運ちゃんの癖に給料もらいすぎなんだよ

ＡＮＡの経営は危なくないの？
だったら年収じゃなくて経営者に問題がありそうだけど。

さすがに専門知識的なことを考えると
トラックの運転手並みというのはどうかと思うぞｗ

>>110

俺は両者、大差無い年収ならバスの運転手選ぶよ

おまえら飛行機のパイロットが底辺労働者でいいのかよ？　俺はゴメンだね

>>125

>>76

>>127
世界中のCAとセックスできるぜ

>>128
が、底辺ではなく、2000万が半額の1000万になったとしたらどうだろう？
十分に高給取りだし、コスト削減にもなるだろう。

スカイマークが６２０万なんだから６２０万でいいだろ
それ以上は求めるな
運ちゃんの分際で

いまだに団塊世代のオッサンなんかは
飛行機は高級で特別な乗り物と勘違いしてる奴がいるから
もう少しはパイロットのステータスは持つと思うぞｗ

飛行機のパイロットって最近外人ばっかりだよ
なり手がいるとか嘘すぎるｗ

90年代半ばまでJALのパイロットやスッチーは家からハイヤーで
空港まで通勤してたんだよな（w
タクシーならまだ判るがハイヤーで。
無茶苦茶だよな。
で、今は関連会社の乗務員（スッチー）なんかはJAL本体との
待遇が全然違って低賃金だし海外じゃ日本人旅行客も泊まらない
様な中国人だらけのホテルに宿泊とかだし。
正社員の待遇なんとかしなきゃ…

さすがに2000万はないな

明らかに嫉妬してる底辺臭い奴に限って運助がどうこう言ってるなｗｗ
人間こうはなりたくないもんだ

専門知識とかじゃなく、人材も需要と供給じゃねーの
命を預かってるから給料高いとかそんなのは関係ない
外国人パイロットを積極的に採用すればもっと安くなるだろうな

>>135
まるで初期の頃のJリーガーみたいで切ないｗ

こんな放漫体制の会社なんて保護する必要はない 半官半民の体制をぶっつぶせ 他の半民半民の会社も…
傲慢体質がひどすぎる 健全な資本主義の導入を!

>>137
雲助（くもすけ）をうんすけと読む低教養者が、未だに生き残っていたとは…

>>138
まーそれは一理あるな
介護なんて月給15万だもんなｗ

>>130
いや、金が絡むから無理だろ(笑)

むしろバスのほうが確率高いかもね

スレチだからこれで止めるよ

>>134
単純に日本より海外の方が免許資格取りやすいからじゃないの

医者の三倍くらいかねかかるんじゃなかったっけ

ちゃんと採算とれてりゃ2000万だろうが好きにすればいいけど
潰れるから助けてって立場なのに給料そのままは如何なものか

トラックの運ちゃんと一緒ならお前らもなれば良いじゃん
トラックの運ちゃんと同じなんだろ？それで2000万だぜ？ボロイだろｗｗ

まぁ年収半分でもなり手はいるとは思うけどな
まさか自分の乗ってる飛行機を落ちていいなんて適当に運転する奴もいないだろｗ

でも、こういう事故への対処もする必要がある訳で
ttp://sk.fox.ac/jal123/JAL123.swf

まあ税金使うなら給料下げるのは当然だわな

バカじゃねーの人件費落とせよクズ

トラックはいいすぎだろ
電車かな

こういうパイロットを軽視する馬鹿が増えたのも
パイロットが安全に運行しているおかげだな

2000万貰わないとやってられない乗り物なんて危なくて乗ってられないな

>>149
年収2000万もらってそういった状況に陥ったとしても回避できたならいいけども
墜落しとるがな

旧カネボウといい日産といい国鉄といい労組が強い所は大抵経営傾くね・・・

７００万でおれがやってやるよ

>>40
これは酷い。
相手にならん。

ちなみにＪＡＬだけじゃなくて製造業も海外の相手になりませんが
それでも派遣も禁止、内需内需言ってるんですよね。民主信者は

大企業団だから公金投入、どうせ雇用確保とか抜かすんだろう
中小企業は貸し剥がされ、渋られ、潰れる
全然友愛じゃないんですけど

労組ないと派遣みたいな扱いされるけどな
いま派遣連中がギャーギャー喚いてるけど国が傾いたりして

>>156
基本的に、労組と経営の綱引きだからねぇ。

経営が強すぎれば労働者は奴隷と化すし、
労組が強すぎれば競争に負けて市場から消えていく。

労組が強くなると会社が潰れるのは、必然
介入する要素は何もないよ。

トラック運ちゃんでもトレーラーヘッド自前で持ち込みのやつは年収800万はいくからな
あんがい飛行機運ちゃんの2000万は安いよ

給料が高すぎるなら減らせばいい　無駄遣いが多すぎるなら減らせばいい　無駄な路線が多いなら削ればいい

政治主導の専門家チームが官僚天下り団体の利益供与システムをどれだけ追及できつのか見ものですね

パイロットなんて給料下げていいからメンテに金掛けろって

>>40
スカイマークはトラブルが頻発しなければ・・・

>>163
パイロットって飛行機持ち込みなの？

まぁ結局給料が妥当かどうかなんて関係ないのよね
赤字なんだから減らすしかない
税金ぶち込むならなおさら

>パイロットの年収2000万円
ってのはそれほど高くないだろ。
このくらいじゃないと逆に流出…途上国とかの軍からの退役した
パイロットとかまで人材奪い合う状況だし。
それより客室乗務員や地上の人間のコストでしょ。

ちょっと前は実績ある海外のパイロットを使うと4千万ぐらい
出さないと来てくれないってニュースでやってたしな

>>169
赤字なんだから仕方ないべ

>>40
CAは600もいかない
むしろ300〜350くらい
ソースは友人のCA

パイロットは健康管理が大変。
ピザったら終了なんでしょ？

そもそもピザらねえよｗ

>>169
経営意識がない、ド腐れ下層民から見ると、そう思えるかもね。

お前らも待遇を改善して欲しいなら強い労組を作り上げることだ
地方公務員だって自治労という労組があるからこそ
いくら批判を受けようとも異常な高待遇が実現できているんだからな

>>176
低学歴ってすぐそう考えるよね。
馬鹿すぎて、極端しか選択肢がないから。

　　「長生きをしたければ中庸の道を歩め」　----中世の諺

>>173
毎回テストがあるらしいな、視力検査とかで下回ってたら落とされる
色々とリスクが高いよパイロットは

同じパイロットでもジャンボの定期便を操縦する奴から
サーブのちっこいのを操縦する奴までいるからな。
平均して2000万って事はジャンボ乗りはさらに高給って事か。

競争力ないくせに人件費だけ高いGM思い出した
ヘボ企業は潰れろ

>>178
それだけのリスクを負ったって、1000万で十分でしょ。
それだけでパイラ部門の人件費を50％削減！だよ。

スカイマークみたいに多少企業努力をしてから
血税金投入を依頼しろ。

ＡＮＡ（全日本空輸）　2,114万円
ＪＡＬ（日本航空）　　　1,979万円
スカイマーク　　　　　　 675万円

>>176
組合活動はメンドいけど労組なくなったらなくなったで困るからなｗ
労組と経営の板ばさみの苦労なんざ自称エリートの奴がやりたくやってるわけで
末端の人間はどうでもいいわな実際
まぁ会社が潰れたら困るけど

給与を下げると質が下がるってのがあるから
何割かクビきるのが普通のやり方だろうが

>>169
採算取れてるもしくは赤字でも自力でどうにかするなら2000万でも4000万でもかまわんよ

税金投入するなら下げなきゃ。
不況で年収激下がりの俺の血税投入されるんだから

>>172
確か今のCAは三年間は契約社員なんだよな、だから年収300万
三年間過ぎたら年収600万にアップするけど、美人が多いから金持ちと結婚して退職する割合が高いらしいな

>>21
お前の言うパイロットがJALやANAのそれならとっくに手遅れ
東大京大率ハンパねーぞあいつら
試験も鬼

責任のある仕事は給料高くないといけないというが、
何かトラブルがあっても全く責任取らないよね・・・

整備不良や熟練不足で事故られたら洒落にならん
あんまケチらんで欲しい

悪くなったのはＫ子という社長の時代。
あの頃に総会屋や事件師に弱みを掴まれ、金が闇にダダ漏れになった。
御巣鷹の件でも裏では遺族に対する工作で、闇関係を使ったのが仇となった。
あの事故では多数のマイノリティが犠牲になっている。
その人たちのバックに喰い込まれた面もある。
スッチーの採用枠は今では一般人が入れないくらいの状態。
ポッポは言うなりに金を出すしかない。でなきゃ、外資に身売り。
シガラミを断つにはこれしかないだろう。

>>178
そんなの旅客運送稼業では当たり前だよ　バスでもタクシーでもおんなじ

もっと言えば、大型トラックやトレーラーの運ちゃんでも同じだよ

同じ会社のパイロットでも国際線と国内線で給料違うんかいな

http://labaq.com/archives/51136194.html
一方、社長の年収は960万円でバス通勤だった

パイロットは800万くらいでok

先進国のパイロットはどの国も普通の収入。日本のana、jalだけ高い。

>>178
じゃあ契約更新ごとに切られるリスクがある派遣社員の年収も2000万にしろよ

パイロットは時給制でいいよもう
900円もあったら十分だろ

>>191
検査の度合いが違うだろが

潰れたら他の飛行機会社を利用するまでだろ？
なんで一部の会社だけわざわざ税金で助けるの？

自民党議員が『俺の地元にも空港と路線をよこせ』ってやってこんな赤字食らったんだろうが。

ANAとスカイマークでＯＫ

穴の開いたバケツにいくら水を入れても無駄

>>197
どの程度のもなの？ 教えて

>>198
失業者が何万人も出るからな。政治家としては潰したくても潰せない、GMと同じ

>>195
その派遣社員は100倍を超える倍率を突破してなったの？

>>195
でも乱気流とかの中で機体がガタガタ揺れてるときに
飛行機に乗ってる数百人の命を背負って働いてるんだから多少は高くてもいいんじゃね？

>>169
これは２０代の副機長とか含めての平均だろう
ばかばかしいほど高いよ。
機長は3000万円プレイヤーだよ。
これが何百人といる。
ＣＡの給料なんてもうそんな削る余地がない。

派遣のリスクとパイロットのリスクが同じってそりゃねえよ

>>205
他の航空会社のパイロットも同じ位の給料なの？

パイロットなんてクレーンの運ちゃんみたいなもんだろｗ
調子に乗るなよ

>>204
コンビニバイトも今は80倍とかだぞ

>>26
何年前の動画だよ。
20年前の車と今の車比べてみ。

一回潰さなきゃ駄目かもな

パイロットになってもたかだか2000万。
それを高いとたたく貧乏達。社畜根性すわってんな

>>210
一方定員割れも存在するがな

赤字なんだから給料減らすのは当たり前
嫌なら赤字路線削れ
それでも失業者は沢山出るだろうけどな

>>205
君の言う「多少」ってのは1000万じゃ足らないのかね？

>>205
落ちたら死ぬのはＣＡも同じ。
リスク代としても一般人の4倍は出し過ぎ。
安くして不真面目な運転する機長なんていない。

パイロットって採用時に厳格な視力制限してるけど、加齢で悪化しても大丈夫なのか？

車の免許も２種や大型（＋新中型）は深視力あったけど、視力悪化で没収だったはず。

まず高コストの原因を精査しないといかんが、
スカイマークがアレでやれているところを考えると、
人件費の影響は大きいんだろうな

まあパイロットは年収一千万も有れば良いよ
機材と整備をどうするかは難しいけど

あとは不採算路線をどうするか？
不採算路線とは言っても、交通システムとして必要な場合もある
他の航空会社で代替できないなら、そこは国が補助すべきかもしれん

パイロットの年収じゃなくて減らすのは無能なデスクワーク組じゃねえの

ANAのほうがパイロットの給料は高いけど、
ANAは経営危機じゃない。
つまり、パイロットの高給とは別の部分が問題なんだろ？

>>210
どこの話してるんだよ

>>197
実際に必要になってくる視力は、遠見視力が各眼0.7以上、両目で1.0以上で、中距離視力は各眼80cmの視距離で、近見視力表により0.2以上を認識でき、
近距離視力は各眼30〜50cmまでの間の視距離で近見視力表により0.5以上を認識できなければいけません。
この際の視力は裸眼もしくはコンタクトやメガネでの矯正も可能です。しかし気を付けなくてはいけないことは、矯正する場合屈折度にも上限がありますので注意が必要です。


それほどすごい事だと思わないけど

>>213
それで馬鹿げた赤字出してるなら高いに決まってるだろ

>>208
いや、JAL本体の路線だけはANAなんかより高かった気がする
たぶん2500万→2000万とか1800万くらいには下げる余地あるかも

>>218
審査する方も身内だしどうにでもなる。
第一今そんな視力制限は厳格ではない

>>202
肺活量の検査なんて運ちゃんにはないでしょ？

フライトシミュレータが上手い云々いってるバカは自分で航空会社に売り込みに行けよ
お前らに何百人の命を背負って仕事する責任感も度胸もある訳がない
確かにこんな時世だから年収カットもやむないかもしれんがお前らは平均年収2000万というワードに嫉妬しすぎ

アメリカのGMみたいに、労組に年金給付額の縮小を飲ませろよ
それが無ければ、公的資金投入は無しな

>>163
トラック運ちゃんのようにガツガツ働かないで2000万なんだが。

学生の頃、バイトしてた店に日航のパイロットとスチュワーデスが時々来た。
7〜8人くらいで来るんだけど、精算の時にレジで「私が注文したのはこれとこれと・・・」
みたいに全員別々に金を払い、個別に領収書を要求するのでウザい事この上なかった。
なので、その頃から日航が大嫌いだった。
潰れろ！

>>213
それだけ不況で減給された奴が多いってこった

>>228
>フライトシミュレータが上手い云々いってるバカは自分で航空会社に売り込みに行けよ

あたまがおかしいやつは言うことが違うw

>>228
違うだろ
赤字会社が大幅な給料カットもせずに何国民の税金あてにしてんだよって話だろ

>>230
こいつらは休みが実質年の半分ある。
5勤5連休とかしょっちゅうだ。

>>227
そんな検査はないだろうけどその検査が常人なら普通にクリアできる検査ならリスクとは言わないよね

何で（元）国有企業のほうが労働組合が強いんだろう
JRも国鉄時代は酷かったらしいね
民営化前の郵便局の労組や、国有とは少し違うかもしれんけどNHKも労組が強いな

>>216
加えて自分の命もかかってるし足らないんじゃね？
落ちたらほぼ助からないし超専門的な技能が必要な職種だし
墜落したときの損害を考えれば優秀なパイロットを囲い込む手段として妥当と言える

>>228
税金投入するんだから給料下げるのは当たり前だろ
黒字で税金必要なしなら2000万だろうが4000万だろうが問題ないよ

>>234
それはわかる
だがパイロットを軽視してる奴何なの？

>>234
こういう時に会社の経営者や従業員側に立って話するのはだいたいがニートだからほっとけ

>>228
日本の航空会社の採用習慣（アメリカのような、自費で航空免許を
取得した人や外国人機長は門前払い）も、正社員利権の一部だろ。
公正な競争の結果の、年収２千万ならしょうがないけど。

諸外国以下の給料にしてはじめて「軽視」だろう。

>>222
福岡市内
ほんとだよ。東京はもっとひどいんじゃない？

>>238
君の金銭感覚はおかしい。
または、ニートか学生の類。

囲い込むつもりなら、競合他社に比べて比較優位を保てれば十分だからね。

>>221
ANAより金のかかる機体、ANAより高い退職金、
その他もろもろ非効率らしい

>>236
｢色々と｣な、おｋ？

>>238
同じだけ命かけてるCAが割り増しほとんどもらっていないんだが。
パイロットも1000万円までだろう。

>>219
スカイマークがやれてるのは、収益性の高い路線しか飛ばしてないから。
JALは国策や政治家の圧力もあって、地方空港便の面倒を見させられてた。
給与は高いまま赤字線を飛ばせば、赤字は膨らむわな
とはいえ、そのかわりに様々な優遇措置も受けてたんだけどな
（例えば、空港の搭乗口やカウンターは常に便利な場所確保
→スカイマークは端っこ）

俺はこないだ町山ともひろの話を聞いてびっくりしたな。
ラジオだったかな。

アメリカの航空会社のパイロットの給料、年収３００万だかなんだか
そんぐらいしかなくて、食っていけないという話。
パイロットなんてそんなありがたいものじゃなくて、アメリカみたいに
飛行機が多く使われてるところだと、大量にいるから賃金安いみたいだな。
そういうの連れてきたら、年収700万ぐらいやっとけば、喜んで仕事すると思うぞ。

>>247
日本語でおｋ

>>240
結局はコイツらも既得権益だからかねー。
持ってる技能だって、天性の選ばれた才能があるわけじゃないし。
会社から数年と億に届く養成費かけてもらって得たものでしかない。

>>221
パイロットの数が判らんからな
年収以外にもかかってる経費は有るだろうし、
そのへんはよく調べないと解らん

もちろんパイロットの年収が問題では無い可能性も有る
しかし、削りやすい所ではあるな

>>213
いや、高くてもいいと思うんだよ。
でも会社が傾いたら公的資金云々の前に人件費削るべきでしょ。

海外旅行はよく行くけど、ここ数年JALに乗ったことないな

グローバル経済の波で世界中ヒーヒー言ってるのにね
2000万とかふざけてるの？
案の定経営立ち行かないとかアホ？
こんな状況で公金投入は許さねーと前原も言ってるわけだ

JALがダメダメなのは逆噴射と御巣高山が原因でしょ

>>250
スカイマークは外人に機長やらせてるからな

こいつらは国が潰すはずはないと踏んでるので危機感は全くない。

これ見てみろ↓
ttp://jalnenkin.web.fc2.com/

倒産どころか万死に値する内容
こいつらに血税を注ぎ込む価値があると思うか？
これ以上の支援は政権支持率に悪影響を及ぼす

>>252
しかも親方日の丸の上にあぐらをかいて、上がる一方で下がらない。
絶対に下がらない。
その結果が2000万。

ありえんよ。
デノミの時期だ。

あっ。ごめん。勘違い。
パイロットの年収３００万円じゃなくて、年収６００万円ぐらいみたい。
正確な給料忘れたけど、日本に比べると桁違いに安かったのは事実。
食っていけないレベルだから、５００万円〜６００万円より安かった気もする。

>>234
うむ
元はといえば経営陣の問題だ
パイロットだって単なる社員だからな ただあまりにパイロット叩きがひどかったからな

>>240
軽視も重視もないんだわ
税金投入すんなら社員全員減給ってだけの話。
逆に税金投入しないならいくらだろうが興味ないよ

もっと大変な人達から税金むしりとって補填するなんておかしいだろ
そもそもパイロットなんて飛びたくて成った人だろ

順 万円 職種
*1 3631 プロ野球選手
*2 2993 Jリーガー
*3 2496 騎手
*4 2193 国会議員
*5 1680 競艇選手
*6 1406 ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧｰ(男子ﾂｱｰﾌﾟﾛ平均）
*7 1400 県議会議員
*8 1238 航空機操縦士(パイロット)
*9 1160 勤務医
10 1145 競輪選手
11 1122 大学教授
12 *872 大学准教授
13 *855 社会保険労務士
14 *801 弁護士
15 *799 市議会議員
16 *791 公認会計士、税理士
17 *772 記者
18 *754 大学講師
19 *738 歯科医師
20 *724 高等学校教員(私立)
21 *716 不動産鑑定士
22 *700 地方公務員(一般行政職）
23 *644 国家公務員(一般行政職）
24 *642 一級建築士
25 *641 電車運転士

パイロットはどこに入るの？

たくさんの命を預かってるから高給が必要というやつは、

「バスの運ちゃんは空車の時は自損事故を起こしてもいい」と思ってるんだろうか？

運転手は、客が乗ってようが、乗ってまいが事故で死にたくはないと思うよｗ

>>249
しかし、収益性が低いと言っても、
搭乗率 6 割くらいある所が多いんだろ
JALは東京大阪千歳福岡では大型機を一杯にしてるわけだし、
客の少ない路線でも多少の優遇策が有れば行けそうな気がするけどな

>>18
ナムコのエースコンバット開発班

>>254
日航はいま人件費削減しまくりだよ。
リストラも多い。
んで、採算あわない空港から撤退しようとしたら文句言われる
公的資金もまだ投入されてないのにどうしろっちゅうねん

実際には2000万貰ってる奴なんてほとんどいないのに
スレタイに流され過ぎだろう

今さ、昔みたいにスチュワーデスの給料良くないみたいじゃない
前もニュースになってたけど、トルコ航空のスチュワーデスが派遣だかなんだかで
月収２０万ぐらいしかないって話。
飛べば飛ぶほど給料はあるけど、仕事がなければ給料安くなるっていう。
だけどこれって以前の高給取りのスチュワーデスの幻想がなくなったよな。
もうスチュワーデスに関しては価格破壊きてて、桁違いに賃金が安くなってる。

パイロットも同じように、極端に給料下がる流れがあると思うよ。
だから公的資金を入れる場合、パイロットだけではなくて、スチュワーデスの給料も下がるな間違いなく。

昨晩も満席で取れなかったので、ホテルで朝の便を待ってるところ。

搭乗率が低いなんて大嘘

赤字なのに給料が多いつーのがオカシイ

>>248
>>205

待遇改善してほしい？
なら、お前らも強い労組作れよなｗｗｗ
ここでわめいていても暮らしはラクにならんぞ？ｗ

年収800〜1300万くらいでいいだろ実際

鉄道の運転士のほうが命あずかってそうだけど

>>176
>>274
だから労組をつくればすべてうまくいくという話でもない。
GMはそれで破綻したわけだから。

>>275
同感。
その程度に抑えていて、かつ、経営が傾いたのなら、
公的資金導入が視野に入る。

別にパイロットからとらなくてもいいから、他からきっちりとれ

何で高止まりしてんの？年収

スカイマークって給料安いせいか、パイロット不足で
欠航連発してたじゃないか。スカイマークの給与水準で
パイロットを雇うと色々問題あるんじゃないの？

１０時間越える飛行とかの場合パイロットって交代してるのか？
自動操縦に任せっきり？

アメリカのパイロットの話聞いて、日本の航空会社のパイロットの給料は将来的に
下がるだろうなと思ったわ。
だってパイロットなんて、別に日本語できなくたっていいわけだろ。
日本人のパイロットがわざわざ英語を習いにいくぐらいだから。
そりゃ日本の企業で働くわけだから、飛行機の運航と別の場所では日本語が必要になるかもしれんが
飛行機の運航だけなら、英語オンリーでいける。
つまりアメリカに大量に余っているパイロットをそのまま持ってきて
何も問題なく飛行機を運航させることができるわけ。
かたや、年収２０００万で公的資金注入となったら、確実に下がるでしょ。
スチュワーデスはすでに下がった。パイロットも下がる方向じゃね？

>>280
下げようとするとストするから
ANAと持ち回りで共闘してるんだぜ？

>>281
最後の10％を詰めるために、90％のコストが掛かるのなら、
その10％は切り詰めるべきだよ。

特に、税金を頂こうとする乞食行為の前には、ね。

パイロットの人件費なんて叩いたってたかが知れてるだろうに。

補正予算ごと羽田の拡張工事止めてそもそも便が就航できない事の方がよっぽど問題だ
地方空港の整備終わってさあこれからハブ空港の機能向上だって段階で工事止めやがって
地方路線を「ハブに繋がらないＬＡＮカード」ただのお荷物に変えちまった

経営体質だの人件費だのも多少は問題あるだろうが、そんなんなんぼ叩いたって
鳩山前原の凶行にくらべりゃ微々たるもんだ
羽田の新滑走路潰して５９００億が瓦礫の山
現状ですでに120秒ごとに発着なんてトチ狂ったペースで使ってるのにだ
定期便飛ばす枠がないんだから経営悪化すんの当たり前、つーかこっちがメインの患部だろ

ＪＡＬの経営を国が補助すんのに反対なのは同意だがね
叩く矛先は止め刺されたＪＡＬでなくてなんも考えずに止め刺した鳩山前原だろうに
ダム建設中止事業に追加で３２００億出す話もそうだが、
この馬鹿二人は「いちばんやっちゃマズいこと」を真っ先にやりやがる
巻き添え喰らったＪＡＬだけ注目集めてるが、最終的にツケ払わされるのは客＆国民だっての理解してねーんじゃねえかコイツら

パイロットやら医者やらには2000万くらい出して当然だろ
原因は間接部門だと思う

社長の年収が９００万で電車バス通勤なんだよな。
で　パイロット様が年収２０００万でハイヤー自宅往復とｗ
そりゃ潰れますわな。
ＧＭと同じ構図。　ｷﾁｶﾞｲ労組と超高額な退職者企業年金で破綻。
しかし乗務員以外の社員は気の毒だよなｗ
飛行機タダで乗れるくらいか？　メリットあるの。

田舎空港では７０％の搭乗保障を空港にしてもらえばいいやん。
国際線の赤字路線は全廃。ホテルも全廃。
機長の給料６００万（＝スカイマークと同じ）
ＣＡは３００万

はい

パイロットなんて、新幹線の運転手よりちょい高いくらいの値段でいいだろ

全部の田舎空港の搭乗率が低いわけじゃないだけどな

田舎空港の中には搭乗率の低いところがある、というだけのこと。

そこだけを取り上げて、赤字の理由にする姑息なＪＡＬ

韓国みたいに労働組合が強かったら
会社が潰れても労働運動をして再建できないまで破壊尽くすだろう。
旧国鉄はうまく再建したな。

>>287
命を預かるからとか難関資格だからとか専門知識があるとかそんなので決めてる？
そういうのは給料に関係ないから。需給を無視した金額を勝手に設定するからおかしく何じゃねーの。

ＡＮＡ（全日本空輸）　2,114万円
ＪＡＬ（日本航空）　　　1,979万円
スカイマーク　　　　　　 675万円
大学教授　　　　　1133万円
医師　　　　　　　　1101万円
公認会計士、税理士　　818万円
記者　　　　　　　　816万円
金融・保険業　　　788万円
弁護士　　　　　　　772万円
電車運転士　　　　590万円
システム・エンジニア　　558万円
歯科医師　　　　　549万円
一級建築士　　　538万円
自動車組立工　　478万円
看護師　　　　　　465万円
金属・建築塗装工　　　433万円
プログラマー　　　407万円
自動車整備工　　397万円
介護支援専門員（ケアマネージャー）　387万円
土工　　　　　　　　335万円
タクシー運転者　　328万円
福祉施設介護員　306万円
警備員　　　　　　　293万円
スーパー店チェッカー　225万円
ビル清掃員　　　　221万円

国際線は時差とか生活とか大変そうだから別に構わないと思うけど
国内線は新幹線とかとかわんないんじゃないの

潰れて全員解雇でいいじゃん
何が問題なの？

お前らもがんっがん労組作って声あげろよな！ｗ
待遇改善、年収アップしてもらいたいならよｗ
残業代無しの残業やりまくって奴隷になるか
強い労組作ってまともな暮らしをするか、どっちか選べやｗ

ETC\1000もひとつの原因

じゃオレが６００万で機長やってやるよ。

>>269
3000万円プレイヤーがごろごろいるのに
なんでそんなウソつくんだよ。
そんな給料もらってないなら機長組合が主張するはずだろｗ

年収２０００万のパイロットの生活が第一！

>>279
他の10人分くらいパイロットから取れる。
第一ＣＡと地上職は相当減らされてる。

>>294
え、それ以外でどうやって専門職の給料きめるの？

>>281
問題ないだろう。
いやなら辞めれば？って話。
もう馬鹿げた給料出す会社なんてANAとJALだけでしょ。
日本人パイロットにはいくとこないよ

>>269
もちろん賞与もなかったんだろ？
当然だよな

飛行機ごときに夢を見すぎ
さっさと潰せ無駄

アホかお前ら。サンドイッチにキュウリ乗せる緊張と、離着陸時の緊張を一緒にしてんじゃねえぞ馬鹿が。

知らんけど。

>>287
なんで当然なんだ？
2000万円もらわないと適当に仕事するようなレベルの人間が
やってるからか？

どうせリニアで国内線はずたぼろになるんだろ
新幹線も鹿児島まで伸ばすしな
さっさと潰してしまえ

潰せばいいだろそれか
社員の給料を二割ほど減らすか
こうなったのも自分達の責任だからな自己責任だよ
国民の血税に頼るんじゃない

>>288
社長だけだから単なるパフォーマンス。
電車通勤ももうやめたってよ。

>>25
完全に同意

>>295
医師と歯科医師はぴんきりだから平均の意味は無い

>>287
医者は年収は１０００万ぐらいで労働環境をもっと改善してやったほうがいいと思う

>>311
＞社員の給料を二割ほど減らすか

二割…？
はは、ご冗談を。

４割カットでいけるよ。

つかね
パイロットの給料ごときで経営悪化するかよ常識的に。
パイロット一人で飛ばしてるわけじゃねえってのくらいわからんか

ＪＡＬ経営悪化の根本的な原因は地方路線の収益悪化
早朝か夜中ぐらいしか羽田の着陸枠空いてねえんだから使い勝手悪くて利用客減るのも当然だろ
せっかく拡張工事で着陸枠広げてたのに、ぶち壊して止め刺したのが鳩とハゲ
年間１０万回を超える増枠予定がパアだ
パイロットの給料とやかく言うのも結構だがね
この馬鹿二人に責任取らすのが先じゃねーのか

>>314
国の統計になにけちつけてんの？
おまえ統計の専門家なの？

>>315
それなら給料そのままで医者増やした方が良いと思う

国鉄みたいに労組を細切れにぶっ潰せないの？

船乗りなんかほとんど外国人だもんな

業績悪けりゃ潰れてあたりまえなので潰せばよい。
俺が前いた会社も潰れたけど税金投入とかなかったよ

プチエンジェル氏が筆頭株主じゃなかった？
手引いたの？

お前らってしょせんデモも起こせないんだろ？
口だけデカくても何も変わらないよ

>>317
まず絞れるところから絞らないと
パイロットの高給を半分にしたところでこいつは生活できんだろ
路線を潰したらその下にぶら下がってるのが全部つぶれるんだぞ

強欲

>>316
地上職はもうかなり減らされてるから10%
パイロットは50%は削れる。

うちの父はパイロットだぬ

>>317
お前さ、1200人に2000万円かけてみろ。

パイロットは２０００万でもがっかりしてんじゃないの
昭和の頃は３０００万でハイヤー付だったからな。

>>317
関係者ですか？

さっさと外国企業に売却しろよ

>>317
パイラが「１人」なら、そうだろうね。

>>287
開業医は医者と経営者を兼任してるから高給なんだとおもう

>>317
詳しいな
内部事情もっと話せよ

>>329
羽田の拡張止めてドブに捨てた２５００億とどっちが大きいと思うかね

２５００億って単年度の話だぜ

>>330
今だって30代で機長になればそうだよ。

>>40
パイロットはそんなもんでも妥当だと思うけど
キャビンアテンダントに680万とかアホだろ。

>>336
毎年起こるんだ、へー

>>317
パイロット一人で飛ばしてるわけじゃないよな。
パイロット何人いると思ってるんだ？

頭沸いてんのか？
テレビの見すぎ？
それとも工作員ｗ？

アメリカの主要航空のパイロットの年収は15万ドルぐらいらしい。 �@
スカイマークのパイロットの給料が安いのは、加齢機長（大手を定年
退職した人の再雇用、年収１千万前後）が半数近くを占めるからだと。　�A

> According to the Airline Pilots Association, the average captain makes close to $150,000 a year.
>
> You are confusing a commuter airline with a major airline! There is a huge difference! Commuter
> captains probably average $60,000. Co-pilots mid 20's.
ttp://www.answerbag.com/q_view/3153　�@

　◎主な航空会社のパイロットの給料
　　ＡＮＡ（全日本空輸）　2,114万円
　　ＪＡＬ（日本航空）　　　1,979万円
　　スカイマーク　　　　　　 675万円

パイロット、定年後の再雇用拡大　航空大手、人件費を圧縮
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/2319/AirlineNews4.html　�A

>>338
ホテルの接客係と同じだよな。
災害があれば避難誘導もするし。

>>334
病院より、個人経営のほうが診療報酬が高いのだよ。
それに、法人化もできるし、働かない奥さんや子供を役員や専従者にして
給料も出せるしな。

>>336
それは2500億の方が大きいな。
ところで2500億って何の皮算用だ？ｗ

結局自分たちの権利を守るために戦えるやつらがいい思いするってことなんだろうな。それしか
ないともう割り切ってるやつらが。こいつらは同情的なことを言ったり道義的責任を問うようなことを
言う一方で、「力こそが正義」ということを最も理解している。強い友達を作るのって、人生ではすごく
大切なことだとよくわかるわ。自分も相当強い労組に守られてて実感するが、やっぱりそれがないところ
で働いてる人は不満が多い。

>>338
CAだって命かかってるわけだし、多少の割り増しは許容できる。

>>335
手前の学が足りねえんだよ

全部ネット上でソース拾える話だ
国土交通省ＨＰ 財務省の21年度予算 ＪＡＬのＨＰ
ちったあお固い記事も読め情けない

2009年9月18日（金）　映画評論家・町山智浩さん

今日は、マイケルムーア監督の最新作『資本主義というラブストーリー』をご紹介。
リーマンショックと、サプライムローンの破綻をテーマにした、
ドキュメンタリー映画だそうで、
アメリカ国内における、経済・労働者問題を背景にした、
とても深い内容とのこと。
さらに、スタジオでは、町山さんの「似てる人」トークに盛り上がったのですが・・・

町山さんは、大反論！
町山さんに似ている有名人とは？！
「2009年9月18日（金）　３時台コラム　町山智浩さん」をポッドキャストで聴く！

ttp://podcast.tbsradio.jp/kirakira/files/20090918_machiyama.mp3

↑このTBSラジオ、誰でもﾀﾞｳｿしてすぐ聞けるから聞いてみ
パイロットの給料の話は8:10ぐらいからはじまる。
この回の話の内容は、マイケルムーアの最新作の話で
結局新自由主義をつきつめると、こういう悲惨なことがあるという例として
パイロットの給料が激安という文脈で語られるんだけど
アメリカのパイロットの給料、年収２００〜３００万円だって。
俺が最初に言ったのであってたわ。
ただしこれはいきすぎだと思うけど、２０００万とか３０００万とか、方やアメリカで年収２００万〜３００万の国が
ある中で、異常に高いわな。６００〜１０００万ぐらいで十分じゃないの？

ラジオの内容は、ハドソン川に緊急着陸したパイロットが英雄視された。
そのパイロットは、アメリカの議会などに呼ばれてほめられたが、彼が語ったのは
ヒーローとかそういう話ではなくて、アメリカのパイロットの給料の安さがひどいと訴えるものであった。
こういう内容
聞いてみ

>>347
そんなに暇やないんや

>>346
危険手当を支給しなきゃならないような乗り物だったら
そもそも営業しちゃだめだろ。

>>347
で、羽田空港は毎年拡張してるの？

>>347
一日中ネットしてるの？

まぁ実際に税金ブッ込むんだろうけどGMん時ほど厳しくせずに
ズブズブでやって、底辺の俺は袋ラーメン食いながら涙目になるんだろうな

お前らの働いてるところも労組が強ければ>>40の待遇なんてカンタンなのになぁ？
こんなところでグダついてないで、強い労組作って待遇アップの努力せぇよ？？
労組作って待遇改善要望出さなきゃ、いつまでたっても薄給の奴隷だぞ？？
世の経営者ってのはな、企業の幹部と株主がウハウハできりゃいい、それより下の奴らの年収なんて生かさず殺さずで十分っつー奴がわらわらいる
そんならおめーらも強い労組作って努力するこった、わかったな？

>>112
正論
腐った会社を救済するから社会全体が腐る

パイロットの高額給は危険だからに決まってるだろ
全日空も高いしJASは日本で一番待遇が良かった

妬くなヒキニート

スカイマークに金やって拡大させた方が安いんじゃねーの？

オートパイロットの計器見て管制塔とかやり取りするだけの事務員に
なんで2000万もかかるんだぜ？

>>344
２１年度予算に計上された羽田拡張工事予算の額

空港整備特別会計総額の半分突っ込んでた

労組は法律で認められた立派なもんなんだからよｗ
おめーらもがんっがん強い労組作って待遇改善せにゃ
地方公務員みたいにラクして安定高給なんざどだい無理だぜ？ｗ
強い労組を作らなきゃ、お前らにまともな生活ができる未来は無いんだよ、わかるか？？

JALがここまで経営悪化したのは、
売国蛆民党の土建政治に食い物にされたのが一番の原因だろ。

>>360
同じこと何度も言わなくてもいいよ
いつも頭悪いって言われるだろ？

ＪＡＬに税金突っ込むんなら亀井のバカ法案も通せよな

そもそもJALやANAクラスだとパイロットじゃなくても年収1000万ぐらいあんじゃねーの？
そう考えると責任とそれなりの技術の居るパイロットならそれぐらい貰っててもおかしくないだろ

JRでも似たような事起こりそうｗ

なぜかJALの生活協同組合があるぐらいだからな

>>356
なんで日本のパイロットだけ危険なんだよｗ

>>360
中小労組は構造的に馴れ合いにしかならない
大手は下請けを生贄に自分達を守る
企業別の構造的欠陥
そして労組上層は糞アカ、底辺を叩いてオルグして飯の種にする

給料というのも基本は需給で決まってるものだから
需給無視して一定金額を設定するのは共産主義者

バスとか電車の運転手並でいいな

>>370
ツイッターとかきめえ

>>353
食パン食え

>>358
オートが壊れても自分で操縦出来るから
お前に出来るか？

>>363
貧乏中小企業主乙ｗ

パイロットの年収2000万円は市場の需給で決まった
水準なんだろ。スカイマークは>>341にあるように高齢パイロットを
再雇用しているから安い。

自前で大量のパイロットを育成する大手エアラインは、育成コストが
かかっている分、よそに逃げられないような待遇にしないといけない。
だから、下げるにしても限界がある。JALがナショナルフラッグの地位を
捨ててローコストキャリアとして再出発するなら話は別だが。

>>370
チャイナエアラインみたいに
４年に一回…になりそう

>>348
アメリカで年収2〜300万っていうのは、地方航空、それももっとも小さい
部類の会社のパイロットだろ。
アメリカでも、大手でボーイングやエアバスの操縦士をやっている人は
15万ドル、コミューター航空でも600万ドルぐらいはもらってる（>>341）
らしい。

日本のコミューター航空のパイロットの年収は700〜1800万だと。
ただ、経営基盤のない会社はもっと少ないかもしれない。

最低でも年収７００万円なのに待遇改善を要求するＡＮＡのパイロットの人って・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240117367/　（過去）

好きでやってる仕事は全部年収200万でいいよ

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ツイッターってほんとつまんねえ事しかつぶやいてないのなｗ

1000万はもらってもいいと思うけど、2000万はもらいすぎ。
最近じゃ、パイロットの人件費も下げてくるところ多いし。

はい

>>378
日本がIT成功しなかったの
おまえみたいのが多かったからなんだろうな

命を預かってるとかいうと新幹線はどうなんだ？って話になるよね。
今はパイロットの腕一本で操縦してるわけじゃなくて、いろんなシステムのサポートの中でしょ
だとするとパイロットだけムダに給与が高いって話はあるよな。

>1
また官僚に頼るのか？それとも経営素人の民主党員が再建策を考えるのか？

>>380
でも派遣はヤバイよなーw
ANAのほとんどは子会社運行じゃね？

ちゃんと絞れるところから絞っておかないと労働法は整理解雇の法理とかいう面倒な法理があるからねー
裁判で負けるよー

>>382
お前みたいな奴ってあいふぉんとかに食いついたでしょ

>>11
>日本航空が経営再建を進めている中で、「5労組」が、『安全のために十分に休息を取る必要性』を理由として、
>業務移動時のグリーン車やファーストクラスの使用や通常出勤時のハイヤーの使用を要求してきた。

さすがは特別階級ですな。

こればかりは >>16
CA含めて相応な責任とリスク背負ってるんだから

>>378
よくねーよｗ
虐げられすぎだろｗ

どっかに会社を売れ
それか合併

>>389
じゃあバスは？人数が違うって言われそうだな。
じゃあ新幹線は？

>>387
率先してエイポーはやめとけって言って回ってるがそれがどうかしたか？

>>388
悪乗りしすぎだよね。

組合が幅利かせすぎて会社側が不甲斐ないと、会社が潰れるという良い例だな。
何事もバランスが肝心。

JALくらいならパイロット以外の社員も平均で800万程度は貰ってるだろ
パイロットの給料1000万に下げろよなんて言ったら差がなさすぎ

他の要因もあるだろうが業績不振ってことは年収も高いってことだ

整備士の給料を2000万にして
搭乗管制員の給料は300万円でいいんじゃね

>>389
そんなにリスクがあるなら事業すんなよ

>>393
ツイッターそんなに面白いか？
そっこーつまらんと思ったが

それにパイロットはずっと緊張してるわけじゃない。
自動操縦中はすげえくつろいでるだろ

ＪＡＬなんて利用しなければいいだけのこと

>>398
同意
事業として成り立たないんなら廃業してもらって結構
その分他の運輸事業が流行るからな

年収じゃなくてパイロットの数、空港の数を減らせよ。平日なんてガラガラじゃねえか

>>375
自腹で免許を取得したアメリカのパイロットが15万ドルしかもらってない
のに、航空大学校や自社養成で、他人の金で免許を取らせてもらった日本の
操縦士が、アメリカより厚待遇なのはおかしいと思う。
パイロット志願者なんか沢山いるんだから、アメリカのフライトスクール
などで自費で航空免許を取った人を採用すればコストダウンできるはずだ
けど、新卒至上主義の一角が崩れるからそうしてないってだけだろ。

人一人ないし数名の命をあずかるタクシーの運ちゃんが年収300万なんだから、
それより二桁多い人の命をあずかるパイロットが年収2000万というのはむしろ安すぎる。

葛ども死ね。労組は死ね。民主党政権早く終われ
苛々すんな全く

ま、いざとなったら生活保護もあるしなｗ
お前ら！強い労組を作り上げる努力を惜しまないことが大切だぞ！
わかったな？？ｗｗ　
生活保護より割にあわない待遇で働き続けるより、
強い労組作って待遇改善交渉を続けるか
生活保護受けるか、だよな？？
人間ならもうちっと賢く生きてみろよ？？ｗｗｗｗｗｗｗ

また、日本がいつダメになってもいいように、英語でも勉強しとくこった
日本は社畜奴隷文化が広がりすぎてるからな？？
生活保護待遇より割に合わない仕事ならやらない
生活保護より待遇が良ければその職につく
そして強い労組を作って待遇アップの交渉をがんがんやる
当たり前のことやろが

労組運動をがんばりゃ>>40なんて当たり前にもらえるのが現実なんだよ
こんなところでグダグダいってないで今から準備して準備できたら取りかかれや？

>>350
とはいえ、航空機事故を０にはできない。
客もそれはわかってるだろ

>>406
幼児的な自尊心を維持し続けてきたガキオッサンは、すぐにイライラするよね。

>>405
操縦士に副操縦士がいるから
実質4000万だろ

お給料下げて航空運賃も下げて

>>356
危険という観点でいえばＣＡでも同じだろ。
落ちたら死ぬんだから

なんだキチガイか

>>375
＞よそに逃げられないような待遇にしないといけない
おい、需給バランスはどこに行った
他所に逃げたがるのは経営努力が足りないんじゃないのかね

ミクロなことばかっやってねーで、全体を何とかしろよあほ

>>405
1/4にしてもいいな
毎月の給料を上げないといけない危険手当よりは
死亡した場合家族への手当てをよくすればよい

明らかに経営ミス

>>373
誰だって同じだけの経験つめばできるだろ。

ストで墜落しまくればいいのに

>>403
利用者のないカス空港を地方に乱立させて、JALに無理に便を設定させたからな
これも自民党の仕業

これに現役時代の給料分の年金が付いて、
経営危機だろ？どうしようもないな

>>375
需給だったらなんで世界一のレベルの高給出す会社が
２つもあるんだよ。
下げてみればいい。日本人パイロットは逃げられないから。

危険なわけねえだろ

もしものときは保険で保障するんでしょ

>>389
高すぎるって話だよ。
原発の作業員が年収3000万取るか？

>>417
その経験載んでるからこの給与なんじゃない？

まぁ、公的資金導入検討とか言われちゃったから
来年はアホみたいに下がるだろうけど

小学生時代の将来の夢

パイロット

現実は底辺ＩＴ勤務
どうしてこんなことになったのか。。

>>400
そんな緊張しっぱなしならまともな判断できなくなるだろｗ

>>392
お前飛行機乗ったことないだろ…

パイロット過大評価されすぎ

>>416
命を預かるから高給ってのはおかしな話だよな
医者みたいに絶対必要な社会的インフラとか
自衛官みたいに常に全体の為に自分の命張ってるんならいいけどさ
飛行機って所詮運送だろ

お前らはよく地方公務員を批判するけど
給与高いのは、教員と警察が平均あげてるだけだぞ！！

オレは県庁職員だけど、
40歳の上司で年収970万しかないぞ（もちろん手当はすべて込みで）
ちなみにオレは30歳で780万（残業代もすべて込み！）

泣きたくなるほど少ないだろ？
行政職の公務員なんてこんなもんだ・・・・

>>405
じゃあ国会議員は100億くらい給料出すか？
アホが。

２０００マンぽっちでたけえとか。こんなはなし底辺に振っても
意味ねえわな。

>>433
税金乞食しなければ、底辺に阿らずに済んだのにね。

高速道路タダになるからJAL要らないよな。

>>430
操縦の自動化で離着陸時以外はさほどの緊張を要しないんなら、それに合わせて給料も下げればいいんだよな
３〜４割減ぐらいが妥当

パイロットはそのぐらい貰って当たり前
むしろ他の職業が高すぎる

>>425
別に自費でパイロットの資格取ったわけじゃないだろ？
会社が億単位の金をつぎ込んで作ったパイロットじゃないか。
高給払う必要あるのか？

>>437
どう当たり前なんだかｗ　高すぎるだろ

とりあえず、旅券高くしたらいいんじゃね
JALのスーパーパイロット操縦する飛行機に乗れるんだから、
みんな飛びつくだろ

いくらパイロットが命を預かってるったって、会社がヤバいときに給料あげっぱなしってありえんでしょJK
パイロットの職自体危なくなるよ

まあシン・カザマ並みのパイロットならな

全日空が高給出してるのもＪＡＬとの対抗上だろ
ＪＡＬが下げたら水準自体下がる

>>438
下手すると税金で資格取った自衛官上がりの屑とかいるからな

>>439 パイロットは選ばれしエリートだよ
誰もがなれる職ではない

今の飛行機って離着陸も自動なんでしょ

>>433
頭悪そうだからお前なんかその半分でいいよ

>>447
十分の一でいいよね＾＾

国際線のパイロットって宇宙飛行士や原発職員よりも被曝するらしいからな
エリートが命削って３K職業やってくれてると思えば2000万は安すぎ
他の社員がもらいすぎなんじゃねーの

>>438
会社が金注ぎ込んで育てた専門職なら高給でいいと思うんだけど
公的資金導入なら給与もさがるだろうに。


給料叩いてるやつらってなんでそこまで高給が憎いの？
自分に高給になる取り柄が無いから？

>>424
危険度責任その他は原発最強だよなｗ

俺この行方がどうなるか知ってるよ。
もしも教えて欲しい奴がいたら、泣いて懇願しろ。教えてやらんでもない。

航空会社って、職種（パイロットとか）ごとに別の労組があるんでしょ？
もっと仲良くしようよ…。　(´･ω･｀)

>>450
税金投入するような糞会社の職員の給料を最低レベルにするのは当然だろう
でなければ努力する意味がなくなる

>>450
こんな馬鹿な体制だから経営傾いてるんだなﾌﾟｹﾞﾗって感じ

>>450
リストラする前に給与削減等の経営努力義務をこなさないと
労働基準法の趣旨に違反することになって裁判でも負けちゃうんですよー
覚えておいてね

>>450
下がればいいけどね
公的資金が湯水のように投入された大手銀行の従業員の給料って下がってたっけ
記憶してる範囲だとやっぱり相変わらずの高給で批判の種になってたと思うんだけど

先進国で日本ほど労組が弱い国も無いのに、
すぐに労組がスケープゴートにされるのって何なんだろ。

>>453
自らの権利を守るためにあるのが労働組合なんだから同じ立場の者で集まるのは当然

>>433
投入される税金の半分以上はその底辺だから底辺への説得なしには難しいよ。

そして底辺の俺はこう思ってる
つ ぶ れ て し ま え

路線廃止で仕事減るんだから
給料も減らせばいいじゃん

>>424
人の命を預かる職業と自分の命を切り売りする職業の年収を比較してどうする。

全日空はもっと給料高いけどね

ハンドル稼業で一番の高級とりだな

パイロットは若いうちはいいが、中高年になって同期の事務職の連中が
出世してくると、「運転手」をやっている自分がバカらしくなる、なんていう
レスを見たことがある。
他の社員の年収も高すぎるはずなんだよな。西松社長は年収800万です、
なんて吹聴してるけど。

そもそも民主党が行政改革に積極的なら社民党なんかと組まずに
公務員制度改革に積極的な渡辺のみんなの党と組んでるわ
まぁ、官公労が許さないだろうけど

赤字で潰れそうな会社なら退職者が出てしまうほどの給与カットをしたうえで公的資金のどうのって話になると思うんだけど、
たいして給料下げずに公的資金投入な銀行とか大企業とかが多すぎるよな。

会社が傾くのなんか経営者だけの責任であるはず無いだろ。サービス業ならサービスの質が悪いから会社傾くんだし、
そこで働いてるやつら全員の責任追及した上でどうしても潰しちゃいけない会社に資金投入はありだと思うけど。

>>457
強い労組がありゃ、安定して高待遇な暮らしができるってこった
たとえOL以下の能力しか必要の無い仕事でもな
強い労組、これこそ生き残るコツやぞ？
自分のスキル磨いて会社が利益出せるようにがんばるだけじゃ
銀行や日航のような待遇は無理っつーこった
強い労組、安定した高待遇維持のためには、これやぞ？？よく覚えておけよな。

>>445
大卒で平均以上の体力、健康、頭脳の人間に
会社が金と時間かけただけ
公務員とかわらんよ。

>>464
次点：京都市営バス

>>463
税金投入するわけじゃないので全く問題ない
いいんじゃない、さらに高給でもさ

世界的に見てどうなの？
やっぱ貰ってるほうなのかね？

>>449
都市伝説の類。
じゃあカウンターでも設置しろとｗ

総理!人命を預ﾘ~早朝ｶﾗ夜まで働く全国の大手私鉄ﾊﾞｽ会社ﾊﾞｽ運転手~年収300~中小ﾊﾞｽ会社年収200万以下月収12万!但し公務員ﾊﾞｽ運転手(休日多ぃ楽ﾅ都営市営ﾊﾞｽ運転手年収1500万~)民間を5~7倍年収(全て血税)!公務員労組ﾊ国の癌だ!!

公的資金が導入されたからといって
航空会社の核ともいえるパイロットの給与まで下げる必要はないよ
経営陣と陸上勤務の一般社員を削ればいいだけ
航空機を直接運用する職員の給与は現状維持を保障すべき

スカイマークみたいにパイロットは外人で十分。
ネイティブで英語喋れる奴の方がトラブルの時は有利だし。

でも危険をフリーの記者に押し付けてる糞TV局も酷いよね

>>450
逆だろう　飛び抜けた才能、自力で取得した高難度資格なら別として。
パイロットなんて単なる運転手だろ。

待遇改善してほしい？
なら、お前らも強い労組作れよなｗｗｗ
ここでわめいていても暮らしはラクにならんぞ？ｗ

お前らの働いてるところも労組が強ければ>>40の待遇なんてカンタンなのになぁ？
こんなところでグダついてないで、強い労組作って待遇アップの努力せぇよ？？
労組作って待遇改善要望出さなきゃ、いつまでたっても薄給の奴隷だぞ？？
世の経営者ってのはな、企業の幹部と株主がウハウハできりゃいい、それより下の奴らの年収なんて生かさず殺さずで十分っつー奴がわらわらいる
そんならおめーらも強い労組作って努力するこった、わかったな？

航空自衛隊はいくら？

ぽっぽは消えろ

>>469 そんな簡単になれる職ではありませんよ
特に旅客パイロットは

>>453
特にパイロットは特権意識がめちゃくちゃ強いから
会社の中でも地上職を下に見てる。同じ組合になんて入れないだろう

後の歴史学者が語る民主党終了フラグである

>>392
新幹線とかレバー一本で運転できる。つまり、サルでも運転できる。

大型バスの場合は高速道路で横転しない限り大した被害にはならない。
むしろ相手の方が死ぬ。

>>462
前者の代表は医者だが、パイロットは後者の方だろう。

>>482
難しいのは、受験時の倍率でしょ？

>>465
事務職の出世は選ばれしものだがパイロットは20年もすれば
誰でも3000万円プレイヤーだから。

>>486 旅客パイロットは命を預かる職ですけど

>>468
うむ？

両方だな。

潰したくないなら外国の航空会社に条件付で売り払えばいい

>>487 身体検査で堕ちる可能性が高いです
それぐらい生まれついての才能が必要です
あとメンタル面
危機的な状況でどれだけ冷静に対処できるか
この才能が重要です

>>487
パイロットなんて距離に応じていくらの個人事業主スタイルでいいと思うんだけどなあ

＞再建計画を国が指導しながら作りたい

なんだこれ
鳩山はいつの時代の人間だ？

>>471
問題ないわけない。
元々新規参入が困難な規制された業界。
TV業界のふざけた高給が全く支持されないのと同様。
儲けすぎなら空の使用税を取るべき。

>>476
管制塔の人が日本語じゃないと不自由です。
空港は成田と福岡ばっかりじゃないんだぜ？静岡なんて言う田舎だってあるんだぜ？

　　　　　　ジェットストリーーーーーム

>>475
聖域を作り続けた結果がコレだよ。
CAなんてむしろ低すぎる。

さっさと潰れりゃいいのに

議員さんの年収はいくら？
経営再建五人衆に支払われる報酬は？

>>453
というか糞労組の戦術の一環
整備や客室乗務員はいくらでも替えが効くがパイロットとなると替えがなかなか効かないし
一人二人サボタージュでもやりゃぁそれだけで飛行機は飛ばない
最低限のコストで最大限のダメージを使用者側に与える

そのヤクザが朝鮮人なんだよ

管制官とのやり取りって英語じゃないの？

>>482
何も技量が無い人間が3年くらいで副機長になるだろ？
どこが難しいんだ？

＞パイロットとなると替えがなかなか効かないし
これが答え
パイロットは貴重
だからパイロットが高級なのは　あたりまえ

きっと糸山さんがザ・イトヤマタワーからなんとかしてくれるよ

>>489
別にそんな意識持ってもらわなくても、自分の命かかってるから
マジメにやるだろ。適当にやっても自分が死なない医者とは正反対。

>>504 何をもって技量が無いと言い切れるのか不思議
難しくないならアナタやってみれば？
２千万だよ

>>488
社長の給与を低くして、それを見せびらかすのは、公務員が
キャリア官僚の激務を自慢するのと同じでしょ
つまり出世した人としない人の差があまりない、公務員型の
年功序列組織なんじゃないの？

>>489
別に預かってくださいって頼んでないし
パイロットが預からなくても新幹線とか手段はいくらでもあるよ
医者はそうもいかないけど
パイロットは乗せてくださいといえば乗せなきゃいけない義務でもあるのかね

原発作業員って下手したら旅客機パイロットよりよほど「他人の命を預かる仕事」だろｗ

>>492
そんな才能がいるわけないだろ。
必要なのはむしろ学歴とコネ。

何でJASと合併したんだ

妥当な賃金ってのはちゃんと考えないとな
今だってアメリカで報酬性の問題が上がってるだろ

>>505
５０年前なら飛行機自体が貴重だっただろうけどねｗ

最近のJALの平均搭乗率ってどのくらいだったのかね？

怒り狂ったパイロットは霞ヶ関に特攻してくれないかな。

>>505
そこで下げてみようっていうのが今回の結論じゃないのか？
組合も文句言えないだろう。

>>510 じゃあ国際便は船で代用しますかｗ
欧州や米国に何週間もかけて渡るんですか
まるで１９世紀に逆戻りですねｗｗ

>>503
いざというときはネイティブな日本語が伝わりやすい。
JALのときがそうだったろ

>>508
やってみれば？っていうけど、日本の航空会社は、パイロット免許
を自費で取得した人の中途採用をしないじゃないか。
「新卒で採用した者以外、責任ある業務には就かせない」っていう
正社員利権なんだよ。

>>508
今パイロットな人間の入社時と同じくらいはやれるだろ。
特に難しい事はない。

つか、いつから日本は民間企業を国民の税金で養うようになったんだ？
これじゃ会社が危なくなっても最後は国が助けてくれると思うようになるじゃん

>>512 縁故でパイロットになれると思ってる人がいるとは驚き
残念ですが才無き者はパイロットになれません

組み合いと企業年金つぶさない限り無理だろ

>>509
社長の給与って、あれ自分だけ低くしてるただの
パフォーマンスだから。騙されてる人いるの？

>>518
船ｗｗいいね
国内も全部船に置き換えれば高速無料化のダメージもなくなるねｗｗ

>>520 別に日航に限定しませんよ
どこでもいいからパイロット目指してみて下さいな
やれるんだろｗ

>>518
だから需要と供給だろ
経営が傾いたり、投資して育てても海外に逃げられる可能性があるってことは需給バランスが崩壊してるんだよ

>>511
他人の命を預かると同時に自分もリスク取ってるかどうか。
取っているなら適当な事はできない→パイロット、原発他危険職
取ってないから適当できる→医者

実際問題、すごいのってパイロットより飛行機作ってる奴らだろ。
作ってるって言っても単純に工場で作ってる奴らじゃなく、設計やら何やらで。
パイロットなんて俺らがパソコンを使うようなもんだろ。操縦方法から何までマニュアル化されてる。
医者だって同じ。命を預かってるって言ったって、ほとんど最新機器に頼りっぱなし。
テレビで医者が自慢するのは大抵機械。ほとんど自分の腕なんて関係ない。

年金　月45万ももらえるんだよなｗ
すげぇよ

技術職だから給料高いのはいいが、年金はおかしいだろ。

まあ現役パイロットは２０００万でいいよ。
でも０Ｂも同じぐらいもらってるって
ありえねー。
企業年金なんて１００パーセント減額だろが。
倒産企業だろ。

>>528 需要と供給の問題であれば
便数そのものを減便してパイロットの数を減らす方向が正しいでしょう
給料を下げるのは誤り

国際線パイロットはTOEIC850点以上必要なんだぞ・・・
誰でもできるわけねーだろｗ

パイロットは早死にするっていうし、それくらいの年金でいいんじゃね
つか本当に６０歳ぐらいでぽんぽん死んでいくなら割に合わない仕事かもな

>>535 無知蒙昧な輩が吼ええるだけですから
どうぞ許してやって下さいｗ

GM問題と凄い似てるな

>>534
パイロットやCAの給料下げて一便あたりのコスト下げるのが
当たり前の経営者の考えるべきことだと思うけどどう思う？

アホだから分からないけど、こんなクソ会社潰れたらいいじゃん
なんで公金注入せな行けないの？
交通網だから？にしても他社があるよね
なんで公金？

>>536
ストレスがでかいから？かな

>>212
これはダメかもわからんね

パイロットは己の能力で選ばれしエリートなんだから
様々な優遇措置があってしかるべき
才無きものが不当に優遇されてるわけじゃない

>>534
給料を下げて、パイロットの数を調整すればいいんじゃない？
減便だけでは高給のままで「自宅待機」で給料出せと組合は言ってくる。
今もそんな感じだよね。

海外のパイロットは給与どんくらいなのよ

アメリカのパイロットは低賃金なんだよね、ビックリした
あのハドソン川の奇跡のパイロットの人って議会とか色んな所に招かれたが
そこでお前ら俺らの年収知ってんのかよとブチ切れだとか

ああ、公務員と同じ年金体系なんだな
夫婦とも公務員だと年金やら共済何たら合わせると年間９００万円近いらしいからな

>>534
だからね、リストラするのも労働基準法の趣旨にのっとって雇用第一給与第二の考え方で切っていかないと裁判で負けるの
わかる？
リストラして路頭に迷う人間を沢山出すよりみんなが痛みを分かち合って少しでも路頭に迷う人を減らさないと駄目だろ
糞アカが大好きな発想だぞ

>>543
いやそこらの商社の奴らを１年間訓練するだけで普通になれる。
才才うるさいけど

>>539 下げる、ということはモチベーションを大きく減じることになる
下げるぐらいなら切るほうがマシ

>>535
自衛隊なら自衛隊を退職して、民間にいってる人も多数いると思うが
彼らがそんなにハイレベルな英語力があるとは思えない。

> ＪＥＸ（ＪＡＬエクスプレス）の自社養成パイロットの募集要項が発表されましたね！
> いくつか応募資格があるんだけど，１つだけ満たしていないものが。
>
> 「ＴＯＥＩＣスコア５５０点以上の証明書」
ttp://tsukame.exblog.jp/3658290/

ＪＡＬの企業年金カット、ＯＢの３分の１以上が反対
http://www.asahi.com/business/update/0718/TKY200907180002.html

関係者によると、日航の企業年金は年４．５％の利回りを保証する確定給付型を中心にした仕組み。
退職金の一部も年金運用に回した退職者だと、厚生年金も含めた支給額が月４０万円を超える人もいる。
６０代の退職者の一人は「５割カットなら支給額が１０万円程度減る」とみる。


ＪＡＬはＯＢの企業年金を削減していいのか？
http://diamond.jp/series/yamazaki/10089/?page=2

ＪＡＬとＡＮＡの企業年金は標準的なケースの月額で、ＪＡＬが約25万円、ＡＮＡが約9万円と大きな開きがある。
正確には人件費の全体を見なければならないが、燃費ならぬ「年費」（＝年金費用）だけでこんなに差があっては苦しかろう。
ＪＡＬがＧＭに見えてくる。
　尚、この問題を報じた「週刊現代」（7月25日号）には、「ＪＡＬの年金は『毎月49万円です！』」とあるが、49万円は、
国の厚生年金（含む基礎年金）の給付を足した金額だ。ちなみに、「週刊現代」の記事によると、東京電力の年金はもっといいらしい。
　また、2009年3月期で、ＪＡＬの退職給付債務は約8千億円で、積み立て不足は約3千3百億円だ。
4千億円台の年金資産の運用では、もちろん大きな損が出ている。
　もう少し詳しく見ると、ＪＡＬの年金は3つのパートに分かれていて、会社3：社員1で掛け金を負担する第1加算年金、退職金の15％を掛け金とする10年保障、
本人終身の第2加算年金、退職金の20％を掛け金として給付は10年保障の第3加算年金がある。
大きな問題は3つの年金の何れもが給付利率4.5％の確定給付年金であることだ。
　4.5％の確定利回りで運用しなければならないのだから年金を支給する側は大変だし、年金を受け取る側から見ると大いに魅力的だ

知り合いにJALのパイロットと結婚した元スッチーがいるけど
ものすごく豊かな生活してる

>>541
きっとそうだね。

>>541
紫外線と放射線浴びまくりだから、平均寿命が低いらしい。

たかが操縦士ごときで舐めてんのかこれ
こんな馬鹿共ばっかだから原爆落とされてヘラヘラしてる間抜けなんだよ

おう、ＪＡＬはいったん倒産させようぜ。
若いのが失業してんのに
税金が原資で
豊かな年金暮らしなんてふざけてる。

>>555
紫外線くらいカットできるだろ

放射線？なにそれ

>>549
そんなこといったら、つくばエクスプレスの運転は10分くらいの講習で出来るようになるよｗ
健康と適性でベンベン落として、それから学科でふるいにかけて、
そこから訓練しないといけない

>>559
結局適性なんて入社試験で見られるのはほんの一部だし、
採用した若干名は今度は落とせないから全員通すでしょ。
要は誰でもできるって事。

> Q 英語はどの程度のレベルを必要としますか？
>
> A 募集要項にある通りTOEIC 450点程度以上の英語力を有することとしています。
> 実際には米国での飛行訓練において不自由しない程度の語学力が求められます。
> （TOEIC証明書について、提出の必要はありません。また、TOEIC未受験の方でも、
> 受験に関しては問題ありません。）

運航乗務員要員（契約養成パイロット）についてのQ&A - エアーニッポン採用情報
ttp://www.air-nippon.co.jp/company/rec2qa.html

整備士の年収はいくら？

そもそも「公金投入」を安易に言いすぎ。
公金投入が確実なら誰が本気でリストラするんだよ。

ＪＡＬの労組は民主党の有力支持団体の連合のなかでも
大きな存在だからリストラ切捨てはないだろ。
組合員以外の契約社員はバタバタ切られるだろうけど。
税金使って年収1千万以上の労働貴族どもの生活守るだけで終わるだろうな。

>>561
TOEIC450点なんて、ネイティブでもとれないだろ

パイロット等直接運行にかかわってる社員は過剰じゃないだろ
直接運行にかかわってない社員の数が多すぎる

>>561
850→550→450　か　デフレが激しいなｗ

>>561 >>565
まあヒコーキ会社は自社で英語力テストするから、TOIECは目安で
実際は英語の面接や筆記テストで決めるんだろ

パイロットって定年前に死んじゃう人も多いんだよな
フライトのストレスが半端ないらしい

そもそも、ＪＡＬの乗務員組合が外国人操縦士の導入に反対してる
理由が、日本語ができない乗務員がいると、緊急時の意思疎通に
障害が出るというものだというし。

元国営ってことは
JRの労組に同じく相当左翼がかってるの？

しょうじき旅客パイロットは割りに会わない
空を飛ぶならもっと自由なポジションが欲しいと思う

資格更新は三年おき
実は健康診断をクリアするのが一番大変だったりする

近所に４０代半ばくらいのパイロットいるけど
ガレージにフェラーリだのポルシェだの高級車が
５台くらい置いてある、しかもチョコチョコ入れ替わってる

よくわからんが、飛行機が事故る事故らないのキーを握ってるのは
パイロットというより、飛行機整備してる人間だと思うが
ハード的にぶっ壊れたら、どんな有能なパイロットでも墜落するだろ

パイロットは良いよスキュワーデスの給料下げろよｗ

誰でも出来る低レベルな仕事だし幾らでも代わりはいるだろ

>>572
普通に自家用機のランセンスとればいいじゃないか。
小型機ならレンタルできるし。
エクリプスとか安いジェット機を出そうとしてるし。

>>573
どうせ何回も再診断ありの甘甘審査だろ。
パイロットの数が減ったら損害だからな。

日本だったら年収二千万位でいいんじゃないの
飛行中は機長がその機の社長だからね

>>543
そんなに優秀なら転職しろよ。
エリートが公金投入で食いつなぐなんてプライド０だな。

>>570
実際こないだ成田で事故起こしたのも外国人パイロットだったしね。

2000万は高すぎる


850万程度で十分

>>578
そんなの当たり前だろｗ
ただ、再診要になったらその間飛べないわな

>>580
だからスカイマークに転職した人がいるだろ

GMはGMによって食うことができる部品会社が多数あったわけでつぶすのは結構難しかったわけだろ
日航なんて金融業でも大規模製造業でもないから、仮につぶれたとしてもさほど問題ないように思うんだけど

レーシックやったら、なれないのな

分社したら？

自分の命はって乗客の命背負うストレスあって技術も必要。
そんなもんじゃね？

パイロットはそのくらいあっても良いんじゃね？技術もあるし英語ペラペラだし
労組は死ね

経営の失敗を全部労働組合のせいにするのはおかしい。

>>590
だったらハイヤーで送り迎えしてもらってないで経営に協力しろよ

税金投入するなら１００％減資

労組が無力だと便所の会社みたいになるぞ

>>585
全日空の寡占状態になるからあんまりよろしくない

父親がパイロットやってるが、正直化けモンだと思う
ここにいるただの運送屋とか言ってる人たち、知識無くそういうことは言わない方がいい

銀行団が中心になってまとめたらいい

ここは労組強い上にやたらたくさんあるからなぁ。経営もお大臣だし。
まさに日本のGM。

パイロットはどこも給料いいじゃん
いわば専門職だし誰でもできない
ってか半分は外人でしょ、パイロット少ないから

>>595
ここは２ちゃんだ　
パイロットの資格持てるやつなんてここには絶対いない　気にすんな

>>590
こないだ羽田伊丹線乗ったけど、機内乗務員の高齢さは明らかに異常だ。
愛想のないばあさん達の首も切れないぐらい組合が強いということだろう。
どうみても組合がおかしい

>>580
要は生活保護だよな。
高卒底辺珠算3級の俺以下だわ

>>595
別にお前の親父は馬鹿にしてないよ
化けもんだろうと事業として成り立ってない以上は給料なんて払えませんよ
まして税金でまかなうなら２割３割カットね
って話をしてるんだよ

>>588
乗客の命を背負うといったって、例えば墜落したとして
その損害賠償をパイロットや彼の家族が負担するわけじゃないだろ。
へんに強調しすぎ。

>>600
それは関係ないんじゃないの。
というか、羽田伊丹線って誰に需要があんの

潰しても飛行機はなくならないからいいじゃん

>>599
ありがとう

>>603
ストレスを金だけのお話で考えるとか、ちょっとねーわ

>>595
どんな化けモン社員でも会社倒れりゃ無職なんだよ

>>595
バケもんでも雇われ人です

公金を投入するなら、役員、社員の給与を少なくとも公務員に合わせるようなルール作りを先にやれや。
無制限にじゃぶじゃぶ国税を投入してんじゃねえよ禿げ

元・親方日の丸風味の企業の労組は・・・ｗ

経営のスリム化、税金注入の後に、デルタ、ノースウェストが資本参加して提携する流れだっけ？

こりゃ待遇の現状維持はありえんわな

1千億の赤字会社JALの社長が、あえて1千万の年収に抑えてるんだから、ほかの管理職もそれぐらいの気概を見せて欲しい。

ただ、黒字空港が千歳、羽田、伊丹しかないのに、バンバン地方空港作って赤字路線でも撤退は困るとゴリ押ししている航空行政も問題だろ。

アメリカのパイロットは米軍のパイロットが多いのか、けっこう荒っぽい操縦というか、楽しんでいるかんじだよね。
今日は荷物が多いので、ロッキーにかするかもしれないとか平気でアナウンスするし。

>>603
だよなあ
危機管理能力たって実際に墜落事故起こしてるわけだし

>>595
お前の父親は日航を食い物にした方か？

仕事の内容や能力で給料云々言うのは意味が無い

農家や介護、上下水道関係の奴が高給取りか？
単純に需給で決まるんだよ、仮にパイロット免許取る奴が年3000人位
に増えてみ？
確実に給料は減るよｗ

年金と給与と人員を半減しないとね

>>607
金の重みを知らない奴だということだけは分かった。

パイロットの年収云々とは違うところに本当の問題がある。

日航や日航ファミリー企業には天下り官僚が沢山いるから
潰すに潰せないんだろ。鳩山は政治主導を主張するならば、
日航利権にメスを入れるべきだろう。

亀井静香が日航利権で甘い汁を吸っているから難しいだろうけど。

>>619
パイロットの心労の話しをしているんだろ？
だったら、そのストレスに金の重みは関係ない。

パイロットを航空自衛隊で大量に育てればいいんだよ
そうすればパイロットも希少価値がなくなり年収500万くらいに抑えられるだろう

>>617
ただ減らせばいいよ。
日本の航空会社なんて２つしかないんだから転職は容易ではない
甘受するしかないわけだし。

やりたい仕事もなかったし、取りあえずパイロットになってみたって奴はいないだろうな。
親に言われて無理矢理飛んでる、とか。

ここにパイロットの人いそうだから質問

どうすれば飛行機酔いをなくす事が出来る？
俺もパイロットなんだが自分で操縦してても揺れるとすぐ酔って吐く

俺がマイル使いきったら消えろ

>>623
二強が突出してるだけで、日本に航空会社はもっとありますがな

>>625
窓を開ける

給料を減らせ。嫌なら辞めろ

国会議員とパイロットの平均年収がほぼ同じか・・・

ネトウヨざまあああ

>>595
勇次郎みたいな感じ？

バラマキ批判してた人が、
勝ち組へのバラマキか

アメリカGMのドタバタ倒産劇を笑ってたら
日本にも同じような腐れ大企業があったの巻

>>617
日本の航空会社は中途採用に消極的だから、3千人だろうが
3万人だろうが、大手のパイロットの待遇には影響ない。
新参を絞って、既存の免許保有者の厚遇を維持しているのは
医師と同じ。

ぶっちゃけ離陸と着陸だけテクニックがいるだけだろ
あとは自動で勝手にやってくれる

JALが無くなっても困らないからもう潰してしまえ

>>621
何言ってんだよ。
趣味で操縦桿握ってるのかよ。
話にならない。

マイレージは消えないうちに使いましょう

パイロットは中途採用が多いんじゃなかったっけ

日航のパイロットの年収って他の会社のパイロットと比べて多いの？

ANA系航空会社は今年の春にストやってんだよね
浮き世離れしてますな、航空会社だけに

>>629
そう、んで日本人は
フィリピン辺りの引退パイロットを300万くらいで雇って
みんなでスリル味わおうぜ

嫉みはみっともないね。

>>636
車と違うんだよ。
車は異常があったらすぐ止まって点検すればいいけど、
航空機はそれが出来ないだろ。
だから、イレギュラーな事態にどう対処するかをがっちり身に着けないといけない。
これはものすごく大変なこと。

外国人パイロットは日本人パイロットを「真面目すぎてちょっと怖い」って言ってたな

>>638
え、意味がわからん

パイロットって名前がかっこいいよな
飛行機の運転手とかって名前だったらそんなに人気出てなさそう（子供や女から）

>>645
航空機でも出来るよ。
放っておけば自動的に体勢を維持する仕組みになっている。

パイロット技術なんてフライトシュミレーションで訓練すれば誰だって身につくだろ
500万で十分だわな

税金使うな 許さん

>>646
外国人のノリで国内線で機内アナウンスしたら会社にクレーム殺到だろうな
新聞への投書も殺到、ネットで大騒ぎ

パイロットなんてそれなりにステータス持たせてやらんとやってられんだろ
但し担当路線ごとに報酬を細分化して歩合制にしろ

あーなんだ、なんでパイロットの話題にここまで食いつきいいのかと思ったら、このスレ４０代以上のオッサンどもがゴロゴロいるんだｗｗｗ
飛行機会社に対する幻想がいっぱいの世代かｗｗｗ

死ぬ危険性もある職種だが電工とかに比べて遥かに高いな

飛行機会社ってボーイングとか？

パイロットの給与やOBの年金削減して公費投入→支持団体に囚われない鳩山を評価
労組の給料を死守して公費投入　　　　　　　　　　→なーんだ、やっぱり労組の狗か。自民党のアレはよげんのしょだったなｗ

トップランディングで鍛えた俺を使えば良いのに

友達が外資系大手エアラインのコパイやってるけどJALの待遇が羨ましいとは言ってた。
パイロットになるのはマジ大変。頭が良くてもセンスがあっても航空身体検査をパスしなければ飛べないんだもん。

神戸空港、伊丹空港、中部国際、静岡空港等々、不要な空港つぶせば
かなり無駄が減ってよくね？

そのうち、ゆとりパイロットが誕生するのか
恐ろしい

ガリベンじゃ無理ってだけでしょｗｗｗ

>>659
逆に言えば飛行機という乗り物がそれだけ欠陥品であることの裏返しだね

>>660
航空会社が空港を経営してるわけじゃないからなぁ

２０００万くらい安いもんだと思う

>>649
その仕組みが故障することは考えないのかｗ

こいつら、GM見てないのか？

>>660
不採算のとこは県営航空会社つくって公営でやればいいんだよｗ　日航にやらせるな

俺の10年分の給料かよ…

>>666
この議論の流れで、航空機の体制維持装置が
故障する可能性を考える意味があるとは思えん。

まぁ、君のような低学歴層にとっては、そうじゃないんだろうけど。

>>660
伊丹は必要。
むしろ関空をつぶすべき。

危険性っていうけど、アメリカの航空会社が支援すれば確実に金は
減らされるだろ。そっちからパイロットでもＣＡでも呼んでくればいいんだから。
そっちがいくらでやってるのかが世界基準なんだからな。

うちのじいちゃんも時代が時代なら年収2000万のパイロットだったかもな。
零戦パイロットでめちゃくちゃ操縦がうまかったらしい。
９６式にも乗ったとか言ってた。

>>662
知能、体力、健康、精神面全てにおいて平均以上ってのは大変なことだと思うぜ

少女が好きな○○タワーさんが日記を止めちゃったのもこれが原因？

>>670
まあ、煽りでしかレスできない奴に考えることは出来なかっただろうね。

パイロットってバスの運転手と似たようなものじゃないのか？

ずーっと飛行機の運転が簡単、自動化だって言ってるやつがいるが
そもそもお前は運転したころねーだろよ。
なんで、やったこともないことを薄い本の知識とかで簡単とか言うんだ？
そもそも管制塔とのやりとりとか英語だろ。その時点でお前らには無理だろよ。

「決まった英語しか使わない」とか言うなよ。
運転したこともないのに。

JALが潰れても、大多数の国民は別に困らんだろw？

お前ら医者とかパイロットとか自分より能力の高い専門職を妬みすぎwww
なるのが難しくて人数の少ない職業の給料が高いのは当たり前だろwwwww

>>676
ああ、低学歴か。NG入り確定、すまんね。
ばいばい。

パイロットの高給はあたりまえとか言ってる奴いるけどさ
そりゃ公的支援せずに維持できたら、な。

>>674
体質があるから一番難関だろうな。
俺は食っても太らないからムリ

>>681
都合の悪いレスは見ないのが一番だろうな。賢明な判断だ。

>>681
アホ

JALの経営難の本当の理由はあれだろ
社長が変わって電車通勤にしてるのに、他の役員は相変わらず
迎えの車とか使ってることだろ。

>>223
航空身体検査っていう専門の検査がある。
健康な人間でも7割は落ちるそうだ
そんな視力検査だけの単純な検査のわけがないだろ

>>678
決まった英語しか使わないだろ。
で、緊急時は日本語がいいんだっけ？　意味ないじゃん

>>678
「運転」てｗ

>>678
>「決まった英語しか使わない」

これはパイロットの友達自身が言ってたｗ
でも英語なんかよりいろいろ大変みたいよ。とくに人間関係がガチガチの体育会系でストレスらしい

>>682
それでも独占企業なんだからTV局と同じく法外なのはNG

>>677
トラブルとかあったらバスは安全な場所に停車して会社の指示を仰ぐんだよな
航空機は最終的には機長が全ての決定権を持つ

>>680
人件費高過ぎて会社潰れかけてるよｗｗｗ

逆噴射

緊急時は日本語でおｋって言うのは勿論日本国内だけだからなｗ
国際線のパイロットや関空成田の管制官はガチでペラペラじゃないと勤まらないだろうなぁ

>>686
役員ってそんな数いないでしょ
それが迎えの車使ったとして構造的な問題とは言いがたい気がするが

>>681
みっともない。

>>692
これが機長の特権意識の源泉だわな。
飛行機降りてもそれが抜けない。

JALはつぶれていいとおもう

>>691
JALは独占企業なんすか？

高度成長時代の労使モデルを未だに温存していること。
新規参入を認めない保護産業化政策による競争力の欠如。
その結果、極めて低いホワイトカラーの労働生産性。

もはや企業としての体をなしていない。

>>691

パイロットなんて低賃金で十分だろ
パイロット自身も死ぬんだから低賃金だから墜落するとかありえない

>>686
元々パフォーマンスだよ。
社長以下課長以上が全部社長の給料に合わせてるなら別だけど
全然そんな事してないから。

>>691
テレビ局も航空会社も独占企業じゃないだろｗ

>>698
結局そうなんだよな。
特権意識は絶対に抜けない。

過去高給だったから、技術的環境が変化した現在も、給料減を許容できない。
所詮は過去の栄光にすがるヒーローだよ。

パイロットは世界中どこにでも転職できるから、給料を安くしたら逃げ出すんじゃない？

>>700
業界的に新規参入がほとんど不可の業界。
TV局や電力、鉄道の業界なんかが該当する。

>>698
自分に自信がなければ航空機なんか飛ばせないだろ
ただ地上の常識や流行に疎かったりするんで歪なところがあるのは否めない
地上職や自宅でゆっくり老後を過ごすなんて向かない人達だからな

>>696
そのままとるなｗ
そういう当事者意識の無さを言ってるんだよ。

>>703
パイロットのやる気の問題だと思ってるのか？ｗ

>>708
航空会社なんて新規参入が比較的簡単な部類に入ると思うが。
スターフライヤーなんてそうだし、
いわゆる格安航空会社が世界中で新規参入してるし。
機体もリースの体制がそろってるからな。

>>705
地上波テレビとかは事実上完全に寡占だから

安全の面から言っても･･･相当な技術職という面から言っても･･･
労組は強いだろうなぁそりゃぁ･･･

>>703
パイロットは高くても問題ねえんだよ、人数めっちゃすくねーし
それよりスチュワーデスとか空港の一般職員が高すぎるんだわ･･･整備系は安いのに

>>708
排他的な業界と独占企業は全然違うだろ

>>712
だったらJALを公的支援で生き延びさせる必要ないよな

>>707
世界中どこでもって、日本人が海外の航空会社に簡単に転職
できるか？　住環境や家族があるだろう。　相当減らしても動かないよ。

日本ではエリートのパイロットであるがアメリカでは低学歴も余裕でなれます。

>>713
寡占の意味分かってんの？

>>717
そうなんだよね。
移転のコスト、ってやつがあるから、同等であっても動かないんだよ。
経営上は常識だが、下層民はそれを理解できない。

>>709
車や電車の運転にそれほどの自信が必要か？

特権意識っていうのは、その飛行機の中で王様だって事。

>>719
お前が分かってないのはわかった

日航なんて潰れて良いよ
年金んあて全額カットしろよクズども

数社で業界を独占する、即ち寡占状態だったわけ。長い間な。

元社会党に労組切りが出来るか見物

>>721
ただの自動車ごときでさえ、ハンドルを握ると人格が変わるアホがいるわけで。
飛行機にのって王様気取りで、降りてもちやほやされるのなら、
然もありなん、という感じだ。

>>717
2000万⇒1500万とかだったら動かないだろうが、一般サラリーマン並になったら流石に動くだろ

>>718
移動手段として航空機利用が日常的なアメリカと日本では差が出て当然じゃね？

>>714
人数はそんな少なくないし、給料は高すぎる。

>>716
俺もそう思うが、いままでも公的資金で生き延びた企業は沢山あるだろ。
政治経済はよくわからんけど、そうしたほうがいい理由があるんでないの

貰いすぎだごらぁ
誰でもなれる職業じゃ無いからって調子にのるな

>>708
>>713
テレビは衛星放送の参入がしやすくなったな。
地上波は、既得権を失うまいとＴＶ局が必死になってる。

で、ミンス政権になったわけだけど
労働組合はいつになったら革命起こすんだ？

>>730
いや、今までそうやってきたのが日本経済沈滞の一理由だと思うんだが

>>718
なれないからｗ
友達もだけど空軍からエアラインパイロットになる人はスゴく多い。

パイロットは放射線浴びまくって短命だからこんなもんじゃないの年収

>>727
動いたところでJAL　ANA並の給料出す会社はないんだけど

パイロット叩きとJAL叩きとJALのパイロット叩きが入り交じってるんだぜ

正直死にたくないからパイロットの年収は下げないでいい
フライトアテンダントと空港職員のリストラしかない

よく遅れた奴を必死に探してるけどそんなこと
一切する必要ないし国内の短時間旅行で接客はいらない

チケットも全部機械にして荷物はすべて
下請けの運搬業者にやらせればいい

>>730
本来健全な市場では潰れるべき企業がいくつも生き残ったのがね

つか新参の格安航空会社が潰れても公的資金云々言わんだろ？
そんなので健全な市場が形成されるわけないじゃん

>>730
再生機構が介入して何とかなった企業は多いな
でも公的資金注入ってそんなにあったかなぁ

>>718
パイロットに学歴は関係ねーだろ
自衛隊のパイロットはほとんど高卒
陸自なんかは高卒入隊じゃないと絶対なれないシステムだったはず

>>736
放射線て...

>>739
パイロットの年収と乗客の安全は直接関係ないだろｗ

整備の予算をケチったらやばそうだけど

>>730
既に、何度も金突っ込んでるから、これ以上出せん！
って状態なんだよ。
JALの方は、「どうせ政府が金出してくれる」って甘く見て放漫経営
このループで無駄に税金がJALに流れていってもいいと思うのか？

>>739
別に死なないから平気だよ。
銀行員に高給出さないと金を盗む　的な考えはもうやめだ。

>>740
自治体が補助してるよ

パイロットってたったの2000万しかないの？
責任あって危険なのに

俺もかなり危険な仕事してるんだが10年分かぁ
やっぱ少し貰いすぎかな

国内線なんかCAもいらんだろ
いつまで金持ち専用乗り物ぶってんだか
本当に無駄な人員が多すぎる

パイロッツ側としちゃ年収１億くらいよこせと思ってる

そうなのか。
俺はそういうことよくわからん

>>743
宇宙線の事だろ
極付近を通過する飛行機はバンバン浴びる

社長は1000万しかもらえてないんだよな

パイロットって世界中で引く手数多なんだろ？
JAL潰れても転職楽なんじゃね

>>747
破綻した上で国の金で立て直す場合とは規模が全然違うだろう

>>736
それはウソらしいよ。
本当だったら放射線カウンターつけて一定量被爆したら
搭乗禁止にするだろ

>>754
3000万円出すから来てくれなんて航空会社はないよ。

潰れりゃいいんじゃね。隙を突いて新会社が出てくるだろ。

>>756
たしかに早死にの原因とは考えにくいな
時差ぼけの方が寿命縮めそう

飛行機が普通免許を持ってない俺でも運転できそうな乗り物に見えてきたw

>>17
壮絶に腐りきってた国鉄は民営化して一気にマシになった
郵政も壮絶に腐りきってるけど国民はその腐った体制維持を支持した
日航も民営化したとはいえ腐りきったままの体制なんだけど
日本人ってそういう腐ったシステムには寛容で自分たちの税金が無駄に使われてることに無頓着なんだよね

所得税で

放射線（宇宙線）の照射は国際線の話だろ。
高度が高い宇宙に近いところを飛ぶから。
国内線は、そうでもない。

>>756
短命なのは嘘かもしれんが、コックピットはあんな大きな窓があるわけで、
成層圏を飛んでいると紫外線がまず半端ないことは確か。
そのせいでパイロットには皮膚がんの発生率が高いっていう調査結果もあったしな。

>>755
>つか新参の格安航空会社が潰れても公的資金云々言わんだろ？
公的な資金を投ずる云々は地元ではさんざん言っていた
オマエが知らないだけ

もちろん資金規模は全く違うが、国内線市場の形成には関係がある

飛行機の運転ってそんなに難しいの？
長距離トラックの運ちゃんにでもやらせればいいのに

>>678
馬鹿なの？

>>766
旅客機同士で煽りあうとか駐機場無視するとかダメだろ

これこそ、必要な部分だけ残す分割化したら良いんじゃね？
東北日本過疎地航空とか西南日本過疎地航空とかに。
ナショナルなんとかって幻想を別にしたら、
本当に支援するに足る分なんて、そんなとこでしょ。

>>766
運転するだけなら誰でも練習すればできるんじゃない？
飛行機運転してお金もらうにはセンスが必要

>>ＪＡＬのパイロットは合計２４００人。そのうち１４０人が健康上の問題で飛べない。
在職者の平均死亡年齢は、なんと４３歳。パイロットは短命というのは事実のようだ。

なんかググったらこんなのがでてきた・・・

>>769
デルタ、ノースウェストが本格的に参加してきたら国内線、国際線で会社が真っ二
つに割れそうな気はしている
別に悪いことだとは思わないが

経理見ろよ、別に給料のせいじゃないよ
給料下げてもモチベーション下がるだけで意味無いよ

オマイラ、そうやってこういう記事に釣られすぎ
パイロットは悪くないのに給料下げられるとか意味不明

経営者と株主が悪いんだろ、取り違えるな
ANAを買い叩きたい外資の記事だろこれ

パイロット、飛行機、整備、管制
ここを削っちゃだめでしょ

うんこもよおして列車止めたり、
整備車両に追突するのとは訳が違う

>>773
ANAがまともにやってるんだから、JALつぶしてANAに任せればよい。

>>771
43歳ってかなりうさんくさくね？
JAL123便の操縦クルーが余裕でそれ超えてるんだけど

半分まで下げたらまあ納得してやらんでもない

責任の重さと給料は比例するよね
妬むなよ

>>773
本当に発想が公務員と一緒だな。 高コストの従業員の存在自体が悪なんだよ。

【政治】 「何か悪いことしました？」「退職金あてにマンション買ったのに…」 橋下知事、大阪府職員労組と団体交渉★３　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212395171/　（08年）

パイロットってすっげー高学歴の人が多いんだよな
航空会社にいってなかったら、給与水準の高い大企業にいってたような連中

中卒の運ちゃんがいくようなところじゃなく、一流大学卒のエリートがやってるんだし、
年収２０００万でも問題ないでしょ？

カネが稼げないのでは待遇が悪くなるのは当然といえよう。

>>771
60歳の定年前に地上職に就く人が多いんじゃないか？
パイロットの平均年齢は38.3歳（昨年）らしいし。
副操縦士は5年、機長は15年くらいかかるらしいけど、何か辻褄が合わないよな。
現役パイロットの間に亡くなった人って数が少ない気が･･･

＞日本航空キャビンクルーユニオン
ここに所属したいお

>>778 >>780
残念だけどそれで破綻したっていうならば需要がなかったってことだ
給料へらすのがまずければ人員整理して減便するしかないでしょ。
足りない分は他企業がカバーするだろう

イランイラク戦争のときに取り残された日本人を助けに行ってやらなかったんだろ。
それでみんなトルコ航空に乗せてもらって帰ってきたっていうじゃないよ。
つぶしちゃっても困らないんじゃないの？

>>773
給料が人並みになったぐらいで事故多発するようなら全部外国人でいいよ
別に選りすぐりの高給エリートしか出来ない運転てわけじゃないんだから

パイロットの年収はANAよりは下げないといかんだろうが、実際には社長だけ節約してるって
のは労組が異常なんだろうなぁ

>>361
え？じゃあ何で鳩山さんは税金投入してＪＡＬを助けようとしてるの？

完全にGM化してるんだよね、日航って。
公的資金入れてほしいなら折れるところはおれないと労組ちゃんも。

操縦のことを運転て言ってるやつがいるスレｗ

パイロットって裸眼視力がある程度ないとなれないんだっけ

まぁアメリカじゃ、今やパイロットがトレーラーハウスに住んでるくらいだからな。
医者も弁護士もヤバくなってるし、次はTV局の特権剥奪が急務だな。

>>789
職種別に８労組、うち７労組は会社と敵対だから、まぁ大変だろうな
国交省にも相当楯突くだろうね

アメリカからパイロット連れてくりゃいいじゃん

>>790
実際ただの運転手だから

経営が下手なんだよ
ANAと比べて搭乗率が低いわけじゃないだろ

くそ労組は潰れてよし
給料は半分にしろ
1000万でも高給だろ

>>786
どこの奴を連れてくるんだよ？
死ぬのは勘弁だわ

>>794
組合が反対するだろうし、実際に連れてきても職場イジメに近いことをやって追い
出す

>>786
スカイマークのパイロットは外国人。
他の会社は経営努力してるが、JALは放漫経営+労組のいいなりで
毎度毎度破綻の危機に瀕している。

ゾンビにいくらエサやったって生き返るわけない。
焼却して墓をたてるべき

2000万なら安くね？
どう考えても市バスの運ちゃんふたり分以上の価値はあるだろ

京都のバス運転手は1000万もらってるんだから
2000万は妥当だろ。

日本はゾンビ多すぎるだろ。金融にしても議員にしても

>>786
おまえが病気になったときは、手術するのは医大卒のエリートじゃなく
高卒で派遣やってる奴でいいな

プロ野球選手と同じなんだから給料高くて当然
お前ら客がもっと金落とせや

>>793
頭のいい人間が多いんだから、GMがレガシーコスト負担重すぎて潰れたのや
公的資金注入で労組と国側がもめてる現状みれば、自分達が折れるしかないと
わかりそうなもんだけど、

逆に頭働かせてなんとかそれを回避しようと小細工に脳みそつかっちゃうんだろうか・・・

ま、どっちにしろ生きるか死ぬかの選択だから結果は見えてるけどね。
はやくやれば無駄なコストもかからずに再生に取り掛かれるのになー。

このクソ共や鉄道員がストやって賃上げ要求することで
一般の他社の給与も上がるっていう側面もあるんだろ？

普通の会社員がストやっても干上がるだけだしな

JALの問題は、パイロットより地上職が多すぎることだね
とくに直接運行にかかわらないような人

地上職の人員削減＆給与水準引き下げをすれば、べつにパイロットの待遇悪くする必要ない

>>801-802
その比較対象からしておかしいから

しったかと嫉妬が蔓延したスレですね

スカイマークはパイロットとか客室乗務員の制服がないらしいな
コストがかかるから

>>807
無いと思うよ。
公務員とか公的支援がある企業ってのは
まっとうな企業から見たら雲の上の世界だから

日本のパイロットは超エリートがなる仕事になっちゃってるからなー。
海外の航空会社のパイロットの給料はこんなにアホ高くないよ。
やっぱり空軍上がりとかで人材が豊富だからなんだろうなー。

公的資金の投入なんて状態で高給を維持しようなんておかしすぎる
まずは自浄努力をするべき
それで不満ならやめればいい

>>804
自分の金で旅行するときにも、スカイマークじゃなくて
ＪＡＬやＡＮＡを利用してるの？

>>806
JASとの合併も少なからず影響してると思うわ
全く文化の違う会社同士が合併して、元JASの社員は待遇が一気に向上した
この旨味は手放せないよね

現場ではJAS派とJAL派の衝突が相当あったみたいだし、沈静化したとも聞か
ない

経営が迷走している上、社内がバラバラなんだから末期的

日本のＧＭ
まずはつぶして年金＆給料をチャラにして新生ＪＡＬで離陸

パイロットの人がブログに書いてたが
自動操縦でも揺れない高度とか天候に応じて飛ばないといけないから
ほったらかしで飛ぶようなことは滅多にないと言ってたな
操縦室での苦労を知られることが無いからつらいと

沈まぬ太陽読んだら、こんな糞会社救済する必要なんてないと分かる
カネボウの会長に謝れ！

私の彼はパイロット　ミレーヌver‐ニコニコ動画(ββ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7045042

桜井じゃなくて、チエカジウラ版です。

そういやスカイマークとJALって
一定営業期間割の重大事故率どっちが高いんだろうねえ

>>806
日航の年金も、OBが折れてなかったと思う

日航ＯＢが年金減額に「ＮＯ」、阻止に必要な３分の１超
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a6uQL2EI6p9M

コネでパイロットにはなれんわな
努力して、一度落ちたら二度と受けられない試験に合格して。
六法全書より分厚いマニュアルと英語を完ぺきにマスターして。
厳重な体調管理と定期的な身体検査に毎回合格して。
高度すぎる操縦技術と全トラブルに最適な判断を下す勇気を持つ

お前らや俺には絶対むりむりカタツムリ

政府内意思疎通ガタガタやん

東海道新幹線の運ちゃんはどれくらい貰ってるの？

つか京都の市バスの運転手と同水準って異常だろ
もっと上げてやれ

>>823
努力より適正だろ
適正がないと努力する権利も与えられない

>>823
だからといってその運賃で乗ろうって人間が少ない訳だから破綻したんじゃん
いくらエリートだって声はりあげたってお金は入ってこないよ。
それで公的支援ってどんだけ情けないんだ？

前なんとかさんかっけーとか思ってたけど、案の定こういう展開かよ
民主党さっさと潰れろよ

>>823
なんか民間のパイロットって温いな。
Ｆ-15のパイロットに比べたら全然じゃん。

いいから、潰せよ
こんなとこ

日航はネトウヨ。

前なんとかさんは損な役回り押し付けられたね。
達成できれば次代の民主の顔になれるかもしれないけど
達成できなければ、民主主流派とはもともと若干違う考えしてるから日陰に追いやられる。
リスクのほうがデカイからなー。

バカサヨの仲間の労組が暴走してこれか・・・

>>830
「俺は何百人もの命を背負って飛ぶ自信はねえ」ってファントム無頼で戦闘機乗り
が言ってた＞＜；

年金カットなんかしたら裁判おこされて結局JALは負けるだろうな

給料下げたら墜落するとかありえないから
自分も死ぬのに墜落とかありえねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>830
航空学生はもっと無理。
強靭な肉体と精神と学力がいるからｗ
ていうか普通の神経してたらあんな危険な物乗るために努力するかぁ！

元国営はどこも年金でもめるな
NTTもそうだし

>>620
亀井って旧自民そのものだから改革の邪魔だよな
来年参院で勝ったら切ってほしいわ

悪だくみの予感

でも、一度採用試験に合格したら、スポイルされる人は例外的な
存在じゃないの？ 完治しない持病になったとか。

＞ 努力して、一度落ちたら二度と受けられない試験に合格して。

>>838
パイロットに学力なんてかんけーねーから

政府専用機のパイロットは報酬どんだけなんだ？
それが適正値だろ

機長を殺した上、ジャンボでレインボーブリッジをくぐろうとした馬鹿がいたな
「フライトシミュレータで操縦は覚えた」とか抜かしてたんだよな

高学歴なのにパイロットになる奴がバカなんだろ
肉体労働に学歴関係ないしwwwwwwww

>>844
あれは航空自衛隊のパイロットだよ
政府専用機は自衛隊の装備品だし

JALでハワイ行ったらスッチーのほとんどがタイ人でビックリしたよ、よく教育されてたけどね。
パイロットもタイ人やインド人、中国人を養成して雇えばいいんじゃね

>>837
（；＾ω＾）自分だけ脱出してあとは平謝りとか

ANAがあるのになんで日航をつぶしちゃいけないの？
ひとつあればいいんじゃないのか

こういう既得権益ガチガチの寡占業界こそ規制緩和して
海外航空会社どんどん受け入れればいいんだよ。
JAL潰してよし。

>>843
記憶力はいるね
自家用はバカやアホでも取れるけど
それでも航空法規を暗記とか主要な航空力学、材料力学位は必須
指定高度、空気密度における揚力係数の算出とかはせめてできて欲しい
厚みの違う二種の鉄板を固定する三種のリベット十個の許容スラスト荷重とか
覚える努力は必要

おいおいGMだろ。JALって。
ホントにばらまきしかしないのな。

>>842
飛行訓練の最終試験ね
指定航路の飛行とタッチアンドゴーを複数回繰り返し、
最終的に完璧に着陸する。A320で

>>840
経世会のプリンス、小沢さんが仕切ってる時点で亀井が旧自民だどうだってｗ

小沢
鳩山
岡田
直島
藤井
石井

みんな仲良し経世会だよ。旧田中派竹下派出身。

社長が自分の給料を900万ぐらいにするって言ってたな、退職金が数億ありそうだけど

よく民主党議員が「シガラミガない！」ってアピールしてるけど、
労組って民主党の支持母体でしょ？彼らの不利益になるような決断くだせるの？
自治労・官公労だってそうでしょ？それで公務員の頭数減らすようなことできるの？

シガラミがないって嘘はつかないで欲しいわ。まぁバッサリきったら嘘じゃないけど。

ふざけんな！
とっとと政権交代だ！

そもそもＪＡＬが発足した当時のパイロットは、ゼロ戦に乗ってた人が
面接だけで採用された時代もあったそうだが。
（ただ大量養成が始まる前の予科錬は、兵学校並みの難関だったとは聞く）
そういう人が、自動化されてない操縦の難しいジャンボ機を運航してた
んでしょ

再生機構が乗り込んできたら労組解体だな
見てみたい

>>782
だからそれはウソって事だろ。

>>856
今は年収960万円で電車通勤してるよ

労組が強すぎるとこうなるっていう最悪の見本だな

>>863
合併しすぎなんだよ。
バック国で競争相手を潰し飲み込んできたからな。

>>823
試験って就職試験であれば特別な勉強は不要でしょう。
運と愛称だけ。それに選ばれれば誰でもなれる。
入社後、パイロットになれる確率って限りなく１．０倍だろう

>>852
そんなものはパイロットの仕事じゃないだろ（笑）

>>862
電車通勤もうしてないって昨日前園に話してた

>>865
だって、パイロットになれそうな人しか選ばないし

>>867
ついに自転車通勤か

ゼロ戦乗り云々は嘘で陸攻や重爆の生き残りが重宝された
と聞いたことがある

>>868
なれそうな人なんてどうやってわかるんだよ
みんな素人だよ？　3年訓練した結果どうなるかなんて
誰にもわからない。

乗り物は適正が重要だよな
東大行く頭もっててもなれない人はなれない

>>871
社内エントリーは試験があるんだが

ブルーインパルスのパイロットは凄い憧れるな
旦那にしたい

>>873
みんな合格でしょ。
免許の学科試験みたいなもんだ。

>>865
航空会社がパイロット候補者を採用するときの面接は、現役
パイロットがするらしいのだが、その座談会の記事では
「女房を選ぶようなものだ」という発言が出てた。
グーグル社の採用試験などと同じで、志望者が多すぎるので
そういう勘で誰にするか決めるしかないんだろうな。
（現役のパイロット自身が英語がペラペラではないので、
英語力などはそれほど重視されない）
はっきりしない基準を突破しなければならないという点では
たしかに難関だろう。

>>865
あぁ、入社試験がそのままパイロットにつながる訳じゃないよ
パイロットは訓練をする学校に入学させられる。そこで努力し、上記の最終試験に落ちたらデスクワーク
入社試験自体、努力すれば受かる。体調も視力がコンタクト可になって大分緩くなった
適切な大学に入学して好成績で卒業すればっていうのは努力の内でしょう。
コネでもなんでもない。もちろん才能でもない

>>875
楽天的でいいね

>>871
パイロットになるための才能を測るちゃんとしたテストがあるんだよ

まあ、何百人の人を一瞬で殺すかもしれない職業なんだから、
それくらい貰っても良いかもしれん

ＪＡＬ最大の労組が民主支持だからな。わかりやす過ぎ。
本当にクズな政党だな。

合コンで知り合ったパイロットの奥さんから色々聞いたが
パイロットの妻の浮気率は異常に高いらしいな

パイロットの年収や企業年金は幾らでもかまわない
実際には大変な仕事だと思う
しかしそれはあくまでも自社内の話であって
公的資金での援助を求めるなら削るところは削らないといけないし
それがパイロットの年収が半分になろうが知ったこっちゃ無いだけ
改善項目に労組の解体と企業年金の減額はせめて必要だろうね

おまえらってほんと
大学偏差値ランキングと他人の年収には
物凄い食い付き見せるな

他人の年収はどうでもいいけど
代替がいくらでもあるのに
公的資金注入とかは駄目だね

http://www.youtube.com/watch?v=M3wnl1Ut--o

>>866
自動者免許も4サイクルエンジンについて学ぶでしょ？同じ。
構造について理解があればある程正しい操作が出来る
設計士が製造技術を学ぶのは必要だし、飛行機の操縦を経験するのもその為。

銀行や保険会社はともかくＪＡＬなんてこの世から消えても誰も困らんだろう

>>882
社内結婚率も高いと聞くが、結婚後は浮気しまくるのか
金もあるし、時間もあるし、旦那は5日居て5日居ないとかだから浮気するだろうなぁ

>>877
身体検査で見られるのは視力だけじゃないぞ
努力じゃどうにもできない適正要素もあるだろ
健康な人間でも7割落ちるといわれる身体検査
学歴や成績なんて二の次だ

＞銀行や保険会社はともかくＪＡＬなんてこの世から消えても誰も困らんだろう

銀行はともかく、保険やJALなんて、だろ

>>865
企業内でパイロットの養成は出来るが、国家試験をパスしないとライセンスが貰えないだろ

嫉妬嫉妬っていうけど、ＪＡＬの地上職の人の年収もパイロット
への嫉妬で、パイロットに引っ張られるように高くなるっていう
のもあるんじゃないの？
だからこそ、中高年のＣＡが年収一千万超にもなるんだろうし。

>>gfRxVyB7
小学生ならしょうがない
それ以上なら完全にアウト

アメリカの地方コミュータ−の駆け出しの副操縦士の年収は、12000�jくらいだそうだ。
そう考えるとJALは破格だよなあ。

ここは日航機墜落の被害者の親族は
かなり優遇して入れるからなあ、
いろいろあるよ

給料半分に抑えることって条件付けろや。
あと、ついでにＮＨＫ職員の給料の高さもどうにかしろ。

国籍条項はないらしい。（帰化した方かもしれないが）
http://www.jal.com/ja/ima/torikumi_20/

>>890
そんな事は分かってる。でも視力は遺伝の場合が多いからね
その健康な人間の七割はなぜ落ちたか教えてもらえるよ
主な原因は食生活。カップラーメンや惣菜コーナー、酒や肉。
現代人はそれらの適正量を遥かに超えた生活が習慣化してる
選ばれた人間は、本当に人間として普通だから選ばれたの
筋肉がある訳でもない。反射神経が高い訳でも無い
規則正しい食生活と適度な運動、家族の理解があって、選ばれる
運な訳ないでしょう

結局のところ、航空行政のビジョンの無さの問題だろう。

ナショナルフラッグとしての公共性を認めて、税金を投入して
現状のサービス・路線網を維持するのか。
民間企業として存続できるように、一時的に政府管理において
コスト削減、収益性の改善を図るのか。
税金投入を認めずに破たん処理をして、利益の出る部分だけを
新会社として存続させるのか。

JALに税金を投入すれば批判はでるし、破たん処理して路線網が縮小されれば
採算が取れない地方空港の問題が出てくる。官僚が決断を下せる問題ではない。
政治家がなんとかすべき。

>>889
自分はその奥さんの相手だが、やっぱり一人で居る時間が多すぎて寂しいんだってさ。
パイロットの婦人会的な集まりで浮気とかの話で盛り上がるらしい。

夫の稼ぎとはいえ財力もあるからあまり浮気相手の学歴や収入は判断基準にないそうだ。

>>901
旦那も外でCA、その他と楽しくやってるだろうしな。

パイロットの年収2k万ってソースどこなの？
上層部や社員の平均年収なんかの実態はどんな感じ？
血税突っ込まれるかも知れないから知りたいとこだ

民主チェンジ

学会枠もあるらしいし、最悪だJALは

JALしか通ってない空港もあるわけで、そこにANA引いたとこで第2のJALになるだけだろうし。
そもそも交通とかのインフラを不採算だから切れってのは完全に暴論だと思うのだけど。ここは支援が正解でしょ。

>>903
2千万円はJALパイロットの平均な。
パイロット　年収でググってごらん、年収ラボとか面白いよ

日本の航空会社は無駄に人がいすぎなんだよ

>>899
いやおれは運とはいってないぞ
食生活なんて入社してからも直せる問題
だけど性格、骨格、操縦センスはどうにもできない
多額の訓練費を払って育成する側の企業は努力じゃどうにもできないものを持ってるやつ獲るだろ

民間の平凡のパイロットでこんだけ貰えるなら、自衛隊のパイロットなんて凄い金額だろうな。
もっとも、あんなの普通の運動神経じゃまず成れないエリート職だけど。

そもそも日本に４０以上も空港いらんだろ

GM方式で一旦潰してからな
高給取りは許さん！

>>906
JALは公共の交通機関であると同時に一企業だからねぇ
地方は第三セクターでやるのが正論でしょ

もう民主いらんわ
参院は自民と共産に入れるよ

パイロットって家に帰れ無さそうだからなぁ

>>884
しかもこいつらいい歳したオッサンだぜ？
オッサンが大学偏差値気にしてんのって馬鹿みてえｗｗｗｗｗ
何年前の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

JALって社長の年収一千万にしてるとかで
GM破綻のときお前ら褒め称えてなかったっけ？

それにお前らいっつも給料低いこんなんで働けるかとかいってんのに、
このJALの叩き方みるとただ自分たちのレベルまで従業員を
引き下げようとしてるように見える。

>>917
パイロットは管理職扱いなので従業員ではない

>>909
話にならないね
性格試験対策なんて就職の初歩中の初歩でしょ。面接もしかり。
面接官もそれ位の芸当が出来たら性格は問題無しとする。
誰も持ってない物を持ってる子ばっかり採用したら困るのは企業だよ。育成し易い普通の人間を採る
骨格なんて殆ど影響しない。異常が有って成れないは果たして試験が不公平だから？
大多数の一般人の為と一部の骨格異常、気管異常、脳異常の為に民間人を危険に晒す訳にはいかない
自分に異常があり、それでも尚パイロットに成りたいと願う心意気は天晴れだが、
被害を被る人間の為を考え無い人材は最初から適性など無い
これは果たしてこの試験だけの問題かな？

>>910
民間大手より公務員の給料が高いわけねーだろ
空自のエリートでもせいぜい1000万ちょっとだよ

無給で良いから漏れに飛行機操縦させて。

>>921
なんかそんな理由でハイジャックしたヤツいたよな

>>918
なにこいつ？
ヒキコモリってこんな感じなの？

>>917
事情を知らないアメリカのネットユーザーが騙されてただけだろ。
サブプライム当初には、自己批判批判するために日本を美化する
アメリカ人がいたんだよ。
パイロットの年収が1200万になったとしても、ワープアとはほど
遠いだろ。西松社長の年収よりずっと高いじゃないか。

【国際】「日本にならって辞任か自殺を選ぶべき」「日本の場合は謝罪の前に自殺を選ぶ」…ＡＩＧ経営陣に対し米共和党理事　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237306812/

専修大経済からパイロットになったヤツなら知ってる。
ＡＮＡだったと思うけど。当時一般の大学からもパイロット募集してたんだよ。

チキンタツタうめー

まぁＰは1500万以上はやっても良いだろ
他の陸上の乗り物の運ちゃんとは次元がまた違う。

50代機長なら年収3000万円
案外少ないだろ

いろんな職業の年収が明らかになるたびに
「高すぎる！」とか言うのもう辞めろよ
自分が惨めにならないかい？

>>925
今も一般大学から採用してる

人の命を預かってるんだし、高めでいいでしょ

>>927
今流行りのLCCとかだと1000万に満たないんだぜ

>>927
自費で免許を取得し、地方コミューターからステップアップして
登り詰めた米国人操縦士が年収15万ドルなのに、なんで日本の
パイロットに2千万円払う必要ある？
アメリカの方が、国民一人当たりGDPもずっと高いのに。

>>929
JALは会社自体がボロボロなのにANAよりも給与水準が高いのはおかしいって話を
してるんじゃないのか？

少なくとも１５００万円くらいはもらっていいと思うぜ。危険だし

俺は2000万もらってもパイロットはムリだな。
ゲームでも何台墜落させたか。

毎回何百人という人の命を預かる仕事。
普段から優越感みたいなものを感じてても良いんじゃないの？
ストレス溜めずにさ。
飛行機の小さなミスは死に直結するから。
まぁ、会社の身の丈に合った給料であることが前提だがｗ

>前原国土交通大臣ら関係閣僚と協議するなどして、政府をあげて再生計画の取りまとめを
急ぐことにしています。

民主党はごねるだけで速やかなんて単語知らないと思ってた
ごめんなさい

何百人の命預かるのが給与高くなる理由なら、東急線や小田急線の運転手はすごいよなｗ

スカイマークのパイロットは700万くらいだろ？

色つけて一千万が妥当
後はムダな税金

危険だから年収高くていいだろと言うけど

タクシーやバスやトラックの運転の方が数十倍危険だよな

抜くとこ間違えた
速やかに前原国土交通大臣や藤井財務大臣ら関係閣僚と協議するなどして

まあいいか

>>939
人の命を預かった運転中に居眠りや写メができるなんてすごいよな

年収低くてもやりたい奴はやるんじゃないの？

給料はｱﾚだと思うが年金に金突っ込むのは違うだろ。。

>>941
マジでそうなんだけど、事故防止システムがありとあらゆる部分に有るのが空。だから事故発生率は少ない
道路で言えば、老人が夜中に出歩きだしても全ドライバーに無線で警戒態勢が出されるレベル

航空自衛隊、幹部候補生の場合、一般大学卒業者は、入隊前年に資格審査で
パイロット組か、それ以外の職種か分類されている。
仮に今年の春に入隊したとすると、今年いっぱい幹部としての教育を受けるために
奈良で1年間幹部学校に入校、来年の3月に卒業、
そこからパイロットの道が始まる。準備期間が6ヶ月、その間に、脱出や落下傘の
体験をし、8月頃から、防府北か、清浜でT7での訓練、1月に終了、3月ぐらいから
福岡県の芦屋でT4(ジェット双発）の訓練8月ぐらいで終了、芦屋が終われば、
パイロットとなる。
そして、戦闘機課程は浜松、輸送機課程は美保に分かれて高等教育を受ける

冷静に考えたら、事業免許取得まで、乗っている期間はたったの1年

公的支援全部ダメ？

>>944
労組が強すぎて高給取りのリストラができないんだよ

ANALにしろ。ANALに。

A○A重役のうちのオヤジの月収手取りはさていくらでしょう
おったまげるよ航空業界

沈まぬ太陽だと労組は物凄い弾圧されてたけど今は違うのか

>>952
>しかし2008年12月角川映画は、2009年秋公開として正式に映画化を発表した。
>監督は若松節朗、主演は渡辺謙。角川ヘラルドに吸収合併された旧・大映の社員が奔走し、
>映画化にこぎつけたという。
>2009年1月に、イランでクランクイン。アフリカなどの撮影を予定しているという。
>飛行機のシーンは、CG処理によって再現するという。

沈まぬ太陽（Wikipediaより）

これはまたタイムリーな映画ですなｗ

>>62
バスの運転手は中卒のジャリトラあがりでもできるがな

ANALになる日も近そうだな

>>937
別に預けてるつもりはないが

ぶっちゃけ、英語に堪能なバス運転手みたいなもんでしょｗ

>>946
そうだよな路線バスなんか自動車なのに車内に立っている客とか
いるんだもんな。それが体ボロボロのジジババで普通に停車して
もコケたら人身事故になる
それも自分で持ってる自動車運転免許で仕事だもんな
下手すりゃ失業や自家用車のための免許もなくなる

整備士だって命預かってるぞ

ここまで安全な乗り物のパイロットに危険手当的なものが必要か？

1000万で募集したっていくらでも応募くるでしょ。
質が悪くなるとも思わないな。

国内の空港って北海道・東京・大阪・福岡・沖縄くらいでいいんでない？
他は全部つぶしちゃえ。
離島はヘリとかセスナで十分

>>354

オレだって労組つくりたいよ。。。

中堅IT会社で、社員1500人程度。

労働組合無いし、給料安い。

過去労組を作ろうとしたヤツら、飛ばされたりしてるし。。。

会社の目のカタキにされて、得は無い。人柱にはなれないよ。

あの使えないバカ機長が海に行かず山に行って被害を増やしたかと思うと
2千万の価値があるのかと問いただしたくなるな
オレなら海に不時着してたし、今頃東京湾の奇跡として称えられていたな

【糸山英太郎少女買春事案の一断面】

２００２年３月に暴力団山口組幹部の後藤忠政を接待する際、モデル等や
レースクィーンのグルービを集めたのも「英太郎」だった。
一次会は警視庁が確認している分では、恵比寿駅にほど近い高級中国料理店で行われ、
その席には「英太郎」も同席していた。二次会の六本木では英太郎は退席したが、
後藤忠政は秘書とともにイラク戦争について、頓珍漢な自説を得々と話しながら、
札束をグルービにばらまいていた。気に入った女の子へは4月に伊豆に
渡辺組長が来てパーティーを開くので来るように誘っていた。
その際、鞄から輪ゴムがついた札束を数個を机に叩き出し、
「知ってるやろ？　スチュワーデスしてたんやったら知ってるやろ？
元国会議員のおっさんや。あいつから集金してきたんや」
と後藤は言って、女達に配りだした。そして秘書の方を向き
「わし、まるで美人局みたいやな」と、大笑いしていた。
何故、後藤に糸山から“集金”していたのか？

「今回の事件関係者の“上流”にいる男」が何故、一次会だけとは言え、
この席に出席していたのか？　そして、何故女性を多数集めてまで後藤忠政を
接待していたのか？　糸山英太郎、後藤忠政、ともに航空会社の大株主であるが、
そのような投資家としての繋がりなど、誰も信用していない。
実際、先の男は丸の内署での聴取の際も「投資家としての繋がり」と、
糸山と後藤の関係を供述していた。が、あくまでも建前であり、その建前のみを
調書に記載し、核心を外部はおろか、検察官すら読めない内部の復命書のみに
閉じ込めた警視庁の体質も批判されてしかるべきだろう。

給料ってのはいくら売上たで決まるべき。いくら優れた技術を持っていても金にならなきゃ意味はない。
だからこのスレで技術的にどーだとか言ってるのはバイトとか派遣感覚なんだろうな。

単純に売上が落ちてるのに給料を維持する体質が問題なだけで、パイロットに限らず日本社会全体の体質。
それに対して特定企業に税金で補完することを叩くべき。
「でもインフラ系は仕方ない」と考えるのであれば、叩く理由はないはず。

ボールペンの会社って儲かるんだな

はい

給料は別にいいだろ
年金とか福利厚生をバッサリ行け

企業年金廃止で、労組が、すんなり飲む訳なか、潰してから、再建だがな、
ＯＢの貴族生活を維持の為の公的資金注入は、民の命取りになるな、
いつまでも、親方日の丸は、ないぞ、海外の赤字を国内線で埋めている
じゃないの、沖縄迄で、韓国往復できるで、これ、俺の考えな、間違って
いたら、ゴメン・・・

2000万は嘘だろｗ
医者弁護士より上になるじゃん

>>907
副機長も入れてだろ　機長なら3000万円プレイヤーが普通

>>931
意味がわからない。
高給やらないとマジメに運転しない程度のモラルしかないのか？

>>935
危険なのはCAも同じ。
割増率は同じくらいでいいだろ。

ただでさえ高速料金無料になったら国内線の利用客が減って更に経営悪化するのにどうすんの？

>>973
モラルじゃなくて資質の問題だろ
低賃金で誰でもなれる職業じゃいかんのよ

>>910
今時の自衛隊なんて趣味でしょ、俺なら年収300万でも戦闘機乗れるなら乗るな

>>976
それは未来永劫高給を取りたい機長組合の論理であって、
タダの運転手に3000万円はありえないというのが総意では？

JALなんて潰れても別にいい。

俺には関係ない。

潰せ潰せアホじゃる。

>>977
お前じゃ離陸も出来ないだろ

蘭ねえちゃんでも出来てたよ

>>976
新卒至上主義、終身雇用制度だろ。
そうじゃない欧米では、パイロットに限らず、社員
モラル上の問題が起きてるの？
むしろ、破綻してるのは日本じゃないか。

安いな

赤字なんだから年金全額カット
パイロットも年収 500万以下

>むしろ、破綻してるのは日本じゃないか。
まさにそのとおりだよな

「F1パイロットはスポーツ選手なんかじゃない」ってのと論調がよく似てる

ボタンいっぱい付いてるとなんか騙されるよな

>>919
骨格が関係ないわけねーだろ
鼻の湾曲が大きいやつは落とされる
これは異常でもなんでもなくて、ほとんどの人が曲がってる。
異常か異常じゃないかじゃなくてパイロットに向いてるか向いてないかだろ
性格も問題なし問題ありじゃなくて
何人もの命を背負ってるプレッシャーに耐えれるか
トラブルを冷静沈着に対処できるか
を適性検査で見られるんだよ
厳密な身体検査と操縦適正検査で適正を見られる
才能が関係ない分けない

責任重大って言っても実際責任負うのは航空会社だからなｗ

故意に飛行機落とした機長すら責任ゼロｗｗｗｗ
年収300万でいいだろこんな奴らｗ

>>989
悪質なら乗務員の資格剥奪や刑事訴訟もありますが？ｗ
コテってほんと馬鹿ばかりだなｗ

んなのは航空機パイロットじゃなくてもあたりまえだw

>990
実際片桐機長不起訴になったじゃんｗ
賠償金だって全部航空会社側が払ったんだろうし、乱高下の機長も無罪だった。

パイロットが責任負うケースなんて無い

１０００なら自滅

>>991
おれへのレスか？
そうだよ結局人生って才能や運だよな

>>992
つ心身症

お前馬鹿丸出しｗ

http://www.jalcrew.jp/jca/
機長組合のＨＰに
憲法九条改悪反対とかあるのはおかしくないか？

>>995
心身症をはじけない程度の選別でエリートとはよく言ったもんだwww

>>992
故意の事故ってどんなのがあったっけ？

過去10年間の役員報酬と、一部の財産没収

民事裁判だと過去に遡って財産差押える場合もあるだろ

>>997
ん？
くやしい？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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