トンコツラーメンの起源が危ない

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1 ： ノイズf(アラバマ州)：

韓国の豚骨ラーメン？…済州道のコギククス（１）

済州（チェジュ）自然史博物館付近へ行くと、コギククス（肉そば）を売る食堂が１０余店ほど集まった
ククス（麺）通りがある。 豚肉が入った麺だ。済州道ではコギ（肉）といえば牛肉ではなく豚肉を意味する。
ククスと豚肉。 あまり合わないように思われるが、最近、日本の豚骨ラーメンや釜山（プサン）の豚クッパが
広く知られる中、それほど珍しくはない。 済州道の人たちはなぜ豚肉のスープにククスを入れて食べたのだろうか。
正確な記録は残っていない。

「済州道ではもともと豚を使った料理が多かった。 大きな行事がある度に豚を大きな釜で煮込んだが、肉を
食べると知るだけ残る。 そこにホンダワラを入れて食べた。 そして韓国戦争（１９５０−１９５３）後、小麦粉が
入ってきてククスにして入れたのではないかと思う」 済州市外バスターミナルの近隣で２０年前から「チョミョン
食堂」というコギククス店を経営しているチョ・ヨンジャさん（６９）はこのように説明した。 ククス通りで３代続けて
コギククス店を経営している「３代ククス会館」のキム・キョンジャさん（４０）はチョさんとは違う話をした。
キムさんは済州道の‘チョベギ’という食べ物に由来すると主張した。 この食べ物は豚汁に蕎麦粉や小麦粉を
こねて入れたスジェビ（すいとん）だ。スジェビの代わりに麺を入れたのがコギククスになったということだ。 済州道
郷土料理を研究しているオ・ヨンジュ済州漢拏大（５１）ホテル調理学科教授は「カルクッ」（カルサクドゥギ＝
うどんのような麺料理）が元祖だと説明した。 カルクッは蕎麦粉をこねて切り、豚汁に入れて食べる料理で、麺と
団子の中間ほどの料理だった。スープのようにスプーンで食べたが、１９７０年代初めに乾麺が大衆化し、蕎麦
粉の代わりに麺を入れたのが広く普及したようだ、と話した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120889&servcode=800§code=820
http://japanese.joins.com/upload/images/2009/09/20090925160129-1.jpg
2 ： ノイズn(群馬県)：2009/09/25(金) 19:32:34.50 ID:8mmt1/v2
豚骨はそっちでいいよ
3 ： モズク：2009/09/25(金) 19:33:04.55 ID:fqnPDUBm
ケチケチするなよ豚骨くらいで
4 ： モズク：2009/09/25(金) 19:33:08.19 ID:930Vghlw
そもそも九州発祥なの？
5 ： ノイズx(愛知県)：2009/09/25(金) 19:33:18.32 ID:Pb2ii0nI
またかよ
6 ： ノイズw(愛知県)：2009/09/25(金) 19:33:38.91 ID:5w2F0VD1
九州の食べ物って韓国っぽい
7 ： ノイズc(愛知県)：2009/09/25(金) 19:34:04.89 ID:pNZ8/mcg
うんこつラーメン
8 ： ノイズf(東日本)：2009/09/25(金) 19:34:10.64 ID:kRWfaNaf
うんこっつラーメン
9 ： ノイズx(九州)：2009/09/25(金) 19:34:20.60 ID:YmtvXcn2
これはいかんばい
10 ： ノイズo(北海道)：2009/09/25(金) 19:34:23.73 ID:R9+ujvfj BE:331809236-2BP(100)

うんこを煮込むととんこつと同じにおいがするﾆﾀﾞ
11 ： ノイズo(catv?)：2009/09/25(金) 19:34:31.95 ID:kx17jtOn
全部シナでいいよ
面倒くせえ
12 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:34:34.54 ID:ty3fWRGp
反日ゴキブリ共はさっさと豚骨にネトウヨ認定してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
13 ： ノイズn(長屋)：2009/09/25(金) 19:34:38.59 ID:7CjcC7IP
もうやだこの板
14 ： ノイズ2(長屋)：2009/09/25(金) 19:34:45.15 ID:EgPFPDXM
もう好きにしろよ
豚骨でも味噌でも醤油でも全部韓国起源でいいよ
15 ： ノイズx(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:35:09.43 ID:hc39bftR
沖縄で食べたハウスの『うまかっちゃん』のことかとおもった
16 ： ノイズa(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:35:10.45 ID:VaBk2oBG
台湾の料理をぱくったときいたが…
17 ： ノイズ2(北海道)：2009/09/25(金) 19:35:17.25 ID:YFoNsb5H
トンスルラーメン
18 ： ノイズa(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:35:39.59 ID:86f1uZhZ
もう起源名乗ってもいいから関わらないで下さいね
19 ： ノイズx(九州)：2009/09/25(金) 19:35:53.92 ID:YmtvXcn2
>>7-8
おいコラ
20 ： ノイズw(福岡県)：2009/09/25(金) 19:36:04.52 ID:+Y9JIRqh
麺の起源もか
21 ： ノイズx(東海)：2009/09/25(金) 19:36:05.56 ID:exYePH1v
ちなみにラーメンの起源もチョンらしいな
22 ： ノイズo(dion軍)：2009/09/25(金) 19:36:05.75 ID:ZyG8Xvro
いつものことだろ
23 ： ノイズa(catv?)：2009/09/25(金) 19:36:05.80 ID:LFzi7hqD
危ないじゃなく確定だなｗ
24 ： ノイズn(福岡県)：2009/09/25(金) 19:36:23.85 ID:MIsc9pWV
>>17
25 ： モズク：2009/09/25(金) 19:36:41.82 ID:r9oSCsWK
ホンタクラーメン
26 ： ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/25(金) 19:36:45.40 ID:7VYOgNj1
豚骨県民福岡顔面ピッグレッドｗｗｗｗ
27 ： ノイズ2(福岡県)：2009/09/25(金) 19:36:59.86 ID:OgWrdg3Z
韓国は南京千両を敵に回すのか
全久留米市民を怒らせるぞ
28 ： ノイズa(埼玉県)：2009/09/25(金) 19:37:57.51 ID:U7ZGGOKm
ネトンコツウヨ
29 ： モズク：2009/09/25(金) 19:38:07.55 ID:ld3QRQWW
テジクッパだっけ？
あれ旨い
30 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/09/25(金) 19:39:08.52 ID:HsPUKn9j
とんこつ、もつ鍋、明太子
福岡の名産はすべて韓国起源
31 ： ノイズw(愛知県)：2009/09/25(金) 19:40:09.01 ID:Gz3vXz97
これ良く読んだら「とんこつの起源」以前に「ラーメンの起源」を主張してるな
さすがだぜ
32 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:40:34.72 ID:WcDub36P
>>4
ググってみた結果、中国福建省の料理を参考にして創られた長崎チャンポンを参考にして博多で創られた、らしい。
ちなみに韓国にも韓国独自の発展をとげたチャンポンがあり、韓国式中華料理として
位置づけられている（要するに中華料理を韓国風にアレンジした）そうな。
33 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:40:44.16 ID:BaiVVLds
公害並みに臭いからいらん
34 ： ノイズn(岡山県)：2009/09/25(金) 19:41:17.52 ID:tWL5YrSA
ちゃんぽんの起源はすでに主張してる
35 ： ノイズn(福岡県)：2009/09/25(金) 19:41:29.58 ID:JTPfreCA BE:164459243-PLT(15102)

前に親日扱いされて叩かれた韓国人のお笑い芸人も、
もし自分が国を追い出されたらトンコツラーメンが食える所に住みたいとか書いてたなｗ
36 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/25(金) 19:42:36.99 ID:gcbnS2Vg
>>7-8
いいぜ
37 ： ノイズo(関東)：2009/09/25(金) 19:42:39.12 ID:bqxElaP0
塩ラーメン好きはネトウヨ
38 ： ノイズa(福岡県)：2009/09/25(金) 19:43:17.20 ID:nH5y81jc
なんでか、犬臭い店があるのが不思議
39 ： ノイズx(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:43:17.42 ID:zCNvCyrQ
起源主張して誰が儲かるの？
40 ： ノイズh(静岡県)：2009/09/25(金) 19:43:19.56 ID:7SIoQ/rZ
何でも朝鮮起源に疑う余地はないが、朝鮮人に豚が育てられたんだろうか
41 ： ノイズo(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:43:24.65 ID:uEMHbHde
ウンコ臭いのあるよね。
42 ： ノイズc(東京都)：2009/09/25(金) 19:43:28.16 ID:nmD/vFnP
まあ九州と韓国は親戚みたいなものだからね
43 ： ノイズx(関西・北陸)：2009/09/25(金) 19:44:42.18 ID:tBsUxtsk
>>28
さすがダサいたま
おもしろいとか思った？
なにそれ。
ちょっと詳しく説明してくれないか？
44 ： ノイズx(九州)：2009/09/25(金) 19:44:54.57 ID:YmtvXcn2
うんことか言うなって
45 ： モズク：2009/09/25(金) 19:45:15.98 ID:alEhhGg4
病み上がりで腹減ってる
豚骨ラーメンが恋しい
46 ： ノイズe(福岡県)：2009/09/25(金) 19:45:59.00 ID:iIH218kD
豚骨ラーメンは臭いしまずい
消えろ
47 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:46:05.04 ID:WcDub36P
>>1改めて読んだけど、単に済州の郷土料理のコギククスの歴史を解説してるだけじゃないのか？
「日本の豚骨ラーメンや釜山の豚クッパ」を豚肉スープ＋麺の料理の代表として挙げてるんだし。
48 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/25(金) 19:47:49.29 ID:fqNMyxDC
世界文化の宗主国である韓国起源に決まってるよ。
すいとんも起源だしな。
49 ： ノイズc(広島県)：2009/09/25(金) 19:48:27.21 ID:sxhQWueb
南トンスリア起源でいいよもう
50 ： ノイズx(関西地方)：2009/09/25(金) 19:49:10.32 ID:7/LVA3xs
豚骨系のインスタントは地雷だよな
醤油ならまだいい
51 ： ノイズ2(長屋)：2009/09/25(金) 19:49:46.16 ID:QY0yorP9
そっかー、じゃ韓国起源でいいや
日本人が真似してごめんね
52 ： ノイズs(岐阜県)：2009/09/25(金) 19:50:19.65 ID:RbBFc34F
豚骨といえばスガキヤ
53 ： ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/25(金) 19:50:37.41 ID:ikJT9qMX
最近「起源」という言葉自体が朝鮮語じゃないかと思うようになった。
54 ：（・Å・）：2009/09/25(金) 19:51:02.51 ID:ZmFC8TQn
ちゃんぽんは認定済み?
55 ： ノイズo(catv?)：2009/09/25(金) 19:51:18.18 ID:faH3oIeL BE:1307722346-2BP(11)

起源スレかと思って画像開いたら元祖長浜屋のラーメンに見えてﾜﾛﾀ
56 ： ノイズn(佐賀県)：2009/09/25(金) 19:52:06.55 ID:jQ6zW80X
犬骨ラーメントッピングは糞尿で
57 ： モズク：2009/09/25(金) 19:53:59.82 ID:OFiyj4/k
親父！トンスルラーメン１丁！
58 ： モズク：2009/09/25(金) 19:54:21.73 ID:0j9UtGcj
あんなものくれてやる
59 ： ノイズh(神奈川県)：2009/09/25(金) 19:55:03.75 ID:hmn+PJjh
家系最強他も美味い
60 ： ノイズc(愛知県)：2009/09/25(金) 19:56:09.56 ID:noyb4RVc
ラーメンの源流は中国、アレンジしたのが日本
韓国はいつも下流の汚水を飲む役目
61 ： ノイズf(catv?)：2009/09/25(金) 19:57:26.91 ID:czqqqQox
> 肉を 食べると知るだけ残る。

え？
62 ： ノイズx(埼玉県)：2009/09/25(金) 19:58:05.09 ID:rPWHz2VC
そもそも宇宙の起源が韓国なんだから豚骨なんてどうでも良いだろ
63 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/25(金) 19:58:06.71 ID:ewz/yz7o
万物の起源は韓国
64 ： ノイズf(東日本)：2009/09/25(金) 19:58:09.28 ID:w9sa2m4/
豚骨とか云う生ゴミ食う風習は日本の恥でしかないから韓国起源でいいよ
それどころか九州人は全て朝鮮人ってことでおｋ、
替え玉（藁）とか人間として恥ずかしくないのかねあの島の土人どもは
日本人とは明らかに違う人種だわ
65 ： ノイズc(千葉県)：2009/09/25(金) 19:58:10.95 ID:DLA/4eNC
韓国は犬骨ラーメンでも作ってろよ
66 ： ノイズ2(愛知県)：2009/09/25(金) 19:58:11.82 ID:sqe3SsTf
たしか、辛子明太子はすでにやられてたな。
とんこつも時間の問題か。
67 ： ノイズ2(catv?)：2009/09/25(金) 19:58:12.03 ID:XbShXehI
臭いからいらない
68 ： ノイズh(catv?)：2009/09/25(金) 19:58:28.76 ID:sfWmOYdA
トンスルラーメン
69 ： ノイズw(長屋)：2009/09/25(金) 19:58:53.53 ID:kW97ZKdG
キサン！ぼてくりこかすぞ！
70 ： ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/25(金) 19:59:40.71 ID:X6NoXasC
三次元世界の起源は韓国だからな
71 ： ノイズ2(長野県)：2009/09/25(金) 20:01:13.41 ID:91NvlfUB
麺を入れたのが乾麺からならば、日本より後でしょう
乾麺は日本で発明されたのだから
72 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/09/25(金) 20:01:23.61 ID:TadFoM4s
とんこつラーメンはうんこ臭いから韓国が起源ニダ
73 ： ノイズx(アラバマ州)：2009/09/25(金) 20:03:00.45 ID:0r3kecNV
豚の骨を似て出汁を取るなんて世界中でやってるだろクズ国民がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/09/25(金) 20:03:43.61 ID:uvzjV0X+
とんこつとか誰が食べるんだよ
うんこだろあれ
75 ： ノイズa(dion軍)：2009/09/25(金) 20:04:58.60 ID:Q37HeNKN
>>32
九州のおっちゃんがウッカリスープを濁らせてしまったのが今のとんこつの始まりじゃなかった？
76 ： ノイズo(石川県)：2009/09/25(金) 20:05:28.12 ID:k6pPrasO
>>49
なんか格好良いなｗ
77 ： ノイズn(東海)：2009/09/25(金) 20:07:37.12 ID:wKn82thP
やっぱりラーメンは醤油が１番だよね？
78 ： ノイズx(長屋)：2009/09/25(金) 20:08:28.84 ID:6EcMlFyC
バカの言うこと気にしてちゃ
こっちまでバカになっちまうよ
79 ： ノイズw(鹿児島県)：2009/09/25(金) 20:12:29.67 ID:/e/vitA3
起源なんぞくれてやれ
だが豚骨ラーメンが旨いのは九州で譲れない
80 ： ノイズh(福岡県)：2009/09/25(金) 20:15:24.84 ID:ohtQCRk6
あ？
81 ： ノイズs(愛媛県)：2009/09/25(金) 20:20:36.72 ID:6HOB/1pm
日本はトンコツラーメン
韓国はトンスルラーメン


どっちもンコ臭いんだから
これでいいんじゃね？
82 ： ノイズe(東京都)：2009/09/25(金) 20:23:29.52 ID:+uswkc16
つーか、韓国ってブタの背油を食べるの？
ずるずる　ちゅるんってｗｗ
83 ： モズク：2009/09/25(金) 20:25:23.07 ID:M+aCM/k6
もう遅いだろ
84 ： ノイズw(新潟・東北)：2009/09/25(金) 20:26:45.28 ID:F7+wV9V0
トンコツラーメン
トンスルラーメン
85 ： モズク：2009/09/25(金) 20:29:16.00 ID:gP8SQeLr
技術をパクルだけじゃなく、文化までパクろうとするのが凄い。
韓国はどんだけ日本にコンプレックス感じてんだよ。
86 ： ノイズx(コネチカット州)：2009/09/25(金) 20:33:31.38 ID:pvjre7A4
>>85
さらに中国文化まで朴ってる。キチすぎ
87 ： ノイズn(熊本県)：2009/09/25(金) 20:37:19.58 ID:JHg4lwj3
>>50
うまかっちゃん食いたくなってしまった。
88 ： ノイズx(東京都)：2009/09/25(金) 20:39:10.53 ID:EGzdDBC8
中華の使節が沖縄来た時に、食料だって持ち込んだのが沖縄の豚食文化の起源だろ
でその管轄の薩摩あたりから九州の豚骨の流れが来てんじゃねーのか
朝鮮豚関係ねーだろ
89 ： ノイズx(長屋)：2009/09/25(金) 20:39:33.72 ID:c4GdRgdp
何あの麺ふざけてるの？
90 ： ノイズc(東京都)：2009/09/25(金) 20:41:02.11 ID:fDLGNkek
はいはいあげますあげます、起源でも何でもあげます
でも国際的な特許はこっちが持ってるから、作るなら金払ってね

的な図太さが日本にもあればいいと思うんだ
91 ： ノイズf(北海道)：2009/09/25(金) 20:42:09.30 ID:Wnc5Efjd
えっ、豚骨でいいんですか？
92 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/25(金) 20:43:50.22 ID:gTPgK7VF
豚糞と思った
93 ： ノイズh(アラバマ州)：2009/09/25(金) 20:45:13.61 ID:wcFbPUZz
起源以前にあの麺に似た何か別のモノを改良しろよ
94 ： ノイズx(アラバマ州)：2009/09/25(金) 20:45:39.59 ID:+dt4vI4X
ゴキゲンだぜ
95 ： ノイズc(東京都)：2009/09/25(金) 20:50:29.68 ID:fDLGNkek
>>88
沖縄すげーよな、そういう食習慣残ってるんだもんな
昆布も北海道からいろんな事情で日本海を通じて回ってきて、いまだに全国有数の消費県だし
96 ： ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/25(金) 20:54:06.25 ID:Wj2q+pi5
早すぎだろｗ
こりゃおでん･トンカツも逃げられんぞ
97 ： ノイズx(栃木県)：2009/09/25(金) 20:56:19.27 ID:f/aWPD/0
「済州道ではもともと豚を使った料理が多かった。 大きな行事がある度に豚を大きな釜で煮込んだが、肉を
食べると知るだけ残る。

オープンリーチじゃないすか
98 ： ノイズf(関東)：2009/09/25(金) 21:01:04.09 ID:2WHtAqzY
>>96
おでんならとっくの昔になってるぞ
99 ： ノイズe(東京都)：2009/09/25(金) 21:02:55.55 ID:+uswkc16
豚骨ラーメンばっかり食べてると、太るんだけどｗ
100 ： ノイズw(catv?)：2009/09/25(金) 21:03:12.25 ID:V7JGEHAE
とんこつ食う奴は味覚と嗅覚に障害がある
あんなくっせえもんよく食えるなｗ
101 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/25(金) 21:03:51.54 ID:8StTvvzs
このニオイは韓国起源じゃないか
102 ： ノイズf(アラバマ州)：2009/09/25(金) 21:06:06.70 ID:2zxQ40EG
肉を食べると知るだけ残る。
103 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/25(金) 21:06:30.12 ID:dg62d976
豚を煮るとか本来日本には無い調理じゃねーの
104 ： ノイズc(東京都)：2009/09/25(金) 21:07:28.46 ID:TTqEBnOS
今の豚骨ラーメンの源流は
北海道から来たと、昔KBCだかの番組でやってた。
105 ： ノイズo(千葉県)：2009/09/25(金) 21:08:47.25 ID:YyG/bip5
豚骨を煮込むスープは世界中にあるらしいね
んなわけで海外で一番売れるラーメンは豚骨なんだって
106 ： ノイズw(沖縄県)：2009/09/25(金) 21:10:33.51 ID:ChPiaOh0
俺の夢は、とんこつラーメン屋をイスラム圏で成功させること
107 ： ノイズc(東京都)：2009/09/25(金) 21:11:37.53 ID:fDLGNkek
>>100
いつもいつでも臭いわけじゃないじゃん
何か時々、ツボにはまったような感じでくっさいのにブチ当たる
108 ： ノイズx(東京都)：2009/09/25(金) 21:12:54.74 ID:thLO030j
>>99
トンコツラーメンってラーメンのなかでもカロリー低いはずなんだが？
109 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/09/25(金) 21:20:12.44 ID:KmYO/mkK
>>100
付け合わせの漬物を何だと思っているのか
110 ： ノイズe(関西地方)：2009/09/25(金) 21:22:43.24 ID:VOtXQebd
トンスルラーメンにみえた。２ちゃん病だな
111 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/25(金) 21:47:45.75 ID:6Zw04kUv
トンコツじゃなくて、
ポンコツかウンコツの起源なら名乗ってよし
112 ： ノイズo(西日本)：2009/09/25(金) 21:49:28.00 ID:qh7s97FY
いつもの韓国で安心しました
113 ： ノイズe(愛知県)：2009/09/25(金) 22:13:27.63 ID:G8AWSZEW
>>108
んなわけねぇだろうがよ！
114 ： ノイズs(福島県)：2009/09/25(金) 22:13:57.64 ID:duglsNXi
超まずそうｗ
115 ： ノイズe(東京都)：2009/09/25(金) 23:18:06.88 ID:+uswkc16
>>108
お店にもよるけど、背油たっぷり入れてるお店を見かけるけど、
あれは太る気がする。
116 ： ノイズw(関西地方)：
韓国に起源を主張されることは非常に誇らしいことだ。