川端文科相「アニメの殿堂を作る金があるなら、貧乏アニメーターの救済と育成に使う」

アニメの殿堂：中止　川端文科相「人材育成に重点」
　
　川端達夫文部科学相は２２日、アニメーションやマンガなどを展示・保存する施設として
０９年度補正予算に建設費１１７億円が盛り込まれた「国立メディア芸術総合センター（仮称）」について
「新たに建物は建てない」と明言したうえで、「メディア芸術を支える人やクリエーターの育成にウエートを置きたい」と述べた。
　
　川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。
　
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090923ddm003010050000c.html

正論！

だれも知らないココイチの正式名称

とかいってテレビ局に金を流すんでしょ(´･ω･`)

胸が震えてきたな

どっちもいらねえよ

むしろ制作会社いくつか潰せ

ゴンゾ復活フラグ

キモヲタの手のひら返しが始まります。

絵描き土方なんだから、貧乏なのは仕方ないだろ

アニメーターまで金降りてこねーんだよ！

ぼくもそう思ってました

川端やるじゃん

もう少しカルト宗教みたいにしたら儲かると思うんだが

川端△

さすが川端たん

川端くわしいな

今のクソなアニメに金かけんなカスが

>>14
ハルヒのキャラソン１００枚買ったわ
お前らと違って貧乏じゃないんでｗｗｗ

これは良い方針転換

つか諸悪の根源はテレヴィ局だろ

だったら電通の中抜き規制しろよ
どうせできないだろｗｗｗｗ

へぇ、やってもらおうじゃないの

>>21
そうか？ＴＶは放送してくれるんだから、仕方ないだろ

ブリーチハルヒおお振りToLOVEるみたいな良作をもっと見たい

ねー！実際どのように使えばアニメーターは喜ぶの？

俺たちの

よく言った

良いことするじゃん

口だけだけどなw

>>26
最低賃金の保証だろ

お前らのローゼン浅生元総理総裁閣下よりよっぽど分かってるじゃんｗ

アニメーターが貧乏らしいからなぁ

音響監督等はそうでもないらしいね。
川端文科相には有言実行であってほしい。

よく言った
後は実践だけだ

これは正論

ネトウヨ顔面アニメイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだ民主党のほうがネ申じゃん
創価とも手を切ったし

すげええ、正論きた。
おっしゃるとおりで御座います。

>>26
エロゲー減税

アニメの殿堂は造らないでいいけど
アニメとかゲームをアーカイブする何らかの手は打てよ
今やらなきゃ散逸して
海外にしか存在しないみたいな悲惨なことになるぞ

>>19
何に使うんだよ
保存用としても一斉に寿命が来るし

さすが俺たちの麻生・・・・あれ民主・・・

ローゼン麻生（笑）よりずっと現実を見たこと言ってるね

その金で田舎の放送格差も救ってくれよ

ここでよく言ったとか言ってるのは麻生に釣られてた奴らと同レベル

中間の既得権をつぶさないと
金だけばらまいてどうにかなる話じゃないだろ
税金使うなんて論外

レイアウト
1cut 2000円
二原
1cut 2000円
動画
1枚200円

なんかいつの間にか韓国に金が流れてるんだろ。

電通が入る必要がない

伊藤かな恵ちゃんは天使
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date117877.avi

普通に雇用形態見直すべき
きちんと社員として雇って、基本給＋歩合にすればいいのに

メダロット（無印）の続編をだな

これは惚れる
マジなら抱かれてもいい

人材育成とアニメーターの給料上がることがイコールで繋がるのか？

これ実現してほしいなあ

>>43
saymoveもP2Pでおｋ。

一方麻生は
【政治】 「アニメの殿堂」は秋葉原に 麻生首相が構想示唆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248499042/

風呂敷広げすぎ

摂取してるテレビの連中をつぶさなきゃ名ｗｗｗｗｗ

これはえらくまともなことを…
まあ、支持出来るな

胸が熱くなるな

アニメーターになんか金やるなら
他に回せよアホが

＞川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。

文科相すら勘違いしてんのか・・・

さすが川端

↓キチガイのGONZO厨が一言

アニメは中間の搾取が酷すぎる

貧乏アニメーターの数が増えるだけだと思うよ。
だってあいつら、稼げなくても良いと思ってるんだから。
好きなことを仕事にできただけで満足しきってる連中で、向上心とかゼロ。
正直言って無駄だと思う。

※ただし、萌えアニメーターだけは除外

よく言った。
信じていいんだよな？

予算の桁が違うんじゃ

さすが民主党
ニュー速はこれからも民主党についていくよね

民主らしからぬ正論

>>1
＞川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
＞生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。
へー意外にも現場の声が届いてんだな
これには期待
骨抜きにされるなよ

何この情弱文化相

作画が崩壊してきたな

だから救済ができるのかよ

製作委員会方式を発展させて、アニメファンから出資を募る方式にできないかな。
アニメ証券化とか(´･ω･`)

異議なしです。若いアニメーターさん頑張ってください

エンドレスエイト1巻2話ずつで4つ出るってな
よかったなおまえら

>>67
お前みたいな奴は２ちゃんから出てけよ

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548028.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_5481974.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/41/f0130741_548541.jpg
まだ10代だぜ！！！！！！！

底辺ν速民の手のひら返しくるぞー(^o^)ﾉ

俺たちの川端閣下！！！

>>66
現場に近い人なの？あんた

>>40
フリスビー用だろ

117億円はこの分野に使われそうだね。よかったわ。
毎年つかえるようにプールする形になるのかな？

だからさー
現場には金出すのが局だろうが委員会方式だろうが関係なくてさー
元請けに渡る金は同じなんだからさー
Janicaの人も言ってたろ、動画1枚100円増やしても1本50万にしかならんって
プロデューサーレベルが思い切れば左右できる程度の金でさー
単に相場がそうなってるってだけのことでさー
情弱は以後発言するなよ

川端さん偉いな
この人には期待できる

直接金渡すのが一番効率いいな

お前らが言ってたのをそのまま言ってるだけじゃん

民主党を毛嫌いしていたアニメーターはどうすんの？
態度を改めるの？

>>10
ごめん。仕方ないの意味が分からん

>>46
中堅〜大手の制作だな
中堅でも上位だけど

結局どこが抜いてんだよ

民主党に投票した俺が正しかった

俺たちの川端

よかったな

そうだ

本当に救済できるのか？

お前ら川端神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってんのかと思ったら

あんな箱物が本当にできると思って擁護してた奴怖かったなぁｗ

>>10
土方はそこらの新卒リーマンよりは稼いでるだろ

※ただし請負契約で個人事業主のアニメーターは除外

>>78
FXの口座からどんどん資金を引き上げてる

>>76
絶対に金あつまんねーだろｗｗ

>>84
畑で鳥避けに使うんじゃね？

アニメに限らずテレビの制作会社は似たようなもんだけどな

つかまあ、じゃ現実問題としてどうすんのって話だろう
この業種だけ保証や補助出すって訳にはいかんぞ

>>1
麻生なんかの１００００倍アニメ業界の現実が分かってんじゃん

育成しても貧乏なままの件
問題は其処じゃねーだろ

蒐集と保存はマニアに任せるべき。

育成とか余計金かかるだろ。
つーか補助出たらそれこそ下請けに金が降りなくなるぞ。

なんかボンボンでやってたスト2のマンガ読みたくなった

これは正しい

>>86
だったらその動画の単価を上げるように指導すればいい
金額でごちゃごちゃいうなら、そのたった５０万円ぽっちほ支給すればいい

>>76
すでに爆死してるやり方だよそれ

もうとっくにアニメはキチガイのモノになって終わってる

さすが俺たちの川端
麻生とかいうクソは死んでわびろ

>>78
こういうことですね
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにハルヒ新作のDVDが発売したお〜早速見るお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　14話　エンドレスエイト1 ←販売決定 new
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　15話　エンドレスエイト2 ←販売決定 new
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　16話　エンドレスエイト3
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　17話　エンドレスエイト4
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ18話　エンドレスエイト5
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i19話　エンドレスエイト6
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l20話　エンドレスエイト7
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/21話　エンドレスエイト8
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:22話　涼宮ハルヒの溜息Ｉ
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　23話　
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　24話　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ


http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090803_306802.html

GONZO社長↓

>>1
sakuられてやんの

１ヵ月後、ν速民の手のひら返し

川端「貧乏アニメータのために、アニメ税導入します」
キモヲタ「ふざけんな」

>>76
ゴンゾのバジリスクがやってなかったけ

>>104
びんちょうタン第二期製作なら、１００万円まで出資する(´･ω･`)

川端さんはやると思ってました

>>76
アイドルやミュージシャン等でいくつか試みあったけど
どれも成功とは言わなかったしな
つか、アニメ実質的にパッケージ販売がその代わりな今日だわ

>>76
すでにある
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20070071,00.htm

>>118
キチガイGONNZO厨涙目すなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その前に電通何とかしろよ

ですよね！流石だぜ

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1253677461/

>>51
ジャンク屋のナエさん舐めんなよ

寝不足でぼんやりするのを戒めつつもつい
広告屋とテレビ局の仕立てのいいスーツぼんやり眺めながら打ち合わせ
明日までにねって言われてはっとする

アニメーターは所詮アニメーターだから
そいつら救ったくらいで面白いアニメは増えない。

「俺たちの」とつくと凋落するジンクス

これってお前らが一番嫌ってたパターンじゃん
政府が介入しちゃだめなんだろ？

ゴンゾがアップをはじめました

>>1
かわいそうです

下請けって韓国か中国のことだろ

日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
　海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×２、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

アニメーターも本気ならストとか起こせばいいのにね。
ちゃんと労働組合作ってさ。
まぁ奴らには無理だろうが。
上から言われるがままのことしかできない連中だから、
どうなろうと給料が増えることはないですｗ

国営アニメーションスクール…
あれ？どっかで聞いた響きだ

底辺アニメーターは救う必要無い

>>133
問題はそこじゃないだろ
生活大変すねーっていう人を助けるだけ
面白いとかは違う

これは正論だから支持するが、
ＴＶ局、代理店の中抜きの方をきっちり規制しないと、

深夜アニメが全て吹っ飛ぶか海外に丸投げになるだろうな。

>>115
そうなんだ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>126
検索すればよかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>93
製作委員会方式がほとんどの今抜いてるとこなんてどこにもねえよ
しいていえば自転車操業で本数作るせいで二度手間三度手間が増える
そこから漏れてる

やるじゃん

底辺の給料を上げる？
アニメーターの最低賃金を保証する法律を作らない限り無理だな

斜陽産業に金突っ込むなんてありえねーわ

>>1
sakuざまああああああああああああああああああああああああああ

アニメとスレタイにあると自動sakuか？

助成するんじゃなくて労働環境を改善しろ
テレビ局のボッタクリ既得権益を取り払うとかしないと意味なし

製作委員会方式は権利の問題が複雑であんまりよくないんじゃなかったっけ？

箱物作るよりよっぽどいいじゃん

[ ：：━◎]ﾉ　ゴンゾならきっと盛大に税金の無駄遣いをしてくれるぜ．

アニメーターの待遇はテレビ局と広告代理店と制作の問題だと思うな

>>76
製作委員会方式が現場に金が回らない搾取の構造なのになに言ってんの？

東京都が実験的にもうやってるジャン。
国単位でやって審査とかどーすんだ？？
国がやるならもっとグローバルな事やれよｗｗｗ

自民党政権では医療でも
救急医療のために予算をつけよう→東京ER建設→でも医者がいない
救急医療のために予算をつけよう→救急病院への道路整備→でも肝心の医者がいない

だったからなｗ

>>135
表現への政治の介入を嫌っていたのは大塚英志などのインテリオタクだけ

具体的な対策も示さず口だけかよ

まぁいいんじゃね
ただこういうのは業界が主導してなんとか変えていくもんだと思うんだけどね

麻生なんかよりよっぽど分かってるじゃんこいつ

>>114
いな新作アニメが週何本あるんだ？60本くらいだとして
全部に補助金出したら週3000万。年間で16億
あれだけ批判してた「アニメの殿堂」と同じぶんの予算を7年で使い切っちまうぞ

需要と供給のバランスがおかしい

アニメ関連会社って今いくつあるんだよ
本当にそんなにアニメ作る必要あるのか？

川端とみずぽは当たり

誰のおかげでアニメ作れると思ってるんだ？
嫌なら自分で金引っ張って来いよ
まあ池沼の集まりには無理か

>>163
いいじゃん、それで
7年分もあるんだ

また選挙向けマスコミ向けのパフォーマンスか。

そもそも、アニメの殿堂中止は、子ども手当ての財源にするんじゃなかったのかよ

始まったな
俺たちの川端閣下

>>80
奇形児晒しageイクナイ
ちょっと謝ってこい

117億円+αで救えるの？
アニメーターは好きで貧乏やってるのに、必要ないものにお金使うのは無駄遣いと同じじゃないの

意図は悪くないが、直接製作者に補助してやらないと搾取してる側に金渡しても意味が無い。

蓋を開けたらクソつまらん官製アニメ作ってお茶を濁すだけだろ。
結局アニメーターには金は還元されんよ。

最低賃金保障、社会保険完備＋出来高

が妥当だろ

民主党��
アニメの殿堂（笑）

>>135
政府が何かしらで取り組むのは必要
でも現状認識を勘違いしてる人がやれば先はゴンゾるだけ

「ネット時代だからソフトメーカーや問屋なんて無駄！」
「製作者とユーザーが直接繋がる！」
なんて言ってるようなもんだしさ

アニメなんかに使える金は無いに決まってるだろ
民意的に考えて

>>164
２００８年で制作会社は７００社ぐらいあった

>>1
これ、金ばら撒いて済む問題じゃねーから
搾取システムとアニメーター自身の向上心の無さが問題なんだよ
自民も民主も分かってねーなら口挟むなタコ

こっちの方が金の使い道としては正しいな
変な中抜き無かったら応援するわ

>>131
ナエさんでなんとか持ってるアニメだったな
EDは最高に良かった

業界の経営者には迷惑なハナシじゃね？
身銭切っても働きたいっ!!つう志の高い労働者を求めてるんだからｗ

NHK教育がアニメ番組に予算をたくさん取ればいいだけだろ
1年に1本はすべての会社にアニメを制作させる
それで十分だ

大量の貧乏人に金ばらまいたら薄くなりすぎるだろ。
これならアニメ美術館作った方がマシ。

どうせ支援金出してもアニメーターまで回ってこないオチだろ？

NHKがどんどんアニメ創れよ

政府は直接アニメーターを救うんじゃなくてテレビ局の独占状態をなんとかしろ
そうすれば必然的に救われる

なんで両方やるって発想がないわけｗ？

これは応援せざるを得ない

よくいったああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！

どうせ口だけだろ

川端△
ピンハネ規制して補助金出すだけでもだいぶ違うんじゃないの？

博報堂とか電通とかのマージンを削れよ
ソフト化の際の二次利用の場合、売上の数パーセントを契約として盛り込む様に

>>10
馬鹿

>>2
ID惜しいな

アニメーターから這い上がれないカスを救うのならば
その辺にいるクソなミュージシャンを救うのと同じだぞ
くるしかったらやめて正社員になればいいこと

>>179
アニメーターの向上心ってなに？
まともな会社組織にして雇用を正常化させるとか？

もとい、
×労働者
○クリエーター

アニメーター保護します
↓
週刊誌｢政府保護先がエロアニメも作ってた｣
↓
大臣｢知らなかった。児ポ怖い｣


お前らが注視しなきゃいけないのは、このありがちな落とし穴だ

良く言った
行動してくれ、マジで

こいつ２ちゃんねらーか

アニメーターは不満があるならボイコットなりなんなりしろよ。
それでも必要とされるなら賃金上がるだろうし
代わりがいる人材ならその程度の価値の人種なんだよ

川端は麻生との対談でも言ってただろ
広告代理店が権益を貪って下請けは大変なのでこの構造を改革すべきだって

初めて民主党やるじゃんって思った
実際どうするのかはわからんけど方向性はいい

おまえらが無駄金注ぎ込むから下手に延命すんだろ
一回突き放してみろよ

>>1
現人神

>>195
おお、ちょっと凄いなこれはｗ

いやいやアニメーターなんかに使うなら生活に使えよ
あと一部のトップスポーツ選手のための金も禁止な

１１７億円ということは、国民一人当たり１００円か
これそのままカットしたほうがいいだろ
高校授業料無料・子供手当て・高速無料の埋蔵金に当てろ

民主党大勝利！！！！！！！！

エンターテイメント系で証券化する方法は日本に根付かないな

底辺カルチャーを守ってどうすんだよ
下らんものに税金使わないで

ネトウヨさん宗旨替えっすか

自助努力のない業界に公金なんか注ぎ込まなくていいよ

>>203
川端あたりだな

http://www.syu-ta.com/blogimg/2008/20081001lucky01.jpg

>>213
ネトウヨさんはアニメ興味ないから

民主支持者ってネトウヨと同じくらいキモい。
両手あげて指示してるとこを持ち上げるとこがカルト

ニッチ産業を支援とかあほか
ない需要をわざわざ作るな

まあ国が金出したら今みたいなオッパイパンチラアニメが作れなくなるかもな
金の流れを変えてくれるだけでいいや

>>199
埼玉にある国だか県の施設に社名を変えて入っているオーバーフローの事か？

まあ実際使わないんだけどね

>>199
ありえそうで嫌だなあ

>>193
そいつら有名漫画原作の劇場版しか係わってないじゃん

>>196
這い上がるというのが意味わからん
ＰＧからＳＥみたいなもん？
でもそういうのって技術力がつくころには現場から去るみたいなもんで、業界の弱体化になるよね
日本のＩＴの技術力がないのも、すぐ管理職になりたがるせいだし、でなきゃ食っていけないってね

>>217
ネトウヨさんの一番好きな引用レスはコードギアス

>>202
ますます人件費の安い中国に発注されるだけ

>>184
コンテンツ産業への補助金政策となんか良く分からない箱物を建てる政策

どっちが産業の発展にとってプラスかって言うと直接的には補助金だろな
ぶっちゃけアニメの殿堂じゃあ業界としてはろくな波及効果すら期待できない

素晴らしい

アホウよりこのおっさんの方がよくわかってるじゃん
ハコモノ作る金あるなら現場のアニメーターの給料上げてやれよ

方針は評価するけどその実現に至るかどうか怪しいもんだ

あるぇ〜　民主党の株アップぅ〜？

サンライズと東映アニメーションだけ残れば良いんだよ

アニメーター育成に金を使うってどういうこと？
アニメって嫌いではないがそんなに重要か？

>>179
まともな人間の定着率が改善して向上心の無い奴が切られるからいいじゃん。

行過ぎた著作権保護制度のせいで利権者側まで困窮させてるとか本末転倒だわ
既得権益が儲かってるだけの制度だもん

>>209
普通にハコモノで作った方がよっぽど良いよな
ハコモノだから無駄、とか低脳すぎるわ

アニメ育成・救済事業
↓
年間家賃１億円の秋葉原の一等地に役所OBが中心の事務所ができる
↓
電通に事業を丸投げ
↓
アニメ業界のエロい人や大手制作会社に補助金
↓
なんとなく１００億円が無くなる
↓
補助金として毎年１０億円くらい予算つけてもらう
↓
役所OBと電通の取り分で消える

今からハイパーメディアクリエーターになります(｀・ω・´)

アニメのエンディングでやたらチョンやら中国人の名前がクレジットに出てるけどあれ何よ

まったく絵が描けない俺でもアニメーターになれる？

アニメータは特アに仕事とられまくりだからな
次世代の人材が全然育ってない

実際アニメータの生活保障してあげるのが、一番の文化保護だよ

来期のオススメを教えろ
アニオタ共

でも、母子加算用につかっちゃった。テヘッｗ

中間業者を潰せばそれでいいだろ。

どうせ民主党のことだから現金渡して終わりだろ
現金渡す前に中間搾取をどうにかしろよ
下にも金がいってDVDも安くなるし万々歳じゃねえか

で、どうやって救済すんの？

製作費数千万→制作費数百万って
おもちゃ宣伝用の全日時間帯アニメだろ

深夜アニメなんて製作費と制作費はほとんど差がない

民主見直した
アニオタからの支持率up

>>193
おまえランティスが電通の子会社だってわかっててそんなこと言ってるの

現場は月１万でも給料上がれば歓喜だろ

>>240
人件費の問題だろ

あまりのマトモさにびっくりした
これは大正解だろ。対外アピールよりも大きくグラついた根元を補強する方が先なのは自明。

カネをばらまくよりピンハネを抑制する為の法整備や行政指導が良い。

>>243
来期は過去作の復習しろ

京都みたいに都内の廃校を買いあげる感じかな？
そこに収集場所と組織さえあればいいみたいな

国営のアニメ専門チャンネルを作って
アニメは無料で放送できるようにしたら良いよ。

ネトウヨ「いかん、このままでは民主のせいで日本が始まってしまう・・・
何とかして日本を滅ぼす次の手を考えなければ！」

中間搾取て言うけど、アニメの場合言うほど搾取していないだろ。
そもそもDVDが売れないほうが悪い。

これで代々木うんたらかんたらの学生も増えるｰｰｰｰ??

正論。ゴミクズ自民党支持者のバカウヨは首吊って死ね

そうだ！アニメーター給付金を始めればいい

ばらまきばらまき(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ

>>177
むしろ差し迫った具体的な要求なら民意は反応しやすい気がする
まぁ日本人はクソだから自分たち全員の利益に関わる事でも
マスコミが煽らないと「これは誰が得するんだ」とか考えて
何もしないこと山のごとしだ。お前らが得するんだってのに。

>>237
そういう戯言はこの場合におけるハコモノの利点を説明してから言ってね

やっぱ政治+アニメ+民主礼賛ｽﾚは勢い違うな

>>1
いや、電通とテレビ局の中抜きをなんとかしろよ

中間業者が無駄に多いだけだろ。リストラしろよ。

>>250
電通無能じゃん。MLBダイジェスト映像の値段交渉なんかでもボッタくられまくりの雑な交渉して
金を無駄に使ってる会社

海外は結構国策でアニメーター養成してるよな
韓国と中国だが
海外へ発信できる物なんて本当にすくないんだぜ
ここでがんばらないとどうするよ
家電は韓国に取られて、アニメは中国に取られるのか？

よろしい

俺達のローゼン川端閣下

素朴な疑問なんだが
儲からないアニメーターなら同人活動とか裏でやってないのか？
調査したら脱税組がわいてきそうだがww

アニメ１本につき５００万の補助金を出しますとか言って
制作費に上乗せされた分、まるまる電通に取られて
結局、現場で本当に制作してる人の給料変わらず…みたいな
ことだけは無いようにしてほしい。

>>2
軌跡だ。

>>269
取られても良いだろ
国民の関心薄いし

それにしても中国はもうちょっとレベル上がっても良いと思うが

>>193
お前らが大好きなlainを廉価で販売してくれてるジェネオンも電通の子会社だぞ

>>1
sakuおめでとう

>>243
乃木坂２期
アスラク２期

以外

>>243
DTBとレールガンが鉄板
君に届け、夢色パティシエール、あにゃまる探偵が要注意

てかアホウアホウとか正論正論と言うけど、
オタ産業側からの働きかけも実際にあるんだけどな
テレビ朝日はそんなの誰も作ってなんて言ってませんよと捏造してたけど

無駄

粗製乱造の現状を何とかしなきゃ

アニメを禁止すればどれほどの廃人を生み出さずにすむことか

つーかスレ読む限りアニメ製作の構造を変えるべきなのか
育成のために金を使う必要はないだろ

残念だけど>>18が全て
もう遅すぎた。完全に手遅れ。

絶対sakuられるから立てるのやめてたのによく立てたな

>>267
流通が積極的に製作にもかかわってるし
アニメーターだけじゃ作れない

貧乏メーターの救済なんていらんよ
本当に力があるクリエイターに投資しろ

「人材育成」って、箱物と並んでドブ金の典型パターンなんだけどｗ
次はあれですか？人材の国際交流ですか。国際といいながら、韓国中国だけの。
箱は作らんでもいいが、「新しいソフト」「人」の育成振興と同時に、
過去の作品の収集や整理もしろよ。
法律作って権利関係クリアにして保護できるのは国だけだろが。

>>273
当然、広告代理店がかむ間に、民主党の政治資金団体が介在していたり
するようになる訳ですよ、ええ。

>>275
国民の関心とか考える必要は無いだろ
お上が考えるのはこれからの未来だし
すでに土壌が充分に肥えてるんだから、これをほうって置くほうがおかしいわ

これはよい武将でござるな

>>264
仮にも公の場で議論されたんだから施設を建設する意義なり利点が
公式に発表されてますからそれを読め

スレタイに「アニメ」って入ってるだけでsakuんな糞運営

証券化ってファンド化とおなじこと？
だったらアメリカの映画産業はそれ導入してぐちゃぐちゃになってるらしいじゃない

代理店だけど、確か自民に電通が、民主に博報堂がついてるんじゃなかった？
だとしたらおまえらの仇敵たる電通も今後はそう好き勝手にできなくなんじゃないの

>>275
まあそうだろうなｗ
家電は韓国、アニメはアメリカ、自動車はアメリカと韓国になっていくだろうね
中国のアニメ計画はどうなったの？　宮崎駿クラスのがいっぱいいるとか豪語してたけど

海外のファンサブ潰すとかって言った方がよっぽど良かった

民主党にも分かっている議員がいてよかったわ

国会図書館に収集させるだけで良いだろ

6000円のアニメDVD買っても60円ぐらいしか渡らないんだもんな糞杉

おまえらけいおん批判してるけどこれくらい余裕で書けるんだろうな

http://www.geocities.jp/dochibibi/ikou.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/mizuasobi.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/umikaeri.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/umikirinuki.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/hetareobake.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/akeome3.jpg
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http://www.geocities.jp/dochibibi/oujimeido.jpg
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http://www.geocities.jp/dochibibi/akeomeinu1.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/akeomeinu2.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/hutagochu.jpg

>>288
力のあるクリエイターっているかな？
脚本にしても演出にしても
アニメだから成り立ってるっていう感じなんだが
絵と声でごまかされてる

よくよく見れば、監督の才能の無さがよく分かるわ

もっと重大なことに気づくべきだ

アニメがつまらない

もう一回子供の物に戻そう

あとワンピースは小学生に全く人気ない

ナルト等をフジでやれ

田舎じゃ見れないんじゃカス

両方やれ

つーかテレビのアニメっていまだに手で描いてるの？

アニメーターの救済と育成に使うのはいいが、
深夜やってるハンコ絵萌えアニメには一切国から金出すなよ。
日本の恥だから。

だよな
人材育成っていうのが一番無駄遣いを生むまやかしな言葉だｗｗｗｗ
筋肉馬鹿が言ってる強化費もっとよこせがいい例だ

>>259
ぼったくりだから売れないんだよ
2話で6800円とか消費者舐めすぎ
海外並に値段下げろ

新作アニメはどれも質が低いからな。
今期ナンバーワンは早くもトラップ一家物語の再放送に決定しそうな勢いだし。

貧乏アニメーターの救済？
直接、金を供給しても意味ないぞ。

>>272
印刷代出す余裕もないよ……

>>303
ワンピースって小学生に人気がないなら
一体どこに人気があるんだよ…

で、どうやってやるのかね

> 川端文科相は「アニメ番組１本にスポンサーは数千万円払うが、現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。


いまって制作委員会式に変わってるはずだけどずっとこれなの？
あとアニメの殿堂っていいかたはやめれ
他のもはいってるのにネガキャン用の言葉じゃん

アニメのことよくわかんねーけど
麻生よりすげーいいこと言ってる気がする

阿呆よりよっぽどまともだな
ちゃんと金が回るか知らんけど

>>267
だからよー製作委員会方式の今中間業者なんてないんだよ
強いて言えば元請けのスタジオが中間業者なんだよ

>>268
電通無能なのはそれでいいとして、ランティスないとアニメの大半ぶっつぶれるし
あと萌え豚がせっせと買いこむ萌えアニメのDVDとCDの代金はすべて電通に流れ
込んでいくってことを言ってるの

>>308
安くしても売れないから高いんだよ

>>293
それは全部否定されたわけで
中身を買う予算すらないのに建物単体で価値が生まれるわけがないわけで
独立採算が見込めるほどのコンテンツが全く提案されてないわけで

最近公共事業を神格化してる人がやたらいるよね

>>301
作画じゃなくて話の中身が無いところが批判されてるんだが
その絵もってきて何を主張したいわけ

>>306
ハンコ絵萌えアニメは金出さなくても当たれば儲かるからな

これは評価する
是非にも頼む

アニメなんざソフトの需要もない、視聴率も糞。底辺アニメタが貧乏なのは至極真っ当
アニメタだけ優遇するほうがおかしい
なにか変えたいならアニメの供給方法を変えればいい。あとはしらん

>>308
下げて儲かるのなら皆とっくにやってるよな

まあ、直接給付とかせずに現行のアニメータの賃金が現行法に違反しているなら、
それで対処すればいいんだけどね。

そうすると、当然アニメ以外のバラエティの製作会社の給料は？って話になるから。
ＴＶ局の破綻もありうるでぇー

>>289
過去作品の収集、整理でなにが生まれるんだよ？
巨大な倉庫の必要性だけだったら意味なし

権利関係をクリアにすることを手助けすることには大賛成だけど

>>303
少子化なのに子供向けにしてもしょうがねえだろ

なんだかんだで上手いアニメーターは稼げてるからなあ
まあそのすごさに比例した量は貰えてないけどさ

>>320
多分頭おかしいんだよ、無視したほうがいい

中間搾取やピンハネ規制したら
アニメーターが食えるかっていったらわからないと
思うんだけどね。

>>302
オタクにかかればあらゆる作品は駄作認定されるからｗ
それでも俺は新海誠は素晴らしい力をもった監督の内の一人だと確信するけど

>>301
なんで絵を描けないと批判しちゃいけねぇんだよ

でも1年だけやっても無意味だから、そこだけは注目しておくわ

>>242
韓国や中国に下請け作って育ててきたのは
日本の業界経営者らなんだがｗ

ν速のキモオタと同レベルのことしか言えんのかこの大臣は

まぁ子育て支援で子供増やして
キッズアニメに投資して復活させる
これなら筋が通ってるな

そらこけとかあんな糞な話でも作画安定してたんだから中の人の苦労を思うと泣けてくるな
せめていい脚本書いてやれよな

そもそも儲からないアニメを量産する方が悪い。根本的な問題として、アニメーターや
声優等の数自体を大幅に減らして、制作本数を大幅に減らすことの方が重要。

法律的な問題や業界上層部の問題だけではなくて、業界底辺部を潰して合理化させる
事の方が圧倒的に重要。

>>308
テレビ局に殆ど取られてんだから上げざるおえないんだろ
ちゃんとアニメターに金が回ればこんな高くなんないはず

金の無駄
アニメとかいいから

ごもっともで

絵描きってキチガイばっかだよな

>>320
雰囲気日常４コマアニメに中身を求めるのはおかしくないか？
いろんなジャンルがあるんだし、そういうケチのつけ方はちょっと違うと思うわ
キチントストーリーつけても面白くならん題材だし

知り合いがアニメーターだけど二年目で給料時給換算すると200円だってサ。
今年映画化した作品で、映画になるくらいだから売れてるんじゃないのって聞いたら
月給変わらずに通常業務＋映画用作業しなくちゃいけなくて2月泊まりこみだったとか。

少しくらい助成金やった所でどうにもならんでしょこれ

失敗して欲しくてたまらない人がたくさんいるんだな

賛同しつつP2Pで落とすクズ↑

NHKでアニメ作りまくればいいんじゃないの？国内で！

最近は何だかんだ理由付けて表現規制するからつまらん。
TVの時代は完全に終わったな。

>アニメーターの救済と育成

聞こえは良いけど、具体的にどうするのって聞かれた時にこの川端さんはちゃんと答えられるのか？
昨日の記事でも常々言ってきたとか言ってたけどさ

あと、よくν速の在宅アニメ評論家が韓国や中国のアニメタ支援を例にあげるけど、向こうと日本では会社やアニメタそのもの数が全然違うぞ

>>301
○○できないと批判してはいけないってゆとりが言いそうだよな
ニュー速民にあるまじきセリフ

>>320
萌えアニメに物語的な中身なんて無くて良いんだよバカ。
むしろ映像的な洗練に目を向けろって話だろ。

>>301
こんな絵がかけるってだけで社会の底辺にいるのはいやだなぁ・・・

脚本が良くなったら本気出す

>>326
博物館美術館否定かよｗ

>>318
安くしてから言えカス

アニメーター高給にしても、それを支える市場が無いだろ
海外にも幻想もてないぞ

スーパーロボット物とか作れよ、日本のオタにはウケなくても
世界で子供がおもちゃを買ってくれるかも知れん

俺たちの川端来たな
少なくとも麻生よりかはずっといい

>>331
あの人は一見スイーツ受けよさそうだけど内容がキモオタ的すぎる
もうちょっと一般化したほうがいい

>>339
シリーズ全部で数万枚売れるかどうかもわからないものをちゃんとアニメーターに金払って作れるわけないだろ

外国のアニメーターってどれくらい貰ってんだ？
日本と全然環境違うから比較できないか

麻生より遥かに現状を分かってるな

>>246
だよな。

>>258
マジでそんなこと考えてそうだ。

この方向性はﾜﾛﾀ

それより無職ニートに金配れ。
仕事してないとかいろいろ言われてるが、通信、娯楽産業を支える立派な消費者なんだぞ。

日の丸を”うんこ”にした旗を掲げて、
選挙権を要求する在日韓国人たち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457



外国人参政権が成立まじかの危機！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1253612906/

アニメーターも最低時給1000円に加われるのかな？

>>344
最低賃金やればよくなる

箱物作る発想しか出来ない自民より遥かに期待が持てるな
文化を守るってのは入れ物作ればいいってもんじゃねえからな

>>339
確か今は声優への分配の値段も入ってるはず
俳協みたいなのに入ってる声優はだから高い

電通はジェネオンとかいろいろ貢献してるだろ・・・

さすが俺たちの民主

というか、反自民の連中がほざく「アニメの殿堂」とやらは
金を落とす・管理する根拠には丁度いい口実なんだが。

さすが俺たちの川端
どこかの阿呆とは段違いだ！

ハードウェア（箱モノ）よりソフトウェア（待遇改善、人材育成etc）に
金かけて欲しいわ

戦う司書面白いかな？

>>314
変わってないよ
従来のスポンサーに製作委員会方式が加わってるだけ
製作委員会方式は企画が通りやすくてリスクが少ない分、コケても反省しない
から駄作を連発することになった

>>355
4話で5000円とか安くしてるアニメのDVDはあるよ
でもそれほど数捌けなかったんだっての

>>373
ほんと官僚のいい口実だよな

去年の麻生との対談か抜粋

これでは産業は絶対に育たないと、現状を厳しく批判。
「安い労働力でコストは下がるが、品質はどんどん悪くなる。劣化を起こすことが最初から分かっているビジネス。この構造を変えなければいけない」とたたみかけ、
麻生氏が「それはひどいな」「たしかに、その部分を真剣に考えないと」と、気押される展開となっている。

>>355
だからさ、安くして儲かるならとっくにやってるだろ？

未だに朝アニメが主流なのに
何で雑魚深夜アニメの話になってんの

>>356
市場も無いのか
何のためにアニメ美術館を建てようとしたんだろ

これで作画崩壊も減るかな？
もうチョンに描かせるな

アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？

この大臣、2ch見てるとしか思えないw

まあいいことだけど、しょうもない萌え中心のアニメとかに金出されてもな・・

>>354
>326は美術館や博物館を利用しない共産主義なんだよ

>>344
でも本人は金じゃない所での充足感があるんでしょ？
まあ、じゃなかったらとっくに辞めてると思うが
結局は、それでもいい人間が残ってんだから俺らが気にしてもしゃーない気が
どうしても嫌なら当人たちで何とかしてくれ、っていう

雇用に関して徹底させろ
んで下位制作会社あぼーんでおｋ

パンツと少女ばかり描かされるアニメーターってなにを思って描いてるんだろう？
そりゃ多少なら楽しく描けるだろうが、延々とパンツ描かされたら、本当に人生いやになってくるだろうな
何が悲しくてこんなクソ脚本で一山いくらの萌えアニメの絵描かなきゃならないんだろう・・ってさ
海外で下請けしてるアニメーターなんてもっと惨めだろ
日本の変態どものペド動画描いて色塗るなんて、家族にもいえないわ

あそう「アニメの殿堂作って土建票もらうでｗｗｗｗ」
川端「貧しいアニメーターの方々を救済します。」

どうしてここまで差がついたのか
慢心、環境の違い

>>312
たぶん、10年前に中学生だったぐらいの層

>>384
韓国だって中国だってうまい人もいるんだが

市場自体がどんどん小さくなってるんだから意味ない
日本のアニメは終わったんだよ
これからは韓国や中国

救済は良いが育成は要らない
そしてそれはアニメーターの話に限らない
まあどっちも実行されなさそうだけどなｗ

>>358
それは「一般的とオタ的の境界線はどこだ！」っていういつもの論争の引き金になるよｗ
脚本家で良いのが居ればあの人は素晴らしいの作るんじゃない？

>>383
観光？

この川端のも、中韓のクリエイターも育成するよ集れとかだったらここに居る豚共は顔真っ赤にしてブヒブヒ言うんだろうな

アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？
アニメーターにお金あげたら面白いアニメ増えるの？？

具体的にどうするのさ？
子ども手当みたいに、アニメイター手当てでも支給するの？

>>373
それはそうなんだけど、何もしないよりいいじゃん
完全に潰されるのかと思って心配したわ
管理維持費の出所は心配だけど、それは誰かが考えるでしょう

政治がヲタ文化に介入してきても、大衆誘導洗脳のための体制賛美歌が取り入れ
られるだけだ。逆転裁判4は法務省が介入してきて駄作化したのは記憶に新しい。
ヲタ文化防衛のためには、逆に国とは距離を置かなければならないのは常識である。
民主を支持するということはどういうことか。それは、君達の好きな漫画やアニメ
が体制流に塗り替えられるのを支持することと同義であり、まさに自殺行為と言える。
奴等は味方の振りをしながら、日本のヲタ文化を潰しにかかると見ている。これは
冗談でも何でもなく、海外勢力にとって日本のヲタ文化は脅威なのであり、イルミナ
ティの忠実なる僕である鳩山政権は、友達のような振りをして君達に近付いてきている。
何時狼としての本性を表すかもわからない。そのくらい警戒しておいた方が良いだろう。

>>384
最近は韓国のレベル上がってきてるから下手な国内アニメーターよりもいいよ

人材にも分化の発信にも両方金使えばいいじゃん。
何でどっちか一つみたいな話になるんだろうな。

海賊や忍者をテーマにした漫画描けば売れるのか

どこかが取り過ぎてるんだろ

>>400
長期的には

【官僚の皆様へ】官僚に応援ハガキを送ろうよ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1253587444/

>>385
内容は脚本しだいだからなんともいえんが
少なくとも作画は改善されると思う

化物みたいな紙芝居アニメ作ってるやつも支援されちゃうの？馬鹿馬鹿しいんだけど？
アニメそのものを支援したほうがいい

>>400
若い人材がアニメ業界に入って気安くなるから増える可能性はあるんじゃないの

麻生はクソ馬鹿だけどこいつの発言もポーズにしか見えないんだな

なんで無理やりにでも叩こうとする連中が沸いてるの？
誰がどう考えたって100億使って国立メディアセンター立てるよりはマシな使い方なのに

支給の事務処理費だけで８割は飛んでいくな。公務員との格差的に考えて。

製作体系の問題は去年から経済産業省に指摘されてただろ
これで川端を褒めてるやつは情弱

ネトウヨ「俺たちのあs・・川端！」

単純なニュー速民が多いなぁ
好きで貧乏やってるのになんで横から口出すんだよ

育成とかいってまた箱物に走るんだろ？

無料放送は非売品なんだから売り上げに含めるのはナンセンスだろ
批判はセル版UPしてる奴だけにしてくれよ

>>400
面白いアニメって具体的にどんな作品よ？

>>405
無限に金があるんならそれでいいだろうけどな

本数減らして、一本アタリの制作費増やしても、売り上げは変わらないんだろうな
だから単価減らして本数稼いでるんだろうし
クオリティと収益が比例してないからこうなる

パンチラ減税
水着回減税
温泉回減税

>>354
箱物としてはほとんど必要がないと考えている

国宝、重要文化財なんて大抵宗教法人の所有物だし、
近現代アートの重要作品だって私人が持っているだろ

企画ごとにスペースが提供されればそれででいいんじゃねーの？
どうせ常設展なんざ見ないんだから

ま、作らないなら作らないで別にいいんだけど
それなら何で他の館モノへの補助がOKされてるのか謎だ

('A`)アニメーターになるんだ……

>>410
いまやってるアニメで作画酷いのそんなにある？
アラドとバスカッシュと蒼天とエレメントくらい

>>379
官僚に限った話じゃねぇよ別に。
冷静に考えてみろ。「なんでアニメなんぞ守らなきゃいけないの？」というところからはじめなきゃいけない。
良いか悪いか置いといて、箱でも省庁でもなんでもいいが根拠がほしいんだよ。
こーいうオタ産業を、単純に金だけで見た場合に国家が出てって守る価値があるのか？で考えたら、俺は甚だ疑問だと思うね。

>>414
方向性がちょっと違うだけで同じ考え方だよ
収入がない分だけ、今回の方がお金がかかる

ネトウヨって民主のしてること如何にかかわらずとにかく叩いてるよな
そりゃ嫌われるわ

言うだけなら誰でも出来るが
この問題について言及した大臣は誰も居なかったからなぁ
それだけでも評価は出来るよ

>>1
いい意見だけど、2chで聞きかじったような意見だなｗ

よく言った

これは評価したい。
早速アニメーターの資格制度作って
公共土建工事並みに中抜き規制してくれ。

>>400
絵がきれいになっても、脚本が糞じゃなぁ・・・

>>400
民国はほんとクズしかいないなｗ

>>354
ぶっちゃけアニメや漫画ならウェブを利用して美術館的なことすれば良いと思うんだよね。
美術品と違ってコピーを氾濫させて文化形成してきた訳だし
オリジナルに意味なんてないだろ。

>>403
逆転裁判４の最後が裁判員のシーンだったのにはワロタよ

>>414
マシなだけだろ？実際やるのかどうかすら分からないのに

上で誰かが言ってたけど
アニメーターに金あげても、それを支える市場がないと意味ないんよね

DVDが売れない！！とかっていうけど、キモオタのオナニーネタアニメなんてそりゃ誰も買わねーよアホか
文句言う前に面白いアニメ作れよ、実際、エヴァの新劇場版のDVDやらBDはアホほど売れてるだろ、俺も買ったし

もう俺が100万以上も金落とすアニメは生まれないだろうな

>>2
グンゼに吸収されたみたいになってる

>>363
だってあいつ等の理論だと民主政権＝中国なんだから

メーターが潤うとDVD値上がりして苦しむのは俺らだけどなー

>>421
甲殻は面白いと思うぞ
銀河英雄伝とかも
こういう高レベアニメが増えてほしい
マジで萌アニメとかイラン

アニメなのにオネエ言葉喋らせるアホ脚本ってなんなの？マジイライラするんだけど

閣僚が現実見てるのに肝心の首相が…

まさか、税金で底辺アニメーターにバラマきするつもりかwwwwwwww？

国家アニメ術師を作って、優遇すればいいじゃん。
２年に一回、資格試験を実施。ダメなら優遇措置を解除。

これは正論だから叩かない

叩くヤツはネトウヨ

>>410
そう大きくは変わらんよ
作画のレベルは人数とスケジュールに大きく左右される
アニメーターの給料が上がるなら、コストの面で人数を大幅に増やせるわけでもないから、
結局はスケジュール管理の問題に行き着く

>>384
最近では韓国、中国もレベル高い、むしろ国産のレベル低下が酷いよ
ギアスとか実況で「作画いいね」てレスがたくさんあったが
EDで上海のアニメスタジオが制作してたと分かったりね

>>363
マジで考えてる
ソースは知り合いのニコ厨

　監督が「アニメ関係者が貧しいというのは嘘だ」と暴露。アニメーターの給与は予算配分の変更で改善可能。
　音響はボロ儲け
◆あくまで一例　某テレビアニメの予算表　http://aycu14.webshots.com/image/28413/2006254248846267011_rs.jpg
【業界】山崎理監督「アニメ業界は決して貧しくなどない。アニメーターが貧しいだけ。」　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252591509/
　http://www.j-cast.com/2009/09/10049011.html
◆じゃにか倶楽部 - 本当に？アニメ関係者は貧乏なのか？　http://www.janica.jp/club/modules/director/details.php?bid=3

P2Pで落とすついでにちょっとは買ってやれよと思うわ

>>400
月10万程度の薄給なんだから
アニメーターの担い手がいなくなって
アニメその物が衰退していくだろ

>>446
銀河英雄伝説って作画悪かったような

制作会社はどこもオリジナルをやりがってるけどあまりにもリスクが高すぎるから
原作付きに行くわけよ
その辺が解消されればそれなりに活気付くとは思うけどね

>>440
するかどうか分からない段階から叩いてるっておかしいだろ・・・

>>410
されないよ
今でもギリギリでやってるのに
ちょっと給料上がったくらいで急に絵が早く上手くなるわけない
上手いメーターを雇えばいいと言うかもしれんが
そんなに何人もいるわけじゃなし

>>428
化け物にきまってんだろ

川端にはここもじっくり読んでから発言してほしかった


テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

DVDが売れない！はCDが売れない！と同じだろ
旬が過ぎたんだよ。逆に何でも売れすぎる時期がおかしかったんだろ

>>446
攻殻も萌えもどっちも面白いよ

　アニメなどのコンテンツ産業については、「アニメ番組のビジネスは本当にひどい。
スポンサーは５０００万円出しているのに、最後の元請けプロダクションは８００万円で制作している。
これでは産業は絶対に育たない」と、現状を厳しく批判。
「安い労働力でコストは下がるが、品質はどんどん悪くなる。
劣化を起こすことが最初から分かっているビジネス。この構造を変えなければいけない」
とたたみかけ、麻生氏が「それはひどいな」「たしかに、その部分を真剣に考えないと」と、
気押される展開となっている。


これか。よく知ってんな

正解

末端に金を注入って産業をゾンビ化させるだけじゃないの。
労組結成支援とかしたほうが・・・と思ったけど末端が腐ってるから権利意識もクソも無いよな。

今の糞アニメ市場を守る必要ないだろ
むしろ間引け

>>455
　まるなげ090613放送19:30頃に植田が絶対一般の人よりギャラ貰ってると発言
▼170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/19(金) 19:13:03 ID:T9oOWB8pP
清水「ボーナスないしね。ほんっとさ、この仕事ってそれだけがイヤだよね」
植田「ボーナス貰ってないけど、毎月ボーナス貰ってるくらい貰うけどねギャラ」
清水「・・・・・・すげぇな・・・すげぇな佳奈さん！」
植田「と思うんだけど（笑）でも絶対一般の人よりはいいと思うよ」
清水「でも波があるんだよね」
植田「時給で概算したら凄くいいと思う。雑誌に『たくさん稼ぐのは、年を取ってもいっぱい働けば稼げる。
　　　大事なのはどれだけ効率良く稼ぐかだ』って書いてた」１日２４万円稼いでも２４時間働いてちゃダメじゃん？
　　　１時間で２４万円稼げるようにならいと。それが効率だ」
清水「たしかに。この仕事は時給で換算するともの凄くいいわ」
植田「うん。もの凄くいいと思う」
清水「しかも場所によっては、もの凄くゆるかったりするもんね」
植田「そう。芸能人みたいに待ちが多いわけじゃないじゃん？メイクとか」
清水「そうだね。だって今だってこうやって、しゃべってるだけじゃん。いい仕事だね（笑）」


【Webラジオ】内海賢二(72)と中島愛(20)による「ラジオ けんぷファー 賢二と愛のわくわく臓物ランド」配信開始　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1252703399/
　http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/09/09/kenpu/index.html
▼60: 2009/09/12 18:06:17 Il+yLqTe [sage]
野村道子の著書読んだら若手のエロゲ仕事はステップアップ途中のキャリアとして肯定的だった
▼23: 2009/09/12 08:55:30 kAZ9xyin [sage]
それは後藤（強）さんのことかー（棒）
エロゲとアニメで5000万円貯蓄しているらしいな

>>425
現代人アートもミュージックも有名になるまでは全部自腹切ってる。
給料もらえるだけアニメーターはまし。

アニメの出来映えの問題じゃなくて労働の問題だろ
面白さがどうこうってバカか

こんなん国がどうこうできるのか？
アニメーター救済法案でもつくるのか？

>>430
なんで「人材育成に使いたい」だけでまだ具体的なことは何も決まってないのに
お前はそんなことがわかるのか甚だ疑問

貧乏アニメーターなんかに新しい流れは作れない
アニメとか漫画の輸入しか出来ない

これが正論なのか？
もっと医療介護とか救うべき業種は他にあると思うんだけど

>>404
タコが自分の足を食うように、国内空洞化がドンドン進んで、国力が疲弊していく。

やったな！　アニメーターに國から援助が降りるんだ！！

俺もスパさんも今日からアニメーター名乗るぜ！！

同時に業界の構造を改めないと意味無いぜ

スケジュールが厳しい→残業・中韓→作画崩壊→売れない→経営危機
スケジュールをとる→金が回らない→経営危機

スケジュールが取れて金があればいいんだけどね

でどうするんだ？
中間搾取禁止にすんの？

>>470
★「アニメーターの生活改善が先と、アニメの現場は訴えている」とマスコミは報道しているが…
　現場アニメーターの見解との乖離が甚だしい。『現場アニメーターの見解は、「国立メディア芸術総合センターに賛成。早く作って、一つの場所で集中的に保存して欲しい」が先』。
◆映画「サマーウォーズ」対談（下）　細田守監督×村上隆氏　作品　拡散させず保存を　http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/cinema/topics/20090803et02.htm


★テレビは業界関係者が賛成した途端、その発言は報道せず
　先ず、「アニメの殿堂」や「国営マンガ喫茶」と勝手にあだ名を付け、心の中では偏見の目でアニメ漫画ゲームを見ているのは、何でも批判したい民主党の鳩山由紀夫とマスコミ。
　政府側はそんな名前では言っていない。「国立メディア芸術総合センター（仮称）」。良いですね。
　映画監督・樋口真嗣「センターは絶対に必要だが、与野党の政争の道具になってしまった」
　漫画家・松本零士「とてもうれしいことだ。漫画の原画やアニメの撮影機材を捨てる人もいる」
　「週刊ファミ通」などで知られるエンターブレインの浜村弘一代表取締役社長
「（施設が）“国営マンガ喫茶” となじられているが、ゲームやアニメなど日本が誇る優秀なコンテンツを国が支援するのは至極当然のこと。
ゲームは重要な輸出コンテンツで日本のお家芸」
【政治】松本零士、人材育成と資料保存に期待　「国立メディア芸術総合センター」設立準備委員会会合　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247027705/
　http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070801000285.html

【政治】エンターブレイン浜村社長「国が支援するのは当然」　国立メディア芸術総合センター準備委員会第3回会合　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1247232427/
　http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090710_301400.html

まともすぐるw
ゲーム業界もよろしく。
アメリカ、欧州あたりでは安くて良く働くと
日本のゲームプログラマは評判だぜw

>>438
版権ビジネスなので。。
会費制ならなんとかなるかな？

アニメーターの待遇の話なのになんでアニメの質がどうとか言ってる奴がいるの？

エヴァンゲリオンとかGガンダムとかマクロス７とか
90年代中期ってなんかぶっ飛んでたよな
最近ああいうの無いんだよなあ

大作を生み出すには、ハングリー精神が必要。
クリエイターを甘やかしてはならない。

>>450
国家アニメ術師は金（萌えアニメ）を練成してはいけないという決まりがだな

>>462
千石の解決話はあまりにも動かなくて笑ったけど、全体的にみればまぁまぁじゃん

>>471
なにを主張したいのかまったく分からない

製作者が有名になるまで自腹を切ることがいったいなんなの？
簡潔かつ論理的に説明して

>>476
麻生のときは「日本に誇れる文化を守るんだ」みたいなレスばっかりだったけどな

P2Pでアニメ流してるクズと、
それで視聴してる乞食も徹底的に取り締まって欲しいな


アニメを落として見てる奴に広告ヤクザを批判する資格は無い

>>441
序はそんなに面白くなかっただろ
名前で売れた典型じゃねえか

>>486
なんかデジタル化が進んでからアニメが妙に落ち着いた気がする

アニメータの最低時給も1000円にすれば、すべて解決だなwwwwwwww
こう思ってそうなので困る

社会がアニメに金を出す必要はないと思ってるだけなんだからアニメータの育成に金を出すことすら民意に反してるって理解しろよ

>>482

★まとめ
「アニメーターの生活改善が先と、アニメの現場は訴えている」とマスコミは報道しているが…
　現場アニメーターの見解との乖離が甚だしい。
■>>455
　監督が「アニメ関係者が貧しいというのは嘘だ」と暴露。アニメーターの給与は予算配分の変更で改善可能。
■声優は　>>470
■>>482
　サマーウォーズの細田守ら、現場アニメーターの見解は、「国立メディア芸術総合センターに賛成。早く作って、一つの場所で集中的に保存して欲しい」。

耳障りのいいことばかり言われてもねえ

質を向上させたいなら普通
おはなしの部分をなんとかすべきでは
バックボーンにマンガやアニメゲームしかない創作家っている意味あるか

>>488
禁忌を犯す術師も出てくるよ(´･ω･`)

後20年もしたら技術進歩してアニメーターはレンダラーに駆逐されるから中途半端に助けるより
業界全体の抜本的な改革した方がいいんじゃないの。

ID:ShCHNdlG

アニメの殿堂とか揶揄して市民権下げてる方がよっぽどマイナス

>>425
箱物の重要性は、場の提供なんだよね
作り手と受け手を増やすことに貢献できる
競技場があるスポーツの方が盛んだしね

科学でも文学でもアニメでも同じだが
結局文化を著しく発展されるのは一人の天才がいてこそなんだよな

金だすより天才を生んだほうがいいぞ

>>486
萌えアニメ(キャバクラ)アニメが台頭したから。

チョンの会社に金を落としたいだけ

なんだよ民主のほうがずっとマシじゃん
ホント２ちゃんの言ってることってアテにならないな

ホントに貧乏アニメーターを救済することってできるの？どうやって？
税金使ってアニメにだけ補助金、なんてまずありえんと思うんだが

最低時給がどうこう言ってるのは論外Ｗ

NHKはアニメぐらい国内の会社使ってやれよ・・・
3文字さんばっかだったぞ

箱物やめてバラマキとな

>>446
銀英伝は内容糞だろ･･･
失笑もん

>>506
ナデシコアタリからか

>>505
労働条件を改善しないと生まれるもんも生まれないだろ
まずは土台から

でも具体的にどうすんだろうな
TV電通にばら撒くたかなら死ねって感じだけど

銀行への公的資金、自動車産業へのETC助成、家電業界へのエコポイント助成は日本経済と密接にリンクしてるからまだいい。
ただしアニメーター、てめーはダメだ。

もっと優先的に救済しなきゃいけないとこあるだろうが。

アニメーターが本気出したところで
苺ましまろみたいなアニメが物凄い良作画でグリグリ動いたら違和感あるだろうな

>>461
絵は上手いけど、給料の安さにやってられなくて辞めていたような人達だって沢山居るだろ
これからそういう人が逃げなくなるってだけでもいいじゃないか

>>499
正直脚本なんて演出（コンテ）に劣る
宮崎アニメなんてよく考えたらどーでもいいようなことばっか言ってるけど
演出でグイグイ引きこまれるし

>>349
日本のアニメマンガ市場は大きく見積もり全体で２兆円くらい。
ゲーム７千億、アニメやオタク音楽、デジタルコンテンツで１兆円、その他付帯効果で３千億。
で、中国は今の段階で、５千億円くらいの市場規模がある。これまでは、毎年倍増の勢い。
確かに日本の市場規模の方が大きいけど、違法コピーだらけの中国で、
現段階で日本の２５％も市場規模があるのは覚えておいて損はないかも。
ある程度の年代は三文字アニメなど嘲笑の対象でしかないけど、
ネトゲに関しては韓国に完全に負けた。日本のゲーム市場７千億のうち、
ネトゲは１千億超えてる。その半数以上が韓国製ネトゲだ。
５００億円あれば、日本人の雇用がそれだけ生まれる。油断してるとどんどん侵食される。

育成の問題じゃねえ、金回りのシステム変えないと意味ねえよ馬鹿

>>491
麻生のときはパフォーマンスまるだしで気持ち悪かった
なんか民主も同じようなことするのかと思うと気持ち悪い

つまるところ、産業を守るには流れるお金を大きくしていかなきゃならないのさ。
それが箱物だろうと人材育成だろうと、結果が伴うならなんでも構わない。
ただ、箱物がアンパイであるというだけ。まぁ、農業ほど金を落としてやるモンではないでしょう、あくまで政治家の認識としては。

つーか介護もどこも労働基準法破った時点で殺すぐらいの勢いがあれば良いだけでは。
フルに働いて月十万とか明らかにおかしいだろうに

>>482
サマーウォーズ(笑)
三流アニメ監督がでしゃばるな
鳩山もつまんないもん見させられて
コメント困ってたわ

ヤマモトヨーコはまだ面白かった

アキハバラ電脳組もまだ面白かった

つーかあかほりの馬鹿アニメがみたい・・・

よく言った

>>474
だからなんでアニメーター育成に金を使うんだよ
法整備しろよ

>>462
シャフトはスケジュール管理の問題の典型
締め切りを延ばしに延ばして放送直前に納入した前科がある

>>10
お前らが大好きな京都アニメーションで働く人達も生活大変なんだよ

>>517 encoreばかにすんあ！！

>>511
どっちもバラマキだろ
不況なんだからばら撒くのはいいんだ
で、どこにばら撒くかが問題
普通なら金のない奴にまく

国営代アニの誕生である

>>504
現存する美術館でアニメ、マンガの企画をやればいい

スポーツの競技レベル向上には確かに練習する場所を増やすということが必要だけど
アニメ・マンガの質向上に箱物が必要なの？

どういうロジックなのか、説明してもらえないか？

>>482
メディアセンターはアニメ漫画の収集方法、具体的なシステムなど何も決まっていないのに
ハコだけお台場の土地買って作ろうぜなんだから叩かれて当たり前だろ

というか、みんな、気に入った作品のＤＶＤ買おうよ(´･ω･`)

そもそも何で、絵を描く人間が助成されて、脚本やその他の仕事の人は助成されないみたいな話になってんの？

>>474
麻生でも川端でも具体的なことはすぐには決まらないよ
現場に落とすのは相当に難しい

法整備してアニメーターを社員扱いにして最低給と拘束時間を保障！
なんかしたら給料年金保険料等が払えなくて
つぶれる製作会社が沢山出るだろうな

まあ今までの業態が異常だったわけだけど

製作委員会方式はもっと酷いやり方らしいけど

現実逃避してる人種にカネやってどうするよ

WOWOWのノンスクってもうなくなった？
あの枠は萌えでも面白かったが
G-onライダーズとかあいまいみぃとか

めちゃくちゃな中間搾取してるやつをなんとかしろ
まさか補助金なんか出さないよね？保護される文化なんか終わったも同然ですよ

>>528
そうそう、法整備すりゃあ良いだけの話、
アニメの殿堂の分は当初の発言とおり母子加算にでもまわしてやれ。

え、何？

テレビ局に行政指導するのか？

これ誰かが絶対メールかなんか送っただろ
やけに詳しすぎるし
まあ良いことだけど

まぁ貧乏アニメーターの救済と育成になんてビタ一文廻らないけどな

映画と漫画は無視か
これだからアニオタは自分勝手で困る

１１７億はセンター建設のみの予算だったことがすでに河野太郎らによって暴露されている。
まだ何か期待してるのがいるのが不思議でたまらない。

>>524
有名な嘘


▼長野亮アナ「表情と言いましょうか、利用者と介護職員の双方の笑顔を見てると、これが理想的な介護なんだなぁと思ってしまいますよね」
▼高橋紘士教授「『かけがえのない仕事をしている』っていうことを実感しますよね。
　こちらの新生会は全国的に大変有名だし、レベルの高い所ですが、
実は、いろんな所でこういう努力は始まっています。そういう所では、離職率は決して高くない。
　『しっかりとした事業経営プランを持てば、離職率は下げられるんです』」
▼長野亮アナ「先ほどおっしゃっていた専門性は、こういった活かされ方をするのかなぁと、見てて私なんか思いました」
▼高橋紘士教授「『目標を立てて支援するという考え方。お世話ではありません。自立支援』。
　そして、それに悩んだ時はサポートする専門職は揃っていますから、『自信を持って仕事ができる。それは“やりがい”に繋がるわけですよね』」
▼長野亮アナ「ですから、『介護職員の目標は利用者の目標でもある』わけですよね？
　介護職員の目標はイコール、お年寄りの方がどう回復していくか、どういう暮らしをするかという所に繋がっていくと」
▼高橋紘士教授「おっしゃる通りです。それが、介護事業の醍醐味だと思います」

何でνカスってこんなにアニヲタ多いの
何がキッカケでアニメに興味持ったの、そして何で今まで興味持ち続けてるの
　　きもい

>>536
ＢＤでるなら考える

国営漫画喫茶作ったってどうせ100%俺の好きなのは所蔵されないからな

>>535　だよな！　川端の発言の方が具体的な示唆に富んでる夢を持たせるよな！！

>>539
アニメってギャンブル的な側面があるんだってさ。
３０本ぐらいつくって１−２つ当たりがあればラッキー、みたいな。
要するに埋蔵金探してる山師状態だから。

それこそ、凡作駄作の類にまで正面からリスクを負うとなると
アニメ業界にお金が回ってこなくなる可能性もあるのかも？

文化保護をうたうなら美術・音楽・ダンスな・芝居など幅広く援助すべきなのに「アニメ」に限っての援助は、ただの人気取り。

カイジとかアカギとかサマーウォーズとかって外注？
クレジットにチョンかチュンの名前があるけど

>>551
なんでわざわざニュー速くんの？

>>520
アニメや漫画を国ぐるみで売りにしようとしてる割にパチンコ30兆円市場と比べると鼻クソみたいな数字だね
日本はいっそのこと賭博大国を売りにしたらいいのに

いやいや、底辺アニメーターなんてただの池沼オタクだから。
絵もろくに描けない奴に国が支援とかやめてくれや

まともなアニメ増えるといいね

>>536
糞ばっかだから仕方ない
ハガレンの焼直しも失敗気味だし
来期なんかDTB？が一番期待されてんだろ？
つまらなくはないがどう考えても一番手の作品ではない
どんだけネタないんだよ

>>548
映画ってなんの映画？

漫画は雇われと違うじゃん
むしろ雇用主が自分
アシスタント雇ってね

>>506
最古の長編小説がハーレム物の時点で、そこに行き着くのは日本人のDNAだよ

>>534
アニメと漫画だけじゃない、デジタルコンテンツも含まれてるよ
これを既存の建物を利用して保存・発信の場にするなら大幅な改築が必要だと思うけど

>>544
★民主党などや某団体が主張する「母子加算・復活法案」の真の目的は…
　『今支給されている3万10円or2万5010円に加えて、生活保護世帯の母子加算（月2万3000円程度）を復活させ、「今までの倍の金額を手に入れる」』ということ？！

◆「武力介入を開始した道徳ファシズム・無垢なる願いの猛攻に、日本は震撼し、翻弄され続けるしかないのか。―《恐怖と消費のキャンペーン》―。見せかけの理念に隠された野望が、鎌首をもたげる」

★民主党は「母子加算復活法案」提出について、高校進学と修学旅行の断念を理由に挙げているが…
　これは嘘！
■高校生については、「05年度からの母子加算の段階的廃止」を踏まえ同時に、「05年度から高校での学習に要する費用を支給する《高等学校等就学費》」を創設。
　《高等学校等就学費》…1世帯当たり月額1万5000円程度。入学時には、入学金（実費）・学生服・カバンなど「入学準備のための費用（6万1400円以内）」も支給
■また、「07年度から就労支援のための《ひとり親世帯就労促進費》」を創設。
　《ひとり親世帯就労促進費》…母親が勤労収入3万円以上で1万円支給。3万円未満の就労か職業訓練中なら5000円支給。何もしていなければゼロ
■さらに、09年度補正予算では、「家庭内学習やクラブ活動の費用を賄うための《学習支援費》」を創設。
　《学習支援費》…小学生・2560円、中学生・4330円、高校生・5010円
■『高校生を持つ世帯については、こうした額を合計すると、母子加算2万3260円を上回り、3万10円or2万5010円。』
　3万10円or2万5010円　＝高等学校等就学費・1世帯1万5000円　＋ひとり親世帯就労促進費・1万円or5000円　＋学習支援費・高校生・5010円
　従って、民主党の言う「母子加算の廃止で、高校進学や修学旅行の断念など深刻な影響が出ている」は、ヤラセか嘘か浪費していた家庭。

■病気や障害があるため働きたくても働けない場合は、障害者加算（東京などでは月額2万6850円）や医療扶助などの支援策などが用意されている。
■こうしたさまざまな施策に加えて、09年度補正予算では、「ひとり親家庭への支援強化のため、《安心こども基金》を創設」（500億円）。

クリエイターの育成したいならアニメイターの生活を保障するのが一番だな
育成の学校とか作っても意味ないからそこだけは間違わないでほしい

セル画はともかく、アニメや漫画はデジタル化して収集すれば良い
それこそP2Pでも良い

イギリスがロックミュージシャンに同じようなことやってブリティッシュロックが死んだよな

>>536
DVD出てない作品ばっかりだし

ペンタブデジタルで原画から描けばもっと効率化出来るんじゃないの？
なんで未だにアナログで描いてクリーンアップして取り込みって作業なんだ？

>>538
麻生は具体的なこと何も決まってないのに何故か土地とハコだけは直ぐ決まって直ぐ作ろうだったからな
あの土地って東京都がもてあましてる臨海副都心開発で売れ残った土地を買ってやろうっていう下手すりゃ違法行為だからな
話にならない

このころに戻れば問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=jcl1kSFm8qQ&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=Od7knjDs16Q&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=nKMlUvQsAzI&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=sM-7XQDP718&fmt=18
http://www.youtube.com/watch?v=_Xa9X7eNvtA&fmt=18

このまま内定ででなかったらアニメーターになろうかな
よくわからん偽装派遣企業に入るよりマシでしょ

TT以来アニメ見てないな
アニメ見るぐらいならゴールデンのお笑い番組見てる方がましだわ

> めちゃくちゃな中間搾取してるやつをなんとかしろ

中間搾取をなくしてインターネット（ニコニコ）で流したアニメのDVDは
中間搾取されてたはずの従来品より1.5倍ぐらい高価になりましたというオチ

つーか都合の悪いことはなんでも搾取があるからって思考停止やめとけや恥ずかしいから

安心しろお前らは一生ただ消費するだけの豚なのだからｗ

天地無用みたいな盛り上がりはもうないのか
セーラームーンの亜美ちゃんがどうのこうの言ってる時ぐらいが一番輝いていただろ

>>505
ああそりゃほんとそうだね
あとの連中は天才が出現するまでの繋ぎみたいな

>>557
カイジとアカギは韓国制作
マッドの子会社だから外注ではないけど

いいかげん政治家の発言に一喜一憂するのはやめればいいのに
麻生も川端も大したこと言ってないだろ

それで貧乏アニメーターの救済と育成はしてくれるのかね

かわいくて天使な声優さんが党を結成して政治に参加すべき

>>568
こういうコンテンツ関係って
末端優遇より先端優遇で夢見させる方が上手く行くよね

日本を代表する物は何だ？って質問されたら今やアニメを挙げないヤツは居ないだろ。
実際外国からアニメやサブカル目当てで日本に来たり、イメージアップに繋がってるわけだから、
国として文化を保護したり発信したりするのに金を回すのは戦略的に問題無いだろ。
箱物だからとか、官僚のエサになるとかは、反対の口実のいの一番にあげるのはどうかな。

新人アニメーターや漫画家用の基金の設立と
メディア芸術に新人賞の設置はほしいんだよなあ

>>555
アニメ助成のためにクジをやればいいんじゃないかな？ＴＯＴＯみたいなやつ。
ある期間のアニメ番組の視聴率を当てるというクジとか。一等は６億円。
収益はアニメ業界に配布(´･ω･`)

文学作品と実力の有るといわれてる監督の組み合わせがどうなったかはお察しの所
お話も演出もたいした問題じゃなかった

>>551
鬼女で死ねクソババア

>>575
放っておけ
テレビ局は搾取してる！！電通は糞！！
という典型的なステレオ馬鹿
現実を全く分かってないんだよそういうのは

>>586
U局とかどうすんのよ、

テレビ局中心のメディア・コングロマリット（メディア複合企業）化を推進しているのは、民主党なのに。シンエイもテレビ局傘下になったし
現場の環境が良くなるわけないだろ
なんのために、アメリカがテレビ局（ハード）とコンテンツ（ソフト）を分離しているのか
このハードとソフトの分離を進めていたのが、竹中だったのに
なぜ竹中がそれに気づいたか？
経済産業大臣だった竹中の審議会のメンバーに東映アニメの会長がいて、これをやらないとコンテンツ業界の待遇改善はできないと進言したから
そして、竹中は経済産業大臣から、それができる総務大臣になった時に法案の骨子をまとめた
それが情報通信法の元になった
コンテンツ業界が待ちに待った法案
ハードとソフトの分離だから、NHKのバラエティとスポーツ部門の民営化、NHK関連会社との切り離しとセットの話。
因みに、民営化したらドキュメンタリーの質が落ちると勘違いしている人がいるが、NHKは受信料を潤沢に投入しているから良いドキュメンタリーができているのだから、民営化されたコンテンツ会社に受信料を制作資金として投入すれば良いだけ
しかし竹中が去った途端、テレビ局が政府叩きに入りオジャン
そしてシンエイがテレ朝傘下に
テレビ局の売上は、アニメ頼み
ハードとソフトの分離をされたら、高給が維持できなくなる
だからハードとソフトの分離に反対
民主党は、ハードとソフトの分離をするとは言っていない

ドラえもんがテレ朝に身売り　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222947263/

>>556
海外市場の開拓とかそういうの狙ってるんじゃないか
国がその支援ぐらいやったらどうなんだ？

>>556
美術や音楽やダンスや芝居なんか、箱物腐るほどあるんですが。
美術館とか、国や自治体規模のものが日本にどれだけあるか把握してますか？
逆に美術や音楽、ダンス、芝居には箱物がたくさんあって補助金でまくってるのに、
何でアニメやマンガやゲーム「だけ」、箱物が許されないのか、それを知りたいよｗ
国は法整備とインフラ整備だけをやるべきで、土台を作るのが仕事。
表現関連産業に金と口を出すのはやめて欲しいってのが多いよ。

アニメは3Dのほうが将来有望
国は3Dアレルギーのない子供向け3Dアニメに投資すべき
オタクは切り捨てろ

>>584
わざわざお台場に作らなくても独立行政法人見直しで空き家になってるハコはいっぱいあるのに
なんでそこを使わない

>>536
4000円前後なら躊躇なく買えるんだけどね…。

>>497
＞　細田　日本では、国立メディア芸術総合センター建設をめぐる論議がありますよね。
＞すごいハコものはともかく、大衆文化、アニメやマンガを海外に提示していくのは悪いことじゃないと思っていた。
＞でも労働問題と絡めた批判が結構ある。「それよりもっと自国のアニメーション産業を振興すべきだ。そしてアニメーターを救え」と。
＞
＞　村上　自分の絵が１枚１億とか２億で売れて、アニメーターは１枚１５０円とか３００円。じゃ、何が正義なのか。
＞金額だ何だっていうのは結果論であって、手で描いた絵はやっぱりすごく寿命が長い。
＞アニメでも何でも、すべては僕らの死後、未来の人たちが価値を見いだして再生産する回数に委ねられると思うんですよ。
＞細田さんに作ってもらった作品のすべて、こちらで回収させてもらったじゃないですか？
＞
＞　細田　１枚残らず、今、村上さんが保存してる。
＞
＞　村上　離散させないで１個の作品として残す。それが未来に価値を伝えるために今考えられる最大にして最高の効果があがる作法。
＞モノを伝承し続けることに集中すべきで、作品が残っていれば、検証はどこの国の人がやってもいい。

これのどこをどう編集したら「現場アニメーターの見解としてメディアセンターに賛成」になるんだ？
メディアセンターは「メディア芸術祭出展作品」の保管が目的であって、連日大量生産されてる全アニメが対象なわけはもちろんない、
つーか不可能だろ。細田・村上の話も別に「メディアセンターで保管してくれるんだー」って内容じゃないし、都合良く援用しすぎ。

＞　監督が「アニメ関係者が貧しいというのは嘘だ」と暴露。

「業界が貧しいというのは嘘、もらう奴はもらってる。アニメーターが貧しいだけ」という暴露だな。

植田さんについては売れっ子だからってのもあるけど
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/voice/1195290887/12-14
普通の声優はこんな暮らしできないから↑

>>506
当時はアニメ量産時代だったから兎に角なんでも作れな勢いだったのかもな。
なんでもメインストリームである萌え批判に繋げるのは馬鹿みたいだぞ。

>>570
液タブを買うくらいなら韓国に出した方が安いから

>>476
鳩さんならともかく
文科相だからいいんじゃね？

> 日本を代表する物は何だ？って質問されたら今やアニメを挙げないヤツは居ないだろ

普通の日本人は自動車とかゲームとかいうだろ

>>565
アニメの殿堂を廃止してやっぱりアニメ業界を支援するてのはなしだから、
母子加算云々は、まあおいといてくれ。

>>590
視聴率当てるだけだから、Ｕ局も対象。

>>597
コピペ貼るような馬鹿に何言っても無駄だから

こういうスレすぐ工作がわくんだよなー
わかり易すぎる

広告代理店とテレビ局による制作費のピンハネを規制する法律作れ
いくら制作会社に金を落としてもピンハネしてる奴らが喜ぶだけだぞ

>>603
いや、U局のアニメは視聴率そのものが(ry

明らかに、育成の方がいらない。

広告代理店禁止法を成立させたら民主を認めてやろう

税金使ってでもアニメーターの救済を〜、なんて考えてるのはアニオタだけ
そしてそれは１００％ありえない

アニメ業界全体ではそれなりに金が回ってるんだろ？
業界内のことは業界内で解決してください

チュルパヤOPの3D結構良かったよ
このままアニメも3D化が進んで、そのうち韓国や東南アジアに丸投げされるような気がする

>>594
3Dアニメは完全に韓国に追い抜かれたよな
アメリカの3Dアニメの下儲けやりまくってる

>>564
デジタルコンテンツの複製保存ならサーバーがあればいいし
無断複製と複製物の保存が横行しているのに、それを私的ではなく公的に行う必要があんの？

また、複製保存したコンテンツ発信には問題が山積み
（権利、通信トラフィックの問題、コンテンツ産業への競業の問題等がある）
データ以外の収集についてもカネばら撒いて収集するだけ収集するけど、
結局のところ倉庫に放り込んでおくだけで、数年に1度だけお披露目なんてことになるんじゃねーか？

労働基準法守らせたら外注になって仕事なくなるだけだし
外注禁止したら保護主義だし
なにができんの

>>597
声優が貧しいのは単に供給過剰だからだろ

民主党にしては珍しく正論
実行すればの話だがな

何で作らないのかね
もったいないですｗ
ダムじゃないんだし・・

アニメ業界って搾取できるようなところはないんだってさｗ
小さなパイの取り合い
パイを広げたところが稀に儲けれるんだって

アニメはイメージアップになってない
特に最近の日本アニメは酷すぎるだろ
キモポルノアニメのせいで逆に日本のイメージダウンになってる

中抜きピンハネ規制しろって言ってる奴多いけど
規制されたらどこもアニメなんて作ろうとしないぞ

>>536
本で言う文庫本みたいな廉価盤を出すべきだな。
ヲタは両方買ってくれるしニワカも取り込めるしで二度おいしい。

ハリウッドものなんか何度も再版して最後は1500円だしな。

なんの生産性もないことやって１円でも金もらってるほうが明らかにおかしい
くだらないことに金つかないでＩＴ土方の給料あげろ。どんだけ生み出してると思ってんだカス

>>603
ビデオリサーチが糞だとは決して言わんけど
視聴率統計ってのはどうやっても誤差が生じるんだから無理

なんでアニメだけの支援なんだよ
ゲームとマンガに理解のない民主にはうんざり

ど新人時代は食えなくても当然だと思う
それでも踏ん張れる土台を用意してやればいいんだよな
住む場所さえあれば、本気の奴は残る

電通の中抜きなけりゃアニメDVD安くなる！→9800円になったよ！

一生搾取搾取いってろよ

土建屋に仕事回すために税金投入するよりはいい

こいつパチンコ協会のボスか

口だけの人気取りだな
ホンモノの悪だ

>>621
もう出してるから

押井さん描ける人がどんどん減ってるってなげいてたね、いやなげいてたのかわからないけど

>>568
ロックはミュージシャン数人規模で作るけど
アニメは組織的に流れ作業で作る。作業形態が全く違う。
どっちかと言えば映画に近い。ＮＨＫが贅沢に金出したアニメは実際に出来が良いし
恣意的な金の出し方しなきゃ悪影響はあまりないと思う

>>620
カラーのヱヴァのような中抜き排除は真似できない、よなぁ

アニメの殿堂がどうこうと醜い争いをしてる間に、
日本の企業と中共は中国に日本のアニメのテーマパークを12億ドルかけて作るのであった

>>1
流石保坂の民主

アニメの本数は減ってるんだから縮小しつつある産業なんじゃないの
そこに助成金出すってのも変な話

>>612
ハイハイ、かんこく凄いですねすごいすごい（棒）

>>607
ニールセンが生きてた頃はサンテレビとか視聴率測定対象だったんだけどな。
まぁ、昔の話だけど。

>>591
■なぜ、東映は東映アニメを上場させてるの？他社に買収してもらうことを望んでいるようにしか写らないのだが…。
　放送法の規定で、「キー局は1局で7局扱いとなり、傘下には12局までしか保有できないから、キー局同士の合併は（今は）できない」。
　しかし、この「キー局は12局までしか保有できない」規定は省令で決めているため、簡単に「14局以上」に改正できる。
　キー局のお荷物は下位2社、テレビ東京とテレビ朝日。日本テレビの氏家は、キー局は3社に統合されると発言済み。フジテレビとテレビ朝日の合併話は、週刊ダイヤモンドなどにも掲載された。
　フジテレビとテレビ朝日は、07年に東映アニメの株を買い増した（この時、東映アニメはテレビ朝日の持ち分法適用会社化された）。
　これが、将来何を意味するかは、いままでの話から普通は解る。
　テレビ朝日とフジテレビが合併したら、東映アニメは傘下になるつもり？ドラえもんみたいに、東映のアニメも。東映の経営陣がそれを望んでいるのなら、それでいいけど。
　そうなったら、アニメ業界としては、良い影響は何もないだろうけど。

　これにより、FMH（フジ・メディア・ホールディングス）は、東映アニメ（プリキュア・ジャンプ作品など）、シンエイ（ドラえもん）という「アニメのドル箱」を一手にする？！
◆もはやジャンプで新たなゴミ漫画連載するより、ドラゴンボールのほうが売れる集英社の哀れな現状　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240748210/
◆国内版権　売上上位4作品　http://flow.s101.xrea.com/up/src/up0050.jpg

何しても、もともとの市場が狭いんだから、どうしようもない気がするけど
売れないと気付いたときに安易に萌えやエロに舵取ったのが失敗だった

>>621
要するに日本市場だけじゃ無理だな

中抜きで一番の問題は小さな会社の乱立だと思うけどなあ
そういう会社がちょっとずつ中抜きしているわけで

俺が海外で見かけた日本の物は、自動車、家電、寿司、ゲーム、漫画、アニメだった
なんだかんだでアニメは輸出できるコンテンツ
萌えアニメじゃなくて小学生向けのだけど

>>628
パチンコ協会のボスなら口だけの人気者構図が理解できないよ
良いことは良いと悪いことは悪いと的確に見抜ける力を養って欲しい

>>613
ｻｰﾊﾞをどうやったら権威になるんだよｗ
発信っていうのはコピーして配布することじゃないぞ？

エロアニメ描いてる人たちはどうなるのよ？
国が補助金出してくれるわけかww？アグネス出番だぞwwwwwwww

>>620
規制じゃなくて現場のスタジオも出資できるようにすればいい。
政策委員会方式でスタジオの取り分も増えたけど、
金のあるところがリターンも得るのは必然。

自民政権がいかにゴミだったか分かるね

アニメは全編CM枠なんですよ
CM見たらわかるけど自社CMでしょ
製作委員会なるものを無理矢理作って著作権はTV局が優先になってるからおかしいんだよ
TV無料放送版と商業用DVD（セル版）の権利が一緒になってるのがそもそもの間違い制度
アメリカはフェアユース制度で完全に分けて考えてるよ
実質日本のTV録画はCPRM保証金で有料でしょ
そのお金はこの人達には一切渡ってないしどっちが悪なんだかと

>>613
美術館とか博物館の役割を勘違いしてる。
こういう施設は「展示」が仕事じゃない。展示はおまけ。本当の役割は「保存」
ルーブル美術館とか大英博物館の収蔵品は、展示されるのなんて全体の数パーセントだぞ。
９割以上がひたすら保存されてるだけだ。しかし保存しないと、１００年後、
２００年後に困ることになるから、集めているんだよ。そういう役割なの。

>>570
目が潰れると思う

作り手よりも売り手の方が儲かるという文系と理系の関係を極端にした感じだな
まあ毎期つまらないアニメが無数に出てくる現状だと、
いくつかのアニメ会社と漫画雑誌はつぶれた方が良いのかもしれんね

>>600
そっか、そのとおりだな
俺がバカだった、すまん

>>638
■映画会社との関係
　テレビ局がホールディングス化を進め、テレビ局内の映画事業局を分社化すれば、複数の映画会社（フジ…東宝、テレ朝…東映）との連携を深めることもできる。
　テレビ局内の部局では、特定の映画会社に依存しがち。

■《メディア・コングロマリット（メディア複合企業）》化
　メディア・コングロマリットとは、「コンテンツ」と「インフラ（出版・放送・ネットなど）」を1つのグループとする一大メディア企業のこと。作品の制作から流通までビジネス展開を独占する。
　FMH（フジ・メディア・ホールディングス）は「我が国を代表するメディア・コングロマリットを目指す」と明言している。
　『そもそもFMHは2012年の制定を目指している、放送法・電波法・電気通信事業法などを融合させる《情報通信法》を視野に入れて設立されたもの。』
民主党もテレビ局を中心にしたメディア・コングロマリット化には賛成。
　テレ朝は、新たなメディア環境に対応したクロスメディア戦略（新聞＋テレビ＋通信・IT）を推進。ここにコンテンツを乗せる。

■カギは…ソフト供給会社の“完全”子会社化
　子会社上場（持ち分法適用会社や連結子会社）の時代は、06年、東証が子会社上場条件を厳しくしたことにより終焉。
　ドラマにしろ、映画にしろ、アニメにしろ、マンガや小説を基にした「原作もの」が多い。
　つまり、日本型メディア・コングロマリットのカギは、「有力な原作を生み出し続ける出版社」と、「それを制作するアニメ会社」にあると換言できる。
　例えば、出版が母体の角川Gは、日本ヘラルドを買収するなど、ここ数年で映画事業を強化。メディア・コングロマリットの道を探っている。

◆フジテレビとgoogleが水面下で接触、業務提携か？日テレ、ＴＢＳ、テレ朝など戦々恐々　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240207632/
「FMHがグーグルと連携すれば、プラットホーム、設備が完成する。有力なコンテンツをFMHのあらゆるメディアで発信させるワンソース・マルチユース戦略が展開できます」
「ヤフーがGyaOを買収した背景には当然テレビ局といま以上に強く連携したいという考えがある。現在、TBSがヤフーに接触するなど各局とも生き残りをかけて動いている」

あれ？アニメーター育成を殿堂に求めていたんだが
民主が人材育成してくれるなら殿堂無くてもいいや

>>619
昔のアニメはひどかったな
今よりえげつないのばっかり
今って規制でふにゃちん萌えばっかりになってしまった・・・

どうやって金を回すんだよ
殆どが電通とクソテレビに回ってんだろ

国が金出すってなると、多かれ少なかれ内容チェックが入るだろうな

>>629
廉価BOXとバンビの映画版くらいじゃね？＞何度も出してるの
あとはCSなりストリーミングで小銭稼ぐ程度しか見たことない。

>>593
そう。
表現活動に、お上があれこれ口をだす環境の下地をつくるのは良くない。
アニメーターの生活保証なんて、お上に嘴はさませる政策以上でも以下でもない。

アニメ屋の努力不足なんだよ
キモヲタに媚びたアニメばかり作りやがって
ピクサー級のアニメを作る努力をしろよ

>>653
■《テレビ局は、本業の放送事業会社というよりも、子会社による“ソフト供給会社”》
　本業では儲けられないから、カギを握るのは、『アニメ会社などコンテンツメーカーを資本・札束にものを言わせて囲い込み、その利益を使って補完。』
◆裏で進行しているＴＶ界最大の危機　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239026888/
　「あるテレビ局など構成作家たちに“DVDで売れる企画を考えろ”とハッパを掛けているそうです。
すでにリアルタイムの視聴率を半分諦め、一度放送した番組をDVDとして再利用し、間接利益を上げるということ。
スポンサー利益だけでは苦しいんでしょう。それほど、若者を中心とした“テレビ離れ”が進んでいるのです」
　「近い将来、テレビ局は放送事業会社というよりも“ソフト供給会社”にならざるを得ないでしょう。
視聴者はみんなテレビではなく、パソコンや携帯を通じて番組を見る時代がやってくる。
ということは、現在のようにドラマやドキュメンタリーの制作を下請けに任せっきりだと、テレビ局の存在価値は限りなくゼロに近くなってしまう」（ある放送関係者）

>>636
ネトウヨ発狂(笑)

>>644
「ｻｰﾊﾞをどうやったら権威になるんだよｗ」って日本語で言い換えるとどういう意味なんだ？

発信については収集と発信のあいだのスキームを含め説明してくれ

>>657
あんまり適当なこというのよくないよ

育成しても貧乏人が増えるだけじゃ意味が無いぞ

そもそも
鳩ぽっぽが国営漫喫とド派手にこき下ろしたのが
ことの始まりだよね・・全然違うのに
あまりにひどい言い方だよねｗ

本当に絵が上手い人→ゲーム業界のアート部門
作品作りに優れた人→漫画家
惰性で専門に行った素人→アニメーター

基本的に絞りカスしか人材が集まらない業界なんじゃねｗ
制作会社に受かるレベルなら別だけど

下手な萌えアニメとかいらねーんで、ガチアニメらしいアニメつくってくれー

これだけは民主党を評価させていただきます

くそ愚民が
殿堂の方が優れてるにきまってる
それに民主だからやらないに決まっている

視聴率5%行けば万々歳の番組製作の最下層なんだから
稼げる方がおかしい

>>666
ポッポが批判しなくても
自民内部からの批判でどうせオシャカになってたよね
河野とか中堅若手層は一斉に非難してたよね

立派な美術館建てるなら貧乏画家を救うほうがいいだろってわけわからんなぁ
アニメーターに限った事じゃなくて貧乏して活動してるやつ、どれだけいると思ってんだよ
そいつら全員救ってやるつもりかよ

アニメの殿堂に関してはやくや石坂が漫画家代表ヅラしてるのがむかついた
マンガ書けないで評論と左翼活動しかしてないゴミが偉そうに

ネギまOADなんかがそれなりの収益をあげてるのを見ると
もう地上波アニメなんて滅んでいいんじゃねっていう

トヨタが出資して、ジブリのアニメーター育成学校「西ジブリ」を設立
↓
暫定利用期間が終わるお台場跡地をトヨタ自動車が取得
↓
降って湧いた税金を使っての「アニメの殿堂」構想


自民の献金くせえ

お前らがν即で言い続けてきた事だからな

これは評価せざるを得ないな

ロリパンツアニメに国が補助金出したなんて
世間に知られると、大変なことになりそう

アニメーターって趣味でやってんじゃないの？

>>666
漫画・アニメへのフリーライダーという意味では漫画喫茶も間違いじゃないｗ

とはいえ実現したらアニメ制作にかかわる会社が減りそうだし
外国依存度が高まりそう

彼等は目が異様にデカイ少女アニメを作ってるだけで幸せと思ってたが違うのか・・・

>>668
そういうアニメはDVDが売れないジャン。
そこそこでたのはプラネテスぐらいだろ。
女が無意味にパンツ見せるぐらいじゃないとだめなんだよね。

ネットなどないセイント星矢が流行ってた頃、トルファンで星矢のメンコとか売ってた。
カシュガルでもみかけたぞ。ウルムチならまだわかるが日本のアニメ力はすごいとしか・・・

>>662
民潭バレバレ（笑）

>>659
え、アニメータの生活保障は必要な土台に入らないのか？

>>666
ぽっぽも京都の国際マンガミュージアムには賛成なんだぜ
ああいう作り方をするんだろ？

アニメ畑の人材は漫画やゲームより才能が劣るんだから安くて当たり前
身の程を弁えろ

>>595
俺は別に箱はどこでも良いと思ってるよ。
ふさわしい場所に丁度良い箱があるなら、国はわざわざ新しく作る必要は無いな。
ちょっとおこがましいけど、スミソニアンだとかメトロポリタンだとか、
そういうメジャーな存在を目指す箱物で、日本独自色を出せるとしたら、
サブカル系しか無いと思うんで、無下に却下しちゃうのもどうかなと思ってるだけ。

最近、チームレンホウが沸き過ぎだな。

>>674
マンガ描いてるよ、週刊金曜日っていう左翼の殿堂で、くそ面白くない最悪のマンガを(´･ω･`)

>>671
だけど関連グッズの製作側への還元量はハンパないぜ？

>>683
最近のアニメの質が下がったとかいいつつその一端は視聴者にもあるってわけか

>>687
あれは鳩ポッポは何も考えてない
背後にいる松井さんが鳩ポッポ洗脳してるだけ

そんなことに金使わないで生活保護者の待遇をもっと良くしろ！
ってのたまう人たちがですね

もっとアニメ原作を増やして欲しい
ほとんど原作のコミックやラノベの販促じゃん
しかも設定とか省略するから原作よりつまらなくなるとか誰得

ホッタラケの島見て思った
日本3Dアニメはじまったな、2Dアニメ終わったな　って

http://www.justin.tv/sudamericapunx

アジア　AFCチャンピオンズリーグ準決勝　上海体育TV　　LIVE

川崎フロンターレｖｓ名古屋グランパス

安定した賃金だと一定期間で決まった物量の仕事はこなしてもらわないといけないから
アニメーターみたいな自分の裁量で仕事を進める業界には難しいんじゃないの？

>>663
発信はコンテンツの認知度を高めたり権威をつける手段だぞ？
これに関しては収集との大きな相互関係がない

>>689
ヲタといえば秋葉原か中野だろ。
それ以外に作ったら冷やかしの観光客しか来ない。

>>601
別にアニメだけって意味で書いたつもりは無かったんだが分かりづらくてすまん。

>>694
やっぱり俺たちの松井さんに期待するしかないか

>>696
GONZOつぶれちゃったねぇ。

>>667
金が稼げない
尊敬されない
そんな業界に才能ある人が行かないよね

アニメのクオリティあげるには才能が必要
なら稼げる土壌にしないと

>>692
半年も作り続けてグッズDVDで儲けるなんてシステムがそもそも腐ってるだろ
どう見ても苦肉の策

つーか、最低限の生活がいきなり保障されるとこれまで才能あるけど薄給すぎて他のところに流れてた分が逆流して
結局いまのアニメーターは失業かもしれんよ。
だから悪いとはいわんが外から手を入れるというのはかならずしもいいことばかりじゃない

現状は知っているって言ってるだけで
スレタイみたいなこと言ってねーじゃんｗ

ロリパンツアニメに国が補助金出したなんて
世間に知られると大変なことになりそうです

アニメーション業界を巡る誤解
ttp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-1820.html

テレビ局はアニメのお金の中抜きをしているか？
ttp://soulwarden.exblog.jp/6469132/

せめてこの２つに目を通してからあーだこーだ言おうぜ

セルの権利までTV局が貪る腐った業界体質
金だけ取って放映中止した局もあるからな酷過ぎ

>>683
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
エロ目的ならエロアニメとかエロゲ買うんじゃないのか
パンツとか見て何が楽しいん？マンコ見えたほうがよく寝？

文部大臣がまともな人でよかった

日教組かぶれだったらどうしようかと…

アニメーターに直接、ひと月に一人一律5万円支給するとして、
国内のアニメーターが原画まで合わせて2000人だとしても一ヶ月に1億円
年間12億円で、日本の文化をかなり保護できる
他の下らない施設の維持や公共事業にどれだけ莫大な国費が投入されてるか
そう考えれば、わずか12億円で地獄のやり繰りに喘ぐアニメーター2000人を
救済する方がずっと生きたお金の使い方だと言える

漫画アニメの殿堂なんぞを数百億で建てて、毎年天下り役人や従業員の給料、
様々な維持管理費を含め数億かけるより、遥かに日本文化に対する貢献保護になる
これは是が非でも進めて頂きたい

ネトウヨ完全論破だろこれｗ
アニメーターの賃金が低いことは度々ニュー速でも話題になってて
そこで声を大にして「中間搾取をするマスゴミと電通が〜〜」
って言ってたのはネトウヨだったもんなｗｗ
麻生さんの政策否定されて顔真っ赤ｗｗ

>>1
当然のことを偉そうに言うな
今までの政治家が腐りきってただけ

ジブリみたいなメインストリームになるアニメを狙って作られるより、
漫画みたいにスキマコンテンツを充実させる方が豊かでいいと思うけどな

最近はディズニー/ピクサーの方が確変入ってるからな。
ウォーリーの後にカールおじさんが来るとは思わなかったよ。

>>707
意味不明すぎるｗ
それの何が悪いの？

>>689
別にアニメだから非難されたってわけじゃないんだけどな

アニメ作品漫画作品の収集方法について一切言及なし
入場者見込み計算の適当さ
採算あわすのが難しい

全部無視してハコだけ作ろうとしたからあれだけ叩かれたんだと思うけどね


俺たちの鳩山が「オタクエリート」っていう雑誌出してる上に、
「アニメ検定」なんてのやってんぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/4835218302
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51DS05S9GPL._SS500_.jpg

>>683
たしかにオタク向けはスポンサーも安心だろうが
ジブリは女が無意味にパンツ見せてないよね。
もっと一般向け路線がんばれば良いのに
世界名作劇場とか素晴らしかったよな。

河野も無能だよねｑ

アニメーターっていま外国じゃないの？

>>649
その論法でいけば、ただ単に倉庫借りればいいだけの話じゃねーの？
国立図書館に新部門を創設すれば済む話と違うか
つうか、発信の方はどうでもいいのね

それから、国が保存しないと100年後に200年後に具体的に誰がどういう理由で困るの？
木材や金属でできた劣化する文化財とは性質の異なるデジタルコンテンツを
旧来の博物館と同じレベルで収集し、保存するスキームしか見えてこないんだけど、
それってなんか違うんじゃねーかな

>>707
失業してほかの職についたほうが儲かるだろ
アニメータの質も上がるし、いいことだ

>>696
そんな事をしたら余計に資金繰りの目処が立たないだろ

>>707
視聴者としてはクオリティが上がるのは歓迎できるけどな。

雑魚メーターに餌を与えないでください
そのうち自分で獲物を獲れなくなります

これ何気に正論じゃないだろ
アニメータを救済するんじゃなくて産業構造自体を直してやれよ

>>712
パンツ見えないよりパンツ見えたほうが嬉しい
昔のアニメだってシャワーシーンは定番だった

>>712
俺はパンツ越しにマンスジが透けるのが好きだなぁ

>>730
実況でキターーがうるさいから見えないほうがいい

アメリカは「アメリカ思想の世界伝播」の意味もかねて
ハリウッドに金が回る仕組みを国が作って世界中に映画をばら撒いた。

日本はそれを一切やらず、逆にマンガやアニメを冷遇したけど、
その結果、「安いコンテンツ」として貧乏な国がこぞって買いあさり現地で放送、
これが結果的に日本のアニメを世界中にばら撒くことになり、その後の日本製アニメの
再評価の土壌を作ったんだよな。

やり方は全く違ったけど、結果として日本的な価値観が広まる役割を果たしてる。
現に、日本語を学ぶ外国人は、あのジャパンアズナンバーワンのバブル時代を今は軽く抜いてる。
みんな、日本のマンガやアニメをそのまま見たい、日本の考えを知りたいって発想からだ。
戦後ずっとエコノミックアニマルと呼ばれた日本が、経済じゃなく文化で、世界に影響を与える
大きな時代の節目ともいえる。影響力は浮世絵のジャポニズムをもうとっくに凌駕してる。

こういう段階で、アニメやマンガ、ゲームのインフラ整備に金を投じるのが無駄と考えるのは、
政治家としてセンスがなさすぎだわ。

>>721
魔女の宅急便・・・

生活保護レベルの暮らししかできないってのに
わざわざ高い金払って専門学校いかなきゃならないのも辛いもんだね

>>707
それが民主主義だろう

>>18
むしろお金をかけれないからキモオタに媚びた糞アニメばかりになったんだろう。
もう少し余裕のある環境をつくってあげて、作りたい作品を作らせるべき。

>>729
そんなこと政府が出来るの？
政府がどんな理由つけてちょっかいかけにいくんだよ

だいたいゼロ年代で面白いオリジナルテレビアニメ、シリーズものを除いたら、ほんと片手で収まる本数だし、
萌え以外の原作物はまともにアニメ化できないし、もう業界ごと潰れたらええねん。

これは正論だな
民主も良い仕事してるね

よし、俺もアニメーターになるわ
どんどん救済してくれ

アニメーターってすごいうまい人とダメな人の両極端なのかなやっぱ

一本って1クール数千万？1話数千万？

パンツなんて昔から見えてるだろ。昔はスカートめくりが市民権得ていたくらいなんだから。

民主意外といいなあｗ乗り換えようかな

>>737
なんで糞のオナニーを支援しなきゃならないんだよ

>>737
だよな
俺もキモオタだけど、数が多すぎるし、その萌えアニメのクオリティも低すぎる
バランスが悪いわ

GONZOに公的資金投入と聞いて

立派な箱物はいらんが、国として収集はしとくべきだとは思うがな
アニメーター救済も勿論必要

質より量　から　量より質　に変えなきゃ

なんか実は・・・民主って結構優秀？

自民のダメなとこを反面教師にしとる感じ

>>736　民主主義関係ないｗｗｗｗｗｗｗ

>>720
じゃあ他の文系ハコモノを中止してくれ
何でそれをやらないのか

正論きちゃったなｗ

民主党が神すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って1話数千万も使ってたら潰れてるわな

>>743
1話1000万程度じゃね？

>>724
浮世絵って、かなり海外の美術館に流出したのよ
これが国内にあれば一つの観光資源にできたと思うけど

>>738
え、最低賃金くらいは守られてたの？
氏らなかったよ

アグネスがアップを始めたようです

>>753
例えば何だよ
鳩は無駄な行政法人は一切見直すって言ってるし
大体まだ内閣発足して一週間だぞ

>>753
補正予算の見直しっていうので出てきた問題だから
新聞ぐらいよめよ

著作権制度の利権を悪用してる天下り団体とTV局は早急に改革すべきだろ
消費者も補償金とか意味不明の料金上乗せさせられて不利益被ってるんだし

ハングリー精神が無いと、今の庵野みたいになるよ。

正論も何も民主党は願望内閣でしかないんだから
業界に喧嘩売ってまで実現できるとは思えない。
時給1000円とかが良い例。

どうせ尻すぼみで終わりだろ。

>>736
いやそれは市場原理じゃないのｗ

他のアニメ会社はどうでもいいけど
シャフトと京アニには待遇良くしてあげてね

>>757
刀剣類も陶器も海外に流出しまくりだしね
国宝級のが海外にいっぱいある
文化があふれすぎてて、価値に気づかない
気づいたときにはもう手遅れさ

>>700
発信って権威付けのためなの
アニメ、マンガ、ゲームをクソったれのスノッブ・アートと同じようにしたいんですか？

産業として発展することはもちろんのこと、
もっとおもしろく、もっと高度な表現としてアニメ、ゲーム、マンガを発展させることは考えてないのか？

ゴンゾの株価推移

2006年01月16日　635,000　←　アギト　←（ここで掴んだやつらを救済してやれよｗ）
2006年01月27日　545,000
2006年04月04日　456,000　←　ウィッチブレイド　ガラ艦
2006年07月03日　365,000　←　ブレイブ　NHK
2006年08月15日　244,000
2006年10月23日　179,000　←　パンプキン　レッドガーデン
2007年01月22日　122,000　←　アフロ　ミーナ
2007年03月26日　*85,800　←　キディグレ映画　ロミジュリ　瀬戸　スティグマ　ぼくらの
2007年10月11日　*74,000　←　ドラゴノーツ
2007年12月14日　*60,200
2008年01月09日　*53,800　←　ロザリオ
2008年03月25日　*44,550　←　ドルアーガ　ブラスレ　S・A
2008年07月01日　*23,300　←　ストライクウィッチーズ
2008年07月22日　*17,300
2008年07月29日　*15,140
2008年08月19日　**6,800
2008年10月10日　**4,990　←　鉄のラインバレル
2009年04月09日　**2,940
2009年07月29日　***,623　←　終わり

>>757
観光資源に出来るほど儲かるの？浮世絵って。

これすげーな神政策じゃん

官僚たちも言ってたことなのにマンセーされる理由がよく分からん

>「メディア芸術を支える人やクリエーターの育成にウエートを置きたい」
↑の後に、「具体的に言うと〜します」とか、そんな発言があれば評価の対象にもなるだろうけどさ

せいろん！

>>766
スライドショーは金いらんだろ

ホント脳天気なやつが多いのなｗ
例えば補助金とかにしてみても、公権力がカネを出すって事はクチも出すって事なんだぞ？
サブカルに。

おまえらがもっと見たいのは、おパンツおっぱい入浴アリアリの少女ょぅιﾞょ萌え萌えアニメなんだろ？
少しは考えろよｗ
今それが主流って事は、それで業界が上手く回るからであって、
おまえらとしては現状継続がベストなんじゃないのか？

どんどんネトウヨ居場所がなくなっている件について
もういっそアグネスと合流しちゃえば？

>>756
マジで？そんなにかかるのか！糞深夜アニメで億飛ぶのか……

>>724
わかってないな。
収蔵品が１万点ある美術館が１００作品展示するのと、
収蔵品が１２０点しかなくてそのうち１００点展示する美術館と、
どっちが良質なんだって話。
日本の美術館なんか、「客が呼べる」ような有名な作品を１点２点大金で買って、
あとはしょぼい作品ばかり数あわせで並べているような美術館が多いぞ。

アニメやマンガに関しては、世界一の収蔵目録を日本なら作れる。
そして膨大な作品を集めて研究して、そこから新しい作品の価値
（昔の作品の再評価→再創造）が可能になるんだよ。

>>766
京アニはちゃんと社員雇用してやってるんだから放って置いていいんだよ

>>768
両方を目的にすべきじゃね？

>>775
チームレンホウは仕事だからな。

>>768
大衆娯楽で十分

>>763
エヴァ破みたいな映画を作れる奴が増えてくれるなら大歓迎

>>1
これ自民もやってたから。

製作者と消費者が不利益被ってる著作権制度なんて絶対おかしいよ

正論じゃん
ほんと資源ない国なんだからこういう技術育てていかないと滅ぶよ
たたでさえ長年下請けやってた韓国が技術盗んで成長して追い抜かれそうなんだろ？

マンガ、アニメを中心とした日本のサブカルの伝播力は異常すぎる。
これに太刀打ちできるもんなんて考えられん。何の宣伝もしてないのに。

だからなんでお前らはこの時間に書き込めるんだよ

駄作は途中で打ち切りが当たり前な昔のほうが健全だったんだよ
今打ち切りが少ないのは製作委員会方式に甘えてるだけだ
ハリボテアニメ大国だな

>>775
パンツも入浴も、面白いものがないから仕方なく盛り上がってるダケ

ハコモノでもちゃんとしたものを作って
アニメや漫画の認識を向上させた上で現場救済
という流れもありえるけど
どんなものを作るか全く内容が決まってなかったからな
そりゃダメだよな

>>729
記事ちゃんと読めよ

>>788
ほらレスやるよ

>>743
　2000年 ワンピース.　　　　　　　　　 1000万円 　　日本

　2004年 シンプソンズ.　　　　　 　 　 1億6千万円 　アメリカ

ただしこれは予算であり、実際の制作費はもっとかかっている

どうせサマーウォーズみたいな駄作しか生まれなくなるんだろうな。

ゼロ年代で俺的ワースト3
宇宙をかける少女、バスカッシュ、CANAAN
手抜き糞アニメじゃなくて、力を入れてうんこひり出してるんだから終わってる
全部今年だし、一番ヒットしたのがけいおんて(笑)
もうアニメは全部劇場で良いだろ

>>777
関わっている人間がとてつもなく多いんだよね
1話あたり300人ぐらいはいる気がする
必然的にひとりの取り分がしょぼくなるというｗ
バラエティとか50人ぐらいで1時間番組を作れるんじゃね？

>>788
この乞食め

育成は良いけど、どうやって救済するんだよｗ
アニメはTV局がアニメスタジオに金だして作るんだろ？
そしてTV局はスポンサーから金をもらってる

>>720
結局どういうコンテンツを用意するのかとか、その辺が伝わって来ないから、
あーだこーだそれぞれ勝手な想像含ませて、こんなに揉めるんだよな。
充分説明出来るほどのビジョンは描けて無かったんだろうから、
今の時点ではとりあえず中止ってのは仕方無いかな。
その辺の説明が出来る位になったら、また話しを持ち上げたら良いと思う。

キディ・ガーランドを楽しみにしてる

>>768
国際的な漫画賞はあるけど、今ひとつパッとしないのが実情だよ
世界で市場を広げるために、新たなストリームを生まれやすくするために、これを大々的に行うための発信基地を作る必要は将来必ず出てくる
今必要とは言わないけどね

>>788
今日は休んだよ

>>724
あと収蔵品には、マンガの生原稿とか、磁気記録テープのものが多く含まれる。
「デジタルデータ」を、そこらのハードディスクで簡単にコピーできるもんと
勘違いしてないか？デジタルで作品を作るようになったのなど、ほんの１５年前からだ。

あなたの理屈は、グーテンベルクの初版本はデジタルデータにしたらもういらないと
いってるのと同じ。

空腹のヤツにカネ貸したって食っておしまいだろ。それじゃカネまわんないんだよ。
事業を起こしてカネを増やそうとするヤツにしかカネは貸せない。

>>724
海外に流出し、マーケットに流れたからこそ評価されているって分かってんのか？

単純な話、もし国内だけでずーっと秘匿していたらどこの誰も評価しようがねぇよ

趣味で食っていこうとするから貧乏なんだろ
自業自得

分かった！！



ジャンプ系だけアニメ作ればいいじゃん
あとジブリとか

よく言ったと言いたいところだが、それは散々ネットで言われてきたことだ
ただの人気取りだろ

その方がネットで良いって言ってた
とかだったりしてな

>>763
ハングリーすぎて餓死寸前です

>>809
ネットで人気取りしても何の意味もないことは実証済みだろ

胸が熱くなるな

年収100万以下の人が作り、DVDが2話で7000円。
こんなもん誰が作って誰が買うのか

これから川端閣下の神政策でアニメーターが保護され
けいおんみたいな神アニメが生まれまくると思うと胸が熱くなるな

仕事の国だか王国だかの箱を再利用リニュしてアニメ館にすれば無駄なし

著作権制度がおかしな制度になった結果、漫画家がトレース祭りされて廃業したり絶対おかしい

>>806
欧米の国宝級なのがアジア諸国にある？

中韓は国策でアニメーター育成してる？って本当？

具体的にどんな育成してんの？

むしろクオリティ低い作品しか生み出せない製作会社が多すぎるんだよ。
乱雑してる萌えアニメや制作会社はもっと淘汰されるべき

あれ？母子加算手当に回すって話は？

お前らってコイツが民主党だからたたいてるだけだろ？
これが麻生とか石波だったら「神ｗ」とか「自民さんパネえっすｗ」とかキモい書き子してたんだろうな

勢いすげぇｗ

>>710
なる、結構ネットで見られたあの画像はゴールデンタイムの方式で、
放送枠ごと買う深夜方式に当てはまらないのね、
で、深夜だと制作委員会方式をとるので元から制作費が少ないから、
結局はアニメータの状況は改善しないと。

>>819
あいつらは本当に国レベルで育ててるからな
このままいけば近いうち抜かれるのは確実

>>814
すぐネットに流れるしな

実に正論
実行に期待している、マジで

中間搾取無くせよ

>>820
まじめに作られたクオリティの低いものほど見れないものはないな
ネタにすらならん
せめてファンタジックチルドレンレベルのが普通になれば・・・
あれは面白かった

だから両方やればいいだろ
メディア博物館は博物館として作る
人材育成は人材育成で支援する
なんの問題も無い
それをわざわざ対立的な構図に持っていって「こっちは駄目、だからこっち」ってクセェ思惑でやってんじゃねーよ

アニメの会社で株式上場してるとこある？
経済に詳しい人がいないのがアニメ会社の急所なんじゃない？

>>825
もっと具体的に

どうやって育成してんの？

>>820
若干の崩壊ならともかくキャベツみたいなのを送りだすのは潰れた方がいいな

>>819
国費で専門学校とかやっているし、国費でアニメを作っている
それもむちゃくちゃ本気だったりする

川端文科相

こいつアホ杉

>>832
国からの援助で学校つくってる
学費も援助してる
製作の援助もしてる

とにかくお前ら文化ナメンナ
芸術家偉人30人いれば文化勝利できるんだから

>>826
高すぎて子供が買える値段じゃないのも問題

>>832
数年前だったかな、韓国では国の支援でアニメ学校を作ってたはず

>>834
>>836
マジかよ、さすがにそれはマズいな
日本もやれ

何も作業してない連中がお金掠め取っていってる現実

別に近い将来中韓に抜かれようとどーでもいいけどな
来期からアニメ見る予定ないし

>>786
どんな風に追い抜かれるんだよ。

>>820
ある程度資金も人材も固めた方がいいよなとは思うな
業界内で動きすぎてるから会社も構造も不安定なまま

>>820
スレ見直せよ低脳
なんでそういうアニメが氾濫してるのか
なぜ買い手に媚びるまで追い詰められているのか
よく考えて本質見抜けよ

もう日本が韓国に習う時代になってしまったか…

>>832
韓国の1人辺りの国家による文化援助額は世界で最高額
韓国の場合、アニメーター大学やらアニメーター生活支援が税金から出てる
韓国は中国と共同で数百億円規模の巨大施設を建造中

広告代理店がどうやって搾取しようか考えております

つーかアニメＤＶＤの値段を下げる事を考えろ

2011年7月までの辛抱だ
環境が良い意味で激変するよ

中国韓国に文化で負けるってことは向こうの主張をアニメなどに入れてくる可能性があるからな
日本も国策レベルで育成を考えるのもひとつの手だと思う

科学技術でも
大学に企業が出資しまくったりしてるし、やっぱり途上国の本気はちがうわ
日本は発展するのが早すぎたんじゃないの？
技術水準の低いときに発展のピークを迎えてしまった
いまから発展する国は当然日本以上に科学技術・文化は発展するだろう

中韓にコンテンツが充実し始めたら本気で危機だな
日本はまだ原作のストックで勝負できてる状態

で、アニメーターの換算時給を上げたところでその財源は売上額から出せると
思うのか？まさか税金とか言うなよな。

>>840
10年前からやってたから
韓国のネトゲと3Dはその産物なんだよなあ
100億円で叩かれる日本ではあの規模は到底無理

マンガだけじゃなくて他の芸術にもやれよ
オレはそこが気に食わない マンガだけ持ち上げるのはおかしい

>768は言ってること矛盾してないか？
アニメや漫画の高度化はポストモダンの洗練化として読まれるべきで
教養主義とかファックだね！みたいな意味だろうか

>>843
？
日本語わかんない？
アニメや漫画といった文化の発信地が中韓にとってかわるってことだよ
あそこは国レベルで育ててるから

>>820
薄給過ぎて人材が集まらないから、質が低下していくんだろう

アニメーションの市場規模、たったの２５００億円ショボすぎワロタ
こんな業界潰れても痛くも痒くも無いなｗ
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/y/u/n/yunakiti/sukima006341.jpg

ハードよりソフトに金掛ける、これはいい事

真面目に作って視聴率取る自信がないから
アホみたいにグッズに金落とす萌え豚狙いのしか作れないんだろ

これは正論
ついでに中間搾取を排除しろ

>>838
おまえ馬鹿だな
ゲームソフトは同じ位するのになんでアニメのときだけそんなレスが出てくるのかｗ

>>847
やっぱ韓国ってアホだな、プロネトゲープレイヤーの件といい

そもそもアニメなんかに金使わなくていい
ドブに捨てるようなものだ

>>849
なんで高いのかよく考えてからレスしろよ低脳

>>835
パチンコ協会のボスだよ
川端は
知らない人多過ぎる

>>860
パチンコに補助金出した方がよっぽど経済効果あるな

>>778
訊きたいんだけど、公的収集の結果から生まれたアートの傑作って具体的に何があるの？

つうか、120点だろうが10,000点だろうがゴミを収集しても何の価値もないんじゃねーの？
ろくに考えてないけど、とりあえずいっぱい収集したいんですぅと主張しているようにしか思えない

>>862
マジメなのを作ってもDVD売れないからな
ニーズに合わないのに作るわけないだろ、趣味でやってるんじゃないんだから

>>796
劇場版が更に糞になる傾向にあるからなぁ

>>849
いっしょにとれーにんぐなんて２万枚くらい売れたんだっけ
値段が２０００円程度だと試し買いする層がこんなにいるということだ

>>843
人工的に作られた製作環境だぜ
日本の昔からやってる薄汚い工場より、新しい工場のが生産効率も高いだろ
それにかかわってる人間のモチベーションも違う
日本じゃアニメーターなんて底辺で絵描きドカタと蔑まれてるのに
無効ではこれから伸びる期待の職種ですよ

>>770
それみるためだけにアメリカのボストンだのシカゴだのなんだのの美術館行くやつが
いるんだから観光資源にはなる。（断っとくが日本人じゃねーぞ）

浮世絵って印象派への影響とか果たした役割は大きいからなぁ。
学術的にも重要なんだよ。


アニメの事情は知らないけど、この前も別の人がそういう話をしてたけど、
日本で言ったら貸本漫画なんてまともな本自体集めることすら絶望的になってきてる。
今で言う大御所の人たちはみんなか資本書いてたんだしな。
そういうのは保護すべきだと思うよ。

日本にはありません。フランスの美術館いってくださいとかなったら
（すでに一部なってる）あまりに間抜けすぎるだろ・・・

この箱物について、
漫画はどうやって集めるの？→寄付で
って言う受け答えで馬鹿にしてた馬鹿も大勢いたけど、
これって馬鹿にできないんだよな。

欧米の一流美術館にある逸品ってほとんどが寄付なんだよな。
んでもって部屋には寄付してくれた人の名前がついてる。

日本とかもそういうところはもっと見習うべきだと思う。
日本の美術館の逸品物も実は寄付が多いんだけど、
まったく誰がもってて寄付してくれたとかすらかかないんだから、
ずいぶんとえらそうなもんだなと思う。

>>856
カネになるから
ソースはでぃずにぃ

>>836
特亜の人間が指導してるならなんら脅威でないが
サムソンみたいに日本の一流メーター引き抜かれて、育成係に据えられたらやばいな

>>858
そうじゃねえよ。その予兆みたいのすらみたことないんだけども。
漫画だって、サンデーのアレが最高峰なんだろ？抜かれるとか、そういう感じねえんだよなあ。

いや・・・こんな業界に国が助成とか何かしてどうなるわけじゃないと思うが。

少なくともテレビ製作関連全般だろ、金がない、仕事がない、何もできないって。
税金で育てても競争力あるコンテンツなんて育たないぞ。増して、アニメなんて、
本来はテレビ予算で育ってきたものが、いまや一部の人間にウケるだけの深夜
放送・DVDを出してそれで細々と稼ぐ類の商売になっているんだから。

国が動いてゴールデンタイムのアニメ増やせるの？

日本は宮崎という天才マエストロがいたお陰で3D分野で出遅れたというのも
あるかもしれないな

多少給料増えたところで
彼らには時間がないから消費しないよ

>>724
何度でもレスするがｗ
１００年後に再評価となった時、１００年前の価値観で「無駄」と
評価され捨てられたものは残らないってことだ。
例えばルネッサンス末期のエルグレコなんか、ラファエロやミケランジェロの模倣に
すぎないとして全く評価されなかった。再評価されたのは４００年後だ。
今、エルグレコの絵を人類が楽しめるのは、５００年前の人間が、
当時の価値観では価値はないとおもいつつ、国（貴族や王族）がちゃんと保存してくれたからだ。

何だかよく分からんが、ν速の勝利だな

>>820
売れるから作ってるんだろ
お前が見たいアニメは萌えアニメより売れないだろうよ

>>856
他の芸術とやらはキャラクターを作り出せないから駄目

どうせ上の奴らがピンはねするだけ〜

良いことだと思うよ

>>834
そのせいか知らんが中国では小学生向けの課本に萌え系のイラストが使われてたりするｗ
アレを見たときはマジで中国始まったなとオモタ

>>865
文化援助額って何もマンガやアニメだけじゃないぞ
こういうところは日本も見習うべき

>>864
プレイ時間が違う
何十倍だ？

△

>>856
国立の芸術大学があるだろ

>>878
そりゃただ単に危機感ねーからだろ

>>864
スーパーファミコンの時代はともかく、今は携帯ゲーム機のゲームを5000円で買える
まあ、小学生が見るアニメのDVDは深夜アニメよりかなり値段が安いけどねｗ

アニメは世界で〜ってよく見るけど
具体的な例なり数字をしめして、どこらへんでどのくらい受けてんのか教えて欲しいわ
実体のない蜃気楼に躍らされてましたってオチ笑えないです

まず日本の漫画やアニメが大して海外で売れていない
という正しい認識からスタートすべきだな

ぶっちゃけ中韓がやってもゼニゲバの劣化コピーにしかなってなくね

お前らも、もうアニメ見捨てろって
マジで先が無いんだから
金かけたからって、面白いアニメ作れる人材がいねーよw

これは支持せざるを得ない

自民党は国会始まったら殿堂作るよう国会根回ししろよ。

>>832
シナチョンともアニメ殿堂みたいなもんも作ってるだろ
本国だけじゃなくて欧米にも

(´・ω・｀)全然相手にされてないんだけどね

>>868
そうか、パチンコのアニメ機の制作費をアニメータに還元するように、
協会から働きかえればいいのか。

>>855
ネトゲなんてどれも同じようなもんだけど
ほぼ独占状態なのは評価できる
日本は怠けすぎじゃね？
国民が海外に関心ないから、いまどんな状況か客観的に評価もできてない
日本のゲーム業界なんてひどいもん
技術力の無さがハンパない
キャラクター商売でなんとかやってるけどさ

今のアニメなんて萌エロばかりでおわってるから金使わなくていいよ
まだ昔のアニメ保存に金使う方がマシ

>>889
文化として保存、維持するレベルの額ならまだしも
アニメに国レベルで投資とかアホだろ

いや、アニメータの救済とかやめろよ。
俗物のアーカイブは良いが、特定の個人・団体を救うと全て救う必要が出てくるだろ。

育成はともかく救済は文科省の管轄じゃねぇだろ

>>893
危機感てなんだよ。俺は現場の人間じゃあねーし、
面白い作品がどんどん出てくるなら、中韓だろうとかまわねーんだけど。

＞１
それはいいかもな

とりあえずＧＡみたいなアニメこそ文化省推薦にすべきだろう
みなみけやストパンではなく

放送局と代理店が抜いてんだろ

>>883
ああ、また勝ったな

>>564
竹取物語って長編じゃないの？

正論だな

これは正しい。

>>905
韓国のアニメ産業は順調に成長してるし成功してるよ
これで失敗ならお前の言うとおり笑えない話だが

投資ってのは将来性のあるところにやるべきなんだよ
ゾンビ産業を延命するためなら反対

この分野に公的資金が下りたことはないらしいｗ
今回が実質初めてなんだよな。それでここまで叩かれる。

中共の場合は、援助という名目の裏に検閲というムチがあるから

>>860
いまから伸ばそうと思わないのかなぁ
海外のアニメ市場すべてを日本アニメにすればいい
日本単独で数千億でも
全世界で日本レベルの消費者増やせばいいだけさ

>>849
ほらどれか買えよ

パトレイバーや攻殻、CCさくらなど劇場アニメDVDが1,995円均一に
−バンダイビジュアルの低価格シリーズ。攻殻S.A.C.の長編も
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090806_307473.html

機動警察パトレイバー 劇場版
機動警察パトレイバー2 the Movie
WXIII 機動警察パトレイバー
GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　The Laughing Man
攻殻機動隊S.A.C. 2nd GIG　Individual Eleven
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX　Solid State Society
宇宙戦艦ヤマト 劇場版
さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち
宇宙戦艦ヤマト 新たなる旅立ち
ヤマトよ永遠に
宇宙戦艦ヤマト 完結編
劇場版 カードキャプターさくら
劇場版 カードキャプターさくら 封印されたカード
同時収録 劇場版 ケロちゃんにおまかせ!
王立宇宙軍 オネアミスの翼
人狼 JIN-ROH
劇場版 エスカフローネ
ダーティペア 劇場版
スプリガン

箱ものもよくわからん業界支援もいらんから、
アニメのデータベース（できれば動画含む）作って
公開しろってーの。

>>903
どこが独占状態なんだよ
国が金落とすから糞ゲー作りまくっては直ぐ捨ててもう完全に落ち目じゃねーか

>>916
確かに下請けで力もつけてきてるしな…打ち抜かれそう

韓国や中国がいくら金かけてもダメだな。アニメは裾野の広い文化の最下流に位置してるから、
上流に厚みのない文化では無理。その点では今の日本はちょっと不安。
特に文学が軽視されがちなのは危険だな。

文科相さんかっけー

ちゃんと制作費や人材育成にお金がまわればいいね

>>894
値段も知らないだろ
上で出てる7000円なんて限定版の高いほうで
普通は割引とかで4000円台が普通

>>890 >>894
いいたいのは、金を出すのは子供じゃなく、その親だって事だ

>>884
現状アニメ業界はどんどん衰退してますね
ネット内の大人の間でだけ盛り上がってるけど

韓国を賛美しつつ、日本のメディアセンター批判ってのもよくわかんねーな

アニメーター公団を作れよ

まあ、よーくみてればアニメや漫画のジャンルで
とりあえず数十年って単位で抜かれる心配がないってのは分かる

まあ、韓国がアメコミやディズニーみたいな方向目指すなら知らんけど

が、見習って欲しいもんだな

>>930
メディアセンターは中身が何も決まってないのにとりあえずハコありきって考えだから叩かれたんだろ
いい加減にしろよ低脳

え？
もしかしておまえら、大切な血税使ってアニメーター救おうとか本気で考えてるわけ？
アニオタ以外はそんなの大反対だと思うんだがｗ

アニオタはそこらへんを勘違いしてるよね・・・

>>916
成功しても儲からないって言ってるだけ
しかも、成功してもその分野を応用できない

>>927
文科省はもう大分前から映画の助成やってるけど、それで
発表されるのは大手プロダクションが企画して大物俳優か、
その候補となるレベルの若手が出てくる映画ばかり。

裾野を広げる役には立ってないと思う。

やっぱ民主にして良かったなぁ
これから先日本はまじで復活するね

> ネトゲなんてどれも同じようなもんだけど
> ほぼ独占状態なのは評価できる

お前は何を言ってるんだ
韓国製の量産ゲーが流行ってるのは韓国と中国と日本だけだ

>>880
マンガに見慣れてるのとＦＦの大コケが大きいと思うんだよね

アニメは見てる側も作ってる側も感性が麻痺してる人間が多すぎる
少し距離を置いて、一般人の感性を取り戻してから見直してみろ
楽しめる作品なんてないから

正論です

>>894
>>小学生が見るアニメのDVDは深夜アニメよりかなり値段が安い

ということは中間搾取が問題なんじゃなくて
ボッタクリ価格でも我慢できなくて買っちゃうお前らが悪いんじゃね？w

>>804
磁気テープやソノシートからデータをPCに取り込んでいた世代を舐めんな、ゆとり

それから羊皮紙の稀少本なんかは大抵宗教法人か学校法人
もしくは私人の所有じゃねーかよ、公的に保管する必要性があんの？
それで誰がどんな理由で困るの？

>>864
ゲームは一本で完結
アニメはボックスをクソ高い買わなきゃならん

>>928
子どもの小遣いを親がだしてるてるのは当たり前だけどそれが何か関係あるの

日本が勝っていたのは、マンガ原作力と脚本力と演出力だけ
韓流ドラマや映画の人材が脚本と演出をすれば抜かれる可能性があるんだよなあ
ちょっと油断すると抜かれると思うよ

あれ…？民主党の方がマシに見えてきた

>>884
スポンサーに「30分のCMだと割り切って作れ、名作なんていらない」と言われて
作ったミンキーモモはしかし、単なる魔法少女だけでない作品として世に名を残した訳だ。
つまりスポンサーの注文としてオタク的な定型を守りながら
それに留まらない作品を試みてきたのが昔の日本アニメ
今の日本アニメはスポンサーの注文以上にオタクに迎合しまる開き直りと見れるかもな

>>929
お前が見たいアニメとやらばかりにすれば衰退しないとでも？
萌えアニメだから衰退してるとか、頭が短絡的すぎ

>>878
漫画では、絵のレベルは確かに上がってる
アニメの下請けは作画限定が多いけど、最近はそれほど大きく崩れない
問題は壊滅的に脚本がダメだってことで、ここに力を入れられたらちょっと手ごわいかもしれない

日本のアニメが日中韓のアニメになるだけの話じゃん
電気製品も自動車も同じようになっていってる
なんでアニメだけ支援が必要なのか端的に頼む

>>942
構造が違うからな

てか日本中ワープア一杯抱えてるのに底辺アニメーターだけ救済する意味あるんか？
どっちもただのワープアだろ？
やるなら文科省じゃなく一括で救済しないと不公平感が残ると思うんだけどなあ
まぁどっちでもいいけど

>>942
単純に限定版とかグッズつきってのが少ないから安いだけ

もし海外アニメが全部韓国産になったとこを想像してみるといい
竹島や日本海での自分たちの主張を入れないと思うか？

>>949
萌えアニメだから衰退してるとかじゃなくて
衰退してるから萌えアニメしか作れないんだろ

こういう建物の方は別に民間で協力して作ってほしい

やるな川端！

お願い…ゴンゾちゃんを救ってあげて……！

まさに家電と一緒だね
日本が国内でグダグダしている間に韓国が欧米のアニメーション市場を圧巻
さらには日本アニメの下請けで技も盗むしたたかさ

>>908
追い抜かれようが追い抜かれまいが関係ねーんならテメー自身で自己完結してんじゃねえか
俺は国益を、もしくはなり得る可能性を潰しかねないって言ってんの
抜かれちまえばその分外国の金は中韓にまわっちまうんだから
資源がない国がそれでどうすんの？って話

>>935
儲かる儲からないは考える必要ないだろ。
儲かるんだったら国じゃなく民間がやるだろ。
俺も、アニメーターの救済とか大反対だが、儲かるかどうかを論点にするな。

この人の言うことが正解だと思う。アニメの殿堂なんてただの箱物じゃん。
何の意味もない。

ヤッターマン実写とかいうけど俳優以外全部アニメだったしなあ

>>940
いいこといった

金を投入しなくても業界指導だけで十分アニメーターの給料は上がると思う

>>953
厚生労働省の仕事だよなｗ

芸術語るならオリジナルアニメ作れよ

>>956
SSやDCやPSといったゲーム機の終焉期みたいだ

>>939
FFはあれだけ金かけて作ったのになぁｗ

あれで技術身に着けて違うところでいま活躍しているスタッフもいるんじゃないのか

ほんとアニメなんてクソどうでもいい無くなろうが一向に困らない
こんな事に税金をびた一文使わないでもらいたいね

>>944
なんで一括で買わないといけないのか？
ゲームではありえない、レンタルって手もあるのに

>>921
ほう安いな
攻殻機動隊と
同時収録 劇場版 ケロちゃんにおまかせ!
王立宇宙軍 オネアミスの翼
人狼 JIN-ROH
劇場版 エスカフローネ
ダーティペア 劇場版
は買うわ

>>942
子供向けアニメは関連グッズの売り上げが重要だからDVDは薄利でかまわない

>>951
文化庁なんだから保護して当然だと思うが
大体他の文化産業に関しては補助もおりてるとこはあるけど
アニメマンガ業界にこういう税金が投入されたことは一度もないんだから
むしろ日本の文化のひとつではあるのに今までが冷遇されすぎた

>>956
違う気がする
萌えアニメ好きが製作者になるから萌えアニメが氾濫してるんだとｗ

>>949
萌えアニメばかりじゃアニメをあまり見ない一般層には受け入れられないだろうね

素晴らしい。

>>971
そうだな
その分てめーの国が潤うもんなｗ

日本国内じゃ糞みたいな下請け料金でも
韓国だと十分な金になるから
韓国下請けの流れは日本アニメが没落しない限り永遠に変わらないと思うよ

>>951
俺もアニメ版ATARIショックみたいに1回潰れればいいとおもう
表現したい人間がいれば自然と出てくるとおもうし

韓国の国の金で学校設立したりとかすばらしいんだが
日本は絵で食って生きたいなあって考えてる奴の多さが
異常すぎる

総力あげて一作品、とかならそのうち韓国もいいもの作れるようになるかもしれんが
漫画やアニメを日本みたいな数を作れるようには到底なれない

>>933
ということはだ
作ること自体には反対じゃないわけだし、作る必要性は感じてるわけだ
なら、ここは民主政権下でしっかりとしたセンターを作ろうって意見がでてもいいんじゃね？

>>962
なんだ、お前らの言うアニメってネトウヨの虚栄心のためにあんのか、なら、別にいいわ。

>>977
どんなアニメだろうが深夜枠である限り特定された人間しかみねーよクズ

>>956
言ってる事が反論のための反論だな
さっきと言ってる事違うし

>>812
何言ってんだお前
いっぺん死んでもういっぺん死ねや

>>976
萌えアニメになるのは単純に売れるから
萌えならつまらなくてもエロければある程度売れる
確実に売れないとスポンサーが金出さない

>>921
DVDなんてタダでもいらん。VHSで持ってるし。

>>940
ノイタミナみてろ

>>940
テレビ局がゴールデンでやらなくなったけど（復活の動きはあるらしい）、
新作でも年間100作品位はつくられているから探せばいろいろとあるよ。

アニメ業界は門がゆるいというか入るなら誰でも入れる
絵心のあるニートなら最下層の下請けスタジオの門を叩けば
アニメーターになれるかもよ

おまいら今がいい時期なんじゃない

>>972
落ち着いてレスを辿れ

>>982
同じことを電気製品とかでも昔、言ってたんだろうな
で、今抜かれてる

>>967
ななついろ☆ドロップスは厚生労働省のお墨付きアニメだったりするｗ

>>981
アニメは多数の人と手間が必要だし難しいんじゃないかな

>>977
ゴールデンタイムにアニメをしなくなっただけ

>>983
なんでわざわざ新しくハコを作るんだよ
独立行政法人見直しで空き家になってるハコは腐るほどあるし
そもそも国立マンガ図書館に新しいセクションを作れば現状事足りる話

>>994
同じことって？ｗ

1000なら怒涛の旧作BD化ラッシュ

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