残業多い会社にいる奴って自分の時間が無いよね。家帰ったら寝て終わりじゃん

ちゃんこ「若」に未払い残業代支払い命令
9月17日20時41分配信 産経新聞

　元横綱三代目若乃花の花田勝さんがプロデュースするちゃんこ鍋店
「Ｃｈａｎｋｏ　Ｄｉｎｉｎｇ若」をチェーン展開する運営会社「ディバイスリレーションズ」
（大阪府吹田市）の元社員６人が、未払い残業代の支払いを求めた訴訟の判決が１７日、
京都地裁であった。辻本利夫裁判長は「支払った賃金に残業代などが
含まれる」とする同社側の主張を退け、同社に２６００万円の支払いを命じた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000604-san-soci

労働厨って可哀想だね・・・

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630+54 ： ノイズn(茨城県) [sage] ：2009/09/22(火) 15:43:35.55 ID:vb51jMz6
Googleに入ったらGoogle以上のものは作れないから。
結果的に失敗して野垂れ死にしたら、そこまでの人だったとして諦めるしかない。

652 ： ノイズc(愛知県) [sage] ：2009/09/22(火) 15:44:34.10 ID:XRQfPPMC
>>630
こいつがいるかぎり日本は安泰

668 ： ノイズs(アラバマ州) [sage] ：2009/09/22(火) 15:45:19.69 ID:4+dTGwFw
>>630
あんたかっけーよ･･････。
やっぱ研究者は目先の金に騙されないな。これが理系か

729 ： ノイズw(埼玉県) [] ：2009/09/22(火) 15:48:15.02 ID:IB6ij9jF
>>630
言うこといちいちカッケーんだよおまえｗ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://tsushima.2ch.net/news/

無給残業が月百時間前後。俺は本当に負け組だと思う

でも気づいたら貯金が１５００万超えてた

うちの部署だけ残業が酷い
みんな８時は帰ってるというのに・・・
一年目なのにもう貯金は100万を超えた

家の弟そうだけど
年収800万
ボーナス入れたら1000万近く
だけど平気で朝5時に帰ってくる

俺の父親週末もよく会社に行ってる
どんな会社だよｗ

毎日定時に帰っててネトゲや２ｃｈやりほうだいだけど、手取り２０万無いな。３０代後半だけど

攻守最強形態は職場そばでアパートを借りる


通勤時間ってホント無駄だよ　
お前ら独身ならなんとかなるだろ

また奴隷自慢スレッドか

>>1
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

強制残業氏ね
仕事を生きがいになんて出来るかボケ

>>8
＞年収800万
＞ボーナス入れたら1000万近く

これは弟がおかしいのかお前が社会人経験ないだけなのかわからん。

減産で、一時期毎日定時帰りのときがあったけど
やっぱそこそこ残業して金稼いで休日遊んだほうがいいと思った

つまんねー仕事に就くからだろ。
面白い仕事なら残業なんて苦じゃないね。

>>10そうありたい。けどなあ。

>11
私生活が会社に筒抜けでござる

>>4
意味がわからん

家に帰れるならましだろ

我がＮＲＩのことですね、分かります

>15
ナスは出来高だから
ねんしゅう800は賃貸借りる時の自己申告金額

時間が余り過ぎて収入源が無いのも大概だけどな

ソースは無職の俺

>>11
全然攻守になってない。言ってみたいだけか。

自分語りはじまるよーのまるこAA誰かはっといてくれ

SEなのに残業嫌ってやつ何なの？舐めてるの？

奴隷の首輪自慢、はっじまるよ〜♪

真のブラック企業には寝る時間なんて無いよ

で、こんなのに参政権をやるとな
アホじゃ

マジで最近やめようかと思っている。
休日があるだけまだマシなのかもしれんが
毎日8時9時帰りで自分の時間がない。

社会人になって初めて分かったけど残業制限されるほうがきつい
仕事終わらないじゃない

>31
普通だろ

>>19
別にいいじゃん
そんなことより自分の時間を作ってもっとニュー速に来ることのほうがよほど重要
所詮現実なんてニュー速やるための踏み台でしかない

>>27
お前が仕事舐めてる

残業とかやる価値ない
仕事の為に生きてる奴って頭悪いんじゃないの？

>>32
終わらなくても帰るわ

>>11
どう考えても守りっぱなしです

残業代？なにそれおいしいの？

>>32
終らなくても帰れよ
何考えてるの？次の出勤日にやれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーすごいねえ、残業そこまでやるなんですごいよねえ
はいはい、よーくわかりました。

「お前っておもしろみがないよな」
「お前は遊びがない」
　　　↑
よく言われるわ

残業で金たまっても使う時間ないんじゃあな
７〜８時には帰れるが手取り少ない俺の方がマシかもしれない

>>31毎日家に帰れるならいいだろ

週１ペースで徹夜の俺に謝れよ

ニッポンジンハヨクシゴトシマスネ

残業するのはいい
だが、サビ残テメーは駄目だ
違法残業させる奴マジ氏ねよ
疑問を持たずに受け入れている奴も氏ね

>>44
仕事変えたら？

>>31
新卒ならそう思うのも無理はない
2年目以降ならバカ

残業しなきゃもたん会社はとっととつぶれろ

毎日残業で気づいたら40代目前なんて軽くホラー映画だよね(´・ω・`)

余裕のある暮らしがしてみたい
お金持ちになりたいぜ

>>17
たとえばどんな仕事？

個人的に毎日原則８時退社で、土日出入り自由ってのが攻守最強だと思う。
土曜日二時間だけ集中して仕事して、そのまま飲みに行くとか結構有意義だし。
当然給与水準との兼ね合いはあるが。

毎日帰り道に働く男を口ずさんで奮い立たせてるよ

残業するよりも同じ仕事量と質を保って定時内に終わらせる方がどれだけ難しいか。
残業なんて甘え。もっと仕事の中身を濃くしないと。

>>31
その気持ちを忘れないでくれ

残業奴隷こそ美学みたいなやつは気持ち悪くてしようがない

>>54
J-BOYとか歌ってるんじゃないかｗ

>>55
いつの間にか残業になれて仕事の密度が落ちてるような人多いよね。

>>31
おいおいその程度で挫けるなよｗ
二、三時間はのんびりできるだろう

どっかの工場とかで、寮付きで、３食社員食堂で出るとこねーかな
家事も面倒くさい　

朝起きて歩いて３０秒ぐらいの工場に入ってまず食堂で朝飯
そのあと働いて昼飯　また働いて夕飯食って帰って洗濯機に服放り込んでニュー速、
深夜になったらzip拾ってヌいて寝る　朝になったら同じことを繰り返す

そんな生活がしたい

17時とか18時ぐらいに電車で帰宅してるリーマンって何の職業なんだ？

日本の労働者は世間知らず
未だにずっと一つの会社にいつづける人が多いから視野が広がらない
サビ残とか違法なことを平気で受け入れるてしまう
会社の常識とやらは法律よりも優先されると思ってる痴呆っぷり
なのにやたら社会を語りたがる
実際は会社か狭い業界を語ってるだけ
しかも何故かいつも経営者視点
経営者と労働者は別の立場の人間だということも理解していない
社会人ではなく会社人、社会に出たんじゃなくて会社に入っただけ
学生もお年寄りも社会の一員
生まれた時点で社会に出ているわけ
「労働」は社会生活における一つの行為に過ぎない
働くことは生きていく上で重要なことだが、それだけに囚われることが美徳だとはとても言えない

どっかに２〜３時間働いて昼以降は飲んで暮らすような国無かったっけ

残業ない会社はろくな会社じゃないぜ
給料あがらないし少ないし

>>11
福岡か
俺薬院に住んでるけど会社までチャリ通できるしマジ便利だよな
飲み会帰りも楽

>>56
全くだ
残業批判しただけでガキは黙ってろって言われた時は流石に笑ったわ

７．５時間労働余裕です( ＾ν＾)

ああちなみに（東京都）になってるけどこれたまになるんだ
いちいち地域表示信じる情弱のツッコミはいらないから

でも残業って金にはなるからなぁ
不景気で残業なくなって手取り10万切るようになったわ
自分の時間ったってネットとかゲームとかだしな
働いて金稼いだほうが幸せだと思う

残業と給料結びつけて考えるやつってなんなの？
残業ある=給料多い
じゃないぞ

>>68
辞めてバイトしたほうがマシじゃんw
もうそんな会社復活することないだろうし

・毎日定時
・手取り20万
・通勤時間バイクで10分


しかし32歳でこれだから終わってるよなw

学生時代の友人と飲むと仕事の話ばかりでうんざりする
しかも負の話題ばかり
日本人は働き出すと途端につまらない人間になるね

>>59
今会社の寮に入っていてそんな感じなんだけど。
会社まで徒歩十分だし。不況で残業しても金が出ない
のがすごく腹立つけど。

>>63

全くその通り。俺が行ってる会社がそれだ。
年中残業全くなし。年昇給は精々５０００円が限度。
ボーナスは年１．５ヶ月分だけ。

因みに俺は４０歳で手取り月２１万だ。
終わってる。糞会社さっさと潰れてくれないかな。
転職の動機付けになるし。はぁ〜就職する時もっと良く調べておけば
良かったと今更後悔してるよ。

>>71
この先結婚したりする予定ないんなら一番安定してんじゃね。

>>31
超ホワイトなレベル

>>59
2chとエロなしなら、刑務所最強だよね

妄想で良いなら
働かなくても一生食っていける生活がしたい
>>59のようなのはちょっとｗ

>>74
つぶれても行き場無いじゃんよｗ

>>74
もう転職とか諦めろよ
絶対冒険するなよ　

>>74
なんでさっさと辞めないの？

>>71

俺と同じくらい。
残業ダリィからやりたくないと言ってる。

九時五時で2000万な俺勝ち組

嫌がらせで職場の全員が現住所を職場に移して実際に家財道具運びこんで住み込めばいい
「自宅に帰る暇ないから引越して来た、交通費は返上します」

個人のやりたい事、夢に合わせて働いたらそれで十分。余計な労力を提供することは無駄。

>>68
手取り10万切るってｗｗｗｗ

どんな会社だよｗｗｗ

これで結婚して子供がいたらマジで大変だぞ
家に帰ったら嫁が料理している間子供の相手したり風呂入れたりしないといけないし
子供が寝なかったら寝るまで寝かしつけたりしないといけない
夜鳴きする時もあるから睡眠不足になる
毎日ゲームしてたのに全く出来なくなったわ

通信販売でノートパソコン衝動買いするから、貯金は全然ない。
金を使う暇がないとかいうやついるけど、金を使うのに時間なんかいらない。
暇がないせいにしてるやつは甘え。
普段は残業で忙しいから、箱をあけてないノートパソコンも２台ある。

妻子持ってたら、給料上がらないってかなり精神的にくるよね
そういう人たちって、どういう悶絶の日々を送ってるの？冗談抜きで心中考えるレベルじゃん

>88
なぜノートパソコン

>>87
そして50年後、そこには暖かい家族に看取られながら静かに眠りに付く87の姿が！

>>84
家賃取られるだけだろ

>>90
デスクトップは場所取るじゃん。

>>74
お前は別に問題ないだろ

悲惨なのは、例えば月手取り40万の奴が
月20万に落ちた奴

生活レベルが一定なら問題ないが
一旦上げてしまった生活レベルを落とすのには苦痛が伴う

>>93
いやなぜ開けもしないのに買うんだってことだろｗ

院卒二年目から残業代も出ねーし

>>75
独身でいる限り、「贅沢できないけどまったりできるいい塩梅」
なのかも知れないな。

営業車で寝るのも慣れてます
サビ残の奴隷です
あいた時間に携帯でニュー速です
この連休も休みはございません

ロハスな生活目指してるから
仕事を減らして自由時間を多く取ってる

≫５９
自衛隊行け、自衛隊

>>87
リアルな話はやめろ

>>89
俺3年くらい上がってないし、不景気でボーナス下がってるから収入減りまくりだ
管理職だから残業も付かないからどうしようもない

>>60
公務員か、営業、出張先からの直帰

>>87
大人になればそういうことがゲームより面白くなるんだよ

例えば子供二人を大学まで行かせる場合、年収は額面でどれくらい必要なんだろうか
７００万くらいありゃなんとかなるのか・・・

>105
1500万ないときついぞ

まーな。
でも金はあるよ

放浪者になるかな

>89
無料携帯動画でトイレでオナニー
寝るのみ
だが子供が居れば自分の時間なんて要らないと思う
自分の時間がほしいと思い出したらオナニーで気持ちを落ち着かせる
以上

>>88
＞金を使う暇がないとかいうやついるけど、金を使うのに時間なんかいらない。
＞暇がないせいにしてるやつは甘え。

意味がわからん
金を使う暇がないのはいいことだろ

>>104
ならねえよｗ

利益対応でいまだに残業ゼロだよ。7時には帰れってさ。
でも、明日から残業しても良いよって言われても、ダルくてやる気でねえだろうな

>>101
先月娘が生まれたばかりだからほんとリアルだよ
3時間おきの授乳で嫁はいつも機嫌悪いし、たまに娘の前で死んだように寝てる
娘がやる夫に似てて可愛いから何とかなるけどブサイクだったらどうなってたことやら

>>68
仕事してない俺より収入ないな
やめろそんな会社

>>105
実家から通うか、公立か私立か、文系か理系か、そのへんでかなり違うよ。
うちの親は共働きで最終的に1,000万ちょいだったと思う。
それで東京に出してくれた。感謝してるよ。

でもまあ・・・贅沢はまったくしてなかったけどね。

4月から新入社員なんだが会社の近くに部屋借りるべきなのか？
遠くに借りて通勤費？みたいなの会社からもらっちゃっていいものなのだろうか　ちなみに独身な

>>106
1000万で余裕だろ

働くためだけに生きてきたんだよ
働きアリというのがいてだな・・・

>>113
＞娘がやる夫に似てて可愛い

おい

残業しんどすぎて慢性的に鬱だわ。どいつもこいつも連休前に仕事いれやがって。派遣だ最低時給だ言う前に労働基準法を遵守させろや、クズ政府が。法を守る、ただそれだけのことが何故できないかな。

やる夫に似てる・・・かわ、いい・・・？

月４０時間以上の残業をしたことがない。
つか、４０時間以上もやっても、たいした成果が出ないと思う。
１０時まででいっぱいいっぱい。帰るときフラフラだもん。
８時出社な。

>>105
子供に縛りかければ500でもなんとかなる
うちは国公立縛りで二人なんとか卒業させた

>>113
一ヶ月で可愛いと思うとか馬鹿だろ

そう思ってしょっちゅう写真撮ってみろ
成長する毎に可愛さが増してくるから

>>116
普通交通費は実費分しかでない。

昔のオレそのもの
青春を返せクソジジイ

「使わなかった金は持っていなかった金と同じ」って死んだじいちゃんが言ってた

月２０時間程度のほどよい生活残業だけはやめられないね

ν速見てる奴はまだまだ余裕がある

>>123
子供が少なくとも２２歳以上ってお前何歳よ

自分のスペルマを嫁のマンコに注入し、10ヶ月後に人間が排出されてくる
どういう感情が湧くんだろうな

>>120
嫌なら労働基準守ってくれる会社探せばいいやん
嫌ならやめろ馬鹿

薄給で残業まみれが一番きつい
自分の時間もないし、金もたまらない。
今の俺、まるで奴隷

でも子供2人でそれだけかかるなら3人以上とか
よほど金の余裕ある奴じゃないと無理だよなぁ
少子化なのも頷けるわ

会社からは残業減らせと言われるが根本的に人が足りない・・・
連休明けが毎度地獄だ

しかも残業しろなんて頼んでないとかいって全カットとかありえないよね
あっさり労働監督署に通報してやめてやった
おかげでいろいろ大変だったらしいが知ったこっちゃない
あれから5年あの会社まだあんのかねえ

>>116
会社の近くもいいが、
交通の便が良いとこ、近くに買い物できる店が多いところを選んでもいいぞ

>>123
オッサンすげぇぇぇっぇぇ

>>105
うちは俺と妹が両方私立大卒で俺は高校から私立のエスカレーターから文系
妹は都立高校から理系
だけど、年収1000万は確実になかったよ
親父が公務員の一馬力で何とかなってた

遊びいく友達もいないしましてや彼女もいないし
風俗代稼ぐために、さぼり残業やってる。
家かえって寝て会社行っての繰り返しだけど余計なこと考えなくて良いわ

かの竹内均先生が提唱しておられた。

新エンゲル係数＝自分の時間のうち、生活費を稼ぐために費やさねばならない時間の割合

新エンゲル係数が低ければ低いほど、豊かな良い人生だ。

>>106
額面1500万って手取りで900万くらいか？
常識的に考えて普通のサラリーマンが40代後半から50代前半でも
そこまでの年収もらえるわけないよなあ
平均手取りで500万強ってとこだろ
世の中の親達は一体どこからお金を捻出してんのかな

うちの会社は完全週休2日で９時５時。入社以来残業ほとんどしたことない。
だから30代だけど年収450万くらい。だけど俺はそれで満足してる。
自分のための時間は社会人の割には多いし趣味や遊びに時間さけるから。

>>105
必要年収シミュレーター
調子こいてると余裕で1000万超えるから困る

今勤めてる会社は、終業時刻より1時間は休憩時間扱いで残業つかない
後30分、あるいは1時間で終わる作業の場合、完全にサービス

残業代上限なしなら別にいいかな

>>130
すいませんうちの親の事です
父＝中卒
母＝専門卒
のネット的には人生詰んだレベルの家庭だった

>>132
おれが会社を変えるかどうかと、法が正常に機能してるかどうかはまったく別問題だ、カス。てめえみたいなアホがこの国を駄目にしたんだよ。

>>144
すまん　リンク忘れた
http://next.rikunabi.com/01/n_simulator/n_simulator_01.html

ストレス解消に布団の中で携帯から無職・非正規・学生煽りとかしてるんだろうなあと思うと泣ける

>>142
しっかりした人ならコツコツ何年も貯金してたんじゃないのかな。
うちの糞親は年収少ない上にパチンカスで貯金なんてしてなかったけど。

公務員だけど、残業代単価高いから残業するなってことで繁忙期以外はほとんど残業しない
だいたい月に5時間くらい。
民間企業って残業時間の集計の仕方ってどんな感じなんだ？
うちは1日の残業代は15分単位

隣の奥さんの幸せが俺の幸せ

仕事できない奴に限って残業してるよな

今月はまだ残業無いわー

>>152
５分単位で付けてる。

マルチだがすまん。
糞専門卒　入社8年目　月の手取り19万　28歳　年収390万　家電量販
土日祝仕事、連休最大3　年間休日100ちょっと。
DQNの相手多数。
学歴なし、スキルなし、資格なし

今まで頑張ってきたけど、もう限界な気がする・・・・
転職したいんだが、考えが甘いのかな・・・
学校なりもう一度やり直しても、年齢的にアウトだよな・・・・

残業が多いとこって、基本的に下請けだよね

クライアント、あるいは中間に居座る連中の作業遅れがモロに下請けに直撃する
自分たちの遅れが原因であるにも関わらず、納期は変えない
犠牲になるのは下請け

まぁ、これが日本の奴隷制度なわけで

日本て何故か対等な契約がないよねw

はっきり言って耐えるのは日本人にとってはそれほど厳しいことじゃないんだよね
影では文句言うけど本当につらいのは耐えることじゃない
表立って文句言ったりするのができない。だから自分のできる範囲、つまり耐えることをしてる
そうやって自分は頑張ってる！なんてひどい社会なんだって影では思ってる
だけど絶対表立っては言わない。みんな耐えてるし白い目で見られるのは恥ずかしいし俺は我慢強いんだ！

>>149
380万だった

ショートスリーパーだけで会社作れよ

>>143
でも40で500無いとキツいだろうな…
公務員だけど、うちは40で9時5時、週休2日の残業無しで年収750くらいだ

>158
それがいやなら元請やれ

>>154
こういう意見よく聞くけど
実際に仕事テキパキ片付けて定時に帰っている人間が
「アイツすごいな〜」なんて言われてることはない

絶対「アイツいつもすぐに帰るよな」って影で言われてる
結局俺は仕事早いから残業しない（ｷﾘｯ
って思ってるのは自分だけ

周りからの評価は下がってると考えた方がいいよ

>>158
あるある
俺も下請けITから転職して発注する側になって
労働時間が半分くらいになって給料3倍になったわ

>>157
お前の年齢あたりがそろそろ分水嶺。
まだ手遅れってことはない。

左から右に仕事流すだけの連中がなんで下請けより金取ってるんだろう

残業もいいけど、年間休日少ないとこって悲惨だよな

>>164
残業に美徳を見出すﾊﾞｶﾊｹｰｿ

>>164
どうせ周りの仕事できないやつが自分の出世に関係なんてしてこないよ
上司もそんな馬鹿だったら元からその会社に未来なんてない
日本は仕事できない馬鹿が出世できて馬鹿を率いるのが当たり前だからそういう心配すんだろうけど

>>157
どのくらいの給料や休みを目指してるのかは知らんが
それくらいでいいならまだまだやり直せる

自営で年収260万
在宅勤務で2ちゃん見ながらちょろとちょろと仕事するだけで勤務時間という概念もないんだが
将来が不安だな
金あっても使うことないし年収で800万貰っても手取りだと500万ぐらいだから安月給でもいいかなと思うようになった

>>157
学校やり直しは止めた方が良い
はっきり言って無意味

職種にもよるけど、28歳なら転職は十分可能
あとは努力次第

>>156
5分！？
それで月末も5分単位なのか？それは良いな
うちは15分単位で端数は月末に15単位作って最終的に残30分未満は切り捨てだったから
月20日出勤で毎日残業が17分だったら15×20＋2×20＝340
340÷30＝11あまり10分
10分はサビ残になる

>>164
と思ってるのはお前だけ

周り「何こいつ、できる奴の足引っ張ろうとして得意になってやがる。きめぇ」

働きもしないお前らには無関係な話題だな

>>174
残業時間の切り捨ては違法なような

自分の時間必要な奴とそうでないのがいる。
時間あると暇つぶししかしない奴は働いた方が為になる。

金が溜まって嬉しいやん

味が普通なんだよな。雰囲気がいいわけでもないし

>>162
何という勝ち組
でも俺の知ってる県庁職員は35で手取り20万だし、ひどいもんだぞ
年収に住宅手当とか入れればそれなりにいくのかもしれんが、
公務員も可哀想なレベルのとこはある

今月初めての休みが明日、今月の休みはそれだけ
代休なし手当て無し一日の労働時間は平均して約14時間
個人の会社のため社長のかばん持ちが今の俺の仕事のようなもの
忙しくなくても忙しいふりをすることに意義があると上司は言う
すさまじい拘束時間のわりに給料手取りで15万

もう死ぬ気すら失せた

>>158
だから欧州に比べて必死扱いてる割に
生産性が低いとか言われるわけだな・・・・

>>180
何の話だよｗ

結局自分の会社のことしか知らないんだから
世間ではどうだとか知ったかしない方が身のため

派遣よりも残業禁止にすりゃいいのに

朝１０時から夜は残業で１２時まで、土日はよく潰れて二十連勤とか普通。もちろんシルバーウィークなんてない。

これでバイトなんですがどーなの？

労働環境や経済構造が恐ろしく歪だから末端労働者がいくら働いても日本自体は没落の一途だろうな

親戚のオジサンが私立の学校の先生だったけど、
7時に家出て6時に帰ってきてるって言ってたな。
7，8月には夏休みがあって1000万行ってるとかうらやましすぎて泣いた。

>>158
発注者様なのになぜか23時前には帰れない

>>164
無能が自分の働く時間の長さでしか自分をアピールできないでやんの。見苦し−。

>>166
>>171
>>173
サンクス！！！
非常に参考になるわ。色々考えがめぐって、仕事中胃が痛くて痛くて・・・・
仕事しながら転職活動してみるわ。

死ぬか転職すればいいじゃん。なんのこれしき。

>>61
>なのにやたら社会を語りたがる
>実際は会社か狭い業界を語ってるだけ
>しかも何故かいつも経営者視点

あるあるｗ
従業員の分際で経営者目線でものを語るアホｗ
「サビ残しなければ会社がつぶれる」とかｗ
サビ残させないで経営を成り立たせるのが経営者の仕事だろ。
それが出来なければ役員報酬を貰う資格はない。

>>181
財政が厳しい自治体は
賃金カーブが急角度であがる時期に
それほどあがってないってことがあるな・・・

>>164
ノロマからの評価なんてどうでもいいよｗ

先々月までくそ忙しい現場で残業代が二桁あったが
今月は一転ヒマなんで収入がヤヴァい

製造現業手取り１２万
残業時間50時間/月
週６日勤務

請負ってまじで終わってるわ…発注側の会社の社員の給料は同じ現場で
同じ作業をしているのに手取りは10万近く差がある。だがスキルも何も
ない専卒だからしがみつくしかないんだろうな…

残業嫌なら土方やってろ

>>174
ちょっと違った
毎日は１分単位で付けてる。
で、残業時間合計の締めは１５分単位で計算してる。
端数の処理どうしてるかはわからないな

>>169>>191
別に俺が残業に美徳を見出してるわけではない
一般的な話をしてるだけ
俺もどちらかというと仕事早く終わらせて早く帰ればいい派だ

とりあえず読解力つけような

実際、仕事のできるやつほど仕事がどんどん増えていく

確かに平社員のくせに残業の是について熱く語る奴って何なんだｗ？

お前が考えることじゃねぇよｗ

有給とか普通にもらえるはずなのに無いのが納得いかねぇ

>>198
転職オススメ

>>202
そんでつぶれんだよね〜

手取りは500万と少ないけど時給換算で1万の短時間高収入だよ
趣味の時間を多くもてるし、毎日筋トレして良い体も維持できる余裕があるし
充実度と満足度を年収換算したら3000万くらいだな

>>1
そりゃそうだろ
残業多けりゃ、仕事以外の時間がないに決まってるだろ
なんで当たり前の言うの？

法律を破って堂々としているのはヤクザと経営者だけだな。
逮捕しろよ。

>>177
え？マジで？
どこの公務員もそうかと思ってたんだけど
公務員に労働基準法ってそのまま適用しないのかな？
国家は人事院が決めて通達出してるイメージ。

まとめ
残業はＯＫ
サビ残業はダメ

>>206
途中で仕事やめりゃいいじゃん
自分で仕事やる量調整しろよ
余ったらそれは上司の采配の責任だろ

佐川のドライバーだけど、7時に出勤して、22時半くらいに帰るわ。
定時に帰ってみたい。

嫁がクズだったっていう

>>212
仕事に対する意欲が足りないとか因縁付けられて
クビになります。

寝る時間がある人はまだましかも
知り合いで朝10時出勤の朝5時終わりって人がいた
家帰って風呂入ってすこしゆっくりしたらもう出勤時間に
給料はよかったらしいが体がもたず数ヶ月で辞めてしまったという・・・

定時18時で残業して19〜20時に帰るのはまだ許す。
しかし、ほとんどの会社の「残業」の定義はそれ以上だろ。
定時から3時間・4時間は当たり前。終電ギリギリ帰って残業。
しかも、サビ残。この仕組みがどう考えてもおかしい。

とりあえず定時でキッチリ帰ると
周囲が煙たがる日本の風習を何とかしろよ

8時間労働残業なし、週休完全二日、週一で夜勤あり
手取り18万茄子年間4ヶ月
この条件でおじいちゃんおばあちゃんのうんちのお世話してます
自分の時間はかなり持てる

>>212
お前小学生だろ

30越えて仕事辞めて、現在ゆうめいとの俺は完全な負け組だわ
ただ手取りの給料は8：00〜23：00勤務が当たり前だった前職と比べて2〜3万しか変わらない
ボーナスは50万ほど低いけどさ

未だに忘れられない上司の言葉「あれ、昨日帰ったの？」

まだ一年目の俺が言うのもアレだが、周りが残業してる中自分一人だけ先に帰れるってのは
能力と業務量にギャップがあるわけで、そのへん部内で平準化をはかるべきだろ。
周りに自分にできる仕事がないか話振ってみたりさ。

>>221
年賀状やふるさと小包の自爆はどんぐらい？
それがなければ転職したいわ

日本ってつまんないな
ずっと仕事してればよくね？

残業とかってどうやって時間算出してるの？
タイムカードとかなら便所で時間潰すとかしてごまかして給料うｐとかできないの？

サービス残業なんかした事ないぜ
不景気だから、18：00に会社全体強制消灯されるｗ

サビ残するなら短時間バイトするほうがマシ
終業後某ほか弁でバイトしてます
晩飯と翌日の朝飯分はほぼ無料で確保できますよ
休日はきっちり休みます

実は日本って国自体がブラックなんじゃね　ってスレあるけど実際その通りだよな・・・

大型運搬船の仕事してるけど一ヶ月ぶっ続けで仕事してる
その後２週間ぐらいの連休あるけど

>>226
パターン�@
きちんと出退社時間にタイムカードを押すが、残業代は付かない。
定時の後はずっと「休憩」していたことにされる。
パターン�A
定時になると、上司が勝手に部下のタイムカードを打刻する。

サビ残させるのは、企業に人手と金が足りないからって良く耳にするが、
サビ残させるから、経済がまわらない気がするんだよな。

残業の無い奴ってなんなの？
ロボットとか自販機で充分じゃね？

もう嫌だこの国

>>206
真面目すぎたり責任感の強すぎるヤツは潰れるだろうね
芯が座ってて柔軟な考え方が出来るやつが欲しいわ

>>212
何日の何時までに絶対仕上げなきゃいけない企画書とか
外部用の資料作成とか、他人に任せられないのもあるんよ
単純作業的なものは派遣入れたりして対応できるんだけどね

上司はアドバイスくれたりダメ出し・修正するぐらいだな

>>223
俺はそういうとこ大人じゃないのか、
自分の仕事がキッカリ終わってるのに
周囲の仕事までボランティアでやって、
残業を垂れ流す精神を持ち合わせていない
与えられてる仕事量は同じなんだからな

勿論、周囲から頼まれれば手伝うが、
自分からすすんではやる気はないね

だから帰るとき、周囲から白い目で見られるかもしれん

日本人は待遇に満足していないにも関わらず我慢して生真面目に働き続ける。
だから自殺者が一向に減らない。

根本を解決しないと何も進歩しないよな。

やっぱ日本人の性格では公務員的なスタイルが一番良いと思う。
まあ他より働いてるから経済大国になっているのも事実だが。

>>223
自分より給料低い奴が自分より少ない業務量なのに残業してたらどうする？

でもまあ今回の大型連休を制定したりと
少しづつだけど、国全体でもうちょいのんびりしようよって風潮が出てきたよね
暦通り休める会社がどんだけあるのか知らんが

販売は地獄

タイムカードは色々面倒だから、真面目な所は
手書きの出勤簿に、上司の承認印だな

定時内は打ち合わせ、電話、メール、調整で終わる
自分の仕事ができるのは定時後からなのが現実

サビ残しまくり部署と定時で即帰る暇に見える部署との差が激しい

４回転職してわかった
タイムカード押させる職場は時間が拘束される

FXで100枚1pip抜き繰り返すだけで良くね
500万以上あればそんなにハイリスクでもないし

働く側もしっかり労働基準法を勉強するべきだよな

サビ残禁止にすると企業がつぶれるというが、
そんな企業はつぶれるべきなんだよ。

就業者数がその産業のキャパシティを超えていて、ダンピング合戦で仕事を取り合っている状態なんだから、
質の低い企業には退場してもらい、残った企業だけでまともな労働環境を実現すべき。

こっちは計画的に休み申請してんのに会社が計画的じゃないよね...
国つぶれろ

>>149
250万だった

>>238
×給料低い
○給料高い

ここ数日走って終電に間に合う感じ
今も会社から

お前ら自民党支持しちゃったんでしょ？
こうなるのは当然じゃん。自民は金持ちの為の政治しかしなかったんだからｗ

まさに自己責任！！！ｗｗｗｗｗｗｗ


民主が政権とってよかったね。今までの悪夢が少しはマシになると思うよ

オランダかなんかのワークシェアリングだっけ？あーゆー制度にならないかなぁ・・・・
いい事ばかりではないんだろうけど。

奴隷は奴隷自慢するのが好きなんだから奴隷のままでいいじゃん
会社も助かるし

>>239
仕事が減るわけじゃないから、休日出勤する羽目になるだけ。
俺も昨日までずっと出社していた。今日は持ち帰り残業をこなし、明日から出社

>>223
精神的にも体力的にも限界が近くなると
他人を手伝わない方が良いよ。
無限ループで仕事が光臨して、死ぬｗ

>>235
無理な工数で仕事ふっかけられて
プレッシャーかけられたら誰でも潰れるよ。

>>247
極論かもしれないけれど、その通りだよね
残業しないと業務が成り立たない会社は経営方法に欠陥がある

仕事山ほど与えておいて残業すんな定時で帰れ、
いつまでも残ってると迷惑だとかほざく。要はサビ残の強要。
ホント家には寝に帰るだけで何のために生きてるのか分からんわｗ

なんか超絶ブラックが多いな

うちの会社なんて残業月１０〜２０平均くらいだぞ
現場にもよるが、多くなる兆候が見られたら
請元に営業が言ってくれたりするしね

まったりした会社というのも存在するんだから
サビ残強制するような会社はさっさと辞めるに限る

うちもタイムカードだなあ。

定時になるまで帰れなくて辛い。時間前に帰ると有給だし。

なんで世間はシルバーウィークだなんだ言ってるのに俺は電車でたそがれてるんだろうか

不景気だ不景気がみんな悪いんだ

>>253
森永じゃないけど、庶民の年収は300万円程度に抑えて、雇用を確保し、残業もゼロにした方が良いんじゃないかな。
時間に余裕が出来るから、文化的なものに雇用が生まれるし、子育てしやすくなって出生率だって上昇する。
年収600万円を維持するために地獄のような生活を送るなんてバカバカしくないか？

無理をさせ　無理をするなと　無理を言い

入社3年目でそれなりの規模の企業なのに毎日12時とかまで錆残してる同期がいる
俺は余裕で5時半とかに帰ってる
課長職とかならまだしも下っ端なのにどうやったらそのモチベーションが出てくるのかわからん

月に残業10時間くらい
サビだけど納得してるから十分すなあ

製薬会社で働きながら４年間Ｚ会続けて医学部入った俺は偉すぎるだろ
夏休み快適すぎワロタ

二十代後半
残業ゼロ
週休二日〜四日
手取20万
茄子100万以上

良いんだか悪いんだか

>>257
クライアントだけが残るんですね、わか(ry

じゃあ社会的に残業を減らしましょう！
という流れになったら当然反対する奴らも出てくるんだろ？
残業代が減ると困る層もいるわけだしね

残業あるとこは人雇えよ！
仕事ねーんで困ってるやついっぱいいるんじゃ！

>>263
無理がたたって　無理心中・・・か

結婚も諦めた独身
毎週ロト6に一万円注ぎ込んだらそのうち当たるだろ、と試しにやってみたら
3週間目にして1等当選してしまい、フルタイムの仕事辞め、たまに適度にバイトし
あとは猫とともに温泉付きの古民家に暮らし家庭菜園とマクロビオとアロマと趣味に生きている






という夢を見た

>>224
支店によってノルマは全然違うからよくわからん
俺は年賀・かもめーるは最初から今まで全部クリアしてるから自爆なし
ふるさと小包はうちはそんなうるさく言われないし、今まで1コも売ったことない
年賀やエクスパックたくさん売ればそれ以外がノルマいかなくても大丈夫じゃない？

ただ正社員になれるまでアホみたいに時間がかかるみたいだからおすすめはできない

残業代が減ると困る層ってのはだらだら仕事してる奴が
大半だろうから別に問題ないさ。

みんなサビ残しまくっているに、
「お前らの中に怠け者がいる！！クビにするぞ！！」
と社長がほざく。

これがブラック企業

長く働いてこそ美学とか言ってる爺は死んでくれ

基本給安くて残業代で稼いでるような会社って何か間違ってるよな

>>276
ダラダラ働いてもなんの意味もないのにな
会社に居残ってる自分に酔ってる感じ

こっそりサビ残してたら見つかって小一時間説教されたでござる

こんな事言うと叩かれるかもしれないけど、昔はプログラムが好きでＰＧ上がりのＳＥしてて
三井物産ビル二階に缶詰にされて仕事と睡眠以外の時間が全く無くて
仕事が嫌で嫌で嫌で、カウンセラーのオバさんを泣かすほど辛かったけど、

農業に移って６年、寝てる時も仕事の事考えて雨が降れば起き、風が吹けば起き、
朝の市場から夜中の出荷まで泥まみれ肥料まみれでクタクタ、ＩＴドカタより酷いけど
仕事がこれ以上無いくらい楽しい。今思えば大学の頃何日も寝ずにＰＣ９８０１イジってた頃を思い出す。
多分俺は死ぬまでこうやって野菜を作り続けるだろうけど、もうそれでいい。

毎日サビ残で臨出も月に３日くらいあったから会社やめてやった。　　
後悔していることといえば今はマジで就職先がないということだな。　
いくらブラックでも一部上場の機械メーカーならやめなきゃよかったよ

サビ残あっても納得して仕事してる奴はあれだろ、
定時内の仕事内容がスカスカだからだろｗ

厳密に勤務内容を精査されたら困るんじゃないのか
個人への飛び込み営業なんて夜が効率的だからとか

残業奴隷に定時で帰ることを告げると、
「結婚もしてないのにそんなに早く帰って何するの」
といわれる　予定がなくても会社になんていたくねーよ　金がもらえるならまだしも

>>269
基本給がアホみたいに少ない連中はそうだろうね

http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/a/7/a76e773a.jpg

残業するよりも女の子と遊ぶほうが楽しいよね

>>282
定時内も濃密ですが。

>>262
年収３００万程度でもサビ残地獄だよー
しかも会社は更なる人減らしに躍起になってる。
ホント地方製造業は地獄だぜ〜ｗ

上司は、毎日集中して仕事をすれば定時で終わるというが、
集中というのは毎日８時間続くか？
精々９０分だろ。
何を求めてんだ馬鹿上司

言ってるそばからタバコ吸いに喫煙所に行って良くいうわ

ほんと終わってる会社だぜ

朝礼で３日に１回はクビにした奴の話をされる
正直、いつクビになるのか不安でしょうがない

残業が多くて土曜日も出勤とかなんだろうな
忙しくて何よりです

てか、残業がめちゃくちゃ多い会社は仕事が速ければ早く帰れるというわけじゃなくて
実質的定時が10時みたいになっているんだろ
そういう会社はダラダラやるしかないよな

>>264そういうやつって学園祭とかみょーに張り切って夜遅くまでやったり級長とか立候補するよな

俺も拘束時間がハンパなくて自分の時間なくなって精神的に欝になりかけて仕事やめた
あれから4年経つが働くのが怖くてニート生活から抜け出せない

手際悪い奴のする事だよね、残業って。

お前ら残業ばかりで偉いなぁ

女の子と遊んでる奴＞＞＞越えられない人生の楽しさの壁＞＞＞ワーカーホリック

お前らが部下を持つ立場の人かどうかは知らないけど
もしその立場の人間なら部下に残業はやらせる？

>>287
わずかの楽しみすら見出せない仕事には
人間は一日たりとも我慢出来ないらしい

意識してるか無意識か知らんが、何かの楽しみがあって
今の仕事をしてるんだろうから頑張れよ

>>273
ありがとう。
後数年で辞めて、ビルメンかゆうめいとになるつもりだわ。
必死に働くなんて馬鹿馬鹿しい。
経営者が肥え太るだけじゃねぇか。

俺の会社は規模がでかいが給料低いな。
そのかわり仕事はゆるいとよく言われる。
平均年収が650万ぐらいだからな。
この不況で残業代がでないしボーナスは下がるわで50万
は年収落ちた。ボーナスって結局給料を調整しやすくするため
の材料でしかないことがわかった。違法残業ばっかさせるなよ。
３０時間ぐらいしかやってないけど。

突然だけど、今日の２３時から仕事頼める？
って言われたときは顔が引き攣った

>>298
能力に見合った量の業務を割り振る
残業するかどうかはそいつ次第
結果、残業が多くなったのなら量を減らす
評価も下げる
以上

サビ残はありえねーけど
残業代割り増しで出るなら、どうせ平日なんてなんもできんから２時間くらいは残業して稼ぎたい
まあ今がそういう状況だが

俺の部署は、俺が一番年が若いんだが、位は上の方なんよ。
トップは、下の連中に仕事を任してというが、どうやって使うんだよ教えてくれ。
掃き溜めの部署なのに・・・・・

絶対俺は懲罰人事でここに来させられたんだよ。
残業が月200時間だぜ。
管理職だから全く金になんねぇーわ

>>105
うちのパパンなんて額面500万くらいで俺と弟を大学院まで行かせたぞ、しかも弟は私立
ついでにカーチャンがガンで20年以上毎月42000円の医療費＋定期的に手術の料金が発生してた

どうやって工面してたのかと思えば・・・

でも残業が多いと金は貯まるんだよな
残業代より金を使わないから
残業の少ない会社に転職してからの金の貯まらなさに愕然とした

いまは仕事辞めたとしても次の職がないって分かってるから
経営者もサビ残やらせ放題だな。足元見やがって

いい大学にいくための勉強まったくしなかった昔の自分もアホだが

>304
それは俺も思うわ
うちの会社は極端で、残業ほぼゼロ組と残業150時間（そのうち120時間サービス）組がいる
できれば残業30時間（サービス0）くらいがバランス的にはおいしい

>>307
・残業があって残業代が出る
・残業がない

どっちも優良企業です。
・残業があるが、残業代が出ない。
これが日本企業のﾃﾞﾌｫ

>>308
サビ残やってるならさーｗ
訴えて今までの残業代払わせて１〜２年ニートかバイト生活したら？

その頃には今よりもマシになってると思うし

毎日夜１０時に帰宅してるんだが
嫁が俺が帰るまで飯食わないで待ってるから
申し訳ない気持ちになるぜ
ちなみに残業代は月平均１０万前後

そもそも営業職の担当制を廃止しないとな　
夜の８時に物件の見積りを客から依頼されたら午前様になるわ

>>309
会社からしたらその両極端が美味しいんだろうな

早く帰宅しても、家で仕事関連の調べ物したり勉強してたりしたしなあ。
２０代は大体そんな感じだった。

結局、人生という限られた時間の中では、仕事をしている時間が大きく占める。
ならば仕事を「苦」ではなく「楽(楽しむの意）と」と捉えるべきで、
そのようにできた者こそ真の意味での(人生の）「勝ち組」なのだろう。

過度の残業はどうかとも思うが、仕事を「仕方なくやるモノ」と捉らえている者は、
自己の意識改革をするか、やり甲斐を持てる仕事を見つけるか、
そういった仕事に就けるよう努力した方がいい。

過労死って日本語そのままの発音でも海外で通じるらしいぜ

命よりも労働が大事って頭おかしいよねｗｗｗ

でももし後輩が「仕事終わってないんですけど定時なんで帰ります」
なんて言ってきたらムッとしちゃうんだよなあ
まずは上司や先輩が率先してトットと帰るべきだよな
それが残業の温床になってる職場を変える第一歩なのかも知れん

>>315
社畜乙

仕事なんて基本的に「仕方なくやるもの」なんだよ。
だからその対価として金が支払われる。
「仕事＝楽しみ」の奴も確かにいるだろうが、そんなレアケースを基準にするな。

>>306
わっふるわっふる

>>300
ゆうめいと

夏と冬は地獄だぞ

自分の時間ってだらだら2chしたりエロゲやる時間のこと？ｗ

壮大な夢物語にまんまと乗せられてサビ残だらけの零細会社に転職しちまった。
前の会社じゃ、メリハリがあるというか、仕事が終わらなかったのなら、
残業代は出ないけど残ろうって感じで、仕事がきちんと終われば早く帰れた。
今の会社じゃ、暗黙の了解で定時が21時以降、仕事が終わっても誰も帰らないし、
終わったとしても他の人の仕事を手伝わなくてはならない。
どうしても用事があって20時頃帰るときの罪悪感はすごいもんだ。
キチガイのすくつだわ。

>>318
日本の会社はそういう上司が出世できないからね。

>>322
仕事してるより全然マシ
中流以下の労働者は暇な時間こそが全てなんだよ

残業って名目上は、
”勤務時間内に業務が終わらない場合、特別に上司に申請をして、上司が許可した場合実施してよい”
ってなってるはずなのに、全然守られてないというか、そのことをだれも知らないよな
残業厨がなんか用事があって定時に帰るときすげー卑屈になってるわ

使わない金を貯めてどうすんの
給料普通で普通の労働時間のがいいわ

残業多い会社は、上の残業代稼ぎのためにしたも連鎖的に残業させられてることがある

違う部署の奴が残業ばかりで帰ったら寝るだけって奴が結構いる
生活かかってるだろうし残業代でるからいいんだろうが
何が面白くて生きてんのだろうか？ｗ
結構疲れ気味だし

家に帰っても何をするにも時間が足りない生活を続けていると、いつか精神を病む
それこそ、仕事＝生きがいくらいでないと、確実に心を蝕まれる
土日は休めるが、寝てばかりの奴は危険信号
鬱の一歩手前まで来てる

一番悲惨なのが日本人の過剰労働のほとんどは生産性も国民への還元もない
ただの競合企業とのチキンランに使われてるだけなんだよな
この辺を国がコントロールしないとこういう馬鹿な国になる

うちの会社は残業代千円とか2千円のために
無意味にブラブラしてる奴が多い

>>331
ノー残業デー→前日は２日分残業

なんでこうなるかなあってのが日本の労働環境は多すぎる。
郵政とか国旗とか世襲とか糞どうでもいいからこういうのを選挙の争点にしろよ

大企業と経営者による搾取がなくなれば、問題解決だろ。同じ高卒製造業で、年間労働時間2900時間より、1900時間の年収が多いのはおかしい。

>>326
まともな会社なら残業するのに上長に申請書を出して承認を得るって事やるからな。
サビ残がバレたら評価下げられるし

ショートスリーパーな上に不労収入で生きてごめんなさい正直暇です

朝6時に家出て夜10〜11時過ぎに帰る
風呂入って飯は適当夜爆睡
なんて昔やってたが

>>337
癌になりそうなストレスの貯まる毎日だね
こんな生き方って楽しくないだろｗ

>>334
ちなみに、2900時間中900時間は残業だが、残業代全部でてる。

>>52
典型的な指示待ち組みの返しだな。または無職

>>334
その搾取をつくりだしたのが自民党と経団連で
民主は経団連とのつながりが希薄だから民主を支持するのは正解だよね

>>338
まぁしかも日曜出勤もあったし
事務業だったが電話応対終わってからが本業だから遅くなる
もうやめたけどね

今日の死にたいスレはここか

残業厨は自分がいなくなるとこの部署（会社）が回らなくなる　とか思ってて笑える
どんなやつがいなくなろうと3日くらいは混乱するかもしれんが、その後は何事もなく回ってくよ

でも民主だって日本の経済構造を根本的に変えるつもりはないだろう
それどころかあれだけ声高に叫んでた労働環境改善の政策
まだ一つも言及してないんじゃないか

毎日、日をまたいで休日も休めないから辞めた。
ちょっとニートやって最近再就職しますた。
定時帰り最高や！

財閥素材

現場の人との付き合いは楽しいから休日に仕事をすることも苦にならないなぁ

でも、客との付き合いが難しい
考えるだけで胃がキュッとする

仕事してた時は１日14時間も労働させられてたな30万程もらってたけどきつくて止めて
今は掛け持ちアルバイトしてるけど本当楽だわ収入は減ったけど好きな事出来てゆっくり眠れるし充実してる

>>344
ネトゲ廃人の「私が寝ちゃうとパーティー壊滅しちゃう＞＜」ですね

「営業は残業つけないのは当たり前」

死ぬ

例えばソニートヨタ旭硝子三菱マテリアル新日鉄新日石とかの
日本で大手と言われる会社はやっぱさび残なんてのはありえないの？
さすがに残業はあるだろうけど

工期と客がある仕事だから、どうしてもって時は20時ぐらいまで残業してる。
サービス業は大変。

おまえら残業代は何割増？

>>354
法律で決まっている。
問題はそれが支払われないこと。

貴重な20代を残業で消化してる人たちって…

おまえら飲食の厨房やれ
スキル身につくからおすすめ

>>354
2割増しだな
深夜になるとまたかわってくる

>>356
まあ、早く帰ってもやることは、2ch、アニメ、オナニーのどれかなんですけどね^^;

パートなんだけど9連勤とかざらで、日給５０００円なのに
一時間早く出社しろって言われるわ、残業当たり前だわで
時給にすると400円代。
低能専務が怒鳴りちらすせいで職場の雰囲気最悪。
辞めるって言いたいけど社長こわくて言えないいいいいいい

>>355
それは知ってる
具体的にいくら増にしてるか聞いてるわけ

>>360
仲間全員で一番忙しい日にバックれて携帯を着信拒否にして、内容物証明で残りの給料と残業代を請求すればいいんじゃね

バックレますた（　＾ω＾）part70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1253175735/

小さい会社は労働基準監督署の監査なんて入るの？
小さい会社ほどタイムカード改ざんとかやりたい放題なイメージがある

>>358
本来の２割５分以上も守られてないってことか
やっぱキツいんだな

家族で外食したんだ。安いトコだけどね

子供がね、
ただのラーメン選ぶんだ。
もっと肉とか食べないの？って聞いたらさ
「お金ないから…」とかいうんだ

それくらいのお金はあるよっていってもさ。
「ほ、ほんとに良いの？安いのでいいよ」
って子供にいわれて泣きそうになった。

子供にこんなに心配かけてんだな。
口に出さないだけで、欲しいものも我慢しているんだろうな。
クソ

人件費削減で利益アップは自民党と経団連がやり始めた悪癖
こいつらは死ぬべきだよマジで

>>360
とっとと辞めろよ
岩手でももっとましな仕事あるだろ

雇用を確保するためにも残業を減らして頭数を増やすべき

俺経理だけど、決算期だけ毎日深夜まで残業
それ以外は７時くらいに帰ってる

１年中忙しいのはきついけど、メリハリがあると頑張れるよね

>>365
いい親だな
子供時代ことある事に金がない、金がないと言われて、うんざりしてた連中は多い

普段は(北海道)なのにモズクになった・・・

>>365
なんていい子だ
将来楽しみだな

医者とかどうなんだよｗ
48時間ぶっとおしとかry

>>330
休日１２時間睡眠のおいらｱﾌﾞﾅｽ
(´・ω・｀)

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低１１時間以上勤務と勤務の間を空ける）
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与（24時間あたり最低１１時間と完全に別枠で最低丸一日、ということ）
・1週間の労働時間は、残業など時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与

EUの有期派遣労働者指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない


ＥＵ加盟国
オーストリア、ベルギー、キプロス、チェコ、デンマーク、エストニア、ドイツ、ギリシャ、フィンランド、フランス、ブルガリア、
ハンガリー、アイルランド、イタリア、ラトビア、リトアニア、ルーマニア、ルクセンブルク、マルタ、ポーランド、
ポルトガル、スロバキア、スロベニア、スペイン、スウェーデン、オランダ、英国

そうやってせっせと溜め込んだカネが糞嫁の道楽のせいで一瞬で消え去ったりするんだからな
どこに落とし穴があるか

人より年収があるってことは、誰かの分を搾取してるんだろうなあ

休日の方が周りに邪魔がいないから捗ったりする。
今は休日出勤するほどの量じゃないし、残業も殆どしてないがな

>>331
まったくその通りだな
くだらない1％の改善とコンプラ地獄
一度ミスしたら終わり
利益は株主様へ

こんな社会は終わりだ終わり

日本て、もうサービス残業
が産業に組み込まれてるだろ

東証一部で財閥系の俺の会社ですらサービス残業が横行してるわけ


中小になったら、さらに過酷だろう
政府が本気でサービス残業を厳しく取り締まったら、多くの会社が潰れまくるんだろう

日本国民の平均収入って先進諸国ではまあそこそこの位置にいるわけだけど（GDP比にすると糞だが）、
時間単位にしたら、実質かなり低いだろうね

量より質ってことか

>>375
いいなあ〜

>>380
日本人は工員とかのブルーカラーの労働生産性はかなり高いが、ホワイトカラーの労働生産性は低いからね
一番の勝ち組は大手メーカーの工員だよ　うちの会社は高卒で入って夜勤とかが多いとうまくいけば40くらいで1000万届く
変則勤務は辛いらしいけど

ソニーでベトナムに赴任してた人の話を聞いたんだが、あっちは東京に六畳一間の部屋を借りる金で、メイド付きの豪邸に住めるらしい
やっぱり日本はおかしいな

京都の製造業は酷過ぎ。
なんでタダ働きを強制されなきゃいけないんだよ！！！！
お陰で精神壊した。

まあ、直に脱出できる目処が立ったからいいけど。

家庭も持ってないのに夜遅くまで働ける人はすごいと思う

>>383
40歳で変則勤務って夜勤も含まれるなら絶対やりたく無いな

time is money

ＰＣ使ってるやつらは自腹でもいいからモニター買ってデュアル環境にしとけ
マジで１時間は早く仕事終わるから

>>387
夜勤って１０年くらい続けるとほとんどの人が精神病むってどっかで読んだ

俺が仕事だ

このスレで話題になってるような、「労働基準法違反」　に異議をとなえないといけない、弁護士事務所の「弁護士」も、「午前様」で働いてるしな。

「過労死寸前」の弁護士もいるよ

あれなんなんだろうな。労働者じゃないから許されるの？労働基準法第３８条の３でいいの？

本音では　「労働基準法の労働時間は絵空事」って思ってるようにみえる。

>>390
やっぱり日光にあたらないからかね？
寒い所もあんまよろしくないみたいだし

安い中国製品とのチキンレース。
人減らせー生産量増やせーライン止めんな歩留り上げろの連呼。
もう限界…

努力目標に過ぎないみたいなあれ

>>389
会社で2台使ってるけどあれば便利かなって程度だな。
たまに開発の仕事やるんだけど、左側で実行環境、右側でコーディングとか

32歳スーパー勤務
6時〜23時週休1日手取り19万
死にたい

>>395
だったら採用の段階からそれ公表すりゃいいのにな。

朝８時よりも前に出社、
夜23時頃帰宅で手取り20万 @28歳
かれこれ３年続けてるお ヽ(*｀Д´)ﾉ

太陽に当たらないと、ビタミンＤが出来ない

これマメな。

>>380
労基法がかなり厳しいんで、まともにやったらどこの会社も収益は激減するよ
賃金水準も高いし

教員だが、残業代が出ないのは正直痛い。
週３０時間くらい残業してるが、残業代は全員一律給料の４％。

>>400
窓際族なら太陽に当たり放題だよ！
>>399
業務で何やってるのかは知らんがひどいだろそれ

ちゃんこ「若」大宮店で食ったけど
高いだけで旨くなかった

お前ら働きすぎ

>>402
公務員は残業代出るんじゃないの？

>>403
営業やってます (´･ω･｀)
残業代はもちろんないし、早く帰ると空気悪くなるし、
そもそも仕事が多くて早く帰れん・・。

>>407
何年勤めても改善しないなら、さすがに転職考えたほうがいいぞ、それ

>>406
そうなの？
教員は出ないよ。
俺は給料２５万くらいだから、どれだけ残業しても残業代は１万くらい。

営業なんて直帰しちゃえばいいじゃん。

そこに仕事があるんだからどうしようもない

残業無いと25万ぐらいで手取り20万切る
どんだけ税金で持っていけば気が済むんだ
死ねよ

>>412
そんなの払ってるうちに入らん
３割４割は当たり前

>>413
（#^ω^）その当たり前が多いと言ってんだお

>>408
やっぱそうなの？感覚が麻痺してきた。
不況を口実に、給料は減ってきてる。
よる10時より前に帰れると不安になる　(;´Д｀)

役職つくと残業代出なくなるんだよなあ…
今残業代のみで10万くらいついてるからこれが無くなるとつらいよなあ

成果主義って言うけど、頑張っても給料が上がらないならどうしようもないわな。

>>415
俺が鬱になった経緯に似ている
即転職しろ

どのみち、二時間余分に働いたって改善なんてしないんだから
19:00になったら強制的に仕事打ち切って帰れ。

お前等に家業を継ぐ辛さは一生わからない
殺したい程の糞上司が親で四六時中監視されてる苦痛がわかるか？
晩飯一緒に食うのも嫌になるけど母親に申し訳ないから食わない訳にはいかない
必ず俺の代で終わらせてやる

>>418
しかし今辞めたら多くの人に迷惑が・・。
フォロー体制が無いから自分が頑張らねば ('A`)

ITいた時、酷かったわー
感覚が麻痺してたんだろうな
今じゃ毎日終電とか考えられん

>>419
そうなれたらいいなあ

>>397
なにそれ奴隷じゃん
生きてて楽しい？
ホームレス以下だよ

>>420
今すぐ家出て自立すればいいじゃん

>>420
今は世襲社会でもないから、家業継いでるのは自分の自由意思だよな

大丈夫、会社なんて辞めようがなんだろうが後はどうにでもなるもんだ。
「オレがいなきゃ」なやつがいなくなるほうが上手くいくんだ

でもニュースで高速渋滞とか国内海外に飛行機が旅行者でいっぱいってことは
まだまだ日本人の大半はこのスレとはかけ離れた恵まれた環境で
仕事できてるってことだよね
ああいうニュー０ス見るたびにほんとに不況なのかと思う

>>397
やめていいレベル

残業が多い会社って普通に残業代でないよな？
何かそれが当たり前って感じ。

>>427
確かに、理屈では分かるんだよな・・。
いなきゃいないで何とかなるんだろう。しかし
この年で何も武器がないし、アテがないお (´･ω･｀)

ほんと奴隷だよな。派遣の方がまだ人間らしい暮ししてるわ。
殆ど定時上がりでサビ残無いし。

付き合い残業だけでもなくしてくれ・・・助けてくれ・・

>>428
旅行でもいかないと死んでまうわ
むしろ旅行もいかずに安月給で働いてる奴はほんとに奴隷だぉ

某国産車メーカーの工場に勤める知り合いは不況のため月2で月曜日が休みで残業はゼロ
当然給料は激減。時間があっても金がないと言ってネットゲームをやりまくっている
残業するほど仕事があるだけ幸せなのかもしれん

自分の体は自分でしか動かせないんだから、帰りたきゃ帰れ。
どのみち鬱で首になるだけだぞw

たった今帰宅した。
定時は17時45分で残業代なしだ。

>>430
それは残業代でなくても平均年収程度貰える奴らだろ？
薄給で残業代も出なければ生活できねーぞ
つーことでうちは全額でる

９０年代にバブルが弾けて、リストラが流行ったんだよね

そのときも、「自分はずっと会社に貢献して自分が会社を支えていたはずなのに・・・」ってプライドが打ち砕かれてたな。

>>434
早割りを使うと飛行機も大分安いけどな

>>436
ちと元気が出たわ。帰りたいときは帰るように心がける。
>>437
乙カレー

>>420
家業を継ぐのが嫌で家を出たけど、去年おやじが死んで店を
たたむ事になった。　
いま考えると、別の方法で店を続けていけたのではないかと
後悔している。

>>428
日本人の半分ぐらいだろ
惰眠をむさぼる公務員やら特殊法人やらごく一部の優良企業
利権で仕事が取れてた建設やらの業界

残業どころか仕事もしてないけど

何にもすることがないぜ！

>>444
かっけー

鬱で死にそうなのなんて20〜30代の男だろ。
全人口でみたら1/5くらいじゃないの？

6:00　起床
6:15~7:15　ジョギング
7:15~7:30　シャワー
7:45~8:15　出勤
8:30　始業
17:15　終業
17:30~18:30　近所の駅ビルで買い物orネイルサロン
19:00　帰宅
19:15~19:45　夕食　
19:45~20:30　風呂
20:30~22:30　BD鑑賞orPS3
22:30~24:00　2ch
24:15　就寝

こういうライフサイクル送ってる自分って少数派なんだろうか

>>421
そんな気持ちで俺も耐え忍んでいた
その忍耐が爆発した時にはもう手遅れなんだぞ
代わりなんてどうにかなるもんだ

残業しなきゃ生活できないってどうなのよ？生きるも死ぬも景気次第ってことだろ？

>>447
内向的な女なら多いんじゃね

逆に仕事は誰でも引き継げるようにしないと本当にしんどいぞ。
オレがいなきゃ、的な仕事してると続かないぞ。

>>447
みんながそういう生活が出来る国を俺が作ってやるよ
それが異常という国が異常

>>447
知らねーよさっさと寝ろ

サビ残の会議で「コンプライアンスの実行！残業をする場合は上司に申請云々〜」とか言われましても苦笑いしかできないね

シルバーウィーク真っ只中な今日の俺

３：００就寝
９：００起床
１０：００出社
さっき帰宅

もう殺せよ

週休1日は禁止すべきだと思うんだ････
疲れ・・・・とれない・・・・・何も・・・・出来ない・・・・

>>447
おい、GK
PSPの時間がないぞ

そもそも家着くのが0時回ってて、雑事済ませてやっと座って2chできるのが1時とかだぜ

朝4時半起きで通勤ラッシュ避けて、始業の2時間前に会社行ってたときは歩くゾンビだった

>>447
俺は朝のジョギングが無くて17:15の終業の後はジム通いだな
昼出社の時もあるけど、その時は午前中水泳やってる

暦通りの連休で実家帰ってきたけど、半分は家で仕事してた。
明日は新幹線で移動だ。
ビバサービス家仕事。

>>448
耐え続けるしかないのかなぁと、最近思ってしまっていたわ・・。
>>451
誰にでも引き継げるようにしておくのも仕事のうちか。

まったり読み終わればもうこんな時間に明日も8時出社または早朝に残業するやつは寝なくて大丈夫か？

無駄にサービスやる馬鹿って何なの？
お前なんて居なくても会社は回るんだよ

うちは昼休みになると地球温暖化対策にご協力くださいって放送があるし
５時過ぎにも無駄な残業はしないで早く帰りましょうって放送がある

働かなくても生きてはいける

>>462
明日は休みだｗ

>>461
自分がいなきゃ回らない、て考え方は立派だとは思うけど身を滅ぼすと思う
自分が辞めて周りに迷惑がかかったところで、数ヶ月もすれば何事もなかったかのように日常に戻ってる
しかし一旦身体や精神を壊したら下手すりゃ一生モン
俺もそう割り切って前の会社を辞めた

内定もらったあとで年間残業代40時間分は年収に含まれてますって言われた
まあ普通だな

お前らの仕事って何だよ

無職が職業だろ

以前いたIT系は出勤時間自由、給料年俸制（残業代無し）の会社だったけど
なぜか金もたまらんし身体も壊してまわりも鬱病続出だった。
今は９時１７時半定時で残業代全部支給。身体も回復したし
貯蓄もできた。結局昔ながらのシステムは優秀なんだよな。

>>467
そうやって行動に移せるだけでもエライと思うお (´･ω･｀)
ついつい目の前の仕事に忙殺されて、転職に頭が回らん・・。

>>466
皆が皆シルバーウィークってわけじゃない

上司もろくずっぽ評価できていないから、自分しかできない仕事が
あったとしても関係なく首切られるからな。
うちの会社も派遣が切られる順序は技能よりもコストで決まった。
所詮、上司はそこまで把握できてはいない。

毎晩９時過ぎまで仕事してる環境は普通に異常だと思う。
特殊な仕事で高給取りのエリートなら理解できるが、普通のリーマンの送る生活ではない。
これで残業代でないとか、もう地獄だろ。

日本で一番ベンベを売ったとかのスーパー営業はともかく
日本の営業の９割以上の人は、カタログだけ取引先に送れば仕事無くなると思う
せいぜい不良、クレーム、特売交渉だけでいいし、それも電話とメールで済むし
本当に自分は無駄なことをわざわざ手間かけてやってるなって、いつも思ってた

おれはこんな感じだｗ

06:30　起床
07:10　出勤
08:00　始業
12:45〜13:30　昼寝
16:45　終業
17:30〜19:00　プールor帰宅
18〜19 夕食　
19:00〜2ch、アニメ、ゲーム
25:30　就寝

あ〜転職してよかった

>>476
君はBtoCとかＢtoBから勉強しなおせ

>>456
田舎は週休１日、就労時間８時１７時がデフォだもんなあ。
なんでだろ？

平日の18時から22時までは　基本給＋職責給の時間割の130%
平日の22時から08時までは　基本給＋職責給の時間割の160%　徹夜の場合は＋徹夜手当て
休日の08時から22時までは　基本給＋職責給の時間割の145%
休日の22時から08時までは　基本給＋職責給の時間割の175%　徹夜の場合は＋徹夜手当て

これは普通ですか？
正直不満なんですが

ＯＡ機器でも売ってろカスども

いつも僕はひとりきり
風呂に入って寝るだけ
そのまんまで、聴いてると涙出てくる

>>477
6時半起床とかありえんだろｗ

定時の場合
07:30　起床
07:40　出勤
08:30　始業
12:00〜13:00　昼休
17:30　終業
18：00　帰宅
18〜19 夕食&風呂　
19:00〜2ch
24:00　就寝

おまえら、2chやりすぎだw

>>417
どんだけゆとり教員なんだボケ
教員は労働時間の実態がつかみにくいからそうなってるんだぞ
不満いってんじゃねーよカス

>>483
朝風呂にはいってるんだよ
朝シャン（死語ｗ）くらいしろよ

新卒で飲食に
月の休みが六日、人手が足りなかったら公休なのに昼のピークだけ出勤させられる
毎日11時から23時までで仕込みや掃除終わらなかったら終わるまで帰れない
勿論サビ残
手取りは12万弱
ボーナスなし
本部のバカどもの口癖は「いつまでも学生気分でいるな」「甘えたこと言うな」
自分達は法律に対して甘えてないんですかね

人倒れて産業あり
年若くして絶望深し
時に感極まって人知れず涙をそそぎ
別れを嘆いては　残務が俺らを脅かす
徹夜週三日にも重なり
課長　新人にあたる
納期　足掻けどやはり短く
もはや心は耐えざらんと叫ぶ

おれはこんな感じだ

11:30　起床
12:10　2ch開始
１:00　2ch終了、就寝

朝は株仕込まないといけないから忙しい

人件費は削らないとな

>>487
仕事内容をとやかく言うつもりはないけど、なんで貴重な新卒カードを飲食に？

>>483
7時半起床とかありえんだろ

定時の場合
05:30　起床
07:30　出勤
09:00　始業
12:00〜13:00　昼休
18:00　終業
01：00　帰宅
01：00〜01：30 風呂　
01：30〜書類整理or2ch
03:00　就寝

先の見える仕事の残業は苦にならないが、
色々な意味で先が見えない仕事の残業はきつい。

>>493
もう死んで幽霊になっているかもしれない。

>>493
睡眠時間短いのに起床から出勤まで２時間とか長すぎるだろ。

終電で帰る生活とか耐えられん

新卒のときにいい求人を見つければいいのに
サービス業は残業代ほとんど出ないし月に２００時間以上の労働がデフォだから危険だぞ

>>480
まあそこそこいいんじゃね？

↓うちの会社（これで部署によってはサビ残ありｗｗｗｗｗ）

平日の18時から22時までは　基本給＋職責給の時間割の125%
平日の22時から08時までは　基本給＋職責給の時間割の150%
休日の08時から22時までは　基本給＋職責給の時間割の135%
休日の22時から08時までは　基本給＋職責給の時間割の160%　

徹夜の場合は＋徹夜手当て(→無し　代休だけ）

同期のユニクロ社員はかなり稼いでるようだ
サービスでも給与にちゃんと反映してくれるところはある
ユニクロは今後危険だと思うけど

>>487
マジレスすると数年でそんな時代もあったな（遠い目）って事になる。
ガチでサビ残が重罪になる。

>>499
こんなもんなんですか

>>487
甘えるなって・・
サー残は犯罪だよ。

>>485
労働時間の実態がつかめない？
具体的にくわしく

>>496
風呂入って飯食って通勤1時間強
こんなもんだろ

>>504
教員批判の多いν速では何も言わないほうがいいぞ
実態なんて働かないとわからないのにな

>>492
コミュ力0の俺には面接とか無理だったわ

>>493
高校くらいの時はこれくらい平気で勉強出来たが、今やったら間違いなく
倒れるな。

>>487
これから給料上がっていくんだから我慢しなさい。

>>506
２ちゃんは自宅警備員とか多いから教員に恨み持ってる奴確かに多いよなｗ

わきあいあいと仕事をしていたがある日からその中のたった一人がサビ残はじめたおかげでみんながそれに引き摺られるようにデスマーチへ

俺なんか通勤往復3時間、会社の拘束時間毎日15時間だよ・・・
マジで地獄だわ。早くやめたい。

一生就職したくねぇ

>>512
辞めろよ
早く辞めたいとかいいながら奴隷やる奴は馬鹿にしか見えないわ

通勤の往復4時間の俺よりマシじゃね

奴隷自慢なら結構自信あるつもりなんだが
上には上がいっぱいいるもんだなあ。

みんないつまで奴隷労働続けるつもりなの?
オイラは40歳までにはどうにかして自由の身になりたいと思ってるんだけど。

この不況じゃどうにもならない。
この状況で求人出すとこなんて今以上のブラックしかないし。

田舎の車で片道10分通勤の俺には都会の長時間電車通勤は考えられん

ぼっちで昼休み苦痛だから帰宅してかーちゃんと素麺食ったり出来ないなんて

IT土方5年目だが、入社以来最凶のプロジェクトに当たってしまい、死ぬほど残業してる。
ここ1ヵ月は一度も休んでない。

だがしかし、仕事は好きだからそんなに辛くは無い。
ただ、上司が休日出勤せずに俺ら下っ端が働きまくってるのは納得いかない。

>>518
昼休みに帰宅できる会社最高だな

都会は通勤が大変みたいだな

残業ないけど寝るだけです

>>482
働く男だっけ？
曲名が思い出せん

大昔の黒人奴隷みたいなもんだな
能力ない人はそうするしかないのかねえ

能力あっても職種によっては残業地獄だろ。
アメリカなんて地位が高い奴ほど労働時間は長いって言うし。

>>516
多分一生
いままで営業しかした事ないし、比較的ホワイトなＢｔｏＢの業界には、
どう考えても中途ですべりこめない。

今の生活水準落として生活保護なんて考えられないし、もうね負のスパイラルだよ。

研究所に残ることになったから助かったわ。数学でよかった

正直何が一番嫌だったかって言うと
同じ3年目で同じような仕事に同じようなアウトプットを出してるのに
ササッと終わらせて7時に帰る俺よりダラダラとやって11時に帰る奴のほうが評価が高いことが嫌だ

生活保護が生活水準低いなんて認識がおかしい

>>528
そういう話しよく聞くなぁ。
ちなみに、おまいの会社はどの程度の規模の会社？

底辺の作業員ほど労働時間が長いIT業界をどうにかしてくれ。
要件定義や設計がグズグズなのがプログラマの負担になってる。
ほんとこの業界は間違ってるぜ。

>>530
連結売り上げが４〜５兆くらい

高度成長〜バブルが異常だっただけなんだけどそれと比べるから不満が出てくるんだね

残業時間なんて月30行くか行かないかだわ

>>532
富士通かな？いろんな意味で有名だね

奴隷労働してると残業代で給料だけは多くなるし使う暇もないからお金だけは貯まるでしょ。
そのお金は浪費しちゃダメだ。かといって銀行預金もバカバカしいし投資に回そう。

最初は国債とか電力会社の株とかでいいから。
それで配当が出たらそのお金も再投資するんだ。

これを10年も20年も繰り返すと複利の力でお金がどんどん増えるようになって
いつか奴隷労働から解放される日がくるよ。
オイラはただそれだけのために毎日の奴隷労働に耐えてます。

新卒営業で入った会社を不景気の会社都合のため一年で辞めて、今無職歴半年の俺はどうしたらいい 今年27
一年で辞めたからスキルとかほとんど身に付いてない
体験したのは飲み会の大変さと人間関係の難しさ
性格明るくないから営業は辛かった 次就職するのは絶対営業以外がいいけど、未経験で雇ってくれる職あるんだろうか

>>536
おまえアホだろ

>>537
採用口はあるにはあるな
とりあえずジブリ美術館とか今募集してるぞｗ
色々探して挑戦するだけしてみたら？腐るのは良くない

>>537
今年27だと普通の業者には就職できないから
1、諦める
2､オワタ
どっちかだろ

>>537
まぁ大変だろうけどとにかく就職活動はしとかないとやばいだろ。
27で何の能力も無いんじゃ辛いだろうが、ブラックならまだまだいくらでも職はあるだろう。
つーかブラックしかないかｗ

>>504
本当に教師か？
なんで残業代が固定なのか調べたらわかるだろ
生徒指導やＰＴＡ、保護者対応、採点、行事や突然のトラブル
家に仕事を持ち帰ったりで残業を捉えきれないからだ

それに給料だって行政に比べたら多いし
特別手当とかいうわけわからんものももらってるクセに
これからこの事実は広めていくから覚悟しとけよ

＞＞生徒指導やＰＴＡ、保護者対応、採点、行事や突然のトラブル
家に仕事を持ち帰ったりで残業を捉えきれないからだ


わかってるくせにその思考か・・・

>>542
>労働時間の実態がつかめない
↑
これって、
>なんで残業代が固定なのか
↑
このことだったのか？ｗ

まあ、いいや。
成果主義の導入で４％を廃止し、残業時間に応じて給料を払うようにしようという
動きも出てるんだけどな。
労組ではなく、新自由主義の議員から。

＞これからこの事実は広めていくから覚悟しとけよ

みんな、知ってるってｗ
単純に教員は他のの公務員より労働時間が長いというだけだ。
６時半から21時半までで休憩が5分とか。
何千円の手当いらないから、安くても残業代付けてくれと思うのは普通だろう。
手を抜いて定時に帰る教員もいるようだが、頑張っても頑張らなくても給料が同じなのは
やはりおかしい。

うちの親父は6時に出て2時3時に帰る教師だったわ
金が出るわけでもないのに
んで定年前にポックリ
そういうのを見てきたせいで奴隷自慢が馬鹿にしか見えない、体おかしくするよりその糞みたいな仕事が大事なんか

家庭に対しての責任感がないよね

教師はなにがそんなに時間を食うのかがよくわからない
競争している訳でもないし。

家に帰っても妻に邪魔者扱いされて子供も空気扱いしてくるし
職場に居場所を求めるのも仕方が無い

目標あって仕事頑張ってる奴は良いが、もう疲れた人間には無理ゲ

俺は自分の部屋へ行き２時間ねむった……
そして………目をさましてからしばらくして
また会社に行かなければいけないことを思い出し……泣いた……

何かの漫画じゃないけど、「そこに希望があれば」頑張れるよね
あと上司との信頼関係も必要か

奴隷生活を2年続けて体を壊した経験から言うと「休むのは大切」
水泳で息継ぎする時、吸うことより息を吐くことの方が大切なように、
働く時も働くことよりしっかり休むことを管理することの方が大切だと感じたわ

人生は短距離走じゃないからな。
無酸素運動じゃ生きていけない。

自分に関して言えば、職場での人間関係の力学とか部署の全体像を
意識して働いていたら、もっと賢く働けたかもな

後の祭りだがｗ

俺は無知が故に、年俸制などという経営者側の勝手な言い分を鵜呑みにして
サービス残業に明け暮れたよ
酷い時は年間の労働時間が4000時間を越えてたｗ
まぁ、10年位前のIT土方は程度の差こそあれ何処でも似たようなもんだったんだけどな

勿論そんな糞みてえな会社は辞めたが、今フリーランスで仕事出来ているのは
その頃の濃密な仕事と人間関係があったからという皮肉…

高給でも激務だと意味ないよね(´・ω・｀)

今日って休みだよね？
少し連休続くと学生に戻ってまう

月160時間で25万
月300時間で40万

どっちがいいですか？

ワークシェアで働く時間を減らそう、家庭に使える時間を増やそうってのが今の流れだから多少は改善されるんじゃないか

仕事終わらしてさっさと帰ればいいじゃん

>>493
5時半起床とかありえんだろ

2年前(定時かつ通勤時間最速の場合)
04:00　起床&朝食
04：15〜04：30 シャワー
04：45　出勤
08：15　始業
12：00〜13:00　昼休
18：00　終業
21：00〜21:30　帰宅&飯&2ch
22：00　就寝
04：00　起床&朝食
・遠すぎ。通勤時間死ね。電車遅れるな。帰りにも通勤快速来い。(行き3時間半、帰り4時間)

今(残業なんて滅多にない)
08：30　起床&朝食
08：45〜09：00 シャワー
09：00　テレビ
09：15　チャリンコ出勤
09：40　始業
13：00〜14：00　昼休
18：45　終業
19：10　(上司、同僚と雑談せず直帰の場合)チャリンコ帰宅&飯
19：40〜01：00　俺の時間
01：30　就寝
・近い。残業無い。ぐっすり寝られるから仕事もはかどる。

正直両方とも極端だけどやっぱり今の方が充実してる。

>>558
そうそう
ライフワークバランスを考えても、定時で終わらせるべき。
そもそも長時間残業が常態化していたら、経営者の経営能力が劣っているのか、従業員の働きが悪いのか判断が出来なくなる。
ぶっちゃけ、現状は無能経営者のツケを下に押し付けているだけ

専業主婦が攻守最強だねｗ

残業代出るのは正直羨ましいな
年俸制だと出ないからいかにして早く帰るか模索する

うちはすべてサビ残
俺「残業が多くて自分の時間がない、残業代も出ないし・・」
ハゲ社長「仕事も自分の時間だよ」
不景気だから給料下げられたが、自分は海外に旅行
市ね

>>340
説明になってないぞ、お馬鹿さん

残業してもいいけど、通勤徒歩一分のマンションに住みたい。。。。
住宅手当だしてよ、お願い。
1kで月十万とか高すぎ

自転車で30分通勤ってあり？
原付買うか迷う

結構キツいと思う。
原付は危ないから、この際普通自動二輪か小型AT免許取得して、
125ccのシグナスかアドレスにした方がいいよ。

残業を法律で禁止したらいい

たまに職場の近くのカプセルホテル泊まると行きも帰りも楽なんだよな
人口温泉とサウナでささやかな極楽を楽しめるしビールも美味いし

倒れたことあった。

それで、ようやく開放された。２ヶ月休んだ。

７００万のボーナスが出た。

辞めるのやめた。

今も、残業の日々です。

貯金は２０００万までは行きませんがorz

三重県に700万もボーナス出るところあったんだ

残業代が出ない。
毎日4時間以上サビ残。
土日出勤しても代休なし。
タイムカードを導入せず、勤務時間の公式な記録も取ってない。

二交替勤務12時間労働って人間のやることじゃねえだろ

どこかで歯止めをかけないと、
「よくそんな労働厨やってんなwww 俺のとこは・・・」ってやつも
そのうち同業他社のブラック会社に潰されるんじゃね？

歯科技工士の奴隷っぷりは異常
帰宅してあと３時間後にはまた出勤とかふつうにあると言ってた
しかも残業手当なんてない

> 152 名前： ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/22(火) 22:49:32.79 ID:TXp+owUy
> 公務員だけど、残業代単価高いから残業するなってことで繁忙期以外はほとんど残業しない
> だいたい月に5時間くらい。
> 民間企業って残業時間の集計の仕方ってどんな感じなんだ？
> うちは1日の残業代は15分単位


大手企業とその系列を除けば、民間はサビ残の方が多いということを
大公務員様はご存知ないようで…。

>>1

100%残業代出る会社なら金貯まるよ

ソース俺

貯金総額40万

>>558
今まで１日あたり１６時間の仕事を二人で８時間分ずつやってたとして
それが１０時間分の仕事しかなくなった時に
優良な企業だと二人で５時間分ずつやるだろうけど
今サービス残業させるような企業だと一人解雇してもう一人で１０時間分仕事やらせて
もちろん残業代は出さないって考えるだろう
特に解雇されるほうが派遣ならやりやすいし

残業代出るならまだマシ
出ないならマジで労働厨

jojo

残業０、給料２４万

泣きそう・・・

>>582
ならｵﾚと一緒に転職しようぜ？！

転職したくても、なんのスキルもない・・・・
死にたい

遊び人に転職しろよｗ

>>582
そっから税金引かれてんの？

てっきりユニコーンスレかとおもいきや

>>578
来年からそういう会社に入るけど、残業代より休みの時間がほしいわ。
新卒一年目の7月に土曜出勤とか80時間残業とかあほかと。

>>582
こういう会社って実在するのかよ
俺も転職したいよ

( ヽ´ν｀)

会社に着いてしまった

残業どころか、工場勤務で帰休ありで週に３日だけ働いて
残り全部休み。
仕事も会社で半分寝てる。

結果、もうすぐ30だけど手取り15万以下。

でもプライベートの時間が多いから結構充実してるから後悔はしていない。

スローライフみたいなもんで。

昨日の１４時３０分から働いて今帰宅してメシ食いながらお前らの相手してる死似たい

うちの会社1分単位で残業でる
タイムカードの場所までストレッチしながらゆっくり行ってる

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。

年俸制だから残業代が出ない、というのは間違いだからな。
年俸制の場合、月２０時間残業したとみなす、というようにみなし残業時間が決められているはず。
この場合月２０時間以上残業した場合は残業代はちゃんと出るよ。ブラックでない限り。
（ただし、裁量労働制以外の場合）

通勤時間二時間だから残業なくても時間がない
帰ったら20時だぜ

>>592
工場勤務って求人を見ると週休1日って所が多いんだが
そんな工場あるのか？

>>598
ヒント：求人出してるところは仕事があって人が足りないから。

…あとはわかるな？

家の会社もバブル期に蓄えたという貯蓄がこのまま順調に尽きれば解散なわけだがｗ

不景気で残業規制中
独り身だから手当ては交通費くらいしかついてねぇ

>>595

× BRIcS
○ BRICs

定時でもそうだろ
体力無いやつは特に

>>578
すくなっ
400万の間違いか？単純に

それで結婚でもしてたらホントただの働くロボットだよね

月残業100時間多くて4時間睡眠とか繰り返してたら体がぶっ壊れたので辞めた
まともに動けるまで半年かかった

4時関睡眠とかつづけてたら、倒れる以前に気が狂いそうにならない？

会社で寝ているから大丈夫です。

月100時間残業とか月22日出勤で毎日4時間以上残業してるわけ？
ありえねーｗ

70時間以上で過労死認定だっけ？

>>578がおもろい
貯金たかが40万で得意になって
ソース俺（ｷﾘｯ）だってｗ
軽自動車も買えないだろｗ

マジなところ、俺は薬に手を出す奴の気持ちがわかったところで
自分の限界を感じて休むようにした。
さすがに仕事ごときで一生を台無しにしたくはなかった。

>>610
釣りだってばｗ

31歳で貯金730万、総資産3300万の俺でも自慢はできない（キリッ）

ホントよく3年我慢したよ
みんな寝てないから常にイライラしてるし凡ミスばっか
おかげで一日中クレームの電話が鳴りっぱなし
会社として成り立ってたのが不思議

それでも心を病むのは甘えなんでそ？

残業ばっかで金を使う時間がないとか言ってる奴いるけど、
別に飲みに行ったり旅行に行く時間無くても、
欲しいもの買えば金はあっと言う間に無くなるだろ。

自分を救えるのは自分だけなんだから、甘えといえば甘えだろう。
こんなに頑張ってる自分を誰かがみてて助けてくれるはず
と思っていても誰も助けてくれない。心を病んだら容赦なく捨てられる。

今日変な工場に就職する夢見た
マジ気分悪い

この不況で残業ゼロになり、子供の為もあって週4日夜3時間の居酒屋のバイト始めたんだ。

これが面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残業大嫌いだったけど、今は週4日が楽しみでしょうがない。

>>618
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>615
だって物に執着あまりないもん。
金が余るほどあれば一生旅行してすごしたい。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

>>598
ウチの工場もそんな感じだぜ。週休3日、一日10時間勤務。残業なし。
30大卒で手取り20万。
営業やってたときより給料下がったけど、労働環境はましになった。
ブルーカラーはいいよ。ホワイトカラーに固執してた頃が馬鹿に思える。

毎日クライアントにぺこぺこ頭下げまくって、キチガイクレーマーの対応に
追われて、厳しいノルマに部下と上司の板ばさみで心が磨り減って
ボロボロになった時よりよっぽど精神的に楽になったわ。

●●●労働基準法・改正案・ver.05●●●

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による心の余裕の無さによる人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし５０％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救い、全体的、全てにおいて良い
方向に持っていく。
具体的には、少子化や治安等にも良い影響は出るだろう。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。

>>617
お前昨日ガイアの夜明け見たろ

>>595
頭の悪そうな文章だなｗおまえ中卒だろ
コピペか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コピペだった
死ね！

鎖で繋がれてない人って？まさか企業主とか言わないよね？ｗ
社長ですら株主や国の奴隷ですやんｗ

無国籍無収入の難民みたいな奴があなたの自慢の「自由人(ｷﾘｯ」ですか？
それとも「働いたら負け」のニートを誇るの？

「働いたら負け」

現代日本において、これ以上の名言はない

>>626
m9

労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

労　働　基　準　法　違　反　報　告　書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm

とにかく通報しましょう。

>>627
だからね、多くの人が奴隷であることは間違いないんだけど
その境遇を自慢することはないでしょ、ということですわ

働いたら負け

働く、企業の下について労働するのではなく
自分で道を切り開き冒険心をもって一度しかない人生を楽しむ

何か真理だよなこの言葉

いまのニートとか両親が老後のために貯めた貯金を吸ってる蛆虫だからな
ニートはマゴットセラピーのうじ

>>631
だからね、実質「自由人」なんて、
親の資産食いつぶすニートくらいしかいないわけで、
それの方が誇れないと言っているｗ

>>634
お前の頭の中には、奴隷とニートしかいないの？

自営業とか？

富士通のことか

年中出張なので私生活と仕事の区別が曖昧になってきたわ

>>635
じゃあ山で食料調達する冒険家が自由人かよ？ｗ

税金すら納めないわけだもんな。

はやく一つでも誇れる自由人あげてみろクズ。

自由？
自由って…
何だ？

>>621に聞いてくれ

>>639
頭悪すぎワロタｗ
本当に奴隷とニートしかいないと思っているんだなｗ

>>642
はいはい。で、他には？

結局出せないから相手を頭悪いことにして逃げる

ずっとそういう人生を送って来たの？

仕事に対する正当な対価が支払われ、
労働環境についてはきちんと法令が遵守されている。
これだけでも奴隷じゃないんだけどな。

実際はサビ残という名の奴隷労働が行われている。

　　　　　ｈ　　　　　　l
　　 冊冊冊冊　　　　l
　 　〃〃〃〃　カ 　l　　　　　　　　 ＿
　　　 　 |　　　　チ　l　　　　　　　／　　＼　　　 金
　　 　 　|　　　　ッ 　l　　　　　　　{@　　@ i 　　 が
　　　　_ |　 　　　　　l　　　　　　　} し_　　/ 　 　欲
　　　 （ つ 　 　　　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　し
　　　/ /　　　　　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 く
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　　て
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　 / / l　　　 }　l　　働
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!.　 い
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し| 　て
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　／ ／/
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
:::::::::::::::::::　,,　＿　　:::::::|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
:-── ／ 　　　 ｀､ー-| :::::::::::::::::::::::::::　　＿ 　　:::::::::::::
　　 　/　　　　　　　ヽ　|　:::::::::: ,--─ ／　　 ヽ ー-- 、
　　　/　●　　　　● l　|:::::::::::::: l　　　l　@　 @　l
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　| ::::::::::: l　 　　l　　U　　l 　 　　眠
　　　l　u　　＿__　 u l　|::::::::::: l　 　　　>　⊃　く　　　　る
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　i⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒'　だ
　 ／　0　 　￣　　uヽ　|　　 l　　,-──────-、　け
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|　 　l 　i　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　|　 　l　│　　　　　　　　 　　 l
　　　　　　　　　　　　　l 　　l 　 |　　　　　　　　　　　|

>>643
こいつの怒りの原因がさっぱりわからないｗ
社員にサビ残を強いる無能経営者かｗ？

>>646
意味がわからん。
>>621が奴隷と自由人の二択を定義した。

俺が自由人とはニート以外の何だ、と問う。

すると俺が「奴隷とニート以外、頭にないのか」といわれる。

意味不明。
というか問いがすりかわってるから食い違って答えにはならない

あと、俺は怒ってはいない。いま奴隷仕事中だが、クソ暇なだけだ。

クズどうし仲良くしろよｗｗｗｗｗ

>>621は
登場人物を二種類しか書いてないだけで
二択じゃないと思うんだが…

>>644
うんうん、たしかにそれなら奴隷じゃないけど、自由人でもないよね？

というか、まさか>>621から始まってることを理解しないで噛み付いて来てたわけ？

医者みたいに過酷だけど年収３０００万ぐらいあればいいけど、
アホみたいに残業して年収４００万程度だったらバイトの方がいいよね。

まったくおまえらという奴はどうしようもないなｗ

>>649
あ､そこ別に２種類でもおＫ

>>650
まさかお前、>>621が誰の文章か知らないの？

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖
の自慢をお互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。だが奴隷達を繋いでいる
のは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過
ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神
の自由までをも譲り渡すことはなかった。その血族の誇り、父祖の文明の偉大
さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた
肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気
付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一
の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

本当残業はクソだ。サビ残はもってのほかだが残業自体悪だ。
バカどもはいつも金と給与にしか目が行ってないが、時間はそれ以上に大切だぞ。
命と時間と金は大体＝だと思うけど、その中でもやっぱ命と時間は上位にくると思う。
時間は絶対に増えないし、特に今の若くて貴重な時間はかけがえがない。
なのに帰りは23時でしかも週６で出勤なんてやってらんねぇぇぇ死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>654
改変して自分の意見として言ったなら責任持てよｗ

人の借り物の言葉をさも自分の意見のようにかたるなら、
始めからソース示して全コピペしてこい。

それから、もし元ネタがあったとしても、
おまえが自体を把握せずに筋違いな話で俺に噛み付いてたことは変わらない。

富士通のことだな。

2600万もらえるのかよw
俺編集者なんだけど
もらえるかな

年収1900万
5時退社の残業0
土日祝日休みの休日出勤なし
な俺は社会的には勝ち組な方

>>656
お前、まず俺が>>621ではないってことに気付よｗ

読解力のないお前に解説してやると、>>621が引用した部分は過去の奴隷について述べたものだよ。

ジョーンズは、現代のリーマンのメンタリティは奴隷並みだし、ひょっとしたらそれ以下かも知れない
って言ってるんだよ？
自由人が何かなんて話はしていない。

まさにお前はジョーンズが言ったとおりの現代の奴隷じゃないかｗ

日本て共産国家なんだから、そんなに頑張らなくて良いよね

>>659
ああ、俺もよくそんな夢見るよ

>>660
それはなんの免罪符にもならない。
社会的にはただの言い訳。


でも、こんなくだらない議論してても
ちゃんと今、会社で賃金が発生してるから余裕だわ。
仮に今、携帯の押しすぎで突き指になっても労災申請したりしてｗ

ｸｽﾞすぎﾜﾛﾀw

ってか課長の残業代払わなくて良いってのが法律的に
通っているのがおかしい、
課長だろうが何だろうが残業代払え、
んで残業代払わなかったら国に速報告、国が責任を持って
会社に支払わせる位のことをして欲しい

あと有給な、色んな会社がほとんど使ってないんだから、
金で買い取らせるようにしろ、
それも法律で、どの会社も一日\15000位で、
そうすればどの会社も有給とらせるようになる

自由人かどうかの定義なんて人それぞれだろう
周りから見て奴隷でも、当事者が充実してれば自由人ではないのかね？
まぁ長い目で見た場合、ニート＝自由人とは到底思えんが
後々を考えたらニートになるという選択肢だけは選ぶ気になれん

>>664
擁護みたいになるから嫌だが、
有給取らないのは自分が悪いだけだろ
会社が拒否ったら、それに対して文句言えよ

労働者と奴隷の違いｶﾞわからない日本人

>>660
ちなみに説明力がなくて、最初の言葉より注釈や後付けの方が長くなるのは
使えない人間の証

働いたら負けとか、無職の戯言でしかないわ

>>663
お前はまず自分の無教養さを恥じた方が良い。
まともな教養のある人間なら、>>621を読んでオリジナルだとは思わない。

無知をさらしておいて、
＞それはなんの免罪符にもならない。
＞社会的にはただの言い訳。
などと恥の上塗りをする神経が信じられんｗ

しかしいくら金と時間があっても
仕事終わって早く家帰って明け方までアニメや漫画見て終わり
だからなあ

>>668
自分の読解力のなさを棚に上げ、ジョーンズを使えない人間とか言い出したぞｗ

>>670
頭でっかちでボーダーな就職先の無い学生に絡まれてる気分…ｗ

比喩表現にとらわれがちだけど
自分の行動意思決定を自分ができるという意味の自由人なら
奴隷や家畜になるか自由人になるかは、働き方のスタンスの問題であって
サラリーマンとか自営業とか関係なくそこそこいるんだけどね

自然現象含め、すべての拘束がないという意味の自由人なら
人は2次元にいけない時点で元々存在しないけど

労働を奴隷とか言ってる奴が考える
奴隷じゃない労働って一体どんなものか聞いてみたい
好きな時間に労働出来て誰からも拘束されず権利だけを主張できるとか
そんなんじゃ無いだろうな

>>671
至福の時間を否定する意味がわからん

話のすり替えばっかするアホの相手って疲れそうだね
ID:9lMWdLAGは>>639に答えて消えろよ

>>672
使えないのはジョーンズじゃなくて、おまえだよｗ お ま えｗ

悪いがおまえ面白いから今日５時の定時まで付き合ってくれないか？(ｳﾎｯ

>>675
それはわかる
でもね、いそがしい、俺のほうがひどい労働条件だって自慢するヤツは
やっぱり奴隷自慢だと思うんだ。
ひどいと思ったら改善する努力（転職含む）をすればいいのに、俺は
こんなに苦労してんだからおまえなんてまだまだだ！って他人に言う
のはどうかと。

サビ残死ね

>>44
カスな仕事自慢ｗ

>>666

中小だと有給とったら給料査定に響く会社もあるんだぜ

特に血族会社関係には多いな

>>675
意識の差1つじゃないの
実際に労働してる人が労働に対して何の価値も見出せないと奴隷に成り下がる

>>679
「奴隷じゃない自由人とは何だ！！答えろ！！」
なんて発狂する奴もいるしな。

比喩も理解できないアホが現代の奴隷なのかな

何奴隷同士で争ってるんだ？
企業様の思う壺じゃないか
奴隷否定してる奴は雇い主なのか？
雇い主側じゃない労働側だろ？
争うべきは同じ労働側の仲間じゃなくて企業側だろ…
何味方で足のひっぱりあいしてんだ

>>680
サビ残するお前が死ね
してなかったらすまん

>>682
だからって取らないのとは関係がないだろう
取って査定下げられたら、そこで労基に訴えろよ

>>664
頑張って大手行けば良かったじゃん
努力しないから低学歴になって中小しか行けなかったお前にも落ち度がある

大変だ、だけで終わる不幸自慢は確かにあまり気持ち良くないわな。
大変だけど何々って話は寧ろききたいかも

サービス残業を平然とさせる会社は、ここ何年もボーナスも出せない中小零細では当たり前。
仕方ないだろｗｗｗｗ

未払い残業代を取立てるのは、辞めるときの対応によるな。

快く放ってくれたら、お互い、ありがとうございました、でいいのだが、
恩を仇で返しやがって！！
とかケンカになったら、法律の力を借りて、過去２年分の未払い残業代に付加金をつけて、シッカリと払って貰う。

ジョーンズがぁ〜、ジョーンズがいってたよぉ〜（笑）


病院行けキチガイ（笑）

>>683
かなり同意。
やはり労働に対しての価値を見出せるかどうか、それに尽きると思う。
と言う事は日本はその価値を見出せてない人が多過ぎるんだな。
俺も残業は多いが、金は出るしまだ恵まれてる方だと自覚しないとな。

>>687
問題なのは違法行為が平然とまかり通ってることだろｗ
やだね、最近のこういう行きすぎた自己責任っていうの？

残業時は大抵、能率が落ちてるんだよな。　
ただダラダラ惰性でやってる感じで。　
残業が美徳とされる職場にいたが、残業時間の多さで自慢し合ったり評価されたりしていたよ。　
神経を病む奴が現れると弱者として笑い者にされたり精神的疲労が溜まるとストレスで罵声が飛び交うし。離職率が半端ない所だったわ。

月休み６日
10時〜21時
保険は株式会社なのに国保
その他福利厚生無し

何でこんな会社に入ったのか・・・

労働スレになると沸く哲学厨って、
自分は頭いいって自己顕示したいんだろうけど、
誰もしてない哲学の話題をいきなりしだすとか、
統合失調症の症状だから（笑）


それでもジョーンズなら、ジョーンズならきっとなんとかしてくれる（笑）

これが30歳40歳のオッサンどものレスだと思うと、まともな企業なんて日本には殆ど無いと納得できる。

なんだ、また現実を受け入れられないニートの立てたスレッドか

>>696
まともな方の会社は今日休みなんじゃね？

週40時間を超える労働は36協定が必要。
残業代を支払うのはもちろん、割り増しで払わなければならない。

法律を遵守するだけの話なのに、「労働に対する考え方」にすり替えるのが日本企業。

しかしいい年こいて給料少ないのは嫌だけど、毎日毎日仕事漬けは嫌だ

このアンヴィヴァレンツな感情をどうしたらいいの

珍しく自己責任厨がいないなって思ってたけど、
朝になって急に湧いてきたなｗ

うん、徹夜しちゃったぜえ〜とかいうヤツって夜中の効率はすげえ落ちてると思う。
夜のほうが集中できる（特にIT関連ね）とかいうのいるけどほんとかねえ。
それで朝遅く（昼前くらい）に出てくるヤツ見るとクズだと思う。

ひどいヤツになると遅く出てきて夜遅くまでやってタクシーで帰ったり。
（もちろん経費清算）

そりゃダメだわ・・・と思う

>>698
それだと接客やら全部まともじゃなくなるだろ

奴隷の鎖自慢って言われるとドキッとするだろ皆
お前らしないの？
絶対残業自慢してる奴いるじゃん。○時間は甘い。とか

うちの職場は残業禁止だわ
前の上司がいきなりとばされて、常務が何故かうちの課の上司になった
常務のイジメ対象になったら、提出締め切りが一週間以上あるものを3日で提出とか平気で言う
一人で短時間は無理だろうから手があいてた俺が手伝おうとしたら、「手出しするな、一人でやらせろ」と怒鳴られたし
この仕事は取引先の協力もないと進まないし「無理だ」と言ったら「取引先に協力しないと取引中止と圧力かけろ」と好き勝手言う
イジメくらった人は「残業禁止だしムチャ言うしどうしていいかわからない」って嘆いてたよ
常務が夕方から用事で出てった時に、夜中まで残業したけどあれは酷かった
暫くして飽きたのか、うちの課に常務がこなくなったからマトモに戻ったけど

客である国民がまともじゃないから接客がまともな職になる筈もない。

>>699のレスをわかりやすく和訳しておこう。
きっと後からの解説の方が長くなるからな。

１行にまとめると、
「ボ、ボクのジョーンズを侮辱したなッ！」

だそうです。

はいはい、たしかにインディ・ジョーンズは自由人だよなｗ

残業＝ブラック
とか言ってる人はさぞご立派な一流企業にお勤めなんでしょうね

>>704
http://jigokuno.com/?cid=38

>>707
なんか…それ
お前のほうがダメージでかそう

>>701
これを自己責任で片付けるのは良くないよね。
努力しなかった奴は犯罪に巻き込まれても仕方ないって事になるしね。
極論かもしれんけど。

>>676
4年もこういう生活してくるともう至福ともなんとも思わなくなってきた
金も時間もある奴が自殺ってニュースたまにあるけど
なんとなく気持ちが分るようなきもしてきた

暇つぶしだからなんでもいいんだがな。
ジョーンズ君と遊びたいんだよ（笑）

>>706
分かる気もする
が、なんか違う気もする

>>691
というか労働に対して価値を見い出せないなら辞めればいいだけだろ
奴隷と言うのは辞める自由すら無い

>>711
自分が働いてる企業の規模によって収入に
差が生じるのは、確かに自己責任だろうけど、
違法な労働環境は企業に責任だよね。

>>713
傍から見たらお前はとんでもなく馬鹿で惨めに見えるから別な事で暇潰した方が良いよ

>>715
生活のため、という理由で辞めるに辞めれない人も奴隷だ
結局は会社に束縛されている

もっと雇用が流動的になれば選択肢も増えていいのに

>>715
そうだね。辞めればいいだけなんだろうけどね。
恐らく次の就職先なんかを考えたら簡単には行動に移せないんだろうね。

>>715
労働市場が機能していない日本では、退職するとさらに悪条件の職場に移らねばならないケースが多い。
暴力的な束縛はなくても、辞める自由があるとまでは言い難い。

>>696
昔からそうやって日本は発展してきたんだろうが
はっきり言って納得行かないことばかり
しかしそれでも夜になれば酒飲んで嫌なことも忘れて
そして次の日も働いたんだよ
日本の、いや日本だけじゃない世界の労働者の歴史なんてそんなもんだ

最近の若い奴は無菌状態で育ってきたか知らんが綺麗事言い過ぎなんだよ

>>717
いいんだよ、明日になれば別人だしｗ
毎日違う人格で楽しんだ方がいいだろ。

匿名なんだぞ？

明日は経営者がわでやるかな

>>721
納得できないくらいならまだいいよ
もはや"理解できない"レベルにまで達してるからな

>>720

ま た ジ ョ ー ン ズ か ！

>>714
我ながら極端な主張とは思うけど神様気取りの客は本当に多い。
下手な法律番組で生半可な知識をつけたばっかりに二言目には訴訟を口にする阿呆も。
幼児が拳銃を持ってるようなもん。

はあ、また休日出勤してる俺・・
給料出るからいいけど

辞めたくたって、様々な事情で辞められないヤツは腐るほどいるんだわ。
だから、こういうスレで愚痴を吐くらい許してくれよｗ
奴隷自慢でもいいだろ？ｗ

よくこういうスレで「IT会社の時は残業めっちゃあったが、転職した会社では定時帰り」ってレスあるけど
どうして転職した会社の職種は伏せるの？
教えてよ

>>682
あーウチの会社がそうだわ。有給取った分だけ給料下がる。
しかも有給全部消化しようもんなら怠惰な奴ということで
懲罰人事が待っているｗ

>>721
今の日本は10年前と全く違うし考え方変えないとどんどん取り残されると思うけど
この先同じやり方で通用するはずがない
政権が変わって経済に関する革新的な政策が出るとは思えないし、なーんも希望持てないけどね

おまえらジョーンズ、ジョーンズって、ジョーンズ村の住人かよ！ｗ

>>718-720
全て今の労働に対してしっかりと価値を見い出してて
自分の意思で残ってるわけだよな
奴隷でも何でもない

残業するやつの効率云々言うが、
今まで仕事増えた分も何とか定時内に消化するように努めていたが
辞めた人間の仕事がそのまま来たり
新規プロジェクトと既存プロジェクトの掛け持ちになったり
新人のリソース管理までついてきたり
それが三ヶ月以内に一気に俺のとこにきて
効率云々の範疇じゃなくなったんだよな

>>725
図書館の職員やってるが、今のところ文句を付けてきたのは1世帯だけだな
金が絡まないだけマシなんだろうか

>>728
だってみんな来ちゃうじゃん

俺がこんだけ働いてるんだからお前も残れよ
みたいな思考回路も嫌だな
アルバイトですらこういう現象あるし

>>722
いやごめん正直なところつまんないくせに目立って邪魔だから
別なところでジョーンズジョーンズ叫んでいて欲しいと思ってる

05:30　起床
06:00　電車に乗る（到着まで携帯で2ch）
07:00　会社到着、ｿｰｽのﾘﾋﾞﾙﾄﾞ&ﾃﾞﾌﾟﾛｲを流しつつ、終了するまでの間＋とν速ﾁｪｯｸしつつｺﾝﾋﾞﾆ朝飯食す
09:30　始業
12:00〜13:00　昼休（便所飯しつつ携帯で2ch）
18:00　終業
18：30　電車に乗る(到着まで携帯で2ch)
19:30　 帰宅&風呂＆夕食
20:30　就寝

こうみると2chを6時間近くも毎日やってるんだな

どんどんガラパゴス化して内需も縮小していくのに末端の労働者が糞みたいに働いても無意味
とりあえず労働基準法を厳守させてゾンビ企業を潰せ

>>732
俺はそうだよ。
残業あるけどサビ残ではないし、割と現状に満足してるし。

変に国際化しようとするから日本の既存のシステムとちぐはぐなんだよな
フレックスタイムとか見切り発車で導入してわけがわからなくなったこともあった

>>737
寝るの早すぎるだろ、そんな生活で精神状態大丈夫なの

明日からまたタンポポを乗せる仕事が始まるんだなぁ・・・('A`)

生活の為に辞められん人が愚痴るのはわかるが

ただ年収400の奴の前で
「だんなが今の仕事合わないから転職しようと言ってるんだけど」
「でも年収が800→600になるんよ」
「こんなんで生活できるわけないよねorz」
「旅行もいけなくなるし…。」
「どうしてらいいとおもう？」

とか愚痴る奴は死ね

>>733
だからそういう人ってさ、そこまでいったら上にちゃんと言わないとだめでしょ。
そんなの聞いてもらえない、それじゃ仕事がまわらないから俺がやらなきゃって
いうのはちょっと違うよ。それは経営者の考えだ。

で、こういう風に考えると今までの日本のよかったところがなくなるってのも
わかる。でもそれがなくなる前にあんたが壊れちゃ意味がない。無能な経営の
しりぬぐいをあんたがやる筋合いはあるのかと言いたいのさ。
（後で報われることなんかないんだよ、昔みたいな右肩上がりじゃないから）

>>736
結局ここで何ボヤいたって何も変わらないのだから、
みな暇つぶしだろ？
そうじゃなきゃプロ2chネラーかよ？ｗ

カキコミの質なんて字数が何行だろうが何かかれてようが
価値は等しく便所の落書き。
(価値が違うとすれば、犯行予告くらい）

だったら開き直れよ。

>>744
基本給上げろやボケカスととっくに直談判しとるわ
次の査定で上がらなかったら辞めるよ

>>746
給料が上がったら、そんな無茶な作業を続けるの？

>>621がジョーンズを持ち出してくれたおかげで楽しいスレになったな。
俺の為に次スレ立ててくれよな。

労働系の板に行くと、ガチな奴らが一日中、働きもしないで権利や立場ばかり主張してるカオスだから
おもしろくない。

>>737
20:30に寝るんかい！

>>747
金のためだし続けるよ
新規プロジェクトが落ち着いたら大分楽にはなるし

長時間労働で上に媚び売るのはチートだよな。
独身と家庭破綻したオッサンだけ昇進する会社とか勘弁。

>>745
いやお前のジョーンズとやらに対する執着心は
他のレスより頭一つ抜けてキモくてつまらないよ
開き直って言いたいこと言った結果がその独りよがりなつまらなさ
おまえジョーンズ言い出した奴からもまるで相手にされてないだろ

就職先ないって言っても資格取ればいいんじゃ？
どうしても嫌な仕事を続けるぐらいなら勉強するほうがいい

>>752
ジョーンズさん、なんですぐ逃げてしまうん？

普通に週50時間、多いときは60なんて余裕で超えるのがうちの会社だが、残業代は給料に含まれるとして
払ってもらってなかったけど、訴えたら残業代貰えそうだな。。。

>>750
マジっすか！
一人でこなせる作業量じゃないと思うけど・・・

>>756
赤い人は普通の3倍速いんだよ

>>754
おいおい、俺ジョーンズの神奈川じゃねえぞ？
それに今時目欄にレスキターｗとか白亜紀の恐竜かよ

わりぃけど、ここでジョーンズジョーンズ言ってれば俺のお留守番業務がおわって家に帰れるの。
何もしてなかったら暇で寝てしまうだろ？

遊びじゃないの。わかる？
仕事をなめるな！

>>686

労働基準局に訴えてどうする？

労働基準局が会社に強制して有給とらせることは出来ないんだぜ？

>>729

自分の会社なんか、有給使ったら皆勤手当無くなるんだぜ、
何のための有給なんだかわからんな

>>746
そこを書かないと自慢にしか見えないんだってば。
しかしこの時期に言って基本給ってあがるもんなの？
「来年の査定でその分はちゃんと考慮してやるから今は我慢してくれ」
とか言われて終わりとかじゃないよね?

いいじゃんもう誰がジョーンズだって。みんなジョーンズ。
これで不公平ないだろ？

ったく、最近のやつらはみんな主役のジョーンズやりたがるんだから…

>>756
それをこなせるスーパーマンなわけよ、この人は。

ID:34WbKYvUさんは別に自慢に見えないけど。。。

>>756
以前の2倍以上の作業量だとは思うんだが
今まで自分のスキルアップでこなせる量が順調に増えてきてはいるし
新人のリソース管理もするようになったから
慣れれば上手く回して行けそうだと思ってしまうのは甘いんだろうか

一人で複数回線で忙しい人がいるなぁ…

>>761
四半期に1回査定があるんよ

>>765
あんたの上のイスは空いてるの？
空いてるならGOだ

>>760
そもそも有給取れる事が当然だから、労基署が取らせる取らせないじゃ無いと思うのだが
申請しても拒否される と言う事を訴えれば、会社側に指導が入ると思う
そうやって取れる状態に持っていけばいいんじゃないの

>>765
お前、今回それこなせるかも知れないが
次から更に仕事の量増やされて行くんだぜ
そのたびに給料上げろ言うのか？

結局最後はボクはすごい頑張ってるっていう自慢スレになるんだよな。

次スレのスレタイは
「ジョーンズの自慢大会」だな。

四半期ごとに査定とかいいな
うち年１回

オールサービス残業で毎日13時間働いてます。

俺の人生なんなんだろ

>>769
その度に上げろっていうか、辞める

>>772
虫ケラ

社畜

家に帰って寝れるだけマシなんだよ
帰宅しても呼び出しくらう最悪な職業もあるからな

若いうちは残業しまくって稼げばいいんだよ。４０時間くらい働けるだろ。
３０過ぎたらまったり生活。その頃には２０００万以上溜まってるしな。

有給休暇は消化しないと会社に処罰が与えられるようにしてくれ

うち昇給
月千円から二千円の間
これで在職十年のやつのケツ持ってる。
残業はないっつーかしないような環境にしてるけどね。

そんなに嫌なら辞めちまえｗ

>>765
量より質の問題だね。
どれも適当に済ませば、何とかなりそうだけど、
全てをきちんとこなすにはムリがある気がする。

欲しいものがなくなった、というか、妥協で一通り揃ったら、
働く意欲もうせた。

物欲って大事だと思います

>>767
なるほどね。四半期か・・・そういうところもあるんだね。

>>769のいうことは考えたほうがいい。
与えればなんとかするヤツだと思われたら上はどんどん仕事を投げてくる。
それで給料あげろ！っていうと仕事減った時に給料さげられることになるんだろうなあ。
ま、ダメならやめるって覚悟があるならだいじょうぶか。

体には気をつけてくれ。

ノイズはともかく「モズク」ってなんだ？
目立ちすぎだろｗ

>>778
前の会社の先輩が
新工場稼動の一番忙しくてネコの手も借りたいときに上司に
「有給取れ、全部取れ、今取れ、人事に俺が怒られる」
って言われてぶち切れたｗ

>>770
頑張ってるじゃなくて
ノーと言えない馬鹿です自慢だけどね

>>783
実際、取り合えずタスク積み上げてみようっていう方針のマジキチ経営だから
鬱っぽくなったらすぐ対策しないとやばいな
一年で3割くらい辞めていったし
キャリアを積むという風に考えれば、
短時間ですぐ上を目指せるから良いんだけど

>>769

一応言っておくが、労働基準局は5年に一度入っている、
それでも無視して会社経営するのが血族会社だ

まあ、会長、社長（会長の息子）が、
社員は使い捨てだって言ってる会社だからな

職場の人間関係が良くなかったら辞めてるよ。

>>787
…で、なんなの？

褒めてほしいの？

あまったれるな！

退職カードが会社に対する切り札になるぐらい実力つけて頑張る

って言うのもなんか馬鹿馬鹿しい。結局は企業にとって扱いやすい人間ってことだし。

ID:3F+hEqjwはまさにノイズだなｗ

>>788
5年一度とか入って無いも同義じゃん
内部からの情報が一番重要なのに

>>787みたいな働き詰めの男って、
結局休みの日もパソコンに向かって、2chしかすることなくて、
彼女もいなくて最悪童貞だったりするから、
勝ち組なのかな？

よく叩かれてる某代理店て、まさにスレタイみたいな生活だってな。
つまり、そいつら排除したいと思うなら、それ以上に働いてそれ以上の企業の力つけなきゃ無理だ。

夏休みが一ヶ月あっても、
GDPトップ２０以内に入ってる国は、
幾らでもあるのに、なんなんだろうな。

大学で散々遊んでたんだから勝ち組になれるわけないし
仕方ないわ
今の会社でキャリア積んで転職するまではそのツケみたいなもんだろうな

>>796
ＳＥ系の「俺は昔散々遊んでたんだぜ」自慢って、
大概、遊び＝ゲームだったりして女遊びと無縁なのに、
さも昔プレイボーイだったんだぜ風に語るのはなぜなんだぜ？

NGID:3F+hEqjwはスタンスをはっきりしろ

狂犬病だな

>>797
ま、なんとなく鼻に付くなあと感じるのはわかるけどね。
なんか「散々遊んでたけどやればできるオレ」みたいなところね。
ずっとまじめ君だった人からすると納得いかないかもしれんが、それが現実。
できるヤツはできる。できないヤツはいくらやってもできない。

スタンス？言ってるだろ？

ひ つ ま ぶ し

だ！

月収倍近く違うんだからそら全然話かみ合わないわ
仕方ない
ネトゲで知り合った女のとこにセックスしに行ったりするろくでなしだったから
半分くらい合ってるしな

言わなくても良いことを・・・

東京のノイズｆとモズクズ様が同一の自作自演だとしてレス読み直すと納得のキモさ！ｗ

俺なんて所詮クズよ

なんでやること無いのに休日に出社して暇つぶしに２ちゃんやってるのかが理解できない

>>804
これだけは許せないから言わせてくれ
モズグス様でしょう？

>>795
＋で書くと怒られるけど日本人が無能だからでしょ。
精神論を美化する人が多すぎる

>>802
ネトゲで知り合ってセックスしにいって…で、できたの？
童貞って必ずそういうとこ隠すよね？なんで？後ろめたい？
しにいくだけなら誰でも出来るよねぇ？変態でも
…で、できたの？

ところでなんでオレはモズクなの？
東京都って出ないのはなぜ？

>>315
意識改革して好きになった仕事が変わって、
また別の仕事をやらなくちゃいけなくなったら
また意識改革しなきゃいけんの？めんどくさいじゃん。

嫌々仕事して、休日のために平日はゴミクズの様に働く。
俺は先月からこのスタイルにして少し楽になった新人です。
早く消えてなくなりたい

>>806
「いざというときのため」
らしいｗ

まぁ､自分が得するんだから「なんでですか？」と理由は尋ねないW

つーか、セコム入ってるのに留守番いらねーだろとは誰もが思う道

>>809
セックスしに行くって言ったら
するにきまってんだろ
遊ぶ場所もろくにないとこだったからセックスしか出来なかった

残業全くねーんだけど
何のスキルも身に付かないし
いつまであるかもわからんような会社

ああ、定年まで安定して働ける温い会社ないかなあ

>>315
飲みにいったり彼女と遊んだりしないの？

会社の奴隷ですよね。
人生が死んでる。

こっちは定時までに仕事終わらせる努力をして、きっちり終わらせてるのに
残業する奴のほうが仕事してる
定時に帰れるなんて楽な仕事だ
とか言い出す奴隷はなんなの
無能なんだから死ねば良いのに

…で、童貞ＳＥの東京fさんは仕事以外に何もないわけだけど、
じゃあ仕事否定したら何も残らなくね？

ちょっとホイホイさん買いに行ってくるわ
プラモの

5000万円で買える家シリーズ

タイ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/a/3/a3b193f8.jpg
インドネシア　バリ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/0/d/0d750d44.jpg
米国シカゴ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/f/a/fa72bd70.jpg
コスタリカ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/c/6/c6dcbc71.jpg
ブラジル　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/f/5f492344.jpg
スペイン　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/3/9/39c1400c.jpg
地中海トルコ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/8/8/88aff81f.jpg
トリニダード・トバゴ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/5/2/52a22723.jpg
フランス　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/8/98730918.jpg
英国　ロンドン　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/4/1/41e135b7.jpg
アメリカ　サンフランシスコ　http://image.blog.livedoor.jp/laba_q/imgs/9/9/99d22116.jpg


東京　http://www.juken-net.com/juu/200/0702019-4.jpg
大阪　http://usedimg.realestate.yahoo.co.jp/bin/imgview?file=jce077301001213&type=1

結局オタク趣味。

年とって仕事なくなってきたら人生なにやってたか不安になりそう

>>820
近所に1億の家があるが、半分にも満たないな

ほんと死にたくなるよな。
だから睡眠時間削って無理矢理自分の時間作ってる。

>>67
お前は本当にバカだなあ

モズクとジョーンズと童貞fが複数回線の自作自演なんて誰も言ってねぇよ！ばか！

>>808
嗚呼、なんということをｗｗ

半農業国も結構入ってるから、
単純な比較が出来ないことに気付いたよ。
日本は資源もないし、自給自足が出来ないから厳しい。

営業なんだけどさ
毎朝8時30分から夜の8時とか9時とか
おかしくないか？土日休みなのが攻めての救い

東京童貞fがプラモ買って帰ってくると、なぜかモズクも昼飯明けと称して戻ってくるが気にするな。
いいな？絶対だぞ！

俺時間給で8時から17時までなのに
毎日20時まで働かされる


給料は14万
死んでいい？

早死にしたらそれこそ負け組だから会社辞めた
ストレスで摂取してた酒もたばこも量減ったし
今はとっても心穏やかです、収入も穏やかになったけど

>>829
だからなんでおれはモズクって表示されるのか教えてくれ！
頼む！

>>828
普通…ていうかマシな方じゃないの？
俺は前の職場では8時〜23時が当たり前だった

もしかしてあいほん？

>>831
君オレと投資会社やらん？
株式や先物の投資経験ある？

>>820
これ本当かよ

モズクソうるせーよ。調子に乗るな

違うのかよ
つーかもずく増殖すんな

残業代でりゃいんじゃね。

出なければ毎日残業時間チェックして会社に請求、でなければ残業代請求裁判。

おれはやんなかったけど。

高卒だし給料少ないが5時に終わる会社にいってよかったと思う

>>213
朝の交通渋滞の原因は路駐してる佐川だったりするんだよな。
たいていが会社向けの配達なんだから敷地内に止めてくれればいいのに。
国道２ｋｍ走って佐川渋滞３箇所はあるｗ

残業代が時給の10倍になろうが、1分たりとも残業なんてしたくないな

生産性とか言われると厳しい・・
頭いくないから悩む時間が結構ある。
そりゃ、アウトプットだけみりゃ終わる量なのかもしらんが・・

後でえらくなって取り戻せるなら若いうちの苦労もするけど
今はそんなこと考えられないもんな。役立たずのバブルおっさん
のために残業するなんてごめんだ。
おれはできるだけ残業を避けてるけどね。

>>830
もうちょっともらっていいぞ

ワーキングシェアで週３日、一日６時間勤務で月給手取り１０万円までなら俺は耐えられる。
というか普通に暮らせる。
むしろお願いします。

結婚は断って別れたけど別に後悔はしていない。

まったく働きたくないけど無職にはなりたくないって人結構いそう

定時後に毎日45分ある誰も休まない休憩時間。
毎日45分はタダ働き。一ヶ月のウチ20日残業したとして
月15時間のサビ残。大企業ですらこうだから終わってる。
国は下請法並みに労働基準法を徹底しろよ

>>207
え

自分、役立たずのバブルおっさんだけど、
最近は「もう飽きちゃったし、帰るわ〜」と言って
定時に帰ることにしてる。
すると周りのみんなも呆れて帰り支度を始める。

バブルおやじは許す。
団塊ジジイは許さん。絶対にだ。

>>830
駄目

うちはフレックスだから夜10時以降しか残業にならないぜ
同期の奴は毎日8時から11時までやってるが残業1時間の計算になる。
おれは生活が不規則だから3日に一回ぐらい会社に泊まって移動時間節約してるけどどっから次の日の勤務にするか困るｗ

>>849
お前は会社に必要な存在

>>852
その会社フレックスの計算おかしくないのか・・

俺も8月は3日しか休めなかった。
しかも毎日残業で、家に着くのがたいてい日を跨いでた。
帰れない日もあった。

ボーナスはいらん。せめて残業代をくれ･･･

大丈夫、おまえらの民主様が労働移民受け入れてくれたら、
そうやっておまえらが嫌々やらされてる仕事を全部やってくれるからｗ

え？そしたらおまえらは？
自由人さ！(ｷﾘｯ

>>849
下手な管理職よりよっぽど仕事してるなｗ

>>830
いいよｗ

>>854
逆に30分でも出勤すれば満額もらえるからな　8時にはほぼ全員帰ってる
俺と同期の件はちょっと自虐っぽく書いたけど、ほんとのところは個人の効率の問題と仕事が回ってくるポジションなだけ

「どのみち帰ってきても寝るだけだし通勤だるいし泊まるわ」(^o^)
といってた俺の先輩は
家の庭で倒れて死んだ。

それ以来仕事は手を抜くことにしてる。

>>860
まじかｗｗｗｗ気をつけるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやわらいごとじゃないな　もうしわけない

大丈夫！代わりはいくらでもいるから全力でやれ。

>>857
そう言える雰囲気に持っていくまでは、それなりに苦労もしたけどねｗ
でも一旦なってしまえば、「あのチーム、みんなあんな感じだし・・・」
って感じで許されるようになるから不思議ｗ
自分も仕事で身体壊したことがあるから、
>>860じゃないけど、出力８割くらいで仕事してるし、
チームのメンバーにもそれを命じてる。

８割しか出せないようなやつ必要ねぇ。辞めろ。

みんな、俺に10円恵んでくれ〜

>>865
常に100%の力出して仕事したら潰れるよ

使い捨て感覚だな

ID:3F+hEqjwはお留守番業務も全力なんですね？
素敵ですｗｗ

50%で仕事して、残りの50%は仲間が倒れたときのためにとっておけ。
ってライオンさんが言ってた。

>>869
もちろん。
全力でＰＣゲームしてたわ。

http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

手取り15万以下じゃ時間はあっても外で遊べないよな

遊べまさぁ。実家暮しじゃないけど家賃ないんで。

>>873
全てバーチャルで済ませれば良い

経験したさーびす業だと
朝10時出社26時退社27時帰宅即寝で朝がきたｗ
サービス業は地獄だよ
よほど好きな仕事じゃないとね

日本の習慣・・・働かせてやってるんだから給料や休みに文句言うな　と
西洋の法律・・・労働基準法

全然習慣が違う文化の法律を持ってきてるから矛盾が激しいな。
御手洗や安部元みたいに日本の労働文化に見合った
派遣促進とホワイトカラーエグゼンプションをやらないとだめだな。

シルバーウィークって何？みたいな勢いで５日間働いてるぜ。そろそろ発狂するわ

裁量制なのに遅刻と言う概念がある会社ってどう？

資本主義のメリットは資本家にしかない
貧乏でもいいからまったりしたい

おれ、定時が１９時だから、
もう２１時なっても大してかわらねえやって感じで残業しちまう。

帰ると２２時。

つーか
違法なんだから
8時間以上で残業代払わない会社を取り締まれ

社員増やしてくれ

現状の労基法が守られてないのに最賃1000円とか無理だろ
まずは労基法違反に対する罰則を強化してくれ

先進国返上しろよ
こんな糞国家

何で只で毎月何十時間も残業しなきゃならんのだ

>>885
学歴が低いからじゃない？

>>886
博士号持ってます

5年以内なら無理して稼ぐ手はある
それ以上となると奴隷だ

サビ残しない宣言を予めしておけば、イロモノ確定だけど
経営者は拒めないし、結構な稼ぎにはなる

>>889
査定が最低でボーナスも最低
そのうち因縁をつけられてクビ

絶対定時で帰ります！残業させるなら労基に告発します！って言えよ

>>820
日本貧乏だな

>>887
そりゃ駄目だ
負け組もいいとこ
博士とったなら助手辺りで大学に残れないとほとんど意味ないわ

　　　　　　　　　　　,,　＿　　　　　
　 　　　　　　 　／ 　　　 ｀､　　
　　　　 　　　 /　　　　　　　ヽ
　　 テ＝＝ /　⌒　　　 ⌒　.l　　　
　 ／￣）￣ .l　 U　　し　 Ｕ　l　　
　 |　 <　 　　l　 u　＿___　u　l　
　　|　 ヽ　　 　>u､ ` --'_ Uィ　
　　ヽ　　ヽ_／　0　　￣　 u　ヽ　
　　　ヽ　　　　　u　　　　　0　　ヽ

>>887
大学残れない博士号持ちなぞ価値がない

夜十時から開始のロープレはみんな変なハイテンションで楽しい

>>887
どこの大学院の何博士かによるわ

>>31
毎日8時9時帰りに不満を持つお前の感覚は決して間違ってないぞ。

>>820
Youtubeで海外のネコ動画やペット動画系のホームビデオ見ると
たいていプールがあるもんな。日本のペット動画みると窮屈で
みすぼらしさに涙が出て来る。

うちSIerだけど博士いるよ。
何してんだかよくわかんないけどさｗｗｗ

コンビニのサービス残業は店員より営業の方が多すぎる

労基法なんの為にあんだよ…

>>901
お前は何か勘違いしてるんだよ。
労基法ってのは武器だぞ。
水戸黄門のように正義を振りかざして守ってくれるとかそういう類の物じゃないから。
労基法を破ってる経営者ってのは、頭の悪い馬鹿か、労働者の無知を知ってる奴。
訴え出なくちゃ武器があっても使い物にならない。

俺は年に四回は月曜か金曜に仮病で休んで無理やり三連休にしてる。
会社や組織に属してると自由にはなれんね。
自営業も大変だしどうしたもんか。

8時間以上の労働を禁止しろ。

>>904
そういう政治家を支援するか、担ぎ出せよ。
雨乞いよろしく待ってるだけなのはツライだろ。

>>902
じゃあセブンイレブンの社長はバカだというのか？
一個人の訴えでどうにかなるならとっくにやってるわ
中小企業に勤めているなら出来たかもしれんがな

>>906
勿論知っててやってるんだろ。
また曲解してるようだけど、個人の訴えは基本的には個人の救済だぞ。
組織が改心することを望んでるのはナイーブってやつだ。

>>906
セブンの社長は後者だろ
いかに法律を出し抜くか日々頑張ってるんだし

>>905
共産党を支持しろというのか

>>909
自分で見極めて決めろよ。何でそこまで他人に依存すんだ

労基法違反は犯罪だからな
告発すれば経営者を逮捕できる

嫌味だろjk

監督署って企業に対して注意しか出来ないのにね

労基署員は逮捕権あるよ

>>914
だからこそ中途半端な証拠じゃ取り合ってくれないんだよな。
誤認逮捕が一番怖いわけだから、ほぼ100％『指導』で終わる。

労基法に守って貰いたかったら民事訴訟起こせばいい話。
できないならゴチャゴチャ言わずに経営者様のために泥のように働け。

>>64
自転車の飲酒運転は100万円以下の罰金なんだけど
飲み会の帰りの何が楽なのかね

労基署にチクったら、犯人探しがはっじまっるよー

府内町あたりにすんで毎日都町で飲みたいな

前の会社やめた後、労基に相談したが
全く取り合ってくれなかったな
グレーゾーンだから云々て1分足らずで電話切られたわ
かなり本気で食い下がらないとまあ相手してもらえないな

高校のときに土日は朝の7時から夜の11時まで働いてたけど、楽しかったわ。
同世代の人達がいたから仕事してても面白かった。
バイトのせいで部活が出来なかったから金の貰える部活みたいな感じだったな。

給料あげてほしい。

具体的にいくら上げてもらいたいか下記なよ

残業はないけど休出ばっかだ
一日9時間位しか働かないけど休みがない

>>920
相談の窓口に行く時点で駄目
告発の手続きをしにいけば絶対に取り合わなければいけないからそっち池
証拠も揃えるんだぞ勿論
詳しくはggr

年取ると残業きつくなる
若いうちは痛くもかゆくも無かったが

>>920
まずどこかの組織（共産党とか）に駆け込んで
そこを経由してロウキに駆け込むのが無難
ロウキが告発を受け付けざるを得ない状況を作るのが大事

今帰宅した。
マジで自分の時間がないほどの残業地獄。
あと風呂入って寝るだけじゃねえか

給料あげてくれないから生活残業する

攻守最強は
社員は残業０（当然残業代０）だが仕事は積まれるので
サビ残月100時間オーバー、当然サビ休出あり
残業０で申告して助成金を申請してゲット！
社員に還元無し、ボーナスカット








もう死ぬわｗ

朝１０時に出社 １８時退社
夜２３時に出社 朝５時に退社
この生活繰り返してたから ８〜２３時とかラクに感じるわ
ゆっくり寝れるしね

6:00起床
7:00家を出る
7:15会社到着
8:00始業
17:00就業
17:30帰社
17:45家に付く
23:00就寝

帰ってもやることなくてワロタ　2ch、アニメ、オナニー三昧だわ

>>932が理想だわ。やってることは別として
残業多いと仕事するためだけに生きてるような気がしてならない

以前の俺

5:45起床
6:20家を出る
7:25会社到着
8:00始業
21:00終業
22:25帰宅
00:30就寝

ひたすら眠かった　隔週で土曜日休みのときは丸一日ただ寝ている生活

起床
自宅警備
就寝

>>932とほぼ同じ状態だわ
不景気万歳！

忙しくても死なない。
悩むから死ぬんだよ。

あ〜あ
会社潰れねぇかなぁ

正直、少子化対策なんて簡単よ
残業禁止にして、強制的に暇にさせられた男と女が
やることといったらあれしかないんだから絶対出生率上がる
くだらんガキ手当なんてやる前にまず残業禁止にすりゃいいのよ

>>938
そんな事を願うなら転職すればいいじゃん
俺は転職します＾＾

>>934
今の俺がこんな感じ
でも残業代がでかくって、金の事を考えると辞めるに辞められん
しかも、今の日本の雇用状況じゃ仕事辞めたら人生終了するしな
たまにはゆっくり眠りたいわ

○日までに仕上げなきゃいけない書類はたいてい○日を過ぎても経営に影響はない
あろうことか1ヶ月後・1年後ですら大丈夫だったりする
なぜなら利益につながらない責任逃れのための書類ばかりだから

>>930
死ぬ一分くらい前にまたレスしてね

>>940
転職なんてそんな簡単にできないよ。
できるのは20代の時だけ。
>>938はもう48だからね。

肉体労働じゃないんだろ。甘えんなカス

>>945
肉体労働で毎日12時間勤務、昼夜勤、月22〜23日勤務　月収44万〜46万ですが何か？

公務員なのに残業でないのにはびっくりした

>>939
思ったより今の若いのはセックス好きばっかじゃないみたいだよ

残業禁止で毎日定時に帰ってる
最高

>>944
たしかに転職に年は影響度でかいな
でも倒産したら・・・・

んー難しいなぁ

残業禁止で6時半過ぎには会社にほぼ人がいなくなる
7時には誰もいない
幸せ

毎日定時に帰れたとしても、最初は楽しいと思う。
しかし、やがて定時でも満足出来なくなってくる者と、
余暇の過ごし方に戸惑う者の２極に分かれる。
さて、君はどちらかな？
正解はこのあとで。

明日から仕事か〜
いくら金貯めてもFFのラストエリクサーみたいに・・・

肉体労働は限界が他人にも自分にも分かりやすいが、
デスクワーク等は気づかないうちに体を蝕んでるから怖い

>>952
俺は仕事の後とても忙しい
週4日はスポーツクラブに行き、その上資格の勉強をするから
時々4時くらいに帰りたいと思うｗ

>>955
なるほど。
余暇を上手く使っていますね。

ただ、残念ながらあなたのような人が
最も余暇の過ごし方に注意をしないと駄目だそうです。
仮にあなたから、スポーツクラブと勉強を取り上げてしまったら、
さあ、どうするでしょうか？

なんか時間がありすぎると、もてあそんでしまって結局なにも出来ず終わる
時間があんまり無いもしくは全然無いほうがなんか充実してる樹がする

>>956
なぜ取り上げるんだよｗｗｗｗ
意味不明

>>955
そんなに忙しいなら会社辞めれば？

>>958
まあ仮の話ですから、気にしないで下さい。
つまりですね、少し辛口の言い方で恐縮ですが、
あなたは義務で自分を縛り付けて安心感を得ているに過ぎないのです。
余暇の過ごし方の理想は、ゴロゴロしながらでもいいです、思いついたことを
実際に行動に移せる人なのです。型にはまってはいけません。

>>920
直接相談しに行ったら結構親身になって相談乗ってくれたぞ
サビ残の証拠もシフト表と大金時間をメモした程度だったが

>>960
なにこの宗教の勧誘みたいなのｗｗｗ
いい加減なことをもっともらしく語るな

>>960
気持ち悪いなお前
スパのポジションねらってんのか

>>962
あなたが怒るのも無理はありません。
ただ、残念ながら義務感で余暇を過ごすと、精神的に辛くなる一方です。
もう少し余暇の使い方を今一度考え直してみてはいかがでしょうか？

残念だがもっともらしい意見の一つ

>>963
恥ずかしながら現役です。

スパのポジションねらってんのか→恥ずかしながら現役です。

えっ？

連休も終わりっすね・・

木金と有給あてて9連休だろ普通

コンプラ遵守しなけりゃいけないから社員の交通費を見直します
グーグル地図で自宅からの距離（最短の道のり）測って過剰分は返金してもらいます

ってアリなの？
これってコンプラ遵守なの？

偶に早く帰ろうとすると飲みに連れて行かれる
あいつらしんぢゃえばいいのに

>>956
スポクラ好きでもう10年以上通ってるし
余暇とかそういう問題じゃない
唯一の生き甲斐なんだから勝手に取り上げるなｗ

この前朝の8時から次の日の朝の4時までそして8時からまた仕事ってのがあったが
マジキチ

>>973
それって次の日の仕事に身が入るんかな
俺だったらいつもの3割程度しか仕事できん気がする

会社まで片道1時間半かかってるが、毎日3時間を無駄してる気分だ・・・

おまいらを奴隷化し、天皇の地位を乗っ取ることに必死のフリーメーソン

信じなくても良いが、三千数百年以上前までは天皇家が他天体から宇宙船で地球に来航、

日本に世界政府が置かれ天皇が世界を統一していた。日本から分かれて世界へ散った肌

の色がそれぞれ違う５つの人種の子孫に対して五色に光る「天空浮船」で当時の天皇は

世界中を巡航して、統治していた。そこに描かれる天皇の姿は、民と共に田畑を耕し、肉食を

憂い悲しむ慈愛に満ちたもの（穀物神）だった。

三島由紀夫は、戦後の天皇制から穀物神的性格を奪ったことが最大の失敗であり

ユダヤ（フリーメーソン）は自己犠牲の精神が皆無だと徹底批判している。

五色に輝く天空浮舟がシナを威圧　　　天皇始まったな　　↓

http://www.epochtimes.jp/jp/2009/08/html/d42063.html

10年以上前、リクルートの人が
「会社選びのまず第一基準は労働組合があることです。」
と言っていた
会社の御用聞きになろうと形骸化していようと無いよりはまだまし

>>977
あんな会社のいうことを信じるな
リクルートなんて適当なこといって煽って金を企業からかき集めてるだけ

労働厨の奴隷自慢もおわりか、さっさと仕事行ってこいよ

ハイパーニートタイム突入!!

連休中に飛行機3回も乗ったけど
空港のあの独特の華やかな雰囲気は嵌るな
航空会社が学生に人気な訳がやっと分かった

>>971
どうして断れないの？ばかだから？