「アニメの殿堂」建設取りやめ。 だいたいなんなんだよ「アニメの殿堂」って・・・
1 :
ノイズn(長屋):
「アニメの殿堂」建設取りやめ…文科相方針
「アニメの殿堂」と民主党が批判している「国立メディア芸術総合センター」の建設計画を巡って、
川端文部科学相は22日夜、計画を担当する文化庁の担当者から聞き取りをしたうえで、新規建設を取りやめる方針を明らかにした。
川端文科相は「メディア芸術を育てる進め方で認識に差があった」と述べ、
建物の建設ではなく人材育成などの形で芸術振興を進めるべきだとの考えを示した。
川端文科相は、アニメーションなどメディア芸術の必要性について、
「観光や産業の面でも大きな役割を担っている点について、基本認識は共有している」と述べる一方、
「ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた」と指摘した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090922-OYT1T00683.htm
2 :
ノイズa(熊本県):2009/09/22(火) 21:33:19.85 ID:2mlSEpGX
理由はどうであれ これはアニメスレ
全saku
3 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 21:33:32.44 ID:FDmf4l9O
>「アニメの殿堂」と民主党が批判している
アニメに対する偏見が如実に現れてるな
4 :
モズク:2009/09/22(火) 21:33:45.35 ID:VLiCwkgb
歩くアニメの殿堂こと俺らが居るしな
5 :
ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 21:34:04.30 ID:FUr5qwuX
来期は割りと期待できる
今期のほうがよっぽど糞
アニメ終了
7 :
ノイズs(宮崎県):2009/09/22(火) 21:34:27.30 ID:ked1e82m
適当なサイトでも作ったほうがよっぽどましだろ
8 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 21:34:29.27 ID:iZ273QOO
来期アニメ語ろうぜ!
10 :
ノイズ2(九州):2009/09/22(火) 21:36:12.88 ID:hSdvDC2B
理念自体は素晴らしいと思うな
人材育成システムなんてどの会社でもやってるだろ
割れ厨逮捕するほうがよっぽど効率的だと思う
12 :
モズク:2009/09/22(火) 21:37:10.41 ID:vfRy4AWe
中止するのは全然いいんだけど
代わりに訳のわからんもの造るのはやめろよな
箱物は作んなくて良いけど、せっかくの輸出できるコンテンツ産業なんだし育てろよ。
給料増えないと人材も増えないだろ
15 :
ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 21:37:31.14 ID:lhDVq+3X
アニメーター頑張れよ!!
16 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 21:37:40.51 ID:BVD74hfQ
名称をNDLメディア館とかにしておくべきだった
17 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 21:38:14.87 ID:oDSE0OrC
アニメ キモイ シネ
って声が聞こえてくるよ
アニメの殿堂ってあんま批判っぽくもないな。
よく言うのは国営漫画喫茶だろ。
20 :
ノイズf(大阪府):2009/09/22(火) 21:39:04.63 ID:YpLEWucr
だいたいやね君〜
21 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/22(火) 21:39:35.72 ID:L2viZMJW
国立メディア芸術総合センター
なんでこれがアニメの殿堂ってなるわけ?
22 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:39:37.67 ID:xZmFmho0
何だかんだ言ってももし出来ればヲタは大喜びするのは間違いない
建設費をアニメーターにバラ撒け
アニメーターどうにかしてやれよ
日本の誇れる芸術分野なんだから専門の美術館のひとつくらいあってもいいと思うけどな
ハコモノだから駄目ってのはまちがい
26 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:40:00.38 ID:/SE+k/45
>>13 カウンターカルチャーが保護されてうまくいったためしがない。
27 :
ノイズs(東京都):2009/09/22(火) 21:40:23.34 ID:+LeusA/n
UDX取り壊して作ろうぜ
なんで金の成る木を育てないんですか?
これは要らんからそれで良し
末端の奴をもうちょっとなんとかしてやれ
30 :
ノイズ2(九州):2009/09/22(火) 21:41:00.13 ID:ne2ch/py
>>21 日本人がネトウヨになるのと一緒じゃね?
単なるレッテル貼り
31 :
モズク:2009/09/22(火) 21:41:19.46 ID:L9ZvGrGo
>>17 一つでもまともっぽそうなオリジナルアニメがあるだけ今季よりマシだな
つか最近酷過ぎワロタ
箱物が駄目なら国立美術館も売却して人材育成費用に充てるべきだな
33 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/22(火) 21:41:24.00 ID:rWL4tS7Q
夏のあらしと乃木坂かなぁ
夏のあらしは作画を何とかしてほしいけど
>>17 ホワイトアルバムとか乃木坂の2期なんて誰が望んでるの?
35 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 21:41:30.31 ID:EIJUg+Kf
アニメの殿堂はsakuられるからな
36 :
ノイズ2(関西地方):2009/09/22(火) 21:41:43.14 ID:m2up7VSX
民主には騙されないからな!
37 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:41:49.97 ID:/SE+k/45
>>19 「国営漫画喫茶」って言葉を使うと擁護派がその言葉だけに反論してきて本筋の議論ができないw
38 :
モズク:2009/09/22(火) 21:42:09.12 ID:2HYdYMhw
アニメーターに金やっても底辺アニメーターが淘汰されずに糞アニメ乱造されるだけだろ。
39 :
ノイズn(中国四国):2009/09/22(火) 21:42:10.68 ID:mjPwyVgP
普通の同人イベントとは違った、公式イベントやら
展示会もおもしろそうだけどな
娯楽の要素が確かに強いが、海外で賞をとるような
芸術性の側面もたしかにあるわけだし
三国志やりすぎだろ
源平合戦をテーマに国が金だしてコンペさせろよ
41 :
ノイズf(石川県):2009/09/22(火) 21:42:25.92 ID:TcqqtqIQ
国がかかわると碌なことがない
>>37 それで話の論点をずらすというわけね
姑息だな、いや、これが常識なのか
43 :
ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 21:42:58.47 ID:lhDVq+3X
>>17 鷹の爪、とある超電磁砲、冬ソナ、クイーンズブレイド、ひだまり、まろほまてぃっく
…くらいか
44 :
ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 21:43:06.77 ID:6xuTuomn
マンガ・ゲームは中二までだ。無礼者。
45 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:43:11.50 ID:/SE+k/45
47 :
ノイズ2(宮崎県):2009/09/22(火) 21:43:27.37 ID:iy5WJTQL
48 :
モズク:2009/09/22(火) 21:43:30.45 ID:eBb8l7cR
国がやらなくてもジブリが既にやってるしね。
49 :
ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 21:43:40.18 ID:/8kh8t3x BE:1338456858-2BP(1909)
ハコモノが駄目ならコミケも中止だな。あれ展示場使ってるんだし。
50 :
ノイズw(宮城県):2009/09/22(火) 21:43:49.18 ID:tfRG4DlU
別にアニメだけを取り上げるって訳でもないのにな。
いるかどうかは別として、アニメの殿堂ってのは間違った言い方
「アニメの殿堂」はいいから、「男の殿堂」作って梶原一騎を奉ってくれ。
53 :
モズク:2009/09/22(火) 21:43:58.81 ID:L9ZvGrGo
54 :
モズク:2009/09/22(火) 21:44:03.75 ID:VFAimKtC
国が金出して日本史アニメ化しろよ
55 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:44:12.97 ID:PxiHHehb
これは要るだろ造れや
56 :
ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 21:44:13.65 ID:BP0zXaRq
ついでにDQNの温床になってる安売りの殿堂もどうにかしてくれよミンス
58 :
ノイズa(東日本):2009/09/22(火) 21:44:22.93 ID:9P4jN3B9
国立メディア芸術総合センター
↓
アニメの殿堂
↓
国営漫画喫茶
どうやったらこう変わるわけ
アトムだのドラえもんだの無難なところを置けばキモヲタが怒るし、逆にキモヲタの意見を鵜呑みにして
誰も知らんような深夜萌えアニメばっかり置けば客が入らずにあっという間に閉館だろうな。
60 :
ノイズe(北海道):2009/09/22(火) 21:44:24.09 ID:oQcy6Ayd
>建物の建設ではなく人材育成などの形で芸術振興を進めるべきだとの考えを示した。
正論杉ワラタ
62 :
モズク:2009/09/22(火) 21:44:41.60 ID:L9ZvGrGo
63 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:45:21.09 ID:/SE+k/45
64 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:45:26.84 ID:tcTo85Lo
業界支援=ハコモノってのが自民党の古い体質を象徴してるようだったわ
もうそんな時代じゃないと何故気付けなかったのか…
こういうのは必要じゃねえのか文化的に
国会図書館だと思って作っておけよ
66 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 21:46:06.25 ID:GEH5JIxc
これよりは等身大ガンダムを永続的に管理・展示して欲しいわ。
あれは感動した。ほんと、よくやった。
67 :
ノイズ2(関西・北陸):2009/09/22(火) 21:46:08.04 ID:o33hlm3k
すごいよな
アニメの殿堂とかいうネーミングで一気にうさんくさいイメージ
68 :
ノイズx(長屋):2009/09/22(火) 21:46:32.10 ID:75A4nsd3
来期のアニメはDTB2期しか見たいアニメがない
69 :
モズク:2009/09/22(火) 21:46:43.91 ID:3D5CtZfc
>>17 ロボットアニメが全然ねえ
寒い時代になったものだ
70 :
モズク:2009/09/22(火) 21:46:45.32 ID:dXd9PJWr
政権交代して良かったわ
アニメや漫画なんてどうでもいいんだろ
立案した自民の政治家は身内に金流したかっただけなんだから
民主に利用されて終了
73 :
ノイズf(東京都):2009/09/22(火) 21:47:35.46 ID:rZJvASpw BE:1338456285-2BP(1909)
何かを広く宣伝するためには何らかの空間は必要なわけじゃん。
それがネット空間であったり現実の空間だったりするわけで。
74 :
ノイズo(埼玉県):2009/09/22(火) 21:47:38.91 ID:g/gbGDCD
でも少しアニメの業界の構造とかは見直してくれよ
本気で滅ぶぞ
75 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:47:41.66 ID:/SE+k/45
>>67 「メディア芸術総合」の方が胡散臭いだろ。
「何を保護するかは曖昧な文化保護目的のハコモノ」って。
んなもんに金掛けたら火で燃やしてたわ
77 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 21:48:07.94 ID:Dkq8ps2P
79 :
ノイズo(三重県):2009/09/22(火) 21:48:39.99 ID:Wsj8uLqb
アニメーターの給料あげてやってくれ
80 :
ノイズe(東京都):2009/09/22(火) 21:48:41.03 ID:NL2dGSo2
NHKでまたガンダムやってんのかよ
81 :
ノイズc(石川県):2009/09/22(火) 21:49:02.32 ID:q5gPPhzL
BSに深夜アニメ専門チャンネル作ってくれるだけで
全国民が幸せになれるのになぁ・・・
82 :
ノイズs(東日本):2009/09/22(火) 21:49:23.36 ID:jwpA9YqM
美術館とか博物館にサブカル用の予算付ければいいだけじゃね?
83 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 21:49:32.09 ID:oDSE0OrC
恋姫無双って糞アニメなのに1期全部みてしまった
そして2期に期待してる…なぜだ
あと生徒会の一存が楽しみ
最初は倉庫に保管+ときどき会場借りて展示のスタートでよかったろ
いきなり美術館建てんでも…
85 :
ノイズn(中国四国):2009/09/22(火) 21:49:40.02 ID:mjPwyVgP
一般の公共施設としての美術館でもその目的は文化振興で
あるわけだし、そこでなにを展示するかということは明確に
定義できるものではない
86 :
モズク:2009/09/22(火) 21:50:07.76 ID:+R2mCacG
それよりもっとアニメーターの給料上げてやれ
87 :
ノイズh(大阪府):2009/09/22(火) 21:50:18.68 ID:D3/AqCD4
おれの三大アニメ
極上生徒会
大正野球娘
苺ましまろ
そもそもニッチな産業なのにお前らもお上も馬鹿みたいに拡大解釈しちゃってさぁ
89 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 21:50:53.06 ID:oDSE0OrC
>>72 あれって、ペルソナみたいじゃないの?
切ったからわからんのだが
どうせ税金を使うならアニメDVD限定で使える商品券を配ればいい
川端いいやつじゃん
箱モノはやめていいんじゃないかと思う
93 :
ノイズo(千葉県):2009/09/22(火) 21:51:41.34 ID:epa8Jx8h
新房って無駄コマとか書かせてくれてるの?それとも激務なだけなの?
94 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/22(火) 21:51:44.49 ID:XAf2EY4/
このコンテンツをどうやって世界に広めていくのかまた守っていくのか
民主党のお手並み拝見だ
まさかこのまま潰したりしないよな?
95 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 21:52:01.77 ID:d61CuRYx BE:1204611449-2BP(1909)
ハコモノだからダメっていうなら上野にある美術館やら博物館は全部取り壊すべきだろ
96 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:52:12.00 ID:8Oc6iXSe
麻生の戯言を本気で検討してたのかよ
97 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 21:52:29.83 ID:KHG4FWek
これは与野党誰も文句は言わないでしょ
麻生が勝手に言ってただけだし
自民にも反対してた人いたんじゃなかったっけ?
98 :
ノイズc(東京都):2009/09/22(火) 21:52:34.38 ID:UnqZS4/C
ロボットアニメやれよ
99 :
ノイズn(神奈川県):2009/09/22(火) 21:52:37.84 ID:tlL8vGuU
101 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/22(火) 21:52:55.29 ID:QMQF2Voe
最近のデジタル作品はどうでも良いが、昔のセル画の保管センターとかは作って欲しい。
102 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:52:55.63 ID:/SE+k/45
>>94 なんで国がアニメを世界に広める責任を負うんだよw
等身大ガンダムって単なる鉄板でしょ?
あとアニメータの給料が不当に安いからどうにかしろって意見は相当頭よくないと思う
104 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 21:53:12.76 ID:LK00ZoI/
>>82 場所がないっぽい。
メディア芸術祭の展示に使われる国立新美術館は色々な展示に特化しちゃったし。
105 :
モズク:2009/09/22(火) 21:53:14.44 ID:Ak5MSfOQ
アニメだけじゃないんだろ
映画とか音楽も入れて色々やりゃいいのに
DARKERに期待している 銀が公式HPのキャラ一覧に載ってないんだがどういうことなの
107 :
モズク:2009/09/22(火) 21:53:41.51 ID:nlaI24/3
108 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/22(火) 21:53:44.07 ID:tEYGXLUI
109 :
ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 21:53:52.33 ID:gl80bJsR
(~)
∧ ∧ ? γ´⌒`ヽ
(. ゚Д゚) {i:i:i:i:i:i:i:i:} _____
/ | ( ´・ω・) | しまむら →|
[ ̄ ̄ ̄ ̄]∽□ (:::O┬O  ̄ ̄ || ̄ ̄
◎───◎ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
(~) , ♀ 、
γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:}
{i:i:i:i:i:i:i:i:} (^Д^) ニャハ _____
(・ω・` ) | ヽ | しまむら →|
O┬O:::) □∽[ ̄ ̄ ̄ ̄]  ̄ ̄ || ̄ ̄
キコキコ ◎┴し'´-◎ ◎───◎
寒くなってきたね。恋の季節だね。
グッズ売ったり声優呼んでイベントしたりすればクソ儲かると思うけど
外人も来そうだし
唯一期待してたのが超電磁砲だったのに
戸松が出ると聞いてガッカリ
>>17 --×○×○×
○△××××
△×▲○○△
▲○○○×△
×△△△▲▲
▲▲▲▲△△
△○--×××
××△▲○--
113 :
ノイズh(大阪府):2009/09/22(火) 21:55:00.78 ID:D3/AqCD4
大正野球娘このまま続けろよ
やっと全部のキャラの名前と顔と声優が一致するようになったんだぞ
114 :
ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 21:55:05.91 ID:ozMfMpL8
>>110 >グッズ売ったり声優呼んでイベントしたりすればクソ儲かる
クソ儲かるなら民間でやればいいんだよ。
何か来期のラインナップ見てると余計にいらない気がしてきた
116 :
ノイズe(関東):2009/09/22(火) 21:55:26.53 ID:cj7gOrHV
わざわざ作らんでいいわな
117 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 21:55:31.04 ID:LK00ZoI/
>>84 倉庫は、しいて言うなら国会図書館だけど目的が違うしあそこも埋まりそうだしね。
展示会なら文化庁メディア芸術祭を結構前からやってるよ。
118 :
ノイズo(関西地方):2009/09/22(火) 21:56:08.79 ID:178BmMUB
二次元保護を言った上でアニメ箱物とかするべきだったな
児ポとか言いながら箱物とか利権確保に官憲介入にしか見えんよ
119 :
ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 21:56:14.03 ID:PPXQROLh
> 建物の建設ではなく人材育成などの形で芸術振興を進めるべきだとの考えを示した。
建設趣旨には人材育成のための場の提供も含まれてたけどね
こう言ったからにはもちろん代替案があるんだよねぇ?
秋葉原に作ればそれなりに人来ると思うけどな
場所を作るか借りるかはまた別問題でw
121 :
ノイズx(広島県):2009/09/22(火) 21:56:37.50 ID:wTirdyWF
>>84 これの本丸のメディア芸術祭の展示ならもうとっくに美術館とかホール借りてやってるよ
結局最後まで本丸プッシュしなかった準備委員会も文化庁も馬鹿だって事だ
>>17 不作すぎ
冬ソナとか誰得だよ
君のぞのパクリだろうが
123 :
ノイズw(滋賀県):2009/09/22(火) 21:56:46.06 ID:M/86YIu5
賛成してる奴はアニメの殿堂が寄付もらって運営しようとしてるの知ってて賛成してんの?
阿呆にやらせてたら資料的価値も出ないし、ましてや文化振興なんて夢のまた夢
125 :
モズク:2009/09/22(火) 21:57:29.10 ID:2N1zrsx2
深夜アニメとかもガンガン突っ込むんなら作る価値はあったかもだけど
どーせ手塚とパヤオを適当につっこんで小奇麗にするだけだろうし
中国に中共と日中企業が1200億かけた日本のアニメのテーマパークができるから、もうアニメの殿堂なんて作る意味ないよね
もう少し時期が早ければ意味あっただろうけど
127 :
ノイズh(大阪府):2009/09/22(火) 21:57:43.07 ID:D3/AqCD4
おまえら今期何見てた?
俺は結局
かなめも 大正野球娘 咲 しか残らなかった。
最近こんなのばっかりだぞ。
アニメなんてつまんねーみてるやついんのかよと思ってたら
女子高生がらきすたのDVD借りてた
129 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 21:58:25.61 ID:/SE+k/45
>>123 スレタイに「アニメ」が入ってたら内容に関わらずsakuのようだな。
杓子定規に過ぎるが仕方ないのかも。
130 :
ノイズ2(catv?):2009/09/22(火) 21:58:38.96 ID:0ffKXRx0
アニメーターの待遇を改善しろと
でも変わらない
131 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:58:40.80 ID:YNIvofKO
アニメの殿堂とか見下した言い方をする連中が
アニメ振興できるとは思えませんが。
132 :
モズク:2009/09/22(火) 21:59:16.11 ID:nlaI24/3
>>3 自公はド健全なアニメ以外を潰そうとしたじゃないか
135 :
モズク:2009/09/22(火) 22:00:09.34 ID:WlEWzKrM
>>1 1スレ立てるのに1000円も取られて、どう思った?
136 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:00:19.30 ID:iw7NgUbq
国が作ると無駄に思えるからスゴイ
137 :
ノイズn(愛知県):2009/09/22(火) 22:00:33.37 ID:5X/N2/eU
138 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/22(火) 22:00:40.97 ID:MyBdEwB2
アニメは文化だが
AV代わりの深夜アニメなんて無価値もいい所だからな
そんな末端の人間が薄給だろうが知ったこと無い
139 :
ノイズ2(北海道):2009/09/22(火) 22:00:42.72 ID:J0rBlREZ
ファントム面白くなってただろ
咲 化物 野球 充電 わっち見ておけば間違いない
かのこんって再放送?
141 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:00:45.89 ID:/SE+k/45
>>131 ん?なんで「アニメの殿堂」って言葉が見下した表現なの?
「○○の殿堂」って普通は敬意を込めた表現と認知されているが。
142 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:00:49.71 ID:LK00ZoI/
>>121 天下り批判を恐れてメディア芸術祭をメインに作りたいって明確に言えなかったのがまずかったかもね。
143 :
ノイズc(長崎県):2009/09/22(火) 22:00:54.28 ID:zl6PRLG5
国が文化に口出すとロクなことにならないから
国は絶滅危惧種に分類される奴だけ保存のために口出してればいいよ
来期の約半数は続編・スピンオフもの
アニメ?キモヲタのサブカルだろ?フンッw
って思ってる連中が人材育成なんて本気でやるわけんないじゃん
GAが終わって生きる楽しみが減った
>>127 咲は前期じゃね
NEEDLESS 宙のまにまに
しか見続けてないな他のは全部エンコしてあるけど・・
148 :
モズク:2009/09/22(火) 22:01:39.68 ID:nlaI24/3
>>134 文化庁のお墨付きのストパンは健全なアニメの典型だな
149 :
北村 ◆2vG6.IHDiX4G :2009/09/22(火) 22:01:45.05 ID:epwBKiBX
今期ってやけにオリジナルアニメが多くないか?
そんなことない?
150 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:01:49.05 ID:LK00ZoI/
>>141 使ってる人達が見下して使ってるんだから見下した表現だろ。
151 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:02:43.99 ID:LK00ZoI/
キモヲタのサブカルだろなんて思ってる奴はキモヲタ
153 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 22:02:48.83 ID:KHG4FWek
>>150 見下してるか?
国立漫画喫茶の方が見下してると思うが
154 :
モズク:2009/09/22(火) 22:03:02.33 ID:L5xpjMtu
>>127 前期からの続きで、咲しか見なかった
ハヤテは今週まとめてみたが、1期よりよかったぞ
アニメの殿堂の準備委員会の面子が糞すぎた
156 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:03:04.57 ID:/SE+k/45
>>150 誰が何を見下してるって?
アニメオタクの被害妄想気持ち悪いです。
157 :
ノイズh(中部地方):2009/09/22(火) 22:03:10.28 ID:7vtRhdyq BE:2734093297-DIA(101121)
エロゲアニメの序列
S うたわれ ななついろ AIR おとぼく ヤミ帽 恋姫 東鳩 なのは1期 ef1期 ラムネ
A ef2期 ダメポ スクイズ 君望 Kanon京アニ こみパ 空鍋 H2O なのは2期 下級生 (ファントム)
B WA グリグリ キャンバス2 こみパR あかね色 ぽぽたん がでがで wind Kanon東映 桃華月憚 Gift 東鳩R (TtT)
C タユタマ ダメポ2 ダメポSS 東鳩2 はにはに 笛 ダメポ2SS らいむいろ戦奇譚 なのは3期 まじかるカナン (プリラバ)
D プリズムアーク ソウルリンク はぴねす IZUMO らいむいろ流奇譚 下級生2
E 月姫 AYAKASHI デモベ キャベツ こんにゃく つよきす
158 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:04:01.64 ID:LK00ZoI/
>>153 っていうか両方見下した人達考案の言葉なんだからどちらも見下してる言葉じゃん。
NEEDLESSと咲の決勝終了後とプリラバとまにまにの中で今からまとめて見するぐらいに終わったのある?
人が集まらない箱物はいらんけど、観光客とか集めるならそれなりに意義はあるんじゃねえの?
161 :
ノイズa(大阪府):2009/09/22(火) 22:05:00.46 ID:vRa1hy8Q
秋葉の街頭演説でお前らの歓声を聞いて
アニメで箱物の予算が新たに取れる、国民の支持も得られる(ニヤリ
って馬鹿の麻生は思ったんだろうな
162 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:05:29.43 ID:/SE+k/45
>>158 だから誰が何を見下してるのか、主語と目的語を明確にしろよ。
163 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:06:22.11 ID:gRYcFX4H
>>84 っていうか、自民党の河野太郎によると『建物の予算以外なかった。収拾予算0』だったらしいぞ
164 :
ノイズe(群馬県):2009/09/22(火) 22:06:26.96 ID:BWikVoAd
麻生よりも現状を良く知ってるのなら、もっといい方法を出せるかもな。
期待してみよう。
165 :
ノイズn(中国四国):2009/09/22(火) 22:07:09.99 ID:mjPwyVgP
日本独自の文化であるから、国策として振興するのはいい
とはいえ一般に受け入れられているのがジブリや手塚など
極一部である以上、それなりの説得力は必要だった
166 :
ノイズo(独):2009/09/22(火) 22:07:15.42 ID:Jkpb9gdD
日本の文化が世界に広まることを不愉快に思う民族がいる
言わなくてもわかるよな
ここで暴れてる携帯くんもその1人だよ
168 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 22:07:25.65 ID:oDSE0OrC
しまった、レールガンが本命だったw
原画とかオリジナルは誰がみても判るとおもうけどねぇ・・・
ソフトや人材を育てていくべき(キリッ
この意見ってよくν速にいる在宅アニメ評論家も言ってるけどさ
具体的にどうやって育てていくの?
172 :
ノイズo(独):2009/09/22(火) 22:08:03.91 ID:Jkpb9gdD
ID:LK00ZoI/
173 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:08:14.09 ID:/SE+k/45
>>160 確かに文化保護ができて人も集まるようなハコモノなら反対する理由はないな。
だが、誰が何を見に集まってくることが想定されてるんだ?まだ何を収集するかも決まってないのに。
箱物箱物って批判する連中は経済学で全てスマートに解決できると思ってる理想主義者
カネだけじゃなくヒトとモノを集めるには空間が必要になるのは必然
175 :
モズク:2009/09/22(火) 22:09:02.03 ID:F48a+b5G
そんなのより金田伊功博物館作れよ
176 :
ノイズe(新潟県):2009/09/22(火) 22:09:14.47 ID:hH9dQ+G6
国営漫画喫茶ってのが独り歩きして、実際なにをする施設なのか今もって不明
177 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:10:04.07 ID:lcpnUbSR
日本のアニメ漫画ゲームの施設とかイベントって海外にそこそこあるしそれでいいじゃん
>>166 前半のヒナギクのターンまでは良かった
後半は蛇足
声優スレ立てろ
180 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 22:11:00.73 ID:oDSE0OrC
2期多すぎだな
レールガンにしてもスピンオフだし
来期は「安全指向」だから新鮮さが足りないのは残念
181 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:11:21.52 ID:/SE+k/45
>>174 文化や人材の保護・発展のためなら赤字覚悟でやるべき国家事業がある、というのには同意。
ただ、何を入れるか決まってないハコが文化や人材の保護・発展に役立つとは思えないな。
182 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 22:11:47.80 ID:oDSE0OrC
183 :
ノイズ2(秋田県):2009/09/22(火) 22:12:40.87 ID:KKypxFzI
国立国会図書館だけじゃ収容しきれないから必要になることはわかるんだが
無計画すぎたよこれ。マスコミの誘導は酷かったが正確に伝わってても反対されたんじゃない
ニュー速ではいかなるアニメも殿堂入りとはならず
常にリフレッシュされつづける
「アニメの殿堂」が不要なのも道理
こういう途中まで作ったものを中止することここ数年多すぎないか?
余計無駄な気がするんだが
建設中止か。。。税金で主題歌まで作ったのになぁ
むね遥か麗しき TVが有った
少年の夢をかき立てる ドラマを映してた
ヒーローが空を飛び サヨクを懲らしめる
愛と笑顔の直ぐ傍に 歌が歌が流れてた
宇宙の波間の彼方 数千億光年過ぎても
見てたぞ 寂しい 栄耀栄華
おもちゃが売れて嬉しいな(Oh!) アイドルになれて楽しいな(Oh!)
今こそ(ジミン!) も1度(当選!) 燃えようよ(与党!ハイ!!)
アニメが好きだ だい大好きだ
フィルム抱締め ギャグに頬染め 轟轟轟と
正義の行進 勇気の麻生
降臨 降臨 此処に降り立つ
アニメの殿堂(オー!!!)
何をやるかなんて漫画、アニメ、ゲームとかそんなかんじだろ
資源がねえ国なんだからこういう技術を売りにするのは当たり前だろうが
それに何十億も出して建てるのは話は別だが
フランスだかは数億で建てたんだから日本も予算抑えてやるべきだろ
裏になんかあんのかね?
188 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:13:55.60 ID:3jP00HnN
>>181 国家による支援で最大の成功を収めてるのはあの韓国だよ。
韓国の1人辺りの国家による文化援助額は世界で最も多いからね。
「寒流ブーム」を政治的に作り出すことで、ソフトパワー戦略を成功させたからな。
これは見るべき結果だと思う。
日本の場合、アニメ業界が世界に対して持ってる影響力は甚大なのに、
それに見合うお金が回ってないからね。
189 :
モズク:2009/09/22(火) 22:14:24.36 ID:tNy6RSyi
乃木坂二期の誰得っぷりは異常
アグミオンと能登が出てるから見るけど
190 :
ノイズw(東日本):2009/09/22(火) 22:15:01.33 ID:hpi1XW+h
カイジの再放送楽しみ
>>181 美術館だって展示物が常時同じってわけじゃないし、そこまで先に決めろっていうのは酷じゃね?
文化ってのは見る側と作る側の双方向的な繋がりだから、直接的に人材を育成することはできなくても、
両者の接点を広げる意味では美術館ってのは重要でしょ。
192 :
ノイズe(群馬県):2009/09/22(火) 22:15:54.18 ID:BWikVoAd
そもそも広告代理店とテレビ局による搾取構造を変えないと根本的には解決しない
それを、当の搾取側であるテレビ局が報道するわけもない
テレビは面白いね
毎年やってるメディア芸術祭は結構人はいってるんだけど、な。。。
196 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 22:16:51.06 ID:KHG4FWek
>>188 韓国が成功を収めてる?
アニメの殿堂って韓国を参考にしてたの?
それはちょっと痛いなw
197 :
ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 22:17:02.11 ID:PPXQROLh
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/mediageijutsu_090514.html Q.無駄遣いでは?
→芸術鑑賞機会の拡充であると同時に,国際的地位の向上と産業育成を目指す未来への投資です。
我が国のマンガ,アニメ,CGアート,ゲーム等のソフトパワーは世界で高く評価されています。本格的な発信拠点の設置は,文化振興のみならず,国際的な地位向上やコンテンツ産業の育成を図り,我が国の成長力を強化する未来への投資です。
※注【コンテンツ産業】日本のコンテンツ産業の市場規模は14兆円,世界全体では150兆円とされ,コンテンツ産業のGDPに占める割合は,日本では2.2%,世界では3.2%(米国では5.1%)となっています。
Q.公務員が増えるのでは?
→すべて民間委託で運営します。
センターの運営は,民間に委託し,原則として,必要な財源は自己収入により賄うこととしています。いわゆる「天下り」や「税金による赤字補填」は考えていません。
ようするに場を用意して民間企業に委託するから勝手にやれが具体的計画
資本主義社会らしい国家政策といえば聞こえは良いけど今のご時勢じゃ流行らんらしい
198 :
ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 22:17:21.68 ID:o2/zgE2L
>>188 ハコモノつくって終わりじゃいけないんだよね
いかにも官僚的発想
199 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:17:25.73 ID:/SE+k/45
>>188 カンリュウブームって日本だけの局地的現象じゃないの?
あと、日本のアニメが世界に影響力を持つって話だが、「世界の文化」に対して影響力を持つならわかるが、現実は「世界のアニメ界」に対して影響力を持つにとどまってるんじゃないか?
200 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:17:30.27 ID:gRYcFX4H
201 :
ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 22:17:34.05 ID:5ELY/Kf0
採算取れるようなものならアニメ関係の会社で金出し合って作れ
202 :
ノイズ2(アラビア):2009/09/22(火) 22:17:53.86 ID:puSTVpdr
けいおん厨氏ね
203 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/22(火) 22:18:05.91 ID:YNIvofKO
来期はアスラクラインがベストだろ。
>>187 反対してる奴が多いのは
まずご立派なハコモノと天下りありきで無駄金ジャブジャブ使うのが
透けて見えてるからでしょ
205 :
モズク:2009/09/22(火) 22:18:08.05 ID:zTCWTic1 BE:3450144588-PLT(12666)
207 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/22(火) 22:18:42.74 ID:xZmFmho0
まあぶっちゃけまんだらけで事足りるけどな、それにプラスアルファが明記されればまだ違ってたけど
208 :
ノイズe(群馬県):2009/09/22(火) 22:19:17.07 ID:BWikVoAd
アスラクラインの続きやるのか。
あのアニメでベストなの?
209 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:19:19.75 ID:ov/TaXtm
何でGA2クールねぇんだよ糞がッ!!ドカッ!!
210 :
ノイズe(大阪府):2009/09/22(火) 22:20:02.76 ID:ihrvNbR2
ν即公式3大アニメ
宇宙船サジタリウス
Vガンダム
神無月の巫女
CCサクラ
211 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:20:09.33 ID:/SE+k/45
>>191 それは誤解。
美術館は、常設の展示を基礎として、それに加えて期間限定の特設展示をやるんだよ。
収集対象を明確にしない美術館なんて、金持ちの道楽以外ありえない。
212 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:20:27.84 ID:3jP00HnN
>>196 韓国は中国と共同で数百億円規模の巨大施設を建造中。
そもそも韓国の場合、アニメーター大学やらアニメーター生活支援が税金から出てるわけで、
日本とは支援策に関しては全く比べものにならない。
寒流ドラマがあれだけ蔓延したのも、韓国政府の輸出支援金によるダンピングと、
外交チャンネルや在日コネを使った政治的後押しがあるためだ。
213 :
ノイズs(山口県):2009/09/22(火) 22:21:10.67 ID:PrtdPVP4
レッテルにも程がある
214 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/22(火) 22:22:32.12 ID:6SUxJZ0g
当然だな
215 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:22:53.14 ID:gRYcFX4H
>>211 常設の収集物の傾向で色が出せなきゃ地方美術館なんかどうにもならんもんなあ
今韓国のアニメ業界が成長してるんだってな
ずーと日本の下請けやっててさ、技術も盗んでいってる
こういうのを蔑ろにしてきたツケはいつか回ってくるだろうね
日本のアニメの展示物見たければ中国に行けばいいんだよ
218 :
ノイズn(大阪府):2009/09/22(火) 22:23:20.37 ID:CL3nPp8a
ストライク・ウィッチーズっての
ちょっと前までお前らうるさかったから
DVD借りて見たけど
あんな子供だまし本当にありがたがって見てたわけ?
219 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:23:21.32 ID:IHpHBVhw
>川端文科相は「メディア芸術を育てる進め方で認識に差があった」と述べ、
>建物の建設ではなく人材育成などの形で芸術振興を進めるべきだとの考えを示した。
>
>川端文科相は、アニメーションなどメディア芸術の必要性について、
>「観光や産業の面でも大きな役割を担っている点について、基本認識は共有している」と述べる一方、
>「ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた」と指摘した。
さすが俺たちの川端だな
アニメを収集して保存するというのは賛成
今の時代はどんどん流れていってしまうから、どこにでもあるようなものでも収集不可になることがある。
でもね。新しく箱ものを建てることに一所懸命になられると、「またか」って感じになるよな
221 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:23:50.85 ID:7WZenHgP
>>9 花澤さんうまくなりすぎだろ
もうカミナギは無理っぽいな
安さの殿堂はドンキ
223 :
ノイズ2(山口県):2009/09/22(火) 22:25:37.50 ID:jfvpJ7DR
こんなんするぐらいなら、
日本国民できちんと、視聴料金払ってる人にかぎり、100円ぐらいで、ネットでいつでもNHKのライブラリーから好きな番組を見られるようにするとか、そんなのすればいいだろ。
とある電磁砲見たいんだけど、前作見てないと話わからない?
225 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:26:14.73 ID:3jP00HnN
>>216 韓国は政治に関しては、日本よりも遙かによくやってる。
日本で抱える問題の多くは、韓国で優れたソリューションが出てる場合が多い。
韓国の場合、文化支援策をジョセフ・ナイの「ソフトパワー戦略論」に従ってやってる。
そういうグランドデザインがあって、その上での「寒流」なんだから、これは凄いんだよ。
自民党政権は徹底的な官僚主導で、利権絡まない新しいことができないシステムだったから、
90年代以降、日本は多くの面で大きく立ち後れてしまった。
>>221 茅原ですら上手くなってるからな
上手くならなかったもっちーは消えたが
227 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:26:50.06 ID:IHpHBVhw
>>224 禁書目録の方は最早ギャグアニメだったけど
まったく別物じゃね?
228 :
ノイズe(長崎県):2009/09/22(火) 22:26:55.22 ID:IspYKkul
>>1 なんで民主党は
正式な「国立メディア芸術総合センター」で呼ばないんだよ
恣意的なミスリードだ
>>224 キャラの概要だけある程度わかってればいいよ
アニメとかマンガとかは民主が潰しそう
日本の恥だとかいって
日本のパンピーとしてはアニメとマンガは子供向け
大人が見るとかキモいんだよ死ねオタクってことだし
231 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:27:10.14 ID:LK00ZoI/
>>183 マスコミの誘導もう少し対等だったら賛否両論で議論が続けられて
真剣な議論が国民や世界への認知も広がって
もっとも良い形で施設ができたんじゃない?
口ではもっと人材育成に特化しろとかいってるけど
自分たちのマニフェストの金集めにしか興味ない民主じゃ期待できないでしょ。
232 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:27:17.89 ID:/SE+k/45
>>215 「こういう理由でアニメやマンガは保護するべきです」
「こういう理由で、文化保護のため人材育成とコンテンツ収集を国がやる必要があります」
「こういう理由で、育成・収集のためハコモノが必要です」
って説明ができないんだから、独自色も出し様がないわな。
はっきり説明できるなら全力で擁護しとまいいくらいなんだが。
保存したり展示したりする生原稿とかマスターデータとかって買い取り?寄付?
それとも強制納付?マンガ・アニメ・ゲームの原本って無料でくれるのか?
235 :
ノイズn(長屋):2009/09/22(火) 22:27:39.08 ID:GpdW9L9j BE:1432420496-2BP(100)
おいおいおい、これでsakuかよ・・・
まっとうなニュースじゃねーかw
236 :
モズク:2009/09/22(火) 22:28:01.13 ID:tNy6RSyi
>>200 違うんだよ俺が言いたいのはこの2人が出るのは最高にうれしいけど、別の作品で出てほしかったってことなんだ
>>224 見てなくてもいいけど見たほうが電磁砲の主人公に感情移入しやすいかも
>>216 むしろ盗まれた方がいいよ
真似られるのはどうせ萌えとか意味不展開とか定式化できるものばかり
テーマを描こうとすると韓国映画みたいにまったく別物になるだろうし
>>198 やるんなら民間委託なんて中途半端なことせずに国主導で徹底的にやるべきだったんだよな。
あの何でも無駄遣いだと指摘される状況で酷な話だが。
ハコモノありきが前面に出された時点で終わってた。
239 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:28:12.12 ID:IHpHBVhw
240 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:28:16.81 ID:lcpnUbSR
他国に追い抜かれれば支援はじめるんじゃない
日本て何かいつもそんな感じじゃん
アニメーターの労働賃金をなんとかしろよw
242 :
ノイズn(西日本):2009/09/22(火) 22:28:26.22 ID:71xq5tLD
>ソフトや人材を育てていくべきだ
まーた適当なことを・・・
じゃあ具体的に行政が何するんだよ
言ってみろ
243 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:28:39.63 ID:3jP00HnN
>>231 本当だったら、韓国ではここまでやってるんです。
寒流の裏はここまでの政治的戦略に沿ってやってるんですということを言うべきだと思う。
文化戦略に関しては、韓国のやってることは極めて効果的だと言わざる得ないからな。
244 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 22:29:39.69 ID:KHG4FWek
>>240 支援は賛成だけど箱物はいらない
そこんとこ民主に期待したい
245 :
ノイズe(京都府):2009/09/22(火) 22:30:00.22 ID:biJY0gtK
お台場に作るんだったら東京都が金だせよ
>>199 韓国ドラマも韓国アイドルも東アジアじゃ成功しとるよ。
247 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:30:22.21 ID:gRYcFX4H
>>225 ν速では政治政策とマスコミは日本より相対的にマシって話良く出るな
全然中身は知らんけど
248 :
ノイズf(catv?):2009/09/22(火) 22:30:30.28 ID:ejgtvMvL
249 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:31:11.80 ID:LK00ZoI/
>>238 「ハコモノ」が「天下り」に摩り替わるだけで中止派の考えはなにもかわらんと思うよ。
250 :
ノイズn(catv?):2009/09/22(火) 22:31:29.01 ID:rJM6ucI0
アニメの殿堂って民主が勝手に名づけたのに
いつのまに自民がアニメの殿堂を作ろうとしてたって話になってんだよ
左翼はいつも変な造語作ってそれをレッテルとして使う
252 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 22:31:42.61 ID:f3Sh5vdX
集客はかなりのもんだろうし、パリ娘とかもきてたかもと思うともったいねえ
253 :
ノイズn(新潟・東北):2009/09/22(火) 22:31:44.51 ID:0ApzX2bm
アニメの殿堂は必要だよ。
でも117億円は掛かり過ぎだよ、あと説明も足りなかった。
「アニメ」と聞くと大抵の人はジブリを思い浮かべるけど、アニメはそれだけじゃない。
俗に言う萌えアニメだってある、多くの人はそれを聞くと拒否反応を起こす
でもこれも文化だよ、アニメの殿堂建設の目的は「文化の保護」。
しっかり国民に説明するべきだった。
255 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 22:32:36.81 ID:2WAt9hr5
資料の保存くらいはやってもいいんではないのか?
256 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:32:49.85 ID:IHpHBVhw
>>254 アニメの殿堂で萌アニメを保護するわけねーだろ
頭沸いてんのか死ねよ
257 :
モズク:2009/09/22(火) 22:32:58.81 ID:j7i1R24b
482 名無しさん、君に決めた! sage New! 2009/09/22(火) 22:17:18 ID:???
ライバルの手持ちの中にクロバットがいるんですが、なぜですかね?
なつかないと進化しないはずのポケモンがいるなんてイメージ壊れますよね。
あと手持ちのポケモンがまったく変わらないのも困りますよね。歯ごたえがない…。
258 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:33:36.27 ID:3jP00HnN
>>242 ぶっちゃけ、韓国がやってることの「コピペ」で良いんだよ。
それくらい、韓国は文化援助に付いてはパイオニアだから。
>>254 拒否反応を持つのはマスコミのせいかと思ったけど
やっぱり一般人はそんなことなくても拒否反応を持ってるのかな
260 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:34:11.16 ID:/SE+k/45
>>255 オレもそう思う。
デジタルアーカイブ作るなら大して予算もいらんし。
>>255 大学の図書館とかでやってるみたいだぜ
コレクターが亡くなった後の引き取り先にw
262 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 22:34:49.93 ID:K8FQQ39f
上海ロボ ★
beポイント:100
登録日:2007-08-07
紹介文
四度目のsakuワロス
萌えアニメに拒否反応を持つのはマスコミせい(キリッ
264 :
モズク:2009/09/22(火) 22:35:02.11 ID:a4EOhqJP
最初にアニメの殿堂なんて酷いネーミングつけたヤツは誰だ?
絶対許さない
265 :
ノイズe(広島県):2009/09/22(火) 22:35:04.58 ID:oDSE0OrC
>>235 おつ、来期スレとして利用させてもらいます
266 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:35:30.98 ID:inCeAYad
>「観光や産業の面でも大きな役割を担っている点について、基本認識は共有している」と述べる一方、
>「ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた」と指摘した。
なかなかいいんじゃねえかコイツ
267 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:35:44.65 ID:IHpHBVhw
ていうかここで収集がどうのって騒いでる奴に聞きたい
漫画本収集をするなら、国立国会図書館に新たなセクションを作ればいい。
アニメーション映像収集ならば、国立フィルムセンターに新たなセクションを作ればいい
新しくハコモノを作って独立行政法人化して官僚に運営させる必要がどこにあるんだ
268 :
ノイズ2(石川県):2009/09/22(火) 22:35:45.93 ID:30nAazTr
何でもあるので有名な国会図書館もあまりに蔵書が増えすぎて全てはフォロー出来なくなってきている
大阪の橋下君が潰した児童文学館にはレアな漫画雑誌や少女小説のコレクションもあったのだが
(潰すんだったら返せって揉めていたアレ)国会図書館に引き受けてくれって頼んだら
のどから手が出るほど欲しいけど収める場所が無いからって泣く泣く断ってきたそうな。
韓国政府の方針は詳しくは知らんけど、韓国は日本と違ってアニメ市場が小さくて関連企業も少ないから、
ピンポイントで支援したりできるんでねーの?
271 :
ノイズo(石川県):2009/09/22(火) 22:36:02.35 ID:xRMGKRZ8
273 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:36:12.98 ID:PJb/V9lf
何となくダメになることは分かってた
274 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:36:52.07 ID:3jP00HnN
>>199 寒流は、日本・中国圏・東南アジア圏で成功してるよ。
東南アジアでは「アリランTV」という、韓国政府が後援する韓国文化紹介チャンネルがあるくらい。
そもそも、韓国内ではドラマも映画も金にならないから、韓国としては「文化支援」は外貨を稼ぐ
輸出産業と政治的ソフトパワー支援戦略という、経済・政治戦略問題として語られている。
寒流のお陰で、韓国製品の認知度、国家ブランドの向上の価値は計り知れない。
>>247 陰の面もちゃんとあるけどね
補助金頼りで乗っかってた所はどんどん死んでる
ブームは一過性の物だし採算取れないような所が多いほど負債だけが残る
276 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:37:16.26 ID:lcpnUbSR
>>247 良いかどうかはわからんけど、
文化の支援発展にかける金と人材と情熱はすごいと思う
277 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/22(火) 22:37:19.39 ID:IjVNH+VV
んなのイラネ。何かやりたけしゃその辺に余りまくってる公共施設の類に間借りでもしてろ。でもアキバでなけりゃ誰もホンモノの見学者は来ないって。
おまいら、NHKラジオ聴いてるか?
279 :
ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 22:37:40.45 ID:PPXQROLh
>>267 HPくらい見てあげようよ・・・もっとも検索ワード:アニメの殿堂じゃhitしないけど・・・
>>197
280 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:37:41.40 ID:inCeAYad
>>267 まずは地道にそういうやり方でやってけば理解も得られやすかったのにな
段階踏まないとやっぱ
民意だから仕方ないよね
漫画本収集なら京都にミュージアムあるんだし、いらないよね
あそこ使えばいいのに
283 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:38:37.18 ID:LK00ZoI/
>>267 国立美術館と国立フィルムセンターにも協力してもらって作るはずだったんだけど。
284 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:39:04.14 ID:3jP00HnN
>>247>>275 まぁ、それは韓国がどうというか、「政治主導」なら、なんでもありがちな問題ですからな。
日本で多い官僚主導なら、そういうことは起こりにくいのも確かだが、今の時代の速度に
付いていけないという、致命的な弱点がある。
日本のオタコンテンツって
ゲーム>>>>>>>>>漫画>>アニメ
なのに何でいつもゲームを無視すんの
286 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:39:20.29 ID:/SE+k/45
>>274 素晴らしいな!2ちゃん以外では韓国大人気なんだな。
その割には、日本で「韓流」なんて言葉を聞かなくなって久しい…てのはオレの思い過ごしか?
287 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 22:39:48.70 ID:KHG4FWek
>>279 ていうか最初から民間でやればいいのに
収益出せるんでしょ?
288 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 22:40:19.52 ID:FmwGooiq
取り止めでいいから
UDXのアニメセンターもうちょっと何とかしろよ
コンビニに毛が生えた程度の広さしかないじゃないか
289 :
モズク:2009/09/22(火) 22:40:21.44 ID:OGb9xMhJ
>>285 漫画>>>>>>>>>>ゲーム>アニメ
だろヴォケ
>>285 大学レベルではアーカイブやってるとこあるよ
立命とか
291 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:40:37.35 ID:uL2muUbi
国が絡んで発展した文化なんて有史以来存在しないだろ
「国立メディア芸術総合センター」 ← NHKニュース7や新聞
「アニメの殿堂」 ← 報道ステーションあたりのバラエティ番組
「国営マンガ喫茶」 ← 太田総理とか週刊誌
どの名称を使うかで属性がよくわかる
293 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:41:00.07 ID:LK00ZoI/
>>284 文化庁メディア芸術祭主催って文化庁っていう今回の案を出した官僚組織じゃないの?
294 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:41:11.00 ID:3jP00HnN
>>280 結局、文化支援策が何をそもそもやりたいのかというグランドデザインができないから問題。
韓国だったら、輸出産業の振興、「世界に冠たるウリナラ」の宣伝によるソフトパワー戦略という、
明確な目的があるからあんだけ予算を注ぎ込めるのでしょう。
それでちゃんと結果を出しているからね。
日本の文化振興政策がそもそも何を目指してるのかがハッキリしないのが問題。
>>286 韓国は全て悪いわけではないとは思う
でもひどい犯罪が多いからあれだけど
296 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:41:33.71 ID:PJb/V9lf
>>285 DVDとBDは常に最大市場はアニメであり続けたし
今は漫画やアニメの方が低予算で利益を生み出せるようになったし
297 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:41:43.60 ID:/SE+k/45
あと、建設に反対する意見の多くは「文化保護をするな」と言っているのではなく、「ハコモノ、ドッポウは無駄になるのでは?」って内容の批判をしているんだよなあ?
298 :
ノイズ2(東日本):2009/09/22(火) 22:41:54.97 ID:EOjl0jjZ
299 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:41:59.84 ID:IHpHBVhw
>>287 民間委託って言葉に騙されるなよ
>新たに創設いたします国立メディア芸術総合センターは独立行政法人国立美術館の一組織として設けるものですが、管理運営はすべて外部委託といたすとともに
こんなもん建前は民間委託でも実質は格好の天下り先じゃねえか
>>292 NHKニュース7は「国立メディア芸術総合センター、いわゆるアニメの殿堂」だよ
なぜか今日はいわゆる〜がなかったけど
わざわざハコ作ってHall of Fameにしなくても良いのにな。
どこかアニメかマンガで有名な街の通りでWalk of Fameにすれば良いの。
302 :
ノイズn(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 22:42:40.52 ID:u8e1DH9B
なんで来期アニメスレになってないんだよ
303 :
ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 22:43:26.54 ID:aIFppAqQ
>>17 レールガンと聖剣ぐらいかなぁ
秋までの豊作ぶりと比べると寂しいねこれは
305 :
ノイズ2(秋田県):2009/09/22(火) 22:43:49.98 ID:KKypxFzI
>>284 実態は一部を除いて既存品のコピペで食いつないでた所があるから
これからツケが跳ね返ってくる所じゃないかな
本質は人材育成にあるのにばら撒きをやりすぎた節はあるよ
メディアセンターにお金を出すのは嫌っていう意見のν速民も、
政府がGONZOを救うために100億使うって言ったら、全力で支持するよな?
307 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:43:51.94 ID:3jP00HnN
>>293 その辺の根回しのなさが、どういう経緯でて来たのか不思議というか・・・
>>286 いや、マジで「デジタルデバイド」の問題は深刻だと思いますわね。
308 :
ノイズn(西日本):2009/09/22(火) 22:44:03.16 ID:71xq5tLD
アニメも漫画も特撮もゲームもフォーマットに過ぎない時代だよ
高尚なものもあれば低俗なものもある
そんな中でメディアアートと呼ぶに相応しい作品や技術を展示するような場所
国内国外に広く発信できるような施設が
何故そんなに避難されないといけないのか
そうした伝播があって新たに低俗萌えアニメにも人が流れてくるんでしょうが
現場の賃金がどうとか言ってた馬鹿
これでおまえら当分日の目を見ることもねぇよ
仕事変えたほうがいいんじゃねぇの
309 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:44:12.44 ID:IHpHBVhw
大体なんで既存の不要なハコモノを使おうとしない?
「わたしの仕事館」なんてお台場に予定されている敷地面積の3.5倍のスペースがあるんだぞ?
明らかに新しい利権を獲得したいだけじゃん
310 :
モズク:2009/09/22(火) 22:44:29.45 ID:OGb9xMhJ
アニメの最大の欠点はつまらないこと
311 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:44:30.84 ID:LK00ZoI/
>>302 ちょっと前までなってましたが終わったようです。
自民内部からも内容の無計画さやずさんさ指摘されてたから仕方ないだろ
313 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 22:44:50.03 ID:HgijyjOS BE:2508219959-2BP(100)
いらんがな
314 :
ノイズw(東京都):2009/09/22(火) 22:44:54.82 ID:pRxhRCrC
これが建たないと日本のアニメ終了なんだっけ?
大変ですなぁ
>>300 いい加減NHKもゴールデンウィークを「大型連休」じゃなくて
「大型連休、いわゆるゴールデンウィーク」あたりで妥協すればいいのに
>国立メディア芸術総合センター
という名前があるのにアニメの殿堂とか漫画喫茶とかいうレッテル張りして
時期が悪かったとはいえイメージ戦略の勝利だねえ
大体自民党内からも批判は多かったのにそれを無視して強行した麻生は馬鹿だろ
河野なんてむちゃくちゃけなしてたじゃねえか
あとね、場所だけあってもだめなんだよ。資料ってのは整理整頓され研究されないと紙くずの山だ。
石原君も五輪とかばっかり言ってないでそろそろ第二国会図書館作ろうよ。金はあるんだし。
319 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:46:42.76 ID:3jP00HnN
>>316 まぁ、なんでもプロパガンダは重要だと言うことで。
そもそも、今の日本のアニメや漫画に対する偏見がまだまだ
根強いことも、根底にあるのだろう。
320 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:46:48.88 ID:/SE+k/45
>>316 「アニメの殿堂」ってとおり名が批判の源泉だって発想が貧困。
321 :
ノイズs(千葉県):2009/09/22(火) 22:46:58.24 ID:+LoKrbY9
税金でやるこたぁねぇな
323 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:47:35.56 ID:gRYcFX4H
>>299 それが露骨すぎて批判が多かったんだと思う
箱物天下りで、ポピュラー系の文化保護なんかできる訳ねえ
324 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:47:42.14 ID:uL2muUbi
>>17 相変わらずクソみたいなアニメしかやってないな
325 :
ノイズx(福岡県):2009/09/22(火) 22:47:49.19 ID:1GM82pdg BE:205574235-PLT(15102)
こんなもんに金使わないで今は高すぎて読めない古い漫画をデジタル化しろよ
326 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:47:52.20 ID:IHpHBVhw
>>316 仮に呼称が>国立メディア芸術総合センター
だったら世論が賛成するとでも思ってるのか、めでたい頭だなあ
327 :
ノイズw(佐賀県):2009/09/22(火) 22:47:52.97 ID:XbGInHlF
今やらんでもいいのにネトウヨは「文化の保存は大切!」って喚いてたな
328 :
ノイズs(奈良県):2009/09/22(火) 22:47:59.44 ID:4F/yh7WV BE:824679078-2BP(1888)
これは自民党が選挙対策用にぶち上げた案であってキモオタの鼻先に吊るされた人参だったんだよ
自民が負けたんだから当然取りやめになるよ
329 :
ノイズw(京都府):2009/09/22(火) 22:48:21.83 ID:PNSu/b1c
アニメの殿堂とか馬鹿すぎだろ
ああいうのを真面目にやってた自民党ってやっぱり馬鹿の集まり
MASS添さんとか民主に行けばいいのに
331 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:48:43.81 ID:LK00ZoI/
国立メディア芸術総合センターだったらよかったなんて言うつもりはないよ
ただ「メディア」とかいう胡散臭い曖昧な呼称より
アニメとか漫画とか否定しやすいネーミングのほうが反対派を取り込みやすいというだけ
空中ブランコは原作がすごく面白かった
勢いで同シリーズのインザプールと町長選挙もかった
エンタの神様みたいな
>>298 麻生自らオタ向けのイメージつくってんじゃねーか
336 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:49:51.23 ID:/SE+k/45
>>327 「文化の保存」という美名の下に無駄使いをするな、って話なのになw
しかし、「ネトウヨ」ってカテゴライズはどうかと思うよ。
>>256 してもいいと思うけどね。
アニメの殿堂は「文化の保護」だけではなく「金の成る木」にもなるんだよ
萌えアニメも含めたアニメのイベントの結果を知っているかい?
夏のコミケの総動員数は55万人、フランスのジャパンエキスポは16万人だよ。
これをみすみす逃すわけにはいかないと思うがね
それは俗称だろ
339 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:51:00.20 ID:PJb/V9lf
>>256 文化省推薦アニメがストパンとかみなみけとか萌えの王道アニメばかりなんだが
340 :
ノイズ2(京都府):2009/09/22(火) 22:51:15.72 ID:xKjlCJ2z
アニメもいいけどさ
今アニメどころじゃねえじゃん
そういうことでしょ
341 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:51:52.55 ID:3jP00HnN
>>337 ジャパンエキスポにしても、韓国人が群がってる状態だしな。
日本の政治、マスコミ人のそういうところに関する感覚ってのが、もの凄く鈍感だよな。
342 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:51:56.62 ID:/SE+k/45
>>337 コミケやエキスポと同等の収益が見込めるならなぜそれを文化庁が資料に一切かかなかったのか?
>>256 NHKの暴走振りを見ると萌え抜きは無理だろ
>>343 その理屈だともっとやれという結論になるからやめろ
>>342 さすがに同等の効果を望めるとは考えてはいないよ
でもここから流れ込んでくるのを考えてごらんよ
相当なお金を生むと思うよ
346 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 22:54:29.08 ID:IHpHBVhw
>>337 本当にそれだけの収益が見込めるなら
いの一番に自民はそこを強調したはずだが
347 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/22(火) 22:54:33.87 ID:JpP310mK
>>235 ソース関係なくsakuられんのはもはや常識だろ
それくらいの知識もない奴がスレ立てんなよ
348 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:54:44.54 ID:mY4RECLK
最近見るもんねーわ、来期もDTBくらいしかねえな
萌アニメなんて内容が無いから価値がないなんてことは無い、内容が無いというところに資料価値があるんだから。
文化保存の究極は全てを記録することだしね。
そういう意味では同人文庫計画が流れたのは残念だった。
350 :
モズク:2009/09/22(火) 22:55:04.46 ID:zg5ZLhp5
自分の信念を押し付けて貴重な産業であるアニメを潰そうとしている輩がいる
それで日本が損をしようが知った事じゃないんだろうってどっかで見た
>>341 追い出されたんじゃなかったか?それは別のイベント?
351 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 22:55:14.57 ID:AjgYdI1m
むしろ「アニメの殿堂」の方がマシだろ。メディア芸術(笑)
アニメもマンガもゲームも一つにまとめてる時点でクソ
>>345 ていうか〜だと思うよで書き込むのやめろよ
みてて恥ずかしい
353 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:56:43.72 ID:LK00ZoI/
>>342 入場料が250円くらいで来場者が何万人的なこと書いてなかったっけ?
354 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:57:27.38 ID:/SE+k/45
>>345 「相当なお金をうむと思うよ」ってぐらいの甘い見通しでハコモノ作って上手くいくわけがない。
コミケが人を引き付けるのはなぜ?その魅力と同様の魅力をアニメの殿堂が持つためには何が必要?
そこの所を一切すっ飛ばして「たぶん儲かるんで大丈夫っす!」って言われても説得力が無い。
355 :
ノイズa(コネチカット州):2009/09/22(火) 22:57:44.80 ID:+Y6PpJiv
作画とかもう韓国が下請けなんだろ?
もうアニメでもうけるのは無理
コミケやエキスポって数日限定のお祭りごとじゃない
357 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 22:58:22.37 ID:LK00ZoI/
>>351 10年以上前から総称として使ってるから(仮称)としてつけたんでしょ。
358 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 22:58:50.23 ID:/SE+k/45
>>353 それは少なくとも文化庁発表の資料にはなかったと記憶している。
つうか、博物館やら資料館の設立意義に利益を求めること自体が本来はおかしいのではと。
アニメの殿堂でエロ同人売るなら相当な金を生むだろうな
361 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:59:12.88 ID:3jP00HnN
>>354 最初から箱物はまずかったんだろう。
それに元々強烈なアンチ層が、アニメや漫画に対しては存在するのもまた事実だから。
それは、日本のマジョリティである高齢者ほど多いから。
362 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:00:34.90 ID:+8CyKE3x
出来たとしたらストライクウィッチーズも殿堂入りすんの?
363 :
モズク:2009/09/22(火) 23:01:41.79 ID:zg5ZLhp5
>>361 漫画相手に悪書追放運動とかやっちゃうからな
364 :
ノイズ2(京都府):2009/09/22(火) 23:01:47.12 ID:xKjlCJ2z
国がやる事業で、そんな儲けだせるような立派なものが出来ると思ってる奴は何なの?
うちの府の南の方には、伝説のしごとかんが今も雄大にそびえてるけど
あんなんになるとか想像しないの?
365 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:01:51.35 ID:/SE+k/45
>>359 オレもそう思う。
「金を使ってハコモノ作っても保存すべき文化なんだ」って反論がなぜ建設賛成派から出ないのか疑問。
>>361 感情的な嫌悪はともかく、不必要なハコモノ行政に対する不信感はでかいだろうな。
金を落とす根拠がほしかったのに、それを潰してはな。。。
367 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:03:25.47 ID:IHpHBVhw
利益生まなくていいなら
多少立地が悪くても独立行政の見直しで使われてないハコモノなんてたくさんあるぞ
わざわざ新しく作り直す意義を教えてくれよ
368 :
ノイズn(岐阜県):2009/09/22(火) 23:03:45.71 ID:XPo9zWMW
アニメの殿堂ってマスコミが叩くための造語じゃないの?
漫画とかゲームも入れる予定だったんでしょ?
テレビで見た。大臣会見後の官僚のコメントが未練たらしかった
370 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:05:49.60 ID:/SE+k/45
>>368 「アニメの殿堂」なら反対するが、漫画・ゲームも入れる総合メディアセンターなら賛成!
なんて人がいるわけない。
371 :
モズク:2009/09/22(火) 23:06:29.34 ID:OGb9xMhJ
>>365 メーカーの30分のCMに過ぎない大量生産品が殆どでは、保存すべき文化という枠の中でも下等と言わざるを得ない
ことをアニヲタは自覚しちゃってるんだろう
下等なら下等なりに採算合わせることも考えなきゃ有利にならないこともな
372 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 23:06:42.29 ID:LK00ZoI/
>>367 立地が悪くちゃ駄目だと思うがな・・・。
374 :
ノイズs(中部地方):2009/09/22(火) 23:07:34.44 ID:Kr0MEcut
ネットで有料配信できるシステムや
世界中の著作権侵害してる業者から賠償金をぶん取る機関
375 :
ノイズn(岐阜県):2009/09/22(火) 23:07:39.78 ID:XPo9zWMW
376 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:08:15.22 ID:gRYcFX4H
まず立地的にアホみたいに東京の中心である必要のない建物
10キロずらすだけでも土地代が莫大に浮いたはず
377 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:08:44.91 ID:IHpHBVhw
>>373 10年までに廃止が確定した"私のしごと館"を利用したらいけないの?
どうしても新しくハコモノ作らなきゃいけないのか
378 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:09:23.25 ID:/SE+k/45
>>372 確かあれは上野の美術館の数字を引用しただけで、独自の試算はしてなかったんじゃなかったか?
大体官僚立案のこんな政策を本気でアニメ文化の保護とかぬかしてる奴がかわいそうでならない
380 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:10:15.71 ID:uL2muUbi
こういうのってIPAの岡ちゃんみたいな奴が先導して提案してんでしょ?
>「金を使ってハコモノ作っても保存すべき文化なんだ」って反論がなぜ建設賛成派から出ないのか疑問。
この意見は結構見る気がするんだけど?
座長の浜野保樹なんかそういってるし、現場だと東映の山口康男って人も100億円というのは多すぎるが作って欲しいって言ってたよ
ν速民の賛成派は言ってないのかもしれんけど
382 :
ノイズx(北海道):2009/09/22(火) 23:10:34.63 ID:M7JrSkNS
アニメが芸術って何の冗談?
383 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 23:10:54.09 ID:LK00ZoI/
>>378 引用でも現実的な数値だし十分参考になるっしょ。
>>337 調べるのが面倒だから、私のしごと館の立地条件を教えてくれ。
それでちょうどいいというのなら、土建屋に金を落としたかったんだろう。
この場合は、単純な利益で考えてしまっていいんじゃないか
385 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:11:11.45 ID:p4VKOohE
フランスがまねして作って大繁盛するオチ
386 :
ノイズ2(福岡県):2009/09/22(火) 23:11:35.15 ID:yMx9UMgr
来期何見りゃいいんだ?
ν速がおススメするの見るわ
>>377 私の仕事館ってもの凄い僻地にあるんだけど。最初から建てることが目的だったからあんな所に建てたんだろうなぁ。
388 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:12:07.31 ID:IHpHBVhw
389 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 23:12:17.79 ID:LK00ZoI/
>>377 ありゃ立地が悪い。
バスで外人やオタクを運ぶのは大変だろ。
391 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:12:42.67 ID:/SE+k/45
>>381 松本レイジも言ってたな。
だけど、彼らは一言も「なぜ」という部分には触れずに自らの希望を語ってるだけなんだよ。
感想であって論になってない。
392 :
ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 23:13:11.91 ID:ySyrlQTb
お前らさっき保存が目的とか言ってなかったか
保存が目的なら立地はどうでもいいんじゃないの?
>>388 いや、だからお前独自でいいから分析をしてみろよ、つってんの。
提案する側なんだから材料出せよ
396 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:13:51.75 ID:gRYcFX4H
>>379 官僚立案ていうより、何兆の金を一月くらいで右往左往できる糞システム補正予算の産物
一千億円単位の予算が思いつきから二週間で決まることもある、殿堂はまさにその類
397 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 23:14:06.15 ID:oeUX0wkJ
一方フランスではレトロゲーの殿堂の建設に着手していた
398 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:14:17.03 ID:7OWU2/Lw
マスゴミ死ねよアニメの殿堂なんざ最初から無いんだよ
399 :
ノイズ2(京都府):2009/09/22(火) 23:14:25.11 ID:xKjlCJ2z
お前らはまず、これが出来てたらそんなしょっちゅうアニメの原画とやらを見に行くの?
オタク系のイベントが盛んなのって、結局グッズの販売や
同人が目当てなんだろ?
ベクトルが全然違うと思うけど
400 :
ノイズh(新潟県):2009/09/22(火) 23:14:30.90 ID:RZ+BmKMC
フランスがやってるからどうたらこうたら
アニメで取り沙汰されてから突然声高に叫んでも説得力なさすぎワロタって感じ
大体フランス人と日本人じゃ考え方違うだろっていう
401 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:15:09.29 ID:TdmDqPjq
お前らがアニメアニメうるせーから興味が出てきたが、
取り急ぎ攻殻辺りでも見ときゃいいのんか?
モエには興味ないっす
403 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:15:39.43 ID:uL2muUbi
そうそう日本に美術館博物館の文化は無いよ
所有ができないものには食いつかない
404 :
モズク:2009/09/22(火) 23:15:46.56 ID:EQOwD9WT
来期アニメ総合じゃないの?
405 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:16:01.24 ID:IHpHBVhw
大体にして時期が間違ってるわ
別に今すぐやらなきゃいけないっていうコトでもないのに
こんだけ日本の景気が騒がれてるときにアニメの殿堂だか国立メディアセンターだろうが国民感情からすれば叩かれて当たり前だろう
こんなもんはどうでも良いから国会図書館電子化計画を早く進めろ。
407 :
ノイズs(東京都):2009/09/22(火) 23:16:56.09 ID:JiEEhfyR
いやいや、これはアニメばかりでなく日本の映像やメディアアートの作品を収容する意義深い建物だったのに。
フランスのポンピドゥー・センターのようなものがやっと日本に出来ると思ったらこのざまだよ。
規模を小さくしてでも同様のセクションは必要。
アニメの殿堂なんて呼んでたか?
国営漫画喫茶っていってたろ
409 :
モズク:2009/09/22(火) 23:17:07.74 ID:hq34uZDV
なんで大繁盛間違い無し、反対するのは売国奴!とか意気込んでるヤツ多いんだろうね
具体的な展示内容も決めず、政策としての立ち居地も分からず、それどころか着手する分野すらも曖昧なのにね
ミンスは何かに付けアニメの殿堂を引き合いに出し
アニメの殿堂=無駄の象徴として攻撃材料にした
そして鬼の首取ったようにアニメの殿堂取りやめ(キリッ!
ミンスのパフォーマンスに利用されただけだったなw
411 :
ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 23:17:18.82 ID:g1lIC5Aq
> 「ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた」
ホント?アニメの殿堂問題がなかったらバカにしてただけじゃないの?
412 :
ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 23:17:44.32 ID:G8Ua15FP
まあ仮にアニメの殿堂できても省られるのは
2chで支持されてるキモヲタ向けの深夜アニメだよ
ハルヒとかけいおんとか省られて発狂するザマが楽しみw
413 :
ノイズf(福岡県):2009/09/22(火) 23:17:56.65 ID:F06BjtzE BE:225707235-PLT(12346)
国立メディア芸術総合センター → アニメの殿堂
マスゴミのネガティブレッテル貼り大成功!
414 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:18:08.42 ID:C1aHQS/X
そんなんやるくらいならアニメ周りの金の流れをもっとスッキリさせろよ
そもそもアニメなんかよりヤバイ職業いっぱいあるんだからもっとそっちに目を向けろよ。
食糧自給率とかどーすんのよ
415 :
ノイズa(コネチカット州):2009/09/22(火) 23:18:15.72 ID:8skY7EVG
民主支持ではないけど、これはいらない。本当にいらない。
117億円分、誰が利用すんの?
観光名所になるわけでもなし。
>>411 お前川端さんの人となりを知らないだろ
麻生よりずっとアニメに理解のある人だぞ
>>413 結局擁護派は
レッテル貼りだ!
しか言わないんだねw
418 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 23:19:25.01 ID:lhu9TYrB
化物語は後世に残すべき神アニメ
419 :
モズク:2009/09/22(火) 23:19:39.96 ID:tNy6RSyi
費用110億ぐらいで学校の電子掲示板がこれの六倍なんだっけ無駄多すぎだろ
421 :
ノイズh(北海道):2009/09/22(火) 23:19:49.48 ID:8o5IO0aO
422 :
モズク:2009/09/22(火) 23:20:13.90 ID:Ak5MSfOQ
>>415 海外で日本祭りみたいなのやってるから、その客を引き込もうって作戦だったんだろ
魅力あるものにすればそれなりに成功したかもしれんし、こればっかりはやってみないと解らん
アニメと殿堂くっつけるだけで僭称になるとかひどいな
>>416 横レスすまんけど、知らんから教えてくれ
426 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:20:55.37 ID:gRYcFX4H
>>414 いまドラゴン桜ともやしもんでやってるけど、日本は野菜の自給できてるし
穀物はダブつきすぎだから食肉資料の供給も滞らない=事実上の自給可能
だそうだ。問題は日本の農産システムらしいよ
427 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 23:21:17.55 ID:lhu9TYrB
428 :
ノイズo(香川県):2009/09/22(火) 23:21:23.03 ID:OBf32TaN
前から公共事業には大金を出すという悪しき習慣があったからな
429 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:21:31.57 ID:uL2muUbi
そんなことよりヴィジュアル系バンド博物館立てるべき
これで外貨がっぽり稼げる
430 :
ノイズc(石川県):2009/09/22(火) 23:21:43.59 ID:61fgQ694
>>17 DTB
キルミン
テガミ
空中ブランコ
だけだな
ピンク髪や赤髪とかキモいんだよ
431 :
ノイズn(神奈川県):2009/09/22(火) 23:22:43.42 ID:oZtM1vaa
ソフトもハードも金をつぎ込め
日本だろ
433 :
モズク:2009/09/22(火) 23:22:56.02 ID:30+gIJV6
ネトウヨ「アニメの殿堂は必要不可欠。ミンスは売国党」
434 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 23:23:25.32 ID:PJb/V9lf
435 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 23:23:35.99 ID:LK00ZoI/
436 :
ノイズf(福岡県):2009/09/22(火) 23:23:35.66 ID:F06BjtzE BE:361131146-PLT(12346)
>>417 おれべつに擁護派でもないしーどーでもいい派だしw
ただ事実を述べただけだしー
なんでそんなに必死なの?
秋葉原辺りに作れば良かったのに
438 :
ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 23:24:03.18 ID:g1lIC5Aq
>>432 週刊誌のゴルフマンガを愛読。
「信長の野望」ファン。それとサスケなど。
クソみたいな農家よりは
外貨を稼ぐ職種を育てようとしたのに
殿堂とかネガティブよびかたしてさ
440 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:24:08.71 ID:3jP00HnN
>>426 そもそも、今のスーパーやコンビニの様な大量廃棄システムが最大の問題だろうな。
半分以上は廃棄されているように思える。
それよりもエネルギー資源確保が問題なんだろうね。
エネルギーが無ければ、農業もできなくなるし。
441 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:24:31.19 ID:C1aHQS/X
>>426 もやしもん読んでんのに知らんかったわ。そうなんだ。
尤も、最重要の米は輸入しなきゃならんし、それが安いんだからどーしよーもないわな。こりゃ米に限らんだろうし。
443 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:24:44.13 ID:gRYcFX4H
大瀧詠一がナイアガラCM集作ったときは世間中からバカにされたもんだが
ポピュラー文化はその瞬間には評価されないコトが多い
たぶん資料館作っても、当たり障りのない虫プロ前くらいのとこばっか力入れて
今のアニメなんかちーとも援助してくれるようには思えねえ
444 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:24:47.53 ID:p4VKOohE
>>402 やっぱ考えることは同じなんだなw
俺は新国立美術館みたいなのを作って欲しかったんだが
>>436 >なんでそんなに必死なの?
出た!レッテル貼りで反論w
446 :
ノイズa(コネチカット州):2009/09/22(火) 23:24:59.92 ID:+Y6PpJiv
>>429 それと大して変わらない話だよね、この話
447 :
ノイズw(千葉県):2009/09/22(火) 23:25:13.21 ID:Kz0wrWZO
国立である以上「安心な」作品しか展示されないんでしょどうせ。
いらないよそんなの。
※国立メディア芸術総合センターとは一体何だったのか
・世界に誇る文化「漫画」「アニメ」「メディアアート」を展示する。
という目的だが、結局全ての作品を管理することなど不可能なのでいくらお金をかけても
結局片手落ちの施設になることは目に見えている。
・ではなぜこのような方法論に至ったか?むしろ現場に金を回すべきではないのか
→そもそも「漫画文化などを世界に対し発信する」という言葉は名目でしかない。
これは公共事業であり、財政なのだ。もし、たとえこれが「国立パチンコセンター」でも、
上部官僚たちの態度は変わらなかったであろう。
・ではなぜ民主党やマスコミは「国営漫画喫茶」等と呼び、揶揄したのか。
そもそもこれはダム建設などと同じレベルの話であるにも関わらずだ。
→民主党は建設費用云々の論点をずらすために使い、マスコミは麻生を揶揄するために使ったのだろう。
449 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:26:16.21 ID:c9NEsI3h
今日マンガミュージアム行って来たら美少女フィギュア展やってたぞw
全裸のとかあったけど大丈夫なのかあれw
450 :
ノイズf(福岡県):2009/09/22(火) 23:26:19.09 ID:F06BjtzE BE:300942645-PLT(12346)
451 :
モズク:2009/09/22(火) 23:27:01.58 ID:hq34uZDV
海外のエキスポ?みたいな立ち居地なら建物は作らないほうが良いけどね
オリンピックみたいに状況に応じて、最適な場所で興行したほうが良い
息が長いものにしたいなら
>>432 ν速にスレ立ってるから、それ持って来るかもと思ってたけどさ
それ麻生の時と一緒じゃん
wikiやHP見たけど、政策には何も書いてないし、何か他にも情報くらさい
453 :
ノイズw(愛知県):2009/09/22(火) 23:27:22.38 ID:Q2+plVv0
ハコモノと言えば「作るだけ作って放置」の代名詞だからな
単に信用が無いんだよ
建設費用よりも管理費用のほうが大きいんだから
作った後にどう運営するか、きっちり計画して一緒に出してたら納得してもらえたかもしれんけどね
454 :
ノイズw(関東地方):2009/09/22(火) 23:27:56.23 ID:T842Jftp
この手の博物館、美術館的なものって、歴史を整理したり記録したりする機能が重要なんだと思うんだけどね
展示に期待するというよりも
455 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 23:28:24.86 ID:8skY7EVG
麻生邸を有志寄付金で改築したらいいんじゃね?
>ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた
言うだけなら俺でも言える
457 :
ノイズn(dion軍):2009/09/22(火) 23:28:46.92 ID:CRKeJrk+
458 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:28:56.26 ID:gRYcFX4H
>>454 人間の予算は付いてなかったっぽいぞ
漠然と天下りに丸投げする、しか方針がなかった
>>393 保存と言うのは単に残すだけとと言う意味ではないよ。利用されなければ資料には意味は無いんだから。
460 :
ノイズw(関東地方):2009/09/22(火) 23:30:11.54 ID:T842Jftp
>>458 初年度に建設費以外がつかないって、別に変じゃないと思うんだが
461 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/22(火) 23:30:21.15 ID:A8G+QMWw
人材はいるんだってのww
普通に人間として扱ってもらえる仕事場がないだけだww
462 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/22(火) 23:31:03.66 ID:MyBdEwB2
漫画なら麻生より鳩山の方が好きなんじゃねーの?
I'sなんて麻生は知らねーだろ
結局アニメや漫画を人気取りに利用しただけ
463 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:31:13.07 ID:IHpHBVhw
お前らってこれが官僚の官僚による官僚のための政策だってことを分かった上で必要と言ってるの?
分かっててその上で賛成してるんならいいけど
単に民主が反対だから賛成じゃないよね
464 :
ノイズc(埼玉県):2009/09/22(火) 23:31:16.52 ID:9djlWw6o
民主の最低自給1000円が実現して月給10万のアニメーターも救われたらいいんだがねえ
465 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:31:44.09 ID:gRYcFX4H
>>460 グランドプランがねえんだぞ
何集めるかどう集めるかも決める人間がいなくて『メディア』とか漠然としたもの収集できると思うか?
466 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/22(火) 23:32:01.30 ID:DL123iDM
天下りだからいけないとか言ってた奴はアホだよな。
自分の利益にならんものに真剣に取り組む人間なんていない。
今回風当たりが厳しかった事で、今後今回みたいな分野に税金使う事はないだろうな。
467 :
ノイズw(関東地方):2009/09/22(火) 23:32:47.10 ID:T842Jftp
>>465 じゃあ、グランドデザインをすればいいんじゃね?
必要か否かの問題と、麻生政権における計画が杜撰だったって話は別じゃね?
468 :
モズク:2009/09/22(火) 23:33:51.11 ID:hq34uZDV
なんか造ることが目的化した必死すぎるヤツが居て引くな
マジで建設関係者じゃないかってレベルの
469 :
ノイズn(東日本):2009/09/22(火) 23:33:53.65 ID:htdWQ5Nu
「お寿司で何が好き?」と聞かれて
「おいなりさん」と答えた娘が
「おいなりさんはお寿司じゃないよ」と言われたみたいで泣きながら帰って来ました。
「ママ(おいなりさんは)お寿司じゃないの?」と聞かれましたが
おいなりさんがお寿司に含まれるかどうか分からず返答に困ってしまいました。
おいなりさんはお寿司なのでしょうか?
既女の皆様ご返答お願い致します。
470 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:34:08.93 ID:gRYcFX4H
471 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/22(火) 23:34:26.58 ID:A8G+QMWw
まぁ、また韓国とかが外国人向けに箱物を立ててから
慌てて日本も動くんだろうなw
472 :
ノイズw(関東地方):2009/09/22(火) 23:35:25.49 ID:T842Jftp
>>470 >なら通常予算でやれ
うん、そう思うよ
俺は、「不要だ」って言う話に反論してるだけで、麻生政権が考えたプランが良いとは思ってないよ
>>463 いわゆるアニメの殿堂が必要かどうかと言う議論と、アニメ博物館は必要かどうかと言う二本立てでお送りしております。
474 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:36:19.91 ID:IHpHBVhw
展示用作品の蒐集手段
コンテンツ産業育成との繋がりの不明確さ
来場者見込みの計算方法の疑問
いろいろ指摘されてるのに計画を練ろうともせずに
とにかくハコだけ作っちまえってとんでもない話だぞ
アニメーターが人間以下の生活を強いられてるのは事実で、政府がそれを解決したいなら
まずスポンサーと制作現場の間に入ってる広告代理店とテレビ局のピンハネを
監査なんかでガッツリ規制すべきじゃね?
これはアニメスタジオに限らず番組制作会社も割りを食ってるという
テレビ業界の長年の構造的問題だし
現場保護なら↓のカネの流れを政府が介入し監査で健全化するのが先決だろ
スポンサー→ピンハネ広告代理店&テレビ局→雀の涙で働かされる制作会社(番組&アニメ)
つっても広告代理店から袖の下をたんまりもらってる政治家は腐るほどいるけどな
>>463 日本の映像や漫画・アニメやメディアアートを残しておくためには
何かしらこういうのが必要だと思う
天下りだとか箱ものだとかそういうのは御免願いたいけど
477 :
モズク:2009/09/22(火) 23:37:45.39 ID:HAQdK6MV
やめて正解だろ
478 :
ノイズc(埼玉県):2009/09/22(火) 23:37:48.78 ID:9djlWw6o
国立メディア芸術総合センターは税金の無駄遣いだとレスしてるやつもいるが
民主党の議員様もはっきりと無駄だと明言していないから勘違いしないようにね
ただ「この不景気の中では優先順位がかなり低い」とおっしゃってましたから
479 :
ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 23:37:49.97 ID:wUXTi50q
人材育成はもうやってんだよ。それもプロデューサーみたいな人間じゃなく、
末端のアニメーターを支援する補助を雇用対策の一環としてやってる。
しかもそれを、アニメスタジオやサブカル企業が多い地域に「地方分権」する形でやってる。
例えば杉並区では、アニメ関連産業に従事すると、2年間をめどに給料の補助までやってる。
アニメ専門のハローワークみたいな制度も作った。
そしてそれは、「アメ」だけじゃなく、「ムチ」もあわせている。
公取委が去年から今年にかけてアニメスタジオに聞き取り調査やって、元受の立場を利用した
ぼったクリ体質を、独禁法をちらつかせて自主規制させようとしてる。
アニメの殿堂とやらは、上記の「就業支援、雇用状況改善支援」と「業界の不明等体質へのメス」と
同時に、「コンテンツの物理的保護と観光資源化」への3本の柱だったのだ。
「箱じゃなく、人を育てろ」ってのは、的外れもはなはだしい。ちゃんとやってんだよ。すでに。
480 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:39:41.47 ID:QqUtBe4a
ヲタクどもは自分たちの持ってる漫画とかコレクション差し出せよ日本の文化のために
481 :
ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 23:39:44.04 ID:gRYcFX4H
482 :
ノイズw(関東地方):2009/09/22(火) 23:40:50.14 ID:T842Jftp
>>481 たしかにそうだな
「アニメの殿堂」の箱もの方が桁が一つ小さいな
まぁ、今更議論しても無駄
もう日本の企業は中国のアニメパークに出資したりと独自路線を歩みだしてるから
484 :
モズク:2009/09/22(火) 23:43:08.47 ID:hq34uZDV
とりあえず政府の賛成派とかに
日本のコンテンツが売れてると思ってるか、売れてないと思ってるか聞いてみたい
すなわち売れ筋商品を扱うのか、売りたい商品を扱うつもりでいるのか聞きたいね
このノーガードな計画書からすると前者のつもりでいるような気がしてならないw
アニメーターが賛成していたから良いんじゃないか?とは思っていたがな
>>479 三本柱三本柱って必ず三本揃えなくちゃいけないわけでもあるまいに(笑)
ま、公務員の世界じゃ予算の使い道の名目決めたら例え100%不採算事業でも
無理やりでっちあげてカネ注ぎ込むのが「常識」だし
ここでの問題は同じカネドブ糞事業でももっとマシな案はなかったのかってことでしょ
487 :
ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 23:45:52.12 ID:G8Ua15FP
>>479みたいな奴はアニメーターでも制作進行でないただのヲタだな
ネットの知識オレサマ丸かじりw
488 :
ノイズa(埼玉県):2009/09/22(火) 23:46:04.37 ID:nUnGgJ6T
ニューススレなのにsakuられるってもう言葉狩りレベルだな
今期は過去の名作視聴タイムだな。
という事で面白いアニメ三本挙げろ。
>>475 儲からない商売を金のかかるメディアで流して赤貧だ何だとぼやいてるのは自業自得じゃないのか?
491 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 23:48:06.47 ID:IHpHBVhw
>>489 最近面白かったのは
圧倒的に夏目友人帳だな
これさえ見とけば大丈夫だ
レッテル貼りの成功例として記録しておきたいよ
思考を外部に委託している人には有効だった
収集・保存するような機関は必要だと思うけどな
アキバにあるアニメセンターって狭いししょぼすぎだよな
実質お土産屋だし
アキバに作るならもっとちゃんとしたもの作ればいいのに
コンテンツの物理的保護=海賊版対策
観光資源化=三鷹のジブリ博物館みたいなの
こういう認識なんだけど合ってる?
取り止めって・・・本当に建てようとしてたのかwwwwwwバカかこの国wwwwww
497 :
モズク:2009/09/22(火) 23:56:14.12 ID:hq34uZDV
人材育成、業界振興、海外発信、観光地化、文化保存とか全て実現するとしたら
警察と海保と自衛隊と検察と司法機関を混ぜたような雑多組織になりそうだな
499 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 23:58:25.19 ID:oeUX0wkJ
国営漫画喫茶はダメ!なら国会図書館もダメだよね?
>>495 権利保護は文化施設の範疇じゃないと思う。
こばとの声は牧野由依にやらせろよ
花澤とか誰得
>>490 儲かる儲からないは別にして中間搾取してる連中の横暴ぶりを問題にしてるんだけどなぁ
宣伝予算のたて方や放映権のやりとりに関して政府は睨みを効かせて来たのかを知りたいわけで
503 :
ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 00:01:51.98 ID:ofU6kWTC
>>495 物理的保護ってのは、マンガの生原稿やアニメの記録テープとかのこと。
実はどちらも結構ピンチ。セル画とかも結構やばい。元々高温多湿の日本では、
保存に適さないものばかりなんだね。しっかりした施設と適切な管理が必要。
観光資源化はだいたいあってる。
ちなみにジブリ博物館は民間じゃない。財団化した第三セクターってやつだね。
三鷹市が出資してる。
文化事業は100年200年の話。徳間やスタジオジブリはしっかりした会社だけど、
50年後、100年後、200年後も存続しているかどうかはわからない。
間で外資に買収されたら日本からでていってしまう。だから半官半民。
箱を行政がつくって、管理を民間や第三セクターに任せるってやり方は、実は結構多い。
これがダメだといわれたら、同人イベントやってる展示会の大半が開催不能になっちゃう。
504 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 00:02:26.35 ID:JcpXQEHi
オタクってのは欝屈としたアウトローな存在。
国に囲われるアウトローなんか認めねーよ。
ハコモノじゃなくてソフト、ヒューマンを支援ってアニヲタの主張どおりじゃん
そもそもマンガ・アニメ・ゲーム等の施設だったんじゃなかったっけ?
最初は国営マンガ喫茶で、しばらくしたらアニメの殿堂と言われるようになった。
偏見酷すぎ
507 :
ノイズc(京都府):2009/09/23(水) 00:05:52.02 ID:xKjlCJ2z
漫画とかアニメとかわざわざ今どっかに保管しなくても
市場に死ぬほどあるやん
アホやん
508 :
ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 00:06:30.05 ID:vLtlN8HE
日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×2、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。
○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」
○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」
○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)
○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」
:::::::::::/ .ま そ 功 そ ヽ:::::::::::
:::::::::::| ず れ 績 れ i:::::::::::
:::::::::::.ゝ は 以 じ は ノ:::::::::::
:::::::::::/ 働 前 ゃ .キ イ:::::::::::::
::::::: | け に な. .ミ ゙i ::::::
\_,よ .い の,,-'
――--、..ヽ__ し_,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _____
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 /_ ___\
/. ` ' ● ' ニ 、. [__愛●国___|
ニ __l___ノ (-◎-◎一 ヽミ i
/ ̄ _ | i ( (_ _) U リ6) 知らないのかよ、
|( ̄`' )/ / ,.. ホルホル(:: ε ( ∴: ) 日本のアニメは世界で評判なんだぞ
`ー---―' / '(__ ) ヽ_____ノ
====( i)==::::/ ,/ニ>>
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
510 :
モズク:2009/09/23(水) 00:08:35.17 ID:Fb4Gh11A
>>503 サンクス
だったらますますアニメの殿堂は無駄の塊に思えるな
原版保管だったらそれこそ専用の地下書庫を最低限の予算で造って終わりにすりゃいいのに
512 :
ノイズw(兵庫県):2009/09/23(水) 00:09:39.99 ID:lvMlUMzZ
「スイス政府民間防衛」より。新しい戦争。その名も「乗っ取り戦争」
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」←いまここ
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←もうすぐここ
麻生叩きはモロにこれでした
↓
「民間防衛」P256
その目指すところは、政府と国民との離間をはかることであって、そのためには、刃向かう者すべてを中傷し、
それに対して疑惑の目を向けさせることが必要である、と考えている。
そこで、連邦政府や州当局の有力者が特に狙いをつけられることになる。これらの要人に対して疑惑の目を
向けさせることによって、政府の権威は根底から覆えされていくのであって、国民がこれら当局者を信頼
しなくなったときこそ、国民を操縦するのに最も容易なときである。
保守釣って離間工作する、そこまでいって委員会みたいなものもありますしね
↓
「民間防衛」P259
新聞、出版物、ラジオ及びテレビは、このような心理戦争の段階に於いては、まさに決定的な役割を果たすものである。
そのため、敵は、編集部門の主要な個所に食い込もうとする。われわれ国民はこれに警戒を怠ってはならない。
敵を擁護する新聞、国外から来た者を擁護する新聞は、相手にしてはならない。われわれは、われわれの防衛意識を
害するあらゆる宣伝に対して抗議しよう。
513 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 00:10:29.77 ID:P4q3hCVo
麻生がオタクの為にやろうとした事ってこれだけだなw
裏ではエロゲ規制しようとしてたしな
514 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 00:13:19.04 ID:Ks5CfC50
あれ?今期アニメスレじゃないの?
515 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 00:13:22.83 ID:oLAnadeR
大阪にオタクの殿堂ってのがあるからいらないや
マスターを国の管轄で保管するか否かは原作者や制作側に意思決定してもらえばより合理的だと思う
実際それやって
「何がなんでも国が守れ」
って騒ぐのは松本0時みたいな一部の銭ゲバだけだと思うよ
517 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/23(水) 00:16:16.54 ID:uyLERrJ7
518 :
ノイズx(長屋):2009/09/23(水) 00:17:13.89 ID:mgKA0bkB
>>503 漫画の生原稿なんて時価で購入してたら幾らかかるんだよ
一般人の理解は得られないだろうね
もっとも、今回の計画では寄付を想定していたらしいが…
>>502 儲からない企画に馬鹿高い宣伝費払って中間搾取だなんだっていうのはおかしいじゃん。
ピクサーやディズニーはその中間搾取とやらをされてもアニメーターも声優も日本とは桁違いのギャラもらってんだよ?
2006年くらいならまだ勢いがあったがいまのこの有様では無理だろ
現状見れるものが一つもない
521 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 00:20:42.26 ID:Agh56q1x
バイト先の27にもなって俺ら学生バイトにこき使われてる「ヴァー」が口癖なダウン症の先輩が絶賛してたよ
アニメの殿堂は絶対に必要だから自民党に入れるって
投票の理由がくだらな過ぎて周りに散々バカにされても
「ヴォッフ、国立アニメきっふゃは何がなんでもひちゅようでん!
私は何を言われてもじゅみん党に入れまむ!ヴァー」とか訳わかんねーよ死ねよコイツ
522 :
ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 00:23:18.95 ID:ofU6kWTC
>>518 高齢のマニアに多いけど、自分が必死に集めたコレクションを散逸させたくない、
でも生きてるうちに売りたくないし、死んだ後に家族に捨てられるのもきついってんで、
地元の博物館とか美術館に寄付寄贈する人は結構多いんだよね。
今生きてる作家のものは無理でも、それらが亡くなった後、遺族が寄付とか、
普通にありうる。ていうか、日本の美術館とか歴史館、博物館や図書館は寄贈品が多いよ。
あとは、寄付した場合に時価で計算して、死後の相続税を減免するみたいな制度を
欧米みたいに整えればいいのではと思う。
ちなみに欧米の美術館や図書館は自力購入が多いけど、資金は大半が寄付によるものだったりする。
523 :
ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 00:23:32.78 ID:ZJhHJcfq
まあこれはいらない
524 :
ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 00:25:02.77 ID:3N/Z3yvg
老夫婦に飼われているピンク色の犬が大活躍するアニメ日本でやらないかな
海外行った時見たんで言葉は分からなかったけど、ダークな内容がすごくおもしろかった
526 :
ノイズx(長屋):2009/09/23(水) 00:25:42.07 ID:jSjCjl1i
アニメの殿堂とCO225%削減 どっちが無駄使い?
なんだこいつら
なんで今期アニメの話してないんだ、気持ちわるっ
>>519 君「中間搾取」と「悪徳ピンハネ」をごっちゃに考えてない?
多少ピンハネ皮肉って中間搾取っつった俺も悪いけどね
中間搾取の内容を是正すべきか否かを判断するのは当事者じゃなくて外部監査機関がするのが妥当だと思うけど
>>522 それが理解できなかった河野太郎は
「税金の無駄遣い」
と名指ししたんだよな。
当初予算の中に収集に掛かる予算が計上されてないとか本人が言ってた。
「仕入れにはお金が掛かるもの」という理由かららしい。
それを指摘した自民党の人達を「老害だ」とも言ってたし。
530 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 00:33:08.32 ID:Fqz2qCS9
例えば日本の大臣が死んでどれだけの国が報道をするだろう
クレヨンしんちゃんの作者が死んだと聞いて世界中がトップで報道した
アニメの力を認めるべき
531 :
ノイズc(京都府):2009/09/23(水) 00:35:01.40 ID:boaLGd/N
アニメに力があることと、この建物作ることの是非は別
532 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 00:35:42.37 ID:CNdniflQ
ナントかダムとは少し事情が違うものの
一度は決定した箱物事業がこんなに簡単に中止で収まるとは
補正予算使い放題のときについでに決めたおまけみたいな事業計画だったんだろうな
534 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 00:36:16.89 ID:Fqz2qCS9
>>531 そう言ってて中国と韓国が先にアニメの殿堂作っちゃって涙目じゃないか
>>528 悪徳ピンハネって言うけどそれには何か根拠があるんですか?
相手が寡占企業でぼろ儲けしているのとそれがピンハネかどうかは別問題だと思うんですけど。
536 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 00:37:31.93 ID:WDN0QTua
国が守らなきゃならない文化は廃れそうな文化
アニメは大丈夫だろ
537 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 00:39:10.69 ID:Fqz2qCS9
まあ、日本にはアキバと日本橋と言うある意味世界一のアニメの殿堂があるから必要とは思わんけど
538 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 00:40:52.07 ID:sJS4kxK9
>>524 カートゥンネットワークでなら日本でもやってるよ、おくびょうなカーレッジくん
539 :
モズク:2009/09/23(水) 00:41:05.58 ID:UMx88iG1
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i .:ハ :.lィ{☆,---、_}⌒{ ,ィェュ-、 i !イ: : :./、: :.ト、:ヽ わしや!戦場ガハハや!
l . ′! :.| ´ `fノ'' ヘ,´ ⌒ |: :.:/)|: : | ヽ',
| ,′ \:\__ノ ヽ、___ノ l: :/イ| !: :.; .ヽ 化物語は最高の糞アニメや!それだけ覚えとけ!
l:′ i : :.ヘ `ー~`-'^丿 } ,':.:.:.i !: ;′
i : :!、. ,ィ─‐-、 、 . l/:.|:.:.:|.|/
,'i : :.| ヽ__,ィ<ャェェ>‐-、| .:: イ|:.:i: |:.:.:|
/:,' : :.ix イ ヽ丶ー─''´ イ:: l.:! |:.:..!i
/ ,: : :/> :: ヽ、 ,,ノ: /、:.:| .!:.:.!:i
/ ,>' ! '' \, 、 ___ シ /ト 、!:.:!.:i
_, - ' l ! \ー─ / ! ! ` ー- 、
/ l !ー-、 /,、-‐' ! ! `¨´i
ヽ. l l l | / |
展示するアニメやゲームを「寄付してもらう(キリッ)」とか言ってる時点で
ありえないよな。
麻生は児童ポルノ法の創作物規制も含んだ論議に賛同してこんなんやろうとしてた
自民勝ってたらどうせ都合がよくて、しょうもないもんが展示されてただけだろw
542 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/09/23(水) 00:44:44.84 ID:S4sY1A5R
最近のTVアニメではやはりガイナックスの天元突破グレンラガンが
オリジナル性等々すぐれてたと思う。しかしながらこの映画の興行収入が
1億5千万(配給は約半分が配給会社に支払われ、更に配当によって分配され
る恐らくガイナックスが貰えた配給は2千万程度)で大成功と言うことだっ
たらしいから、アニメ会社のオリジナルってのはもうね無理だね。
543 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 00:45:10.45 ID:q1R9KGoZ
宮崎手塚両氏はどう思ってるの?
544 :
ノイズx(関西地方):2009/09/23(水) 00:47:06.32 ID:t0b1AxrO
>>3 ソフトと人材には金をかけると言っているのに、その部分は見えないネトウヨさんw
実に都合よく一時的盲目になれるものですね。
日本がアニメの殿堂を白紙にしている頃
フランスではゲームの殿堂を作ろうとしていた
>>535 随分絡むなぁ
記事にある、
スポンサーが5000万用意する→広告代理店や局が4200万取る→制作現場は残り800万でモノを作る
これを見て「中間で取りすぎじゃないの?」って素人目に思ったわけで
全体の八割以上を持っていくその理由を是非君の口から聞きたい
憶測でもいいからさ
業界関係者なら尚のこと(笑)
547 :
ノイズn(京都府):2009/09/23(水) 00:51:22.08 ID:wDjfS0ZU
大正野球娘と咲が終わったら自殺する予定だったけど
キディガーランドが始まるからまだ死ねない
また立ってまたsakuられてるのか。
河野の暴露ネタだがコンテンツは全部寄付を募る予定だったとか
トチ狂った内容だったらしいから中止されて然るべき。
児ポもとりあえず止まったし、
>>1読む限り
去年やったアニメ業界産業構造調査みたいなのは続けるつもりみたいだし
まぁいいんじゃないの。
550 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/09/23(水) 00:58:39.67 ID:wiaYUVSG
ラガンがオリジナリチィがあったって
何かのネタですか?
ナディアと同じパクリの集合体でしょ
あの運送業並の使い捨てブラック業界体質をなんとかしないと話にならん罠
技能職なのに薄給+ボーナス無し+福利厚生ゼロとかマジキチ
そのン百億だかで行政主導の労組でも設置したらいい
>>546 全体の八割なのは元の予算規模が小さすぎるからってだけじゃないの?
5000万の商売に4200万の費用をかけるのは誰かに不当に強要されたって訳でも無いじゃん。
その建設費用でNHK、教育に続く
アニメだけ放送するチャンネル作った方が良いんじゃね?
深夜は規制無し。受信料ちゃんと払うぜ
アニメーターの待遇をまずなんとかしてやれ。
あの年収じゃ育つものも育たん。
555 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/23(水) 01:06:43.12 ID:c9K9a0YY
小沢の地元のダムとその周りに作られている何とか学習館みたいなハコモノにはダンマリニダ
556 :
ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 01:10:04.21 ID:5aKg0uAk
明らかにこの文科相の方が、建物建てとけばいいとか適当すぎる麻生よりも
真剣にアニメ業界のこと考えてるだろ
557 :
ノイズa(大阪府):2009/09/23(水) 01:10:08.42 ID:2JtmKn0/
>>183 国会図書館だけでなく、他に収蔵にふさわしい場所もある。
各地の大学図書館。それか東京近郊の国文学資料館を拡張して収蔵。
>>3 宇宙人アニメ(非常に低レベル)とかやってたくせにw
>>557 分散しちまうとそれを管理する費用が分散しただけかかっちまわない?
一箇所に集めて集中管理ってのが理想なんじゃね?
>>552 つまり広告代理店や局の取り分は一律4200万(仮の話)であって、現場に回る制作費はスポンサーの出資次第ってこと?
スポンサーからカネ引っ張るのは中間の連中なんだから、
「自分等がきっちり4200万貰えれば制作費が不足しようがどうでもいい」
って寡占とはいえ請け負う立場としては怠慢すぎじゃね?
政府が是正介入するとしたらそこでしょ
もうやってるのかもしらんけど
561 :
ノイズa(大阪府):2009/09/23(水) 01:31:39.71 ID:2JtmKn0/
>>559 一箇所だと火災とかで無くなる。
各地に多数所蔵すべき。地方公共図書館も。
集中させるなら国文学資料館。これ日本の最先端の研究所だよ。
562 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:33:13.54 ID:/LaLlmTI
アニメーターの育成とかに金かけろよ どんだけ貧乏だとおもってるんだ
563 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 01:35:32.11 ID:iqHMk8QG
動画マンの収入は倍にしても日給2000円ぐらいだからな
564 :
ノイズn(兵庫県):2009/09/23(水) 01:36:39.19 ID:mvKCMNMh
よかったよかった
担当者ブン殴っとけ
565 :
ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 01:38:34.36 ID:pjF9UDFY
韓国あたりにアニメの技術もアイディアもあれほど盗まれてるのに・・・・。
566 :
ノイズa(大阪府):2009/09/23(水) 01:39:00.17 ID:2JtmKn0/
568 :
ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 01:44:32.57 ID:4XAkxKxW
アニメの殿堂より映画の殿堂作れと
569 :
ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 01:54:14.95 ID:Q8V8PKEw
アニメの殿堂って勝手に名前付けて選挙のネタにしたやつらがいたな
570 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:56:56.32 ID:tWaedGMI
これで何度目だよw
ゴミみたいな文科大臣だな
JAXAと学力テストはどうなるんだよさっさと答えろ
おい糞無能
>>568 それ作ろうとしたら「アニメの殿堂」って言われたんだよ
>>568 映画もドラマも写真まで含まれる構想だったりするw
>>560 スポンサーから金引っ張れないのはそもそもが投資に値しない企画だからじゃないの?
怠慢だから資金不足なんだって根拠は何処に?
574 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 02:08:15.81 ID:/9rNxSYe
オタクの市場はもの凄い!とか鼻息荒くしているけど、豆腐の市場規模より小さいんだよねw
マスコミがつけた名前だけで叩いちゃう国民のみなさんw
576 :
ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 02:14:14.36 ID:3N/Z3yvg
>>538 そういうタイトルだったのか・・・
情報サンクス
調べてみたらDVD売ってないのかよ!!欲しいな・・・
578 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:15:34.10 ID:ufxthl/h
流石にこれは必要ないわ
無駄の中の無駄
浮世絵の末路を知ってる人間ならメディアセンターに反対する理由はないだろう
580 :
ノイズs(京都府):2009/09/23(水) 02:17:00.83 ID:yE4gB1nq
どっちの名前でもこの不景気なご時世にこんなもんいらんわ
581 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 02:17:42.06 ID:/9rNxSYe
>>577 >要は、アニメの市場規模自体が小さいというのが一番悪いって話。
そうそう、これが問題。
まともなのってディズニー、ピクサー、ジブリくらいだよ。
582 :
ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 02:21:35.70 ID:AF3dMsO0
化けのスrえある?
583 :
ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 02:22:41.22 ID:AF3dMsO0
あったわ
584 :
ノイズc(宮城県):2009/09/23(水) 02:22:52.56 ID:eJFtbOQ8
だから国会図書館にデジタルメディア部門も作ってそこに所蔵しろ。
585 :
ノイズf(大阪府):2009/09/23(水) 02:26:39.96 ID:Y5ZAx8Px
サブカルのアーカイブとかされてんの?
放って置いたら100年後何も残ってませんでしたみてーな事になるんじゃねえの
それが貴重かどうかなんて今の価値観で決めるべきじゃない
586 :
ノイズh(滋賀県):2009/09/23(水) 02:29:35.96 ID:VvHa42zd
日本のアニメってホントに凄いの?
静止画に声当ててダラダラ喋ってるシーンばっかりだし
動いてる場面は似たような殺陣ばっかでツマラン
587 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 02:31:36.32 ID:/9rNxSYe
>>586 凄いよ。でも、海外のアニメとは違って大人向けだね。
この前やっていた深夜アニメを見ていたら、こんな台詞があったし。
「 割れ目がこすれて気持ちいいじょおおおおおおおおおおおおおおお 」
588 :
モズク:2009/09/23(水) 02:33:16.47 ID:Fb4Gh11A
>>579 すんごく大きな枠では正しいけど、お題目とやってることが違いすぎてる
社会正義のためでも公共福祉のためでも歴史のためでもお題目は山ほどあるけど
それと思いつきで百数十億かけてビル一戸建てるだけの行為は遠く離れてる
589 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/23(水) 02:34:00.38 ID:QjgeCQZA
アニメの宣伝方法が間違ってる。
こんなの作っても、元々興味のある人が入る博物館になるだけ。
市場規模が小さいんだから、もっと不特定多数の人に見てもらわんと。CMとか
あと新しい製作システムを国が指導してやれよ。製作費高すぎだろ
>>586 外国のはもっとひどいぞ?
MUSASHI GUN道 レベルがゴロゴロしてる
591 :
ノイズn(神奈川県):2009/09/23(水) 02:35:35.95 ID:eXY2G45y
>>586 作画がすごいアニメはあんまり人気もないし、一部にしか受けてない
それが現状
>>588 別に新しく建物を作る事にこだわってないと言ってたけどな
593 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:37:07.12 ID:pG499w/K
能とかもっとマイナーなものは国宝とかなるのにな
594 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 02:41:33.59 ID:/9rNxSYe
今の深夜アニメって単なるキモオタのオナニーの道具だし。
アニメーションなんて根気のいる仕事、物好きな日本人しかしなさそう
パラパラアニメレベルでも挫折するのに
596 :
ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 02:43:56.16 ID:MViBLmSU
賃金低すぎたらなり手がいない
介護や林業や農業なんかで学習してないのか?
なんでこの期に及んで人材育成が先なんだよ
597 :
モズク:2009/09/23(水) 02:44:20.93 ID:Fb4Gh11A
>>592 書類が現実だろ
そして肝心の収集の方はその思いつきほどにも方針が立ってなかった
素人だって収集の方法や立地や設備くらい思いつくさ、でも実現するのは書類に書かれたものだけ
観光と保存が最大の目的じゃなかったのか
599 :
ノイズc(関西・北陸):2009/09/23(水) 02:47:12.08 ID:Q3IhICUH
お前ら東京マグニチュード8.0見たか?
俺はあれを見て日本のアニメはまだ大丈夫だと思った
さすがにあれは金をかけすぎだったから廃止でいいけど
やっぱり情報発信拠点は要るんじゃない?
たぶん政治家はサブカルなんて票田にもならないし
ヲタはきもいから後回しにしそうだけど
601 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 02:47:37.92 ID:gv6QJwC+
602 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 02:47:38.42 ID:/9rNxSYe
603 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/23(水) 02:49:46.35 ID:1IE8joqk
はあ?アニメの殿堂?
国立メディア芸術総合センターって書いてあるじゃん
民主儲は日本語読めないのかな
>>597 書類?
保存したり展示したりする必要性があるかないかの話ならともかく
建物重視のごり押しでこんなの作る気だったと本気で思ってる?
606 :
ノイズc(長屋):2009/09/23(水) 02:57:51.61 ID:SLqLoRi2
森喜朗に怒られ、与謝野馨に怒られ… 河野太郎
昨年6月に発足した自民党の「無駄遣い撲滅プロジェクトチーム」では中心的な役割を果たした。各省庁、すべての予算を総点検、
課長クラスのヒアリングに要した時間は延べ200時間を超えた。
あまりにバラ色の説明で胡散臭いと感じた時は、担当部署など現場に乗り込み、予算の使い道を徹底的にチェックして詰めた。
ついには局長や次官クラスが自民党本部の重鎮に「何とかしてくれ」と泣きついた。
河野は、元首相の森喜朗に呼ばれ、「おまえいい加減にしろ」と怒られたという。その度に、「何で私がいい加減にしないと
いけないんですか。いい加減しろと言う矛先は役所でしょ。役所に言ってください」とケンカした。
河野は特に“国立マンガ喫茶”として有名になった、「メディア芸術総合センター」に噛みついた。土地に30億円、建物に70億円、
設備に16億円、事務費に1億円、合わせて117億円。「中に入れるマンガやアニメやゲームの予算が残っていないじゃないか」と
突っ込むと、「ご寄付いただこうかと思います」と文科省。
「(著名なアニメ作家、監督、脚本家である)宮崎駿さんがそっぽを向いたら、宮崎アニメは建物に入らないじゃないか。
そんなのありか。じゃあ、どうやって運営するんだ」と聞くと、入場料収入で1億5000万円、グッズの売り上げで2億円、
合計3億5000万円を見込んでおり、それで賄うと言う。
「入場料収入はいいけれど、グッズの2億円は仕入れがあるよね。当然、全部使えないよね。仕入れは幾らなの」と詰めると、
課長は「えっ、それは、その…」と言ったまま絶句したという。
「もうこれはダメだね、はい凍結」と結論を下した河野は、またしても前財務大臣の与謝野馨から、「河野はマンガやアニメや
ゲームの重要性をちっとも分かっとらん。けしからん」と怒られた。河野は言う。
「けしからんのは財務大臣でしょ。マンガやアニメやゲームが日本の文化として海外で評価されていることも、経済的に
重要であることも十分に分かっている。でも、何で117億円かけて5階建ての建物を作ると、マンガやアニメやゲームの
産業が盛んになるのか。何の説明もない」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090830/203767/?ST=print
こういうハコモノに実際いってみて満足したためしがない
兵庫県立美術館:300億円
金沢21世紀美術館:200億円
九州国立博物館:230億円
国立新美術館:350億円
やっぱしょぼいよなあ。2倍はほしいわ。
609 :
ノイズo(千葉県):2009/09/23(水) 03:11:33.41 ID:Tr2rqaFP
常識的に考えて、いくら「アニメ」という単語が入ってるからってアニメの殿堂に関するニューススレのsakuはあんまりだろw
アニメスレになってるかくらいはスレ内容見ればわかるし、そもそもアニメの殿堂スレでは普通に政治の話題の勢力のほうが強い
saku人はそこらへんのニュー速の実情を知らずに適当sakuしてるとしか思えないな
それかスレタイに「アニメ」って入ってたら自動的にsakuるシステムでも動かしてるのか?まさかなw
610 :
ノイズw(大阪府):2009/09/23(水) 03:15:30.22 ID:8DlNk/+d
>>609 ひろゆきが
金>>>>>>>>>>ニュース速報という板
って意識なんだから仕方ないだろw
アニメや漫画や映画振興させたかったら箱もの作る金で
芸術大賞創設してそれに賞金を出すほうがよほどマシ
117億あるなら運営費含めても年2億で50年はもつ
麻生+不景気で完全に時期が悪かった。
613 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 03:35:23.55 ID:gv6QJwC+
支持率の低い麻生政権を持ち直そうとするようなタイミングで出てきたから胡散臭い
石原のオリンピックと同じポピュリズムの臭いがするから国民は拒否反応を感じた
614 :
ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 03:40:56.95 ID:0ZguqcTl
>>517 野田聖子は何党で何内閣の大臣だったっけ?
sakuった奴誰だよ
情弱とか文盲とかそういうレベルじゃねーぞ
麻生らクズのおかげで潰されたな
あんな杜撰な計画だから攻撃されるんだよ
617 :
ノイズs(関西・北陸):2009/09/23(水) 04:24:42.54 ID:tVPI2Qyf
心配するなお前らは何時までも消費するだけの豚だからw
618 :
ノイズx(dion軍):2009/09/23(水) 04:28:38.95 ID:G4dYKWxU
619 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/23(水) 04:30:05.20 ID:RU3xPnvm
景気がよければあってもよいが
この不景気ではやるべきじゃない
もっとも、この箱ものより無駄なものはもっとたくさんあるけどね
620 :
ノイズe(関東):2009/09/23(水) 04:31:01.76 ID:Yc8s3/9p
機械的な判断しか出来ない低知能にsakuらせんな
621 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:31:35.56 ID:x7u+MzAg
河野太郎「ジブリがないんじゃ人が来ない!」
↓
お台場ガンダム450万人以上来訪
トトロガンダムだったんすかねぇ
622 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:34:23.88 ID:ECtn+ycQ
建物作ってから中でどういうことすんのか考えるとか頭おかしいよね
大体こういうのは失敗するんだよ
サブカルチャーは、ユーザーと製作者が作っていくものだろ
国が触るな
sakuられるんだ
酷いねー
運営がゴミクズってのはいつまでたっても変わらないな
625 :
ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 04:36:15.74 ID:lDiNx+kJ
っていうか政権が変わってもちゃんと振興する気でいたんだな
ええことよ
626 :
ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 04:42:25.13 ID:8rqeq0/G
どうしてもメディアセンター欲しいならオタが代金を国に寄付すればいいじゃない
秋葉やコミケで協力募れば120億円くらい余裕だって
中身だって高齢マニアにご寄付いただけるって力説するくらいだし安心安全
千里の道も一歩から オタも生き方認めてもらいたいならそんくらいやれば見る目も変わるよ
627 :
ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 06:03:51.98 ID:0gS8xPF3
麻生信者涙目ww
628 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/23(水) 06:07:19.34 ID:9bnvlfeN
全世界からアニメの著作権料キッチリ取ったら大分儲かるのにね
まぁ無理だけど
629 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/09/23(水) 06:12:08.94 ID:GqmyaDUG
これから友愛資金作らないといけないから少しでも節約だな
630 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 06:19:23.59 ID:z7LdEPQM
それ位の認識しか出来ないんだよね
631 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 06:19:38.45 ID:kphfEJVp
援交同様に名前を変えれば印象も違う見本
632 :
ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:28:56.16 ID:wlrgCxDR
+民涙目wwwwwwwwww
633 :
ノイズe(広島県):2009/09/23(水) 06:28:58.44 ID:tdZJUQXi
今大正野球娘スレある?
634 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 06:32:04.85 ID:HU5Evke+
日本でパクリイラストやらエロ同人で金儲けやってる馬鹿は消して欲しかった
635 :
モズク:2009/09/23(水) 06:32:43.28 ID:lzQui2kS
まあ、もうこの手のメディアセンタープランなんて2度と出てこないだろうから
いいんじゃないの?日本は産業を一つ手放したんだよ。
5年も経てば韓国や中国がアニメの主力となって、
教育的思考を随所に盛り込んだアニメを売ってくれるようになるでしょ。
日本はそれをありがたく買って、子供もそれで洗脳教育されるんですよ。
636 :
ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 07:02:48.54 ID:r1IZNgaU
HENTAIの殿堂の方がわかりやすくて、外国人もいっぱい来る
638 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/23(水) 07:46:10.81 ID:/07W/zzd
↑無駄使いの典型だな、・・・
639 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 08:05:45.26 ID:8PBI6bKz
人材育成でもいい、必要なものと理解されてることがわかっただけでも安心した。
>>1 スレタイに「アニメ」入れると自動sakuだから
今度から気をつけるんだな
641 :
ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 08:14:36.94 ID:R2AjJhm4
>>17 ゲゲゲの鬼太郎、復活してくれんかなあ。
ギャグが多くてえらい面白かったのに。
643 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/23(水) 08:19:22.60 ID:k+Y/VM3u
アニメーター育成の場とか強調しなかったからな
単なる漫喫と思われるような説明しかしなかった
アニメ産業を活性化したいんだったら、ほかにやることが沢山あるだろ。
これも麻生が実績作りしようとしただけのオナニー施設
645 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 08:21:27.53 ID:0hMTzUNI
1ヶ月ぐらい前から取り止めは決定してたのに…
国会議員は演技うまいよなあ
646 :
ノイズa(千葉県):2009/09/23(水) 08:24:44.59 ID:FFsa86la
天下りの殿堂
俺アニオタだけどこんなものいらないよ
アニメ本当に好きなやつなら運営してほしいが
ただの天下り大好き公務員に絡んでほしくない
648 :
ノイズe(千葉県):2009/09/23(水) 08:27:20.62 ID:Yi1DXHtG
とりあえずコレ誰が責任取るの?国民?
日本国じゃねーの
650 :
ノイズc(広島県):2009/09/23(水) 08:32:17.57 ID:fZY159yH
発信拠点とか別にいらないから
ピンはね率90%の現状をなんとかしてほしい
651 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/09/23(水) 08:32:24.16 ID:FCjtLS76
激安の殿堂と何が違うの?
652 :
ノイズc(山口県):2009/09/23(水) 08:34:54.65 ID:ZFX39G5i
同じ金かけるんなら、NHKの過去のコンテンツをネットで自由にみられるようにしろ。
そのほうがよっぽど有意義だ。
殿堂とか美術館とするにはまだ未熟だと思うよ。ゲームや漫画やアニメは
歌舞伎みたいに大衆娯楽から、芸術になるまで時間がかかったのと同じで
まだこのジャンルはあまりにも歴史がなく幼稚だよ
100年後にこのアニメの殿堂作れば良い
655 :
ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 09:06:04.30 ID:mCwWYV/t
>>479 アニメ関連には2年間給料の補助とか書いてるけどホントかこれ
聞いたことないぞ
656 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/23(水) 09:18:46.80 ID:GvmzFgb+
これ叩いてたネトウヨ連呼厨のミンス支持のオタがどさくさに
紛れてアメリカ人も叩きまくってたがネトウヨ連呼厨は
自分と意見あわない他人はすべて叩くんだな
お前は何を言っているんだ
ネトウヨの自己紹介じゃね?
659 :
ノイズw(大阪府):2009/09/23(水) 09:34:09.52 ID:k27pCesz
もっと規模でかくして国立図書館に匹敵する国立メディア館にしろ
川端文科相は「アニメ番組1本にスポンサーは数千万円払うが、
現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」などと述べた。
川端文科相は「日本の優れたメディア芸術をしっかり育て、発信していくことが
極めて大事だという点では(事務方と)認識を共有した」とし、
建設費をソフト面の振興費に振り向けることや10年度以降の予算として
組み直すことなども検討する。
> 川端文科相は「アニメ番組1本にスポンサーは数千万円払うが、
> 現場の一番下で請け負う人たちには数百万円しか渡らない。
> 生活できず、若い人材が辞めていく現状があることも承知している」
素人でもググればわかる程度の知識だけど
じゃあどうするんだろうね
今の製作現場に金落ちないのは法律とかアニメーターの労組がないってせいもあるけど
現場に金回すより広告費や放送枠に予算割いたほうがもうかるっていう現実があるからだし
別にアキバに作る必要ない
むしろ、ハリウッドの二番煎じでいいから、過疎地に立てたハコ物を再利用し
大々的にやればいいとおもたよ!
663 :
ノイズw(大阪府):2009/09/23(水) 09:59:38.95 ID:k27pCesz
>>660 >ソフト面の振興費に振り向ける
ラッキー。もっとピンハネできるって思うのが中間搾取業界
美男の殿堂って漫画なら知ってる
今週の咲録画したまままだ見てないんだけど、どうかしたの?
これまでは放送前後で必ず何らかのスレが立ってたのに・・・
しかも今週は水着回だか温泉回だろ?もっと萌え豚が騒いでもいいはずなのに・・・
666 :
ノイズh(西日本):2009/09/23(水) 10:13:20.73 ID:IEUNhjNj
外人が金落としてくれそうだし作ってもいいと思うよ
667 :
ノイズh(dion軍):2009/09/23(水) 10:30:03.13 ID:sVPTYIzT
パトレイバーみたいなアニメ教えろアニヲタ
668 :
ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 10:34:02.49 ID:WOPFj9/C
>>660 もろに電通批判だな。
ネトウヨがさんざん訴えてきたことを代弁してるのになんで叩くかな。
669 :
ノイズ2(徳島県):2009/09/23(水) 10:39:20.73 ID:bNkYe60w
国立メディア芸術総合センターでいいじゃん
アニメの殿堂として誘導した民主が糞
昔のばかりだから別にいいよ
671 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/23(水) 10:42:50.03 ID:SXk55wgw
現場に金やったところで、産み出されるアニメといえば、クソみたいな萌えアニメばかり
そりゃしょうがない。日本でアニメ見ている連中なんて、アニメをオナニーの道具としか考えていないキモオタしかいないのだから。
そういう連中がDVDや関連グッズを買うことで成り立っているテレビアニメ業界なんて潰れちゃえばいいのに。
もっとまともな産業構造を構築しろっての。
672 :
ノイズa(千葉県):2009/09/23(水) 10:45:44.88 ID:FFsa86la
自民落ち目の殿堂
673 :
ノイズw(dion軍):2009/09/23(水) 10:46:59.40 ID:Ljtml4H3
191 :名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 12:27:40 ID:LWLXUzCQ0
中国の工作員ばっかだな
いいか
クレヨンしんちゃんが中国で盗作されたあげく、中国内で「中国が原作」扱いされて日本側が裁判で負けたのは知ってるよね?
この前も秒速何センチメートルだかの映像が中国で盗作されたの2ちゃんで話題になったよね?
テコンVは日本アニメのパクリだよね?
中国韓国は日本の漫画やアニメを盗作して、
自国の漫画家やアニメーターが作りました
と世界に発信したいの
それをふせぐために、アニメの殿堂でクレしんの原画や秒速〜のセル画を展示して、「日本の作家の著作権ですよ」と証拠をしめしたいの
秒速〜だって、まだ最近のアニメだから日本側にセル画が残ってて盗作を立証できたけど
もし秒速のアニメ会社が倒産してて何年もたってから盗作されてごらん?
盗作を立証できないんだよ?
それをふせぐために、原画やセル画を後世に保存しておく場所が必要なの
223 :名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 12:34:13 ID:c7c3sDhE0
アニメは韓国が起源なんだから、韓国に建てるべき、というのが民主の考えなんじゃないか?
400 :名無しさん@十周年:2009/09/17(木) 13:09:43 ID:OgBFR4Ta0
これ韓国がアニメの総合センター作ったから日本に作らせたくなかったんだろ民主党は
つーか何で勝手に
「アニメの殿堂」とか「国営マンガ喫茶」とかキモヲタチックな名前に改名しちゃってんの?
「国営マンガ喫茶」に至ってはどこをどう解釈したら「マンガ喫茶」になるのか意味不明。
完全に印象操作じゃん。
675 :
モズク:2009/09/23(水) 10:57:40.64 ID:6kXLn1xP
新しく建てるのが無駄
国会で誰かが言ってたように私の仕事館再利用しれ
676 :
ノイズ2(千葉県):2009/09/23(水) 11:00:17.44 ID:tfwBltdy
677 :
ノイズa(茨城県):2009/09/23(水) 11:01:12.03 ID:7l5EYDQL
そもそもアニメって面白いか?
680 :
ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 11:37:50.78 ID:lXxImJyH
これだから麻生なんだよ
681 :
ノイズf(関西):2009/09/23(水) 11:41:26.55 ID:jmwKkLl9
682 :
ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 11:43:04.69 ID:k2f3Olx0
等身大ガンダムを税金で再建しろ
683 :
ノイズc(関西地方):2009/09/23(水) 11:43:48.64 ID:TvE7wlAF BE:207855528-2BP(2555)
なんか違うもん作るらしいけど・・・無駄をなくすんじゃないのかよw
684 :
ノイズa(長屋):2009/09/23(水) 11:44:56.19 ID:1SiILGC4
宙のまにまにが面白かった
やっぱりラブコメが一番や
686 :
ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 11:51:44.84 ID:b3FUCKUw
687 :
ノイズc(京都府):2009/09/23(水) 11:54:41.29 ID:boaLGd/N
アニメ系フェスが人気なのって同人やグッズ目当てだろ
原画保管して外人やらがわんさか来るとはとても思えないけど
これ、新しく建物を建てるってとこがだめで、既存の建物と人員を有効活用してやるんだったら、悪くない話だった
689 :
モズク:2009/09/23(水) 11:57:14.23 ID:qgAF9XvB
ロックの殿堂みたいなもんか
690 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 11:57:58.66 ID:tXLZxK4m
箱モノはそぐわないな
浦沢が
「政府の偉い人が見たらとても許されない不健全なものもあって漫画文化は成り立ってる
その殿堂とかいうのは名作と並んでエロやグロやけしからんものも展示できるの?」
と言ってた
691 :
ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 12:00:12.94 ID:lrEdj4Ku
民間の団体でこういうの作ろうって連中は出てこないのか
692 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 12:00:54.56 ID:tXLZxK4m
子供手当てなんか配ってもDQN親がパチに使ってしまう
それより給食費無料化したほうがいい
アニメの殿堂なんか作っても大御所監督を芸術!文化!と持ち上げるばかりだろう
それよりアニメーターの生活保障というか若干の支援をしてあげて
別に政治家は悪くないが官僚がちゃんと実地調査とかしろよ
693 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 12:09:37.61 ID:26PrmsPk
アニメーターの生活保障してやれよ
694 :
ノイズh(dion軍):2009/09/23(水) 12:21:26.84 ID:sVPTYIzT
パトレイバー的なギャグ要素のあるリアル系のロボットアニメ教えろアニヲタ
>>691 金がないと言ってるところを助成するための施設だったのに、
どこから作ろうっていう意見が出てくるんだよ。
>>695 どこかの金持ちの個人とか企業とかがやってくれればいい
697 :
ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 12:46:38.74 ID:X6k6B9uG
>>696 どこかの金持ちの個人や企業ってどこだよ
企業は不況でどこもそんなことやってくれないし、絵画は個人の収集家
のせいで散逸してしまうから世界的にみても迷惑してるってのに、任せ
られるのか?
既に鉄腕アトムでさえマスターが紛失している話がある現状をみると、
国が収集・保管してくれるならやってくれた方がいいと思うけどね
ろくでもない公共事業や的外れの経済政策に税金を使われるよりは余程いい
もうめんどくさいからまんだらけ国営化して全国の道の駅敷地内にまんだらけ支店でも開業させたら?
原版の物理的保管と観光資源化一緒にできるじゃん
現場にカネ降りないのは放映権料や番組枠のボッタ価格に誰も異論唱えないから
ソマリア(制作現場)に救援物資(スポンサーの出資)を投下しても、アイディード将軍(電通、TBS)が根こそぎかっさらうのが現状
>>697 日本の企業は最近、文化・教育的活動に積極的に参加してるじゃん。欧米と比べると劣るけど。
それの一環としてやってくれればいい。
金持ちが団体作って、そこが美術館を管理する
ってことはどう?
地上波でのアニメ放送枠は1日1時間までに決めるらしいね
>>絵画は個人の収集家
>>のせいで散逸してしまうから世界的にみても迷惑してるってのに
すまん(´・ω・`)
702 :
モズク:2009/09/23(水) 13:19:03.85 ID:7RyD5u/E
いい作品作らないから評価されないんだよ
からくりサーカスとかジョジョとかいい作品あるのにちっともアニメ化しねぇのはどういうことだ
税金泥棒アホボケ土建は ID:b3FUCKUw でも喰らって氏ね!
704 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/23(水) 13:54:47.44 ID:ShCHNdlG
深夜アニメはいらない
気持ち悪い
705 :
ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 13:57:27.92 ID:Ik98m7qv
アニヲタのおまえらに聞きたいんだけどソウテン航路面白いな
二次の殿堂にして裏から入るとエロ二次歴史が見える二重構造にしろ
708 :
ノイズf(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 14:02:15.80 ID:3I4tFL8q
>>702 ジョジョをアニメ化してみろ、パク……あまりのオマージュの多さに他方面からクレームが出まくるわ。
やりたくても、やれないんだよw
とりあえず糞みたいな深夜アニメを全部辞めさせろ
710 :
ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 14:05:21.08 ID:Ik98m7qv
>>707 音楽いいじゃん
ああいうアニメなら深夜じゃなくていいのにな
>>709 面白いのもいっぱいあるよ。
夏目友人帳は良かったと思う。
ただ、あんまり深夜にやられると次の朝がきついorz
せめて、11時とかそれぐらいにやってくれないかな…
713 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 14:11:37.70 ID:hgzlr1gd
カイジのアニメを面白いとか言うゆとりがうっとうしい
アカギは原作の空気感まで再現してたんだけど
715 :
ノイズf(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 14:13:57.58 ID:3I4tFL8q
>>714 見なくていい。
ネギま! と同じ作者だ。
>>714 夜10時に放送されたんだけど、視聴率が散々に終わって、
その時間帯のアニメ枠が無くなった過去がある。
717 :
ノイズo(北海道):2009/09/23(水) 14:15:19.29 ID:QxmGdW/w
>>711 夏目は夕方に再放送してたな
深夜じゃなくても大丈夫なアニメはもっと再放送してほしいもんだ
他の例が思い浮かばないけど
>>716 でもDVDは売れたんだよな?
限定ボックスもそこそこ売れたのかな?
>>715 それも見たこと無い…
>>716 アニメで視聴率は難しいのかも知れませんね…
>>717 5〜6時台でしたっけ。
この時間はさすがに無理…orz
721 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 15:05:49.04 ID:tXLZxK4m
>>702 ジョジョはOVAならあるなぁ
やるとしても深夜1クール物だろうけど一部からやってほしいわな
からくりは勝マンセー展開で富士鷹先生信者の間ですら微妙評価に
うしとらをOVAと別スタジオ別キャストで作り直したほうが人気出るんじゃないか
722 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 15:23:41.35 ID:3I4tFL8q
>>721 OVAは知ってるよ。要は人気あるのに、なぜ三部しかアニメ化されないかって事なんだけどね。
一部と四部は、アニメ化するのに最大の地雷となると思うよ。
723 :
ノイズw(大阪府):2009/09/23(水) 15:32:19.42 ID:k27pCesz
ジョジョは劇場版もあるというのに!
え?黒歴史ですか。そうですか
724 :
ノイズ2(三重県):2009/09/23(水) 15:38:24.57 ID:2vvrmtmp
>>286 逆にいえば2ちゃんは世界から見下されている
2ちゃんの国際的影響力なんて皆無に等しいだろ
韓国を侮蔑すればするほど日本は世界から嫌われていくよ
725 :
ノイズ2(福岡県):2009/09/23(水) 16:11:40.64 ID:5mcC3Bkt
>>1 >ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた
>ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた
>ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた
これでいいじゃん
萌えアニメばっかで、市場への視点はないのかよw
個人的には、魔法とか超能力とか出てこない時代劇をアニメでみたい。
実写の時代劇がヌルいものばかりだし。鬼平さいとう版ベースでもいい、
またはいま漫画でやってる壬生義士伝でもいい。
ちゃんとお話作れる人が業界にいれば、オリジナルでもいい。
オリジナルなら、あまりテレビの時代ものでやらないもっと昔の時代もの
をサムライや農民視点で描くのもいい。NHKは各時代いろいろやってる
けど、お偉いさんしか描かないからな
時代劇はともかく、アニメの世界は、とりあえず放送業界がちゃんとオリ
ジナルのコンテンツをゴールデンタイムの電波に乗せて、商売としても
真っ当に続けてける環境作らないとどうしようもなくなるだろ。
ちょっとのあいだ国が助けてもどうしようもない。
727 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:20:51.37 ID:mR3zxOEr
少なくともテレビ製作関連全般だろ、金がない、仕事がない、何もできないって。
税金で育てても競争力あるコンテンツなんて育たないぞ。増して、アニメなんて、
本来はテレビ予算で育ってきたものが、いまや一部の人間にウケるだけの深夜
放送・DVDを出してそれで細々と稼ぐ類の商売になっているんだから。
国が動いてゴールデンタイムのアニメ増やせるの?
728 :
ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 16:24:39.41 ID:pbACQ5Me
ななついろドロップスともっけが深夜アニメになるクソさ意外は脚本とかデザインとか不満ねぇーわ
ちょっと、無理してもっけを夕方放送すれば、三話収録四千円で5千本ぐらい売れるかも
っていう想像力のなさと、チャレンジ精神のなさ意外はふまんねーわ
729 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 16:26:25.17 ID:0zblo3CL
予算の内の広告代理店の取り分を少なくすればいいんじゃない(棒読み)?
730 :
モズク:2009/09/23(水) 16:27:38.57 ID:zzuyNfQC
>「ソフトや人材を育てていくべきだと常々言ってきた」と指摘した。
人材育てたら、タクシーと一緒で薄利多売万歳になるだろw
アホじゃね。
ゴールデンタイムのアニメと深夜枠のアニメじゃスポンサーの期待や投資額が違うからな
角川なんかはその辺上手くてローカル局の安い深夜枠に売り込みまくって
メディアミックス戦略で広告ガンガン打ちまくり、それでも十分余った費用を制作に回した
ハルヒらきすたはゴールデンじゃ角川の支出がでかすぎて成功しなかった
全部俺の憶測だけどw
732 :
ノイズa(京都府):2009/09/23(水) 16:35:51.35 ID:A3ULQ5qZ
>>97 河野太郎がブチ切れてたなw
自民党内でも麻生と前執行部ぐらいしか賛成してないよ
733 :
モズク:2009/09/23(水) 16:36:52.80 ID:a6frgrrI
あれ、さっき1000になったよな……?
取り止めなら取り止めで、どうでも良い話なんだけど、
なぜ頻繁にスレ立てする必要があるんだ
別にこういうの日本でやらなくてもいいじゃん。
最近韓国とか中国も元気良いみたいだし、その内韓国辺りが何か作るだろ。
大英博物館みたいに、世界中からアニメ関連のモノ集めて展示してくれたら良いな。
フランスも何かそんな様なモノ作ってたみたいだけど、さすがに遠いんで、
近場の国で作ってくれれば有り難い。
736 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 17:18:24.39 ID:3I4tFL8q
>>723 劇場版は知らなかったが、特許権問題と同じでサブマリン化してるだけだろ。
パクリが原因じゃないが、三部のOVAが最初に発売されてからコーラン絡みでクレーム付くまでに何年かかってると思ってるんだ? こんな問題、いつ顕在化するかわからない。だから、地雷だっつってんだよ。踏まなきゃ何も起こらないw
737 :
ノイズo(東海・関東):2009/09/23(水) 17:33:57.97 ID:mhCVj+7I
世界に誇る日本アニメとかよく宣伝してるし事実なかなかの金になるメディアだと思うけど
一般的なアニメーターの給料がその辺のバイト程度なのには愕然とする
もっと今の現状を知らしめて改善すべき
738 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 17:59:11.51 ID:aAwTaKtB
アニメ0の地方には全然どうでもいい話だ
740 :
ノイズs(群馬県):2009/09/23(水) 18:05:06.01 ID:mbhDfd3B
最近のアニメしか見てなかったけど
アニマックスでやってるミスター味っ子とか昔のアニメのほうがおもしろいとおもうようなったわ
741 :
ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 18:06:24.67 ID:KhvCRXOA
世界的に誇れる文化だから支援するの?
じゃあ深夜アニメに支援するのは無しな
ナルトやブリーチ見たいな世界的に人気のある物以外一円も支援しないでくださいね
ま、今はいいけどいつか作れよ。
ドラゴンボールのMMOを韓国人が作って韓国語で遊んでるの見ると微妙な気持ちになるから。
大御所クラスが健在なうちに資料とか寄付して貰えばいいのに
745 :
ノイズc(catv?):2009/09/23(水) 19:33:18.05 ID:BXlSRJUq
>>1 人材を育てるって代々木アニメーション学院を全国都道府県に作るとかそういうことかw
746 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/23(水) 19:40:52.96 ID:SXk55wgw
> 世界に誇る日本アニメとかよく宣伝してるし事実なかなかの金になるメディアだと思うけど
ならないし。
747 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 19:49:25.07 ID:a+t6PoSR
もやしもん2期
桜蘭2期
やってくれないかな〜
748 :
ノイズc(千葉県):2009/09/23(水) 20:07:54.91 ID:fn8lUpmd
コンテンツは全て寄付です(笑)
749 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 21:09:41.76 ID:t0IFQXGC
結局アニメに政治絡んでたのか。
裏で糸引いてる奴はいつ民主に乗り換えたのかね?
アニメーターの給料上げろよってかアニメーターが上から搾取される構造をなんとかしろよ
751 :
ノイズh(千葉県):2009/09/23(水) 23:00:12.49 ID:5D49QkU7
キディグレイド二期期待してたのになあ
がっかりだ
ああ、がっかり
752 :
モズク:2009/09/23(水) 23:01:31.70 ID:v/BXILCQ
建設費 117億円
収集・運営費 0円
753 :
ノイズx(東日本):2009/09/23(水) 23:02:27.50 ID:L9IuKf7D
それより国営農場作って生保組を働かせろよ
小麦を作らせろ
754 :
モズク:2009/09/23(水) 23:09:00.75 ID:2796t8eI BE:82229832-PLT(15102)
755 :
ノイズf(熊本県):2009/09/23(水) 23:11:30.10 ID:MA+FqsRP
お前らを釣ろうとしただけだろ
「2ch知ってる?」なんて言っちゃうぐらいだから
756 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 23:15:34.43 ID:a+t6PoSR
>>754 お金無いのにね…
作っても、すぐ赤字になると思う。
得するの、天下りの人だけじゃないかな…
757 :
ノイズh(茨城県):2009/09/23(水) 23:52:01.60 ID:+4MUceYR
マンガやアニメの地位向上につながるから
この箱物は作って欲しかった
票田と認められれば、職場の待遇改善も見込めたのにね
残念
758 :
ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 23:56:12.87 ID:2fAIYwTV
ニュー即てエヴァがもっとも支持されてるん?
攻殻は?
759 :
モズク:2009/09/23(水) 23:57:24.48 ID:2796t8eI BE:616720695-PLT(15102)
760 :
ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 23:59:17.78 ID:tx1YeBQ8
二酸化炭素25%削減よりかはこっちのほうがよかったわ
761 :
ノイズh(愛知県):2009/09/24(木) 00:56:40.46 ID:1votbFH1
アニメの殿堂・・・
名前の付け方からしてDQN臭がスゲエな
娯楽の殿堂ドンキと同じレベル
良く韓国が引き合いに出されるが、全く事情が違うんだけどな。
確かに韓国ドラマや映画はアジア圏で成功しているが、
それは「たくさん放映されている」であって、「儲かっている」ではない。
テレビ局にとっての韓国ドラマの最大の利点って、質がそこそこで調達価格が安いことなんだな。
要するに、政府ぐるみのダンピング政策なんだよ。
何でそれをやっているかっていうと、「韓国ブランド」向上のため。
サムスンやLG、ヒュンダイの工業製品を売るために、ドラマを使ってブランド創造してる。
韓国って歴史のない国だし、これ以外に方法がないのは確か。
一方、日本の工業製品はこういうのは欲していない。
だから文化支援の名の下にダンピング政策を敷く意味がそもそもない。
アニメは輸出産業に位置付けられるほど市場規模もない。
となると、そもそも景気対策がお題目の補正予算に入ってること自体がおかしい。
763 :
ノイズa(秋田県):2009/09/24(木) 05:49:32.88 ID:HlobQ/ip
アニメやマンガだけの殿堂っていうマスコミの宣伝が染み通ってるなw
>>725 誰が買うんだ?
高校を無料化しても工場が地方からなくなり働く場所がなくなるのと一緒だよ
765 :
ノイズx(愛知県):2009/09/24(木) 08:44:02.31 ID:yhfxtAse
>>661 >>676 「アニメ番組のビジネスは本当にひどい。スポンサーは5000万円出しているのに、
最後の元請けプロダクションは800万円で制作している。これでは産業は絶対に育たない」と、現状を厳しく批判。
「安い労働力でコストは下がるが、品質はどんどん悪くなる。劣化を起こすことが最初から分かっているビジネス。
この構造を変えなければいけない」とたたみかけ、
麻生氏が「それはひどいな」「たしかに、その部分を真剣に考えないと」と、気押される展開となっている。
素人でもググればわかる程度の知識やそれに対する見識なしで
日本のアニメはすごいですよ〜振興しますよ〜とほざいてたアホが麻生。
>>765 市場規模を拡大しないのなら、補助金付けのゾンビ業界になるぞ?
なんかこういう人ってどうしたいのかぜんぜんわからんな
767 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/24(木) 08:58:52.89 ID:PdNxQ7D7
わたしのしごと館をアニメ館にすれば良かったのに
ビジネススキームよりも市場規模の問題を何とかしない限り
国内アニメーターは苦しいままだよ
麻生はもちろん駄目だったがこの人もそのへんわかってるのかなあ
>763
どう考えてもハコモノ土建と天下り先確保しか目的はなかったな。
>763×
>762○
リンク先間違った…
773 :
ノイズn(神奈川県):2009/09/24(木) 10:33:34.45 ID:b5HtZATl
天下り、先の確保だがな、・・・
775 :
モズク:2009/09/24(木) 10:55:23.76 ID:ZrD52u1A
これからの作品に支援することはいいことだ。
既存作品を保存するところは民間が金を出し合ってやればいい。
776 :
ノイズc(東京都):2009/09/24(木) 10:59:28.62 ID:ZmltfIkA
よかったじゃん
777 :
ノイズx(千葉県):2009/09/24(木) 11:03:27.86 ID:EmNEx2Xb
アニメや漫画は観光資源になるんだから活用すればいいんだよ
民間でなんてできるわけないんだから
それができるならアニメーターが奴隷のように働かされたりしてねーし
778 :
ノイズc(catv?):2009/09/24(木) 11:03:43.93 ID:aPuS0pTi
しょうがねえ俺が金だして絵コンテとか永久保存して公開する施設つくってやるよ
>>777 国立メディア芸術総合センターの運営は民間委託する予定でしたけどね。
国が作るのは建物だけ。だから土地取得と建設費の予算しかない。
780 :
ノイズx(千葉県):2009/09/24(木) 11:14:13.79 ID:EmNEx2Xb
国が音頭とって民間が運営する
理想的じゃないか
貴重なGONZO作品の保管場所がなくなったか・・・
782 :
ノイズc(大阪府):2009/09/24(木) 12:10:44.17 ID:sXW/U8O+
金にならないからアニメーターが絶望的な生活を強いられてる訳で。
販路拡大こそが唯一最大の対策だと思うんだけどな。
確かにそれがアニメの殿堂でちゃんと為されるか、って考えたら怪しいけど。
>782
「中間搾取」ってのは幻ですかね?