鳩山首相「村山談話を踏襲する」→胡錦濤主席「評価したい」
1 :
ノイズe(北海道):
21日の鳩山由紀夫首相と胡錦濤・中国国家主席の会談の要旨は次の通り。
【日中関係】
首相 歴史認識では基本的に村山談話を踏襲する。
胡主席 明確な立場を示されていることを評価したい。
首相 政権交代して首相になったので、戦略的互恵関係をより中身のあるものにしていきたい。
胡主席 首脳往来の頻度を上げる。民間の交流を活発化する。経済・貿易を発展させる。アジア、地球規模の問題で協力する。食い違いのある問題は大所高所から対応する。
年内に日中韓3カ国首脳会議を開くので北京に来てほしい。
【東アジア共同体】
首相 日中の違いを認めながら、違いを乗り越えて信頼を築き、それを軸に東アジア共同体を構築したい。
【ガス田問題】
首相 東アジアをいさかいの海ではなく、友愛の海にしたい。協定という形にしたい。
胡主席 平和・友好の海にしたい。
首相 「白樺」(中国名・春暁)の動きについて最近の中国の動きの真意が見えない。
胡主席 両国民にとって敏感な問題であり、相互の国民の理解、大局的な正しい処理が必要だ。事務レベルで接触させ、信頼を高めたい。
【チベット問題】
胡主席 チベット問題を理解してほしい。
首相 基本的には国内問題と理解しているが、対話によって解決してほしい。
【食品の安全】
両首脳 国民世論の信頼を高めていくことで一致。
【気候変動】
胡主席 首相の積極的な態度を評価する。中国も国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議(COP15)の成功に向け努力する。
【北朝鮮】
両首脳 朝鮮半島非核化の目標に向かって協力していくことで一致。
胡主席 6カ国協議に北朝鮮が戻ってくるよう中国は努力している。(ニューヨーク時事)(2009/09/22-17:03)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092200307
2 :
ノイズc(東日本):2009/09/22(火) 17:33:39.49 ID:WeHf1HOv
民意だから仕方ないよね
3 :
ノイズe(長屋):2009/09/22(火) 17:33:49.12 ID:3ZzJxBLA
読みにくすぎる
4 :
ノイズo(茨城県):2009/09/22(火) 17:33:51.27 ID:e3dotWNB
まあ当然だよね
もういや
6 :
ノイズc(新潟県):2009/09/22(火) 17:34:04.54 ID:e8+513lx
村山談話って何があったの?
7 :
ノイズf(関東地方):2009/09/22(火) 17:34:28.10 ID:FJ+j5iPi
ふ・・・踏襲
8 :
ノイズe(東京都):2009/09/22(火) 17:34:28.78 ID:Kht/l5Ex
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9 :
モズク:2009/09/22(火) 17:34:50.80 ID:g9tWUoeT
たかじんの委員会涙目www
10 :
ノイズs(京都府):2009/09/22(火) 17:35:01.62 ID:VVdfVNtw
さすがだな
さっそく子均等も友愛か
11 :
ノイズw(関西):2009/09/22(火) 17:36:22.24 ID:1klLGTjf
村山談話て土下座外交の最たるものだろ
12 :
ノイズf(大阪府):2009/09/22(火) 17:36:22.49 ID:YpLEWucr
やっちゃった
失われた半世紀に向かって突っ走り始めたな
13 :
ノイズs(関東):2009/09/22(火) 17:36:54.17 ID:cPPYadjN
俺たちの麻生(河野派)の遺志をついだのか
この点は評価しよう
14 :
ノイズn(福井県):2009/09/22(火) 17:37:18.28 ID:9k2ebX6l
あーあ
マスコミちゃんと放送しろよ
15 :
モズク:2009/09/22(火) 17:37:40.91 ID:MYvjjjF8
16 :
モズク:2009/09/22(火) 17:38:26.30 ID:R0ZtxifG
上海閥と仲いいミンスが北京に行って大丈夫なのだろうか
17 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 17:38:44.06 ID:hz8jbrGk
これが友愛外交って言うやつなのか……
18 :
ノイズs(長屋):2009/09/22(火) 17:39:05.17 ID:A/cvWkKN
「友愛の膿」発言といい、2代目ノムたん絶好調だな。
19 :
ノイズf(福岡県):2009/09/22(火) 17:39:14.81 ID:tlacuoNo
まだ村山談話踏襲しただけマシかも
あれ以上変なこと言い出されても困るし
20 :
ノイズx(チリ):2009/09/22(火) 17:39:36.12 ID:kiZJmEAa
これいちいち言わなきゃならんことなのかよ
毎度毎度同じことの繰り返しで無意味にも程がある
21 :
ノイズx(大阪府):2009/09/22(火) 17:39:56.38 ID:IoFdzFIS
いるもんは変えていらんもんは変えない糞政府
>>1 > 【チベット問題】
> 胡主席 チベット問題を理解してほしい。
> 首相 基本的には国内問題と理解しているが、対話によって解決してほしい。
チベットにも言及したんだな。
麻生は、チベットのことは何も触れなかったがw
またふしゅうか
24 :
ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 17:40:19.40 ID:YI/Q06np
>>19 このまま続ければあれ以上に変なこと言うぞ
断言してやるわ
25 :
ノイズf(九州):2009/09/22(火) 17:40:44.38 ID:cXuqJsQv
東アジア統一も近いな
26 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/22(火) 17:41:03.91 ID:5K9qoKv7
中国語勉強するか
27 :
ノイズs(兵庫県):2009/09/22(火) 17:41:08.42 ID:iimjFREG
友愛の海…
28 :
ノイズs(関東):2009/09/22(火) 17:41:23.19 ID:cPPYadjN
>>15 うむ、お前も河野派の麻生と同じで礼儀正しいな
29 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 17:42:15.12 ID:hz8jbrGk
30 :
ノイズc(長屋):2009/09/22(火) 17:42:19.20 ID:NmkSkarv
私女だけど、村山談話のどこに問題があるの?
31 :
ノイズn(catv?):2009/09/22(火) 17:42:19.33 ID:aJUb7THp
阿呆なら売国発言してたところ
鳩山先生でよかった
ネトウヨは死んでね
民意に逆らうことは許されないから
32 :
ノイズx(関西地方):2009/09/22(火) 17:42:59.46 ID:NzccVUs4
「わんわんお!」
「よーしよしアル」
33 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 17:43:11.51 ID:5tElEaUq
土下座外交が民意という変わった国です
34 :
ノイズa(関東):2009/09/22(火) 17:43:35.18 ID:CMmG/QeA
日狂組感謝感激雨霰!!!!!!!!!!!!!!!!!!
35 :
ノイズo(三重県):2009/09/22(火) 17:43:36.96 ID:D5EgFDk1
やっぱり
民主は終わっている
もう遅いか?
まあ、4年待つしかないか?
戦争起こらなければ良いけどね。
36 :
ノイズa(栃木県):2009/09/22(火) 17:43:56.56 ID:9pMk97d2
まぁ民意だし。愚民の国は沈むだけだ罠。
俺は俺と嫁が困らない程度のカネ貯めるわ。
子供もイラネ。次の世代とかもう無いからw
東京地検さんが最後の望み
38 :
ノイズw(熊本県):2009/09/22(火) 17:44:22.13 ID:kQn9QuH+
>>30 私男だけど
村山談話の中身と成立過程に問題ありだとおもうわ
踏襲するだけではないような気がするのは俺だけだろうか
40 :
ノイズs(長屋):2009/09/22(火) 17:44:49.07 ID:A/cvWkKN
>>24 CO2削減関連で村山談話以上のモノが出来上がってなかったか。
タダで技術供与とか途上国への莫大な資金援助とか
41 :
ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 17:44:58.20 ID:YI/Q06np
あれ?与党になったのって社民党だっけ?
42 :
ノイズn(長屋):2009/09/22(火) 17:45:01.26 ID:d6ehG6IA
何も言わなくても勝手に毎回踏襲されるんじゃないの?
43 :
ノイズs(関東):2009/09/22(火) 17:45:06.46 ID:cPPYadjN
俺たちの麻生や俺たちの安倍と同じだろ。
何を文句言ってるんだ?
44 :
ノイズo(dion軍):2009/09/22(火) 17:45:18.33 ID:vY5+RItI
日本を変える民主さんよぉ、これじゃ自民と何も変わらんだろ。
むしろ悪化だがw
45 :
ノイズf(埼玉県):2009/09/22(火) 17:45:25.77 ID:0ucFfZ0x
もうこれぐらいでは驚かん
既存の路線の一つだしな
>>9 は?
あそこはパネラー全員踏襲(ふしゅう)で一致していたが
とりあえず鳩死んでくれ
47 :
モズク:2009/09/22(火) 17:46:08.76 ID:MYvjjjF8
>>36 亀井や藤井の発言で
今後インフレ起こる可能性も出てるけどな
48 :
ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 17:46:10.63 ID:bpkbjnmn
村山談話踏襲してない首相いないから
49 :
ノイズc(東日本):2009/09/22(火) 17:46:20.19 ID:WeHf1HOv
マスコミも味方に付けて、もう露骨なまでに旧社会党
やりたい放題やっても報道されないから更にやりたい放題
50 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/22(火) 17:47:01.87 ID:qsyPyqhP
>>43 ネトウヨ「俺たちの麻生はふしゅうと言って回避した」
51 :
ノイズe(東京都):2009/09/22(火) 17:47:07.43 ID:kgiyEHv8
担がれた無能の残した言葉が今でも受け継がれるとは本人も思わなかったんじゃね?
さながら日本国憲法のようだな
52 :
ノイズn(福岡県):2009/09/22(火) 17:47:43.43 ID:+MEb/zpu
まぁやりすぎたらこいつ暗殺されると思うね。
中韓人は日本人なんてゴミ以下としか思ってないのに
友愛とかどんだけズレてるんだろね
自己資産唸るほどある鳩はやっぱ違うわwww
今子供の世代が大人になった頃には
日本は根こそぎ金奪われて下僕の超貧困国になるだろう
今の20〜30代は子供生まず税金納めず50位で死ぬのが一番幸せ
そいや、毒ギョーザって完全に忘れてたなw
55 :
モズク:2009/09/22(火) 17:47:58.35 ID:MYvjjjF8
>>48 親中路線とってる首相と
新米路線とってる首相が踏襲する意味は全く違う
56 :
ノイズw(熊本県):2009/09/22(火) 17:48:04.71 ID:kQn9QuH+
>>51 日本国憲法つくった本人達もそういってるしね
さながらその通りだな
57 :
ノイズf(埼玉県):2009/09/22(火) 17:48:59.57 ID:0ucFfZ0x
>>56 改正できるようにはしてあるから何とかなるだろ的な話は聞いたような
58 :
ノイズw(京都府):2009/09/22(火) 17:49:02.49 ID:mfWqhNSk
さあ、ミンス狂信者のバ勝谷さん、どうでる?
中国と手を結んで米帝に対抗する・・ネトウヨの好きなストーリーじゃないの?
これも民意
61 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:49:11.37 ID:zwOgxG/+
>>55 日本の歴史認識も規制されそうだなぁ・・・
62 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 17:49:23.43 ID:Ju1TsKDI
>>52 誰が?ポッポ?
ないね
今の日本人は全く行動力がない。
不必要なほどの無駄に高い倫理観を脅迫的に信仰しているしw
63 :
ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 17:49:37.71 ID:bpkbjnmn
64 :
ノイズa(栃木県):2009/09/22(火) 17:49:42.48 ID:9pMk97d2
>>47 0とは言わないが、先ずないな。
今、団塊の老人達を怒らすのが、もっとも票にとってダメージが大きいからな。
団塊と共に死ぬ運命なんだって。この国は。
チベット問題言及したのは意外だな
66 :
モズク:2009/09/22(火) 17:50:31.99 ID:MYvjjjF8
>>59 それはサヨクの好きなストーリーだろ。
なんでもかんでもネトウヨかww
67 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 17:51:03.58 ID:/X7uwe5d
村山談話は別段おかしな話じゃないんだがな
村山政権以降の全ての内閣が踏襲してきましたけど?
ウヨの期待の星だった安倍(虚弱下痢で逃げるように辞めたねw)も、靖国参拝しまくった小泉も
69 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 17:51:55.16 ID:Ju1TsKDI
>>65 > 【チベット問題】
> 胡主席 チベット問題を理解してほしい。
> 首相 基本的には国内問題と理解しているが、対話によって解決してほしい。
コレだけ見れば胡が持ち出した話題に受身的に返答しただけに見える。
ヘタレ安倍も麻生も踏襲してたしな
別に何の驚きもない
71 :
ノイズh(福島県):2009/09/22(火) 17:52:13.59 ID:BXJcbcUd
ハトウヨ涙目wwwwwwwwwww
>>65 首相 基本的には国内問題と理解している
中国を擁護してるだけじゃん・・・
73 :
モズク:2009/09/22(火) 17:52:15.69 ID:MYvjjjF8
>>65 チベットについては鳩山は昔から言ってるよ。
本気で取り組むかは別として。
結局何も問題について深く掘り下げて無いじゃん
いまホットなウイグルの方には触れてないし
結局これは何もしないっていってるのと同じ
75 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:52:25.60 ID:zwOgxG/+
>>66 どっかにネトウヨ認定されたやつらのコピペあったよなww
ぽっぽ褒められてニンマリwwwww
ふしゅうか
まあ右翼の安倍総理も腐臭したからな
78 :
ノイズ2(関西地方):2009/09/22(火) 17:52:38.20 ID:9wmXRfgX
言ってしまったもんはもうどうしようもないしね
いよいよ はじまたな・・・
ぽっぽは、これからも外交するたびに日本からHP400ずつ削ってくよ
80 :
ノイズw(群馬県):2009/09/22(火) 17:53:12.50 ID:M0RVOd87
つまり自民でも民主でも結局何も変わらんてことか・・
じゃあダメじゃんw
81 :
ノイズo(関西地方):2009/09/22(火) 17:53:28.98 ID:5RAONPL0
村山談話ってそんなに目くじらを立てるほどのことかね
たいしたこと言ってねえぞ
82 :
モズク:2009/09/22(火) 17:53:43.73 ID:A/ZSwn2d
イギリスがアジアをどう植民地にして統治していったか知ってる?
ttp://blog.livedoor.jp/wildhorse38/archives/50136591.html ・1886年 英印軍に屈服 英国の植民地となる
・アユンパヤ王朝最後の国王ティボーと王妃を庶民の使う牛車に押し込めて王城から追放
・国王と王妃、4人の王女をインド西部、ボンベイの近くラトナギリに流し国民から隔離
・王位継承者第1位の第1王女パヤを身分の低い既婚のインド人軍属と結婚させ最貧層の社会に落とし不遇の中で死なせた。
・1886年から4年間に6万人の英印軍と軍事警察官を使って、その地方の指導者、関係者、家族まですべて処刑
英印軍が1人殺されたならその村の半分以上 時には全員を処刑
ローマ軍のやった「decimation」10人ごとにくじ引きで1人殺す やり方を踏襲
・武器狩りの実施(先端を切断した包丁、山刀等)
・毎年10万人単位のインド人を入植
・下ビルマの人口約500万人のうちインド系58万5千人、英国人・華僑等12万人
ラングーンの人口構成 インド系54%、中国系7%、英国人4%、ビルマ系36%
・インド人は高利貸し・金融業を独占、 ビルマ人は小作人、 華僑は機械精米・流通業・不動産業
国の象徴を貶めれば国民は守るものがなくなるから簡単に落ちるよね。
民族意識を物理的に稀薄にさせる異民族の移植、これってさ…アレだよね。
83 :
ノイズs(dion軍):2009/09/22(火) 17:53:47.55 ID:cG+KLKFZ
>>6 わが国は、遠くない過去の一時期、国策を誤り、戦争への道を歩んで国民を存亡の危機に
陥れ、植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
損害と苦痛を与えました。私は、未来に誤ち無からしめんとするが故に、疑うべくもないこの
歴史の事実を謙虚に受け止め、ここにあらためて痛切な反省の意を表し、心からのお詫びの
気持ちを表明いたします。また、この歴史がもたらした内外すべての犠牲者に深い哀悼の念を捧げます。
敗戦の日から50周年を迎えた今日、わが国は、深い反省に立ち、独善的なナショナリズムを排し、
責任ある国際社会の一員として国際協調を促進し、それを通じて、平和の理念と民主主義とを
押し広めていかなければなりません。同時に、わが国は、唯一の被爆国としての体験を踏まえて、
核兵器の究極の廃絶を目指し、核不拡散体制の強化など、国際的な軍縮を積極的に推進して
いくことが肝要であります。これこそ、過去に対するつぐないとなり、犠牲となられた方々の御霊を
鎮めるゆえんとなると、私は信じております
これが当時の政府の公式見解(自民幹部の添削あり)
だから、タモさんは政府の公式見解と違うことを軍のトップが言ったから更迭
84 :
モズク:2009/09/22(火) 17:54:15.08 ID:MYvjjjF8
85 :
ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 17:54:22.66 ID:0DXJcT9a
中国 胡錦濤 相手にそこまで言いなりで米 オバマ 相手には言いなりにならないってかぁww
友愛なんて都合の良い言葉をよく思いついたもんだww
結局、米の属国を止め中国の傀儡に成り下がるだけの改悪じゃねぇかよ
米に強い態度で臨む様に中国にも同じ強固な態度で臨めよ
フニャ珍 鳩左ブレwww
友愛の海ってもともと日本の海域なのに・・・・
友愛の精神で領海削ってなにしてんの?
87 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:54:49.32 ID:zwOgxG/+
88 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 17:55:02.19 ID:kMxE6tTG
村山談話否定した自民の首相って今までいたっけ?
89 :
ノイズn(catv?):2009/09/22(火) 17:55:37.07 ID:aJUb7THp
これからアジア共同体で色々とお世話をしてもらうのに
中国に逆らおうとしてるヤツって何なの?
国益を損なうような行動は慎めよ
90 :
ノイズo(北海道):2009/09/22(火) 17:55:40.04 ID:kMLd4Uz3
フシュー
91 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/22(火) 17:55:53.76 ID:0NQfUlI3
>>88 いないよ
踏み絵になってるしね
否定したらマスゴミとかからフルボッコ
今更じゃん安部だって踏襲してんだし
93 :
ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 17:56:33.86 ID:LCDkcc+t
これは危険だな
中国は政治思想的に、まだ成熟してない国家だから、
あまり甘いこというと漬け込まれるだろうな
中国に対して、こういう外交姿勢は100年は早いような気がする
94 :
モズク:2009/09/22(火) 17:56:38.68 ID:hbp3MLSQ
中国って相当バブってるけど
実際のとこ貧乏人の数が多すぎて潰れかねないからな
共同体とかになったらまず共倒れしそう
95 :
ノイズh(富山県):2009/09/22(火) 17:56:46.51 ID:wKouLEnH
>>88 自社さ政権のときにでたものなんで
老害どもが否定することを許しません
96 :
ノイズw(群馬県):2009/09/22(火) 17:57:48.99 ID:M0RVOd87
表立っては否定してないけど、イラク派遣とかは事実上の否定行為じゃね
97 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:57:51.77 ID:zwOgxG/+
98 :
ノイズx(チリ):2009/09/22(火) 17:57:58.48 ID:kiZJmEAa
基本的に踏襲ってのは鳥頭的に考えてより悪い方向へ進化するってことだよな
99 :
ノイズf(関東):2009/09/22(火) 18:03:26.91 ID:zvFzdWLy
真面目に読んだら結構いいこと書いてあったけど。過去を反省してよりよい未来を築きますってことだろ? 右翼は何が不満なん? 侵略って表記がいけないの? でもやっぱあれは侵略だろ。
100 :
ノイズf(長野県):2009/09/22(火) 18:04:31.90 ID:hmqBC8zt
101 :
モズク:2009/09/22(火) 18:04:53.04 ID:A/ZSwn2d
村山談話が出された平成7(1995)年は、戦後50年の節目の年にあたっていた。自民党
と社会党、さきがけの3党による自社さ政権が連立内閣を組織し、最大野党は新進党だった。
先の大戦をめぐって、社会党出身の村山首相はひたすら「謝罪」と「反省」を繰り返し、その
村山首相の意に沿わない閣僚や閣僚経験者の多様な歴史観が次々と近隣諸国から非難された。
6月、渡辺美智雄・元副総理兼外相が「日韓併合条約は円満に結ばれた」と発言したことに韓国
が反発し、渡辺氏は謝罪した。
8月、島村宜伸文相は「侵略か侵略でないかは考え方の問題」などと発言し、中国・韓国が反発
した。文相は厳重注意を受けた。
一方、国会では、「数々の植民地支配や侵略的行為」に「深い反省の念」を表明した戦後50年
決議案が、衆院で野党新進党が欠席する中、与党3党の賛成多数で可決されたものの、参院での
採択は見送られた。
102 :
モズク:2009/09/22(火) 18:05:16.23 ID:A/ZSwn2d
≪唐突に閣議に出された≫
「遠くない過去の一時期、国策を誤り」と決めつけ、「植民地支配と侵略」に対する「痛切な反
省の意」と「心からのお詫(わ)びの気持ち」を表明した村山談話は、そうした異様な政治状況
の中で、唐突に閣議に出されたものだった。
8月15日の閣議に先立ち、野坂浩賢官房長官は有力閣僚や与党幹部に内容を詳しく説明せず、
「総理の気持ちなので、どうか何も言わずに了解してほしい」と頭を下げて根回ししたといわれる。
閣議では、古川貞二郎官房副長官が村山談話を読み上げた。閣僚は誰一人発言せず、出席者による
と、「水を打ったような静けさだった」という。
閣議後の会見で、村山首相は国策を誤った時期について「断定的に言うのは適当ではない」と明言
を避けた。日本がいつの時代までさかのぼって謝罪しなければならないのか、今も明確ではない。
103 :
モズク:2009/09/22(火) 18:05:29.44 ID:A/ZSwn2d
当時、運輸相として初入閣した平沼赳夫氏は後に、産経新聞の取材にこう語っている。
「事前の相談は全くなく、唐突に出た。社会党出身とはいえ、何でこんなの出すのかなと思った。
ちょっと問題のある文章だなと思ったが、あえて発言しなかった。今思えば率直に思ったことを言
っておけばよかった」
この年は、村山談話発表後も、閣僚の発言が中韓両国から非難される状況が続いた。
10月、村山首相が参院本会議で「日韓併合条約は法的に有効に締結された」と答弁したことにも
韓国が反発し、首相は「相互の立場が平等ではなかった」「舌足らずだった」などと釈明した。
11月には、江藤隆美総務庁長官が内閣記者会のオフレコ懇談で「植民地時代に日本は韓国にいい
こともした」と話した内容が月刊誌に漏れた。村山首相は江藤長官に厳重注意したが、韓国は納得
せず、江藤長官は辞任した。
その江藤氏も生前、村山談話について「閣議で突然、首相談話が出てきて仰天した。(反対と)言
っても始まらないと思って黙っとった」と話していた。
106 :
モズク:2009/09/22(火) 18:06:24.96 ID:A/ZSwn2d
≪作成過程の解明も必要≫
村山談話は、日本の閣僚や政治家の言論が事実上、中国や韓国の“検閲”下にある中で、両国の納得
が得られる形で出された外交文書のようなものでもあった。
この11日、参院外交防衛委員会に参考人招致された田母神氏は「村山談話を公然と批判したことは
ないが、自衛官にも当然、言論の自由は認められているはずで、それが村山談話に制約されることは
ないと思っていた。私のどこが悪かったか(懲戒手続きで)審理してもらった方が問題の所在がはっ
きりする」と答えた。
村山談話は当時、内閣副参事官だった松井孝治氏(現民主党参院議員)が起草し、←←←ハニトラか?
内閣外政審議室長だった谷野作太郎氏(後の駐中国大使)が ←←←チャイナスクールw
親しい学者と相談して仕上げたものだといわれる。 ←←←スパイの疑い濃厚
今後、国会がすべきことは、村山談話の作成から閣議決定に至る過程をきちんと検証することである。
(【土・日曜日に書く】論説委員・石川水穂 いしかわ みずほ)
107 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:06:48.59 ID:WFV+MUDt
そもそも、社会党の村山首相は
自民が作り上げた首相なわけで
中国へ勝手な謝罪しても、大震災の初動が遅くても
叩ける筋合いではない罠。
これこそが、正に失政。
108 :
ノイズs(愛知県):2009/09/22(火) 18:06:52.58 ID:np0xo8TW
周辺国は属国としか思ってない国だからなぁ
109 :
ノイズe(静岡県):2009/09/22(火) 18:07:25.99 ID:pIXorunl
なんでこんなにえらそうなんだよ
110 :
ノイズc(千葉県):2009/09/22(火) 18:08:03.45 ID:K9cZVQj6
「評価する」みたいな上から目線むかつく
111 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:08:16.48 ID:zwOgxG/+
112 :
ノイズo(北海道):2009/09/22(火) 18:08:25.01 ID:od2KoxqR
踏襲する事自体は特に影響無いだろ
小泉も安部もやったし麻生もふしゅうした
113 :
ノイズc(四国地方):2009/09/22(火) 18:08:36.84 ID:5qU40RyA
ふしゅう
114 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:10:25.25 ID:oeUX0wkJ
鳩山なら村山を下回れるかもしれん
115 :
モズク:2009/09/22(火) 18:11:38.64 ID:A/ZSwn2d
>>107 それはただの思考停止だ、選考過程は免罪符にはならない。失政は叩かれるべきだろwww
もういやだ
117 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:12:27.19 ID:uTa+r1zD
>>107 まさに。
村山本人でさえ当日まで自民党が自分に入れ札することをしらなかったんだよ
なりふり構わぬ自民党の政治姿勢が後々の行くも地獄下がるも地獄の打つ手ナシの状況に追い込んだ
昨日までガチでケンカしていたヤツの頭領担ぐか?
118 :
モズク:2009/09/22(火) 18:12:39.16 ID:A/ZSwn2d
>>112 そもそも「侵略した」などと認める事は東京裁判史観そのままなんだよw
119 :
ノイズh(北海道):2009/09/22(火) 18:12:39.47 ID:aC7+pQuz
河野談話
村山談話
鳩山イニシアチブ New!
>>101>>102>>103>>106 これは興味深いコピペだ。
結局、その当時の直接の関係者が誰も
村山談話に声を上げなかったという事がよくわかった。
なんでやねん?歴史的背景があって「言論封殺」されてたから?
121 :
モズク:2009/09/22(火) 18:14:09.18 ID:WNIKjDcy
122 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:14:22.27 ID:zwOgxG/+
>>117 いくら話題変えても
大震災の初動が遅くれたことは変わらないよ
123 :
モズク:2009/09/22(火) 18:15:00.02 ID:A/ZSwn2d
>>120 そういうのを丹念に追求して欲しいよね、ジャーナリストが
124 :
ノイズf(関東):2009/09/22(火) 18:16:06.05 ID:zvFzdWLy
>>104 言ってる意味がようわからん。なんにしろ村山談話って目くじら立てるようなとこがまったく見当たらない。だから自民の総理も踏襲してるんじゃなくて?
125 :
ノイズc(四国地方):2009/09/22(火) 18:16:21.15 ID:5qU40RyA
そんなに村山談話が嫌なら2/3議席もってた05-09年に破棄すりゃ良かったのに
文句は自民様に言えよ
126 :
モズク:2009/09/22(火) 18:17:12.43 ID:A/ZSwn2d
127 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:17:16.13 ID:zwOgxG/+
128 :
ノイズs(dion軍):2009/09/22(火) 18:18:00.96 ID:cG+KLKFZ
129 :
モズク:2009/09/22(火) 18:18:16.50 ID:A/ZSwn2d
>>125 チャイナスクールが厳然としてあるから。
スパイ防止法が出来るまでは「ふしゅう」は続く
130 :
ノイズe(西日本):2009/09/22(火) 18:19:10.18 ID:rafyE6Ex
外交の継続性からも村山談話の撤回とか無理に決まってるのに
文句言ってる奴は国際政治の常識知らないの?
131 :
ノイズc(四国地方):2009/09/22(火) 18:19:10.26 ID:5qU40RyA
>129
だからそのチャイナスクールも2/3持ってるときになんとかすりゃよかっただろ
132 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:19:10.38 ID:UWHO9Wsg
>>128 そもそも自社さ連立政権で村山を担ぎ出したのは
自民党だしな
133 :
モズク:2009/09/22(火) 18:19:48.90 ID:1PZhYnfd
>>81 村山談話を性的奴隷慰安婦が実在した証拠として世界中で使われてるんだけど。
134 :
ノイズa(チリ):2009/09/22(火) 18:20:15.74 ID:hv20lgfk
いっそのこと土下座もしとけや
135 :
モズク:2009/09/22(火) 18:20:23.31 ID:A/ZSwn2d
>>128 共犯はそうだが、実は「えー、どうでしょう」「ちょっとそれはー」的な空気になって分裂しかけていた。
しかし最後は前日までの根回しの効果もあって、「首相は村山さんなんだし、村山に一任で」という事になった
136 :
ノイズs(dion軍):2009/09/22(火) 18:21:15.33 ID:cG+KLKFZ
137 :
ノイズn(関東):2009/09/22(火) 18:21:19.66 ID:UgPkDhOy
やっと民主のおかげで中国様とまともな外交が出来るのですね
売国奴小泉のせいで外交めちゃくちゃにされたからな
138 :
ノイズc(四国地方):2009/09/22(火) 18:21:32.28 ID:5qU40RyA
政権維持のためにね
責任は村山に被せる
汚いさすが汚い
139 :
ノイズf(関東):2009/09/22(火) 18:21:51.17 ID:zvFzdWLy
>>124 ゆとりでいいから村山談話のどこがどう駄目か具体的に教えてくれ。侵略のとこ? 核廃絶のとこ? 米国の支援のとこ?
日本の主権移譲が始まるぞー
日本ビッチすなぁ
142 :
モズク:2009/09/22(火) 18:22:41.39 ID:A/ZSwn2d
>>131 慰安婦決議の時も、安倍ちゃんも総合判断だかでグッと我慢して事を荒立てなかったと聞いてるね
政治課題にのぼってこない、だいたいが。政府批判には使われるけど
まぁ、とにかくスパイ防止法がないとなんともならんと思う
143 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:23:26.08 ID:uTa+r1zD
もし、太郎が総裁になったら村山やらオヤジやらの談話踏襲するのかねぇ?
太郎は支那犬のオヤジと違って自主憲法制定原理主義者だからな
なかなか破壊力はありそうだが、リベラル政党と化した自民党に受け入れる器量や如何に!?
144 :
ノイズc(四国地方):2009/09/22(火) 18:23:26.84 ID:5qU40RyA
スパイ防止法で談話がなんとなるなりゃ
さっさと2/3で可決すりゃいいのに
やる気がなかったんでしょ
145 :
モズク:2009/09/22(火) 18:24:10.58 ID:aNd4kSwM
146 :
ノイズo(北海道):2009/09/22(火) 18:24:21.90 ID:od2KoxqR
自民の「保守派」も口先だけで媚中派だらけだったから仕方ない
暗黒の村山言われてるのに
外交なんてあってないようなもんだな
ひたすら賠償しまくりよ
148 :
モズク:2009/09/22(火) 18:24:34.41 ID:A/ZSwn2d
>>139 言い方が大変失礼であったと反省しております。ちょっと待ってて、まとめるから
土下座しまくりの4年間になるのか
バカサヨ歓喜だな
150 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:26:55.30 ID:WFV+MUDt
>>122 現実的に村山が批判の矢面に立ってるけど
実際のところ、兵庫県知事の要請が遅れたのが原因なんだよな。
理由は、「初めての経験だったから」。
本来、叩かれるべきは兵庫県知事なんだよな。
まー、仕方ない面もあるにはあるけど。
151 :
モズク:2009/09/22(火) 18:27:22.00 ID:A/ZSwn2d
麻生が踏襲してたからなあ。
ここで踏襲しないとは言えないよなあ。
153 :
モズク:2009/09/22(火) 18:29:32.01 ID:oOLESbdC
よくよく考えれば村山談話とか便利なもんだな
過去の戦争責任について直接自分の意見を表明する必要がないんだからな。
154 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/22(火) 18:30:19.66 ID:0b8dmjVT
>>152 麻生はふしゅうしただけ。
踏襲なんてしてねーから!
閣議を経て成立したものに対して踏襲しませんって可能なのか?
麻生ですら踏襲したんだろ
156 :
ノイズe(西日本):2009/09/22(火) 18:31:47.56 ID:orscqJNr
こ
い
ず
み
じ
ゅ
ん
い
ち
ろ
う
かむばっーく!!!!
東亜に強いにっぽん戻ってきてくれー!!!
157 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:32:28.70 ID:UWHO9Wsg
>>122 震災に関しては叩かれるべきは兵庫県知事
まあ村山にも多少責任はあるけど
158 :
ノイズs(大分県):2009/09/22(火) 18:32:38.88 ID:blXaRHl2
頼まれもしないのにカード切るなんてトンマな外交だな。w
159 :
ノイズf(愛媛県):2009/09/22(火) 18:33:03.38 ID:d3oBv7lg
福田は訪中した時は話題に出なかったんだったか
アレは靖国訪問だったっけ
160 :
ノイズa(熊本県):2009/09/22(火) 18:33:47.27 ID:dG6zYPJ2
>>157 国家的災害に指導力を発揮できないだけで十分失格だろ
161 :
モズク:2009/09/22(火) 18:34:55.59 ID:TsJ148Ml
フシュウじゃねーのかよ
>>158 自国を有利にするための外交じゃなくて、自国を売り渡すための外交ですから。
163 :
モズク:2009/09/22(火) 18:36:30.69 ID:SLDG/k45
>>157 村山さっさと死なねえかなってのが関西の人間の総意。
一番悪いのは村山。
わっかんねーな。
右翼って方々はどうなりゃ満足なのさ。米とも中とも組まないってこと?
165 :
ノイズf(関東):2009/09/22(火) 18:37:51.70 ID:zvFzdWLy
>>151 ありがとう。リンク先、言わんとすることはわからんでもないけど、ここまでネチネチ言う問題じゃない気するんだけどなあ。譲れない人には譲れない問題なのかね。
166 :
ノイズc(栃木県):2009/09/22(火) 18:37:51.73 ID:oA9FzHgA
もうアメリカは斜陽国家なんだから日本も迎合したらダメだろ
この先生きのこるなら賢くならにゃ
バランサーになるんだよバランサー
168 :
ノイズn(関東):2009/09/22(火) 18:40:26.97 ID:UgPkDhOy
小泉は最低の売国奴だよ
完全に中国様に外交の主導権を握られたからね
全てが中国様次第になった
コイツを称えてるウヨブタどももまとめて死ねばいい
169 :
ノイズs(dion軍):2009/09/22(火) 18:40:26.87 ID:cG+KLKFZ
170 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:42:44.22 ID:uTa+r1zD
>>164 右翼もさ、先鋭的すぎるとゴクウ通りすぎて左にまで行っちゃうんだよ
逆に左側からもおなじだな
毛なんかは最後は右にトンで行ってしまったもの
なるほどなぁ。右翼の方々は自立路線なのかよ。
核の無い独立路線は非現実だからムリだろ。
↓
じゃぁ核武装しようぜ。
こういう流れか。そんなのしんどいなぁ。どこかと手を組むのが楽なんじゃないの?
戦時中でもドイツと同盟を組んだりしてたわけだし。
172 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:46:57.02 ID:WFV+MUDt
>>160 それは結果論だね。
行政の対応もだけど、警察、救急、消防、その他民間人すべてにおいて
グダグダだった分、今後の糧となった。
あの時はあの対応で精一杯だったよ。実際。
何事も経験だね。
きっと今後に生かされるさ。
きっと。
173 :
モズク:2009/09/22(火) 18:48:22.48 ID:NrjFb7ml
174 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:48:27.46 ID:zwOgxG/+
結果がすべてだろ
>>160 語尾にでちゅわってつけてみてくれ
175 :
ノイズs(dion軍):2009/09/22(火) 18:49:54.62 ID:cG+KLKFZ
>>173 いつの内閣で?
細川で侵略を認めたか認めてないかくらいで一歩踏み込んだ発言したけど
それ以外の内閣で侵略認めた総理大臣なんていないだろ
中国が権益で譲歩することはありえないからぽっぽが評価されてるということはw
177 :
ノイズf(長屋):2009/09/22(火) 18:50:52.45 ID:3L4vKbxR
第三次世界大戦で戦勝国にならん限りこの踏み絵はずーと続きそうだな
最も第三次大戦の枢軸国になるであろう国に友愛してるようじゃあ勝ち組に乗れるか怪しいけどw
178 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:51:12.35 ID:zjCrdbSo
179 :
ノイズw(北海道):2009/09/22(火) 18:52:06.64 ID:goZsIB13
負の遺産ほじくりかえすなよ
180 :
モズク:2009/09/22(火) 18:55:06.72 ID:NrjFb7ml
>>179 村山以降全ての自民党内閣も村山談話を踏襲してきたんだけどw
181 :
ノイズx(四国):2009/09/22(火) 18:57:03.00 ID:K3rH/ILj
あーあ
182 :
モズク:2009/09/22(火) 18:57:24.59 ID:1PZhYnfd
>>145 マイク・ホンダも慰安婦決議案を米議会で推進して居たときに村山談話を証拠として使ってるし、
それを欧米のマスコミも報道している。
183 :
ノイズn(大阪府):2009/09/22(火) 18:58:11.25 ID:TBBkoMy6
おまいらの大好きな小泉も踏襲したんだから今更ガタガタ言うなよw
184 :
ノイズc(富山県):2009/09/22(火) 18:59:18.64 ID:EHcRa4++
ネトウヨ涙目www
185 :
ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 18:59:39.10 ID:xLJ8bEIN
こういう負の遺産もマニフェストに乗せて我が党は踏襲します、踏襲しませんって載せてくれればいいのに
186 :
ノイズo(大分県):2009/09/22(火) 19:00:06.18 ID:2HYdYMhw
なんで、こんな都合の悪い事を自ら発言するの?死ぬの?
中国もシメタと思っただろうなw
187 :
ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 19:04:19.32 ID:ozMfMpL8
>>185 踏襲するのはもはや当たり前だからわざわざ載せる必要ないでしょ。
新風にでも期待して応援したら?
188 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/22(火) 19:05:49.97 ID:WmZSFEmI
>>186 言いたくてしょうがないんじゃないかな?
189 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:09:20.89 ID:zwOgxG/+
190 :
ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 19:11:36.13 ID:0DXJcT9a
ミンスは『今までの政治を変える』って言って政権取ったんだから、村山談話の踏襲を拒否しろよ
今までの自民政治の悪習だろ、村山談話の踏襲って
村山談話がふしゅうされなくなる日は一生こないみたいだな
村山談話の問題視ってのは、当時の与党が自民党だった事も
その後の踏襲の連続も一切無視した「お子ちゃまのダダこね」にしか見えない。
所詮、官僚が作った当たり障りのない謝罪表明でしかないものを。
193 :
ノイズw(長野県):2009/09/22(火) 19:18:47.95 ID:cIbnSdZZ
というか安倍や麻生もふしゅうしてるじゃん
194 :
ノイズs(愛知県):2009/09/22(火) 19:19:16.86 ID:GZzKZD3b
村山談話と河野談話を混同してねえか?
河野談話はあまりにも酷いが、村山談話はただの謝罪だろ
195 :
モズク:2009/09/22(火) 19:45:31.16 ID:N7+/tBqt
村山談話の話をしてるのに阪神淡路の話を持ってくるネトウヨってw まだその頃はきちんと災害派遣法が制定されてなかったからでしょ
196 :
ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 19:46:04.27 ID:N8zRfPgW
197 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/22(火) 19:48:00.48 ID:BeFSv2ih
自衛隊に助けられた少女の嘘くせえコピペはもう貼った?
198 :
ノイズf(熊本県):2009/09/22(火) 19:57:46.07 ID:erJ5LlYR
歴史認識について村山談話を否定する場合なんて言えばいいんだ?
199 :
ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 20:02:09.72 ID:0DXJcT9a
>自衛隊に助けられた少女の嘘くせえコピペはもう貼った?
左巻糞は自分達に都合悪い事は全て見ないふり聞こえないふり(全て嘘と思いこむ…)www
便利な人種だなぁ おいwww
200 :
モズク:2009/09/22(火) 20:07:03.11 ID:N7+/tBqt
2年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か?」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや?」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか?」
団体「・・・・?」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか?
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。
201 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 20:10:31.64 ID:drvcVO3Z
中韓にイチャモンつけられないとこまで譲歩したらどうなるか見たい気もするが
際限無かったら困るな
202 :
ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 20:14:57.69 ID:0DXJcT9a
>中韓にイチャモンつけられないとこまで譲歩したらどうなるか見たい気もするが際限無かったら困るな
シナ、チョンの要求に程度や際限なんて有るなら、ここまで世界から嫌われる事は無いだろうに…
203 :
モズク:2009/09/22(火) 20:18:04.70 ID:5EtD+xOE
解決済みの問題を蒸し返して膨大な金を毟り取られるだけのくだらない談話
204 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/09/22(火) 20:19:23.08 ID:ub2tZUSy
チン胡均等
205 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 20:24:23.13 ID:x8rwoKot
鳩山の売国はまだまだこれからだよ
206 :
ノイズw(東京都):2009/09/22(火) 20:25:49.30 ID:pRxhRCrC
自民の首相もたいていふしゅうしてただろ
208 :
ノイズe(西日本):2009/09/22(火) 20:44:05.90 ID:sy0omk4p
>>156 中国にガス田を取られても手も足も出ず、金正日に2回も臣下の礼を取りに行ったクズ首相のことか?
209 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:46:36.99 ID:UF4E4SDF
まさか今の日本でクーデターなんかおこらんよな。なんか心配になってきた。
210 :
ノイズc(宮崎県):2009/09/22(火) 20:49:35.84 ID:Ky6wPHob
自衛隊がクーデーター????なんでそんなことする必要があるの?
これこそが民意だからな・・・
213 :
モズク:
沖縄主権委譲にまで発展したら、内戦が起こるのは間違いない