「東アジア共同体」って実現したらEU・アメリカに対抗出来る第三のブロックになれるの?
1 :
ノイズf(神奈川県):
東アジア共同体創造 首相、胡主席と初会談
【ニューヨーク共同=高橋暁】
鳩山由紀夫首相は21日夜(日本時間22日午前)、中国の胡錦濤こ・きんとう国家主席と
ニューヨークで就任後初めて会談し、日中関係について「互いの違いを認めながら信頼関係を構築し、
東アジア共同体を創造したい」と提案した。
両首脳は朝鮮半島非核化に向けて努力する考えで一致した。会談後、首相が記者団に明らかにした。
東シナ海ガス田開発をめぐり、鳩山首相は「友愛の海にすべきだ」と強調し、
胡国家主席も「平和友好協力の海にしたい」と応じた。
首相は会談で、アジア各国との連携を重視する「鳩山外交」の基本方針を説明。
地球温暖化対策や世界経済など国際的課題での日中協力をめぐり意見交換した。
北朝鮮の核、拉致問題も取り上げ、北朝鮮が6カ国協議へ早期復帰するよう同国に
強い影響力を持つ中国に働き掛けを要請したとみられる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200909220259.html
2 :
ノイズa(東日本):2009/09/22(火) 15:26:02.45 ID:9P4jN3B9
無理
3 :
ノイズw(東京都):2009/09/22(火) 15:26:07.35 ID:HDr+9KNC
友愛友愛言ってるけど、別に面白くないよ
4 :
ノイズw(関西地方):2009/09/22(火) 15:26:20.28 ID:OwRAvMUe
共産主義で対抗とか
5 :
ノイズx(千葉県):2009/09/22(火) 15:26:44.82 ID:KrHRFjwT
ていうかそれしか日本の進む道はないから
6 :
ノイズa(兵庫県):2009/09/22(火) 15:27:13.25 ID:h3W0INpy
中国に飲み込まれるな
7 :
ノイズo(大阪府):2009/09/22(火) 15:27:28.32 ID:xjoZkW8q
多数決とったら中国が圧倒的に有利な共同体
8 :
モズク:2009/09/22(火) 15:27:42.33 ID:Y4rV7I4Q
日本も大中華圏の仲間入りか…
中国単体で対抗できるだろ
アジアはEUほど交じり合った歴史がないから無理
歴史みると中国がおちぶれてるのってここ1,2世紀ぐらいだけなんだね。
12 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:29:17.58 ID:yl6nh2I8
実現したら経済も人口も第一だな、軍事力もアメ公に次ぐだろう
しかし実態は大中華冊封圏になるので、関わらない方が日本には吉
アメ公への牽制程度に利用するのが良い
13 :
ノイズh(山陽):2009/09/22(火) 15:29:50.38 ID:vABb0e+r
いや、インドがまるまる敵に回るから
14 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/22(火) 15:29:52.63 ID:Plh6a+zF
円経済圏構想→関東軍蜂起、日本国内で米とEUの代理戦争勃発というシナリオが見える
16 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:30:00.63 ID:ltgNzbsx
中国の属国になるね、規模が違いすぎる
17 :
ノイズh(関西・北陸):2009/09/22(火) 15:30:13.85 ID:WMuDEnDy
パンパシフィック同盟の方がいい
18 :
ノイズ2(関西地方):2009/09/22(火) 15:30:45.34 ID:LPtTzXjl
日本の経済力だけダウン
EUに対抗してUIって名前にすればいい
1位になります
21 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/22(火) 15:31:43.71 ID:d/YSZyjt
大東亜共栄圏→日本主導
東アジア共同体→中国主導
ってことか
22 :
ノイズa(東日本):2009/09/22(火) 15:32:12.59 ID:9P4jN3B9
アメリカは実質米国+おまけのカナダ、
EUはうまくいっているようでうまくいっていない
日本中国南北朝鮮に台湾でうまくいくとは到底思えない。
今だってアメリカの属国じゃないか日本は
24 :
ノイズn(大阪府):2009/09/22(火) 15:33:30.12 ID:CAgYYIkB
通貨の価値が違いすぎるしなぁ…
25 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:34:42.83 ID:tlpE1TM2
26 :
ノイズh(大阪府):2009/09/22(火) 15:34:45.28 ID:BExNicqG
EU入ろうよEU
27 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 15:35:00.62 ID:Ju1TsKDI
お馬鹿な日本国民の選択によって日本なんて国はなくなります
28 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 15:35:01.68 ID:iQUFUXF5
>>11 どこの国の歴史教科書を読まれたのですか?
安保でまとまったEUにくらべアジアは経済だけでまとまろうとしてる、
日本は印豪と安保協定を結んだけど、これを同盟にしたい。半島とも協定を結びたいところ。
30 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 15:36:01.42 ID:YfzQ+06V
00かよ
中国と合併して、世界一の大国になろうぜ
32 :
ノイズe(静岡県):2009/09/22(火) 15:36:22.95 ID:pIXorunl
分裂期とか落ちぶれまくりだろ・・・
そもそも漢民族は何度も征服されてるから中華民族なんていう言葉を作らなければならないし
33 :
ノイズo(dion軍):2009/09/22(火) 15:36:40.93 ID:wPHc4Y6X
34 :
ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 15:37:20.62 ID:AHtAGZwe
売国バカサヨの言うこれと大東亜共栄圏は何が違うんだよ
対抗どころか経済規模では世界一、
日本もいるので技術力も世界一
中国と台湾と韓国が合わさって軍事力も世界一
全てが世界一
ただし民度と文化度は除く
36 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:38:26.81 ID:HGurKGSq
半島だけは許容できません
露・中と組め
>>35 中国東南アジアオーストラリアには資源もあるなww
38 :
ノイズh(北海道):2009/09/22(火) 15:40:10.81 ID:Vn6N03R2
ひっくり返るよ当然
39 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/22(火) 15:40:17.69 ID:QMQF2Voe
むしろ、中韓に足を引っ張られる
組むならインドだな
EUはとても一枚岩ではなく、移民政策が大失敗して滅茶苦茶になってる国がたくさんあるし
アメリカ中国だって貧困層は悲惨なもの
世界を動かす3大基軸国なんて実情はこんなもんなんだから
「国際的には空気だけど豊かな極東の島国」というポジションを死守すればいい
41 :
ノイズo(大阪府):2009/09/22(火) 15:41:23.11 ID:ns3rGfzi
>>35 最強じゃん
日本だけ孤立するよりマシだな
42 :
ノイズh(北海道):2009/09/22(火) 15:41:57.35 ID:Vn6N03R2
日本と中国が合わさって最強に見える
43 :
ノイズo(長野県):2009/09/22(火) 15:41:58.96 ID:RVFwZ8s2
なれるなれないの前に、ぜったいにうまくまとまらないと思います。
44 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 15:42:04.75 ID:Ju1TsKDI
>>41 民族浄化されるからオマエみたいなヴぁかもいなくなるし最高だなw
45 :
モズク:2009/09/22(火) 15:42:27.39 ID:DgSsakHK
もう日本をオセアニアに移籍させてください
ただし中国が民主化するのが前提
47 :
ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 15:43:35.39 ID:jy4+SWQM
韓国は1j=950ウォンが、一年間で1j=1550ウォンになっても
経済危機ではないらしいぞ
48 :
モズク:2009/09/22(火) 15:43:47.22 ID:34wnIkep
今の中国は歴代王朝の正当なる後継者
故に中国4000年の歴史だ
随分勘違い君が多いけどさ
49 :
ノイズc(奈良県):2009/09/22(火) 15:43:47.74 ID:Cut94kfV
共通言語は中国語と韓国語にします(まぁ、中国韓国で日本語が使われるとか、あり得ませんしね)
したがって当然、日本の学校でも、この2つの共通言語は必須科目になります
超兵機関で強化されてデストロイガンダムで焼き払いたい。
中華人民共和国日本省
52 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/22(火) 15:47:19.99 ID:QMQF2Voe
>>49 和製漢字抜きに今の中国語は語れませんよ。
それより、広東と北京とで意思疎通できるようにしてください。
53 :
ノイズh(愛知県):2009/09/22(火) 15:47:32.62 ID:Ku9WH7jv
一枚岩じゃn
大東亜共栄圏できても
シナチクの民度に耐えられるのか?
多少話の通じるべジータに対効するために
不細工で腐ってるキュイやドドリアと共同体を組み利点て何ナノ?
56 :
ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 15:49:30.45 ID:2Behq+rD
57 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 15:50:08.10 ID:Ju1TsKDI
中凶に協調の概念はない。
喰うか喰われるか
支配するか支配されるか
平和ヴぉけした日本人は全員食い殺されればいい
軍靴の足音が聞こえてくる。
戦前回帰か
59 :
ノイズ2(秋田県):2009/09/22(火) 15:51:43.35 ID:KKypxFzI
ガングリフォンの世界になります
62 :
モズク:2009/09/22(火) 15:56:44.62 ID:9FoX42cP
大東亜共栄圏っていう単語をTVで聞かないのが恐ろしい
60年以上経っても敗戦国だなと思い知らされる
東アジアだけとか絶対無理
東南アジアまで入れるならなんとか納得出来る
64 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 15:57:58.62 ID:Ju1TsKDI
>>59 中国は民主主義国家ではない。
中の人には何の決定権もない
ばかなのー?
>>63 南アジアとオセアニアまで入れようぜ、おそらく2世紀先まで最強だと思う
67 :
ノイズa(徳島県):2009/09/22(火) 15:59:46.38 ID:3iEaEsFX
日本中国インドで3日で世界を征服できる
68 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 16:00:16.17 ID:rsnJ05Ab
日本みたいな土人国家と組むなんてありえない
韓国、中国だけで組むべき
69 :
ノイズf(関西地方):2009/09/22(火) 16:04:18.56 ID:s8ow/q70
アメリカ
人口 314,659,000人
GDP(IMF) 14,264.60 (10億US$)
EU
人口 495,128,529人
GDP(IMF) 18,394.12 (10億US$)
東アジア共同体(日中韓台蒙)
人口 1,554,520,451人
GDP(IMF) 10 670.19 (10億US$)
70 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/22(火) 16:05:30.09 ID:d/YSZyjt
>>56 (しかしどっかで聞いた名前だな??)
(大東亜共同体?)
(大日本共栄圏だったかな?)
(大東亜共栄圏じゃない?)
(大東亜共栄圏だ!忘れてねえぞ!!)
ワロタw
71 :
ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 16:05:51.07 ID:bNKzm7uZ
バブル期にアメリカの土地とか買わず
アジア買いまくって既成事実的に
経済侵略しとくべきだったんだよなぁ
72 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 16:06:43.68 ID:bsPPBD8K
第三勢力とかわくわくするよな
73 :
モズク:2009/09/22(火) 16:07:28.40 ID:hmVhxkyw
アメリカと共同通貨つくればいいよ。
74 :
ノイズh(中部地方):2009/09/22(火) 16:07:32.44 ID:r5qIY3qA
アメリカからハブられてるんだから中国とくっつくしかないだろ
ずっと前からこれ言ってたけどやっと時代が俺に追いついたか
75 :
ノイズx(東日本):2009/09/22(火) 16:08:12.28 ID:iWoKTBFZ
今の状況で東アジア共同体なんて作ったら外交摩擦が多くなるだけ
日本と他の東アジアの国 東亜共同体と他のアジアの国 東亜共同体と他の共同体
76 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/22(火) 16:08:21.22 ID:cn8nIhgl
もうEU・アメリカ・大中華共和国でいいよ
>>69 それにASEANとインドを足すとGDP:12,6兆$ぐらいになる
大東亜共栄圏じゃん
79 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 16:11:40.51 ID:HMGZjLyS
まだまだ経済格差がありすぎるだろ。
なんだかんだで平均年間所得が200万超えてからにしないと、
日本への流入が酷くなるよ。周りを見ると中国人と韓国人ばかりで、
しかもそいつらの心の中には日本への憎しみが刷り込まれている。
民度も全く違うのに、一緒になってもいい事はない。
もう少し待ってからで充分だ。
日中共同体はまだ分かるが
他の弱小ゴミ国家を混ぜるな
81 :
ノイズc(熊本県):2009/09/22(火) 16:15:18.12 ID:pD2CIXZX
82 :
ノイズf(静岡県):2009/09/22(火) 16:16:27.68 ID:bDXL3rf7
日本以外にまともな法治国家が無くて何故出来る?
83 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 16:17:14.88 ID:Qk39XqFu
84 :
モズク:2009/09/22(火) 16:18:20.41 ID:A/ZSwn2d
ヤクザと仲良くしようというんだから驚くよ
自国が生き残る為なら核兵器で他国を焼き尽くす事も辞さない、なんて公言してる国だろ。
・・・60年前犯した過ちを償う為にも、日本は刺し違えてでもキッチリ中国をこの世から消滅
させるべきだな。
少しずつハワイの方へ列島を移動させようぜ!
すべてが中国基準だろうから2ch廃止は決定的。
88 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/22(火) 16:25:49.67 ID:ycR8xJgG
東アジアは日本国 中華民国 モンゴル共和国だけで
89 :
ノイズc(東京都):2009/09/22(火) 16:26:54.05 ID:2Ana2WkB
EUでもうまくいってないのに中共とうまくいくのかYo
90 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 16:30:39.20 ID:wCnF09B3
>84
ヤクザは金にならない虐殺なんかしない
チャンコロは金よりも虐殺大好きの基地外
チベット見てればよくわかる
貧民が日本にきまくってすぐに地獄と化すな
92 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 16:37:11.04 ID:yl6nh2I8
>>56 すげー面白いなwまんま裏返しの俺たちじゃんw
93 :
ノイズa(徳島県):2009/09/22(火) 16:39:00.85 ID:3iEaEsFX
>>56 どこの国も国民は良く似た感じなんだろうな
トップがどうかの違いで
中国のための共同体になるだろうな
95 :
ノイズn(dion軍):2009/09/22(火) 16:40:16.97 ID:XPRorRaM
96 :
ノイズc(奈良県):2009/09/22(火) 16:40:18.68 ID:Cut94kfV
>>86 今でもプレートの動きで、毎年8cmずつ近づいている
あと1億年の辛抱だ
97 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 16:40:34.74 ID:Gcs27CHk
お前らは大反対みたいだけど経済的な範囲に限るなら反対することもないと思うんだけどな
FTA連合みたいなもんならウィンウィンだろ
>>97 そもそも政権与党が主権の移譲を目標に掲げてるからな。経済だけで終わるワケねーw
なんで世界有数の人権侵害国家の仲間にならなきゃいけないんだよ・・・・・聞いてねー
100 :
ノイズo(dion軍):2009/09/22(火) 16:44:02.88 ID:Yohu9cJN
春秋戦国時代の合従連衡といい、信長包囲網といい、
近隣同士の連合は基本的に脆弱でうまく行った試しがないんだけどな。
無理やり近隣同士で同盟させて、自分だけは同盟に参加せず、同盟内部で内紛が
はじまったところで、旨みを持ってくとかそういうこと考えてるなら東アジア
共同体とやらに賛成だよ。
やっぱり遠近外交が一番いいんじゃね?
101 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/22(火) 16:45:28.99 ID:CO9fgpTm
日本・台湾・インドでおk
102 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 16:45:33.90 ID:wCnF09B3
>97
日本みたいにごく一部を除いて「ルール」を守ろうとする人間と
中国みたいにだまされた方が悪いを徹底してる人間だと
経済が成立しようがない
103 :
ノイズa(関西・北陸):2009/09/22(火) 16:47:40.40 ID:dWz6hvlD
実質、中国の為だけの経済共同体。
日本や韓国は技術を吸いとられるのみ。
これ賞賛してるやつは売国野郎かただの白痴。
104 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 16:47:55.70 ID:Ju1TsKDI
>>97 アナルバイブでもウィンウィンさせとけよ猿
105 :
ノイズc(大阪府):2009/09/22(火) 16:50:12.69 ID:TqQqrN+b
>103
だよな。
中国にひれ伏しますってのと変わらん
ロシアとインドを入れよう
日中印三国同盟(+ロシア)なら許すが東アジアで連立とかなんの意味もない
むしろ東アジアだけでなく中東・アフリカ・南米各国を取り込んで
非アメリカ・非EUの旗の下で集まるべし
「有色人種の国際的な発言権を高めよう」活動が表向きの理由として
109 :
モズク:2009/09/22(火) 16:55:00.61 ID:A/ZSwn2d
バカな事言い出したモンだ 大勲位って、中国に弱み握られてんじゃねーの
あと外務省のチャイナスクールだろ田中菌とかそのへんも絡んで
110 :
ノイズx(西日本):2009/09/22(火) 16:57:38.16 ID:247z6pjr
【 数年前 】
またバカやってるアル
∧∧ 日本海を「平和の海」にするニダ
./ 中\ マンセー ウリは極東アジアのバランサーニダ
( `八´)∧北∧
( \ > <、´Д`> ∧南∧ __
/`┐ノ、( \> ヽ<`∀´, >ノ | 米 | どうでもいい
` 丶 、 `┐ノ、 ( ) _☆☆☆_
` 丶 、 ` 丶 、/ └i .(´⊂_`;)∧日∧
` 丶 ◎ ` 丶 、ミ </ ) (´Д`;) またかよ…
| .|` 丶 、 `ノ┌、 </ )
| .| ` 丶 、 .` ノ┌、
| .| ` 丶 、/. )) グラ…
| .| ミ
゙`゙゙´~~~``´゙`゙゙´´ ~~~´~~゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´
【 現在 】
大中華共栄圏のチャンスアル
∧∧ 東シナ海を「友愛の海」にしよう!
./ 中\ 謝罪マンセー 日本が極東アジアのバランサ-ぽ
( `八´)∧北∧
( \ > <、`Д´> ∧鳩∧ どこのノムヒョンニカ?
/`┐ノ、( \> ヽ(゚∀ ゚ )ノ __
` 丶 、 `┐ノ、 ( ) ∧南∧ | 米 | っちょw
` 丶 、 ` 丶 、/ └i .<`∀´r>_☆☆☆_ どうしてこうなった…
` 丶 ◎ ` 丶 、ミ </ ) (´⊂_`;)
| .|` 丶 、 `ノ┌、 </ )
| .| ` 丶 、 .` ノ┌、
| .| ` 丶 、/ ))) グラグラ…
| .| ノノ ミ グラグラ…
゙`゙゙´~~~``´゙`゙゙´´ ~~~´~~゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´
111 :
ノイズe(静岡県):2009/09/22(火) 16:57:45.92 ID:H6KpgOsC
割りくうのは日本だけな気がすんよ?
112 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 16:58:05.27 ID:1wAAqOGQ BE:1348018193-2BP(7)
対抗どころかチートだろ
中国から日本人ホームレスの内蔵を狙って犯罪者が大挙してきます
国境超え放題なので捕まる心配なし
114 :
ノイズn(静岡県):2009/09/22(火) 16:58:36.90 ID:C82P1xyH
もし数々の困難乗り越えて非常に小さい確率だが東アジア共同帯ができたとしよう
だが、そのときにある姿は脱アメリカとか脱白人なんていうものとは全然違う姿で
一筋縄ではいかなくなってきた世界情勢をアメリカと中国のツートップで
なんとかギリギリの運営ができないかという提案への模索だよ
東アジア共同体の中には確実にアメリカが入ってる姿に落ち着くと思うね
そして結果はアメリカの経済的影響力が弱くなったとしても
政治的影響力がアジアでより強くなる
115 :
ノイズo(千葉県):2009/09/22(火) 16:59:16.74 ID:CIZS1xh9
ASEANって過小評価されてない?
ミャンマーが一国だけで足引っ張りまくっているけど。
116 :
ノイズx(石川県):2009/09/22(火) 17:01:13.49 ID:Fc+TCtnQ
日韓が組むだけでもEUと肩を並べることができる
こうしよう。東アジア共同体にはロシアIN、日本OUT。
118 :
ノイズe(千葉県):2009/09/22(火) 17:03:15.33 ID:m790KmeB
現実問題として中国を何かの型にはめて行動させないと
119 :
ノイズc(東京都):2009/09/22(火) 17:03:54.30 ID:2Ana2WkB
日本はロシアと組むのが得だと思うがそれは浅はかな考えだろうか
120 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:05:06.05 ID:zcPvJQL8
じゃあ貨幣は別にしよう
↓
ただのASEAN
なんで東アジアなんだよ。
日米共同体で良いだろ。
122 :
ノイズn(catv?):2009/09/22(火) 17:05:46.26 ID:v4R7ClWI
フロントミッションのまでもう少しだ
足の引っ張り合いで衰退して行くのは目に見えてるだろw
相手を利用して自分が裕福になる事しか考えないんだぜw
>>118 中国がルールを守るような輩だと思うか?
OCUじゃなくてAPCだつってんだろ
126 :
ノイズe(北海道):2009/09/22(火) 17:10:06.81 ID:X3bX+6+5
アジア島嶼部で合衆国つくれよハゲ
大陸の連中とは根本的に合わないだろ
127 :
ノイズ2(愛知県):2009/09/22(火) 17:13:30.17 ID:lAXhgkXm
無理
発言力だけは欲しいし吹かしまくるけど実行のほうは他力本願のバカの集団
もとの植民地地域に戻るだけさ
128 :
ノイズa(神奈川県):2009/09/22(火) 17:14:59.00 ID:k15lZyYI
オーウェルの1984年みたいになるのかな、楽しみだな
129 :
モズク:2009/09/22(火) 17:16:21.37 ID:A/ZSwn2d
500 :名無し三等兵 :04/09/02 19:06 ID:B65XwKRE
外務省・経済協力局長と参事官の中国との繋がり。
佐○重○ 新局長 中国から年間2000万円の賄賂と中国人女性の愛人2人(黒龍江省出身の29才と四川省出身の32才)を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。 中国軍の張万年(総参謀長・軍事委副主席)とは家族ぐるみの付き合い。
佐○島○郎 参事官 年間1400万円の賄賂。愛人1人(雲南省出身の21才)を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。
一応名前は伏せたが、オリジナルにはフルネームでカキコされてる
130 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/22(火) 17:16:35.02 ID:bEfLBzR5
マジレスするとEUやアメリカどころか中国が点数かせぎしてくれるおかげで
おそらく世界最大の連合体になる
131 :
ノイズx(長屋):2009/09/22(火) 17:18:13.36 ID:FRbUR9s0
中国に技術も金もちゅうちゅう吸われて日本が終わるだけ
>>127 え、鳩って発言力が欲しくて共同体なんてふかしてるの?
地位に酔って口が軽くなってるんじゃないのか
133 :
ノイズn(千葉県):2009/09/22(火) 17:19:43.09 ID:XaBQDWnA
中国の為のデロス同盟だろ
134 :
ノイズo(岡山県):2009/09/22(火) 17:20:05.30 ID:6jz0SIop
日独伊三国同盟以来の愚挙だ。
ナチスと組んでしまったばかり、戦後日本の評判がどれだけ下がったことか。
そんなナチスの劣化コピー・中共と必要以上に関係を深める必要はない。
はっきり言って、中共はナチス以下。
ナチスと比較するのはナチスに失礼。
いつまでバカ政治家はEUみたいなことできるって幻想抱いてるの?
136 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:22:08.96 ID:H5AxGYT5
こんなもの作らなくても中国は世界最強の国になるのは確定してるのに。
中国にとって何のメリットもないな。
日本わがまますぎ
137 :
ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 17:24:09.46 ID:xKTPnQI5
日豪同盟、日印同盟があるしな。
>>19 上手いなw
138 :
ノイズe(dion軍):2009/09/22(火) 17:24:55.75 ID:mxOglxj9
田中角栄が作ろうとした
でもロッキード事件で消された
望まれてもいないものを相手に押しつけるなよ由紀夫。惨めったらしいぞ。
台湾と豪と組もうぜ
141 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/22(火) 17:32:32.93 ID:Yje43Z8R
まぁ、現実問題として
できるだけ早く円と元を通貨統合した方がいいだろうな。
中国が発展を始め、元の価値が
円を上回ってからでは足元見られるしな
142 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:34:05.38 ID:GnJvJaS3
日本が日本じゃなくなるってのに耐えられるんかね。
今日の八紘一宇スレか
144 :
ノイズh(岩手県):2009/09/22(火) 17:35:36.40 ID:gh2PSIH1
棲み分けが成功しつつあるな
145 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/22(火) 17:37:34.71 ID:kYudmJp8
通貨統合も怖いが人口の流動化が一番怖い。
派遣切りどころじゃないぞ…
146 :
ノイズh(福岡県):2009/09/22(火) 17:37:43.87 ID:0hMtN0Oo
中華思想&小中華思想で儒教の序列意識が強い中国人&朝鮮人に共同体なんて無理なんだよ
戦前の日本人はそれをわかったから脱亜論のほうにむかったんだよ
できるが日本が失うものが多すぎる
それこそ国がなくなりかねん
148 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:46:25.58 ID:1sWCMwIF
所得格差がなくなってから検討始めても遅いんだよ
少しでも日本が大国のうちにある程度の主導権を握らないといけないのと、
アジアが成長を遂げてるときに恩恵を得ることが一番大事なんだから
149 :
ノイズw(熊本県):2009/09/22(火) 17:49:24.65 ID:kQn9QuH+
日本に東アジア共同体なんて無理
日本は極東の国であり極西の国なんだから
東アジアというか、日本と中国が組んだら無敵だろ
ありえないけどw
151 :
モズク:2009/09/22(火) 17:50:09.35 ID:JIc724F3
東アジアって一言でくぐるけどウイグルと日本じゃ天地ほどの文化の違いがある。
ぶっちゃけ中国だけでEU・アメリカ以上の市場になるから
共同体等必要とされてない
153 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:50:12.61 ID:H4CDt2PM
アメリカの介入が目に見える
借金持ちとたいらのまさカード使う感じでしょ
EUって
通貨の価値とか
その他の問題は
どうやって解決したの?
156 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 17:53:12.38 ID:hz8jbrGk
アジアで共同体作るより、BRICSと手を結んで技術援助と化した方がいいだろ
資源も人材もいっぱいあるし
EU、アメリカにも対抗できるようになる
157 :
ノイズw(長屋):2009/09/22(火) 17:54:01.31 ID:HiUoBbQ/
ヨーロッパ人ほど団結力無いだろアジア人は
158 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:55:00.23 ID:1sWCMwIF
>>152 成長途中で日本から投資を引き出せるのは中国にとっても起爆剤になる
ユーロネクストみたいに東京、上海、香港、シンガポールで取引所統合しちまえばいい
日本人だって成長してる地域に投資したいだろ
159 :
モズク:2009/09/22(火) 17:55:05.13 ID:6MQJfcqg
特亜抜きなら絶対にできる
日本主導になれるから
なんで対抗するんだ?
EUかアメリカに入ればそれでいいじゃん。
地理的に近いという理由だけで
嫌々チームを組むだろ。
誰得だよ・・。
161 :
モズク:2009/09/22(火) 17:56:48.40 ID:JIc724F3
EUみたいにお互いに刺戟し合って割と足並み揃えて発展してる地域はいいけど
隔絶された地域には原始人みたいなのも居る東アジアは大丈夫なのか?
日本には犯罪者みたいなのが来るだけだろ。
162 :
ノイズc(愛知県):2009/09/22(火) 17:57:09.67 ID:hz8jbrGk
163 :
ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 17:57:15.12 ID:TL73sRd3
日中が組めば恐ろしいほどの力があるけど、
双方の国の民が相容れないから無理。
164 :
ノイズa(千葉県):2009/09/22(火) 17:57:25.47 ID:q2iJkmv4
うわぁわぁわああああん!(>△<)
おわた、おわたよ!
日本完全におわたよ!(T△T)
中国だけでEUアメリカと対抗できるくらいのポテンシャルあるだろ
フィリピンインドネシアマレーシアシンガポールあたりの東南アジア島嶼国+タイと組めばいいじゃないか
166 :
ノイズn(岡山県):2009/09/22(火) 17:58:32.28 ID:Zw63l7tV
今まで日本を属国扱いしてたアメリカがビビって逃げ出すレベルのグループが誕生するんだぜ?
夢みたいだよな
日本は環太平洋経済圏だ。
半島や大陸と一緒にするな。
つーか、今まで議論もされてなかった売国プランを掲げて既成事実を作るな。
168 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/22(火) 17:58:46.56 ID:UO2NXSkn
韓国はいらない
中国は単体でやっていけるだろうからこっちがどうなるか心配
169 :
ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 17:59:09.35 ID:Cb8uxIkp
とりあえず日本外人部隊と空中機動可能な二足歩行戦闘兵器作ろうぜ。
170 :
ノイズn(奈良県):2009/09/22(火) 17:59:20.00 ID:bywpaCJm
パクス・ジャパーナは無理?
>165
ただし、その辺は華僑が経済牛耳ってるから厳しい
172 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:59:55.14 ID:lrxYFpUs
中国、朝鮮とは一緒になりたくない
通貨統合とか勘弁してくれよ
小沢は外国人参政権推進とかほざいてるし
考えた上で反対してるならまだしも
ニュー速のそれは単なる感情論だから困る
174 :
ノイズe(東京都):2009/09/22(火) 18:05:29.01 ID:3c9SGFaC
共産圏とどう共存するんですか?無理だろ。
脱ア論推奨
EUとは違いすぎる
176 :
ノイズo(愛知県):2009/09/22(火) 18:11:14.18 ID:YwIyeLcG
つうかすでに日本が三大経済圏のひとつだろ?
日本+中国ならダントツ一位だろ
177 :
ノイズn(兵庫県):2009/09/22(火) 18:11:27.36 ID:NZaL1CU4
鳩山が言ってることは、アホみたいな夢物語ばっかり。
目先の人気取りになりそうなことなら何でも、深く考えずに言いっぱなしている。
銀河系トップ3の反日特亜と共同体なんて100年経っても無理。
興味があるなら、EUが今の状態になるまで何年かかったか、ググッテみろ。
「マーストリヒト条約」と「三つの柱」で検索しろ。
第1の柱-欧州共同体 (EC)
第2の柱-共通外交・安全保障政策 (CFSP)
第3の柱-警察・刑事司法協力 (PJCC)
通貨統合するだけじゃ意味無い。
経済/教育など・外交/安保・司法これらの統合までやってはじめて共同体たりえるわけだ。
中国では銃殺、でも日本なら数年のおつとめで出所ってことなら、日本で出稼ぎ
するわな。現状ではそうなってる。
共同体なんてことになったら、そこら中から日本に犯罪者が集結するんじゃねーのか?
>>173 そういうことっすね
労働者の権利も起業のための条件も全然違っている
同じ経済圏ならどこでも同じ条件で働けなきゃいけないのに
なおかつ向こうに行ったら共産党に意見しちゃいけないとか、
役人に賄賂をやらなきゃいけないとか訳の分からないルールがある
法を万人に平等に運用するという発想がゼロの国
どうやっていくつもりなのか、鳩山は一切考えてない
180 :
ノイズo(愛知県):2009/09/22(火) 18:19:23.43 ID:YwIyeLcG
むしろ2国が巨大すぎるから問題なんだろ
ヨーロッパ人に団結力があるんじゃなくて
パワーバランス的に団結せざるを得なかったわけ
あんなお互い戦争しまくってた地域はないだろ
181 :
ノイズf(島根県):2009/09/22(火) 18:19:49.52 ID:c8+2kKWs
中国一国で対抗できるね
182 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:20:39.48 ID:K8Oy3czg
人権無視の独裁国家と共同体なんか組めるわけなかろう。
なにかんがえてんだか。
今のままでも中国とアメリカに頭越しに会話されてるし
どっちに入るかの違いでしかない
184 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:21:37.98 ID:goF8JLd/
なれないなれない
「我れが我れが」って国が集まって何が進展すんだ
EUみたいなパワーバランスが保てると本気で思ってるの?
EUですらごたつくのに
185 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:22:20.76 ID:Qk39XqFu
>>183 国防をアメリカに任せてんのに日本にミサイルの照準合わしてる中国につくのはどうかと
思うけどなあ
道義的にも、国防においてもさ
186 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 18:22:44.02 ID:Ju1TsKDI
提案とかいきなり勝手に何言ってんのってのがホントのところだろ
>>182 だから日本は中国共産党の人権無視と独裁を認めなさいということだろ
ここで中国と日本の間には明確な主従関係が成り立つ
つまり、共同体と言っても実質的には柵封体制になる
189 :
ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 18:23:35.47 ID:Poic7J0A
>>172 +民はちょっと黙ってろ
民主が選挙で勝った
外国人参政権に賛成というのが民意だ
190 :
ノイズo(愛知県):2009/09/22(火) 18:24:43.31 ID:YwIyeLcG
191 :
ノイズn(兵庫県):2009/09/22(火) 18:24:56.64 ID:NZaL1CU4
ピストルを持った相手と対等な話し合いをするためには
こちらにもピストルが必要である。
こんなことも分からない自称平和団体が日本のガン
192 :
モズク:2009/09/22(火) 18:25:23.94 ID:Di1JjEps
>>172 +民はちょっと黙ってろ(キリッ
民主が選挙で勝った(キリッ
外国人参政権に賛成というのが民意だ(キリッ
193 :
ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 18:25:49.60 ID:Poic7J0A
194 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:26:34.39 ID:kYudmJp8
表現だけなら外国人参政権よりも反対派が少ないと踏んだんだろ。
195 :
ノイズf(埼玉県):2009/09/22(火) 18:26:36.52 ID:+7D1iSZU
中国の犬になるだけ
196 :
ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 18:26:38.88 ID:bpkbjnmn
中国が共産国家である以上
とうてい実現不可能だろうが日本の存在感を欧米に示す意味でこういう選択肢もあるってことをアピールするのは悪くはない
197 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/22(火) 18:26:39.37 ID:BYq4PQVf
>>11 アヘン戦争くらいまではよかったんあが
近代化におくれて日本と戦争やって目が覚めた
選挙で勝ったからってやることなすこと全て民意だ賛成だって言うなよ
199 :
ノイズs(三重県):2009/09/22(火) 18:27:39.75 ID:Ju1TsKDI
200 :
ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 18:28:16.07 ID:Poic7J0A
>>198 結果的にはそうなるんだよ
自分の国が内側からジワジワ蝕まれてるのってどんな気分だ?
>>200 どの党だってそこを盾にするなんてことはわかってるよwお前が言うなって事だよw
実現したら世界は中国の物になるよ
みんな、いまから中国人の振りする練習しとけよ
203 :
ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 18:30:50.24 ID:/JstO9yH
こいつはやべぇぇ
鳩山が孔明なみの策士じゃないと 技術&金だけとられて中国人の移民が日本にあふれて日本っていう国自体がなくなるぞwww
無 絶
理 対
205 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:32:59.43 ID:w7/8YHnO
対抗どころか内乱が始まりそうだ
日中韓のどこもがお互いに貶しあっているのに上手く行くはずがない
206 :
ノイズo(宮城県):2009/09/22(火) 18:35:04.76 ID:yp5nX+9K
>>56 署ヒ中日共同体所諱C国家多了不好!尤其?吸收棒子!
(日中共同体で行こう。国がたくさんあっても面倒くせえ。特に韓国棒子はいらねえ!)
>特に韓国棒子はいらねえ
ワロタ
207 :
ノイズc(長崎県):2009/09/22(火) 18:36:18.97 ID:bpQuUotx
ブログ見たが
やっぱ余裕が出てきてるのが怖いな・・・・
韓国人と違って
208 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/22(火) 18:38:07.30 ID:c9C/Vvdb
嫌なら、政治屋どもを友愛してやりゃいいんですよ。
209 :
ノイズo(dion軍):2009/09/22(火) 18:38:20.98 ID:wPHc4Y6X
>>193 選挙の為なら何でもする小沢なら
日本人が大反対している政策通すと思えん
せめて参院選終わってからだな
アジアってヨーロッパ以上に混沌としてるからねぇ。
生半可なやりかたじゃ無理でしょ。
211 :
ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 18:40:24.15 ID:3kmcMB2w
生態史観を義務教育で教えるべき
212 :
ノイズh(愛知県):2009/09/22(火) 18:41:02.88 ID:bv47hS/M
政冷経熱でいけば経済だけは米+EUもぶっちぎるだろうな
EUってなんだかんだで一定以上の国の集まりで逆に東アジアは発展途上国ばっか
でも共同体の中で経済を回せれば不況には強そうだよね
214 :
ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 18:42:59.66 ID:bpkbjnmn
まずアメリカ、ヨーロッパが黙ってないな
阻止するためにスパイを使って日本と中国の歴史問題に火をつけて回るだろう
もし鳩山がこれを友好のためと考えるのならやめといた方がいい
スパイ防止法を成立させてからだな、もし考えるなら
EU、NAFTA、日本
ただの理想屋で何も考えてないからなぁ
217 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 18:45:59.67 ID:sKa2edHt
>203
まずアメリカの尻に敷かれてる状況は変わらないという
ところからスタートして、中国や朝鮮民族に対する主権
委譲的な方向になること考えたら、仮に第三のブロックになっても
こんな共同体が日本にとってなんの旨味があるのか謎過ぎるだろう。
お客さんにアメリカも含めた形での日本解体バーゲンセールにしか
ならんわな。
外交戦略にいざ載せるとなったら、まずアメリカに対する軍事的な
自立性が問題になってくるんだが、いきなりそこを無視しないと
この話って続かないのよね。
218 :
モズク:2009/09/22(火) 18:47:18.25 ID:TsJ148Ml
正直アジア共同体なんて出来たら今のところは世界最強じゃねーか?
219 :
モズク:2009/09/22(火) 18:47:47.18 ID:oYfjKRfd
民主にとってのアジアは中韓のみだな・・・
220 :
ノイズs(大分県):2009/09/22(火) 18:48:36.32 ID:blXaRHl2
日本人が蓄えた富や技術が周辺国に吸い取られるイメージしか浮かばない。w
221 :
モズク:2009/09/22(火) 18:49:09.67 ID:XfeAub3K
>再演一次?夫与蛇的故事?
>(オマエらまた日本に裏切られたいのか?)
有史以来、お互いに信用し合っていたことなんてあったか?ww
万博と五輪が終わった後にどれだけ中国が伸びるかだな。できれば発展途上国卒業してほしい
それによっちゃアメリカより魅力的
223 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 18:50:34.32 ID:sKa2edHt
>>221 聖徳太子のことを言ってるのかもしれん。
224 :
ノイズo(dion軍):2009/09/22(火) 18:54:55.98 ID:wPHc4Y6X
225 :
ノイズc(長崎県):2009/09/22(火) 18:55:38.55 ID:bpQuUotx
>>212>>213 他の面では距離置きたいけど
経済面で(日本が有利なように)関係強化すれば
今まで散々自分ルールで日本一カ国を虐めてきた欧米に
一泡吹かせられるかもな
EUが曲がりなりにも成功したのは、一応民主主義という方針が一緒だったから。
(まぁ、それでも成功と言うにはちょっと微妙すぎか・・・・・)
国の一存で法令を簡単に変更できる国とか、軍部が力を持っているような国が
うじゃうじゃいるような東アジアで、できるわきゃないよ。
227 :
ノイズn(大阪府):2009/09/22(火) 18:56:59.63 ID:TBBkoMy6
・東アジアの経済連携を強化するため統一通貨「元」の創設
・国際社会での発言力強化のため東アジア地域における外交窓口の一本化
・旧来の縦割り行政を改めるため旧省庁廃止、総合的行政機関「日本省」の設立
こんなとこか
228 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 19:00:47.04 ID:Th2YVuVb
アメリカが全力で阻止するん?
>>228 全力かどうかはしらんけど、影響力が減らないようには介入してくるだろうね。
230 :
モズク:2009/09/22(火) 19:12:12.75 ID:QwelcjNv
>>56 署ヒ中日共同体所諱C国家多了不好!尤其?吸收棒子!
(日中共同体で行こう。国がたくさんあっても面倒くせえ。特に韓国棒子はいらねえ!)
…中国もなんでか知らんけど、韓国嫌いなんだなあ
>>230 韓国人を知って好きになる人って韓国人以外には非常に少ないんじゃないですか?
■東アジア共同体を目指す麻生太郎
戦後の日本外交は「経済的繁栄と民主主義を通じた平和と幸福」を機軸としてきた。
その観点からも、現在のアジアの繁栄は歓迎すべきだ。
中国経済の急成長も、日本としては大いに歓迎すべきで、これを妬んだり恐れたりする必要はない。
ただ、心配なのでは毎年伸び続けている中国の軍事力だ。
その内容も不透明であり、中国側には、その改善について言い続けている。
(略)
今、中国やアジア諸国が抱える環境を始めとする諸問題は、かつて日本が経験してきたものが多い。
日本はその“THOUGHT LEADER”(実践的先駆者)として、アジアと繁栄を共にしていくことを望んでいる。
その為にも、開かれた形での東アジア共同体の果たす役割は大きい。
中国との間においては“日中共益”を目指すべきである。
また、アジアにおける安定勢力“STABILISER”でもあるべきだ。
そして、彼らとは“P2P(ピア・ツー・ピア)”、すなわち、対等な仲間として関係を結ぶべきである。
「麻生太郎オフィシャルサイト」より
ttp://www.aso-taro.jp/diary/2006/06/20060622_1150968799.html
233 :
ノイズx(埼玉県):2009/09/22(火) 19:21:13.37 ID:Yw+rXxRK
八 紘 一 宇 2010
234 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:25:27.45 ID:WYTEucbB
結論:なれない
先行してる競争勢力があらゆる手段で行く手を阻むから
235 :
モズク:2009/09/22(火) 20:01:41.70 ID:s0Q2bhUg
日本と中国を「文化的・地理的に言えば近しいだろ」って一つの経済圏にしようってのは
「元は一緒だろ」って言ってキリスト教圏とイスラム教圏を一つにするのと
同じくらい無茶なことだと思うんだが
236 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:22:35.69 ID:2LOuUj2D
日中韓がいがみ合ってる状態がアメリカにとってもっとも望ましい
友好的になりそうだったら工作しかけて潰すだろう
237 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:30:47.66 ID:phBKAeI1
・大東亜共栄圏 = 東アジア共同体
・五族協和 = 多文化共生社会
・八紘一宇 = 地球市民
・日鮮一体 = 日韓友好
まるっきり 「 左 翼 」 の思想ですwww
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても 「 左 翼 」 ですw
現在に至って同じことやってます。
創氏改名を進めたのも 「 左 翼 」 です。
なぜなら右翼は 「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ!!」 と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。
「 左 翼 」 が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然! 証明されてます。
…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は 「興亜論」 あるいは 「アジア主義」 と呼んでいました。
最初に 「興亜論」 を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう!」と言いました。
しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ?」という遠慮がありました。
そこで樽井藤吉という興亜論者が 「大東合邦論」 という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。
これは 「日韓併合」 と 「大東亜戦争」 の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。
こうした 「興亜論」 に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する!」として 「脱亜論」 を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能!」という現実的な反論です。
つまり「戦前の日本」を反省する事とは、 「興亜論の反省」 なのであり、 「東アジア共同体理念の否定」 なのです。
中国がデカくなるだけな気がする
会議とかでの主権は中国に偏るだろうし
どんなに日本ががんばっても、中国と韓国が半日な限り、応じてくれないだろう。
241 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:42:59.48 ID:zcPvJQL8
242 :
ノイズo(群馬県):2009/09/22(火) 20:46:56.59 ID:S9J04Lif
にほんじんが死語にならないように
日本国がありますように
2015年
243 :
ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 20:52:12.39 ID:JIc724F3
244 :
モズク:2009/09/22(火) 20:55:00.39 ID:QwelcjNv
反日で嫌われている
半島が統一でもめる
半島が貧困化する
核問題でごちゃつく
通貨がもっともめる
俺の生きてるうちはまず無理だろう
245 :
モズク:2009/09/22(火) 20:58:09.07 ID:34wnIkep
>>15 僕らが空に夢見たー希望はこの翼では〜届か〜ないー
246 :
ノイズo(千葉県):2009/09/22(火) 21:01:00.26 ID:CIZS1xh9
経団連の機関紙が「外国に比べて遅れをとっているFTAをもっと推進しろ」と言ってたな。
東アジア共同体はさすがに現実味乏しいけど。
247 :
ノイズe(東京都):2009/09/22(火) 21:02:57.20 ID:KsUw7pYV
仲悪すぎて無理
248 :
ノイズ2(北海道):2009/09/22(火) 21:04:53.61 ID:jUwbM1MV
まず北朝鮮と南朝鮮と在日朝鮮を統一しないと
249 :
モズク:2009/09/22(火) 21:07:17.39 ID:VtpJLBHw
中国・韓国を仮想敵国として東南アジア〜オセアニアと
連合すればうまくいくと思うけどね
その場合オーストラリアと日本でイニシアチブとれるし、
利権絡みの問題も起きづらいはず
ただ問題はその場合日本が最前線になってしまうことか
全力で足引っ張りあうに決まってるだろ
251 :
モズク:2009/09/22(火) 21:10:21.09 ID:ggbZ81A8
今以上に中国の影響力を強化させるのは危険。
バラバラでいる方がマシ
252 :
ノイズa(関西地方):2009/09/22(火) 21:13:10.76 ID:Yz8tc6zI
こんなの実現したら日本の通貨も元になるんじゃねーの
あいつら円を日元とか呼んでるし支配する気マンマンだろ
253 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:13:25.79 ID:z/NArdsN
東アジアがどういう理念でつながるっていうの?
東アジアなんて区切りに何の合理性も歴史的民族的文化的理由も無いよ?
>>247 何より相手の方が望んでいない。
中国なんて経済をもっと統制したいでしょ。
むしろ、中国を悪者にして欧米日で叩くほうが現実的だと思うが
>>252 だってどれもイェンって発音だし語源は同じだぜ?
ついでにウォンもな
257 :
ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 21:19:55.99 ID:+5uUvLrf
中国はハイパーインフレになるし日本はハイパーデフレになるしどっちに対してもメリットがないww
258 :
モズク:2009/09/22(火) 21:26:59.54 ID:ZZpf+AF+
人革連なんかに併合されてたまるか
259 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 21:32:20.47 ID:RkoJGjB5
メンバーが中国韓国日本だろ、無理無理。
260 :
ノイズn(福岡県):2009/09/22(火) 21:36:23.56 ID:65w8EsPG
中国が乗り気ってのはなんとも・・・共通通貨は誰も得しないからまだやらねーだろうが
EAU?
262 :
ノイズf(神奈川県):2009/09/22(火) 21:37:39.60 ID:bEfLBzR5
つまんなすぎる
眠たいわ
263 :
ノイズe(九州):2009/09/22(火) 21:40:02.20 ID:J9VfcswZ
変な話
中国って隋の時代以降、東アジアの文化に貢献してなくね?
こいつらと組むと、ロクな事にならなねえぞきっと
265 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/22(火) 21:45:21.81 ID:KpJiQAsF
日本はガラパゴスで結構
強くつつましく生きようよ
他の国と共同体とか、変な仲間意識作ろうとして失敗したのが、第二次世界大戦だろ
アメリカ脱却という意味でなら分るが、日本は特定の国と共同体なんて絶対しない方がいい
267 :
モズク:2009/09/22(火) 22:00:59.09 ID:so9P6Mo9
鳩山気持ち悪。
何が友愛だよ。
268 :
ノイズw(宮城県):2009/09/22(火) 22:06:30.16 ID:tfRG4DlU
EUはまだ価値観を共有していた部分もあったが
東アジア共同体は価値観バラバラ、宗教も民族も文化も政治体制も全部違う。
無理だろ、中国にあれやこれやと金を毟られるのオチ
法則発動して日本崩壊
270 :
ノイズe(長崎県):2009/09/22(火) 22:10:17.48 ID:IspYKkul
271 :
ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 22:26:19.16 ID:NTO0KyoM
官僚と自民の戦略なん?
東アジア共同体現実化して消費税をアップして、社保庁のうやむや帳消しと失敗した公共事業を撤回する。
日教組の意向を汲み取り、アメリカ主体を解体し終われば民主に用は無いってやつ?
前回の社会党連立の時と非常に似ているが!?
茶番なん?
272 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/22(火) 22:32:31.54 ID:RxntS88c
大東亜共栄圏?
>>270 東アジアとマレー半島、北東アジアは唐、元以来の中華文化圏な
274 :
モズク:2009/09/22(火) 23:02:50.88 ID:so9P6Mo9
民度低いのに纏まるわけ無いだろ。
中国が奴隷の立場でいいからって言ってきてもお断りだよ。
275 :
ノイズo(大阪府):2009/09/22(火) 23:32:04.00 ID:UWRL/0hO
ていうか、そもそも何でそんなにみんな視野が狭いんだ。
東アジア共同体なんて作るなら「日欧米共同体」でも50年ぐらい
かけて作ればいいじゃん。
中国と一緒になるより、そっちのほうがよっぽど労力も
少ないだろう。
経済レベルだって似てるし、同じ民主主義だし。
わざわざ東アジアだけで固まる意味がわからない。
276 :
ノイズo(九州):2009/09/22(火) 23:38:06.71 ID:X6H5QzPF
中国は東アジアの括りに入れて良いのか?
277 :
ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 23:43:58.31 ID:i4DFMlbq
共同体というか、中国の配下に下るって事だよね。何か色々と凄いな民主w
278 :
ノイズa(大阪府):2009/09/22(火) 23:48:02.38 ID:DBWzl4Jo
279 :
ノイズn(北海道):2009/09/22(火) 23:48:26.51 ID:FEuk6QO7
中国が主導権を握ることになりそうだね
280 :
ノイズa(dion軍):2009/09/22(火) 23:53:24.91 ID:wX5v0WFk
東アジア共同体なんてつくらなくても、日本はEUと対抗できます。
アメリカ>日本=EU
こんな感じです。日本を舐めないでください。以上。
281 :
ノイズo(大阪府):2009/09/22(火) 23:54:08.61 ID:UWRL/0hO
>>278 遠いって考えがそもそも「視野が狭い」んだよ。
なんで遠かったらいけねんだ?
ていうか飛行機で12時間で、多くの人が毎日行き来してるじゃん。
ていうかそもそも遠いとか近いとか関係ないじゃん。
どうせそのうち「世界連邦」になるんだからさ。
東アジア共同体設立 → EUや北米と合併して世界連邦
ってなる手間を考えるなら、
最初からヨーロッパとくっつきゃいいじゃん。
今のポジションで悪くないじゃん?
どこかの陣営に肩入れするのはデメリット多すぎる
283 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/22(火) 23:59:39.69 ID:tHRtteta
北方領土返せよ 露西亜
>>282 でもFTAは進めるべきだな。
自動車なんかオーストラリアへの輸出はもうタイ製に切り替えたりしてるからなあ。
ASEANとオージーはFTA結んでいるから。
まあどっちにせよWTO無視とか平気でかましてくる中国は当分蚊帳の外だが。
285 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 00:07:30.36 ID:ih0nCfje
別に東アジアに拘らなくても 大東亜共栄圏の民族主義じゃあるまいし
286 :
ノイズx(大阪府):2009/09/23(水) 00:20:42.86 ID:5AD+NqVG
ヨーロッパと共同体作ったらさ、
パリだろうがロンドンだろうがバルセロナだろうが、
パスポートなしで行ける。
ベンツやBMWは関税がかからなくなって、今より安く買える。
グッチとかヴィトンとかもそう。
そして今は中国人が多い「お兄さんマッサージいかが」が、
ブルガリアとかルーマニアとかチェコとか、
場合によってはフランスとかイギリスの金髪美女に代わる。
うーん、いいことばかりじゃないですかあ。
>>286 まあ実際に入ってくるのは
イギリス国籍持ちのパキスタン人とかドイツ国籍持ちのイラン人とか
フランス国籍持ちのモロッコ人とかオランダ国籍持ちのインドネシア人とか
ポルトガル国籍持ちのアンゴラ人
だったりするわけだが。人の移動は制限できないからな。
288 :
ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 00:38:29.68 ID:I+8Td4lr
六カ国協議メンバー-米露+台湾で枠組みを考えるのは日本に不利
世界最強ビジネスセンターとしてのシンガポールを組み入れるべき
AirAsia
http://www.airasia.com/ 東アジアのワーキングプア層が出稼ぎで移動するときに使っている
東アジア共同体のイメージとしては、ここの路線の圏内だと思う
というわけで早く日本にも直行便着けてくれ
289 :
ノイズx(大阪府):2009/09/23(水) 00:39:15.89 ID:5AD+NqVG
それだって中国人よりマシでしょ。
なりたいの?
291 :
ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 00:59:53.32 ID:Jvi4Uxys
>>286 少し北へ目を向ければおそロシア
日ロ共同体がいいよ
292 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 01:02:16.37 ID:Jmiysck5
なれたとしても中国が牛耳って日本は属国扱いで今より悲惨な立ち位置になる
293 :
ノイズx(千葉県):2009/09/23(水) 01:09:45.19 ID:+pe3dKlt
>>291 おまいら中国にはやたら警戒心を抱くけど、それはまあ妥当だとして、その割にロシアには甘いのが理解に苦しむ。
294 :
モズク:2009/09/23(水) 01:11:53.65 ID:3S6IJGMy
民主主義の国々じゃないから無理。
295 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/09/23(水) 01:18:00.94 ID:wiaYUVSG
なんで戦前の大義を否定する特定アジアが
日本に謝罪もせずに似たような題目掲げてんの?
296 :
ノイズn(catv?):2009/09/23(水) 01:18:02.44 ID:4hz5C5rq
中国と組むのは必然だろ
このまま単独で日本が生き残れるわけない
297 :
ノイズs(北陸地方):2009/09/23(水) 01:18:58.03 ID:sgNpdF6a
>>293 少なくとも日本に対する感情はロシアの方がマシだし。
まあ、これから中国の対日感情が改善するのなら断然中国だけど。
ぶっちゃけ中国人は怖い、なにするかわからんから。
298 :
ノイズs(岐阜県):2009/09/23(水) 01:19:53.76 ID:U7jWWL4u
>>1 アメリカ様が潰してくれるから実現はしないよ。
299 :
ノイズh(兵庫県):2009/09/23(水) 01:22:10.01 ID:4+ibBYz9
天皇陛下の御稜威のもと、大東亜に共栄圏が誕生するのであれば
それはそれでよいかもね。八紘一宇の精神で。
>>281 なんかウヨサヨ両方の都合のいい部分を間に受けちゃったような思想だな
301 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/23(水) 01:23:43.34 ID:BjS1JAPR
EUが出来てイギリスは置いていかれたなり浮いてるなりなんか起きてるの?
302 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 01:32:11.14 ID:ca3QWuLh
共同体組むって考え的には良いのかもしれないけどアジア、特に東アジアはごちゃごちゃし過ぎて無理だろ
宗教観もヨーロッパ以上に違ってるし物価の差がはんぱないし
EUで統一貨幣にする時あんだけ大変でドイツとか涙目なりまくりだったんだからそんなことしたら日本は確実に死ぬだろこれ
って高校生の妹が言ってるんだけど高校生に論破されてるぽっぽ大丈夫?
中国共産党のままでは無理だろ。
304 :
ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 01:55:58.22 ID:4pgbgZO1
>>268 唯一日本に近いのが韓国なんだろうが嫌悪感は拭い切れない
305 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/23(水) 02:01:04.51 ID:YZ/1cool
>297
ソビエト、ロシアが建国以来まともに守った条約ねーんだが
戦場行った爺さん世代はアメリカと戦って負けたのは仕方ないが
裏切り者の露助だけは許せんってガキの頃よく聞かされてたし
306 :
ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 02:03:54.19 ID:sVSIm8QW
中国と韓国はじかないとocuは無理w
307 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:07:07.15 ID:6a9HcpWE
共同体だから日本を人民解放軍が解放しちゃってもいいよね。
こうなるのがオチ。
308 :
ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 02:10:04.15 ID:uIuYXk5w
なにせ日本はそこに国家主権を委譲しちゃうんだから
中国の日本自治区にされちゃうのは間違いないな。
東南アジアにはASEANが在るし
東アジアも日中朝鮮モンゴルキルギスウズベクタジクカザフで共同体創って然るべき
団体は共通の敵がいてまとまるから無理
だって、団体内に敵がウヨウヨいるじゃん
311 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/23(水) 03:04:57.27 ID:o8hXTVL/
これに関して韓国のおまえらはどんな反応示すかね
312 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 03:13:54.55 ID:UFJTXigP
大東亜共栄圏でも作るのか?
313 :
ノイズh(catv?):2009/09/23(水) 03:23:39.01 ID:6EV7fCek
日本は北朝鮮を支援して核兵器を完成させるべきこれで極東アジアから米軍を追い出せる
314 :
ノイズc(長屋):2009/09/23(水) 03:23:51.86 ID:i9C8T7O2
現実的にやるとしたらインド、日本、オーストラリア、連合かな?
韓国は、経済的に無理でしょう。。中国と組むとほかの国が全部
中国化せざるを得ないから危険だよね。
トトを組んでも人の行き来は、今までどおりパスポートありき
犯罪者の渡航禁止のほうがいいと思う。
315 :
ノイズh(滋賀県):2009/09/23(水) 03:44:33.19 ID:WLDuE2Aq
EU 北米連合(NAFTA) ALADI(南米) ASEAN BRICs
こうやって段階的に国家の主権をなくしていって最後には地球統一政府が生まれるんだろ
ちょっとまでBRICsは集まりじゃねーだろ
317 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 07:56:07.95 ID:0jbhprXD
日本は特亜抜きで東南アジアからインドあたりまでと組んで一極
世界はこの3極で独裁体質の大陸を包囲するのが一番安定する。
318 :
ノイズx(千葉県):2009/09/23(水) 10:19:13.13 ID:+pe3dKlt
>>317 オージーとは一応手を組むんだよな?
捕鯨の件がマジキチだけど。
319 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/23(水) 10:25:48.43 ID:BcXxPRft
>鳩山首相は「友愛の海にすべきだ」と強調し
血の海にするんですね^^
自由と民主主義の共通の価値観をもてないのに
無理がありすぎるだろ
321 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/23(水) 10:30:22.24 ID:7U/NLzuC
さすがに中共と無理だろうが
EUとアジアでは状況が違います
322 :
ノイズe(神奈川県):2009/09/23(水) 10:35:58.82 ID:FFGymU38
中国主導で舵取り日本って感じか
323 :
ノイズs(福井県):2009/09/23(水) 10:40:44.35 ID:c7SC314K
EUは50年かかったらしいから東アジアは100年はかけないとね
やはりインドとロシアは入れないとね
325 :
ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 10:55:19.45 ID:SoAPhsdX
期待しても無駄 昔の日本人が清&李氏朝鮮に失望したように、現代の日本人も同じ失望をするだろう
中国&韓国からは中華思想と小中華思想は絶対抜けない
中国&韓国に中華思想と小中華思想が残っているかぎり 横並びの共同体なんて無理
惡友を親しむ者は共に惡友を免かる可らず。我は心に於て亞細亞東方
の惡友を謝絶するものなり。
326 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 10:58:14.20 ID:0jbhprXD
>>318 オーストコリアなんかと組むわけ無いだろ
インドネシアを中国の手から取り戻すほうが重要
327 :
モズク:2009/09/23(水) 11:01:46.31 ID:G6Slx7AD
日本が中国様、韓国の奴隷になるって事です。東アジア共同体。
328 :
ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 11:03:06.64 ID:YCMpK7UY
オーストラリアは、3つの放送局全部が国が権利を持ってるから。
どうしても国の方針に従って発信せざるを得ないんじゃないかな?
つまりオージーっていう国は、日本を悪者にして外貨資金も
技術もない自分の国に融資してくれじゃないと騒ぐぞって言うスタンスの国
こじき国家だよ、北朝鮮と同じ、水の技術や緑化技術がほしいんじゃない
白欧主義で、アジア人に対してなら何をやってもかまわないと思ってる国
スクールバスってオーストラリアでは日本女性が言われてるんだけど
この意味は、小学生でも安全に乗れますよ?っていう馬鹿にした意味なんだよね。
性的な意味でね、、ここまでされて確かにオーストラリアには腹が立つけど日本インドだけだと
農業生産に難があるから。。オーストラリアは入れないとしても別の農業国を入れたほうがいいと思う。
個人的には、オーストラリア人は嫌いだね。
中国はわかるが韓国と組んでもフリクションの元になりそうな気が・・・
法則発動
>>326 日豪EPAはやっておいた方がいいと思うけどなあ。
でないと製造業が必要以上にASEANシフトしてしまう。
中国かわいいよ中国w
中国・日本・インドを中心に、東南アジア連合を加えて
これからは欧米と戦うべき。
332 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/23(水) 11:09:01.89 ID:zOY5Vh2R
中国、韓国以外とだったら大歓迎なのにな。
とは言え、共通通貨はありえないが。
協力という点ではインド、ベトナム、タイ、マレーシアとかと組む方がよっぽどいいよ。
後ろから刺そうとする中国や韓国となんか無理だってw
333 :
ノイズw(大阪府):2009/09/23(水) 11:09:03.31 ID:88IJaKg2
環太平洋共通通貨を作った方がいいな
334 :
ノイズx(兵庫県):2009/09/23(水) 11:10:59.31 ID:7U/NLzuC
【語り継ぐべき鳩山由紀夫の名言】
「私は、日本という国が日本人だけのためにあるものだとは思っていない」
「日本列島は日本人だけの所有物ではない」
「在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ」
「(在日参政権問題で)日本人としての度量の広さを今、持たなければ、私は世界の笑いものになる日本だと」
「定住外国人の参政権ぐらい 当然、付与されるべき」
「小沢代表は最もクリーンな政治家」
「小渕首相は、マルナゲ(丸投げ)ドンだ」
「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、牛の権利を侵害している」
「政権交代するため、韓国からご協力を」
「永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ」
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / \ / i ) え〜三親等以内の立候補は禁止スルッポー
i (・ )` ´( ・) i,/ 民主党の次の選挙公約にスルッポー!!!
l (__人_). | クルッポー クルッポー
\ `ー' / 私と小沢さんレイガイだッポー!!!!
`7 〈
/ / ̄ ) クルッポー クルッポー クルッポーポポーー
/ /ノノノノノ ) ノ
,, イΞ / ノノノノノ / ノ
イ=≡∠ ノノノノノノ/
`゙"}{'´`}{゙゙"´
´`` ´``
335 :
ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 11:11:21.89 ID:YCMpK7UY
インドネシアは、農業国家だけど最近米騒動で話題になったとおり
そこまで生産数は多くないから足を引っ張る可能性は高いよ。
育てていけば問題はないんだろうけど時間がかかるかも
あと外貨のある国を入れないと困るかもね。
日本だけが外貨を持ち込んでる状態になるから。
経済連合は考えなくてもインド、インドネシア、周辺の中国といさかいのある国で
NATOみたいな連合軍を結成したほうがいいかもね。
336 :
モズク:2009/09/23(水) 11:13:03.55 ID:d2uW39gN
【チベット問題】鳩山首相、中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題は「内政問題と理解している」[09/22]
〜鳩山首相、チベット問題は「内政問題と理解」 首脳会談で
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253634804/ ○鳩山由紀夫首相は21日の中国の胡錦濤国家主席との会談で、チベット問題について
「内政の問題と理解している」と述べた。
「それだけに対話を通じて見事に解決することを期待したい」として、中国側に平和的な解決を促した。
首相は民主党幹事長時代の2007年にチベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世と会見するなど
チベットの人権問題に強い関心を寄せていた。(ニューヨーク=中島裕介)(00:30)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090922AT3S2201222092009.html 4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/23(水) 00:54:37 ID:j/HasD7i
中国政府のみに友愛ですか?
5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/23(水) 00:54:49 ID:W5B8BR3J
友愛精神何処へやら
7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2009/09/23(水) 00:55:10 ID:IiJ+zdE8
チベット見捨てちゃったよハトポッポ
337 :
ノイズn(大阪府):2009/09/23(水) 11:28:35.06 ID:Z+86NhhV
文化大革命なんてやらなきゃ中国も多少はマシになってただろうに
338 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 11:30:58.29 ID:0jbhprXD
>>330 ブロック化でもっとも大事なことは文化や価値観の基盤の共通性もしくは近似性。
だから特亜は日本から(世界からでもいい)もっとも遠いところに位置する地域なので組まない。
オーストコリアは基盤となるような文化すらないアメリカの劣化バージョンみたいなところなので不可。
339 :
ノイズa(福岡県):2009/09/23(水) 11:30:59.26 ID:jdqT7DhP
宗教 経済格差 価値観 そして政治体制
何もかもが違いすぎてEUのよようなもんは不可能だろ
340 :
ノイズh(不明なsoftbank):2009/09/23(水) 11:32:14.78 ID:ebC7qtlE
いよいよ地球連邦政府ができるのか・・・・
>>48 共産党は中国建国時に過去の諸王朝を「封建主義的ファシスト」って批判しただろ。
>>338 オージーの印象はアメリカの劣化版というよりはイギリス王室の下僕って感じ。
チャイニーズは多いけど、保守派はアジアと距離置き過ぎてる。
ちなみに仮想敵国はインドネシアなんだとさ。
まあ連携は経済に限定でいいかなという気はする。
343 :
ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 11:36:30.08 ID:MY7emLSb
Oceania Cooperative Union
344 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 12:03:35.45 ID:0jbhprXD
>>342 ブロック化するときに日本のブロックは選ばないと思う。
日本が入れてあげようとしても、多分アメリカを選ぶような気がする。(これはただの想像)
英国よりむしろアメリカの言いなりだから。オーストコリアンもTVでそう言っていたw
ちなみに英国人も英国はアメリカの言いなりと言っていたが、まぁ、英国はその道を選んだわけだし。
最近はアメリカ離れをはじめているような感じもするが。
ところで日下さんが桜で言っていたけど、EUは日本を誘ってくれているそうだよ。
脱アングロの流れで。
>>344 EUは日本を誘って ×
ドイツとフランスは日本を誘って ○
346 :
ノイズo(dion軍):2009/09/23(水) 12:16:59.61 ID:hnmehNY/
EUは陸続きだからってのもあるとおもうけど
国境沿いの人は国というより地域で暮らしてたりして
EUできる前からお互いの通行は緩かった。
日本と韓国と中国は
そういう交流全くなくて国境沿いは緊張地帯なんだから
無理に来マットル。
347 :
ノイズs(catv?):2009/09/23(水) 12:18:02.33 ID:XOIf75yP
中国と共同体組んだら日本の経済どうなるの?
製造業なんかは物価が安いから中国に工場を造ってるわけで、
通貨統一されたら日本の経済に大打撃じゃないのかな・・・
素人的な考えなので間違いなのかもしれないけど
348 :
ノイズs(空):2009/09/23(水) 12:20:02.28 ID:QArG3RTP
戦後しばらくしてからNATOに入ればよかったんだよ。
ていうか今からでも。
よっしゃあこれでアメリカ様に対抗できるぜ
中韓とかじゃなくてインドとかと組もうぜ
351 :
ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 12:28:17.56 ID:Ckci/EwP
>>347 実は中国にもメリットがない
今、安かろう、悪かろうの労働集約で喰っていってるから賃金が上がると外資も日本も引く
なので、ぽっぽがいくら馬鹿でも中国の首脳は猛反対するはず。
日本人なのに日本の首相が信じられないのも悲しい話だが。
352 :
ノイズh(大分県):2009/09/23(水) 12:41:30.93 ID:wthrBFzt
他国にタカることしか考えてない国と、
パクることしか考えてない国、
言われもしないのにせっせと貢いじゃう国
こんなのが中心になって何がどうなるんだよ
「東アジア共同体」って戦中の「大東亜共栄圏」を
少し穏健な名前に変えただけじゃないかと思うんだが
中身はまったく違ってもこの名前だと嫌悪感示す国が
あるんじゃなかろうか
下手すると大規模なブロック経済やね
355 :
ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 16:44:35.64 ID:6LqTXEbB
台湾はどうなるんだ
>>353 「東亜共同体」って書くととたんに不穏な響きに思えてくるな
357 :
ノイズf(コネチカット州):2009/09/23(水) 16:51:08.17 ID:QRJXXk9J
その中国も人件費が高くなったから
海外企業が工場をインドや東南アジアに移すようになって
涙目になってきている。
>>344 EUに入れるならそっちのほうがよくね?
こういうのはさ、値踏みすべきだよ
日英同盟のときだってロシアと組む手だってあったんだからさ
中国と共同体作るなら核武装ぐらいしないと賛成できない
そのぐらい軍事的には信用できない
東アジア共同体構想自体には賛成だが中国を加えるなんてあり得ない。
鳩ぽっぽはEUを例に出していたがEUが何故ロシアを入れないのか、
そもそもEU構想の理念を正しく理解していたら東アジア共同体に
中国を加えるなんてトチ狂った話にはならない。
鳩はマジキチレベル
360 :
ノイズc(三重県):2009/09/23(水) 18:45:04.74 ID:85JjzwzF
中国主導の大東亜共栄圏か・・・
おいおい日本滅亡の危機だぞこれはマジで
漢民族の覇権主義知らないの?
あいつら社会主義とか言ってるけど結局独裁だぞやってる事は・・・
361 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 20:52:37.42 ID:TvE7wlAF
EUに対する日本人の誤解ははなはだしいものがある。
日本に対するのがドイツとかフランスとかではなく、日本に対応するのはEUである。
そして、ドイツとかフランスは日本の都道府県に相当する。
この基礎を踏まえないと、次のようなミスリードを見抜けない。
1.欧州の王室は女性が後を継ぐこともできるから皇室も男女平等にすべき。
答: 天皇に対応するのはローマ法王で女性はなれない。
欧州の王室が対応するのは徳川とか島津とかの大名家。跡継ぎは養子もありうる。
(武家なので女性は無かったが)
2.EU内では外国人参政権を認めている。
答え: EUは同じキリスト教文明が基盤にあり、各国の言語も方言のようなもの。
EUに対応するのはあくまでも日本だから、各国に対応するのは都道府県。
つまり、神奈川在住のひとが東京都に仕事場をもち、都知事の選挙に参加できるという感覚。
3.EUと同じように東アジア共同体をつくる
答え: 東アジア共同体をEUに対応させると、EUはイスラム諸国などの文明の異なる基盤をもつ本当の外国との共同体をつくることになる。
トルコがなかなかEUに参加できないのはEUにとっては外国文明であり、参加が認められるとすると、おそらくEUはまとまらなくなるだろう。
中国、朝鮮などは日本とは根本的に文明の基盤、価値観がことなる地域であるので、トルコどころか、イランやアフガニスタンをEUに統合するようなもの。
362 :
ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 21:03:42.52 ID:TvE7wlAF
363 :
モズク:2009/09/23(水) 21:13:18.78 ID:BGK6TQBj
アセアン入れないのかよ
364 :
ノイズe(岐阜県):2009/09/23(水) 21:19:26.59 ID:7/8mjV7O
いざ議論が本格化してきたら、
・大東亜共栄圏構想の再来懸念
・中国共産党の独裁基盤への影響
・反日教育による中韓の民間レベルでの反発
・アメリカとロシアの妨害
・共通通貨は円か元かで揉める(新通貨はまずありえない)
まだまだあるだろうけど、問題噴出で結局頓挫するのが現実だと思うわ
そもそもアジア全部ひっくるめられても困るだろ
世界の貧乏の大半を抱え込めって言われてるようなもんなんだから
アジア全部でも困るけど特定アジアだけだったらもっと困るからこんなもんないほうがいい
>>361 >日本に対するのがドイツとかフランスとかではなく、日本に対応するのはEUである。
>そして、ドイツとかフランスは日本の都道府県に相当する。
そうそう
ここをよくわかってない日本人が意外と多い
ああいうヨーロッパの諸国家って日本で言えば薩長土肥諸藩みたいな諸侯領なんだよな、要するに
そういや薩英戦争なんてのもあったなあ
だから日本人の中国に対する感覚は
西欧人のトルコ〜中東方面に対する感覚と良く似てると思う
そこらへんを良くわからずに、日本と中国をひとくくりにして「EUみたいな・・・」ってのは無茶すぎる
いきなり欧州=アラブ共同体を作ろうとするようなもん
太平洋戦争で占領した地域だけ面倒見るってのはありかな
中国と朝鮮は臨時政府があったらしいから面倒見ずともいいだろう。
>>369 ヨーロッパ半島は大航海時代に世界中に自分の息のかかった土地を作りまくって、
今のアメリカだってカナダだってその末裔なわけだけど、
ちょうど同じころユーラシア大陸の反対側で似たような歴史を歩んでた日本列島は
逆に鎖国なんかしちゃってさっぱり仲間を増やさなかったのが地味に痛いんだよな
それが500年過ぎた今頃になってじわじわ効いてる感じだ
欧米に比べ中国に近いことはメリットも多いし、日本は人口も減り、
衰退の一途だから、GDPで勝ってるうちに東アジア共同体を作り
いいポジションを確保しておくのは賢いやりかただろう。
>>372 いや、適当にざっくり言っただけなんで
400年でも300年でもお好きな数字を
375 :
ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 23:41:27.34 ID:IvXfyORq
日本おわるだけ
中華思想がある限り無理。
378 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/24(木) 02:01:17.35 ID:JlnSI9K6
コキントーも鳩山には引いてる感じがするんだが・・
成長センターになれれば少くとも北米東海岸の戦争屋に目をつけられる危険は減る
380 :
モズク:2009/09/24(木) 09:53:03.60 ID:ZKZTHrcs
まあ短中期的には現実味に乏しい話ではある。
381 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/24(木) 10:26:42.96 ID:f7jNqEP3
そもそもEU、アメリカに対抗するって精神構造がいかれてる
382 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/24(木) 10:28:27.69 ID:Z0F+iXek
中国に吸収されるのが関の山
EUも中ばらばらだろ
384 :
ノイズn(北陸地方):2009/09/24(木) 10:37:27.98 ID:lXB25E18
ASEANが中心となりインド台湾まで絡められればかなりのもの
それ以外は主導権争い生むだけ
385 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/09/24(木) 10:38:49.76 ID:mcOlc7vL
もっと昔に中国はぶいて作れていたら
386 :
モズク:2009/09/24(木) 10:59:11.87 ID:ZKZTHrcs
387 :
ノイズn(関西・北陸):2009/09/24(木) 11:02:03.08 ID:N/m4Lb5b
コキントーからはおそらくすぐ倒れる政権、首相だと思われてるな
しかし意外や意外、鳩山政権は長続きするのであった…
388 :
ノイズs(長屋):2009/09/24(木) 11:04:23.08 ID:1iM76joG
EC、USN、OCNみたいになるんだな
389 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/24(木) 11:07:37.94 ID:6jXlERCK
東アジア皇国
390 :
ノイズn(神奈川県):2009/09/24(木) 11:11:34.71 ID:8VsivLYd
中朝韓が大っ嫌いだから共同体なんか願い下げだ。
あと反日ブサヨクがうぜーから戦争してぶっ殺せ。一人残らずぶっ殺せ。殺せ殺せ。
永久にみじめな奴隷民族として使役しろ。
というのが核。
後付けの外核やら地層やら表土やらはもっともらしい綺麗ごと。外核やら溶岩やら
大気とかも合わせて全部で核だけで成り立ってるわけじゃないけどな。
392 :
ノイズ2(不明なsoftbank):2009/09/24(木) 11:13:28.70 ID:oG+n7lEL
>>388 ああなんか解るね。
will、xbox、Ps3やドコモ、au、ソフトバンクみたいな。
…結局、東アジア共同体って負けハードに投資するようなもんじゃね?
大東亜共栄圏ならよかったけど
特定アジア抜きならやってもいい
394 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/09/24(木) 11:16:43.11 ID:ysXMsrKj
395 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/24(木) 11:17:35.39 ID:gDZHpRAU
アジアとはヨーロッパではないと言う対立概念にすぎない
EUはヨーロッパ文明で一つだが東ユーラシアは
日本文明、中華文明、仏教文明、イスラム文明、フィリピン(?)と
雑多で共通性はモンゴロイドという人種主義しかない
正確にモンゴロイド共同体と言えばいい
396 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 11:18:56.86 ID:unxUd7Ox
アジア共同体なんかつくったら日本の価値が下がる
397 :
ノイズw(catv?):2009/09/24(木) 11:21:18.38 ID:JJpl5f23
将来的に中華人民共和国が大内乱しそうなので、奴等は除外の方向で
398 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/24(木) 11:21:21.45 ID:liGotWAB
399 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/24(木) 11:24:44.17 ID:p9GnnZFj
麻生が提唱した平和の弧だっけ?
あれで共同体作ればいいやん。
日印+東南アジア諸国でさ。
400 :
ノイズs(catv?):2009/09/24(木) 11:24:57.63 ID:PM5Ev6mC
>>386 韓国人もいれてやれよ……整形だから除外したのか?
>>398 あのレベルのオカマいるんだよな
タイって
ま あれは女性だと思うけど
キリスト教圏という共通した基盤があり統合の支障になる超大国のない欧州でも
EU成立に半世紀かかったのに、東アジアじゃ難しいだろうなあ
でもここら辺は多神教も多いし意外と欧州とは違いすんなり馴染めるような気もする
分からん
403 :
モズク:2009/09/24(木) 11:28:08.15 ID:ZKZTHrcs
>>400 美人はイ・ヨンエ以外知らない。おすすめいたら教えて。
404 :
ノイズc(岐阜県):2009/09/24(木) 11:36:41.19 ID:RoHuqD78
東を取っ払えよ
405 :
ノイズo(東京都):2009/09/24(木) 11:43:16.08 ID:iZfDfigd
沿岸部と内陸部の格差解消
チベット、台湾、ウイグルの独立開放
完全民主化
人民元の変動制化
これらができて、初めて検討に値するレベル。
406 :
ノイズ2(新潟・東北):2009/09/24(木) 11:45:40.68 ID:Np547bm7
>>361 ローマ教皇は世襲じゃないし、そのうち女性教皇も生まれるだろ
>>1 実現するにしても中国に民主主義成立してからだけどね
とちゃんとコキントウに言えよ
408 :
ノイズe(関東):2009/09/24(木) 11:46:52.32 ID:mjyq+ilP
ヒント:APC
410 :
ノイズc(関西地方):2009/09/24(木) 11:53:04.34 ID:FUpbUFg2
EUみてみろよ
何かしようって時にも反対国が出てグダグダになるだろ
そこにつけこんでたかりに来る国が隣にある現状で第3ブロックなんて無理
>>392 日本のガラパゴス化って要するに日本がセガサターンやドリームキャストになりつつあるって事なんだよな
ヨーロッパアメリカがPS、PS2で
412 :
モズク:2009/09/24(木) 11:55:05.67 ID:F27Ys/6h
>>56 最初から除外される韓国カワイソス
日中間はまだ議論になってるけど
>>56 中国の中の人はネトウヨよりマシなんだよなぁ
まず中国様に朝鮮半島を併合してもらってからじゃないと
415 :
ノイズa(千葉県):2009/09/24(木) 12:02:37.42 ID:6BfEUpbt
>>413 ネトウヨの意見とまるっきり同じが正解。
おいおい、組む相手が違うだろ
アジアでまともに組めるのはインドと台湾くらい
他は全部変な虫だぞ、毒しかねーからやめとけやめとけ
>>416 インドも実は怖い気がするんだよな
なんとなくだけど
>>415 同じ奴もいるけど、友好的な人もいるじゃん。
ネトウヨに友好的なのいないし
前向きな中国人>>>>>>>>>後ろ向きなネトウヨ
>>418 友好的なのはネトウヨの中の民主信者だろ
人口で言えば中国、インド、インドネシアという大きな人口抱えた勢力になるわけだから
伸び代は高いかもしれないが、まずまとまらないという
>>418 まず自分が偏見に満ち溢れてるって事を自覚しろよ。
ネトウヨ煽る前に。
いよいよ中華解体を目指すのか
423 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/24(木) 12:44:35.65 ID:9fS8TAfb
人口は全世界の4分の1占めるのか。
もう鳩山はなんでもあり、チベットは内政問題だって言われてそうだって言ってんだからこいつの友愛は弱者切り捨てなんだろな
425 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 12:59:33.16 ID:8hWRMaI/
>>56 結構冷静というか、遅かれ早かれ東アジアで纏まる必要があるってのは中国人も感じてはいるんだな
426 :
ノイズo(東京都):2009/09/24(木) 13:49:18.73 ID:5v7UTLa9
427 :
モズク:
ていうか、そもそもだけど、何で東アジアだけで共同体作る必要があるの?
「アジア欧米共同体」をいきなり目指せばいいじゃない。
東アジア〜を作る労力が100で、アジア欧米〜の労力が500だとする。
そしたら労力600にするより、最初から500で済んだ方が
いいじゃん。