Linux ってなんなの?Windows・Mac があれば別にいらないだろ

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1 ノイズn(dion軍)

1000万行を超えるソースコードの価値は1兆円

Linuxの母体となるLinux Kernelは、今日、そのソースコードが1000万行を超え、これをスクラッチから作りあげた場
合の値打ちをIT企業のコスト基準で換算すると、なんと100億ドル、つまり日本円にして約1兆円の価値があるとされ
ている。

 Linux Kernelには、過去1年間で270万行のソースコードが追加され、現在も毎日、約1万行のソースコードが世界
中のLinux開発者から追加されている。さらに追加するだけでなく、品質を上げ、バグフィクスするために既存のコー
ドを捨て、新たにコードを書き変えるなどのブラッシュアップも同時に行われている。それら取り除かれるソースコー
ドだけでも、毎日、5000行にも上るという。


http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0909/17/news058.html
2 ノイズ2(東京都):2009/09/22(火) 14:42:51.17 ID:B3Al1J8O

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    ̄ ̄ ̄(_二_)
3 ノイズw(コネチカット州):2009/09/22(火) 14:43:07.84 ID:ZLsAxaZI
ニュー速と関係ないだろ
4 モズク:2009/09/22(火) 14:43:18.78 ID:qI++6/xb
2chが出来るだけでいい最小OS作ってくれ
5 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 14:43:31.99 ID:vemAoB/c BE:1281411874-2BP(675)

俺が書いたコードも入ってる
6 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 14:44:16.67 ID:vVu+LOo/
>>1の馬鹿さ加減は休みならではだなww
7 ノイズc(コネチカット州):2009/09/22(火) 14:44:28.96 ID:iXFGgU8/
おまいらのつこてるルーターも大体Linux入ってるからな
8 ノイズh(広島県):2009/09/22(火) 14:44:35.52 ID:XPWbeW8n
超漢字使いたいよ
9 ノイズw(アラバマ州):2009/09/22(火) 14:44:39.83 ID:9XlYL8EN
すげーこれ皆で稼げるだろ!!やろうぜ!!
10 ノイズc(埼玉県):2009/09/22(火) 14:45:14.81 ID:Q0lXG2qS
>>9
11 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 14:46:03.79 ID:QEkbh+RF
バグあるの知ってるけど教えない
12 ノイズw(埼玉県):2009/09/22(火) 14:46:12.43 ID:BX5eTapI
最近のlinuxの行き詰った感は異常
13 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 14:46:15.61 ID:LRpO8B3x
ほとんど企業の技術者が書いてるんだろ。
14 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 14:46:46.41 ID:gduYT3iD
SSHからだと日本語表示できるけど
本体のコンソールからデフォで日本語表示できねぇよ
15 ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 14:46:53.72 ID:3vhZudxi
Linuxていつ完成するの?
16 モズク:2009/09/22(火) 14:47:08.88 ID:jEALSNrR
膨らんだらLinuxの価値なくなるんじゃないの?
17 ノイズc(福岡県):2009/09/22(火) 14:47:14.61 ID:4AECc3yi
>>14
jfbterm使えばおk
18 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 14:47:20.03 ID:3SY0wOzJ
デスクトップ用途じゃ、無用の長物。 使ってるヤツは究極バカ。
サーバー用と組み込み用だな。
19 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 14:48:02.56 ID:9lztwK3v
家電とか携帯とかlinuxのおかげで低価格で出来てる
20 モズク:2009/09/22(火) 14:48:10.67 ID:cbfnAk2+
>>11
バグだらけなのは誰でも知ってるよ
21 ノイズn(dion軍):2009/09/22(火) 14:48:25.68 ID:HYzEVw6g
SELinuxってなに?説明見ても意味がわかんない
邪魔だから真っ先に切るけど
22 ノイズh(広島県):2009/09/22(火) 14:48:48.77 ID:XPWbeW8n
Linuxはロマンの塊
23 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 14:49:07.35 ID:o7lQPOoi
Macはいらない
X-Windowが前提のLinuxはいらないが、CUIレベルのLinuxは必要
24 ノイズn(長屋):2009/09/22(火) 14:49:22.18 ID:I3EMBY5c
Windowsが最も普及している先進国は、日本である。
(ちなみにOECD加盟国を含めると韓国)

よって勝ち馬に乗るのが大好きなニュー速民は当然Windowsを使っているよな?
25 ノイズn(神奈川県):2009/09/22(火) 14:50:03.43 ID:1R2EqGVk
Ubuntuをもっと広げるべき
パソコンに疎い俺でも使えてる
26 モズク:2009/09/22(火) 14:50:08.46 ID:hcEybLiS
windows デスクトップ用
linux サーバー用
Mac …まぁデザイン性が問われるような所?にでも…

あれMac要らなくね?
27 ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 14:50:47.39 ID:rsWxaQc6
研究でしか使ったことない
家庭で使う機会はないな
28 モズク:2009/09/22(火) 14:50:53.24 ID:hcEybLiS
>>24
Windwosがもっとも高い値段で販売されているのも日本である。
29 ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 14:50:58.45 ID:CG6TvNAo
UNIXとの違いがわからん
30 ノイズe(山形県):2009/09/22(火) 14:51:04.05 ID:f+k6JYbU
Linuxなら無職のお前らでも開発に参加できるよ
31 ノイズn(埼玉県):2009/09/22(火) 14:51:08.46 ID:5uxqWqCK
>>26
三つどもえが上手くバランス取れると
諸葛孔明も言ってたじゃないか
32 ノイズa(dion軍):2009/09/22(火) 14:51:09.64 ID:bwqrRnS6
linuxデスクトップユーザーの特徴

@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

       冫─'  ~  ̄´^-、
     /          丶
    /             ノ、
   /  /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
   |  丿           ミ
   | 彡 ____  ____  ミ/
   ゝ_//|    |⌒|    |ヽゞ
   |tゝ  \__/_  \__/ | |    __________
   ヽノ    /\_/\   |ノ  /
    ゝ   /ヽ───‐ヽ /  /  linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
     /|ヽ   ヽ──'   / <  自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
    / |  \    ̄  /   \
   / ヽ    ‐-            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
33 ノイズe(京都府):2009/09/22(火) 14:51:25.18 ID:mm88StWR
りヌっクスか?
34 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 14:51:33.39 ID:o7lQPOoi
>>21
ユーザー単位のアクセスコントロールをプロセス単位などまで拡張したモジュール
鯖用に使わない限りほとんど必要ないかと
rootにすら制限かけれるしな
35 ノイズe(長屋):2009/09/22(火) 14:51:41.44 ID:4+3FQynU
これ以上MSに貢ぐのは御免だ
36 ノイズw(福岡県):2009/09/22(火) 14:51:42.71 ID:HWSXezLi
無料だけどセキュリティとか安定性とか大丈夫なのか?
そういうこと考えたら、6万のウインドウズ入りパソコン買ったほうがマシだろ
37 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 14:52:35.96 ID:3SY0wOzJ
>>26
linux サーバー用
Snow Leopard デスクトップ用
windows エロゲー用

これが適材適所。攻守最強の布陣。
38 モズク:2009/09/22(火) 14:53:06.32 ID:UOR31V+r
それでwindows越せないってなんなの?
やる気あるの?
39 ノイズe(千葉県):2009/09/22(火) 14:54:04.92 ID:m790KmeB
超漢字最強
40 ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 14:54:05.16 ID:185UOAHq
Linuxも十分デスクトップ用として使えるだろ
Windowsとかゲーム専用になってる
41 ノイズx(大阪府):2009/09/22(火) 14:54:36.52 ID:JpZ1Uba/
>>29
天地真理とオウム真理教の関係です
42 ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 14:55:26.42 ID:Yj2MbKup
Linuxとかいう未来のないゴミOSなんかに労力を費やすより、
Windows完全互換のパクリフリーOSを開発しろよ
43 ノイズf(愛知県):2009/09/22(火) 14:55:27.31 ID:DuyAX8qV
netwalkerはスペック微妙すぎる
44 ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/22(火) 14:56:21.43 ID:IAfuspan
じゃあ1兆円で買うか?っつーと買わないよな
45 ノイズs(千葉県):2009/09/22(火) 14:56:23.87 ID:YK3JtYHf
むしろMacがいらない
46 ノイズw(福岡県):2009/09/22(火) 14:56:42.14 ID:HWSXezLi
>>42
中国がそれやろうとしてるよなw
ソースコード開示させて
47 ノイズx(大阪府):2009/09/22(火) 14:56:48.14 ID:JpZ1Uba/
こんなときでも見向きされないreactOSかわいそうです
48 モズク:2009/09/22(火) 14:56:56.79 ID:R5euvaY1
>>32
煽りでもなくこれが真理だから困る
49 ノイズa(山形県):2009/09/22(火) 14:57:00.78 ID:xEXLJMKw
むしろマックイラネ
50 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 14:57:23.12 ID:3x/+SNdB
>>26
Macは重要だ
極度のPCヲタでも一般人にひかれないのはMacくらい
対外的イメージのためだけにでも使う価値は十分ある
51 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 14:57:36.82 ID:LRpO8B3x
>>38
そもそも普及させる気が無いだろ。

コミュニティでいろいろ教えてもらおうとしても返って来る返事は「自分で調べろ」だからな。
それでいてWindows以上の事が出来るわけでもないし。
52 ノイズf(岩手県):2009/09/22(火) 14:57:38.10 ID:frMq4gpd
「UNIXという考え方」
この手のスレで薦められて読んだけど途中で破り捨てたくなった
宗教だなあ、俺には馴染めない
53 ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 14:58:57.61 ID:w7/8YHnO
macも要らないだろ
それよりFreeBSDが要る
54 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 14:59:07.89 ID:9lztwK3v
でもgoogleはlinuxサーバを300万台使ってサービス提供して
あれだけの金を稼いでるんだからやっぱ頭は使いようだよな
55 ノイズh(関西・北陸):2009/09/22(火) 14:59:54.20 ID:tLCQHlYm
>>1
これだから文系は
56 ノイズs(大阪府):2009/09/22(火) 14:59:54.44 ID:lFxQSkOh
ChromeOSがきたらウブンシとはさよなら思想。
57 ノイズa(アラバマ州):2009/09/22(火) 14:59:58.32 ID:JOSR34ra
えぇ〜入門書なら、インターネット256倍とUNPだけでいいでしょ
58 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:00:40.37 ID:3zxrI1Io
Mac があれば Linux いらないのは同意。
59 ノイズh(埼玉県):2009/09/22(火) 15:00:44.26 ID:bML7Lq60
デスクトップがLinuxの実用化レベルになるの何時だよ
GnomeもKDEも重過ぎるんだよボケ
60 ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 15:00:59.42 ID:Yj2MbKup
>>47
ネイティブAPIでぐぐると沢山ヒットしてうざいわ
ネットにゴミをばらまくなと言いたい
61 ノイズo(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:01:05.78 ID:d2yifHSs
>Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
これいう奴はホントクズだと思う。

そんな暇ねーよ
62 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:01:26.16 ID:3zxrI1Io
>>12
どの辺が行き詰っていると感じる?
63 ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 15:01:31.88 ID:Y093rDzW
Ubuntuの32bitか64bitどちらをインストールしてみるかと悩んだところで飽きた
64 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 15:01:32.12 ID:dP8M7wVU
Linuxは、英語でないと使えないから
よくわからないです
ウインドウズは、日本語で使えるのですが
カタカナが多いので良くわかりません
マックってなんですか?
65 ノイズa(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:01:39.53 ID:JOSR34ra
>>36
セキュリティ考えるなら、WindowsOSにアンチウイルスソフトも必須だろ。

Linuxの場合、サーバー関連は有名どころのソフトなら、世界じゅうの人
がバグレポート、セキュリティレポート出してそれによって更新しているから、
使い方間違えなければ結構堅い。
66 ノイズs(宮城県):2009/09/22(火) 15:01:55.07 ID:sWpBvMxf
やっぱりMACいらね
67 ノイズa(dion軍):2009/09/22(火) 15:01:58.19 ID:bwqrRnS6
>>50
おまえはマック買う前に、その金で整形でもしたほうがいいよw
68 ノイズn(コネチカット州):2009/09/22(火) 15:02:04.67 ID:crTyVAEQ
うちの大学の情報活用基礎で使う
69 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:02:10.86 ID:3zxrI1Io
>>59
重いのはいいだろ。
つーか、デスクトップ環境ってそんなに重要なのか?
70 ノイズx(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:02:16.28 ID:7/rzBVtj
>>1
つーかmacなんていらねーよw
windowsがあればソフトでも何でもできるだろ
macとかなんだよその罰ゲームw
71 ノイズ2(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:02:32.79 ID:Dwn+Ogrp
カーネルもUIも他人任せ。無責任の極み。
自分が凄いアプリや会心の出来のデザインのアプリ開発したとして、
それをフリーで流したりするか?そういうのは「バカ」と呼ばれる。
フリーで流すのはテキトーに造ったモノだけ。
そういうモノの集合体、それがLinux。解るだろ?どういうモノか。
72 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:02:51.44 ID:3SY0wOzJ
>>53
........... mac os X でもイイと思うがな。
73 ノイズf(長屋):2009/09/22(火) 15:02:55.66 ID:lGC27m64
windowsの画面に飽きたからLinuxは新鮮で面白い。あと無料なのがいい。それだけ。
74 ノイズf(静岡県):2009/09/22(火) 15:03:36.29 ID:tjxK34z8
macイラネ
ターミナルだけは認めてやる
75 ノイズa(埼玉県):2009/09/22(火) 15:03:42.75 ID:NVWpCXXp
>>32
Linux板行くとまさにこんな感じwww
Unix板は良い意味で一方上の人がいる感じ
76 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:03:59.11 ID:o7lQPOoi
>>54
Linux厨はよくそういう点を誇らしげに持ち出すけど
そういう場所で使われてるやつはX-Windowなんぞ入ってないものだって気づいてないのかな
77 ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 15:04:10.11 ID:ZUViFwqP
windowsってなんなの?Linuxがあれば別にいらないだろ
78 ノイズc(神奈川県):2009/09/22(火) 15:04:11.52 ID:q8tQcmr/
Windows デスクトップ用
Linux サーバー用
mac ハンバーガー屋
79 ノイズf(宮崎県):2009/09/22(火) 15:04:24.13 ID:Uvw2Lq6Z
おまえら2ちゃんと二鼓動しか見ないんだからlinuxで十分だろ
80 ノイズa(千葉県):2009/09/22(火) 15:04:26.90 ID:W24I+tW8
作った奴に言え
81 ノイズc(鹿児島県):2009/09/22(火) 15:04:59.65 ID:ryfuClgT
普通にネットとかメールとかするだけなら、Linuxでも十分。
でも、最初からWindowsが入ってるマシンにLinuxを入れるメリットはあまり無い。
82 ノイズc(神奈川県):2009/09/22(火) 15:05:06.81 ID:q8tQcmr/
>>79
Linux用のFlash Playerはクソ極まりない
重いバグい
83 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:05:19.91 ID:3SY0wOzJ
>>79
エロゲもやるんだって、下賤なニュー即民は
84 ノイズn(長屋):2009/09/22(火) 15:05:20.63 ID:I3EMBY5c
多くのLinuxユーザーは仕事で仕方なくか、もしくは趣味と割切って「使うのが目的」になってる善良な人たちです。
しかしたまに↓こういう困った連中が居ます。

・無料だと聞きかじり、「マイクロソフトに金を払うのが嫌」とか言い出してインストールを試みる初心者(馬鹿)
・おせっかいにも無償で↑この馬鹿に構う暇人
・または偉ぶって「教えて君に構うな」と↑この馬鹿と喧嘩を始めるキチガイ


Linuxは無料ではありません。
顧客と綿密に打ち合わせして要件定義を行い、仕様書を書き上げ、
膨大な時間と人(つまり金)を使ってカスタマイズして納品、
その後のサポートも有償で行い、ようやくWindowsと肩を並べます。
個人で使う場合も無料とは言えません。
「それ」に費やした時間は、Windowsの12000円より安いでしょうか?
私はとてもそうは思えません。
85 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 15:05:24.06 ID:dP8M7wVU
携帯で十分じゃん
86 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 15:06:01.10 ID:9lztwK3v
>>76
linux厨のことについてはよく分からんけど
サーバ用途にGUIなんかオマケだってことは誰でもわかるだろ
87 ノイズn(京都府):2009/09/22(火) 15:06:02.60 ID:OA3kG3eK
Windowsをもっと安く売ってくれれば何もかも解決するだる
88 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 15:06:13.70 ID:HWSXezLi
>>84
OSXなら3000円ですよ
89 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:10:08.78 ID:3zxrI1Io
Linux はディストリビューションが乱立しててわけがわからんわ。
あと KDE と GNOME にリソース分割されてるのもわからんし、
OOo あるんだから KDE とか GNOME の独自オフィス的なものもいらんだろ(´・ω・`)

つまり Emacs が動けば別になんだっていいだろ。
90 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:10:35.18 ID:ZrWjvZYg
91 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:11:32.25 ID:3SY0wOzJ
>>88
7って、Home Premium が通常版2万4800円だろ。 高いゴミだよね。
snow leopard の価格は良心的すぎる
92 ノイズe(栃木県):2009/09/22(火) 15:12:04.19 ID:WWwnF1vw
Macってlinuxじゃなかったっけ
93 モズク:2009/09/22(火) 15:12:16.85 ID:hcEybLiS
>>37
Windowsがエロゲー専用ってw

というかMacに乗り換えるには新しいPC買わないと行けないのが面倒なんだよなぁ〜
Windowsの代わりに入れてみてよければPCごと買うのに…
94 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 15:12:21.45 ID:9lztwK3v
>>84
ムチャクチャだな
windowsなら要件定義も設計も人・金のコストも不要だというのかw
95 ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:12:46.46 ID:w7/8YHnO
>>72
なんでわざわざハード付きのOSなんて買う必要があるんだか
ライセンス違反を犯してまで自作や市販のサーバに使うメリットはない
96 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 15:12:49.34 ID:HWSXezLi
>>91
あとは自作Intel機に入れられれば一気に普及するのに…
97 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:13:04.74 ID:R2PzR9TZ
>>89
電源入れたら10秒くらいでemacsが起動するポメラみたいなのがでたら絶対買う
98 ノイズc(鹿児島県):2009/09/22(火) 15:13:32.99 ID:ryfuClgT
>>92
MacはUNIX。
そしてLinuxもUNIX(に近いもの)。
99 ノイズc(鹿児島県):2009/09/22(火) 15:13:55.62 ID:aPRcGJ/d
なんであるかってプロのためだよ。普通のユーザーは当然 Win Mac でいいけど。
100 モズク:2009/09/22(火) 15:14:14.83 ID:TYty7XlB
>>88,91
うちの10.3を3000円でアップグレード出来るようにしてから言え


101 ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 15:14:30.47 ID:qXyBwDqh
>>59
LXDEでも使えよ
軽さを重視するのにフルサイズのデスクトップ環境をわざわざ持ち出す意味がわからない
102 ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 15:14:31.05 ID:Y093rDzW
マックって何でOSだけで提供しないんだ?
ハードでの利益がでかいのか
103 ノイズn(京都府):2009/09/22(火) 15:14:44.95 ID:OA3kG3eK
WindowsとOfficeは市場独占してるからってボリすぎだろ
104 ノイズw(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:15:09.45 ID:2DCwZRHN
来月Linusに会ってくる
105 ノイズc(鹿児島県):2009/09/22(火) 15:15:20.97 ID:aPRcGJ/d
>>102
そんなのアップルの勝手だろ。
106 ノイズ2(兵庫県):2009/09/22(火) 15:15:34.18 ID:/3Ns5aUK
>>32
自作ユーザとそっくりだな
パソコンそのものが目的の暇人馬鹿なのにやたらいばってくる
107 ノイズw(大阪府):2009/09/22(火) 15:15:58.62 ID:qXyBwDqh
>>100
それはPPCが切り捨てられただけだろ
intelMacなら10.4でも入れられる
108 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 15:15:59.52 ID:HWSXezLi
>>100
おぉ、PPC同士よ
109 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:16:10.19 ID:3zxrI1Io
>>92
UNIX
Mach と FreeBSD 由来の Darwin とかいうやつ。
110 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 15:16:33.11 ID:UQGS7LXf
windowsさんもっとDOS強化してください
111 ノイズa(山形県):2009/09/22(火) 15:16:45.86 ID:xEXLJMKw
リア厨の頃に暇な時間Vine弄ったりしてたせいかUbuntuの何が問題なのかわからん
あれ使えないのは最早知的障害の類だろ
112 モズク:2009/09/22(火) 15:16:57.18 ID:zhZMSgWL
GoogleがOS作ってるって話だけどどうなの?
113 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:17:07.52 ID:R2PzR9TZ
>>101
いろいろ選べるのがいいんだよな.
俺はタイル型使ってる.
114 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:17:25.61 ID:3SY0wOzJ
>>97
だれが買うんだそんなもん。 せめて vi にしてくれ。
115 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:17:38.24 ID:3zxrI1Io
>>110
正直 DOS はもうやめてほしいわ。もう仕事でバッチファイルなんか書きたくない。
もっと今様のシェルとスクリプト言語になってほしい。
116 ノイズe(catv?):2009/09/22(火) 15:17:45.07 ID:Wnukne9W
ウブントゥかわいいよウブントゥ
117 ノイズc(鹿児島県):2009/09/22(火) 15:18:04.50 ID:ryfuClgT
>>112
あれもLinux。
118 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:18:26.83 ID:3zxrI1Io
>>114
俺も Emacs 端末ほしいですが。
119 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 15:18:34.51 ID:LRpO8B3x
万が一普及しちゃったら初心者に教えるのが面倒なんで絶対普及しないでくれ。

ディストリビューション別に質問攻めにあったらキレるだろJK・・・
120 モズク:2009/09/22(火) 15:19:17.18 ID:6zCtUlHH
>>115
PowerShellでがんばるか、WSHで我慢しろ。
121 ノイズs(新潟・東北):2009/09/22(火) 15:19:26.18 ID:A5JghL10
プログラミングに使うんだろ
よくしらねえけど工学部の友達が言ってた
122 モズク:2009/09/22(火) 15:19:43.37 ID:hcEybLiS
>>97
できればATOKをフルで搭載してくれ
123 モズク:2009/09/22(火) 15:20:08.61 ID:TYty7XlB
>>107
正規ライセンスかつ3000円で10.4→10.6可能か?
3000円ってのは10.5→10.6の話だろ?
124 ノイズe(栃木県):2009/09/22(火) 15:20:29.44 ID:LPyT/8Pv
ペンギンがかわいい
125 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:21:02.21 ID:N92VDm+B
>>114
emacsはエディタベースの環境です。
126 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 15:21:31.12 ID:gduYT3iD
>>120
PowerShellは手がつけにくくて泣ける
コマンド説明を見ても使い方がよく分からない
127 ノイズs(関西地方):2009/09/22(火) 15:21:32.96 ID:Nhor4TBV
Linuxは簡単にインスコできるけど、FreeBSDは難しかった
結局ユーザーが多い方が楽で便利なんだよな…ってことでwindowsに落ち着く
128 ノイズ2(岡山県):2009/09/22(火) 15:21:52.63 ID:KJnCQPug
いいかげんviくらい使い方覚えてくれ
129 ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:22:33.78 ID:eoL6MZvj
130 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:22:35.52 ID:3SY0wOzJ
>>125
そのエディタ部分が死んでる。
131 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 15:22:39.89 ID:9lztwK3v
powershell、ぜんぜん学ぶ気にならんよね
どういう需要があるんだろう
132 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 15:22:57.10 ID:3x/+SNdB
>>67
顔は全然問題ないんだよ^^
133 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:23:01.30 ID:3zxrI1Io
>>120
なるべく WSH 使うようにしてるけどバッチを書かされる。
あと PowerShell は標準でのってないから、仕事で提案しづらい。

>>122
SKKでいいだろ。
134 ノイズw(長屋):2009/09/22(火) 15:23:07.19 ID:HiUoBbQ/
Ubuntu楽チンすぎ
ゲーム以外ではubuntu使ってる
135 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:23:44.09 ID:3zxrI1Io
>>130
裳前は漏れを怒らせた!
136 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 15:23:44.10 ID:HWSXezLi
>>123
CPUがインテルマックならいける
OS単体で\3300
http://store.apple.com/jp/product/MAC_OS_X_SNGL?mco=NzcwNjc4Mg

システム条件
* Intelプロセッサを搭載したMac
* 1GBのメモリ
* 5GB のディスクスペース
* DVDドライブ (インストール時に必要)

オレのはG5だから死亡確定(ヽ´ω`)
137 ノイズa(山形県):2009/09/22(火) 15:23:45.60 ID:xEXLJMKw
Emacs覚える気がしない
死ぬまでviでいいや
138 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:24:05.69 ID:o7lQPOoi
>>133
今後はPowerShell標準だよ
139 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:24:20.20 ID:R2PzR9TZ
>>122
skkが使えたら十分
140 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 15:24:35.38 ID:UQGS7LXf
>>115
俺だって書きたくないよ
linuxなら.sh1個だけだというのになあ
って思いつつplとかwshちょこちょこかいていく。
141 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:25:50.04 ID:3zxrI1Io
>>137、Emacs はいいぞ !
Emacs があれば何でもできる。

>>138
それはわかるけど、今までの XP とかの面倒もしばらくみないといけない。
142 ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 15:25:52.28 ID:jw/aIQgI
そこでMorphyOneですよ!
143 ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 15:26:06.27 ID:l3clLpsj
仮想化Linuxでエロサイト行ったりしてパソコン汚されないようにしてる
144 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 15:26:22.95 ID:gduYT3iD
C-Sでロックして何度電源ボタンを押してシャットダウンしたことか
145 ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 15:27:37.98 ID:3vhZudxi
この感じだともう10年は普及しないようだな
146 モズク:2009/09/22(火) 15:27:47.41 ID:TYty7XlB
>>136
一応規約に10.5→10.6のみって書いてあるみたいだからな…
http://www.computerworld.jp/topics/apple/160229.html

まぁどのみちPPCだからどうにもならんが。
147 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:28:06.24 ID:N92VDm+B
>>130
死んでないだろ、別に。
キーバインドが気に入らなきゃelisp書けばいいんだし。


半端なプログラミングしかしないヤツがvi使ってる印象。
148 ノイズa(埼玉県):2009/09/22(火) 15:28:39.59 ID:NVWpCXXp
GUI環境(Gnome, KDE)
パッケージ(rpm, deb)
これらどっちかにしろ
149 ノイズs(神奈川県):2009/09/22(火) 15:29:37.37 ID:BXyoCu7A
windowsは見た目だけ簡単になってどんどん隠蔽しやがるから昔簡単にできた事が逆に難しくなってる
初心者(笑)なんてどうでもええやん
150 ノイズn(岩手県):2009/09/22(火) 15:30:44.81 ID:u5OHEKe5
自宅鯖としてなら10年ぐらい使ってるけどクライアントとしては使う気がまったく起きないな
151 ノイズx(埼玉県):2009/09/22(火) 15:31:09.20 ID:ZtCSDoSs
>>130
emacsってそんなダメなのか
152 ノイズ2(兵庫県):2009/09/22(火) 15:31:22.54 ID:/3Ns5aUK
>>136
アップグレードライセンスだから10.5が入った環境にしかインストールできないぞ
153 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:32:08.62 ID:0A0RH+or
カーネルはいいから使えるデスクトップを一つだけ作れよ
154 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:32:30.09 ID:3zxrI1Io
>>151
全然ダメじゃないし。ダメなところをあげるとすれば、他のエディタを全く使う気になれないってとこかなー
155 ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 15:32:45.42 ID:l3clLpsj
某板の某スレは俺が5年前に書き込んだレスからまだ数十レスしか進んでなかったりする
156 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:33:13.15 ID:R2PzR9TZ
>>147
viも軽くていいと思う.メインのエディタじゃないけどよく使うし.
157 ノイズc(埼玉県):2009/09/22(火) 15:33:24.23 ID:QzoaiEQC
FreeBSD最強伝説
158 ノイズx(栃木県):2009/09/22(火) 15:33:27.86 ID:bA1oY5Me
GNOMEは3で本気出すらしいよ
KDEは4で終わったらしいよ

使ってないから知らんけど
159 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 15:33:40.00 ID:LRpO8B3x
>>153
キチガイが多すぎて統一なんか出来んだろきっと。
160 ノイズx(滋賀県):2009/09/22(火) 15:34:07.70 ID:3SY0wOzJ
>>147
elisp なんて覚えたくないんだよ。

vi の無駄の無いエレガントなキーバインドを勉強したほうが100倍有益。
emacs でも vip-mode 使うし
161 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:34:17.08 ID:N92VDm+B
>>151
別にダメじゃないよ。むしろ、エディタとしては標準的。
ただ、素のままじゃ何の意味もない糞重いエディタ。

viは操作が特殊だから、そこに慣れれば早いのかもしれない。
ただ、ESCのキーマップを変えないと使えたモンじゃないし、やっぱ素の状態じゃ使い辛い。
162 ノイズe(新潟・東北):2009/09/22(火) 15:35:58.56 ID:NBuaM/QC
計算機用だとどのLinuxが一番良いのか教えてくれ
あとマルチコア環境でmpirunした時に増加コア分のパスワード聞かれないようにする方法教えてくれ
163 ノイズc(埼玉県):2009/09/22(火) 15:36:17.35 ID:QzoaiEQC
>>114
viのポメラw
164 ノイズw(奈良県):2009/09/22(火) 15:36:22.33 ID:p6xEni2I
LinuxとUnixってどう違うの?
あとパナソニックやソニーなどのSEになる時の最低限やっておくべき言語やスキルって何が必要ですか?
ソフトハード問わない
165 モズク:2009/09/22(火) 15:38:22.45 ID:Zp+dsZYd
エディタの話はじめてるバカはなんなんだよ
166 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:38:46.17 ID:N92VDm+B
>>160
そのエレガントなキーバインドを勉強するくらいなら、elisp囓る方がマシです^^
167 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:38:59.55 ID:R2PzR9TZ
>>157
今はGentoo使ってるけど,FreeBSDにも興味はある.どの位変わるのかな?

>>160
どっちかしか認めないとか……
使いやすいならnanoでもいいじゃん
168 ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 15:39:05.85 ID:l3clLpsj
>>164
まず字が違う
169 ノイズh(山口県):2009/09/22(火) 15:39:21.94 ID:pU9ziWjg
Windowsはサーバ用途に向かないと思ってる、個人的には。
2003以降は安定してるっていうけど、頻繁に意味不なログが出てる時あるし、
2008はデスクトップがモロVistaで無意味に描画パワー使っているし。
バグだらけなLinuxの方が安定しているのは確か。
デスクトップ用途でLinux使うならUbuntuがせいぜいかな。
俺はDebianベースなのが好かんので使わんけど。
あと、運用面を考えるとLinuxはツライね。

で、結局なんだかんだでWindowsを導入してしまう訳だが。
170 ノイズh(catv?):2009/09/22(火) 15:39:56.01 ID:pSaZ/gdF
CentOSってdeb系?赤ヘル系?
171 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 15:40:17.00 ID:3zxrI1Io
>>160
メインは Emacs だけど vi も使うがな。
elisp も面白いぞ。 vim のスクリプトは使わんのか?
172 ノイズs(新潟・東北):2009/09/22(火) 15:40:24.79 ID:p3H7kmNu
高専で初めて覚えたOSはユニだった
次がマック
Linux

研究室に配属されてから本格的にウィン使い始めた
173 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 15:40:48.67 ID:3x/+SNdB
>>169
言ってることが支離滅裂
174 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:41:24.54 ID:N92VDm+B
>>164
鯖管やりたいならLinuxとかFreeBSDを使えばいい。
シェルスクリプトとかを書くようにするんだな。

PGになりたいなら、プログラミングしとけ。
面倒だからWindows上で問題ないぞ。
175 ノイズh(山口県):2009/09/22(火) 15:42:36.00 ID:pU9ziWjg
>>173
掻い摘んで説明すると、個人的にはUNIXやLinuxの方が素敵!
なんだが、諸般の事情で結局Windowsを入れている、ということが言いたかった。
176 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:44:34.82 ID:R2PzR9TZ
>>164
設計手法とか仕様書の書き方とかかな?
言語は何でもいいから,ある程度できるようになっておくと,他の言語を勉強することになっても有利だろうね.
177 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 15:44:44.93 ID:N92VDm+B
Ubuntuが糞重いんだけど、どうしたら軽くなりますか?
え?自分でビルドしろ?それは無理でしゅ。
178 ノイズo(長屋):2009/09/22(火) 15:44:45.84 ID:l3clLpsj
ぶっちゃけそういうLinux使ってる研究室に行くとか
Linux使って働いてる知り合いが居てそのツテで入るとか
あとは新卒カード使って入るとか、そういうのしか無理じゃね?

独自に勉強して資格をとってもそういうのアピールにならないと思う。
童貞博士というか。
179 モズク:2009/09/22(火) 15:45:01.19 ID:hcEybLiS
>>170
それぐらいググレよ…

180 ノイズ2(長野県):2009/09/22(火) 15:45:37.84 ID:UGYuU0mT
パソコンれんれんいじれないのでういんどうずでいいれす(^q^
181 ノイズh(山口県):2009/09/22(火) 15:47:53.04 ID:pU9ziWjg
>>180
黙れよ池沼
182 ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 15:48:29.53 ID:anfsCSfu
>>173
Windowsはサーバに向かない
Linuxのほうが安定している
けれどLinuxも使いづらい面がある
結局Windowsを使ってしまう

別に支離滅裂ではないと思うが?
183 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:50:50.73 ID:o7lQPOoi
>>169
2008を持ち出さなければよかったんだけどなw
ServerCoreで調べてこい
184 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 15:51:33.35 ID:R2PzR9TZ
>>178
ソフト作って公開してるとか,勉強会みたいなとこで発表するとか,目に見える記録があれば大丈夫なんじゃないの?
185 ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:53:56.04 ID:StIzmEki
Linuxを高校時代に興味本位で使ってたんだが、あれを弄れば嫌でもCは勉強できる
そしてそれ以上にPythonが神言語だと認識させられる
Linuxで好きなソフトを入れたいときに、初めに入れておいた方がいいコンパイラ(インタプリタ)
はC=Python>Peal,Ruby
186 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 15:54:03.95 ID:7wd4r3fU
windowsserverが一番楽だよ、安定してるし
unix/linuxはいかにもPCいじってる感じがして好きだけど
187 ノイズx(青森県):2009/09/22(火) 15:54:44.52 ID:91g7geP7
ネットブックにはUbuntuが最適だろ
XPなんて古すぎでひどいもんだし
Vistaはどう動くか想像つかないし
188 ノイズh(香川県):2009/09/22(火) 15:56:51.35 ID:Z/mVCwwp
むしろWindowsとLinuxで世の中動きそう
189 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:56:58.74 ID:o7lQPOoi
>>187
どのUbuntuをいれるかだな
本家の要求はVista並
入れるならCrunchBangかもっと軽量なdist
190 ノイズw(千葉県):2009/09/22(火) 15:57:02.74 ID:lu713P8G
×Windows・Macがあれば
○Windowsがあれば
191 モズク:2009/09/22(火) 15:57:25.62 ID:Imcsa9Ck
FreeBSD最高って、なにが最高なの?
192 ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 15:58:49.48 ID:StIzmEki
>>191
Opera最強伝説みたいなもん
193 ノイズh(山口県):2009/09/22(火) 15:58:54.95 ID:pU9ziWjg
>>183
だから黙れよ池沼 v^^
194 ノイズc(東京都):2009/09/22(火) 15:59:05.22 ID:js9xS5LB
Linux不安定すぎる
195 ノイズw(catv?):2009/09/22(火) 16:00:06.47 ID:LRpO8B3x
>>191
ここはLinuxのスレだからBSDの話持ち込むとキチガイが暴れだすぞ。
196 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 16:05:02.18 ID:o7lQPOoi
>>193
すまんな
山口は遅れまくってるみたいでw
2008もまだ発売されてないから想像で書いたんだろ。わかるわw
197 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/22(火) 16:07:31.34 ID:N92VDm+B
Windowsサーバってかなり安定してると思うんだけど…。
198 ノイズc(dion軍):2009/09/22(火) 16:09:25.49 ID:BiVuheXR
Windowsに出来なくてLinuxにしか出来ないことってあるの?
Windowsと同じようなことをしたいだけならWindowsでいいじゃん
199 ノイズh(山口県):2009/09/22(火) 16:13:00.14 ID:pU9ziWjg
>>196
2008は導入事例あるよ。
2例ほどだけど。

片方の顧客は2003と2000が混在していて、2000の方を入れ替えたんだけど、
GUIの操作感が悪いというか、使い難い分かり難いとかなり不評で
仕方なく2003にダウングレードした。



200 ノイズa(群馬県):2009/09/22(火) 16:18:59.27 ID:JyNZ7F83
>>62
エロゲができないところ
201 モズク:2009/09/22(火) 16:20:43.80 ID:hcEybLiS
>>200
wineでエロゲぐらいは出来る
202 ノイズa(群馬県):2009/09/22(火) 16:21:14.62 ID:JyNZ7F83
>>201
出来るのもあるが、出来ないのも多いぞ
203 ノイズa(静岡県):2009/09/22(火) 16:23:55.43 ID:LgI2WYrN
>>194
ビックリ、そんな意見始めて聞いた。
204 モズク:2009/09/22(火) 16:24:16.80 ID:hcEybLiS
>>202
最悪仮想PCでマイクロソフトがタダで配ってるXPを…

あれ?windows使った方が早くない?
205 ノイズh(静岡県):2009/09/22(火) 16:24:26.31 ID:68l6daVE
デスクトップはwinとlinuxのデュアルブートで正解
鯖は中規模以上だったらwinでそれ未満ならCentOSなりRedHatなりを選ぶ
206 ノイズa(catv?):2009/09/22(火) 16:26:30.85 ID:d8jl1P2f
>>205
大規模ほどLinuxやUNIXだろ。セキュリティパッチのたびに再起動なんて馬鹿らしい。
207 ノイズa(群馬県):2009/09/22(火) 16:27:05.82 ID:JyNZ7F83
>>204
そういうことです(*´ω`*)
208 ノイズa(関西地方):2009/09/22(火) 16:27:52.96 ID:ZN4jGGiJ
IT界のサグラダ・ファミリアだな
209 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 16:29:47.42 ID:wLFM+h0W
ubuntu弄ったら一週間でやることなくなった
鯖立てるようもないし起動が早いのだけがとりえだなうm
210 モズク:2009/09/22(火) 16:33:03.49 ID:hcEybLiS
でも鯖はやっぱりlinuxだな
電車内iponeで実記同様に操作できるlinuxを見習って欲しい
211 ノイズs(長屋):2009/09/22(火) 16:45:58.05 ID:hZTp6i9E
エロゲもWine使えばlinuxで動くやつもある
212 モズク:2009/09/22(火) 16:57:46.80 ID:IrIvdd+3
Linux=鯖用
win=ゲーム、ネット
mac=mac厨とおされさん専用
213 ノイズs(大阪府):2009/09/22(火) 16:58:51.68 ID:zfsR0ScN
>>177
$su
$aptitude install blackbox
ログアウトします
デスクトップマネージャーを選択するタブを開いてGnomeからBlackboxに変更します
ログインします

さあ、世界が変わりましたよw
214 モズク:2009/09/22(火) 17:02:20.86 ID:hcEybLiS
>>213
世界と一緒に操作性も大幅に変わったなw
215 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 17:03:11.79 ID:a/AP2xh7
こんなところでemacsとvimの論争始めんなカスが
emacsはカス
216 ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 17:06:47.71 ID:2AhtSBP4
>>14
おれ寝床ではdebianにjfbterm+Lynx入れて鯖のrep2経由でν速見てるよ。
217 ノイズ2(栃木県):2009/09/22(火) 17:09:49.07 ID:vt7j6/q7
>>161
>ただ、ESCのキーマップを変えないと使えたモンじゃないし、やっぱ素の状態じゃ使い辛い。

Ctrl + [
218 モズク:2009/09/22(火) 17:12:30.18 ID:dxXuBJPu
Winと比べて、Linuxって評価でちょっと負荷かけただけで落ちてた覚えがある
最近は安定してきたのかな?
219 ノイズc(神奈川県):2009/09/22(火) 17:12:57.64 ID:pbQAZPCv
PCが趣味なら触ってても損はないよ
だからお前らの大半には必要無い
220 ノイズx(dion軍):2009/09/22(火) 17:14:11.25 ID:ThbGnH+G
ウブンチュ使ってみたが、結構、良い感じだな・・・
あんなにWindowsと同じ感覚で使えるとは思わなかった
CDからも起動できるし、CDとUSBメモリさえ携行していれば
どこのPCからでも自分の設定でPCの操作を出来る
221 ノイズo(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:15:50.26 ID:iDFlD6RY BE:585691968-PLT(32340)
UbuntuがLinuxの一種であることを最近知った。すごく恥ずかしかった
222 ノイズc(山口県):2009/09/22(火) 17:16:09.61 ID:d/DVv/5t
linux厨の性格の悪さは異常
223 ノイズn(神奈川県):2009/09/22(火) 17:17:21.75 ID:1R2EqGVk
Linux使ってるカスってなんであんな上から目線なんだよ。
224 ノイズh(静岡県):2009/09/22(火) 17:20:09.83 ID:68l6daVE
俺もLinux厨とFirefox厨は性格悪いと思う
225 ノイズs(関西地方):2009/09/22(火) 17:20:12.05 ID:aRNle6/p
arch最高。以上
226 ノイズe(関東・甲信越):2009/09/22(火) 17:20:43.86 ID:E7/Q5RCV
価値をステップ数で換算するなよ…
まぁlinuxカーネルなんて世界中の秀才が手掛けてるだろうから無駄なコードは少ないんだろうけど

ぶっちゃけPCにlinux入れてるヤツはアホかオタのどっちかだろうな
227 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 17:27:36.51 ID:QEkbh+RF
>>226
見れば分かるが、コードは冗長
228 ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:28:58.56 ID:Pk8czwfg
ねーお前らsudoってどう読む?
えすゆーどぅー?すどぅー?須藤?
229 ノイズh(青森県):2009/09/22(火) 17:29:19.27 ID:GZHj07wS
2chにいるLinux厨がひどいだけで
日本語公式フォーラムとかは優しいほうだと思う

Firefoxに関してはどこ行っても排他的だな
一番親切でわかりやすいのがアフィブログという
230 ノイズc(東京都):2009/09/22(火) 17:30:40.37 ID:Z2NCLsCr
Me機にパピー入れて快調
231 ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:30:52.61 ID:Pk8czwfg
firefoxって何かと叩かれるけど、何がいけないの?
web開発でfirebug無いとどう考えても効率悪いんだけど
232 ノイズx(静岡県):2009/09/22(火) 17:43:29.66 ID:OqWmMQgo
>>231
信者が糞
233 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 17:43:43.51 ID:tUvuj1oJ
ソフトのインストールとアップデートがクソ簡単なのは評価出来る
234 ノイズx(神奈川県):2009/09/22(火) 17:43:43.97 ID:JOs/RhnY
OSが起動しなくなった時用に緊急用knoppixを焼いて置いたけど
ファイル共有で日本語ファイルが化けまくりでとても救出どころじゃ無かったわ

どうにも困ってWindowsPEにしたら便利過ぎワロタw
つまり緊急用にもならないんだよLinuxは
235 ノイズx(長野県):2009/09/22(火) 17:47:13.89 ID:wNE1Q+Qp
Linuxの専門誌一頃読んでたけど、
毎月毎月別のディストリビューションをとっかえひっかえ
インストールする記事ばっかりで笑った

要するに、インストール完了イコールエンディングのゲームみたいなものなんだなとw
236 ノイズf(東京都):2009/09/22(火) 17:51:05.05 ID:sprk8JxY
「サーバー運用するならLinuxかUnix」
「何故?」
「セキュリティ面で優れてる」

っていうやりとりをよく聞くけど、具体的にどういうこと・
237 ノイズ2(北海道):2009/09/22(火) 17:51:39.96 ID:yJ+4/cU1
割れxp使ってるけどこのスレは許せんな・・・
238 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 17:52:46.78 ID:3x/+SNdB
>>235
一回動き始めちゃったら定期メンテくらいしかやること無いんだから
それじゃ記事になら無いじゃん
239 ノイズx(北海道):2009/09/22(火) 17:53:23.61 ID:hYxHQii6
むしろマックがいらないのでは
240 ノイズh(福岡県):2009/09/22(火) 17:53:42.79 ID:3Qypm3c5
OSのない中古PCを買ったときは重宝したけど
金があるなら必要ない
241 ノイズx(埼玉県):2009/09/22(火) 17:54:47.68 ID:Yw+rXxRK
1000万行ったって、その大部分はGNUプロジェクトのだろ
242 ノイズa(catv?):2009/09/22(火) 17:57:04.44 ID:IFezWQC8
そもそもwindowsでまじめにサーバを運用する場合、CAL買わなきゃいけないからお金がかかる
セキュリティ云々を抜きにしてもLinux/Unixを使う理由としては十分。
243 ノイズx(埼玉県):2009/09/22(火) 17:58:18.33 ID:Yw+rXxRK
>>236
Windowsのデフォルト設定が性善説に基づいていて
Linuxのデフォルト設定は性悪説に基づいていているから
インストールしてなんにも設定しない一般人にはWindowsで
サーバー運用するのは危険な場合があるってこと
244 ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 17:59:15.58 ID:2AhtSBP4
>>241
無知乙
245 ノイズe(大阪府):2009/09/22(火) 18:00:37.84 ID:mu/s07+i
>>229
普通のリナ厨のが酷いと思う。
νソクリナ厨はなにゃかんやでとっかかり教えてくれるけど
フォーラム?とかなんか雰囲気変だわ。
初心者の掲示板でもまず文句から入るし。
初心者向けの文書なのに、必要なことがそっと抜かして説明して混乱させるし。
246 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 18:02:54.70 ID:3zxrI1Io
そう言えば、昔、日本の Linux のコミュニティでタコとかいうキモい用語があったな。
247 ノイズo(東京都):2009/09/22(火) 18:04:27.32 ID:OC3WXBXI
日本にコミュニティなんてあるわけないだろw
248 ノイズa(関西地方):2009/09/22(火) 18:05:06.58 ID:Gu7AmO/1
男なら、何度も何度も作り替えずに一発で決めんかいっ!
249 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 18:05:30.16 ID:iGnz9OTs
f.o.l全盛期が懐かしい
250 ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:06:35.05 ID:vRQzPp5D
Linux使うくらいならSolaris使うわ
251 ノイズ2(兵庫県):2009/09/22(火) 18:08:22.18 ID:/3Ns5aUK
右ドラッグって何って聞いたらWin厨に馬鹿にされた
あいつらキモすぎ
252 ノイズf(東京都):2009/09/22(火) 18:16:24.47 ID:sprk8JxY
>>243
windowsはデフォではオープンな設定になっているといこと?か
253 モズク:2009/09/22(火) 18:16:37.44 ID:L5xpjMtu
>>251
右ドラッグなんて初めて知ったわ
キーボード併用するから、つかわねーw
254 ノイズf(dion軍):2009/09/22(火) 18:20:08.48 ID:yu0k6Dg7
Windows信者って韓国人だろ?
255 ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 18:38:50.96 ID:jkPJt1l6
うぶん厨だけは恥ずかしい
256 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 18:42:52.00 ID:aAGhJLYb
>>250
そのSolarisのSUNはOracleに買われちゃったけどな。。
OracleのメインOSもバージョン10以降はLinuxで決定してるので、
Solarisは消える運命。。。
257 ノイズf(岩手県):2009/09/22(火) 18:52:43.58 ID:frMq4gpd
>>243
まあ、設定する一般人は性善説に基づいて
情報集めて設定するから意味無いけどな
(せっかくのiptablesが穴だらけに)
258 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 18:58:28.43 ID:o7lQPOoi
馬鹿に使わせたらどんなOSでも同じ結果だよ
WindowsなんかVista以降管理者権限を基本使わせないようにしたら自称上級者から批判の嵐だろw
259 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 19:09:23.41 ID:lxCbzDV/
サーバー運用する一般人がいるかよ
260 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 19:18:43.35 ID:aAGhJLYb
>>259
インターネット向けはともかく、家庭内や社内向けなら普通にいるだろう。
261 モズク:2009/09/22(火) 19:20:06.80 ID:R5euvaY1
中古ノート買ってきて素人なりにいろいろインスコしたが
Puppy Linuxしかまともに使えなかった
xvesaしか使えんとはな
262 ノイズs(catv?):2009/09/22(火) 19:20:39.51 ID:lxCbzDV/
一般人=プロではないという意味か
了解
263 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:23:09.46 ID:o7lQPOoi
むしろ職業として構築してる人は適材適所って返す
無駄にあーだこーだ言ってるのは偏った鯖構築とかシステム構築しかしてない人
264 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 19:25:49.52 ID:3x/+SNdB
>>260
それは一般人じゃないから
265 モズク:2009/09/22(火) 19:29:03.10 ID:QitldxPj
>>256
んなわけねーだろ
266 モズク:2009/09/22(火) 19:31:47.58 ID:xM2IVOkQ
MACはもうほとんどLinuxになっただろ。
267 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 19:35:03.80 ID:7xgJ0Vn/
Win7標準でLinuxへSSHクライアント接続できるようになった?

いちいちTeraTermとかインストールすんの面倒なんだよ。
268 ノイズo(コネチカット州):2009/09/22(火) 19:35:05.26 ID:u2jNnmSC
俺もリーナスにソース送ったけど
見事にイジェクトされたよ
269 ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:37:06.47 ID:Pk8czwfg
>>267
ハイパーターミナルとかドス窓のFTPみたいなヤツ使うの?
例え標準で繋げてもTeraTerm使うわw
270 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 19:37:48.56 ID:aAGhJLYb
>>266
OSXはれっきとしたUNIX (BSD系)だよ。Leopard以降ならUNIXの認証も取ってる。
271 ノイズw(神奈川県):2009/09/22(火) 19:38:12.55 ID:3zxrI1Io
>>266
(´・ω・`)?
272 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 19:40:18.43 ID:SnaIyW9k
使い方が固定されててるんならlinuxでいいと思う。

あれもやりたいこれもやりたい、って奴はwindowsマシンでいいんじゃないの?
273 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 19:41:11.85 ID:7xgJ0Vn/
>>269
いや、まーそうなんだけど。

このあいだ、データセンタでトラブル対応した時、客から指定されたメンテ機がドノーマルのXPで。
ネットつなげらんないから、TeraTermいれさせてくれるか、コンソール直接いじらせてくれって必死こいて頼んだけど
担当が責任外なのでダメの一点張りで、ほんとーーーに困ったんだわ。
274 ノイズe(関西地方):2009/09/22(火) 19:41:41.55 ID:iGnz9OTs
>>268
イジェクトはひどいな
リジェクトならわかるんだが
275 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:41:43.27 ID:QINMlsb6
>>1
いますぐWindowsの代わりになるLINUXを教えるんだ!
276 モズク:2009/09/22(火) 19:42:37.50 ID:6w6QfXOC
Linuxは子供のおもちゃ。
Solaris HP-UX こそ大人のおもちゃ。

AIXは知らん。
277 ノイズs(アラバマ州):2009/09/22(火) 19:43:52.76 ID:NAofEs5n
日本はOSS開発とか盛り上がらないよなぁ。
使う乞食は一杯いるけど。
278 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 19:44:31.30 ID:7xgJ0Vn/
>>276
AIXは起動時にコアダンプ吐いてサポート連絡したら
すんげーボインの外人ねーちゃんが対応しに来てくれて嬉しかった。
279 ノイズx(大阪府):2009/09/22(火) 19:49:08.11 ID:JpZ1Uba/
>>276
RS6000のしか知らん。なんか標準でpatchコマンドがのってた
280 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 19:54:28.73 ID:aAGhJLYb
>>276
AIXとHP-UXは頑なにUNIXであることを守り続けてるのが好感持てるな。
281 ノイズa(東京都):2009/09/22(火) 19:56:11.76 ID:+RnwY/wp
むしろMacがいらない
282 ノイズa(catv?):2009/09/22(火) 20:04:45.05 ID:NJwEgDNX
IT技術発表会みたいな場では、Mac率は高いんだが、
チャネラーには人気無いな
283 ノイズh(関東):2009/09/22(火) 20:05:55.48 ID:V779b2tL
あれ、FreeBSDの鉄の掟のコピペが貼られてない。
284 ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 20:07:58.67 ID:2AhtSBP4
>>276
ハハ、ワロス
285 ノイズh(関東):2009/09/22(火) 20:08:42.19 ID:V779b2tL
>>282
岩田とかジョブスがキーノートでプレゼンしてるからかな。
キーノートのWin版ほすい。
286 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:09:43.57 ID:o7lQPOoi
>>282
単にMac使ってる俺かっこいーだけなんじゃ?
287 ノイズx(静岡県):2009/09/22(火) 20:09:59.72 ID:xov16E8A
>>285
パワーポイントを使えばいいだろ
288 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 20:12:23.35 ID:7xgJ0Vn/
>>282
あれはどうしてだろうかね?
Web系技術者の勉強会に行くと半数ぐらいがMacBook/Proなのはちょっと驚く。
289 ノイズo(神奈川県):2009/09/22(火) 20:14:16.60 ID:s9lbBcpO
「BSD入門の心得 1.0.10p1」
質問は霞ヶ関でも通用するような完璧な形式に。
過去ログは紀元前までさかのぼって完全に調べる事。
新機能ができても細部にこだわってできるだけリリースしない。
「正しい」か「誤っている」かを結論づけないと気が済まない性格になる事。
質問自体は無視して語句の間違いの指摘に熱中する事。
初心者を見たらできる限り冷酷に排除。
回答は1行以内で簡潔に。 例:man hoge
古いバージョンを使っていることがわかると最新にしろという。
一日三回食後必ずLinuxをあざ笑う事。
自分の状態に「自覚症状」を持たないこと。
ウインドウズはエロゲに限ってやむを得ず。
MacOSXは邪悪なBSD。
板違いの質問をしたLinuxerを徹底的に叩く事。
forkする時はアニメ絡みの名前をつける事。
気に入らない投稿が流れてきたらメールアドレスも含めて全文コピペ
意味もなく全角英数字を使うやつは小一時間問い詰める事。
実際より大きく万能である事を見せるために*BSDと表記する事。
FreeBSD, NetBSD, OpenBSDと正しく表記しない奴はこの世から抹殺する事。
探してるソフトがオープンソースでなかった場合、素直に入れるのを諦める。
Linux版しかないソフトは公開者に抗議し、決してLinuxエミュなど使わない。
*BSDが常に陰の存在であり続けるように努力する。
オープンソースとかいう新参のあいまいな概念は利用しない。
公開者とかいう意味不明な概念も無視する。
陰の存在かどうかなどは気にしない。
290 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 20:14:40.52 ID:7xgJ0Vn/
>>287
トランジションのアニメーションがppより良いのが揃ってるからだろうな。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6004402
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm672303
291 ノイズa(愛知県):2009/09/22(火) 20:18:38.85 ID:KZCXPhVl
パピーLinuxをUSBからブートさせるようにして
ハッカーごっこを会社でやってる
292 ノイズn(北海道):2009/09/22(火) 20:21:08.98 ID:jHwxodcd
ぶっちゃけemacs環境が簡単に揃うからLinuxとか使ってる
293 ノイズn(大阪府):2009/09/22(火) 20:22:56.68 ID:dCeF8goo
わざわざマック動かすためにぼったくりのPC買いたくない。
294 モズク:2009/09/22(火) 20:25:53.12 ID:x8O1rizE
Linuxはフォントが嫌い
windowsみたいにカクカクのが良い
295 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 20:26:15.64 ID:3x/+SNdB
>>288
買ってすぐ動くUNIX環境としてはとても優れてる
296 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 20:26:42.80 ID:7xgJ0Vn/
しかしだ、Winも、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8159182
これぐらいのことをしてくれんかのぉ。標準で。
297 ノイズx(大阪府):2009/09/22(火) 20:27:08.97 ID:JpZ1Uba/
>>294
確かにそれある。何かお勧めはない?
298 ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 20:27:56.14 ID:EOjl0jjZ
FreeBSD最強伝説
299 ノイズn(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:32:55.20 ID:bnDsXaML
個人でサーバ持ってるやつってどんな用途で使ってるの?
300 ノイズa(埼玉県):2009/09/22(火) 20:36:29.69 ID:NVWpCXXp
>>294
Vista以降のメイリオも嫌い?
だとしたら俺と気が合う
301 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:37:39.63 ID:tUvuj1oJ
>>297
ウィンドウマネージャ変えればそういうのもあるかもしれん
あれが良いってのは俺には分からんけど
302 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 20:38:48.90 ID:R2PzR9TZ
>>288
UNIX環境でかつOfficeが使えてPhotoshopやLightroomなどのソフトも動く,オールインワンだからじゃないかね
303 モズク:2009/09/22(火) 20:39:54.45 ID:QitldxPj
>>278
ボインのCE?
304 ノイズc(香川県):2009/09/22(火) 20:40:04.43 ID:R2PzR9TZ
305 ノイズh(アラバマ州):2009/09/22(火) 20:40:48.72 ID:tUvuj1oJ
つか今のMacってGTKとかで作られたソフト普通に動くの?
なんかLinux使うならMacで良いじゃん みたいな書き込みどっかにあったけど
306 ノイズ2(千葉県):2009/09/22(火) 20:41:43.08 ID:+mz0hNzD
Linuxには再起動のうざさがないよ
307 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 20:41:45.21 ID:7xgJ0Vn/
>>303
だった。いつもはおっさんだったけど。なんだったんだろうな、あれ。

>>295,302
おれぁてっきり、大学の風景で
ttp://satoshi.blogs.com/photos/uncategorized/2007/11/16/university.jpg
こんなんをイメージしてたんだけどなw
308 ノイズo(千葉県):2009/09/22(火) 20:43:27.75 ID:CIZS1xh9
>>305
X11もついてるからGIMPとかInkscapeとか動くでしょ。
QuartzネイティブのGtk+がどのくらいの完成度なのかは知らんけど。
309 ノイズw(長屋):2009/09/22(火) 20:43:42.13 ID:Lw06jE1e
いつになったら素人向けは無料になんだよ
310 モズク:2009/09/22(火) 20:44:55.85 ID:uLFXcP6Q
>>308
Mac で X11 アプリ使うのはなんかヤだ(´・ω・`)
X11 使わないで gimp とか inkscape 使いたい。
311 ノイズh(関東):2009/09/22(火) 20:50:04.29 ID:V779b2tL
>>290
凝った演出をするプレゼンに限って中身ゼロ
312 モズク:2009/09/22(火) 20:53:04.50 ID:hcEybLiS
>>304
結構気に入ったw
313 ノイズ2(dion軍):2009/09/22(火) 20:53:12.51 ID:7xgJ0Vn/
>>311
あぁ、否定しないよ┐('〜`;)┌
314 ノイズx(catv?):2009/09/22(火) 20:55:01.67 ID:3x/+SNdB
>>310
gimpはネイティブ版があったじゃん

>>311
プレゼンに中身なんていらねえよ^^
315 ノイズs(千葉県):2009/09/22(火) 20:58:43.63 ID:qMK8JRTw
>>147
elisp覚えるぐらいなら
shかperl覚えた方が幸せ100万倍だろう

emacsユーザってエディタでどこまでやってんの?
俺は大抵の環境で使えるvim+ctagsで十分幸せ。
316 モズク:2009/09/22(火) 21:01:03.26 ID:uLFXcP6Q
>>315
shもperlも覚えた上でelispも覚えるがな。
vimスクリプトは使わないの?
317 ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 21:04:49.89 ID:dQ+APG5B
Puppy Linux激軽、爆速伝説
318 ノイズh(東京都):2009/09/22(火) 21:06:00.48 ID:haB3IBG+
>>1
えっ!?mac?
319 ノイズs(北海道):2009/09/22(火) 21:06:10.96 ID:r5MC0oeU
320 ノイズe(catv?):2009/09/22(火) 21:13:44.51 ID:z8kXrnbH
XのことをX WindowとかX Windowsとか言う奴何なの?
321 ノイズs(千葉県):2009/09/22(火) 21:19:42.09 ID:qMK8JRTw
>>316
既存のvimスクリプトは使うけど、自分で作ったりはしないなぁ
最近、pythonでも書けるようにはなったけど、
ヘビーなことしたいならperlで書いちゃう
vim上では関数名補完、タグジャンプぐらいしかやんないし
それで十分ご満足。
322 ノイズa(アラバマ州):2009/09/22(火) 21:30:50.72 ID:a+cUxNFP
linuxだとドライバで困る。
323 ノイズx(東京都):2009/09/22(火) 22:25:08.21 ID:jkPJt1l6
自宅サバくらいなら、
viだけで充分だろ?
324 モズク:2009/09/22(火) 22:37:59.09 ID:ZZpf+AF+
2ch と Yahoo! のサーバが FreeBSD で動いていることは案外知られていない
Google と Amazon が Linux クラスタで動いていることは案外知られていない
325 ノイズe(埼玉県):2009/09/22(火) 22:39:26.92 ID:EOjl0jjZ
FreeBSD!! BSD!!!
326 ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 22:42:04.23 ID:2AhtSBP4
>>324
普通に有名な話だろ
327 ノイズe(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:43:58.22 ID:dLYMdT/R
ウェブサーバがのっとられてから使っていない
328 モズク:2009/09/22(火) 22:47:54.13 ID:LRUrNDg2
こんどのウブンツはSSDだと数秒で起動するらしいな。
多少木になってきた。
329 ノイズs(大阪府):2009/09/22(火) 22:52:32.63 ID:D/BPSgw6
SSHクライアントとしてMacってどうよ
330 ノイズc(関西地方):2009/09/22(火) 22:55:18.58 ID:sR3jdz3P
1000万行超えたっていっても冗長なコード削減したら2/3ぐらいになるんじゃねーの?
331 ノイズf(アラバマ州):2009/09/22(火) 22:56:05.01 ID:5mZ+9llJ
スレを読まずにカキコ
腐れマカほいほいスレ
332 ノイズw(茨城県):2009/09/22(火) 22:56:25.25 ID:3Rb9eq6I
Linuxは使いようによっては最新のでも低スペックで使えるからねえ
333 モズク:2009/09/22(火) 22:59:07.73 ID:OGb9xMhJ
windowsからLinux
MSオフィスからOOOに乗り換えて経費削減しようとしてた自治体の皆さん

お元気ですか
334 ノイズo(catv?):2009/09/22(火) 23:00:55.23 ID:aAGhJLYb
>>330
2/3どころか半分以下にできるだろう。
ただそれだと可読性・メンテナンス性が悪くなるので、
敢えてやっていないようだ。

Linuxはカーネルソースをいじってようやく意味のあるものだしな。
335 ノイズn(東京都):2009/09/22(火) 23:05:39.84 ID:xV4Ycccx
>>216
Lynxから2ch書き込みできる?
「リファラーが変です。。。」って表示されて書き込めない。
336 ノイズs(福岡県):2009/09/22(火) 23:07:05.34 ID:2AhtSBP4
>>335
おれの場合、閲覧のみだからどうかな。
こんど環境作ってテストしてみる。
337 ノイズh(広島県):2009/09/22(火) 23:17:28.65 ID:XPWbeW8n
linuxはオープンソースアプリで結構当たりのがあるからおもすろい
338 モズク:2009/09/22(火) 23:19:41.69 ID:uLFXcP6Q
>>337
たとえばどういうのがおもしろいの(´・ω・`)?
339 ノイズa(北海道):2009/09/22(火) 23:21:33.50 ID:sA+L1cgd
自宅鯖としてバリバリ使ってる10年以上前のメーカーPCに、
WindowsやMacで安定した鯖作れるもんなら作ってみやがれ
340 ノイズx(長野県):2009/09/22(火) 23:55:55.16 ID:wNE1Q+Qp
Parallelsにubuntu9.04入れて使って見たけど、これは気楽でいいね
scimの逐次変換も使いやすい
341 ノイズh(広島県):2009/09/22(火) 23:58:08.01 ID:XPWbeW8n
>>337
Cinelerraとかヴァージンゲームスの変なゲームとか
342 ノイズn(京都府):2009/09/23(水) 00:00:35.83 ID:Q2jHx6dS
>>51
だよなぁ。
閉鎖的なのって日本のlinuxユーザの特徴なのだろうか?
343 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 00:02:07.69 ID:JOSR34ra
>>342
別に閉鎖的なわけじゃない。
けど、Linuxを使いこなすには知識が必要なのはそう。
一般向けのOSでは決してないと思うよ。
344 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 00:02:51.02 ID:mR3zxOEr
>>339
うちの macmini は、Windows環境向けのファイルサーバーと化してるぞ。

ローカル環境なら別に安定も糞もない。
345 ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 00:06:38.18 ID:3OQ/F5HJ
メールとネットが出来れば良いよ
346 モズク:2009/09/23(水) 00:45:41.85 ID:EtEVBVRF
>>339
MacはOSX以降はUNIX=freeBSDのアプリはほぼ全て使える、
でも、ハードもソフトも高いから大学とかしか使ってないんだよな、

BSD使ってた奴がMacをUNIXとして使い始めてるけど
347 ノイズn(東京都):2009/09/23(水) 00:46:37.98 ID:eT2kj1ub
Linuxはインストールして満足するものだろう
それ以外の用途無し
一般人はWindowsを使う
Mac?なんだそりゃ
そういえば、さっき照り焼きバーガー食ってきたなw
348 モズク:2009/09/23(水) 00:51:06.89 ID:0qXu3nN8
Macそんな高くないだろ
Macbookなら10万ちょいくらいで買えるし
349 モズク:2009/09/23(水) 00:57:17.54 ID:EtEVBVRF
ドザマシンがメイン使いとかありえねえwww
いくら注意しても、山田とかアンティニーとか踏むときゃ踏むし、
pc全体がtmp扱い、 特攻マシンとしてしか使えないな

見た目も、触れる部分も安っぽいし、
350 モズク:2009/09/23(水) 00:58:46.12 ID:ygPIX82u
>>346
鯖用途だけで使うならGUI別にいらんじゃん。
FreeBSDの資産使いたいだけならFreeBSD使えばいい。

>でも、ハードもソフトも高いから大学とかしか使ってないんだよな、


同じUnixなら
Solaris買うほうが高いんじゃないの。

>BSD使ってた奴がMacをUNIXとして使い始めてるけど

むしろOSXが出た当初に言われてた話で最近はめっきり聞かない感じなんだが・・・
まあUnixをデスクトップ用途で使いたいなら選択肢の一つとしてMacはアリだと思うけど
351 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:00:37.70 ID:mR3zxOEr
OSXをUNIXとして使うのはどうかと思う。

BSDのソフトが粗方使えるというけど、それはOSX用に
パッケージ出してるものだけだろ。バージョンごとに、
環境変数の設定が違ったり、入ってるライブラリも統一
されてなかったり。

OSXをOSXとしてUNIXの部分も楽しむならいいけどさ。
OSXを真っ当なUNIXとして利用するってのはどうかと思う。
352 ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 01:01:11.37 ID:tdDkbuSc
なにがwineでエロゲができるだ
ぜんぜんうごかねーから
353 ノイズf(広島県):2009/09/23(水) 01:01:27.19 ID:L1FzNDCC
ヴァージンゲームがアミーガで出してフリーウェアとしてlinuxに移植されたゲームの名前がわからん。
354 ノイズ2(catv?):2009/09/23(水) 01:01:47.13 ID:68dCvWmx
まぁ9割以上は企業で参加してるんだけどね。でかい決定の最終決定権だけは個人にあるんだっけ?
355 ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 01:02:04.71 ID:tdDkbuSc
>>350
GUIあったほうが使いやすいんだよ
windowsで普通にできることに手間かかりすぎ
356 ノイズo(埼玉県):2009/09/23(水) 01:02:55.38 ID:e2Qthn9o
クライアント用途で使ってる奴はマゾ、つーか病気。
357 ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 01:03:18.28 ID:7I7j06FD
オタクの排他性がモロに前面に出た結果、普及しなかったOS
358 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 01:03:41.97 ID:o1TZ/Q1Z
>>350
Solarisも今や無料の時代。
http://ja.wikipedia.org/wiki/OpenSolaris
359 ノイズa(神奈川県):2009/09/23(水) 01:04:38.04 ID:16MednUn
>>351
OSXは真っ当なUNIXに認定されていまつよ(`・ω・´)
360 ノイズc(熊本県):2009/09/23(水) 01:05:21.42 ID:YRoTOHtE
通ぶってリナックスなんか使うやつ
きんも〜☆
361 モズク:2009/09/23(水) 01:05:22.46 ID:uDsI/Knj
WindowsはいつになったらデフぉでSSHマウントできるようになるんだ?
362 ノイズx(愛知県):2009/09/23(水) 01:05:36.09 ID:7NYie9i+
OSXをUNIXとして使うって相当めんどいぞ
情報が散らばってまとまって無いから調べる時に相当めんどい
BSD系のどれかを決めて使い続ける方がはるかにいい
363 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:05:50.61 ID:mR3zxOEr
>>359
さいですか。すごいですね
364 ノイズo(catv?):2009/09/23(水) 01:06:48.60 ID:MVplqzLB
linux鯖つくっときゃ広告なしのWEBサイトとメールアドレス作り放題だよ
365 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 01:06:55.55 ID:H3dEXbdu
むしろMacがいらない
366 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 01:07:04.19 ID:o1TZ/Q1Z
こういうスレって大体堂々巡りだけど、
クライアントかサーバーかによって全然違うのにみんな一緒くたに評価してるな。
367 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 01:12:20.96 ID:pyv+7SH0
OSインスコ厨の頃Linux FreeBSD Solaris BeOS WindowsNTとか色々つっこんでた
368 ノイズn(dion軍):2009/09/23(水) 01:15:07.53 ID:nBvcBL8A
マック使ってる人たちって、お洒落(苦笑)なマックを使えば自分もお洒落になれると勘違いしてる人なんでしょ?w
369 モズク:2009/09/23(水) 01:16:43.83 ID:uDsI/Knj
そんな馬鹿ばかりじゃないだろ
370 ノイズx(dion軍):2009/09/23(水) 01:17:41.54 ID:SNCmAHPj
学割マックって何割くらい割引してんの?
371 ノイズc(熊本県):2009/09/23(水) 01:18:18.07 ID:YRoTOHtE
ggrks
372 ノイズf(広島県):2009/09/23(水) 01:21:00.15 ID:L1FzNDCC
oserks
373 モズク:2009/09/23(水) 01:21:33.60 ID:0qXu3nN8
>>368
勘違いじゃないよ
Mac使ってると女の子が話しかけてきたりする
DELLのノートとか使ってた時は全くそんな事はなかった
それ以降俺はMacを使ってる。OSの性能やら機能なんでどうでもいい
374 ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 01:32:28.27 ID:7l7vMWi/
>>370
学割使って買うより価格comで安いの探したほうがいい
375 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 01:33:41.88 ID:H3dEXbdu
MacOSXより前のマカー「UNIX? ああ、あの地味で暗い、
 コンソールでコマンド打ち込む使いにくいOSね。プププ」

MacOSX以降のマカー「OSXは真っ当なUNIXに認定されていまつよ(`・ω・´)」
376 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:35:30.25 ID:mR3zxOEr
>>375
それより俺は、自前のNextの資産を優先して、Toolboxの理想を捨てて、
なおかつMacの資産を中途半端に引き継いだOSXが嫌い。

Macのリソースシステムをいまの実装で引き継いでる理由は、ただCarbon
で場つなぎしたかっただけじゃねぇか。
377 ノイズn(兵庫県):2009/09/23(水) 01:37:51.58 ID:mvKCMNMh
WindowsMeがあれば別にいらないだろに見えた
378 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 01:37:54.16 ID:Fz9a/IEk
>>351,362
ふつーはMacPorts入れるだろw
Web屋さんはMac版のLAMPだとか入れる。
統一されたGUIとUNIXがあるってのは鯖相手に便利なんだよ。

>>329
ふつーに使える。

>>361
未来永劫無いと思う。

>>375
「Macなんてどこで使われてんだよ、ププ」ってガチでいう人がいたんで、
「あんたが持ってるiPhoneとiTunesつなげたことある?iTunesStoreで曲買ったことは?」
「何回かある」
「じゃぁ、既に数回以上、あんたはMacに触れてることになるよ。iPhoneですら基盤はMacだ」
で相手黙らせたことはあるが
379 ノイズx(dion軍):2009/09/23(水) 01:38:40.93 ID:SNCmAHPj
おとなの事情って奴だよ。気にすんな。
380 ノイズe(北海道):2009/09/23(水) 01:43:34.45 ID:kMQMGOa9
meadow ってあったっけ?
なんだっけ?
381 ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:44:26.87 ID:g4dPEH0A
何気に試したUbuntuが良くてうちではついにwindowsとmacを駆逐した
でも簡単すぎてLinux使ってます!ってなんか言いづらい
382 ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 01:44:34.39 ID:p8LgivQR
Linuxnなんて情弱OSだからな。
趣味で使うおもちゃレベル。
383 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:44:58.36 ID:mR3zxOEr
>>380
Windows用のemacs
384 ノイズe(滋賀県):2009/09/23(水) 01:45:14.51 ID:zpKhWMoM
OOM-Killer(笑)
385 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 01:47:25.40 ID:Fz9a/IEk
>>376
俺ぁMacOS X 以前のMacを全く知らず、
技術基盤などはWikiなんかで仕入れたぐらいしか知らんのだけど、
OS論で言えばMacOS X 以前のMacOSをズルズル引きずってWindowsみたいになるより、
スパッと色々と切ってきた今の方が全体的にスマートだと思うがな…

Darwinとその上位にあるCoreImage、CoreAnimation、CoreData、CoreAudioなど
綺麗に切り分けできているアーキテクチャだからこそ、Appleの規模にも関わらず
iPhoneなどのデバイスにもスマートに対応できたんじゃないかと感心はしてんだが…
386 モズク:2009/09/23(水) 01:48:56.15 ID:UoeUVk8V
個人的にWindows Server2003 2008の方が面倒だ。
詰まったときに解説してくれるサイトもあまり無いし。。。
387 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:53:11.35 ID:mR3zxOEr
>>385
だったらスパッとMacの実装も切ったほうがいいと思うのよ。

無理にMacのリソースシステムをXMLベースにしたりとか、
UNIXの癖に擬似ファイルシステムが上に乗っかってるとか、
おかしいところ山盛りじゃん。

ジョブズも素直にNEXTの現代版作りたいならそうすりゃ
よかったんだよ。初期のMac互換なんてエミュで十分だろ
388 ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 01:55:25.00 ID:uSfTb7gT
>>385
Vistaですら非難が激しいWindowsに
互換性を打ち切ることができるとは思えない
逆にWindowsの長所って互換性しかないんじゃないの
389 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 01:55:45.81 ID:Fz9a/IEk
>>386
MSDNに入るなり代理店の技術サポートがふつーじゃないかと思うのだが…
個人でWin鯖立ててんの?
390 ノイズe(北海道):2009/09/23(水) 01:55:47.49 ID:kMQMGOa9
>>383
そうだった。大学時代に一瞬つかって使いづらくてすぐ秀丸に戻ったんだ
391 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:57:31.10 ID:mR3zxOEr
>>388
Windowsの一番の長所はそこだと思う。
Win32が早いうちの確立したのがよかったこと。

けど、Macと同じく、いまは互換性の維持と新しい
アーキテクチャの導入の狭間で苦しんでるな。

正直、Windowsは未来永劫、Win32だけは完全には
捨てられないと思う。
392 ノイズe(滋賀県):2009/09/23(水) 01:58:13.40 ID:zpKhWMoM
今でこそ殆ど全自動で入れたいソフトを入れられるようになったけど、
ちょっと前まではライブラリのリビジョンがひとつずれてただけで
入れたいソフトを入れられなかったよね。
393 ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 01:59:57.71 ID:dl4tZPCN
UNIXとして使うってなんだよ
394 ノイズw(長屋):2009/09/23(水) 02:00:45.70 ID:ZXiojIfP BE:382693469-PLT(12501)
FreeBSD最強
395 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 02:01:36.17 ID:Fz9a/IEk
>>387
まぁ、確かに、言わんとすることは解る。

全く違うものリリースするより、CarbonやClassicやらRosettaなどでつなぎ止めておかないと
客逃げちゃうっていう判断もあったんだろーな

とはいっても、Server版がZFS対応だとか、クライアントもファイルリソースを廃止したりするところとみると、
先々のことを考えてはいるんだな、と感じてはいる
396 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:06:14.78 ID:mR3zxOEr
>>395

でもさ、UNIXって標準ありきで使いまわしの効く実装じゃん。
ファイルシステムはいじらないで欲しかった。

Macの元々のファイルシステムは、OSというより、Macという
アプリが独自の方法でリソースにアクセスすることがありき
でしょ。俺はそれ好きなんだけどw

でも、いまのOSXは、cpすら独自実装、初期の繋ぎにはcpmac
なんて醜い実装もあったしw

Server版をもとに、新しいOSXシリーズに一新してほしいと思う。
で、古いユーザーとの繋ぎには、結局Classicがあればいいだけ
だったと思う。いまの実装でClassic作ったら昔からのユーザー
にはかなり喜ばれると思うぞ。
397 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 02:07:23.19 ID:Fz9a/IEk
しかし、MSもWinFSをキャンセルしちゃって、将来的なファイルシステムどうしちゃうんだろうね?
個人的にVistaや7ではファイルシステムの刷新に期待をしてたんだがなー。

MSの中の人も「互換さえぶった切れば!」
って念じながら開発してただろうに
398 ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 02:11:55.82 ID:EqmuTxAQ
>>397
でも現状MS的には博打打ってまでファイルシステム新しくする必要性性薄いんじゃね
399 ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:13:55.91 ID:nwNg0VuB
>>361
DokanSSHFSじゃだめなの?
400 ノイズs(静岡県):2009/09/23(水) 02:23:19.10 ID:OXr2U0qY
ubuntuは普通にデスクトップ用途でいけるな
PCでゲームやらないなら素人にもお勧めできるだろ
401 モズク:2009/09/23(水) 02:25:30.52 ID:v4FNw1vu
うぶんつは初心者でも簡単に入れられるのがいい。
まあパーティション分けは用語が分からないとあれだけど
402 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 02:26:39.97 ID:w5QB0H4D
>>400
ゲームしないサブマシンで使うとして
スピードはどうなの?

同スペックのwindowsXPと比べてブラウザ、メール、各種OSとか
基本的なとこの動きがどのくらい遅くなるか教えてほしい
403 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 02:28:51.91 ID:Fz9a/IEk
流れぶった切ってスマソ

ttp://moratorium.livedoor.biz/archives/1633351.html


マイクロソフト社員がMacつかっとるww
404 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:30:10.94 ID:s/lsAqS6
>>402
xpとはリリースされた時期も推奨スペックも違うんだし比べられなくね?
まあでも普段使ってて遅いって感じることは特に無いな
405 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:31:03.91 ID:mR3zxOEr
>>403
別にいいだろ、いまのMacはWindowsもインストールできるんだし
406 ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 02:34:31.87 ID:iJ1I9nHV
Linuxの開発に専念できるのって食うに困らない金持ちだけだろ
一生暮らせる金を稼ぎ倒して早々にリタイアしたやつとか
407 ノイズs(熊本県):2009/09/23(水) 02:36:01.28 ID:UsBQHQXn
qvwmのXP版みたいのあるかと思ったら無いでやんの、(xpdeは無し)
408 モズク:2009/09/23(水) 02:36:07.94 ID:hku4sFIT
>現在も毎日、約1万行のソースコードが世界中のLinux開発者から追加されている

Linusはこれをいちいちチェックしてるのか?
409 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 02:44:47.19 ID:h+oV54/2
貧乏こじらせてpuppy linuxつかってるけど寝モバ用ネットブック的な使い方なら不都合ないね
ボロPCでもわりとサクサクと動いてくださる
でもWindows2000使えばいいじゃんなことに気づいてしまってから揺れる心・・・
410 モズク:2009/09/23(水) 02:52:38.85 ID:55snYO8T
Linuxでもゲームできるだろ(´・ω・`)
RogueとかNetHackとか色々あるのでマジでおすすめ。
411 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:54:10.97 ID:s/lsAqS6
>>410
俺は変愚蛮怒をよくやってたな
あれは自分でコンパイルしないといけないけど
412 ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 02:55:40.00 ID:aZbMsRVv
最近組み込みもLinux多いらしいけど
μITRONはなにしてるのよ
413 ノイズs(神奈川県):2009/09/23(水) 03:01:22.45 ID:gGVeypNS
どう考えても一般的な使い方ならWinだけで事足りるからな
デスクトップはWin以外ありえん
414 ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:04:25.85 ID:Ebl8IuIv
便利だから使うけど実装がグチャグチャで理解できない/したくないという点は
windows と同じ立ち位置
415 モズク:2009/09/23(水) 03:05:13.08 ID:MzK8lUtA
いやMacはいらねえよ
416 ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 03:06:13.84 ID:p8LgivQR
Linuxはマインスイーパとソリティアが標準で入っていないからクソ
417 モズク:2009/09/23(水) 03:09:43.67 ID:hku4sFIT
貧乏wsとして使ってる@ubuntu
418 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:14:39.52 ID:PopEEGL7
LinuxはOSの内部いじるようなのが趣味みたいなやつだけ使ってればいいってことだな
419 モズク:2009/09/23(水) 03:18:34.76 ID:SIXCvpkN
インスコするだけで、TeXとかコンパイラがデフォで使えるし
理系学生とか研究者向けには良いOSだとは思う
420 ノイズh(鹿児島県):2009/09/23(水) 03:24:20.89 ID:4h7WpnX2
>>378
iPhoneのOSってMacOSXじゃなかったような。
中身は同じでも、名前の上ではMacじゃない。
そこらへんにAppleの今後の戦略を感じる。
421 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 03:25:07.55 ID:vnLejMBc
>>409
w2kはサポートが来年で切れるのがネック
ネットに繋いだり、怪しげなファイル実行しなければいいけど
422 ノイズs(熊本県):2009/09/23(水) 03:25:53.95 ID:UsBQHQXn
無理にレスしなくていいよ
423 ノイズc(大阪府):2009/09/23(水) 03:30:51.11 ID:nLWGFLoy
とりあえずどんなPCでも入れりゃ動いてくれるwindowsは凄いと思う。
Linuxはドライバが足りなかったりする。
ノートPCだと特に。

やっぱ特殊用途で使うからいいんであって、
一般のPCにlinux入れて使えってのは無理があると思う。
424 ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:30:52.04 ID:N5NItqbF
CentOSいじって将来RHELもってならわかるけど
ウブンツとか入れて喜んでるやつってなんなの?
そんなにいいのかウブンツって
425 ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:36:33.88 ID:N5NItqbF
|, ,_  ∩
|∀゚) 彡 < ウブンツ!ウブンツ!
|⊂彡
426 ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 03:37:25.17 ID:NzGKjk17
ubuntu、1、2ヶ月いじってみて、ネット専用としては悪くはないとは思ったけど
メイン機としては覚えること多すぎだなぁ
自分の場合はgrub関連と、あとALSAを自分でインストールして、音がまったく出なくなって
しょうがなく再インストールを2回ぐらい
カーネルを自分でいじるのとかわからん
あと、ATIのドライバインストールしたらブート途中でフリーズして再インストール

やっぱwindows以上にトラブル多いや
あとサスペンドきかねえし
427 ノイズf(群馬県):2009/09/23(水) 03:38:54.53 ID:O9dJ5g7e

自宅サーバーとかどういう用途で設置しているんだ?

428 ノイズo(東日本):2009/09/23(水) 03:44:47.50 ID:my+GmiS6

 工 口
429 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:44:51.39 ID:s/lsAqS6
>>416
俺のUbuntuはマインスイーパもソリティアも入ってたぞ
チェス、数独、テトリス辺りも入ってた
430 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 03:55:14.08 ID:75MFpAG0
CDでインストールできて日本語環境もありなのはVineくらい??
431 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:00:00.15 ID:s/lsAqS6
>>430
大抵の奴はLiveCDで起動・インストール出来て日本語環境もあるけど
つかVineってろくにメンテされてないんじゃね?
432 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 04:06:07.04 ID:75MFpAG0
>>431
knopixとか?

2009/8にあたらしいの出てるので入れようか考え中。

あまり、ハードディスク容量が無いので元が小さいのを入れたい。
それと、GUI/CUIで管理したい。
CD-ROMドライブがx8で遅いんだ。

433 ノイズo(岩手県):2009/09/23(水) 04:06:13.38 ID:8gnsJHK6
無理して使わなくても
嫌でも必要な時が来る
434 ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:06:34.50 ID:leKjlwci
うぶんちゅとか発音するやつにイラッとする。
435 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 04:09:22.95 ID:6y9m8zY0
萌えぶんちゅ♥ http://moebuntu.web.fc2.com/
436 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:23:20.10 ID:s/lsAqS6
>>432
ubuntuもLiveCDだよ
ubuntu元にしたCrunchbangってのも軽かったはず
http://crunchbanglinux.org/
437 モズク:2009/09/23(水) 04:37:00.17 ID:L5aFvmKa
>>434
なんて発音するのが正しいんだ?
438 モズク:2009/09/23(水) 04:38:45.09 ID:L5aFvmKa
>>409
でも、Win2000ってもう売ってないし、金出すのもアホらしいw
439 ノイズ2(茨城県):2009/09/23(水) 04:47:41.80 ID:KP1XE1pX
>>432
USB2.0対応ならUSBにインスコするとか
Ubuntu系なら3Gぐらい
440 ノイズf(広島県):2009/09/23(水) 04:52:48.92 ID:L1FzNDCC
linuxの発祥の仕方はかっこいいよ、実用性は知らん
441 ノイズx(福岡県):2009/09/23(水) 06:02:06.08 ID:8F6xBraB

Linuxは印刷がクソスギ
442 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 06:12:20.29 ID:75MFpAG0
>>441
それは言えてる
443 モズク:2009/09/23(水) 06:46:36.71 ID:L5aFvmKa
PC雑誌に付属してきたCDのKnoppixで起動しようとしたら
何故か起動できなかったんだが・・・

「周波数が範囲外です」とか出てきて
何の周波数だよ
444 ノイズ2(神奈川県):2009/09/23(水) 06:52:12.10 ID:I0hn4cYr
家のマシンがサクサクリモートできるなら
なんでもいいよ OSなんて

それより無線ブロードバンドキッチリ整備しろや民主党
445 ノイズf(広島県):2009/09/23(水) 07:04:32.08 ID:L1FzNDCC
>>441
そういえば周辺機器が動かないのは困る
446 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 07:06:31.68 ID:OfQtS0z7
ウリがないよな
447 ノイズs(茨城県):2009/09/23(水) 07:09:49.78 ID:96o0B2LJ
Macはいいよなあ
TVCMでも流れてたとおり
Windowsに比べたらウイルスなんて存在しないから
無防備でいいんだもの
448 ノイズa(岡山県):2009/09/23(水) 07:26:31.41 ID:yhHdMiiP
>>447
ネタかもしれんがMacにもウイルスはいる
フォトショの海賊版に入ってるらしい
449 ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 07:27:22.63 ID:YkBNaQVL
ちょっと興味持ってLinux板に行くと、
ホントうんざりして帰ってくることになる
450 ノイズ2(岐阜県):2009/09/23(水) 07:30:12.23 ID:RwO3RctI
HDD無くてもネットに繋がるのは面白いね
451 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 08:34:42.03 ID:r45DPSce
>>443
ワロタw
多分モニタの周波数
452 モズク:2009/09/23(水) 08:39:22.28 ID:EtEVBVRF
>>424
うぶん厨はデスクトップがカッコよくカスタマイズできるから
クライアントとして人気あるんじゃね?

せんとくんとかテストやサバ用途でしか使う気にならん、
fedoraはドライバかなり対応してるらしいけど、、
453 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 08:45:45.71 ID:6T8IqCsI
今ナウでヤングなイカしたディストリはなんなんだぜ?
454 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 08:45:48.41 ID:EKomnuOl
fedoraはアップデートをまめにしとかないと、アップデートのタイミングで起動しなくなるからヤダ。
455 ノイズx(catv?):2009/09/23(水) 08:49:10.02 ID:3wcpyg6p
>>453
漢は黙ってSlackware
456 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 08:54:33.41 ID:o1TZ/Q1Z
457 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 08:57:55.71 ID:o1TZ/Q1Z
>>441
今は各社専用ドライバーが出てるからわけのわからんメーカー以外はまず問題ない。
>>443
ディスプレイ
458 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 09:23:40.58 ID:XAVOGsdP
俺linux板に常駐してるししてなくてもハイレベルで詳しいぜって奴アンカくれ
459 ノイズs(熊本県):2009/09/23(水) 09:27:28.45 ID:UsBQHQXn
板に常駐w
460 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 09:32:07.79 ID:XAVOGsdP
>>459
おい!レス見る限りあんた詳しそうじゃねーか
スルーしてんなよ
461 ノイズ2(千葉県):2009/09/23(水) 09:33:51.88 ID:PSozu4si
>>399
このスレ一番の収穫

他にこれ系の便利ソフトない?
462 [―{}@{}@{}-] ノイズf(catv?):2009/09/23(水) 09:41:43.08 ID:uQgUl9kc
むしろMacがいらない
463 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 09:48:47.93 ID:jLkDCihJ
ubuntuは初心者に優しいよといわれて導入したんだが
本にインターネット接続の設定方法はコマンドで設定ソフト立ち上げてくださいって書かれててワロタ
なんでこれが初心者に優しいみたいに扱われてるのか不思議
464 ノイズ2(福岡県):2009/09/23(水) 09:53:07.22 ID:IC+mcri/
>>463
今時ダイヤルアップか?
465 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 09:56:43.61 ID:jLkDCihJ
>>464
ADSLだよ
PPPoEっていう設定が、端末起動してどうのこうのって本に書かれてたんだよ
違う方法もあるの?
466 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 10:03:04.69 ID:N2CFixE0
普通は勝手に繋がるんじゃないの?
俺は初心者の時でもコマンドで普通に理解できたけど。
467 ノイズa(西日本):2009/09/23(水) 10:08:55.38 ID:6s4FFJ3r
今適当にググったら、gnome-pppってのがあるらしいけどどうなんだか
468 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 10:14:56.40 ID:o1TZ/Q1Z
ubuntu8.04使ってるけどネットワークはADSL側に繋いだら勝手に認識するけど・・・・
無線LANは暗号キーを手打ちだったので面倒だったが。
469 ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 10:19:45.89 ID:P9yL7Ed9
LinuxなんてWindows並に簡単じゃねーか
Linuxが難しいなんて何年前の話だよ。
インストールすればDHCPサーバから自動的にIPが
設定されてfirefox開けばすぐにネットが出来るんだよ。
ネットが繋がらない場合に確認することはIPがちゃんと
割り振られてるかifconfig -aとターミナルに売って
確認することだな。
後、確認する設定ファイルは/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0
/etc/sysconfig/network
あとDNSサーバのIPがちゃんと設定されてるかは
/etc/resolv.conf
ちなみにこれはRedhat系な
ubuntuのDebian系はちと設定ファイルが違う。
470 ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 10:21:27.36 ID:P9yL7Ed9
あ、そーだ。
後、windowsからteratermproでLinuxサーバを
操作する場合は設定ファイルの編集にviってエディタを
使うからそれに慣れることだな。
471 ノイズo(兵庫県):2009/09/23(水) 10:27:37.40 ID:o1TZ/Q1Z
思い出したけど、周辺機器等でドライバーの入れ方とかわからない時は
OSインストールする時点で繋いでたら勝手に設定してくれることが多い。
無線LAN繋ぐときにどうしてもドライバーで蹴られるからOS入れ直したら勝手に認識してて拍子抜けした。
472 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 10:28:39.23 ID:nOEe2SF5
>>469
設定ファイル見て確認するのが簡単なのか・・・
473 モズク:2009/09/23(水) 10:30:41.70 ID:EtEVBVRF
昔と違って
℃素人でも自宅サバで遊べるくらいの情報はそこらに転がってる、

嵌って何回もやり直してるうちに慣れるよ

474 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 10:32:13.41 ID:Okbme6tk
ID:P9yL7Ed9の存在がLinuxが嫌われる理由そのものだな
475 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 10:32:43.48 ID:N2CFixE0
>>472
Windowsだとどうやって確認するの?
476 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 10:37:10.68 ID:nOEe2SF5
>>475
ぐぐれよ
477 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 10:38:55.16 ID:N2CFixE0
Linux板じゃなくてもこの反応じゃねえかw
478 ノイズh(コネチカット州):2009/09/23(水) 10:43:13.58 ID:OzdGg9cy
ぶっちゃけGUIだの何だのがゴテゴテ乗っかったLinuxが安定してるかって言うとそうでもないよなあ
479 ノイズa(西日本):2009/09/23(水) 10:44:04.45 ID:6s4FFJ3r
教えて君が嫌われるのは当然だろボケ
480 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 10:47:08.63 ID:nOEe2SF5
>>477
>俺は初心者の時でもコマンドで普通に理解できたけど(笑)
481 ノイズc(アラバマ州):2009/09/23(水) 10:53:12.40 ID:nwNg0VuB
香ばしい兵庫が沸いてきたな
482 ノイズa(青森県):2009/09/23(水) 10:55:06.29 ID:1g04Addn
昨日も書いたんだが
ネットブックにはLinuxがベスト
XPとか古すぎのひどいもんだから使う気にならないしVistaはどんな風に動くか想像できない
クライアント用途だけで他用途なら知らん
483 ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 11:03:22.20 ID:uSfTb7gT
>>482
Google Chrome OSはどうなるんだろうね
484 モズク:2009/09/23(水) 11:16:13.91 ID:EtEVBVRF
上から目線でモノいう糞どもとか、流行らねえよな
自分も最初は全然分かんなかったのによw
昔はちょっとマニアックな板にはそういう主みてえのが居たけどよ、


485 ノイズx(愛知県):2009/09/23(水) 11:43:32.48 ID:DQ6o20C1
WINDOWSのPCを端末としてLinux機器とTCP/IP経由でデータ等のやりとりをしてるが
WINウイルスに関してはLnux機器に感染しないので安心
486 ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 12:18:02.83 ID:Lx1DWmK0
昔のマカーなんて、知識ある奴らも教えて君に優しかったぞ
WindowsやLinux使ってる奴の中には余裕のない上から目線の奴がいるから
掲示板なんかじゃギスギスした空気が流れるよな
487 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 12:35:29.02 ID:H3dEXbdu
>>486
PC関係での元祖上から目線はマカーだと思うぞw
488 ノイズa(アラバマ州):2009/09/23(水) 12:37:50.50 ID:o5x3O3zK
ノイズo(兵庫県)のIDがちょっと凄い件。
489 ノイズh(鹿児島県):2009/09/23(水) 13:11:59.14 ID:4h7WpnX2
Linuxは、完全に初心者向けと割り切って
システムに一切手を加えさせないようなディストリを
つくれば割と普及しそうな気がする。
そういう意味ではChromeOSは有望。
490 ノイズs(福岡県):2009/09/23(水) 13:20:54.35 ID:HJaVeEKv
test
491 ノイズ2(関東地方):2009/09/23(水) 13:25:43.07 ID:H57Q6wms
Windowsなら何でも出来る
Linuxは無料
Macだけにしかできないことは何一つない

∴Mac=要らない子
492 ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 13:29:47.19 ID:iJ1I9nHV
MacOSはApple社製のハードウェアを強制購入させられるから論外
493 ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 13:29:48.55 ID:ovujL46j
WindowsやLinuxはいくらでもMacっぽくできるからな。特にLinux
494 ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 13:31:13.17 ID:ovujL46j
結局、Appleは音楽プレイヤーのメーカーとして生き残るのが一番
495 ノイズs(茨城県):2009/09/23(水) 13:35:40.30 ID:96o0B2LJ
>>487
上から目線じゃないとあんな腐ったCM作れないよな
496 ノイズn(京都府):2009/09/23(水) 13:39:22.51 ID:dlUweQDI
>>469
めんどくせーな
497 ノイズx(千葉県):2009/09/23(水) 13:42:36.83 ID:+pe3dKlt
498 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 13:47:32.46 ID:6vCkb2kZ
>>496
GnomeやKDEなんかが入っていれば設定メニューがあるからそこから確認できるよ

と、余ったノートにLinuxを入れていじり始めた俺
499 ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 13:49:43.51 ID:P9yL7Ed9
WindowはGUIで入力した値がレジストリに反映される。
LinuxもGUIで設定した値が設定ファイルに反映される。
結局同じなんだよ。
500 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 14:00:35.35 ID:S5t1zuvP
絵描きの為用Macとlinuxサーバがあれば、寧ろ、Windowsは要らない。実際、GoogleやAmazonには、Windowsサーバが、ほとんど無い。

linuxのLDAP認証でプロファイル管理したら、クライアントには依存しない。
501 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 14:02:28.09 ID:S5t1zuvP
>>486
今でも優しいよ。
Macを使うモノは慈愛の精神で高潔な魂の持ち主。
502 ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 14:10:48.98 ID:Lx1DWmK0
>>487
それはマックVSウィン関係の選民意識みたいなのでしょ?
マカー同士で上から目線みたいなのはなかったから、ドザがアラシに来る以外は掲示板なんかは快適だったよ
Windowsにスイッチした時、コミュニティの冷たさに吃驚したもんだ
アップルがマックとウィン両方作ってるソフトやハードなんかのスレ見ればよくわかるよ

>>501
おお、そうなのか
今は使ってないから、どうかは知らなかった
503 ノイズ2(千葉県):2009/09/23(水) 14:14:17.52 ID:j5ea9k29
気持ち悪い連帯意識が故に身内には優しいんですね
504 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 14:15:37.69 ID:S5t1zuvP
>>355
webminでも使え。

ttp://jp.webmin.com/
505 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:15:54.57 ID:vvAJA/GY
俺も上のレス見て寒気がした
506 モズク:2009/09/23(水) 14:16:53.03 ID:0qXu3nN8
エバンジェリストだから
507 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 14:19:52.36 ID:S5t1zuvP
Windowsは、仕様にバグが複数あり、直らない。

然も、UNIXあがりでないから、迂回プログラムが書けない。

管理屋も、MS有償プレミアでアメリカへの上申書書いて貰う位しか脳がない。
508 ノイズa(沖縄県):2009/09/23(水) 14:52:51.89 ID:ZqoANOir
solarisなんたらかんたら
509 ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:53:50.99 ID:7NnFkvgY
自称パソコン通のオタク君の自尊心を満たすため
510 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 14:57:14.81 ID:S5t1zuvP
>>509
大企業から先にMS離れを起こします。
高かろう悪かろうでは、お金が今以上にタイトになるだろうから、最初にコストカットするのが、MSライセンス。
511 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 15:33:13.47 ID:nOEe2SF5
>>510
なんねーよ
Windowsだけを入れ替えるわけない
少しずつ置き換えが進むだろうね
(一般人がPCを買うのと同じで選択肢がないから)
512 ノイズa(石川県):2009/09/23(水) 15:35:03.81 ID:C++zG79D
>>510
客がWordやExcelで仕様書作っているんだから
それに合わせた環境がないと駄目だろ
後、大企業だとUAF契約結んじゃうからライセンス気にしないんじゃね?
513 ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 15:36:40.78 ID:1VK+Bimn
マカと犬厨によるとMSはも16777216回くらい倒産してるなw
514 ノイズs(山形県):2009/09/23(水) 15:38:44.49 ID:Rbt6BQ+p
TomoyoLinuxって名称だけすごく気になってる
515 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 15:40:26.86 ID:nOEe2SF5
>>514
作った人がCCさくらオタ
ケルベロスって言いたいだけちゃうんか、と

いわゆるOSのLinuxじゃないから、それだけじゃ使えない
516 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 15:56:42.79 ID:r45DPSce
>>511-512
いや、脱MSはもうそこまで来てるぞ
うちは連結従業員数10万人以上の会社だけどODFに移行するってよ
517 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 16:00:03.07 ID:nOEe2SF5
>>516
お前の会社が、日本の企業の動向かよw
518 ノイズx(catv?):2009/09/23(水) 16:02:56.09 ID:3wcpyg6p
>>512
大企業ほどコスト管理がうるさいし、金額も大きいよ。

今までは「世界標準だから」で余裕で通っていたが、
昨年後半あたりから特に銀行と株主からの追求が厳しくなってきて、
OpenOfficeへの移行を真剣に検討してる。
519 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 16:10:12.33 ID:r45DPSce
>>517
そこまで言うつもりはないが、官公庁やIBMの事例もあるしね
お前こそ「なんねーよ」っていう論拠は何?
520 ノイズf(関西地方):2009/09/23(水) 16:14:21.05 ID:Fxbw6IdM
いままではMS Office一辺倒だったけど、2007がまじ使い物にならないから、移行するのに良い機会だな。
521 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 16:25:14.76 ID:nOEe2SF5
>>519
お前、何か勘違いしてない?
>>512の流れでOfficeについて話にしてるけど、
俺が「なんねーよ」と言ってるのはOSの話だ
522 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 16:31:10.40 ID:r45DPSce
>>521
じゃあOSの話でいい
「なんねーよ」っていう論拠は何?
523 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 16:32:43.60 ID:nOEe2SF5
>>522
話をするんじゃなくて、反論したい必死さだけがひしひし伝わってくるから
書く気もねーよ
勝利宣言するんだったら勝手にやってろw
524 ノイズw(関西地方):2009/09/23(水) 16:34:13.73 ID:r45DPSce
つまんね
525 ノイズf(東日本):2009/09/23(水) 16:34:21.87 ID:AnJegGMG
OSだけの比較ならもうLinuxもwinも大差無い
ドライバ周りも割と良い感じなってると思う
とwinからカキコw
526 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 16:37:54.80 ID:nOEe2SF5
>>525
Linuxをダメ出しする奴の意見ではUI周りが劣るって言ってるけどねえ
527 ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:44:32.27 ID:W0Qh3UbA
官公庁での脱MSオフィスは今後も進むんだろうけど
MS自体から離れる事はありえないというか、無理無理かたつむり
528 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:45:08.95 ID:s/lsAqS6
>>526
UIってウィンドウマネージャの事なんかなあ
俺にはwindowsの標準のデスクトップよりgnomeのが操作しやすく感じるけどなあ
529 ノイズf(東日本):2009/09/23(水) 16:45:31.45 ID:AnJegGMG
>>525
まあ慣れだと思うよ
Compizとかも実用面から見てもかなりいけてる
530 ノイズo(長野県):2009/09/23(水) 16:46:50.84 ID:GvmzxdWA
Compizとか、設定が豊富すぎて逆によく分からんわ
531 ノイズ2(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:49:54.29 ID:9iTUlieZ
>>516
ODFって…

今まともなODF吐けるオフィスソフトってMS-OFFICEしかないわけだが。
532 ノイズ2(大阪府):2009/09/23(水) 16:51:00.67 ID:AI3lAohV
連休中、見よう見まねでLinux入れたけど、
tar のあとにつづくXYなんちゃらとかが意味わからん。
あれってどういうオプションなの?
解凍と圧縮でちゃうの?
てか覚えやすいオプションにしてくれー。
533 ノイズx(愛知県):2009/09/23(水) 16:51:18.14 ID:DQ6o20C1
昔のNEC98+一太郎、ロータス123がものすごく昔の感じがする
NECはチャンスを逃したイモ


534 ノイズ2(東日本):2009/09/23(水) 16:52:10.55 ID:YRuBizO4
Macこそ要らない
535 ノイズo(長野県):2009/09/23(水) 16:55:29.55 ID:GvmzxdWA
>>532
いまどきコマンド打たなくてもフロントエンドで使えるだろ
536 ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 16:58:08.56 ID:NSU6rbM5
537 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 17:07:07.19 ID:Fz9a/IEk
>>534
キミは一体誰と戦っているんだ…
538 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 17:37:48.86 ID:PbxX6My+
>>529
>Compizとかも実用面から見てもかなりいけてる

??
Compizのどこら辺が実用面からみてもいけてるの?
539 ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 17:49:57.10 ID:1VK+Bimn
>Compizのどこら辺が実用面からみてもいけてるの?

搭載機能の99%はゴミだが基本機能自体はまあ無難な出来。
540 ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 18:02:03.93 ID:12AKt/VJ
Compizちょっとしか使ったことないけど、あれって派手な見た目よりも
GUIに物理法則をちょっと足すと使いやすくなる証明のデモみたいな感じに感じた
541 ノイズa(東日本):2009/09/23(水) 18:04:06.08 ID:IO00yZtw
>>539
そう言うこと
ホイールでストレス無くクルクル画面切り替わるのは楽でいい
特にながら作業の時とかね
542 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 18:05:56.78 ID:N2CFixE0
仮想デスクトップのこと?
あれくるくるのアニメはオフにできないのか?
一瞬で切り替わってくれる方がいいんだが
543 ノイズh(東日本):2009/09/23(水) 18:06:00.82 ID:8llsNlAu BE:97772494-2BP(1489)

俺ちょっとWindowsXP研究してたけど
ネットに接続できる程度にしてもXPは起動時使用メモリ39MBにできたわ
コミットチャージ
544 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 18:10:31.28 ID:abIi1tRC
>>523
ワロタ
知らないから書けないだけじゃんw
545 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 18:16:31.26 ID:N2CFixE0
>>543
今使ってるLinuxも小細工なしで起動時40MBいかないよ
昔は100MBくらいだったんだけどxorg-server-1.6にしたら一気に減った
546 ノイズa(東日本):2009/09/23(水) 18:21:54.07 ID:IO00yZtw
>>542
俺は4画面x2段に設定してクルクルしてる
一瞬で移動したい時は「田ミ+E」で選択移動
と今度はLinux+JDからカキコw
547 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 18:25:21.04 ID:JHV2joI8
PS3に入れて何が出来るのか教えてちょ
548 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 18:28:34.60 ID:nOEe2SF5
>>543 >>545
2GBを積むのが普通の時代に、MB単位で使用メモリ気にしてどうするの?
549 ノイズh(東日本):2009/09/23(水) 18:34:39.27 ID:8llsNlAu BE:24443633-2BP(1489)

>>548
仮想化もしらんのか
つまりWindowsXPを100窓するってことだよ
一例だが

それでなくてもGUIのWindowsXPなどを最小構成でどの程度にできるか知ってると役に立つことが意外に多い
550 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 18:38:29.74 ID:nOEe2SF5
>>549
>仮想化もしらんのか
はいはい、しらない、しらない
551 ノイズa(catv?):2009/09/23(水) 18:42:20.34 ID:nOEe2SF5
お試しでOSを入れたらすぐ消せるくらいの利点しか思いつかない
552 ノイズc(dion軍):2009/09/23(水) 19:24:28.05 ID:Fz9a/IEk
>>491,492
現実みろよ…┐('〜`;)┌
いらない、いらない、って逝ってるのはアンタみたいな奴だけだよ。

Mac、iPod、iPhoneのシェアがゼロになって完全撤退したらそのセリフはいてくれよ。
553 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 19:58:06.57 ID:zmuQ6jBH
JDとV2Cってどっちがいいの?
今はJD使ってるんだけど設定が融通聞かなくて嫌
554 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 20:00:49.63 ID:PbxX6My+
>>553
V2C一択
555 ノイズh(神奈川県):2009/09/23(水) 20:06:36.89 ID:j+FTwaCj
WindowsはCUI環境が壊滅的にクソなのが痛い
CUI使わないならWindowsいったくでしょ。日本社会的に
556 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 20:08:15.36 ID:UJSrSvdo
>>552
需要がないことはないから
いらないわけじゃないが
「windows、linux、macのどれが一番いらない」っていわれたらmacだろうな
557 ノイズh(鹿児島県):2009/09/23(水) 20:31:51.98 ID:4h7WpnX2
>>555
WindowsPowerShellはかなり強力。
Vista以前では別途インストールが必要だったけど、
2008や7では標準で入ってくる。
558 ノイズ2(千葉県):2009/09/23(水) 20:37:29.46 ID:j5ea9k29
いちいち噛み付いてくるからマカーはうぜえんだよ
黙って隅で小さくなってろやカスが
559 ノイズh(鹿児島県):2009/09/23(水) 20:39:11.91 ID:4h7WpnX2
Windowsは最大シェアのOSとして重要度が高いし、
Linuxも無料OSの筆頭として存在意義は大きい。

でも、「必要なもの」はそれより優れたものが登場すると廃れるのに対し、
嗜好品はそういう競争に巻き込まれず、最後まで残る。

IBMの時代からMSの時代になっても、Googleの時代になっても、
Appleはしぶとく生き残ってる。
560 ノイズa(青森県):2009/09/23(水) 20:44:29.68 ID:7Rl8kGpN
いくらマカー叩きされたところでAppleは4000億も純利益だしてるし何とも思ってないだろうね
561 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 20:44:56.59 ID:s/lsAqS6
>>557
linuxのbashみたいな感覚で使えるん?
もしそうだったらかなり良いね
562 ノイズc(兵庫県):2009/09/23(水) 20:52:14.98 ID:N2CFixE0
でも肝心のアプリがなさそう
563 ノイズ2(茨城県):2009/09/23(水) 20:56:07.53 ID:KP1XE1pX
>IBMの時代からMSの時代になっても、Googleの時代になっても、
なんかおかしくね
564 ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 21:00:15.69 ID:4+sMZofT
おまえらパソコンの大先生なのにLinuxだけは拒絶反応おこすよね
565 ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 21:01:40.50 ID:hIwVPQ+P
努力しないと使えないからな
566 モズク:2009/09/23(水) 21:01:50.56 ID:UZlt+X4k
このスレ見ても性格悪いのがどのユーザかがよくわかる
567 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 21:06:10.01 ID:pyv+7SH0
DTP、DTM、DTV分野でMacは不要になってからMacの役目は終わった
後はMP3メーカ携帯メーカとして頑張ってほしい
568 ノイズn(福岡県):2009/09/23(水) 21:36:52.27 ID:PbxX6My+
正直LinuxはAdobe製品とMS Officeが実用レベルで動かないから
いろいろと不便
569 ノイズs(山形県):2009/09/23(水) 22:11:18.33 ID:Rbt6BQ+p
>>564
ぶっちゃけエロゲがほとんどできないってのがおまえらがLinux避ける理由だろ
570 ノイズe(神奈川県):2009/09/23(水) 22:13:00.03 ID:8475TYYf
っていうかLinuxは有料サービスには不向きだろ
ソフトウェアオープンソースが殆どだし
571 モズク:2009/09/23(水) 22:15:19.84 ID:oQH3lSQi
仕事量をコードの行数で計測するから、糞コード書きちらす馬鹿が増える 日本のIT土方産業
572 モズク:2009/09/23(水) 22:15:55.13 ID:oQH3lSQi
>>568
LinuxとMac使えばいいじゃん
573 モズク:2009/09/23(水) 22:20:07.56 ID:1IzOKjxo
Linux使いの大先生よ。
DMMを鑑賞するのに適してるディストリビューション教えろ。
574 ノイズa(沖縄県):2009/09/23(水) 22:30:02.62 ID:ZqoANOir
>>568
Adobe製品とMS Officeの代用品ならlinuxはかなりあるだろ
575 モズク:2009/09/23(水) 22:32:23.64 ID:0qXu3nN8
どれも代用にはならないんだけどね
576 ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 22:34:26.47 ID:sAukWAzr
代用になるならそっち使う罠。。。
577 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 22:43:53.58 ID:zmuQ6jBH
V2C何だ横のクソソフト
フォント周りうんこ過ぎるだろ
578 ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 23:15:24.94 ID:P9yL7Ed9
>>564
実は大先生じゃないんだよw
viに慣れればLinuxを理解するのもはやくなるよ
設定ファイルがどこにあるのか分かってくれば
後は慣れの問題
IT関係に携わってる以上はLinuxは避けて通れないしね。
それとLinuxが多少でも分かれば派遣かバイトで1500円程度の
時給で雇って貰えるぞw
579 モズク:2009/09/23(水) 23:27:00.69 ID:EtEVBVRF
>>577

逆にかんがえるんだ、 「おかげで2chにムダな時間を費やさなくて済む」こう考えるんだ
580 ノイズs(山形県):2009/09/23(水) 23:32:18.76 ID:Rbt6BQ+p
>>577
モナーフォントで十分だろ
581 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:34:00.71 ID:zmuQ6jBH
>>579
まじで?遂に俺も2ch卒業か!
じゃあの
582 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 23:39:05.93 ID:zmuQ6jBH
>>580
それやったけどボッケボケじゃん
gdi++かませたJane、JDと比べたら天と地くらいの差なんだけど舐めてんの
583 ノイズx(catv?):2009/09/23(水) 23:42:07.77 ID:Cmpj3o5i
最近はフォントがクソって言ってれば通ぶれるのですか?
584 ノイズs(大阪府):2009/09/23(水) 23:42:17.61 ID:VfU/A4AC
JDでみる2chは格別だぜ
585 ノイズx(大阪府):2009/09/23(水) 23:59:59.19 ID:EUCeY8P0
価値があっても換金出来ないと意味が無いw
586 ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 00:09:37.55 ID:Y5i4TMOI
サーバ製品は、CORE CAL を買いたくないから、linuxサーバに入替が進む。

EXCHANGEやら、MSクラスタは糞製品だから、全て、linuxメル鯖に置き換えられる。

クライアントは、何なりと。
安く済ますならlinuxで、セールス部門だけが、世の中が変わる迄、Windowsが理想世界。

ADOBE使いは、Macで良い。
587 ノイズf(神奈川県):2009/09/24(木) 00:10:06.34 ID:5191YLbu
フォントがクソはマカーの十八番だったのになー
588 ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 00:10:58.34 ID:Y5i4TMOI
>>587
モリサワフォントは世界一、美しいが高い。
589 ノイズf(高知県):2009/09/24(木) 00:11:39.99 ID:ldZq4iSK
つかLinuxで括ってる時点でアホっぽい
590 ノイズe(京都府):2009/09/24(木) 00:13:54.12 ID:bJkK43ea
>>557
でもあんまり学ぶ気起きないんだよなあ
先にPython学んじゃったからPythonでいいやって。
591 ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 00:13:55.98 ID:Y5i4TMOI
>>589
UNIXで括れば満足ですか?
ソラリス大好きだったけど、ドライバ無いから使うの止めた。
592 ノイズn(東京都):2009/09/24(木) 00:16:31.78 ID:TzghQxym
>>588
モリサワは定番だけど、最も美しいフォントではないだろ
593 ノイズf(高知県):2009/09/24(木) 00:23:49.72 ID:ldZq4iSK
>>591
UNIXもLinuxも色々派生しまくりだっつーの
594 ノイズx(石川県):2009/09/24(木) 00:27:01.25 ID:N46DWX5k
>>590
IronPythoと連携できるよ
595 ノイズ2(神奈川県):2009/09/24(木) 00:31:00.98 ID:ExfXZ9W8
>>594
kwsk
596 モズク:2009/09/24(木) 00:44:48.29 ID:IxSQVAYg
Linuxはサーバ用途ではいらない子。

商用Unixは、AIX、HP、Solの3つありゃいい。
余りにディストリがありすぎて、アプリが付いていけない。
ハードとの動作保障が完全ではない、運用費も結局高くつくしと、ホント勘弁してほしい。

ガチガチのアプライアンスOSとしては、最高だけどね。
597 ノイズo(長屋):2009/09/24(木) 00:52:42.86 ID:dhYJkVkm
VMware入れて簡単にウブンツインストールできたが
VMwareツールをマウントした後インストールする方法がわからなかった・・・
598 ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 00:53:26.41 ID:Y5i4TMOI
>>596
親切な誰かが困った時に手を貸してくれるのが、linux。

お金が掛かるソラリス。
でも、バージョンアップツールは充実してるよね、ほとんど使えん道具箱だったけど。

家にある鯖は、一台だけ、ソラリス10。
599 ノイズc(長屋):2009/09/24(木) 01:04:42.09 ID:ymMfXz55
レス書き以外でキーボードをがちゃがちゃしたくないからwindowsでいいよ。
コマンドだのショートカット駆使して悦に入る程PC遣い倒す気も無いし
いまさらOS使う為に一から調べまくるなんて冗談じゃない
600 ノイズs(東京都):2009/09/24(木) 01:07:12.27 ID:8p8G1XLZ
仕事では使う。
普段使うPCでは絶対に使わない。
サーバとしては動いてる。

>>598
SolarisはOpenSolarisでいいかと思ったけど、個人ではわざわざ使おうとしなきゃ選択肢に入らないな。
zfsで遊んでみたいくらいだし。
601 ノイズc(東京都):2009/09/24(木) 01:08:30.68 ID:VGmzZyt3
まあMACは中身UNIXなんだけどな
602 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 01:12:15.47 ID:FcYtRszP
昔、資格取得の為にSolaris10をインストールして
使ってたけど、最近はWindowsがメインだな。
たまに会社のサーバ検証の為に自宅でCentOSをいじるくらい。
久しぶりにSolaris10を使いたいと思い1年ほど前に自作した
PCにインストールしようと思ったらGUIが駄目。
グラボが認識しなかった。
603 ノイズa(新潟県):2009/09/24(木) 01:12:31.16 ID:nHy88AfG
Win, Mac, Linux使ってるが
Win→DMM, エロゲ
Mac→iTunes, 2ch(BathyScapha), SmartFolderやApplescript, Automaterが便利、GUIなソフト同士でもパイプ処理みたいな連携が出来るのが気に入った
Linux→bash, pythonでシコシコ趣味プログラム
604 ノイズh(兵庫県):2009/09/24(木) 01:14:06.82 ID:cPabBSLC
Windows → 奴隷になりたい人が使うOS
Mac → 信者になりたい人が使うOS
Linux → 自由になりたい人が使うOS
605 ノイズa(三重県):2009/09/24(木) 01:17:38.57 ID:p544EN/h
仮想環境で遊ぶならubuntuいいよubuntu
606 ノイズ2(山形県):2009/09/24(木) 01:19:27.63 ID:LioqsKai
体感的にUbuntuよりXPの方が軽い気がする
607 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 01:20:11.31 ID:OCWPDY7I
そらそうだろう
608 ノイズs(埼玉県):2009/09/24(木) 01:28:39.06 ID:KZ7qu8QU
Emacsの洞窟散策するゲームあるだろ
あれ変な迷路で迷ってクリアできないんだが
609 ノイズs(東京都):2009/09/24(木) 01:48:31.65 ID:8p8G1XLZ
>>605
仮想環境で遊ぶなら別にホストOSをubuntuにする理由もなくないか。
まぁそれならwindowsでええやんけって話になるんだけど。
ハイパーバイザ型の仮想化環境に載せるってんならubuntuはどうなんだろう。やったことねえや。どうなの?
610 ノイズ2(神奈川県):2009/09/24(木) 01:51:52.87 ID:ExfXZ9W8
裳前らは何でそんなにパソコンに詳しいんだ
611 ノイズx(埼玉県):2009/09/24(木) 01:53:09.95 ID:WqeI5XLg
1000万行の内、リーナスが書いたソースはどれくらい残ってるんだ
612 ノイズc(アラバマ州):2009/09/24(木) 02:02:31.63 ID:nzcDKHm4

時代はオープンソース。情弱のMSは寄付しないで、Linux使えと執拗に誘われる。
→参考にする本も少なく、高い。
→まず、Linux板で拡張子、ソフトについてWindowsと基本的にどう違うのか尋ねる。
→Win厨は、低脳か、ググレカスと答えが親切に返ってくる。あげくには、アホはWinでも一生使えと言われる。
→Windowsに戻ってくる。

というか、Linux板自体が上から目線で不親切で板の雰囲気が悪いので、
そのまえに常人は敬遠する。
613 ノイズ2(山形県):2009/09/24(木) 02:05:46.57 ID:LioqsKai
>>612
Linux板をあてにする時点で間違ってるわ
あそこもある意味隔離板だろ
614 ノイズx(dion軍):2009/09/24(木) 02:12:09.05 ID:au7lBhxP
>>613
他に何かがあった上で、Linux板をあてにしたのなら間違いだろうが、
他が無いのであれば、あながち間違いとはよべなかろう
615 ノイズn(大阪府):2009/09/24(木) 02:18:40.32 ID:Y5i4TMOI
どこかのユーザーズ グループに入れば、
皆様、親切です。
616 ノイズo(catv?):2009/09/24(木) 02:18:41.30 ID:3qAQKAU6
>>420
iPhone OS
617 ノイズx(兵庫県):2009/09/24(木) 03:29:56.34 ID:xR1vdhpg
>>612
2ch以外にも選択肢はあるんだぞ?
というか初心者向けのスレに書き込んでないからそうなると思うんだが。
618 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 03:33:35.22 ID:FcYtRszP
Solaris互換のjarisってOSから書き込んでる。
Solarisだと俺のビデオカード認識しなかったけど
これなら認識できるな
Solarisにハードの互換性をアップさせたOSみたい
今、live DVDで使ってるけど今からHDDにインストールするわ
619 ノイズe(福岡県):2009/09/24(木) 06:07:10.17 ID:mRoIx2RF
>>574
代用品は所詮代用品だよ
互換性が低いから仕事では使い物にならないよ
620 ノイズf(千葉県):2009/09/24(木) 06:08:06.83 ID:yCLcu0ZK
貧乏人専用OSw
621 ノイズc(アラバマ州):2009/09/24(木) 06:09:08.70 ID:4qcd9b29
>>611
リーナスが書いてた初期のカーネルはものすごいスパゲッティだったよなw
622 ノイズx(兵庫県):2009/09/24(木) 06:26:33.11 ID:xR1vdhpg
623 ノイズc(高知県):2009/09/24(木) 07:15:54.57 ID:+KpsYZG4
>>622
有料サポートありとかアホか
624 ノイズa(dion軍):2009/09/24(木) 08:08:48.34 ID:mc+GooOa
>>612
オレも、そのパターンだな
よく分からんのでWinXP買ったわ
625 ノイズ2(茨城県):2009/09/24(木) 08:14:11.83 ID:EfjB0HqK
Linuxなんてよほどの暇人が使うものだろw
626 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 08:16:58.94 ID:FcYtRszP
>>612
つーか、2ch以外で情報を検索するとか
自分で本を買って何とかしようと思わないで
2chの連中なんかを当てにする方が間違い。
2chってお前ら含めて上から目線で氏ねとかしか言わないだろw
627 ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 10:00:45.88 ID:HqhOPkJo
>>612

自宅サバでさんざん苦戦したけど
あそこに有益な情報殆どない、

モノ尋ねようなどと思ったことねえな、
628 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 10:03:15.59 ID:Vj6B+p6N
629 モズク:2009/09/24(木) 10:17:00.39 ID:gJOeLi6D
>>612
ニュー速とまったくいっしょじゃん
情弱だな
630 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 10:28:06.28 ID:OCWPDY7I
>>628
普通にgnomeなのか…
631 ノイズx(コネチカット州):2009/09/24(木) 10:52:59.75 ID:+eSHEVLO
>>612
ただそこまで基本的なところを自分で調べられなかったんなら
たとえそのとき親切な回答もらってたとして導入してたとしても
すぐにつまずいてWindowsに戻っていたであろう気はするが・・・
632 モズク:2009/09/24(木) 11:08:01.02 ID:ZKZTHrcs
>>630
思いっきり期待外れだなこれ。
633 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 11:18:17.71 ID:FcYtRszP
今、jarisってsolaris互換のOSをダウンロードして
使ってんだけど重い、重い
コマンドPATHの設定するにもLinuxと
設定ファイルが違うから面倒くさい。
なんとかWMVファイルを再生できるツールをインストール
したけど調べるのに時間がかかった
ttp://2ch-ita.net/up2/download/1253758499.png
634 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 11:24:43.32 ID:OCWPDY7I
>>632
でも実際リリースされたら良くなってるかもしれんし、少しは期待してるよ
>>633
jarisって消えたんじゃなかったのか…
635 ノイズw(埼玉県):2009/09/24(木) 11:29:01.01 ID:x65RyW8Y
デスクトップ向けで使うならjarisとかOpenSolarisを使うよりもSolaris 10の方がATOKとリコーフォントがただでついてjくるからよくね?
636 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 11:33:03.50 ID:FcYtRszP
>>635
そりゃSolaris10のほうがいいだろうけど
ドライバがそろってなくてGUIが駄目なんだよねぇ
OpensolarisもGUIが駄目だったんでjarisにしたんだよねぇ
637 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 11:38:39.81 ID:OCWPDY7I
っておい
>>628のって
Chrome OS is not related to Google. Service provided by SUSE Studio. See license.
って書いてあるじゃねーかw
638 モズク:2009/09/24(木) 11:39:58.43 ID:BCBjuxtB
FreeBSDあれば十分
639 ノイズe(アラバマ州):2009/09/24(木) 12:16:36.70 ID:Mf9tLQyO
>>29
unixは商標なんですよ。だから
unix風
ということにしてあるんです。linux以外のbsdなんかもそう。
640 モズク:2009/09/24(木) 12:26:09.74 ID:ZKZTHrcs
>>639
Single UNIX Specification (SUS)ってのがあって(現在はversion 3)、それに準拠しているやつだけがUNIXを名乗れる。
Mac OS XはLeopardからUNIXになった。
641 ノイズe(大阪府):2009/09/24(木) 12:29:17.33 ID:kWcMRrqi
>>613
PC系の板はLinux板に限らずどこもあんな感じだね。

なんか宗教戦争やってるみたいなスレもあるし。
642 モズク:2009/09/24(木) 12:33:50.90 ID:ZKZTHrcs
>>641
Windows板のFirefoxスレが殺伐しすぎでワラタ
643 モズク:2009/09/24(木) 12:36:35.95 ID:lPk9468S
デジカメもキチガイがいる

644 ノイズe(大阪府):2009/09/24(木) 12:37:48.87 ID:kWcMRrqi
>>642
iTunesスレもなかなか。

つうかPC系の板はどの板も初心者お断りなスレが多いね。
かといって初心者スレもあんまり機能してない気がするし。
645 ノイズn(アラバマ州):2009/09/24(木) 12:59:51.95 ID:GGF9yM2P
PC系はどこも頭おかしいよな。
PC本体、周辺機器、OS、各ソフト、プロバイダー、サービス・・・
どれもこれも信者がいてアンチがいて、いつまでたっても言い合ってるんだもんなw
646 ノイズx(コネチカット州):2009/09/24(木) 13:43:58.36 ID:+eSHEVLO
PC系板で知ったかぶりこいて質問者相手に偉そうにしてるやつの
まちがいを指摘しまくってたたきまくるのが大好きです(^q^)

逆にドがつくほどの初心者には
環境とかまともに説明する気がないやつを除けば
ていねいにこたえるのが好き
647 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 13:47:03.01 ID:OCWPDY7I
検索もろくにしないで情報後出しとかが多すぎるからじゃねーの?
テンプレもろくに読まねえとかさ
648 ノイズo(中国・四国):2009/09/24(木) 13:49:47.12 ID:KOB2iQty
>>646
俺ドが付くときにお前等に騙されて変なサイト踏んだ
それ以来お前等を基本的に信じないことにしてる
649 ノイズo(東京都):2009/09/24(木) 13:55:21.43 ID:xHOg47Lf
>>646
俺もおまえみたいな訳知り顔の奴を叩くのが大好きです(^q^)
650 ノイズe(京都府):2009/09/24(木) 14:05:53.14 ID:bJkK43ea
>>647
読んでもわからんときがあるのよね
「こまけえこたぁいいから質問しにこいよ!」的なスレッドの存在はありがたい
651 ノイズ2(山形県):2009/09/24(木) 16:07:04.90 ID:LioqsKai
>>647
それでイラッと来ることはよくあるけど、考えてみると
ドがつく初心者の頃だと何の情報を出したらいいのかもよくわからないんだよな
教えてる最中に何故かキレはじめる手合いは問題外だけど
652 ノイズn(沖縄県):2009/09/24(木) 17:26:57.42 ID:DbedBPQq
>>628は釣りだぞ
Google chrome OSは数秒で起動する新しいウインドウシステム作るって言ってるし
653 ノイズx(兵庫県):2009/09/24(木) 17:31:51.31 ID:xR1vdhpg
Linux板は云々いってるけど、Windows板行っても結局一緒じゃないの?
Windowsでエロゲが全く発売されなくなりエロゲがLinuxOnlyでもWindows使うの?
654 ノイズx(dion軍):2009/09/24(木) 17:42:55.40 ID:au7lBhxP
>>653
そしたらエロゲするときだけはLinux使うってだけだろ
655 ノイズ2(大阪府):2009/09/24(木) 17:45:42.23 ID:uSTwd+VG
>>633
ちゃんとメモリ積んでる?
ZFSはメモリ喰うぞ
あとjarisはこのままだと自然消滅するぞ
656 ノイズo(石川県):2009/09/24(木) 18:31:19.45 ID:Q+qIhcym
Ubuntu最高や!もうなんでもHW買うときはUbuntuで使えるか?っていうのを
基準にしてるんや!
657 ノイズn(西日本):2009/09/24(木) 19:14:12.22 ID:lCzwG9iP
>>653
俺はエロゲさえ動けばすぐにでもLinuxに移るつもりだ
Windowsはなんだかんだで糞
658 ノイズs(アラバマ州):2009/09/24(木) 19:25:53.44 ID:4XuCYupN
エロゲってアドベンチャーゲームが多くてプレイ時間長い割りにそれほど面白く無いから
自然とやらなくなった
659 ノイズe(長屋):2009/09/24(木) 19:30:42.56 ID:PRm+FHD5
gnuのコマンドが最初から入ってるLinux最高
素の商用UNIXでシェルスクリプト書くのやだ
車輪の再発明すぎる
660 ノイズc(関西地方):2009/09/24(木) 19:41:15.05 ID:qEgug2uu
>>657
最近wine(linux上でwindowsのソフトが走る)が新しくなったから
案外いけるかもよ
661 ノイズs(関西地方):2009/09/24(木) 19:49:36.39 ID:Sxx1tmS3
>>659
GNUのコマンド入れるの禁止?
662 ノイズc(関東地方):2009/09/24(木) 19:58:21.15 ID:cOYd3rWO
エロゲエロゲ連呼してるのは池沼マカ
663 ノイズn(石川県):2009/09/24(木) 20:27:08.39 ID:BEfE+Tgt
date +'%Y%m%d' --date '1 day ago'
664 モズク:2009/09/24(木) 20:40:37.13 ID:/qDD9r3n
bash製のエロゲ知らんのか
665 ノイズo(アラバマ州):2009/09/24(木) 21:15:06.49 ID:OCWPDY7I
>>664
そんなのあるのかw
テキストアドベンチャーみたいなもんなんかな?
666 ノイズo(dion軍):2009/09/24(木) 21:17:04.93 ID:R+7b13Z0
ノンケの反応→Linuxって何なの?Windows・Macがあれば別にいらないだろ
キモヲタの反応→Windows・Macって何なの?Linuxがあれば別にいらないだろ
667 ノイズf(埼玉県):2009/09/24(木) 21:17:32.72 ID:lIhQD039
iPhoneのアプリ開発用に初めてMac買ったけど、
毎日カツ丼ばっかり食ってる。
668 ノイズa(コネチカット州):2009/09/24(木) 21:22:14.03 ID:Hyu1KjaG
エロゲ専用のエロゲOSがあれば他になにもいらないだろ
OSなんてエロゲのおまけだ
エロゲがないOSは欠陥品
669 ノイズs(千葉県):2009/09/24(木) 21:29:20.55 ID:LuNUaJs2
Linuxがいくら優れものだったとしても
WindowsOSをバンドルしたパソコンが少なくなくならない限り
わざわざ苦労してOS入れなおす奴はほとんどいないだろ

どうせできることは大して変わらんしw
670 ノイズ2(神奈川県):2009/09/24(木) 21:31:32.79 ID:ExfXZ9W8
とりあえず Linux 入れておけばプログラムして遊べる。
671 ノイズe(福岡県):2009/09/24(木) 21:34:38.36 ID:mRoIx2RF
なんかエロゲエロゲってキモい奴が多いな
VIPにいるのかと思ったぜ
672 ノイズf(アラバマ州):2009/09/24(木) 21:36:19.64 ID:x/SEeeAE
WinでVCもEclipseも無料で使えるのになんでわざわざ
ああお得意のカーネルいぢりですか
673 ノイズa(東京都):2009/09/24(木) 21:36:49.54 ID:HqhOPkJo
エロゲて
やっぱゲームしながらちんシュ?
さっぱり理解不能、なんという非生産的な、、
674 ノイズh(コネチカット州):2009/09/24(木) 21:38:19.50 ID:3lE14fmE
リンクスって、
エンジェル・リンクス?
675 ノイズe(東京都):2009/09/24(木) 21:40:11.89 ID:5DOx5eED
VistaがクソすぎてUbuntuを試したら、予想外に使い易くて唖然。

WindowsとUbuntuどちらを選ぶ?と聞かれたら、
もう間違いなくUbuntuを選ぶ。

Windowsなんてもうイラン。
なんで今までこんなクソOSに金払ってたんだろう?
676 ノイズh(大阪府):2009/09/24(木) 22:11:18.09 ID:LrmpQSqJ
DRDOS最強伝説
677 ノイズn(東日本):2009/09/24(木) 22:23:26.47 ID:KGfunbAK
確かにゲイリー・キルドールはスゲーよな
678 ノイズh(兵庫県):2009/09/24(木) 22:37:04.16 ID:cPabBSLC
>>672
カーネルとまではいかなくてもアプリはいじれる
679 ノイズa(大分県)
>>670
もう15年以上前だけど、当時PANIXを金出して買ってたからLinuxとFreeBSDには驚いた。
当時はフロッピー巡回とかで普及させてたよね。