【八ッ場ダム】 産経新聞、国土交通省からのニセ情報を垂れ流す

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1 ノイズh(鹿児島県)

埼玉県民の使える水量が4分の3に――。県は群馬県の八ツ場ダム建設中止によって、
渇水時、こんな事態が訪れることを懸念している。元民主衆院議員の上田清司知事が、
建設中止に邁進する“古巣”に抵抗する理由の一つがこれだ。なぜ、建設中止で使える
水が減るのか。そこには「暫定水利権」の問題がある。

暫定水利権は、ダム完成を見越し、暫定的に認められている川から取水する権利だ。
県の「暫定」部分は取水量の約3割もあり、暫定分を得ている1都4県の中で割合は
最も大きい。建設中止になれば現在の水利権制度ではこの3割はなくなる。県によると、
理論上は160万人分の水が確保できなくなるという。

当然、「今、毎日ちゃんと水を使えているのだから問題ないのでは」との疑問がわく。
建設中止賛成派も「暫定」の概念をなくしてこれまで通り使えばいいと主張する。だが、
「暫定」の概念を解消するのは一筋縄ではいかなそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090921/stm0909211228005-n1.htm


八ツ場ダムに関して、マスコミで取り上げられない情報のいくつか
http://d.hatena.ne.jp/claw/20090919/p1

八ッ場ダム事業について、関係各都県の知事や国土交通省から主に次のような情報が
流されていますが、いずれも事実に基づくものではありません。
▼「八ッ場あしたの会」のウエブサイト
http://yamba-net.org/modules/problem/index.php?content_id=22
2 ノイズa(アラバマ州):2009/09/21(月) 13:11:08.14 ID:RQZLoGsE
ハッテンダムに見えてしかたない
3 ノイズn(福岡県):2009/09/21(月) 13:11:18.45 ID:vhF7RxYG
下野なう
4 ノイズo(アラバマ州):2009/09/21(月) 13:12:11.93 ID:bX/51SRc
民主党さんの好きにはさせないぜ
5 ノイズa(九州):2009/09/21(月) 13:12:38.63 ID:yDR0I1Y0
キャリアからのリークをマスコミが報道しなかったらどうなるの?、っと
6 ノイズa(東日本):2009/09/21(月) 13:12:39.20 ID:ljgLnCdP
本日も産経ディスり合戦ご苦労様です。
7 ノイズf(岡山県):2009/09/21(月) 13:14:10.27 ID:WIx8KLui
逆らった住民には大洪水という友愛が下されます
8 ノイズf(静岡県):2009/09/21(月) 13:14:28.04 ID:7O8uiJ1p
>>1のスレ立てが下手すぎる
これだけじゃ産経がどんなニセ情報を流したのか分からん
9 ノイズ2(北海道):2009/09/21(月) 13:15:22.26 ID:+Ni1PgWy
民主党さんの思うとおりにはさせないぜ。これからが、産経新聞の真価を発揮するところ
10 ノイズw(神奈川県):2009/09/21(月) 13:15:40.84 ID:+QiL9uPQ
ま、賛成派反対派両論併記しないとね
継続した方がいいと思うけどなあ
11 モズク:2009/09/21(月) 13:15:53.05 ID:dKmEn4MV
>>1
八ッ場あしたの会ってのが怪しすぎる
12 ノイズx(京都府):2009/09/21(月) 13:21:08.88 ID:ekb9bqP8
あの手この手で建設推進派が粘ってるな
無駄なものはどうあがいても無駄なんだからあきらめればいいのに
13 ノイズ2(dion軍):2009/09/21(月) 13:21:12.33 ID:GwmEnXtE
嫌んばっちゃうね
14 ノイズw(アラバマ州):2009/09/21(月) 13:21:39.10 ID:7zhc6GwZ
やん場ダム(なぜか変換できない)
15 ノイズh(dion軍):2009/09/21(月) 13:31:45.30 ID:SZHl365c
駄目だw

ハッテン場ダムに見えたw
16 ノイズx(関西・北陸):2009/09/21(月) 13:33:30.28 ID:JRkFfq4U
ヤンバダムは必要性のないダム
17 ノイズw(神奈川県):2009/09/21(月) 13:34:53.06 ID:fPYO70kw
下野なう
18 ノイズf(コネチカット州):2009/09/21(月) 13:36:16.83 ID:82WFaNpS
ムダじゃないから、ダムなのだ
19 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/21(月) 13:37:34.75 ID:VOJ3KbOr
やんばダムと読みたいなら表記を八ン場ダムに改めろ。イライラする
20 ノイズo(長崎県):2009/09/21(月) 13:38:17.97 ID:54qO0o8X
産経、下野なう
21 ノイズf(関西地方):2009/09/21(月) 13:39:09.86 ID:AKdvtRXQ
統一協会機関紙世界日報と共同歩調をとる産経新聞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1192152433/
22 ノイズx(神奈川県):2009/09/21(月) 13:40:55.31 ID:fqrPvbAC
官僚の巻き返しに手を貸した産経新聞とフジテレビは粛清せよ
23 ノイズw(埼玉県):2009/09/21(月) 13:40:58.04 ID:ciY0CQu2
hachi Enter
ltu Enter
ba Enter

めんどくさいんで、もっと簡単な名前にしてくれ。まず
24 ノイズx(神奈川県):2009/09/21(月) 13:44:02.05 ID:fqrPvbAC
特ダネでもダムの件で国交省情報垂れ流したあげく
事実と異なる情報だったと謝ってたな
25 ノイズn(東京都):2009/09/21(月) 13:45:49.70 ID:67GSNjsa
>>1
で、「八ッ場あしたの会」とやらの情報の方が、国交省の情報より正しいという根拠は?
26 ノイズo(埼玉県):2009/09/21(月) 13:46:22.79 ID:KJn8OXUP
ニセ情報ひどいです
27 ノイズo(徳島県):2009/09/21(月) 13:47:41.90 ID:kt4sVp56
他のところにダムを作ろうとしても土地買収とかいろいろ時間かかるんだから
そのまま作ってしまえばいいのに。
28 モズク:2009/09/21(月) 13:47:48.39 ID:mmwVU7Gm
>>24
1兆何億円はまったく関係ない数字でしたって言ってて爆笑したw
29 ノイズo(大阪府):2009/09/21(月) 13:49:02.24 ID:SD2xuF+v
発電用とかに切り替えることは出来んのかな
30 ノイズa(アラバマ州):2009/09/21(月) 13:49:20.66 ID:RQZLoGsE
>>25が「ハッテン場あしたの会」にry
31 ノイズw(埼玉県):2009/09/21(月) 14:07:44.46 ID:ciY0CQu2
>>30
もうハッテン場に行って来い
たまってるからそう見えるんだ
32 ノイズw(アラバマ州):2009/09/21(月) 14:13:36.01 ID:7zhc6GwZ
ハッテン場ダムw
33 ノイズf(石川県):2009/09/21(月) 14:16:42.33 ID:IA+vsoGL
ニコ厨新聞の産経
34 ノイズf(愛知県):2009/09/21(月) 14:17:23.72 ID:h2sHSXE1
beポイント:12174
登録日:2009-08-31
紹介文
35 ノイズs(関西地方):2009/09/21(月) 14:19:24.88 ID:SJfsTEgs
ハッテン場とはホモが出会う場所のことだよ。風呂とかサウナみたいな所のことか?ホモが集う。
36 ノイズa(catv?):2009/09/21(月) 14:23:34.91 ID:Tk0qiz/a
>八ツ場ダムが完成すると、ムササビで有名な川原湯温泉は
>湖底に沈むことになる。どこかイヌも寂しそうだ

なんだこの幼稚なイメージ操作はw
俺は基本右よりだが産経の児ポ法マンセーが嫌いだから産経も嫌いだわ
37 ノイズa(群馬県):2009/09/21(月) 14:36:44.47 ID:kOzr+sCh
付け替え国道6%、付け替え県道2%、付け替え鉄道75%、代替地造成10%、
 ダム本体0%

 これらを平均すると、合計93%÷5工事=18.6%

これがダム建設反対派の算数
38 モズク:2009/09/21(月) 14:37:57.41 ID:wjEepITK
ネトウヨやニコ厨は新聞なんて読まないじゃん?
産経は誰が購読してるんだ??
39 ノイズf(石川県):2009/09/21(月) 14:41:46.28 ID:IA+vsoGL
>>38
関西ではまあまあ売れてるらしい
40 ノイズh(dion軍):2009/09/21(月) 14:43:01.76 ID:SZHl365c
>>38
自民党信者でしょ?
あと朝日憎しの人とか
41 ノイズe(東京都):2009/09/21(月) 14:45:15.90 ID:pmFOpIiJ
>>23
単語登録って知ってる?
42 ノイズa(大阪府):2009/09/21(月) 14:54:49.48 ID:II7O6AmA
>>38
とにかく安いんでチラシとTV欄、スポーツ欄目当てで買う層がいる
ソースは俺のおじいちゃん
43 ノイズh(埼玉県):2009/09/21(月) 14:57:15.90 ID:XeQXEPqP
また産経虚構新聞か
44 ノイズx(宮崎県):2009/09/21(月) 14:59:46.50 ID:cDc795uz
今大丈夫だから必要ない : うどん脳

将来渇水が起こるかも知れないので整備する : 役所脳
45 ノイズh(愛知県):2009/09/21(月) 15:25:08.34 ID:W2wjbH5s
このダムだけど
残りの事業費が1400億
下流の都道府県への返済額が1460億

何これ?
46 ノイズw(dion軍):2009/09/21(月) 15:26:06.55 ID:fkhVYcKK
地元は結局お金が欲しいだけなんだよね
47 モズク:2009/09/21(月) 15:33:46.24 ID:bwZDU5Tu
>>38
拘置所で人気があるらしい
48 ノイズe(愛知県):2009/09/21(月) 15:34:14.12 ID:xMLK6gGL
ダムはつくって終わりじゃない。
あとの運転費、維持管理費、人件費等が年々莫大に必要になる。
わかるかな。

自民党の御用新聞の産経新聞も読者数が減って、苦しんでいるそうだ。
早く廃刊したほうが楽になるのに…。
49 ノイズh(愛知県):2009/09/21(月) 15:41:56.49 ID:W2wjbH5s
>>48
そういう試算って公表されてるのか?
水力発電と水資源での収益も試算したデータが無いのだけど
50 ノイズf(大阪府):2009/09/21(月) 15:46:37.00 ID:S8nxsZz+
>>47
右翼も多いからな
51 ノイズh(静岡県):2009/09/21(月) 15:47:22.92 ID:u0ZrfqYc
>>48
ダムがまるっきり無駄なモニュメントならその通りだが、実際は違う。
東京の水なんてのは地下水利用を制限しただけで破綻するし、
実際その計画がある。(多摩地区地下水制限計画)
52 ノイズw(埼玉県):2009/09/21(月) 15:49:30.44 ID:WIIyF+aQ
>>38
喫茶店や図書館で大人気。
53 ノイズh(兵庫県):2009/09/21(月) 15:54:49.80 ID:OUAXV5rN
>>49
ダムの運用を切実に必要としてるなら、そういう試算も真剣にやるだろうけど、
当事者にしてみれば、そんなことどーでもいいんだよ。
とにかく莫大な公金が動けばいい。
あとは、政官民の仲良しグループがすきなようにやる。
54 モズク:2009/09/21(月) 15:56:19.09 ID:+tfhwfAl
>>37
友愛計算ですね
55 ノイズn(群馬県):2009/09/21(月) 15:58:05.92 ID:QOWkRtnb
「八ッ場あしたの会」とかいうプロ市民団体よりも国土交通省の情報の方が正確だろw
56 ノイズh(愛知県):2009/09/21(月) 16:00:26.23 ID:W2wjbH5s
>>53
でも既に3000億工事やってしまった物を放置するのかも問題じゃないのか
このままだ3000億を捨てる事になるけど工事を続けて運用を始めた場合、3000億分赤字になるのは何年後なのかね
57 モズク:2009/09/21(月) 16:00:44.96 ID:+tfhwfAl
>>53
試算は出てるし、報道もされている
年間約8〜9億円(既にある同規模ダムからの試算で)
ダム中止した場合の様々な保障費用=残りのダム建設費用+年間維持費100年分
58 ノイズh(埼玉県):2009/09/21(月) 16:03:20.77 ID:ZOCWYjE+
50年もダラダラやり続けてる時点で無駄だということは明らか
59 ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/21(月) 16:03:47.94 ID:51StHwhZ
北関東なんて独立型金権政治だもんな
特に土建屋がすごいな
茨城空港も八ツ場ダムもゼネコン先は親戚とかもう
60 ノイズh(兵庫県):2009/09/21(月) 16:09:32.87 ID:OUAXV5rN
>>57
建設中止してるのに何で、残りのダム建設費や100年分もの維持費を
保障しなきゃならんのよ
納税者からすれば、極めてまっとうな疑問だけど、
あれやこれや屁理屈つけるんだろうな
61 モズク:2009/09/21(月) 16:12:21.63 ID:+tfhwfAl
>>60
馬鹿じゃ無ければもう一度嫁
62 ノイズh(東京都):2009/09/21(月) 16:57:59.93 ID:P198uR0k
下野ナウ産経新聞
63 ノイズa(神奈川県):2009/09/21(月) 17:06:21.91 ID:ouj0Fium
>>57
それ詭弁な、地方自治体へ帰ってくる金が意図的に隠されてる
64 ノイズc(コネチカット州):2009/09/21(月) 17:12:28.89 ID:JQt7pQP4
>>1
当初予定額だけ支出して、残りは自治体間で負担しろよ
超過を認めなければ良い
65 ノイズw(愛媛県):2009/09/21(月) 17:18:57.67 ID:WYLtWTP4
垂れ流してくれるほうがいいかもな
おかしな独自フィルターかけて改変されたものを報じられるよりは
66 ノイズc(コネチカット州):2009/09/21(月) 17:23:31.11 ID:JQt7pQP4
>>56
本体工事はほとんど進んでない
インフラはそのまま残るし、
だいたい地元民が犠牲って、相当する補償が出ているわけで
今尚、犠牲を強いられているとか言うのはおかしい

熊本の学者が判断する話でも無いというのには同情できるが
マスコミのお膝元じゃない田舎のダムなんて、問答無用でフルボッコだろ
67 ノイズa(岡山県):2009/09/21(月) 17:37:42.97 ID:1zUH5TSo
さすが産経ですね
68 ノイズh(兵庫県):2009/09/21(月) 17:39:24.85 ID:OUAXV5rN
>>61 下の算式からは、お前の言いたいことは読みとれんよ。
> ダム中止した場合の様々な保障費用=残りのダム建設費用+年間維持費100年分

これだと、残りのダム建設費用がほぼ0の段階で止めても、年間維持費100年分の
保障費が必要ということになる。

現時点でダム建設を中止した場合、様々な保障費のために完成させる費用よりも
800〜900億円(年間維持費100年分相当)余計にかかる。
こう言いたいんだろ? 


69 ノイズx(アラバマ州)
■ダム中止で吾妻川利根川流域 首都圏下流被害の責任はどうなる?■
★八ツ場ダムは無駄だけど、岩手で西松がやってる胆沢ダムは無駄じゃない。
西松の前社長が「ダムの受注を目的に献金してた」って言ってわけで、
八ツ場ダムは小沢にも民主の誰にも献金されてないから無駄ってことかと。
★とくだね長谷川豊「やんばダムは続けると鉄道引いたり
道路作ったりで周辺のインフラ整備で 一兆何千奥かまだかかる」と発言しただよ
★それ嘘だよやんばダムの総事業費は4600億円、これは代替道路や鉄道の事業費含む。
ダムの本体工事は300億だか400億円。続行は1400億かかり 中止すれば、
1都5県が負担した1460億を返還で住民への補償含めて計2000億です
★ダムによって地元に還元される固定資産税が水没地を抱える長野原町ではなく、
下流の吾妻町に落ちる問題。 首都圏に住む人々のために水没地に住む住民が
犠牲になることには 反対するという声が地元で多かった★04年 住民が5都市で訴訟
(原告にダム予定地住民は1人も居ず 当地住民から迷惑だとの声が)09年に却下される
★06年 中途半端で耐えれない一刻も早く完成させてほしいという地元住民が大多数
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=329372&log=20090908日経の読み方
民主党・石関貴史の「八ッ場ダム問題質問主意書」と福田首相答弁書に
既視感で頭がクラクラしてきます。なぜかと思ったら
田中氏の「脱ダム宣言」も民主党の「八ツ場ダム中止」も新潟大の大熊センセが全て
絡んでるんです こんなブレーンしかいないのが民主党の底の浅さです。
●田中康夫氏が浅川ダムの工事中断を決定したとき 委員会で検討すると
「ダムはムダ」どころか実証的にも費用対効果でも必要不可欠とわかり
、窮地の田中氏は「穴開きダム」折衷案を出し県民の失笑をかって落選します。
●大熊教授の八ッ場ダム裁判の原告から依頼されて作った河川工学の専門家としての
意見書の結論;過去は多かったけど最近は流量減ってるから大丈夫 これはムダなダムよ。

新潟大の大熊孝教授は「脱ダム」で有名で★洪水でも「床下浸水程度は我慢すべき」★
という人で佐用町で今年あった床上浸水はどうよって都合の悪い話にはソッポ向いてます
いまだに河川工学すら理解できないトンデモ学者です。