鳩山首相、国連で温室ガス25%削減を力強く宣言する意向→　国民は1世帯当たり年間36万円負担増

1 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/20(日) 23:59:37.98 ID:3LJ4tVuh BE:83493825-PLT(12033) ポイント特典

温室ガスの国内排出量取引「１１年度導入が目標」
2009年9月20日22時31分

　小沢鋭仁環境相は２０日、朝日新聞などのインタビューに答え、政府が企業などに温室効果ガス排出量の上限を割り当て、その過不足分
を売買する国内排出量取引制度について、２０１１年度からの導入を目指す考えを示した。
自公政権は１３年度以降の導入を視野に試行を始めたが、鳩山政権は導入に向け準備を加速する方向で経済界などと調整を進める。

　国内排出量取引制度の創設について小沢氏は、「マニフェストは国民との約束なのでこだわっていきたい」と述べた。
民主党は先の通常国会に提出した地球温暖化対策基本法案で「１１年度から実施」と導入時期を明記。同氏はこれを踏襲したい考えだ。

　鳩山首相が掲げる「９０年比２５％減」という２０年の温室効果ガス削減の中期目標について小沢氏は、「（温暖化防止の国際交渉を）大
いに後押しする」と評価。

２２日の国連気候変動ハイレベル会合で首相がこの目標を改めて表明すれば、「政権交代で（環境）政策でも新たな一歩に踏み込んだ」という
印象を各国に与えるとの期待を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200909200124.html

2 ：ノイズf(catv?)：2009/09/21(月) 00:00:06.48 ID:VYoRoE6e

民意

3 ：ノイズw(関西地方)：2009/09/21(月) 00:00:13.81 ID:FifYgIXH

息止めるから勘弁してくれよ

4 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:00:15.37 ID:L43jlu/L

あら、お安いですわね

5 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:01:15.77 ID:dHC8XvPn

１年３６万円って　１ヶ月３万円の増税だぞ

6 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:01:25.39 ID:6eCAGSuo

ニートを植物人間に改造して、CO2を吸収させてみたらどうだろう。

7 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/21(月) 00:01:25.75 ID:CIEJxa9s

ペン4やペンDからの買い替えにエコポイント支給しろよ。

8 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/21(月) 00:01:43.35 ID:yVWo59vv

あの手この手で外国に日本人の税金を献金したがる議員が多いけど何でだ？

9 ：ノイズx(長屋)：2009/09/21(月) 00:01:46.11 ID:w5U6GJKl

生活が第一

10 ：モズク：2009/09/21(月) 00:01:51.31 ID:4g+dTlGC

ざけんな
ざけんな

11 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/21(月) 00:02:01.29 ID:OtjggJ7I

国民の生活は苦しくなる一方だな

一体どこが国民の生活が第一なんだろうね。

12 ：ノイズc(千葉県)：2009/09/21(月) 00:02:41.36 ID:eupyCPIA

絶対払いたくない

13 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:02:44.07 ID:dHC8XvPn

日本国民はこんな政治を望んでたのか？違うだろ？

14 ：ノイズo(長崎県)：2009/09/21(月) 00:03:23.02 ID:GuqTTAgA

>>7
全くだ

15 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/21(月) 00:03:23.01 ID:Uytj3sqE

ぽっぽ「皆さんの株の配当金はそれくらいはあるでしょう
　　　　　儲けを環境問題に使えるなんて誇れることですよ」

16 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:04:03.51 ID:VL3+89zG

食費まで切り崩さないといけないなんて･･･
死ねってことですか？

17 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:04:07.05 ID:dnaaQJWX

あっりゃー
民主党死んじゃったのか

18 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/21(月) 00:04:19.39 ID:l8HxSOJM

生活が第一破壊目標

19 ：ノイズa(中国四国)：2009/09/21(月) 00:04:28.17 ID:PXuC3D2a

消費税でいうと＋１０％アップ程度な

20 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/21(月) 00:04:51.89 ID:pDPSj5ZO

36万って自民と官僚のネガキャン試算だからなあ

21 ：ノイズf(兵庫県)：2009/09/21(月) 00:05:00.61 ID:R3SoyDtf

ホームラン級の馬鹿だなｗ

22 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 00:05:01.09 ID:yFbZtIZE

>>8
キックバックあるから

23 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:05:06.21 ID:Lotw7Twb

国民の生活(を破壊すること)が第一

24 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:05:19.99 ID:1TLdGYWe

で、年間36万負担増ってのはちゃんとテレビで報道するんですか？

25 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/21(月) 00:05:44.30 ID:nXad0dgW

大増税はマニフェストでは謳っていなかったはずだが

26 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:06:01.85 ID:L6FpHppy

>>20
まだ優しい試算だろ
民主の目標達成に必要な設備投資、維持費入れると100万超えるんだから

27 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/21(月) 00:06:07.87 ID:2N3fBQ7j

そもそも温暖化対策事態が有効なのか疑問だろが。

28 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/21(月) 00:06:22.02 ID:o9BugBiO

>>24
結構してたよ。

選挙前も選挙後も、今更「こんなの知らない、知ってたら民主党に入れなかった」
とかいう奴はさすがにいねーだろ
いたらそいつは死んだ方がいい

29 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/21(月) 00:06:28.03 ID:pDPSj5ZO

>>24
25％とセットで報道してるだろ

30 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:07:27.56 ID:YEOiKFz6

何のために２５％減らすのか
なんの為に１世帯３６万円の環境税を払うのか

31 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:07:35.60 ID:TlUw2vbv

ついていけねぇっす、不出来な国民でごめんなさい

32 ：ノイズf(catv?)：2009/09/21(月) 00:07:34.39 ID:aKURSYIa

国民の大半が望んだ事だろ
嫌なら出て行けよ

33 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:07:38.79 ID:aR1OV8ZA

　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『民主党の温暖効果ガス25%削減を達成するとどうなるの？』っと、
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　　　　　　　＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分家庭での省エネの支出が激増する
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　家庭用太陽光発電設備やハイブリッド・電気自動車、
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　ガス型給湯器から高効率給湯器への買い換え等で想像を絶する負担が発生する
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　金額にして最大 6 5 0 万円の負担増で各家庭がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　民主党の政策で日本の家庭がヤバイ

34 ：ノイズc(関西地方)：2009/09/21(月) 00:07:56.47 ID:zQJkzS4X

今日、省エネタイプのエアコン買い足したよ
これで許せや

35 ：ノイズo(長崎県)：2009/09/21(月) 00:08:19.44 ID:GuqTTAgA

>>26
ソースある？

36 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:08:30.61 ID:L6FpHppy

だかｒ25%じゃないと何度言えば
実際削減しなきゃなんないのは30～35%

37 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:09:01.28 ID:YEOiKFz6

炭素市場を仲介しようとしてるのはゴールドマンサックスなどのユダヤ資本なんだろ？
日本人アホ過ぎるよ

38 ：ノイズe(チリ)：2009/09/21(月) 00:09:41.18 ID:WGHB8Dv9

なんで負担が増えるんだ？
企業のしわ寄せが間接的に家計に来るってことなのか

39 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/21(月) 00:09:58.02 ID:pDPSj5ZO

>>30
２５％は国際的な有利な発言権取るためのハッタリで
36万の環境税なんて誰もいってない

40 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 00:10:14.02 ID:FLKVlrS+

そして日本は25%に衰退した

41 ：モズク：2009/09/21(月) 00:10:28.37 ID:PgXiuCv+

地球温暖化なんて政治の道具だと言うのに
他の国は笑いが止まらんな

42 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:10:36.28 ID:+V9Q74z8

年間36万円は最低ラインな
一世帯あたり36万円～91万円の負担になります

http://yukumo.sakura.ne.jp/kamo/wp-content/uploads/2009/09/vltv000064.jpg

43 ：ノイズw(関東)：2009/09/21(月) 00:10:54.02 ID:TXpoC7eX

>>39
赤旗新聞

44 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:11:00.92 ID:YEOiKFz6

まず電気代は間違いなく上がる　そても２倍３倍ぐらい

45 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/21(月) 00:11:02.44 ID:mXN5bs+2

金持ってるやつから財産没収して
国民全員農村に強制移住さて学校も工場も全部閉鎖して
子供を鳩山親衛隊にして大人を殺させたら簡単だ

46 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:11:10.30 ID:L6FpHppy

>>38
電気自動車への買い替え
家庭に太陽電池パネルの設置
空調の効率うｐのために断熱材設置

とか

47 ：ノイズf(兵庫県)：2009/09/21(月) 00:11:12.52 ID:w7s2/BfD

製鉄すんな！
普通の自動車つくんな！
息するな
結構な内容だったよねｗ

48 ：ノイズc(新潟・東北)：2009/09/21(月) 00:11:18.59 ID:+si5Y++V

この３６万円で納税者からの自殺者が増えるね。
で、搾取者というか、ばらまきによる受益者にはカネがまわらない。
搾取しようとすれば自殺者が増え、搾取を諦めれば受益者からの支持をも失う。
政府による自爆的環境テロ恐ろしすぎ。

49 ：ノイズa(岡山県)：2009/09/21(月) 00:11:19.80 ID:gVO21ixz

生活が第一とか言ってたけど、このままじゃ貧乏人は殺されそうだな。
確か所得の15%を年金・保険料のために取られるみたいなことも言ってたよな？
会社が半分を負担してくれる厚生年金はともかく、国民年金の自営業者は死ぬ。

50 ：モズク：2009/09/21(月) 00:11:23.60 ID:uWvy5n19

不完全燃焼させればCO2の発生は抑えられるよ。

51 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 00:11:54.69 ID:Hb5KxS+X

このスレはネトウヨもネトウヨ連呼厨もこないな
やっぱリアル増税だからか

52 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:12:07.28 ID:aR1OV8ZA

>>38
企業だけじゃ達成できないのよ
各家庭で太陽電池必須になったり、車をエコカーに買い換え必須になったり最大で650万円の負担増

53 ：ノイズf(宮城県)：2009/09/21(月) 00:12:18.00 ID:oFVTyZxz

流石にできもしない約束で国を縛るのは辞めてくれ

54 ：ノイズc(東日本)：2009/09/21(月) 00:12:24.02 ID:AINdcBwt

スレタテしてるのは経団連の仲間ですかｗ

55 ：ノイズc(千葉県)：2009/09/21(月) 00:12:28.47 ID:Ndwh+qNh

吸着して地中に埋めちゃえば

56 ：ノイズn(長屋)：2009/09/21(月) 00:13:05.56 ID:vi4R5Ve3

年間36万は間違いなく自殺者増えるね
ただでさえワープアな連中はカツカツの生活してるのに
どうしろっていうんだろう、温暖化なんぞ糞くらえだ

57 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/21(月) 00:13:19.82 ID:pDPSj5ZO

前提が中国、インドの参加が条件
可能性は０％
日本は２５％の準備があったとのイニシアチブが取れる

58 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/21(月) 00:13:20.29 ID:YEOiKFz6

エコカー減税　エコポイント
これらはエコカーを買わなかった人・エコポイントを利用しなかった人の負担です

59 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/21(月) 00:13:29.89 ID:CIEJxa9s

炭火で調理する飲食店は営業自粛だな、電磁調理器はOK、ガス器具は燃焼効率次第で。

60 ：モズク：2009/09/21(月) 00:14:11.40 ID:uWvy5n19

政府民主党が勝手に目標を決めたんだから国民の負担は0円にすべき。

61 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 00:14:51.30 ID:l1uIwfS+

>>48
自殺者増やしてCO2削減ｗ

62 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/21(月) 00:14:54.66 ID:o9BugBiO

これから起こりえる事態

１、企業が負担に耐えかねて海外に逃亡
２、中小企業の倒産が更に増加
３、政府は企業に対する助成金等で財政が悪化、増税を余儀なくされる
４、中国、インドなどの途上国からは「もっと削減しろ」との声

明るい未来を想像するのが大変だな。

63 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:15:19.03 ID:VW/s4C+w

この目標って、たっぷりカネを使って他国から枠を買うことが前提なんだよなぁ。
自力でやれる範囲にしておこうぜ…。

64 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 00:15:40.63 ID:Hb5KxS+X

>>38
家計負担の36万に入ってるか知らんが
ＣＯ2排出権を外国から買うために環境税ってのを作るつもりらしい

65 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/21(月) 00:15:42.22 ID:CIEJxa9s

>>61
焼身自殺は禁止にしようぜｗ

66 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:15:50.49 ID:L6FpHppy

>>60
選挙前から90年比25%は言っててそれで圧勝してんだから
あいつら的にはコンセンサスが取れてると思うだろ

67 ：ノイズf(宮城県)：2009/09/21(月) 00:15:55.08 ID:oFVTyZxz

>>60
民主の政権公約品切れ状態になってなかったっけ

68 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:15:59.85 ID:VW/s4C+w

>>61
日本は火葬の国だから、死ぬと大量のCO2が…

69 ：ノイズo(長崎県)：2009/09/21(月) 00:16:03.99 ID:GuqTTAgA

>>62
うさんくせー

70 ：ノイズa(中国四国)：2009/09/21(月) 00:16:06.26 ID:PXuC3D2a

実際にやらないでポーズだけなら、国際的な信用を失うからやめとけ
実際にやるなら、家計も企業も負担増で死ぬからやめとけ

71 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 00:17:07.70 ID:Khi153/b

>>38
民主党政権のしわ寄せですよ

72 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/21(月) 00:17:12.43 ID:8W9IMWiG

高速無料化と矛盾しすぎなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブリジストンの創業者の息子よ、ブリジストン株が上がるための政策とって、その負担は、国民の税金か？？？？？？？？？？？？

こら、カスしねよ

総理大臣ごっこか？？？　糞ボケ

73 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:17:20.82 ID:0cO3SJUm

中国とか巻き込んで
これが達成できたら未来は明るい　できなければ　第三次世界戦争やろな

74 ：ノイズa(山口県)：2009/09/21(月) 00:17:22.07 ID:DOZo3Pz7

これはもう笑えない

75 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/21(月) 00:17:34.87 ID:vOcU32n4

じゃ、ぽっぽは公用車つかうなよ。
電車で移動しろよな。

76 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:17:52.44 ID:L6FpHppy

>>68
腐っても分解されてCO2出るよ

77 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/21(月) 00:18:06.61 ID:pDPSj5ZO

>>70
やる気は見せて出来ないのは中国インドのせいに出来るからこれはいい宣言

78 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 00:18:09.21 ID:fr58lA2u

子供手当ての財源はここにあったのか！

79 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/21(月) 00:18:12.08 ID:NmsFDM+P

まずイオンを全店閉鎖することから始めろよ

80 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/21(月) 00:18:19.96 ID:XtkLhEBQ

>>62
前回補正予算のおかげで中小ITは生きてるからなｗ
IT関連の倒産は増えるなｗ

81 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:18:35.55 ID:99KN9/3F

で、25%削減したとしたら、生きてく上で何か良くなるわけ？

82 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:18:38.44 ID:9YTVB4M2

民意が反映されたんだから喜べよ
何文句言ってんの？

83 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:19:12.77 ID:+QiL9uPQ

パソコンにエコポイントがあったら買い換えるのにね

84 ：ノイズh(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 00:19:46.33 ID:m1nHmCTU

同時にGDP削減も達成されたのであった

85 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:19:57.00 ID:L6FpHppy

>>75
オンボロ公用車のエコカー買い替え予算も停止してるから
当然の話だな

閣僚は全員公用車禁止だな

86 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 00:20:13.50 ID:xqHkV68y

死ね

87 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:20:13.78 ID:VW/s4C+w

>>76
うげ。
まず腐敗禁止法案を可決しないと。

88 ：モズク：2009/09/21(月) 00:20:19.18 ID:uWvy5n19

俺民主に入れてないし。
膏薬なんか知らんし。
協力なんかする気もないし。

89 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:20:23.07 ID:0cO3SJUm

地球温暖化なんとか遅らせないととんでもないことになるよ

90 ：モズク：2009/09/21(月) 00:20:44.27 ID:qAwZg7P4

カスゴミがマンセー
　　↓
米中が乗らないのでやめる
　　↓
カスゴミスルーして無かったことに
　　↓
支持率低下してからほじくり返して叩く

91 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/21(月) 00:20:49.14 ID:8W9IMWiG

エコカーの補助金とか高速無料化とか、やたらと自動車関連に金使ってくれるけど

公共交通網使うように指導したほうが、CO2は削減されるだろ？？？？？？？？？？？？

ブリジストン株で母親が４００億　バカ息子２人で２００億持ってる一族は、結局私腹肥やすことだけ考えて、政治やるんだろ？？？？？？？？？？？？？？？？

まじで死んでくれ

92 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 00:20:56.24 ID:8hyI5Fm1

自動車全部とめて12㌫ｗｗｗｗｗ
中国から買えば解決(´・ω・｀)v

93 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/21(月) 00:21:07.20 ID:6M8sej5T

自業自得ですわ(笑)

94 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/21(月) 00:21:11.52 ID:o9BugBiO

>>69
まぁ極端かもしれんが、いくつかは必ず起こる

企業負担が今の３倍以上にハネ上がれば、そのコストを企業にどれだけ負担させるかで
大きく変わってくる。
しかも製造業への派遣禁止、最低賃金の平均が１０００円
といった援護射撃(？)が加われば、企業としてもそこまでして日本に残るメリットも薄れよう

95 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:21:22.10 ID:lKkk8Fdc

子供手当てがあるから助かるわ

子供０人　　３６万負担増
子供１人　　　５万円負担増
子供２人　　２６万ラッキー
子供３人　　５７万ラッキー
子供４人　　８８万ラッキー
子供５人　１２０万ラッキー

96 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 00:21:42.01 ID:Hb5KxS+X

>>77
岡田が中国は発展途上国だから関係ないとＴＶで発言したそうだが
鳩山の、中国アメリカがやったら日本もやる発言と矛盾するんだよね

つーか鳩山自身、批判されて慌てて中国アメリカも、って言い出した感が強いし
すでに国内だけで削減する方向で動いてるみたいだし
これを使って外交の駆け引きができるとは思えん

97 ：ノイズe(北陸地方)：2009/09/21(月) 00:22:31.32 ID:VUiwR4jL

民主党に入れたやつが４割いるらしいから、その中からクジ引きで６割選んで友愛しろよ。
そうすれば、Co2 も出さなくなるし、雇用問題も解決するし、財源も確保できる。

98 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:22:33.79 ID:0cO3SJUm

最初から米中がのらないなら止めるといってますが？

99 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/21(月) 00:23:27.49 ID:CIEJxa9s

中国は排出権を外国に売るという形で参加するでしょ。

100 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:23:31.82 ID:lExuGaUh

民主信者と友愛献金だけでなんとかしろよ

101 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 00:24:11.72 ID:8hyI5Fm1

地球温暖化を遅らせることで経済に何の利益があるだろう
ロシアみたいな風になればいいのに

102 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/21(月) 00:24:28.58 ID:8W9IMWiG

>>95
その財源は、お前の子供の世代の大増税なんだけどな

103 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:24:39.52 ID:L0utOBz7

自民は90年比6％2005年比15％削減目指してたってことは
民主の90年比25％て2005年比で約60％ってこと？

104 ：ノイズs(東京都)：2009/09/21(月) 00:24:49.84 ID:h9MVJQdr

とりあえずミンスに投票した奴だけに負担させろ。
25%削減って馬鹿じゃないの。

105 ：ノイズf(北海道)：2009/09/21(月) 00:24:58.03 ID:/DHwbGvA

国民じゃなくて企業に負担させろ！！！！！！！

106 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 00:25:12.12 ID:f/yB3jer

これは死ぬ
もう地下に潜ってエネルギー浪費革命戦士として戦うしかない

107 ：ノイズn(青森県)：2009/09/21(月) 00:25:14.21 ID:0PHKrlhq

底辺貧乏人のブサヨ右往左往ｗｗ

108 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 00:25:16.68 ID:ZNMhlrjv

で、結局排出権を金でジャンジャン買うんだろ？
実質的に減ってねーだろ、何の意味があるの？他国に金を流すことに意味があるの？

109 ：ノイズe(宮城県)：2009/09/21(月) 00:25:39.58 ID:o9BugBiO

排出権取引を考えた奴は天才だな
無から有(金)を生み出すまさに現代の錬金術

110 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:26:50.83 ID:4o58542z

法人税上げろよ
ブリジストンとイオンを守る為に、法人税だけは言及しませんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財源のないバラマキ止めろ
自民党の選挙対策のバラマキ批判しといて、政権とったとたんにこれかよ

111 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 00:26:58.12 ID:hdbAE7LT

＞「マニフェストは国民との約束なのでこだわっていきたい」

これは正論だけど…経済が死んでもやりぬく気なのかな？

112 ：ノイズx(東海)：2009/09/21(月) 00:27:03.31 ID:OrxRKzsQ

この件も小沢の掌中にあると考えていい。日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

113 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 00:27:13.02 ID:Hb5KxS+X

>>98
例え米中が乗ったとしても（絶対無いが）、日本国民の負担がそこまで減るわけではないぞ
なんにせよ、22日に鳩山がどういう宣言をするかで決まるな

114 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:27:24.38 ID:lKkk8Fdc

２５％削減は国民の総意だから

このために選挙あったようなものだから

115 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:27:29.77 ID:L6FpHppy

>>103
自民は90年比8%の2005年比15%

民主は90年比25%の2005年比30%ちょい

116 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/21(月) 00:28:01.61 ID:5sTN/9A/

>米国や中国など主要排出国が新たな枠組みに参加することが目標実行の前提条件であることも確認した

これってアメリカ１％、中国１％削減とかでも条件満たしたことになるのか？

117 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/21(月) 00:28:15.63 ID:mXN5bs+2

ＣＯ２を減らしてＨ２Ｓを増やせばいいんだよな

118 ：ノイズw(熊本県)：2009/09/21(月) 00:28:18.39 ID:Xs1SETQs

民主党議員は、自転車で移動しろ。

119 ：ノイズe(北陸地方)：2009/09/21(月) 00:28:22.39 ID:VUiwR4jL

>>98
国内向けのガス抜きでを信じるなよ。本人は国連で言う気マンマンだｗｗｗ
ただ単に、村山談話とか河野談話みたいな、鳩山○○っていうものが欲しいだけだろうな、コイツ。

120 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/21(月) 00:28:40.33 ID:SD2xuF+v

何でも金で解決だなこの政権は。

121 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 00:28:46.06 ID:GDDwHdev

>>20
別に30万でも20万でもいいけどさ、目標は低ければ低い方がいいだろ。
麻生政権の決めた数値を値上げする意味がわからん。

122 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/21(月) 00:29:02.95 ID:nXad0dgW

>>118
自転車移動は選挙の時だけです

123 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 00:29:18.05 ID:8hyI5Fm1

ぶっちゃけ、地球とかどうでもいいから、気候変動の影響を受ける発展途上国の農場とかどうでもいいからｗｗｗｗ

124 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:29:25.55 ID:TlUw2vbv

>>65
あの、火葬場は…？

125 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:30:00.75 ID:+V9Q74z8

ﾎﾟｯﾎﾟは国内での25％削減は無理と判ってて
排出権取り引きをやる前提なんだよ
どうしても支那から排出権買って
支那に貢ぎたいのさｗ
排出権取り引きのお金は環境税なのでよろｗ

126 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/21(月) 00:30:10.85 ID:4d9m6lnU

知らんがな

127 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 00:30:13.43 ID:nECsBTRR

米中「参加するわけねーだろ馬鹿」

128 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 00:30:18.94 ID:f/yB3jer

鳩山を国連でしゃべらせるな
今から止めるにはどうすればいい

129 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 00:30:23.06 ID:7RRStJbS

>>6
改造するならハゲタカにすればいい。
というより利益を吸い上げるダニのようなハゲタカどもを
この国から殲滅すればそのくらいの負担は吸収できる。

130 ：ノイズh(九州・沖縄)：2009/09/21(月) 00:30:28.56 ID:jSNFS5et

税金払ってないから別にいいよ

好きにしろ

131 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:30:34.14 ID:0cO3SJUm

アメリカは乗ると思うよ

132 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 00:31:00.61 ID:Al217vBi

勝てる（温暖化を防止できる）見込みがないのにつっぱしるっていうのが
大東亜戦争とおんなじ
この削減で何が実現できるのかが明らかになってない

133 ：ノイズn(福井県)：2009/09/21(月) 00:31:04.24 ID:K1YCkvf6

オレは自民に入れたから無視するぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/21(月) 00:31:05.86 ID:qC1VdKLp

テロ朝調べだと年90万超えだったような・・・

135 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:31:33.49 ID:lKkk8Fdc

>>119
鳩山「日本は２５％削減します。他の国もお願いします」
一斉に拍手
米：「日本がわれわれに金と技術を提供してくれることに感謝します」
中：「日本がわれわれに金と技術を提供してくれることに感謝します」

136 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:31:35.10 ID:TlUw2vbv

>>95
子供手当、4年続けば御の字みたいだよ
温室ガス削減のほうは10年続くけど

137 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/21(月) 00:31:42.24 ID:xGxk4WjQ

どうなるか試しにブリジストンで実験しろ。

138 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:31:58.16 ID:4o58542z

中国様に、ご機嫌とって
１０億人超の巨大市場で
ジャスコ出店と、タイヤの売り込みしたい連中が総理大臣やってるからな
法人と密接な利害関係がある奴が、総理大臣とか国会議員やるのを禁止しろよ
CMもらってるメディアは一切批判しないし
もう、この国終わってるだろ

139 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 00:33:16.85 ID:uPK+d+mM

>>128
友愛しちゃいなよ

140 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 00:33:32.83 ID:Hb5KxS+X

>>134
俺が見た試算だと、年91万＋設備投資に1戸あたり850万円の負担だったな
この辺が上限かなあ

141 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:34:07.57 ID:0cO3SJUm

地球温暖化を遅らせんと未来はめちやめちゃ暗い

142 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 00:34:25.00 ID:Al217vBi

>>138
そんなんじゃなくて本気で人類の使命とか考えてたらやばい

143 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:34:34.19 ID:P0v1G02B

とりあえずお前らこれ見てから感想かけ。

なぜ反対意見ばかりが報じられる　中期目標25%減の不思議
http://www.youtube.com/watch?v=qxKncIn0n88

144 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 00:34:56.40 ID:7RRStJbS

>>58
結局労働者いじめのトヨタどもに補助金やってるようなもんだな。
どこまで盗人に追い銭なんだか。

145 ：ノイズw(東海)：2009/09/21(月) 00:35:07.53 ID:Fqdm1bh3

どうせ直接的な影響は企業負担はそれなりに、国民負担もそれなりに
されど血税による排出権取引は活発にって散財の方針になるんだろ

146 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:35:09.74 ID:4o58542z

>>141
その割には、一番の害悪である自動車産業を優遇するね

147 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 00:35:50.96 ID:GDDwHdev

>>141
CO2関係ないみたいだし、人間のせいで地球温暖化もウソだと思っている。

148 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:35:55.66 ID:+V9Q74z8

>>134
報ｽﾃでやった時のキャプ
91万円
http://yukumo.sakura.ne.jp/kamo/wp-content/uploads/2009/09/vltv000064.jpg

149 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 00:36:08.12 ID:3EBsGns1

>>102
子供が大きくなって生活保護受ければ丸儲け

150 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 00:36:14.14 ID:Al217vBi

>>141
温暖化したほうが死者は減るんだよ
寒さで死ぬ人のほうがだいぶ多いから
降水量が増えて水不足も改善する
ただ適応力がない発展途上国がダメージを受ける

151 ：ノイズn(長屋)：2009/09/21(月) 00:36:38.15 ID:XerORcby

どうせ、これのせいで
大幅増税となったら
速攻で軌道修正するんだろうな
馬鹿だな、民主

152 ：モズク：2009/09/21(月) 00:36:47.69 ID:JPbgypoT

派遣や最低賃金の話より余程製造業にダメージがある話なのに

153 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 00:36:49.66 ID:GDDwHdev

>>143
この釣り人、この前会見に入れなくて涙目だった民主お抱えの人間じゃん。
今同じ事言ってみろｗｗｗ

154 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/21(月) 00:37:00.29 ID:nlRsI7+N

私欲丸出し

155 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 00:37:24.05 ID:8hyI5Fm1

なんかまた支持率下がって、辞職しそう

156 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/21(月) 00:37:27.34 ID:wxt5mAqR

良いこと考えた
4秒に1回息を止めろ

157 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/21(月) 00:37:42.36 ID:NmsFDM+P

結局排出権という詐欺同然のものに金を突っ込むだけ

158 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/21(月) 00:38:19.04 ID:PU/Il9bG

一世帯当たりに割っても36万てどんだけ膨大な金額の負担だよ
ありもしない架空の借金みたいだ、途上国に食い物にされるだけだぞ

159 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 00:38:24.22 ID:3EBsGns1

CO2が温暖化の原因なんて信じてるやついないだろ。
ゴアなんてCO2でボロ儲けした金で、
豪邸建てて大量の電灯を全部白熱灯にしてたじゃんｗｗｗ

160 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/21(月) 00:38:27.19 ID:4LUHGUXK

>>142
じゃあ、高速無料化は何よ？？？
結局、こいつは私腹肥やすことだけ考えてるバカだろ
ブリジストンの石橋の孫が、親子で500億の株券握り締めて
自動車産業のための政策とりながら、スポンサーになってるメディアをコントロールしてるだけじゃねーか

上辺だけで、地球の為とか、美辞麗句に踊らされて
何言ってるの？

161 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:39:19.52 ID:VW/s4C+w

>>153
必死に媚びを売っていたのに、記者クラブに追い出されていたおじさんか。

162 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/21(月) 00:39:27.82 ID:po3m363S

むりむりむりむりかたつむり

163 ：ノイズx(東京都)：2009/09/21(月) 00:39:50.75 ID:39iDvAfz BE:135554235-2BP(1)

これさ、絶対に無理な目標だけど
米や支那が削減に応じる事が前提としてるから(笑）
多分日本は２５％案国際社会にぶち上げる事ないと思うよ
民酢がひよらなければだけどね。ほんと詭弁だよな

164 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:39:52.01 ID:0cO3SJUm

自動車産業はプリウスみたいなエコカーを出し始めてる
だんだん電気カーになるやろ？二酸化炭素の排出も驚くほど減っていくと思うよ
また発電はクリーンな発電を押し進める政策をしていくやろ

165 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:40:02.40 ID:L6FpHppy

>>143
環境のみに着目してて
技術的に達成可能か否か、ってのは全く触れられてなかったな

166 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 00:40:21.34 ID:+dhqYuA9

>>66
小沢は国民がそんなこと把握しているとは思ってないだろ。
愚民と見なして選挙対策するんだから。
思っていなくてもコンセンサスが取れたことにするとは思うが。

167 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:40:31.54 ID:Ufaw9lax

はいはい、産経産経。

168 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/21(月) 00:40:38.35 ID:SD2xuF+v

アメリカ、中国「日本が必要な資金、技術援助をしてくれればその話に乗ります」
鳩「民主党が強力なリーダーシップを発揮して、歴史的国際同意を取り付けた」

169 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 00:40:39.94 ID:7RRStJbS

>>146
みんなクルマに乗るのやめれば25%減くらい楽勝じゃん。
答えはクルマの価格を増税で倍に引上げればいい。
渋滞も交通事故も減って一石三鳥。
ついでに高速道路の建設も凍結すれば予算が浮いて一石四鳥。

170 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 00:40:56.05 ID:uPK+d+mM

>>164
電気主流になると原発立てまくらないと足りないな

171 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/21(月) 00:41:01.94 ID:7pIHllEM

もうだれがぶっ友愛せ

172 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/21(月) 00:41:22.56 ID:4LUHGUXK

>>164
公共交通網利用したほうがクリーンなんだよ？？？？？？？？？？
地球の為とか、戯言ほざいて、自動車がエコだからもっと使えとか
あほかい？

173 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:41:33.41 ID:L6FpHppy

>>169
自動車を全廃しても90年比25%は無理、って結論が出てる

174 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 00:41:53.84 ID:nlLfs9KO

＞　国内排出量取引制度の創設について小沢氏は、「マニフェストは国民との約束なのでこだわっていきたい」と述べた。
いや、だったら高速無料とかもこだわれよ。
この約束はこだわって、あの約束はこだわれないってなんだよ

175 ：モズク：2009/09/21(月) 00:42:01.81 ID:JPbgypoT

民生部門縛るのかな

176 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/21(月) 00:42:24.16 ID:s50NezJ4

原子力発電所を大量に作って各地でメルトダウン起こさせる気だな

177 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:42:51.06 ID:0cO3SJUm

エコカー特需と太陽電池特需で経済は上向きになるよ

178 ：ノイズe(北陸地方)：2009/09/21(月) 00:42:55.32 ID:VUiwR4jL

>>164
クリーンな発電？　原発のことだよね？
民主は原発を作らないらしいのだが・・・

まさかとは思うが、風力や太陽光のことじゃないよね？

179 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:43:06.39 ID:qUfgNGEO

オバマの国民皆保険と同じでこれが支持率ドーンと下げる理由になりそうだな。

180 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:43:22.03 ID:SXdbf/h2

わざわざ日本が世界のために命がけになる必要ないだろ
アホかはとぽぽｐは

181 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:44:05.43 ID:P0v1G02B

>>153
ちなみにこれは記者クラブ開放しなかった事で民主を批判した直後に、話題を変えてエネルギー問題を話してるところね。

182 ：ノイズx(関西)：2009/09/21(月) 00:44:14.32 ID:faxmcct4

まず鳩山とその親族及び民主党支持者は全財産を国家に差し出せ
しかるのち呼吸量を｢90年比25%減｣とし二酸化炭素を減らせ

関係無い国民を巻き込むなら最低これくらいしろ

183 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 00:45:04.92 ID:uPK+d+mM

目標を掲げれば誰かが革新的技術を推し進めてくれるから
達成できるとか言ってたから
まさかほいほい排出権買うなんてことはしないよね

184 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 00:45:13.00 ID:7RRStJbS

>>173
じゃあ自動車工場の操業も停止。
それでもダメならプリンター・コピー機の製造も停止。
文書の管理は全部オンラインにすればいい。

185 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 00:45:13.49 ID:Y29Antx/

俺はバンバン二酸化炭素出してやる。

186 ：モズク：2009/09/21(月) 00:45:13.58 ID:JPbgypoT

自分達が否定したマネーゲームの引き金を引く事にもなるし

187 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/21(月) 00:45:16.43 ID:4LUHGUXK

>>177
おまえ、頭悪すぎなんだよ
日本は、外需依存の経済なんだから
海外の景気が悪けりゃ、景気は上を向かないんだよ
日本なんて、ほとんど関係ねーって知らないのか？？？

トヨタやコマツの海外依存度しらべてみろボケが

188 ：モズク：2009/09/21(月) 00:45:27.07 ID:4GbctgBe

>>6
ニートよりタチが悪い連中から絞るべき
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50837571.html

189 ：モズク：2009/09/21(月) 00:45:45.24 ID:wZXCggMA

今これが日本に必要な政策なの？

190 ：モズク：2009/09/21(月) 00:45:47.30 ID:AMFVKny6

この際日本は文明レベルを江戸時代まで戻せばいいんじゃね

191 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 00:45:47.50 ID:VW/s4C+w

>>180
お互いに嫌な場所に先に打ってしまうのは、
囲碁で言うところの「駄目を詰める」ってやつなんだよね。
「ダメ」の語源だ。

192 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 00:46:31.95 ID:L6FpHppy

経済規模の縮小についても言ってたよな、これ

193 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 00:46:40.55 ID:Al217vBi

>>143
科学的といいつつ削減して気温がどうなるかは「一切」言及していない
京都でさえ達成無理で実現できないのにとにかく目標が高ければえらい
っていうのがおかしい。最初からできないっていうアメリカのほうが誠実

194 ：モズク：2009/09/21(月) 00:46:49.28 ID:QaNqmuaz

国連で言う気だよコイツｗ
発信するとか言ってたもんｗ

195 ：ノイズc(広島県)：2009/09/21(月) 00:47:22.82 ID:RxNXB+/A

1ヶ月3万円税金取るのですね、下流完全死亡社会ｗ

196 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 00:47:39.89 ID:uPK+d+mM

経済連が反発するくらいなんだから
産業界はできるなんて思ってる訳ないじゃん。
それを技術革新とかエコカーとか太陽電池とか
頭足りなすぎる。

197 ：モズク：2009/09/21(月) 00:47:40.22 ID:JPbgypoT

CDの普及と絡めて「便利になる」とか言ってた民主の人の話が印象的でした

198 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:47:52.06 ID:0cO3SJUm

誰もエコカー特需や太陽電池特需日本だけとは言ってない
ヨーロッパとかそういう意識すすんでますぜ

199 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/21(月) 00:48:00.22 ID:4LUHGUXK

ジャスコとかがキチガイのようにCM流してる以上
マスゴミは一切、批判しそうにないな
また、国債で未来の増税を約束してくれるわけか
うざすぎる

200 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 00:48:41.78 ID:7RRStJbS

>>177
クルマや電池を作るための環境負荷はどうなるんだよ？

201 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 00:48:44.99 ID:HNEiQ3q5

国民の総意だから仕方ないわな

202 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 00:49:11.24 ID:hdbAE7LT

>>181
涙ぐましい忠誠心だね。
このオッサンは余程のドMなのかｗ

203 ：ノイズc(広島県)：2009/09/21(月) 00:49:30.43 ID:RxNXB+/A

1ヶ月3万払えば広さや古さ考慮しなかったら部屋だって借りられる

つまりこの金で中国人一人養ってると思えばいいのですよｗ

204 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:49:55.80 ID:0cO3SJUm

地球温暖化について認識が甘すぎる　あほすぎる

205 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:50:14.31 ID:+V9Q74z8

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°イノベーション！イノベーション！
と前なんとかさんが連呼してたのにはワロタ

206 ：ノイズx(北海道)：2009/09/21(月) 00:50:21.90 ID:b21ko7fO

ヨーロッパが環境問題に力を入れてたのは景気が良かったからで、
いまはどの国もそんなことしてる場合じゃないんだけど。
正直、今25%削減とか言われたら欧米も困惑すると思う。

207 ：ノイズx(東京都)：2009/09/21(月) 00:50:26.12 ID:x/3xCHx7

国家レベルの温暖化詐欺だと税金巻き上げになるんだな
民間企業の温暖化詐欺なんて可愛いもんだ

208 ：ノイズx(北陸地方)：2009/09/21(月) 00:50:35.02 ID:vX/qQEgz

日本国民とは言ってないしな

209 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:50:38.08 ID:SXdbf/h2

思いつきと良い格好したいだけでてきとーに言ってるんだろうな・・・

脳みそが安倍レベルだなマジで

210 ：モズク：2009/09/21(月) 00:50:45.09 ID:1lNmmrYi

二酸化炭素って９割海水からの放出なのに人間の排出分減らしても…
金ばらまきたいだけかなぁ

211 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:51:19.24 ID:fV1FemIa

>>173
だから国民の税金で排出権買うのか

212 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 00:51:23.52 ID:u2roc5m2

日本の産業界を解体してセールに出したいのでしょう。
経団連のジジイどもは民主に対してまだ「まさかそこまで」
と油断してるわな。
本気なんだってば、民主は。

213 ：ノイズc(広島県)：2009/09/21(月) 00:51:48.17 ID:RxNXB+/A

とりあえず特需ありそうな企業のバック調べた方がいいんじゃないかこれ
国民詐欺ってる疑いありすぎ

214 ：モズク：2009/09/21(月) 00:52:19.42 ID:JPbgypoT

京セラ

215 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 00:52:28.44 ID:QB/z9sdp

鳩山総理友愛されないかな

216 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 00:52:29.68 ID:+dhqYuA9

ハイブリッドカーですら燃費がいいだけでCO2出すんだから、
プリウス買った奴全員廃棄処分にして、電気自動車に買い換えろよ。

CO2を出す交通手段全廃、電力は全て原子力発電所。
これでギリギリ25%なんだから、ハイブリッドカーになんか乗っている余裕はないぞ

あと原子力発電所が家の近くに出来ても文句言うの禁止。

217 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/21(月) 00:52:31.60 ID:4LUHGUXK

地球温暖化の前に、国債のGDP比率、世界最悪の日本の財政なんとかしろよ
地球温暖化と叫びながら、自動車産業に肩入れする矛盾がおかしいんだろ
そんなことするなら、860兆円の借金を、42兆円の税収でどう返済できるのか話してもらおうか？？？

218 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 00:52:51.14 ID:lVkZqivm

>>13
マニフェストに書いてあったろ
これに配偶者控除廃止で俺なんて去年度だと19万の増税だぞ
これも+したら55万の増税だよ
55万だよ､55万5555555555555555555555555ねーよﾊﾞｰｶ

219 ：ノイズe(西日本)：2009/09/21(月) 00:53:12.44 ID:eehBWApd

>>213
イオンと京セラが太陽電池云々とかそんな話があっただろ

220 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:53:25.14 ID:P0v1G02B

>>202
地球の環境という甘っちょろい観点ではなく、国際的な政治のイニシアチブや経済競争の観点から温暖化削減を進めるべきというのが話の論点ね。

221 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:53:52.64 ID:bX/51SRc

九州、四国、中国地方あたりを中国に割譲すれば25%減なんて余裕

222 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/21(月) 00:53:59.21 ID:oXmZCWwQ

国民の大多数の合意による民意だからしょうがない。文句を言う奴はネトウヨ

223 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 00:54:14.76 ID:QB/z9sdp

もうボケてんだろこの爺
誰か黄色い救急車呼んでやれよ

224 ：モズク：2009/09/21(月) 00:54:34.12 ID:oobK8o5z

賛成してる奴は、自宅の近所に原発作ってもらって
常に、テポドンと航空機の落下や原発事故に怯えて暮らせよ

225 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:54:48.50 ID:SXdbf/h2

政治家ってのはどの政党にも馬鹿しかいないんじゃなかろうか
特に世襲してる糞カスは

226 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 00:54:49.65 ID:uPK+d+mM

まぁ理想や目標言うだけならタダだしな。
宣言したらごめんなさいですませばいいよね。

227 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 00:54:57.50 ID:fV1FemIa

国民が民主を選んだのは

高速道路　　無料化
子供手当て　年間３１万２千円
高校授業料　無料
消費税　　　　あげません

これだぞ
今より生活が苦しくなるって
貧乏人ざまあ

228 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 00:55:25.21 ID:+dhqYuA9

>>213
原子力発電所は東芝
電気自動車は自動車会社全般
太陽光発電は京セラ、SHARP
CO2排出権は中国

だな。

229 ：ノイズc(catv?)：2009/09/21(月) 00:56:08.84 ID:KK3nrcaR

民主信者が息止めて死ぬなら賛成する

230 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 00:57:10.20 ID:7som65od

だからどうやって90年比25%、実質30%以上も削減するんだよ
何らの具体案もないじゃないかよ
絵に描いた餅なら誰でも、池沼でも宣言できるだろボケ
排出権購入で増税なんてやったら、納税ボイコットすんぞ？

231 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/21(月) 00:57:15.70 ID:oBZCKj6g

何も知らずに、何も知ろうとせずにゴミん主党に投票したド底辺共に責任とらせろや。

232 ：モズク：2009/09/21(月) 00:57:30.66 ID:oobK8o5z

財源は、無駄遣いをやめるってｗｗｗ
具体的に、幾らの金額がその無駄遣いの中止で浮くのか教えて欲しい

高速道路　　無料化
子供手当て　年間３１万２千円
高校授業料　無料
消費税　　　　あげません

各大臣が、好き勝手に妄想述べる内閣って
前代未聞じゃね？

233 ：モズク：2009/09/21(月) 00:57:48.19 ID:uWvy5n19

あんまりさあ、バカなこと言ってると鳩を友愛するぞ。

234 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:57:57.82 ID:rIZK1/kk

国民は痛みに耐えても地球温暖化阻止を選んだんだよ
文句言ってる非国民は日本から出て行け

235 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/21(月) 00:58:25.55 ID:LATH2niF

中国の高笑いが聞こえる

236 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 00:58:38.44 ID:lVkZqivm

http://www.youtube.com/watch?v=X0qLzxCoF0g
そっと国連でささやく　"友愛よ"と
日本が始まる予感　あなたも感じるでしょ
Majiで終わりそうな日本の5日前
Majiでkonsyu眠れない日本の5日前

237 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 00:58:48.18 ID:BE4A6fmb

国民の負担増っていうか既存の工業体制を大きく変えなきゃいけないから
中小企業のいくつかは潰れるしかなくなるのはどうすんの

238 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 00:58:58.25 ID:4YP9LrEc

>>231
放置しとけばそのうち生活が行き詰まって死ぬだろ

239 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/21(月) 00:59:09.22 ID:2JDv0gc0

民主に入れた独身ってアホだよな

240 ：ノイズx(北海道)：2009/09/21(月) 00:59:18.90 ID:b21ko7fO

環境問題でイニシアチブとって、それでどうするｗ

241 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 00:59:27.07 ID:0cO3SJUm

地球環境を破壊する方が大変なことになるよ　わずかな水を取り合っての
戦争になるかも

242 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/21(月) 00:59:49.22 ID:nTNlE0EG

排出枠買わなくちゃいけないからな・・・

243 ：モズク：2009/09/21(月) 01:00:15.74 ID:HvYy4i7A

>>234
選んでねーよ

244 ：ノイズ2(奈良県)：2009/09/21(月) 01:00:16.91 ID:Q027bzSw

>>220
削減で企業がガタガタになって国外逃亡する所のいったいどこが経済政策？
ジンバブエか。

245 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:00:44.99 ID:0cO3SJUm

中国にもやってもらわんと意味がない

246 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:00:51.22 ID:L6FpHppy

>>243
選挙前からずっと25%削減って言ってたんだから選んだんだろ

247 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:01:11.63 ID:hdbAE7LT

>>202
>>143の動画はそういうエコノミーな話はしてないっぽけど。
別の動画の話？

248 ：ノイズf(catv?)：2009/09/21(月) 01:01:17.91 ID:BWQqs9jl

はいはい民意民意

249 ：モズク：2009/09/21(月) 01:01:18.83 ID:JuK449Ol

おまえら英雄になるチャンスだぞ

250 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:01:51.88 ID:DgTXKCMV

>>237
それは仕方ないだろう
時代の転換のためにはやむを得ない
恐竜が絶滅したのと同じだ
環境に適応しなければ滅びるのみ

251 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/21(月) 01:01:56.10 ID:2JDv0gc0

CO2減らしてもふーんそれで？だよな
見えない物に群がってる状態だから、でかい国がはいやめたって言ったら環境バブルは弾けちゃう

252 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:02:04.37 ID:BE4A6fmb

>>246
民主に投票したからといってマニフェストをすべて支持したことにはならない

253 ：モズク：2009/09/21(月) 01:02:13.26 ID:oobK8o5z

子供手当てを当てにしないと生活できないような奴、子供うむなよｗｗｗ
どうせ、子供の世代に負担押し付けるだけなのに

254 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:02:17.66 ID:kt4sVp56

「高速無料化」と「子供手当て」につられた馬鹿のせいで
未来が一気にみえなくなったわ。

255 ：モズク：2009/09/21(月) 01:02:21.72 ID:4GbctgBe

具体案があるだけこっちのがマシだな
つーか減らせる算段つけてからしゃべれや脳死鳩が

【環境】大まじめです。英国王立協会が温暖化防止の「奇策」を紹介
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1251878640/

256 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/21(月) 01:02:31.79 ID:uPK+d+mM

>>241
そうなるとダムの出番だな

257 ：ノイズh(大分県)：2009/09/21(月) 01:02:47.92 ID:ExgoMYOn

ますます競争力が低下するな

258 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 01:03:01.37 ID:QB/z9sdp

まさかこれを真っ先に実行に移すとは誰もが想像だにしてなかったのにな
高速道路無料化とかを差し置いて一番現実味ない政策を真っ先に口にするとか気が狂ってんだろうな
鉄格子ついた病院に隔離しとけ

259 ：ノイズa(北海道)：2009/09/21(月) 01:03:13.50 ID:LYylwv+3

自民のときはマスコミ様が国民は1世帯辺り何万円増！とか毎回言ってたのに
民主のときは全く聞こえないんだけど

260 ：モズク：2009/09/21(月) 01:03:28.27 ID:JPbgypoT

生活水準下げるとなると、モデルを作って超過したら反則金とかやるんだろうか

261 ：ノイズw(群馬県)：2009/09/21(月) 01:03:30.69 ID:ESIpnEhL

マジでこれは止めろ
世論調査で過半数以上が賛成してる意味わからんわ

262 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:03:45.95 ID:BE4A6fmb

>>258どういう脳みそしてんの
期限付きなんだから早めにとりくまないといけないだろ

263 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:04:00.61 ID:+dhqYuA9

>>252
なるぞ。だって民主がやるっていったら止める方法ないだろ？
政権を任せると言うのはそういうこと。

264 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:04:08.55 ID:3EBsGns1

>>228
京セラの稲盛は、小沢の熱烈支持者だしな。
みんな利権利権っすよ。

265 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:04:15.05 ID:hdbAE7LT

安価間違えた。>>220への安価ね。

エコで金儲けする話なら日本も得する側になれるんだろうか？
鳩山イニシアチブってそういう談話なの？

266 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:04:27.59 ID:BE4A6fmb

止める方法がなかったら指示したことになるんかい…

267 ：ノイズa(岡山県)：2009/09/21(月) 01:04:41.77 ID:cAKhaFLg

ガソリンエンジンのスポーツカーやバイクから降りるっていうのは
無価値な人生をただ生きてるだけって事

268 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 01:04:56.36 ID:QB/z9sdp

>>262
別にやらんでもいい政策だろ
国民の生活が第一ならこんなもん破棄すんだろうし

269 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:05:00.05 ID:epd4E8FD

>>246
言ってたっけ？俺選挙後ポッと出てきたように感じてたが
マニフェストに書いてあったんだろうか…見落としたか

時給千円と派遣禁止と環境負担増加の鞭に対して飴が全くないのに
企業がプラス方向に方向転換するわけないよね

270 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:05:09.31 ID:+V9Q74z8

ﾐﾝｽ福山哲郎が環境問題でﾌﾙﾎﾞｯｺの巻
http://www.youtube.com/watch?v=6RbTWWSsv0Q

271 ：ノイズe(北陸地方)：2009/09/21(月) 01:05:14.52 ID:VUiwR4jL

>>252
あぁ、目先の金に釣られた愚民でクズなんだな、オマエはｗｗｗ

272 ：モズク：2009/09/21(月) 01:05:18.26 ID:oobK8o5z

俺がジジイになる頃には、年金は８５歳から、消費税５０％とかになってるんだろうな
税収の２０年分の借金抱えて、まだ国債発行してバラマキとか
もう、かんべんしてくれ

273 ：ノイズa(北海道)：2009/09/21(月) 01:05:22.30 ID:rfOm/MmA

こども手当なんかどうでも良いから

274 ：ノイズe(西日本)：2009/09/21(月) 01:05:27.94 ID:eehBWApd

>>252
そんなこと今更吼えても
お上がやるっつったらどうしようもないだろ
マニフェストを実行するのは政党の義務

275 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 01:05:39.76 ID:cmYFR8Wu

国民の生活が第一(笑)

276 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/21(月) 01:05:48.88 ID:2JDv0gc0

出生率を上げた、成長率を上げた、ジニ係数を下げた
こういうのは目に見えた経済的成果と言えるが、CO2減らしたからってなんか経済的に得があるの？

277 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/21(月) 01:05:50.22 ID:7pIHllEM

この現状を海外からの視点で批評してくれ

278 ：モズク：2009/09/21(月) 01:06:10.59 ID:JPbgypoT

早くに着手する事とこの数字の持つ意味を混ぜて考えられては困る
そういう事ならオイルショック以降の日本の取り組みも評価されるべき

279 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:06:17.89 ID:3EBsGns1

在日になって生活保護受けたい。
韓国に帰化してから、日本で暮らしたら在日になれるんじゃね？

280 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:06:35.48 ID:JOJvADpY

>>266
そうだよ
小泉の時もそうだっただろ
国民が選んでしまった以上良い悪い全部ひっくるめて支持した事になる

281 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/21(月) 01:06:36.03 ID:oXmZCWwQ

>>264
省電力で温室ガス削減に効果的とか謳ってPHS振興してくれないかなあ。

282 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:06:37.89 ID:THz/nekO

本来経済活動と併せて最高のパフォが行える程度で環境に配慮すべきなのに
これじゃ環境政策に対してアフォ共の反発がでかくなるだけだろキジバトが！

283 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 01:06:45.69 ID:4YP9LrEc

>>269
おもっくそ書いてあったから

284 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:07:01.98 ID:BE4A6fmb

>>268いやマニフェストに書いてあるし

285 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:07:16.25 ID:0cO3SJUm

こんな武田邦彦教授みたいな嘘つきだすな

286 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 01:07:17.54 ID:QB/z9sdp

幸福科学党のテロに期待するしかねぇな

287 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:07:48.02 ID:BE4A6fmb

ttp://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
ミンスのマニフェスト

288 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:07:57.35 ID:epd4E8FD

>>250
小泉と同じような形か
でも国民の痛みについては、鳩山が言及した記憶がないんだが

289 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:08:01.55 ID:lVkZqivm

>>258
国連会議が9月にあるのを理解した上で投票しろよ
真っ先に売国やるのは目に見えてただろうよ

290 ：モズク：2009/09/21(月) 01:08:09.35 ID:oobK8o5z

>>277
目先の利益に釣られた、キリギリスが群れた結果、国家を滅ぼした

日本の大人は、蟻とキリギリスの話を知らないらしい

291 ：ノイズx(北海道)：2009/09/21(月) 01:08:17.99 ID:b21ko7fO

環境問題は欧米と歩調を合わせておけば損はしない。
日本ごときが単独で目立とうとすると、どこの国もいい顔しないよ。

292 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:08:21.46 ID:Ki7aSBb/

これってそんなに急進的に推し進める必要あるもんなのか
最初は火力発電所と大企業からの漸進的な施策の方が好ましいってのは素人考えなのかな

293 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/21(月) 01:09:29.21 ID:5KNkiqDb

外交を善意でやるバカがどこにいるんだよ
アピールどころか世界中の嘲笑の的

294 ：ノイズw(東京都)：2009/09/21(月) 01:09:35.60 ID:ScuYo4CA

鳩山のバカを止める奴はおらんのか

295 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:09:38.85 ID:epd4E8FD

>>268
もうＴＶメディアですら「マニフェストに書いてあるからって意固地になってやることはない」って
言い出してたな…
まあアリバイ作りなんだろうけど

296 ：ノイズh(関西・北陸)：2009/09/21(月) 01:09:49.66 ID:Wzx5L0sf

36万円は年金生活してる老夫婦にも負担させるの？
それとも若いので肩代わりするの？

297 ：ノイズh(関東)：2009/09/21(月) 01:10:01.06 ID:vi3WV/Sq

これリコール出来ないの？
市長とか辞めさせられてるじゃん

298 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:10:04.87 ID:L6FpHppy

>>292
あと10年でCO2排出量を3割カット
間に合いません

299 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 01:10:11.85 ID:XehJjGuk

もうねアホかと・・・(´・ω・｀)

300 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:10:13.45 ID:0cO3SJUm

>>290
きっと、世界も滅ぶでしょう　

301 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:10:18.20 ID:P0v1G02B

>>244
オイルショック時にエコ化を進めて世界を覇権したのが日本の自動車メーカーね。
その教訓を忘れ京都議定書の後に、温暖化対策を本気で進めていた欧州の企業にエコ商品でボロ負けしたのが今の日本の企業ね。

あと最近だとエコを一切無視してたアメ車が全然売れずに、アメリカの上院議員が「これは差別ニダ！！」とか発狂したなんてニュースもあったなｗ

302 ：モズク：2009/09/21(月) 01:10:47.72 ID:4GbctgBe

帝政ローマなら暗殺されるレベルだろ

303 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:10:50.21 ID:JMLJEptD

環境特需にしようにも
太陽電池はクリーンルームで空調ガンガンに利かせるし
風力、原発なんてあんなでかいの作るんだから電力馬鹿食いの機械使ってるし
設備投資したら自分の首が絞まりそう

304 ：ノイズe(福島県)：2009/09/21(月) 01:10:58.20 ID:DdkB8utU

消費税アップどころの話じゃないな
5％→10％になったとして年300万支出しても
15万の負担増だし

305 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:11:17.58 ID:lVkZqivm

>>292
サブプライムで一番お金を溶かしたらしい欧州が金を欲しがってるらしい
サッカーなんかも今年中村がヘボイのにスペイン行っただろ
あれも日本人から少しでもかき集めたいんだよ

306 ：ノイズa(長崎県)：2009/09/21(月) 01:11:33.08 ID:9ikkW7Gg

四国辺りを全部植物園にすればいいじゃない

307 ：ノイズf(東京都)：2009/09/21(月) 01:12:14.61 ID:lWTPtAeu

衆愚政治最強だな

308 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:12:26.16 ID:BE4A6fmb

てか１０年で自動車の９割をハイブリッドにするって
国民の９割が車を買い替えられるほど裕福だと思ってんのかね
国民と感覚乖離しすぎだろ

309 ：モズク：2009/09/21(月) 01:12:29.84 ID:oobK8o5z

つか、鳩山と岡田って、相続税をもっと重くして金持ちから徴収するって言ってなかった？
あの話は、選挙終了と共に、綺麗に消え去ったけど、まじで喧嘩売ってくれてるのかな？

310 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:12:35.63 ID:Al217vBi

>>241
温暖化で降水量が増えるから全体では水ストレスの人が減るらしい
ただし地域差があるのでその対策は必要で地球の気候をコントロールするよりはだいぶ安くつくらしい

311 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:12:54.58 ID:JOJvADpY

>>297
できるわけないだろ
ネトウヨのコピペ爆撃はウザったかったが、あいつらの言ってた事も
一理あるって今頃わかってももう遅いんだよね

一国二制度と外国人参政権が一番やばいがもうどうにもならん

312 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:13:09.52 ID:THz/nekO

くそ！もう先んじて月にヘリウム３採りにいくしかねえ！

313 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/09/21(月) 01:13:17.43 ID:C3CubbzV

企業にも縛りができて
最後にはどうせ外国から権利買うんだろ
どんだけ無能なんだよ

314 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:13:17.95 ID:lVkZqivm

幾ら綺麗ごと言っても
京セラの影がちらついてるからなw

315 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:13:57.60 ID:0cO3SJUm

南極の氷の大崩壊でも起きんかな　そして海面が5cmぐらいあがったら
みんな必死になるだろうに　

316 ：モズク：2009/09/21(月) 01:15:13.32 ID:4GbctgBe

企業が反乱起こさないのが不思議でならないなｗ
なんとかなるとでも思ってんのかね

317 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:15:25.01 ID:epd4E8FD

悪辣な言い方をすれば、ベターな代表を選んで好きにさせるっていう感じだからな
個々で「あの政策だけはダメだ」って思ってても、投票できる相手が皆同じこと言ってたらどうしようもないし
自分で打って出るしかない

318 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:16:02.06 ID:3EBsGns1

>>306
すでに植物園状態だろ

319 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:16:24.43 ID:P0v1G02B

>>265
そういう話。
エコで金儲けしましょうって事。
景気対策でダム作るよりも、エコに金使った方が外貨稼げるし雇用も創出出来るだろって事。
温暖化対策っていうのはあくまで名目で、そこでどれだけ世界的なイニシアチブを日本が取れるかが重要。

てのを動画の後半に話してるんだけど、youtubeに誰もうｐしてねーやｗ

320 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:16:24.51 ID:Ki7aSBb/

>>298
なんでそんなマニフェスト掲げのかなぁ
環境維持のためにってアピールが幾分か必要なのは理解できるんだけれど
この経済の状況でこれだけの環境政策を推し進めてる国のリーダーっているもんなの？

321 ：モズク：2009/09/21(月) 01:16:28.17 ID:oobK8o5z

>>315
あのさー
南極の氷が解けても堤防があるんだけどｗｗｗｗ

もしかして、おまえ世界に海抜がマイナスの国家や地域が一切存在しないと思ってるの？？？

322 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 01:16:34.00 ID:5MjNdyFI

怪文書が現実になってきたね
http://imepita.jp/20090917/479110

323 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:17:00.04 ID:fV1FemIa

ほとんどの国民はマニュフェストを読んで民主に入れたのではない
自民にあきれていたのと、ＴＶで報道されるいいところだけを信じたんだ

高速道路　　無料化
子供手当て　年間３１万２千円
高校授業料　無料
消費税　　　　あげません

↓も多いはず
高速道路　　マニュフェストに、実験してからやることや、
　　　　　　　　首都高と阪神高速に至っては対象外と書かれていることを知らない
子供手当て　初年度半分は知っていても今年からもらえる
高校授業料　入学金なども無料と思っている
消費税　　　　民主政権のうちは消費税が上がらない

324 ：ノイズe(長屋)：2009/09/21(月) 01:17:03.90 ID:shLDmWXx

しかし、みんなの党、共産党、日本新党がものすごく空気だな

325 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:17:25.06 ID:BE4A6fmb

誰かマニフェストに書いてある地球温暖化対策税って何か教えてくれ

326 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:17:43.13 ID:0cO3SJUm

堤防　あほか　

327 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:18:21.80 ID:lVkZqivm

>>265
しきりに儲かるって話してる馬鹿が居るけど
一部の企業と鳩山達民主､そして欧州､ユダヤしか儲からんよ

328 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:18:32.46 ID:hdbAE7LT

国際舞台で談話発表しちゃったら鳩山の首が飛んでも後任者が引き継ぐ事になるんだよな…
やった者勝ちと言うか、無責任過ぎるわ。

329 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:18:49.38 ID:+6wjye+r

これ、日本に何の得があるの？

330 ：ノイズc(catv?)：2009/09/21(月) 01:19:07.79 ID:DctxjojZ

国敗れて氷河在り

331 ：ノイズf(長屋)：2009/09/21(月) 01:19:24.16 ID:QB/z9sdp

>>319
ｴｺで金儲けの前に日本が破綻してしまうがな(´・ω・｀)
わざわざ25%とかありえない数字を提示する言い訳にしては幼稚すぎんだろ

332 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:19:52.62 ID:BE4A6fmb

>>326お前の方ががあほ
５ｃｍとか潮の満ち引きの誤差の範囲内だろ

333 ：モズク：2009/09/21(月) 01:19:53.52 ID:oobK8o5z

南極の氷とか主張してｗｗｗ
車はエコだから大丈夫だけど、増税で排出量取引しようぜとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:0cO3SJUm (15回)

超笑えるｗｗｗ
厨二病かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

334 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:19:54.24 ID:JOJvADpY

亀が推し進めようとしてる返済期間のやつも
いまのままやったら銀行潰れるぞ
まさに大混乱

335 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 01:20:13.05 ID:32LtF9MS

>>324
田中康夫なんか民主の要請受けて、公明党の幹部叩き落したんだから
それこそ大臣の椅子の一つでもくれてやらないといけないはずなのに
全く音沙汰なし

336 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:20:15.68 ID:epd4E8FD

>>319
言ってることは凄くまともだが、鳩山のプランは正しいのか？
自分とこの削減割合を増やして、他国のエコ意識を過熱させるって感じで想定しているんだろうか

337 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:20:24.51 ID:fWfapdvE

今更ミンス信者の狼狽っぷりが笑える
俺は3週間前からあきらめの境地だが

338 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:20:26.21 ID:hdbAE7LT

>>319
そうなのか。そっちの方には興味あるんだけど動画が無いなら仕方ないね。
どういう仕組みで外貨を日本国内に流入させるんだろ？エコ金融商品でも販売するのかな。

339 ：ノイズc(catv?)：2009/09/21(月) 01:20:34.92 ID:DctxjojZ

生活が第一とか良いながら
本当に意味があるのかわからん温暖化対策のために環境税ね

340 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:20:39.68 ID:JMLJEptD

>>316
産業界は文句言ってるよ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090700552
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090915ddm001010016000c.html

341 ：モズク：2009/09/21(月) 01:21:03.79 ID:4GbctgBe

>>306
四国行ったことないのかよ

342 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:21:20.93 ID:0cO3SJUm

>>321
あんたが　あほや
大崩壊の意味することが　わからんのか？
はじまったら5cmではすまない　次がくるというこっちゃ

343 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:21:26.54 ID:h8u4Lzt6

年収100万のコンビニバイト半ニートなんだけど
俺も36万払うの？

344 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:21:47.00 ID:R+dO5NqQ

銀行のやつは、亀井の頭がおかしすぎ
このご時勢に、利子だけ払えば支払猶予の徳政令とか
銀行の財務がただでさえ悪化してるのに、ふざけすぎ

345 ：ノイズa(関東)：2009/09/21(月) 01:21:50.66 ID:a27T5ccs

呼吸に課税される日も近いな

346 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:22:15.33 ID:DCNVTGuQ

>>336
あと、このまま行けば、原油価格が1バレル200ドルとか、300ドルとかになってしまうだろう。
その時代にどうやって生き残れるのかを考えておかねばならない。

CO2削減の名目で今から準備しておくのも悪くはない、インチキ臭い「国際排出権取引」は論外だけど。

347 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:22:48.73 ID:+6wjye+r

まずテレビ局全部潰せよ
照明に空調にカメラにマイクに編集機器
ゴミみたいな番組ばっか作ってるくせに電力浪費しすぎだろ

348 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:23:15.10 ID:lVkZqivm

>>335
原口じゃなくて田中が総務大臣やるべきだよな

349 ：ノイズh(宮崎県)：2009/09/21(月) 01:23:24.22 ID:1ZoXg/Zk

苦しいなら死ねばいい
民意なんだからあきらめろ

350 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:23:25.13 ID:JMLJEptD

>>319
でどうやったら25%達成できそう？
言いだしっぺが出来なかったら怒られるよ

351 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:23:28.97 ID:0cO3SJUm

5cmあがるときは急激だからあきらかにわかります

352 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:23:41.48 ID:Al217vBi

>>315
南極は寒すぎるから温暖化で降水量が増えて氷がたまって
21世紀全体で海面を5.5センチ「下げる」ほうにはたらく。
水の熱膨張で23センチ上がる。氷河等の融解で8センチ上がる。
グリーンランドで3.5センチ上がる。
で差し引き29センチくらい上がるのが国連の予測らしい。

353 ：ノイズe(京都府)：2009/09/21(月) 01:23:47.59 ID:SDpnMBxd

要は銀行だけに美味い汁吸わせとくのが我慢ならないんでしょ
民間の癖に経済循環の要である貸付業務やってるから業績悪くなればジャブジャブ税金投入
そのくせ利益上げても普通の企業並みにしか戻さない
貸付は国営にするべきだと思うよ

354 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 01:23:59.06 ID:UD2U557x

36万って試算の最低額だろｗ

355 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:24:10.33 ID:R+dO5NqQ

資源のない国なんだから、国家として、地熱発電とかの開発やるって言う目標立てるならやればいいけど
勝手に、国連でかっこつけて、排出量取引で、外国に金をばら撒く為に、奇妙な契約結んでくるな
まじで、頭おかしいだろ

356 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:24:33.46 ID:IPqZKZGw

日本をあきらめない！
って、誰が言ってるんだろうね。

357 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 01:24:35.69 ID:f/yB3jer

まあ選挙で負けたんだからしょうがないよな
もはやいいなり
尻から犯された女なんてこんなもんですよ

358 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:24:42.34 ID:+6wjye+r

儲ける儲けるってどんだけ儲かる見込みなの？

359 ：ノイズw(福井県)：2009/09/21(月) 01:25:16.01 ID:2iZ+Ukm7

負担増と言ってもお金払う一方なく受け取る人もいるんだぞ。
消えてなくなるわけでない。お前ら経団連のプロパガンダに
引っかかりすぎ。

360 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:25:26.05 ID:HUcWfyMK

パチ屋潰せば相当減るべ

361 ：ノイズe(福島県)：2009/09/21(月) 01:25:35.74 ID:DdkB8utU

環境ビジネスでウハウハってのを夢想するのも良いけど
京都議定書締約して日本は一つでも得しましたか？

排出権買って技術と金バラまいて
それでも－６％達成は危ないんですよ
離脱したアメリカこそが正しかったっていつ日本人は気付くんだか

362 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 01:25:44.36 ID:4YP9LrEc

>>354
自民党や官僚がネガキャンの為にした試算だから安心していい
懐疑的な奴はネトウヨ

363 ：ノイズw(長屋)：2009/09/21(月) 01:25:54.68 ID:YuU720Px

日本列島住民交代

民主党です

364 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:25:59.64 ID:0cO3SJUm

氷は減ってますぜ　最新の報告では

365 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:26:01.57 ID:BE4A6fmb

http://daily-ondanka.com/basic/data_07.html
減らす減らすと言いながらこのペースで増えてるのに
１０年で９０年の７５％にするとか頭いかれてるとしか思えない

366 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:26:05.63 ID:lVkZqivm

妙なタイミングで漫画家が消されてるし謎過ぎるわ
松岡の時にZARDが消されたのと同じ印象だわ､ホント
リアルに工作員が暗躍してるとしか思えんよ

367 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:26:09.17 ID:kb+fm7Ct

ID:0cO3SJUmは何の罰ゲームでこんなレス続けてるの？

368 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:26:11.26 ID:sw29XSWr

>>344
俺が聞いた話じゃ利子も猶予するって話だったが･･･
あと住宅ローンも項目に入れるらしいと聞いた
銀行株大暴落も納得だねと思ったわ

銀行潰れたら結局企業も資金繰りが出来なくなって共倒れになる罠

369 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:26:41.39 ID:JOJvADpY

>>359
受け取る人なんて極一部だろ
大半の国民はこのままだと支払う側に回るんだが

370 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:26:47.12 ID:hdbAE7LT

>>359
パンピーの頭の上を金が行き交うだけだろ。
そんなの自民時代と変らないじゃん。

371 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:26:53.53 ID:3EBsGns1

>>338
なにそのサブプライムっぽい商品

372 ：ノイズc(catv?)：2009/09/21(月) 01:26:58.21 ID:DctxjojZ

>>359
民主党サポーターの京セラなんかは確かに受け取る側だろうな

373 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 01:27:04.41 ID:f/yB3jer

>>343
金も権力も家庭も持ってない日本国籍の成人男性なんてこの国じゃ最下層ヒエラルキーですよ
わかってただろ
もうあきらめろ

374 ：ノイズw(東海)：2009/09/21(月) 01:27:10.57 ID:Fqdm1bh3

物凄く粗い話をすると
温暖化対策を講じなければ人間の住める地球が無くなると言う訳だ、
では、日本だけが対策を講ずれば事件は防げるのかと言うと、そうではない筈だ。
じゃあ、温暖化対策に非協力的な排出量の多い国家に対して、
どう参画を促していくかって議論もしなければフェアでないだろう。
交渉によって道が開かれるとのロードマップを示せなければ
極論経済制裁なり武力行使を伴ってまで強制をする気があるのか、
てな具合

375 ：ノイズh(宮崎県)：2009/09/21(月) 01:27:13.92 ID:1ZoXg/Zk

苦しくなったら生活保護受けて
職業訓練受ければいいんだよ

376 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/21(月) 01:27:24.12 ID:st4a1hON

>>361
気付くも何も
これがどういう事かすら理解してないでしょ
気付いた時はもう遅い

377 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:27:31.51 ID:sw29XSWr

>>350
国民を3000万人減らします
ね、簡単でしょ？

となりそうで怖いわｗ

第一高速無料化と矛盾しちゃってるよねコレ

378 ：ノイズx(山形県)：2009/09/21(月) 01:27:56.01 ID:OiEg6Xqj

エコロジーな高気密住宅に建て替えるから3000万を無利子で貸してくれるぐらいの事はしてくれるんだよね

379 ：ノイズw(福井県)：2009/09/21(月) 01:28:43.05 ID:2iZ+Ukm7

>>369
どこの誰に支払うの？何買うの？
お金ない家庭に省エネ家電買い換えろって
強制できるわけないだろ。中国でもできんわ。

380 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:28:44.63 ID:Al217vBi

>>374
＞住める地球が無くなる
IPCCでさえそんなことは一切いってない
ゴア氏はいってるかも

381 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:28:45.23 ID:BE4A6fmb

>>377移民受け入れで人口増えます

382 ：ノイズe(catv?)：2009/09/21(月) 01:28:46.82 ID:TbgZZzeq

素晴らしい政策
胸が熱くなるな

383 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:28:49.69 ID:0cO3SJUm

>>374
経済制裁はあるかも

384 ：ノイズe(長屋)：2009/09/21(月) 01:28:49.85 ID:shLDmWXx

日本も半直接民主制にしたらいいのに
選挙終わってからも、衆愚政治だとかそういうもいい加減うざいわ
レファレンダムがあれば、政治家のせいだとか、政党のせいだとかそういうのなくなるんじゃないの

385 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 01:29:15.46 ID:V4648flk BE:1336569784-2BP(765)

年々減るGDP

年々増える税金

386 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:29:20.93 ID:8weZ10SE

さぁて、増税増税くるぞー

387 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/21(月) 01:29:22.44 ID:vWcOz3aa

EUは90年比20-30%減を目指す。
日本は90年比25%減を目指す。

特別日本が高い目標であるわけじゃない。

電力会社や高炭素排出産業は、大きく工夫する必要があるらしいが
一般家庭ではそんなに負担はない。
それと排出権市場の規模が大きくなると将来第二の金融市場に育つ可能性がある。
また、省エネの国際基準の主導権も握れる。
省エネの達成を他の国より早めることで技術的な優位が生まれる。
これから温暖化ガスを排出するあらゆる設備や機械は、
性能やコスト以上に、購入を決定するポイントが「省エネ」になってくる。
先鞭をつける意味でも温暖化対策は急ぐ必要がある。

388 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:29:34.63 ID:lVkZqivm

先週までは酒井法子､今週は漫画家
ホントいい加減にしろよ､この国どーなんてんのよ

389 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:29:44.77 ID:3EBsGns1

>>358
排出権ブローカーは確実にウハウハ
それ以外は不明

390 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:29:49.85 ID:+6wjye+r

世界が日本のエコ製品買ってくれるって保証あんのか？
日本の省エネ技術も提供するんだろ？

391 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 01:30:23.34 ID:f/yB3jer

よし俺排出権ブローカーになるわ

で、どうやってなるの？

392 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:30:32.22 ID:0cO3SJUm

IPCCはちょっと古いまだ深刻な方向にいってますよ

393 ：ノイズa(catv?)：2009/09/21(月) 01:30:35.60 ID:DFGnE76G

日本終わってるじゃないか。
出来もしない約束をして反感かうだけの政策。
本気でやろうとしたら日本人が死にまくる政策。
なんだ、日本終わったじゃないか。

394 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:30:44.31 ID:R+dO5NqQ

何も考えずに、マスコミの報道見てノリだけで投票した連中のおかげで
まじで、俺の老後には年金制度崩壊とかありえるわ

395 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/21(月) 01:30:57.86 ID:xPUq/ac9

それが国民の選択なんでしょ？ｗ

396 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:30:56.63 ID:L6FpHppy

>>387
90年基準ってとこが問題
当時既にエコ国な日本にはキツイ基準

397 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:30:59.83 ID:epd4E8FD

>>380
海外ドキュじゃゴアも結構批判される立場だったなぁ
選挙戦ネタでしかなかった、とか
でブッシュにそのお株をかっさらわれて落ちた

398 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:31:06.28 ID:P0v1G02B

>>371
これはITバブルも不動産バブルも崩れた今、エコの流行を利用してエコバブルを作って雇用を創出しましょうって話だからな。
別に民主が考えた訳じゃなく、オバマなんかも考えてる事だし欧州はとっくの昔からとりくんでる。

日本も既得権益に妨害されて出来なかった事を、政権が交代して遅れてやり始めただけだよ。

399 ：ノイズe(関西)：2009/09/21(月) 01:31:10.93 ID:HPgYKmGG

選挙前に言えよ

400 ：ノイズo(兵庫県)：2009/09/21(月) 01:31:13.70 ID:DUe9+M/g

毒ガス２５％削減とかにしといたほうが良かったんじゃないニカ？

401 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:31:22.88 ID:kb+fm7Ct

氷が減ってるっていうのはおもしろい言葉のトリック
すりきり水を張ったコップに氷を浮かせたまま放置してると氷は解けるんだけど水はこぼれないんだよね
北極の氷がなくなったところで海面の高さは変わらないんだっけ？

402 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:31:29.21 ID:+dhqYuA9

>>387
おまえ分かって言っているだろｗ
90年比じゃなくて2007年度比で書いてみろよ。

403 ：ノイズc(群馬県)：2009/09/21(月) 01:31:46.58 ID:kYBw8Xm/

日本人→環境税→排出権→外国

とことん搾り取る気だな

404 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:31:53.51 ID:hdbAE7LT

>>387
EUは環境対策が遅れてる東欧の分で稼げるから楽なんじゃなかったっけ？
日本は一国でやらなきゃいけないんだからEU並はキツいだろ。

405 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:31:54.04 ID:3EBsGns1

>>364
地球の1年や2年なんて、
お前が1文字書き込むよりも短いだろ。

406 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:32:02.53 ID:JOJvADpY

>>379
買い替えさせる？？？？？

407 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:32:03.97 ID:sw29XSWr

これ何が問題かってのは２５％って数字に何も根拠がないからなんだよね
鳩山が勝手に決めた数字ってだけ
だから現実を無視した数字になっちゃってる

分かりやすく言うと、「ダイエットするために今日から1日リンゴ一個だけ」って感じ
そんな無茶したら国民生活は大打撃だよ
企業も倒産するか海外に逃げるから失業率が凄い事になるぞ

408 ：ノイズw(福井県)：2009/09/21(月) 01:32:05.16 ID:2iZ+Ukm7

しかし地球規模の環境問題なのに金の問題しか目に入らんとはなｗ
情報強者の多いいんたーねっと、流石だわ。

409 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:32:13.42 ID:DCNVTGuQ

>>387
EUは東欧諸国みたいな、元々全く省エネなんて考えなかったところが
多いから、削減の糊代が大きいのだよ。

あいつらが負ける勝負するわけがないじゃん。

410 ：ノイズ2(高知県)：2009/09/21(月) 01:32:17.19 ID:T9ng4Lbr

国民、企業に痛みを伴う政策なのに自分の名前をつけて「鳩山イニシアチブ」って付ける
厚顔無恥さに腹が立つ

411 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:32:34.56 ID:Ki7aSBb/

>>387
EUってそんなに高い目標なのか
日本がフランス並の原発依存になったらどれくらい二酸化炭素量減らせるんだろ

412 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:32:51.21 ID:epd4E8FD

>>387
EUは発電方式が日本とだいぶ違うと聞いたが…まだ石炭主流だったとかな
原子力その他にシフトするだけで達成出来そうだから90年比を求めたって聞いた

ただソースがあやふやなので話半分で聞いてくれ

413 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 01:33:12.12 ID:32LtF9MS

テレビ番組でちょこちょこ大臣級のやつを個別に呼んで政策を語らせると
それは税金でまかなうとか、頻繁にでてくるのだが
どこかで閣僚を全部呼んで話をしてくれないだろうか（無理だろうけど）
全員に話を聞いたあと、政策の実行に必要な金額を全部合計したら
確実にパンクするというのがはっきりするはずなんだが

個別に好きなことを言っているだけで、だれも使える金に上限があると
思っていないフシがあるのだが

414 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:33:19.38 ID:lVkZqivm

>>374
そんな心配しなくても大丈夫だよ
温暖化脳に犯されすぎ

415 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:33:23.85 ID:R+dO5NqQ

出来ない契約して、損害賠償だけ払わされる感覚だろ
これ、まじでやらかしたら、民主党政権が終わっても、外国との条約だから批准したら
もう、やーめたとか言えないんだよ

無責任の極み

416 ：ノイズc(catv?)：2009/09/21(月) 01:33:24.27 ID:DctxjojZ

鳩山の名誉欲を満たすだけで
国民は誰も得をしないどころかむしろ負担が増える
素晴らしいな

417 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:33:36.93 ID:/nowUIew

>>387
日本が現状でどれだけ削ってきていることか・・・

418 ：ノイズa(catv?)：2009/09/21(月) 01:33:41.41 ID:DFGnE76G

中国は排出制限ないから気軽に経済発展にだけ注力できる。
追い越そうと思ってた日本が勝手に自滅するんだから
笑いが止まらないだろうな。

419 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:33:48.75 ID:8weZ10SE

子供手当とかにしろそうだよ。
前原も言ってたろ、あれだけやるのに増税しない訳がないって。
計算が合わないものｗ

420 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:33:49.38 ID:0cO3SJUm

>>401
そんな古い話だすな　

421 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 01:33:53.37 ID:f/yB3jer

>>408
ただでさえ夜真っ暗な福井県で
そっから25パーセント減らそうと思ったら
もうペンペン草も残んないぞ

422 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 01:34:04.77 ID:XehJjGuk

>>401
その議論に加わるつもりはないが、北極はその理論でいいけど南極は大陸の上の氷だからな

423 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/21(月) 01:34:13.73 ID:vWcOz3aa

>>396
90年基準でも2020年に日本は人口減と生産人口減で
温暖化ガスの排出ポテンシャルがいやでも減る。

424 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:34:30.75 ID:BE4A6fmb

>>420海面が５ｃｍ上がると何が起きるのか具体的に教えてくれ

425 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:34:42.80 ID:+6wjye+r

>>398
バブルなら弾けるわけだな
ま、本当にバブルになるかわからんけど
温暖化問題に懐疑的というか胡散臭さを感じる人も多いし

426 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:34:55.84 ID:+dhqYuA9

>>407
自己目標はそれでもいいんだが、「ダイエットするために今日から1日リンゴ一個だけ。守れなかったら
東京タワーから金ばら撒く」とか言っているから問題。

427 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:35:01.73 ID:0cO3SJUm

中国にももちろん加わってもらわんと意味ない
せんかったら経済制裁だよ

428 ：ノイズe(京都府)：2009/09/21(月) 01:35:10.53 ID:SDpnMBxd

京都議定書は戦後日本が結んだもっとも愚かな条約の中のひとつだけど
これは国内取引だから問題はない

429 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:35:25.72 ID:Al217vBi

>>397
ゴア氏はIPCCの174倍以上の（グリーンランドによる）海面上昇を予測してるらしい
ぶっちぎりすぎ

430 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:35:51.08 ID:hdbAE7LT

>>406
個人の分は、省エネ家電・太陽電池・エコカー・エコ住宅で対応しなきゃいけないって話じゃない？
そんなの全部やろうとしたら一般人は破産しちゃうが。

431 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 01:35:52.67 ID:uXFYsKcK

産業界の抵抗？
国民全員の抵抗だろｗｗ

432 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:35:59.48 ID:fV1FemIa

>>387
当時すでに省エネの日本は減らすものがありません

433 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 01:36:11.93 ID:32LtF9MS

>>387
日本から金を吸い上げるだけの金融市場なんか
日本にとってはいらんだろ

434 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:36:23.47 ID:epd4E8FD

>>408
そんなに地球規模が大事だって言うんなら、未開人の生活に戻ればいいよと
どっちも重要だという観点で、妥協点を模索してくれよポッポ、ってところだろ

435 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 01:37:04.77 ID:+6wjye+r

やたら地球が崩壊するとか人類が滅亡するとか煽ってる奴がこのスレにいるけど、
MMRかよ

436 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:37:21.49 ID:sw29XSWr

>>389
これどう考えても小沢主導の「民主だけが儲かる利権構造」でしょ
だからこの経済危機に無理やり導入しようとしてるし
世界各国を無視して日本だけでもやろうとしている

こないだ小沢訪中団1000人中国へってやってたけど
税金で中国から排出権買って民主党にキックバックの密約でも取り付けてあるんだと思う

437 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:37:36.63 ID:kb+fm7Ct

>>422
調べたわけじゃないし所詮素人考えだが
たとえば北極の氷だけが減ってたとしても「氷が減ってる」といえるわけだ
俺的には「海面が上がってる」のほうがしっくりくるけどね

438 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 01:37:45.42 ID:A1kI6ZC5

鳩山本気で死ねば
お前根拠もないのに25%削減とかもうね

439 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:37:50.52 ID:DCNVTGuQ

>>430
土建屋にばらまいていた金をそこにばらまくというなら、まだ話は判るが・・・・
恐らく、環境税から補助が出るんだろうな。

440 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:37:57.63 ID:Al217vBi

>>424
過去100年で18センチ上昇したらしいけど何が起こったっけ

441 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 01:38:11.73 ID:A8q7QpCq

>>387
ヨーロッパは90年といえば、ドイツが統一された頃で、東ヨーロッパは
共産圏の旧式製造設備でCO2排出しまくってたんだよね。
だから比較的削減目標は達成しやすいといわれているわけだが。

442 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/21(月) 01:38:19.17 ID:vWcOz3aa

>>433
先に国内に大きな市場を作ってしまえば
それがそのまま国際取引可能な市場にシフトする計画も立てられる。

市場とルール、技術を制すれば、温暖化対策は日本を豊かにする可能性もある。

443 ：ノイズh(茨城県)：2009/09/21(月) 01:38:23.06 ID:k/R28lkx

マニフェストをなし崩し的に反故にするための壮大な前フリなんじゃねえの

444 ：ノイズa(岩手県)：2009/09/21(月) 01:38:23.56 ID:xPEh0zIu

イニシアチブ（ｷﾘｯだけで胃が相当締め付けられる思いだ
国連でほんの一瞬デカい面するだけの為にどんだけ恒久的な負担増やすつもりだよ
馬鹿か。馬鹿なのか

445 ：ノイズe(東京都)：2009/09/21(月) 01:38:34.24 ID:Y5ETclyY

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　自民党にお灸を据えたと思ったら国民にお灸を据えてしまったでござる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

446 ：モズク：2009/09/21(月) 01:38:36.01 ID:l+yRbuj1

排出権取引なんて、
ただのギャンブルなので、導入するだけ無駄

447 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:38:37.48 ID:epd4E8FD

>>430
それで内需も刺激出来たら万々歳だしな

出来たら、だが

448 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/21(月) 01:38:40.42 ID:nXad0dgW

>>408
お前が生活しているだけでCO2排出してるんだよ
そんなに心配なら自殺して少しは環境問題に貢献しろ

449 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:38:42.76 ID:JMLJEptD

>>412
そろそろ石炭火力のリプレースが始まるから需要が見込める
とか重電メーカーが言ってた気がするな

450 ：ノイズe(和歌山県)：2009/09/21(月) 01:38:45.52 ID:dMeq1gKQ

米中インドにも義務を課すなら認めてもよい

それが出来なかったら、責任をすべて米中インドに課して、逃げればよい

451 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:38:52.85 ID:fV1FemIa

1世帯当たり22万から77万円の可処分所得の減少をはじめ、最低でも36万円程度の経済負担が必要だ。

ここは
２２万の人→３６万
７７万の人→？
でＯＫ？

http://diamond.jp/series/machida/10091/
現政権の試算（真水ベース）に照らすと、鳩山案達成には、1世帯当たり22万から77万円の可処分所得の減少をはじめ、
最低でも36万円程度の経済負担が必要だ。低所得者の負担を軽減するには、環境税新設のような所得の再分配が不可避とされるが、
経済危機の最中にこうした重い負担増に国民が耐えられるとは到底思えない。

452 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:38:53.38 ID:kt4sVp56

小沢一郎が死なないとこの国に未来はないかもな。

453 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 01:39:01.95 ID:Al217vBi

>>435
大ヒット映画とかNHKとかで無責任にそういう煽りをやってるからなー

454 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:39:12.45 ID:8weZ10SE

結局自衛隊も出さずに金は出すことになるし、
全てが逆行していく感じだよ。俺は。

455 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:39:20.07 ID:u2roc5m2

>>418
まあこういう敵国の弱体化って、古くからある手法の応用だわな。
つうかそういう意味では教科書どおりだよ、民主って。
間接侵略とはどういうものか、民主を見ればその基礎は全て
学べる。
自民の売国利権勢力なんかは複雑になりすぎて基礎学習には向かな
いものだったけどな。
あれはあれで非常に危険だったがアメリカにケツ掘られて一応シオシオ
になった。

456 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:39:20.03 ID:BE4A6fmb

で、原発が増えまくってウランが高騰・・・と

457 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:39:22.83 ID:lVkZqivm

中国の経済発展の負担を日本人が被り欧州が儲かるっていう図式
環境そのものは現在のままで何の問題も無いよ
環境システム学科を卒業した私の目に狂いはありません

458 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:39:47.35 ID:Fh2c2qXj

北極の氷はプカプカ浮いてるからね。水の量だけで言ったら氷の方が体積出かくなるから、北極の氷が解けると海抜はほんのわずかだが下がるってどっかに書いてあったな。

459 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:40:08.25 ID:R+dO5NqQ

日本の９０年代とか
危険なCO2排出しまくりの工場は東南アジアと中国に移転してたのに
これ以上削減約束してくるとか、頭の病気だろ

実現不可能な条約に批准して、排出権名目で最低３２万負担は必要とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:40:17.02 ID:L6FpHppy

>>430
自民は新規分のエコ対応でギリギリいけるかもって案で、
民主は今ある分もエコ対応しなきゃ無理なんだよな

461 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:40:22.75 ID:Ki7aSBb/

http://www.jccca.org/images/stories/zuhyousyu/01/data0111big.gif
火力発電所って日本の二酸化炭素排出量の30パーセント占めてるらしいけど
ここらへんの数値ってどれくらい変わるものなんだろ

462 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:40:31.50 ID:Fh2c2qXj

>>458は>>401へ

463 ：モズク：2009/09/21(月) 01:41:08.34 ID:8jvuwg4G

古い車乗ってる奴は大増税なんだろうな・・・・
いつまで俺FC乗れるんだろ

464 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:41:16.30 ID:sw29XSWr

>>408
地球環境の事を考えるんだったら
本当は日本よりも大量にCO2出してる中国やインドが取り組まなきゃいかんのよ

日本は既に省エネ化をかなり達成してるから
これから頑張っても国内産業に影響がでるだけでそんなに変わらん

465 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:41:23.03 ID:hdbAE7LT

>>439
結局はエコも利権構造の組み換えの一環なのかな。
自民時代に優遇されてた産業を切って、手垢の付いてない企業を民主支持に組み込むための政策。
一部の企業だけを優遇するって事はそういう意味でしょ。

466 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:41:27.40 ID:qMjjxWrc

俺は民主党に投票してないから払わんぞ
投票した奴だけ払えばいい

467 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/21(月) 01:41:27.25 ID:lVkZqivm

>>442
残念ながら日本は既に遅れてる
それと温暖化対策で日本が豊かになる事は無い

468 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 01:42:09.22 ID:32LtF9MS

>>442
欧米の環境利権ゴロたちを相手に
そんな立ち回りができる日本の政治家は残念ながらいません

469 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/21(月) 01:42:16.80 ID:zn6HaM5H

ポッポってグローバル化批判してるけど排出権取引ってもろにグローバル的だよね

470 ：ノイズa(catv?)：2009/09/21(月) 01:42:28.40 ID:wTvdsWKC

とりあえず削減の具体的なスキームとスケジュールと所要経費概算をだせ
事業計画書や稟議起案書の基本だろ。

この間の「数値を強いればあっというまに技術的イノベーションが起こる」
とかいう神風頼りの寝言じゃなくてさ

471 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:42:30.34 ID:BE4A6fmb

石橋のエコタイヤ馬鹿売れでポッポ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗ

472 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:42:49.13 ID:DCNVTGuQ

>>465
まぁ、そういうことなんだろうな。
京セラみたいな、エコ絡みの企業を民主のバックにしたいわけだ。

ダムとかの自民系土建企業が切られて、そういうエコ関連企業との利権が勃興するというわけ。

473 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 01:43:15.99 ID:A8q7QpCq

>>460
自民案は削減数値をシンクタンクで計算して何とか実現可能な数値を出した。
対する民主は自民案に対抗する数値を出した。
ってだけだからなｗ

474 ：ノイズn(北海道)：2009/09/21(月) 01:43:39.63 ID:XsWDdfB1

鳩山を叩くよりまず京都議定に参加した糞自民に問題あるわ。

475 ：ノイズe(新潟県)：2009/09/21(月) 01:44:21.34 ID:CaGvy6e/ BE:2141511269-2BP(790)

安いな。自民時代には考えられなかったことだ。

日本はヤる

476 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:44:42.46 ID:gBlj6Ckq

民主擁護してる糞は率先して払えよ

477 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:44:43.19 ID:0cO3SJUm

>>424
大崩壊で急激に海面上昇の変化が起きたら　それは、上昇がまだまだつづく
可能性が高まる　世界のほとんどの都市は海沿いが多いためそれによる被害は
大きい　堤防を作るにしても沿岸部すべてに作れない　また、急激な上昇は
起きはじめたら数メートル単位まで起きる可能性が高まる　屋根の雪が溶けて
落ちるみたいかも

478 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:44:43.65 ID:DCNVTGuQ

>>474
本当は韓国みたいに1人あたりの排出量が日本よりも多いのに、全面スルーするのが最強なんだろうけどなｗ

479 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:45:00.12 ID:sw29XSWr

まぁ民主に投票した奴と選挙に行かなかった奴は
喜んで払わなきゃ駄目だ罠

480 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/21(月) 01:45:00.17 ID:zn6HaM5H

>>474
それって家が火事になったのを「家を作った奴がそもそも悪い」って言ってるようなもんだよな

481 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:45:23.44 ID:epd4E8FD

ずいぶんキリのいい数字だなとは以前から感じていたが
そういや、25％である理由と、25％がんばれればこれだけ旨いよ、といった経済効果は
どこかで発表されているのだろうか

482 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:46:06.21 ID:8weZ10SE

消費税は増税しないで他を増税する。
卑怯な政治家になったもんだな、鳩山。

483 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:46:06.65 ID:R+dO5NqQ

そもそも、だれが３００議席もとらせたんだよ
バランス考えろよｗｗｗ

484 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:46:27.20 ID:epd4E8FD

>>474
だから蹴落としたんでしょ？
自民の話は要らないよ

485 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:46:53.41 ID:yDhUzqvQ

ttp://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51567540.html

486 ：ノイズs(北海道)：2009/09/21(月) 01:47:00.70 ID:NzJeICQ6

こんなの京セラとイオンのエコ利権の為ってのが本当のとこでしょ
ついで中国への排出権でのお布施

癒着だよ癒着

487 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 01:47:00.35 ID:QkOni455

>>461
フランスみたいに原発だらけにすればそれなりに改善できる。
ただ、原発は地元住民の反対運動で運転停止しがちな上に、小回りきかないので電力会社あんまり増やしたくない
環境左翼の活動に反原発ってのがあるんだよね

488 ：ノイズe(長屋)：2009/09/21(月) 01:47:32.94 ID:shLDmWXx

日本は国力ないからなぁ
核戦力にしても、国際的威信にしても
アフガンの給油取りやめでさらに、国際的評価も下がって
そんな国が発言することに対して他国が追従するように思えないんだよな
しっかりとした削減方法とビジョンがなくこの発言をしたのなら相当なバッシンング受けるだろうな
新車販売にしても、新築住宅にしても、庶民感覚で考えられてるか疑問
ただの妄想や見栄での発言なら、村山談話以上の黒歴史になりかねない

489 ：ノイズh(兵庫県)：2009/09/21(月) 01:47:43.57 ID:/hyudPUu

自分の年収がドカンと減るくらいなら
地球がどうなろうと知ったこっちゃねぇよ

490 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:48:21.35 ID:hdbAE7LT

>>474
死んだ犬蹴飛ばしても現状は変わらねーべ。
今権力握ってるのは民主なんだから。

491 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:48:25.00 ID:BE4A6fmb

>>477氷河が塊で崩れてないのはなぜでしょう？？考えてみよう

492 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 01:48:34.19 ID:wP/Li5/X

>>487
ソーラー発電をメインにします
ただし開発費は出しません

493 ：モズク：2009/09/21(月) 01:48:40.30 ID:KEp9KUak

死ねよ糞民主

だれもマニフェストなんて指示してねーよ
思い上がりも大概にしろ糞

494 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:48:49.29 ID:DCNVTGuQ

>>487
あとは開発中のCO2回収装置付き石炭火力でどんだけ行けるかだな・・・・
風力は日本の場合、適地が少なくて台風が多いので余り向いてないので、後は太陽光メインでやるしか。

495 ：ノイズf(島根県)：2009/09/21(月) 01:48:50.04 ID:AI4OrP+k

>>474
で？その問題ある自民より民主は酷いことやる糞民主はどう思うの？

496 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:49:08.04 ID:8weZ10SE

>>492
維持費もね。

497 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:49:10.27 ID:epd4E8FD

>>487
日本はかつての大戦のせいか知らないが、原発の割合をずいぶん他国から警戒されていると聞いたことが
今３割あるんだっけ

498 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 01:49:26.33 ID:QkOni455

>>472
自民党のプランでは排出量を目標以下に削減して排出権を他国に「売却」することを目標にしてたね。
民主の数値目標は完全アウト。どうしても中国様から排出権を買いたいらしい

499 ：ノイズw(兵庫県)：2009/09/21(月) 01:49:29.76 ID:7nwwzFsW

どっから２５％なんて数字が出てきたんだよ

500 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:49:43.35 ID:hdbAE7LT

>>489
それが正直な意見だよな。
人類が滅ぶ前に家計が滅んじゃ意味ねー罠ｗ

501 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:49:51.21 ID:JMLJEptD

>>487
フランスみたいに出来ればいいけど、現状日本では出力maxで運転するしか出来ないから
火力の比率そのままでLNG置き換えぐらいしかできないよな

502 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:49:54.62 ID:+dhqYuA9

>>461
発電での総CO2排出量は3.65億トンで、減らさなくちゃいけないCO2排出量は5億トン
火力発電所撤廃で原子力発電所建てまくってもまだ足りない。
なのでCO2排出権購入ありきでなければ、火力発電所を無くすのは必須条件みたいなもの。

503 ：モズク：2009/09/21(月) 01:50:12.35 ID:JPbgypoT

>>474
コレは次の話

504 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/21(月) 01:50:12.75 ID:1TyReV9E

1990年ってどれくらいの排出量だったの？

505 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:50:14.37 ID:6tyym5Fi

簡単に温室効果ガス２５％削減をする方法がある。
新聞をなくせばいいだけ。
試しに夕刊を廃刊してみ。

506 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:50:17.93 ID:BE4A6fmb

ソーラーソーラ簡単に言うけど
シリコン単体取り出すのにものすごいエネルギー使うんですけど

507 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 01:50:24.33 ID:L6FpHppy

>>497
軽水炉で何を警戒されるんだよ
問題は核アレルギー

508 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/21(月) 01:50:34.36 ID:vWcOz3aa

民主がただ理想を掲げて国民の意識と乖離していくだけの政権だと、
速ければ次の参院選挙で結果が出る。遅くても必ず衆院選で審判は下る。

今通してはいけないのは、外国人参政権のみ。
俺は後悔の念は全く無い。期待している。

509 ：ノイズc(埼玉県)：2009/09/21(月) 01:51:01.48 ID:CugZiAbQ

この政策に賛成してる奴ってマジで情弱だと思うわ

510 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:51:06.62 ID:8weZ10SE

ソーラーと風力言ってりゃエコ人間だよ。
問題点なんて知ったこっちゃねえ。

511 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:51:47.58 ID:Ki7aSBb/

>>487
日本で原発設置できるところって少ないよなぁ
地震が少ない地域を選びに選んでその上地域住民との問題を解決した上で原発作るとか相当に難しいような
水力とか太陽光、地熱、潮力なんかがもっと効率的になれば良いのだろうけれど
技術革新みたいなものって起こるのかしら

512 ：ノイズa(岐阜県)：2009/09/21(月) 01:51:47.95 ID:PnWIh0rP

>>408
日本だけがアホみたいに頑張ってもたいして意味ねーだろｗ
ちきゅう規模では

513 ：ノイズe(長屋)：2009/09/21(月) 01:51:55.79 ID:shLDmWXx

>>472
それ難しくないか？
温家宝首相と経団連会長が会談して先手取ってるし
そんなに話が上手くまわるもんなのか・・・

514 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:51:57.21 ID:JMLJEptD

>>506
シリコン取り出したり、クリーンルーム維持するだけでも電力馬鹿食いだし
かといって半導体産業だからそれほど雇用も期待できないだろうし、誰得

515 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:52:11.95 ID:BE4A6fmb

>>504
1990年　　　　　　　　　　1997年（京都議定書議決翌年）　　　　　2007年
11億5000万トン　　　　　　12億トン　　　　　　　　　　　　　　　　13億1000万トン

516 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 01:52:43.22 ID:ofC+eIY7

反対があっても完全無視か、どこが国民主導の政治なんだか・・・。

そもそも、負担減らすために民主が選ばれたんじゃないのか？
こんな訳のわからん政治家の見栄のために、なんで国民が負担増にならなきゃいかんのさ。

ほんと鳩山前にして、お前アホだろって言ってやりたいわ。
それくらいアホ。

517 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:53:01.47 ID:P0v1G02B

>>509
この政策に賛成してる奴が、本気で温暖化を心配して政策を支持してると考えてるならお前が情弱だぞ。

518 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:53:30.57 ID:hdbAE7LT

>>508
なんつーか、民主党は参院選に勝つ気ないのかね？
どんなにご立派な理念を掲げても、経済が悪化して家計が逼迫すれば誰も民主を支持しなくなるのに。

519 ：モズク：2009/09/21(月) 01:53:31.04 ID:4GbctgBe

コンビニの深夜営業なくすことから始めようか

520 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 01:53:41.48 ID:QkOni455

>>497
大戦関係なく、普通の国の思考では核武装しても不思議じゃないんだわ。
（俺は反対だけどね。いつでも核武装できる状態で核武装しないってのが現状ベストだと思う）
日本はわざわざ核兵器に転用しにくい原発を選択したうえIAEAの査察を積極的に受け入れてる。
ただし高速増殖炉のプルトニウムを使えば原爆の一発や二発すぐにつくれるという。
（作って意味があるのかという問題はあるにしろ）
どういうわけか「もんじゅ」は地元住民（笑）のパッシングがひどくてあんまり稼働してない。

521 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:54:19.55 ID:fV1FemIa

風力は、近隣住民が低周波で体調を崩すとＴＶでやっていた
水力は、脱ダムだし無理か
原子力は、使用済み核燃料の問題が
火力は、もろＣＯ２案件

太陽光発電
地熱発電
潮力発電

どうなることか

522 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/21(月) 01:54:20.46 ID:kr93oCO1

24時間営業禁止な

523 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:54:26.14 ID:3EBsGns1

>>505
テレビもなくしていいよ。

524 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:54:27.79 ID:GGxmqYS2

鳩山が全員分おごれよ

525 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 01:54:34.46 ID:7r7nCOkV

民主の政調の誰かが
「36万の負担増は技術革新がない前提の試算だからおかしい。
近いうちに技術革新が起こるから問題ない。」
って言っていたときはさすがにテレビをぶっ叩こうかと思った

526 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:54:43.54 ID:BE4A6fmb

パチンコ屋の無駄な電気消すことから始めようか

527 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:54:44.70 ID:+dhqYuA9

>>519
それ、最低時給の方で先になくなるだろ。
コストに見合わなくなるから。

528 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 01:54:57.52 ID:32LtF9MS

>>508
民主党は外国人参政権に熱心だった気がするのだが

党員資格に日本国籍がいらないらしいし

529 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/21(月) 01:54:59.05 ID:AOuilte9

鳩山と民主党の旧社会党勢力は、日本の国力を落とすことが目的なのではないかと疑ってしまうよ

530 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:55:01.52 ID:DCNVTGuQ

>>511
今のところは太陽光が一番マシといえばマシだからな。
2、3年で、製造時のエネルギーは回収できる計算になっている。

2015年にはグリッドパリティと呼ばれる電気会社の供給する電気コストに
並ぶコストに成ると言われる。

531 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:55:31.95 ID:8weZ10SE

>>527
大丈夫。
最低時給は「する」んじゃなくて「目指す」だけだから。

532 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 01:55:34.88 ID:JMLJEptD

>>516
八方美人な実現不可能なマニフェストに囚われてるせいで
皆損する結末にすごい勢いで向かってるw

533 ：ノイズh(長屋)：2009/09/21(月) 01:55:48.32 ID:jMPVHyGG

中国からの出稼ぎ連中を25%削減願う

534 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 01:55:52.04 ID:+fZllaOO

頼むっ！！自動車業界！新車のブリジストンの装着ボイコットしてくれ。

535 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/21(月) 01:56:06.53 ID:R+dO5NqQ

ポッポが無責任な行動取りまくって
将来とんでもない増税で、老後の社会保障が無茶苦茶になるとか
胸が熱くなるな！！！

536 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/21(月) 01:56:12.62 ID:YefO3/kP

こういうのって企業が大半を負担するから国民1人あたりとか意味ないんじゃね？

537 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 01:56:29.85 ID:0cO3SJUm

>>491
南極の氷河が海に流れ落ちるスピードは速まってます
今は、海沿いの棚氷がなんとか海に滑り落ちるのを止めてますけど
いつまでもつか？

538 ：ノイズe(福島県)：2009/09/21(月) 01:56:39.09 ID:DdkB8utU

25％減がもし達成されようが
温暖化抑制には全く効果ないほどのみみっちい量しか減らないんだよ
エコバック持って私もエコに貢献♪と同じで象徴的な意味しかない

それでもやらないよりは、って思う人間もいるかも知れんが
そんなもんの為に国内の産業潰して国民の負担増やして金ばら撒いてってのは
生活が第一って掲げて圧勝した党が選択する道ではないわな
まあ国民がマニフェストを読んでそう決めたなら悪いのは国民だな

実質は誰も温暖化抑制なんてできると思ってなくて
環境の名を借りた国際政治の新たなパワーゲームなんだが
ポッポも国民もそれが分かってるんだか分かってないんだか

539 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 01:57:04.38 ID:epd4E8FD

>>527
今ですら大半のところは、時間帯的に赤字だろうしな
以前深夜働いたことあるけど、店長が「掃除と品出し要員」って言ってたのを思い出すわー

540 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 01:57:14.41 ID:4YP9LrEc

>>516
俺は高速無料化大反対だったけどお前らみたいなカスが
反対意見なんかガン無視、マンセーマンセーで通しちまったからな
ざまをみろカス

541 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 01:57:15.75 ID:A8q7QpCq

>>518
とりあえず参院選までに子供手当てをはじめとするばら撒きして支持を集めて参院選勝利。
単独過半数確保して、連立解消して増税
ってプランかもね。

542 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 01:57:32.82 ID:+dhqYuA9

>>531
確かに.ｗ
温室ガスと違って、最低時給が達成できなかったら税金で補填するとか国際会議で約束しているわけじゃないから
達成できずで終わりか。

543 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 01:58:14.81 ID:hdbAE7LT

>>528
アレは地方自治体の参政権だから速攻で成立しても1年後の参院選には影響なくね？
長期的には危ないだろうけど、来年の選挙には絡んでこないと思うよ。

544 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 01:58:15.34 ID:Ki7aSBb/

>>530
なるへそ技術力は結構伸びるもんなのね
http://www.jccca.org/images/stories/zuhyou/zuhyo2008_03_02.jpg
アメリカってまだ比較的容易に圧縮できそうだな
エコに強いイメージのドイツより一人あたり少なくて意外

545 ：モズク：2009/09/21(月) 01:58:19.92 ID:lMX7XHhq

言っとくけど環境税の議論はマスコミや世論を煙にまくのが目的で
本当の目的は通常国会で目立たずこっそり在日の参政権を可決したいんだ。

546 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:58:22.25 ID:DCNVTGuQ

>>538
韓国みたいにロビー戦略を強化して、「なんもしない」ってのが最高なんだけどね。
言ってみれば、韓国はタックスヘブンならぬ、炭素ヘブンになった。

幾らでもCO2を出しまくれる工場を沢山建てられる特権地域。

547 ：ノイズa(西日本)：2009/09/21(月) 01:58:36.41 ID:E5/1AAbO

・高速道路無料化
・温室ガス25％削減
・生活保護厚遇化
・高校無償化
・子供手当て

国民の生活が第一などと言いながら、
負担増になる事しかやろうとしない民主党ｗ

548 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 01:58:42.58 ID:3EBsGns1

>>525
そいつ薬でもやってんのか？

549 ：ノイズe(長崎県)：2009/09/21(月) 01:58:45.77 ID:NmFIrF64

石器時代くらいまで生活水準を戻せばいいのでは！

550 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/21(月) 01:59:04.77 ID:vWcOz3aa

>>518
だから俺たち有権者は常に
民主党に対して圧力をかけ続けなければいけない。
振り子が反対に振り切れすぎたときには、逆の方に投じてやればいい。
常に監視しているぞと。まだまだ今以上に政治の動きにみんなが注目してほしい。

551 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 01:59:58.95 ID:DCNVTGuQ

>>544
ドイツは発電の大半が未だ非効率な石炭火力だからね。
自慢の再生可能エネルギーっても、1割くらいだし。

552 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:00:10.75 ID:L6FpHppy

>>548
選挙カーの中でシャブきめてたやつもいたし
ありうる話だな

553 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:00:19.90 ID:32LtF9MS

>>531
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　おいしそうなエサにくいついたら
　　| |　（・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,>　　全部ルアーだったでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

　「目指す」とか「社会実験してから」とか「財源が見つかるはず」とか
　そんなのばっかりだな

554 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/21(月) 02:00:30.62 ID:nXad0dgW

てかよ、ぽっぽは出来ない目標でも打ち出せば海外でも賞賛されるって思ってないか？
日本だけだぞ、こんなにぬるいのは

555 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:01:04.44 ID:fV1FemIa

>>518
高速一部無料、子供手当て実施で実績
参議院選挙のマニュフェストで、子供手当てを１８歳までに延長

またもや民主大勝利

556 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 02:01:18.37 ID:wP/Li5/X

>>550
振り返す前にやりたい放題やる気なんだろ
これだけの議席あれば解散する必要もない

557 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 02:01:18.92 ID:ab5EMfh/

中国アメリカがなんもしないのに１島国が何しようが焼け石に水

558 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 02:01:25.35 ID:ofC+eIY7

つうか、これ日本人の誰にメリットあるんだよ・・・？
イニシアチブ？　リーダーシップ？　日本の存在感？
はあ？
それが何の意味があんの？
鳩山が外人の前で格好つけたいだけだろが、アホだろあいつは。

559 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:01:27.14 ID:hdbAE7LT

>>541
鳩山イニシアチブの効果が出るのも少し先だろうからバラ撒きで誤魔化せる…のかな？
子供手当ては、数ヶ月分をまとめて支給するらしいから買収効果はデカいかもｗ

560 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:01:31.77 ID:4ubxnlhR

民主に入れた奴だけ負担すればいいんじゃね

561 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:01:32.31 ID:7r7nCOkV

>>536
よく読めよ。一人あたりじゃなくて世帯辺りの負担額だよ。

端的に言えばエコカーや省エネ家電、太陽光発電設備付き家屋への建て替え等々にかかる金額だと思えばよい

562 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:01:37.48 ID:f7QtBVry

てかさ、北極の氷の量って夏と冬ではだいぶ違うだろ
？夏になるとある程度は溶けるだろ。
でも、夏と冬で海面に大きな変化ってないだろ？
てことは北極の氷が解けようが
どうだってよくね？

563 ：ノイズe(熊本県)：2009/09/21(月) 02:01:46.35 ID:WpdY3Cbs

2008年6月9日、当時の福田総理により「福田ビジョン」が発表された。

長期目標
2050年までに、現状から60～80％の削減
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3

こっちの話はもうなしですよね。

564 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:01:54.18 ID:kb+fm7Ct

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB
とっととこいつ実用化して軍事面でも睨み利かせようぜ

565 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 02:02:04.63 ID:e3eH32se

What　←これが先行

How　←？

Why　←？

566 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 02:02:07.95 ID:3EBsGns1

>>543
日本人とか選挙とは関係なく、
確実に法案を通せるうちに通す確約をしてるんじゃないの。
小沢君と。金になるなら何でもやるからな一郎は。

567 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/21(月) 02:02:32.93 ID:xPUq/ac9

こういう数字ってのはさ、一度言ってしまった数値を達成できなかったり、下げると言い出したら
言われた側の不満は噴出するわけよ。

もうたかがこの一言の発言で、今後環境問題について日本がどれだけ努力したとしても
叩かれ、虐められ、我慢をし、金を出す一方な立場が決定したね。
各国を纏めるようなまともな意見を言っても「まずお前が目標達成してからだろ」と言われ続ける。

何回政権とか総理大臣が代わってもその立場はずっと続く。

568 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:02:33.84 ID:DCNVTGuQ

>>563
2050年はそもそも石油自体無くなってもおかしくないような・・・
2020年は近すぎるんだよね。

569 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:02:35.72 ID:vBA0sI/g

たたら場で製鉄するのが夢だったのに
玉鋼・・・・

570 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:03:13.63 ID:L6FpHppy

>>563
2050年は核融合発電が実用化されてるであろう、ってくらいの未来だからな

571 ：ノイズn(西日本)：2009/09/21(月) 02:03:52.47 ID:9FuwPSKm

　　　日本ちゃんを移送する、謎の運転手と助手席の女。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　　　　　　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　 /　／ ´￣⌒〈　 }　　　　　　　　　　ｉ / ―　　　　―ヽl
　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl 　　　　　　　　　 ! ﾞ-｛::::::::}_{::::::::}- ｉ!
　　　＼::::::::::/ ＾ヽ:::::::::／　　　　　　　　　　|　　　（__人_）　　|
　　　　|　　　（__人_）　　|　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒￣〃ヽ
＿_､彡| ＼　　`ｰ'　　／lミｯ＿＿　　　＿＿＿ >＼　/ノl //ﾉーく／
::::::::::/:::＼ l`i　　　イｊ /:::ヽ::::::::::　　　/　　　／/::/ >　<ヽ:／
:::::::::|::::::::::.ヽヽ　。/　/::::　/::::::::::　　　　　　＞ :::::l　　　／／

572 ：ノイズ2(九州)：2009/09/21(月) 02:04:15.76 ID:l06lfSso

こんな無謀なこと言って…鳩山め
鳩山の家に原発造るのなら俺も喜んで賛成してやるよ

573 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 02:04:21.57 ID:Ki7aSBb/

>>551
石炭依存なのか知らなかった
なんかチェルノブイリあたりから原子力発電所離れ進んでる国ってEUでなかったっけ？ドイツ？
そういった原子力発電所苦手な国はどうやって対策するんだろ

574 ：ノイズc(熊本県)：2009/09/21(月) 02:04:43.54 ID:yoxYZAwg

　　　日本ちゃんを移送する、謎の運転手と助手席の男

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.--‐‐‐‐‐‐--..,　
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　　　　γ⌒´　　　　＼　　　　　　　　 |::/　.......　　 ...... ヾ　
　　　／／ ""´ ⌒＼　）　　　　　　　　　|::〉　　　 )　(　　 |
　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヽl　　　　　　　　 (6;;| ﾞ-｛::::::::}_{::::::::}-ｉ!
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575 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:04:47.27 ID:3OCG+4dM

貧困JAPAN

576 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:04:57.82 ID:0cO3SJUm

>>562
北極の氷の分今まで太陽光を反射していたものが海になると太陽の熱エネルギー
を地球が吸収するため気候に変化が起こりますよ　どうなるかはしらん

577 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:05:08.71 ID:L6FpHppy

>>573
ドイツは電気足りないからフランスの原発製の電気買ってるだろ

578 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 02:05:11.83 ID:wP/Li5/X

>>565
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　Why How What?・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　Why How What?！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　Why How What?！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　Why How What?！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　Why How What?！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　Why How What?！　

579 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:05:19.83 ID:+dhqYuA9

>>563
少なくとも半減という目標だから
後10年で33%減
後40年で50%減

ぐらいの差があるよ。

580 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:05:34.15 ID:32LtF9MS

>>543
地方選挙で連勝した民主党を持ち上げて
「風が吹いた」だのなんだのと煽るのが得意なメディアもあったしなぁ・・・

直接は絡んでこないだろうけど危険なことにはかわりない

581 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 02:05:42.96 ID:JMLJEptD

>>573
フランスから買えば良いじゃない

582 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:06:08.68 ID:hdbAE7LT

>>566
あぁ、そういう意味か。
小沢は支持者に対するお礼はキチンとやるタイプなんだね。
その律儀さは性質悪過ぎるけど。

583 ：モズク：2009/09/21(月) 02:06:10.60 ID:9fSOSGSW

>>1
その金は政府がくれるんだろうから、別にいいだろ

584 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:06:14.72 ID:QkOni455

>>519
深夜電力はガンガン使っていいんだよ。原発は夜中も止められないから

>>521
うちの県みたいにダムの恩恵を受けまくってると脱ダムとか意味分かんないんだよね。
そりゃ公共工事目当てに必要もないダム造るのはダメだけど、坊主憎けりゃ袈裟までになってる

ちなみに富山県が石川県から独立した原因はまさにダムを造るためだったりする。
（石川県議会で治水工事をしたい越中議員と道路作りたい加賀議員が対立、そのまま絶縁した。
洪水対策にダム作りまくった結果、副産物として日本一安い電力が供給されるようになった。
北陸電力の本社が富山にあるのはこういう歴史があったから）

原発の使用済み燃料は再利用してプルトニウムにしちゃえばいいんだよ。最終廃棄物は鉱山跡にでも封印しとけ

585 ：ノイズe(東京都)：2009/09/21(月) 02:06:25.96 ID:pmFOpIiJ

俺の試算だと1世帯当たり年間2800円だった。

586 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:07:20.61 ID:DCNVTGuQ

>>573
ドイツは原発廃棄と言ってますが、隣国フランスの原発で造った電気を輸入してます。
完全な政治的妥協の産物ですな。

EU諸国では、CO2を多く出す旧式石炭火力をLPG火力に切り替えてるんだけど、その天然ガスの
輸入元がロシアで、ロシアの政治的恫喝に弱くなる問題が出てきている。

587 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:07:41.73 ID:7r7nCOkV

>>563
2050年ならマイクロウェーブ受信して発電どころかサテライトキャノンを
ぶっ放せるぐらいにはなっているだろ

588 ：モズク：2009/09/21(月) 02:07:48.45 ID:lMX7XHhq

>>562
本当は地球上の氷全て溶けでもって海面はほとんど変化ないというのが
現代科学上の通説。海面上昇なんて環境利権屋の真っ赤な嘘。

589 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:07:58.60 ID:YscnHZ4S

ニートの俺にはあんまり関係ないからどんどんやれ

590 ：モズク：2009/09/21(月) 02:08:02.50 ID:t0fqVXxK

　「鳩山イニシアチヴ」を記念して「２０２０鳩山マイナス２５％音頭」を
著名な作詞・作曲家に創ってもらって激しくリリースしれば良いのですよ。

591 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 02:09:00.50 ID:JMLJEptD

>>589
お父さんの勤務先が無くなる可能性がありますけど？

592 ：モズク：2009/09/21(月) 02:09:17.54 ID:gnccre0i

そんなことぬかして高速無料化するわけだ

593 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:09:31.91 ID:1s7r8+6z

36万円分所得配分すれば解決

594 ：ノイズc(東京都)：2009/09/21(月) 02:09:54.91 ID:pZ3kXJvE

収入あるけどニートのふりして税金払ってない俺が勝者だな

595 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:09:55.33 ID:sw29XSWr

>>487
原発は地震とテロの標的にされたときが怖いんだよな
頼りすぎもよくない

596 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:10:00.10 ID:0cO3SJUm

>>588
嘘を言うな　もし南極大陸の上の氷が溶けたら大変なことになる

597 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:10:16.20 ID:32LtF9MS

>>593
その資金は赤字国債？税金？

598 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:10:26.87 ID:L6FpHppy

結局これがあるから、高速無料化って言っても車の使用量自体を減らす方向に行くんだよな
走行税って案があるんだっけ

599 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:11:01.71 ID:epd4E8FD

>>588
今だと海流変化→寒冷化コンボの方が取り上げられつつある気がするな
こっちも仮説で、俺も詳しくないからすっごく眉唾なんだけど

600 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:11:24.18 ID:1s7r8+6z

>>597
環境税

601 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:11:40.93 ID:sw29XSWr

>>498
そうだよなー売却したら金が入ってくるのに
民主は買うんだもんな

どんだけキックバックが入ってくるんだろうな

602 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:12:09.69 ID:fV1FemIa

>>598
ハイブリッドや電気自動車だと、ガソリン税で税金取れないから
走行税というのが書かれていたね

603 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:12:12.21 ID:qMjjxWrc

そもそも排出権取引なんていうバカな制度を提唱したのはどこのどいつだよ？
金にしか興味の無いユダヤか？

604 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:12:31.35 ID:sw29XSWr

>>508
参政権は来年1月に成立させるつもりらしいぞ＞民主

605 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 02:12:49.00 ID:wP/Li5/X

>>600
くそ、もう何がなんだか分からなくなって来たぜ・・・・・・

606 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:12:51.13 ID:BE4A6fmb

海面上昇の第一要因は熱膨張なんだけど

607 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:12:56.22 ID:DCNVTGuQ

>>595
電力は特性があれこれあるから、組み合わせが重要だな。

太陽光・風力：出力が安定しない
原発：出力が固定、稼働率低め
火力：出力を容易に変えることができる

この３つを状況によって使い分けないといけない。

608 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:13:03.94 ID:QkOni455

>>595
国民が怖いと思うからゲリラコマンドに狙われる（心理パニックを狙う）。

現実問題として、原発を乗っ取られてもすぐに遠隔操作で緊急停止されるし、メルトダウンとかは不可能になってる。
核廃棄物をダーディーボムとしてばらまくのがせいぜいだな。
当然だが自衛隊と警察が警備を行ってる

609 ：ノイズx(岡山県)：2009/09/21(月) 02:13:04.17 ID:/i89lqmU

どうせやるなら効果が疑問視されてる温室効果ガス自体の削減よりも
燃費改善とか自然エネルギー開拓とかに気合を入れてほしい

610 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/21(月) 02:13:10.97 ID:xPUq/ac9

>>584
＞深夜電力はガンガン使っていいんだよ。原発は夜中も止められないから

そういうもんなのね。
じゃあまず作った電力を効率よく使うためには
世の中の会社の夜勤と昼勤を完全に半々に分けるべきだな。

611 ：モズク：2009/09/21(月) 02:13:28.87 ID:lMX7XHhq

>>596
まさか海面が1m上がるとか言うなよ。

612 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:13:36.69 ID:0cO3SJUm

寒冷化でも温暖化でも急激にはじまると大変ですよ

613 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/21(月) 02:13:36.93 ID:OF3t11GG

民主党工作員ってどんだけいるんだよ

614 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:13:44.02 ID:L6FpHppy

>>608
そもそも日本の原発でメルトダウンがないだろ

615 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:14:24.58 ID:32LtF9MS

>>602
CO2削減に貢献しても、結局税金とられるんかいｗ

616 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 02:14:43.96 ID:XehJjGuk

>>553
これには参ったｗ
国家戦略室発足前夜、菅直人国家戦略相は側近議員を招き指示！「戦略室で何をすべきか考えてほしい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253452601/

617 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:14:49.57 ID:0cO3SJUm

二酸化炭素犯人説は一段と高まってますけど

618 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 02:15:02.66 ID:8XBtJ/qC

ねぇ、景気対策はどうなったの？
100年に1度なのにこんなのばっかじゃん。

619 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:15:19.23 ID:DCNVTGuQ

>>615
というか、エコカー以外の乗用車は凄まじい懲罰的税金で実質乗れなくなると思う。

620 ：ノイズx(静岡県)：2009/09/21(月) 02:15:21.97 ID:4HTMzhEq

排出権取引ほどあやしいシステムないだろ・・・
植林するための土地を作るのに森を伐採してるって聞いたぞ・・・

621 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 02:15:28.71 ID:Ki7aSBb/

>>577,586
なるほど資源によって圧力とかもあるのか
発電に関して新規参入を促すような施策ってとるのかな？
アメリカあたりでそんなことしてちょくちょく停電する州があったような

622 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:15:33.08 ID:sw29XSWr

>>525
プロジェクトXの見すぎだよな

第一補正予算止めちゃったから技術開発の予算もSTOPしてるんだぜ？
他にも豚フル対策費や雇用対策費も止められた

それらは来年の子供手当てでばら撒かれるってシナリオだよ
どうやって新技術が開発されるのか聞いてみたいね

623 ：ノイズn(秋田県)：2009/09/21(月) 02:15:40.41 ID:b+mX2LY9

最近寒くなってきたから暖かい地球でいいよ

624 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:15:57.39 ID:QkOni455

>>614
だから不可能。

625 ：モズク：2009/09/21(月) 02:16:19.14 ID:CvIcE6zg

やったらマニフェスト不履行で叩かれ
やらなかったら経済破壊したって叩かれる

どうせ叩かれるならよりダメージ少ないほう選べよ

626 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:17:09.18 ID:DCNVTGuQ

>>610
クーラーも、夜間の電力で氷を造って、昼間はその氷の冷気を使ってやるとかね。
あと、電気自動車やプラグインハイブリッドが普及すれば、夜間は自動車充電で電気を使うようになる。

627 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:17:16.72 ID:L6FpHppy

>>624
いや発電原理的にメルトダウンがないだろ、って話

628 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:17:23.24 ID:ds1Wzv8A

温暖化対策　月3万円
国民年金　収入の15％　自営業者は月およそ3万円増税（年収300万円）
農家だけ個別保証されて喜んでたら全部増税分で消えるでござる

629 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:17:27.87 ID:YpDe5PWR

埋蔵金大発見か大増税かのどちらかだと少し考えれば分かったはずなのに、
思考をテレビまかせにして鵜呑みにしてる民衆のおかげでえらい迷惑だ。

630 ：モズク：2009/09/21(月) 02:17:47.67 ID:t0fqVXxK

>>616
「経済財政諮問会議」の名前変えただけの組織でしょ。同じ事を少し工夫して
民間人中心でやれば良いだけの話。

631 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 02:17:53.90 ID:Al217vBi

>>596
マイナス数十度の南極の氷がぜんぶ溶ける気温上昇なんて予測はない

632 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/21(月) 02:18:07.11 ID:xPUq/ac9

>>625
「なにぶん初めてなものですから、大目に見て頂きたい」

633 ：ノイズe(西日本)：2009/09/21(月) 02:18:19.66 ID:eehBWApd

>>618
景気対策は「政権交代」
もう終わったから効果出るまで指咥えて見てろ

634 ：ノイズe(熊本県)：2009/09/21(月) 02:18:27.72 ID:WpdY3Cbs

>>568
>>570
>>579
>>587
40年後のことは君らにまかせた
がんばってくれ

635 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:18:59.85 ID:DCNVTGuQ

>>621
アメリカや英国では競争原理導入のやりすぎでそんなことになっている。

新規発電所の導入は10年単位で掛かるので、英米式の短期利益追求とは相性が悪い。
それで、電力不足とかになるところも。

636 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:19:09.07 ID:7r7nCOkV

>>619
鳩山「政権交代が最大の景気対策」

もう景気対策は済んでいるよ

637 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:19:11.50 ID:32LtF9MS

>>616
・・・年間に議員歳費がどれだけ払われるんだか、よくわからないが
こんなコントをするために払われるんじゃないとおもうんだがなぁ　orz

もう、悪いことは言わないから戦略室の方針が固まるまで
お遍路にでも行ってろよ・・・その間は給料はらわないけど

638 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:19:11.88 ID:0cO3SJUm

>>611
どんだけ上がるかは調べてね　急に全部溶けないけどね
溶けなくても　海に滑り落ちたら溶けたのと同じことやけど

639 ：モズク：2009/09/21(月) 02:19:16.52 ID:rom5FIZL

一方支那と欧米はそれを遥かに上回る排出量を出すよう企業に命じた

640 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:20:58.57 ID:sw29XSWr

>>608
おっとそうなのか
ちょっと適当過ぎたスマン

641 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:21:14.10 ID:L6FpHppy

中国みたいな
1割の効率アップができたら生産量も1割アップさせるようなのがいるから
日本だけでやっても無意味

642 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:21:16.22 ID:NgGqr6vQ

原発も無くすんだろ。無茶するね
東京は夜は停電、冷暖房は無しだな。日本だけ原始時代じゃん

643 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:21:39.83 ID:hdbAE7LT

>>616
やる事の指針は無いけど箱だけ作ってみました、って事か。
本当に政権取った後の事は何も考えていなかったんだな…国民も民主の議員も。

644 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:22:20.57 ID:0cO3SJUm

>>631
たとえ話に反応するな全部溶けても何も起きないっていったやつがおるから
全部溶けたら海面は数十メートルあがるって言っただけだ

645 ：モズク：2009/09/21(月) 02:22:30.10 ID:lMX7XHhq

>>638
違うお前が調べるんだ。

646 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:22:35.59 ID:sw29XSWr

>>629
原口大臣は太田の番組で「埋蔵金は90兆ある」と言ってたけどね
結局「官僚に探させる」だもんな
おまえら丸投げすんじゃねーよと

647 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 02:23:12.42 ID:REKYP5TR

>>641
中国なんかを友愛するために日本が率先してやるらしいよ
技術なんかもくれてやるんだって

648 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:23:28.09 ID:BE4A6fmb

>>611
1mどころじゃない。少しは調べろ
氷河・氷床の合計体積は33.1×10^6km3で、液体の水に換算すると30.4×10^6km3
海面積が360×10^6km2だから地球上の氷が全部溶けると100m上昇する。

氷河期には日本と大陸がつながってたわけだし。

649 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:23:45.24 ID:epd4E8FD

>>646
言ってたってことは目星が付いてたんだろうし尻尾も掴んでるんだからすぐに結果が出る

と思いたいね
儚い望みだ…

650 ：ノイズh(東海)：2009/09/21(月) 02:23:50.64 ID:0f9fecgw

海面上昇で大きな被害に合う前に気温上昇で人間しんでるよ

651 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:24:33.24 ID:QkOni455

>>633　皮肉で言ってるんだよな？

>>627
軽水炉でもメルトダウンは起きるんじゃないか？
チェルノブイリみたいな破局につながる可能性はほとんど０だけど

652 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 02:24:41.73 ID:yzrNdGky

とりあえず、全選挙区で民主党が圧勝した愛知県民に大幅に負担して貰えよ。

逆に鳥取、島根、高知は全選挙区で自民党が勝ったんだから負担はなしで。

県単位で民主勝利の割合が9割を越える都道府県には、かなりキツメの負担をしてもらえよ。

653 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:24:44.55 ID:7r7nCOkV

>>646
90兆あるならなんで麻生は赤字国債発行しまくったんだろうな

654 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:24:52.59 ID:sw29XSWr

>>616
管直人に期待しちゃいかんよ
あの人は「三権分立は憲法に載ってないから必要ない」って平気で言った人間なんだぜ？

あいつの選挙区の人間は腹を切って詫びるべき

655 ：モズク：2009/09/21(月) 02:25:01.04 ID:lMX7XHhq

>>644
海面が数十メートルあがるって地球上の半分は氷かよ。

656 ：モズク：2009/09/21(月) 02:25:12.36 ID:ttRQ/3KL

ヲイヲイ、多くの国民の民意だよ。
みんな従わないとダメだね。

657 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:25:22.09 ID:fV1FemIa

>>646
９０兆とは言わないが結構ありそうだけどな

発表すれば、
原口は国民のスターになるが、
原口自身も★になってしまうから

658 ：モズク：2009/09/21(月) 02:25:24.19 ID:4GbctgBe

>>648
全部溶けるような事態になったら人類滅亡してるから心配すんな

659 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:25:33.05 ID:0cO3SJUm

>>631

全部溶けても何も起きないっていったやつ→588

660 ：ノイズo(catv?)：2009/09/21(月) 02:25:40.98 ID:3HH0pDst

まともな人間が馬鹿を見る政策ばっかだなホントｗ

661 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:25:51.44 ID:Lotw7Twb

>>646
> 原口大臣は太田の番組で「埋蔵金は90兆ある」と言ってたけどね
ねーよｗていうかこいつら普通にテレビでこういうこと言うよね
この前も財源のこと訊かれてこれから何とかしますとかしか言えなくなっててワロタ

662 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:26:24.54 ID:BE4A6fmb

>>658氷棚だけでも1.9m上昇しますが。
解けなくても海に沈めば上昇しますが

663 ：ノイズx(北海道)：2009/09/21(月) 02:26:25.00 ID:e1+/08Ah

いよいよ炭素経済の時代がやってきたな
メデューサでもプログラムするか

664 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/09/21(月) 02:26:32.64 ID:t0At2jQi

はあ…

665 ：モズク：2009/09/21(月) 02:26:52.85 ID:4GbctgBe

まずは鳩山の総資産半分以上削らないとだれもついてこないよ

666 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:27:01.01 ID:cjNpQzgY

子供手当てでパチンコに行きたい、関西地方がお騒がせして申し訳ありません
抽出 ID:0cO3SJUm (30回)

今すぐ、連れて帰ります

667 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:27:05.31 ID:NgGqr6vQ

だから埋蔵金はみつかったじゃん
国民の寒い懐に

668 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:27:43.52 ID:DHzDsaEB

イニシアチブっていうけど、鳩が「25％削減します（ｷﾘｯ」と宣言するだけで世界の主導権なんか握れるものなの？

669 ：ノイズf(大阪府)：2009/09/21(月) 02:27:52.33 ID:qNxFwdtL

アトラス計画くるうううう

670 ：モズク：2009/09/21(月) 02:28:25.02 ID:4GbctgBe

>>662
だからなに？

671 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:29:07.57 ID:sw29XSWr

>>649
>>653

「これから官僚に探させます」

コレが答えだよ
埋蔵金なんて初めから無かった
まぁ信用する方がおかしいんだけどな

糸井の番組と同じ位の信憑性だよ

672 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:29:11.74 ID:NgGqr6vQ

>>668
米中欧州｢勝手にどうぞ(笑)｣
アフリカ｢お金ありがとう｣

673 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:29:39.96 ID:epd4E8FD

>>661
財源に限らないんだよなぁ
報ステでの岡田も「交渉カードって公開できませんし方針も臨機応変で」みたいな主旨で、具体的方針はなし
17日の防衛相初会見もこれから相談、単純延長はしないのは言葉通りです、第七艦隊？知らないので勉強しときます
話すほどにやることが分からなくなる

674 ：ノイズ2(関東)：2009/09/21(月) 02:29:57.91 ID:4ahZZvEk BE:543852825-2BP(4600)

電車飛び込みとか自殺するヤツは民主党事務所前でやってくれ。迷惑どころか人様の役に立てるぞ

675 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:30:18.75 ID:hdbAE7LT

>>630
国家戦略室副大臣の古川は、TV東京の番組で「経済財政諮問会議とは全く別の組織です！」って連呼してたよ。
コメンテーターに突っ込まれるたびにキレ気味に否定してたわ。

676 ：モズク：2009/09/21(月) 02:31:11.87 ID:4GbctgBe

同じ死ぬなら節制に節制を重ねてじわじわ餓死していくより
好き放題やって津波に飲まれる方が粋ってもんだろ

677 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:31:12.72 ID:0cO3SJUm

>>650
死ぬわけないだろ被害は異常気象との同時進行さ

678 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:31:18.52 ID:7r7nCOkV

>>668
言うだけなら誰でもできるわけで…。
やっぱりちゃんと根拠を示さないと冷笑をもらうだけだよ

679 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:31:59.01 ID:sw29XSWr

>>668
インド洋給油中止します、当然陸自も出しませんテヘ☆
湾岸の時の様にお金で許してくれないかなー？

なんて言っちゃう国の言う事なんて誰が聞くのかって話

680 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:32:00.47 ID:BE4A6fmb

ポッポって東大工学部だけど経営工学専攻なんだな
科学音痴か

681 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/21(月) 02:32:03.28 ID:eGInEL6y

>>672
アメリカ「頭おかしいんじゃねーの？」
中国「アホ丸出しだな」
西欧「日本すげーっす（笑）」
ロシア「どうせ無理だろｗ」
ASEAN「ぱねえｗ」

682 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:32:04.25 ID:QkOni455

>>666
一方、原発とダムだらけの北陸はグリーンエネルギーのメッカだと思うが自民圧勝。不思議だよな

683 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:32:58.17 ID:85xOgnVE

温室ガスより公務員削減なんだろうけどもやね。

684 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:32:58.36 ID:BE4A6fmb

>>677どんな異常気象が起きるんですか？（笑）根拠もしめしてね＾＾

685 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 02:33:37.93 ID:2U+RT1T5

>>1友愛社会のためなら年間３６万ぐらい安いよ

686 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:33:52.75 ID:32LtF9MS

>>675
図星つかれると、やっぱキレたくなるよねｗ

ていうか無理にオリジナリティを出そうとすると
何もできないまま次の選挙に突入することになりそう

687 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:34:24.50 ID:BE4A6fmb

1990年　　　　　　　　　　1997年（京都議定書議決翌年）　　　　　2007年　　　　　　　→　2020年
11億5000万トン　　　　　　12億トン　　　　　　　　　　　　　　　　13億1000万トン　　　　　　　8億600万トン（笑）

688 ：ノイズf(山口県)：2009/09/21(月) 02:35:00.17 ID:hz53nmAq

自民が作った借金1000兆円あまりに比べれば余裕。

689 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:35:16.59 ID:0cO3SJUm

>>672
とりあえず君の家は海沿いか？　たとえば数十年単位で1.9mあがったとしたら
1.9m上がりきる前に台風とかの高波で家がなくなるよ

690 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:35:43.25 ID:sw29XSWr

>>673
民主連中の計画はこの程度には進んでいるらしい

454 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 16:13:50 ID:imCYg5ck
総理欠席の環境閣僚会議第１回終わったお。

小沢鋭人環境大臣
「25％削減は企業成長の妨げにならないお。むしろ設備投資のチャンスだと後で官僚が説明するお」
「企業の成長戦略とは別に、独立した環境投資しても成長できる戦略を後で官僚が何か考えるお」
「25％のために国民の環境意識を高める国民運動を起こすお。具体的には国民運動に繋がる政策が無いか後で官僚に聞くお」

「鳩山総理の25％演説は『鳩山イニシアチブ』と閣僚会議で正式に名付けたお」
「インド中国などの参加について何も根回しはしてないお」
「今後の参加を募る交渉に向けて鳩山イニシアチブが大事な交渉ツールになるお」
「交渉ツールを生かすために、どこの国も参加しなくても日本だけが率先して25％実施するお」
「他国の参加を募るために日本の先行実施を見せ付けるお」

「25％実現のためには色々しなきゃならんお」
「色々は色々だお。○○だけは必ずやるなんていう中核的な事業についても後で官僚が考えるお」

「今日は政治主導の大臣だけ参加の閣僚会議だからこんなもんだお」
「細部は聞かれてもわかんないお」

691 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:35:48.91 ID:DHzDsaEB

鳩山家の資産500億円を埋蔵金として使えば約10年間は国民に支出を強いずに済むはず。
いまこそ鳩山は私費投入を決断して真の名宰相となるべき。

692 ：ノイズe(長野県)：2009/09/21(月) 02:35:53.61 ID:a1sYnhJs

こんな政策国民は支持してないだろう、と思ったらみんな支持していた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090917-OYT1T01097.htm
＞温室効果ガスを２０２０年までに１９９０年比で２５％削減する排出削減目標に賛成の人は７４％に達した。

血反吐を吐いても25%達成するというのが世論ならば仕方が無い。

693 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 02:36:12.79 ID:2U+RT1T5

お前らこれからは二酸化炭素吐くの禁止な

694 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:36:17.51 ID:QkOni455

>>689
堤防って何のためにあるの？オランダ見習えよ

695 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:36:29.19 ID:H/jzQtgG

>>1
改行しろよ

696 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 02:36:53.79 ID:HjQ6N7NI

新日鉄とか東芝あたりのそこらの民間会社で内閣組んだほうが日本は上手くいくんじゃないかｗ

697 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:37:08.87 ID:+dhqYuA9

>>691
1人あたり年間50円なんですけど・・・

698 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:37:54.26 ID:7r7nCOkV

>>686
民主の閣僚は前売り券さん以外は総じて反自民が全面に出るんだが
何故かみずぽが妙に柔軟な発想を働かせているんだよな
亀井はちょっとフリーダム過ぎて早くも手に負えなくなっているけど

699 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:38:01.29 ID:0cO3SJUm

>>672 ← 670まちがいごめん
とりあえず君の家は海沿いか？　たとえば数十年単位で1.9mあがったとしたら
1.9m上がりきる前に台風とかの高波で家がなくなるよ

700 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/21(月) 02:38:28.72 ID:9ZYZph9Q

オール人力農業生産国にでもなるしかねーな（笑）
ああ、北朝鮮を見習えばいいのか

701 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:38:47.88 ID:DHzDsaEB

>>697
FXでレバを効かせれば1万倍くらい簡単でしょ。

702 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 02:38:52.60 ID:ofC+eIY7

アホの鳩山には思いつかんだろうけど、日本がまずやるべき事は次のような主張をすること。

「ただちに国際的な環境保護組織をつくり、排出権はそこから買うようなシステムへと変更するべきである！
　今の国から国への排出権売買は、排出権を売った国がそれを環境保護に当てる補償は何も無い。
　場合によっては、それで新たな環境破壊につながる事業を行う可能性がある。
　これは環境保護のシステムとしては不完全であいまいなものである。
　ゆえに、システムを見直す必要がある。
　排出権は全て中心的な環境保護団体が販売し、そこで組織が得た利益はすべて環境保護の活動に当てるべきである。
　こうすれば、排出権売買そのものが環境保護の観点からみても大きな意味を持つようになるでしょう。
　まさかと思うが、排出権を金儲けの道具と考える恥知らずはいないでしょうな？
　もちろん、ＥＵのみなさんも賛成ですよね、ニヤリ」

みたいにさ。

ヒントやったんだから、本当のイニシアチブってのをとってみせろ、カス。

703 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 02:39:09.52 ID:nlZzy5b1

欲しがりません温室効果ガス２５％減までは

704 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:39:27.95 ID:sw29XSWr

>>698
俺も聞いたな＞みずぽが一番マシ

空母に戦略爆撃機が着陸できると言ってた非常識が一番マシなんだぜ･･･orz

705 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:39:35.55 ID:+dhqYuA9

>>692
そりゃ昼間固定電話に出られる層は賛成するだろ。
TVしか見ていない層だし。

706 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:40:02.22 ID:BE4A6fmb

>>702便所に落書きしてないで首相官邸に電話しろ

707 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:40:17.73 ID:hdbAE7LT

>>686
政治改革の目玉の戦略室がこんな様ではねぇ…
古川さんは「将来は国家戦略『局』になります！」って張り切ってたんだけど。

708 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 02:40:22.40 ID:2U+RT1T5

>>698みずぽの大暴れを期待してたのになあ
その変わり辻元が暴れてるな

709 ：モズク：2009/09/21(月) 02:42:18.94 ID:4GbctgBe

関西は馬鹿すぎてレスする気も失せるな

710 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:42:43.60 ID:epd4E8FD

>>701
しかし昔の著書が『産まない選択子供を持たない楽しさ』

なぜよりによって少子化担当に据えた…

711 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 02:42:46.82 ID:UU0A9fEK

>>692
血へど吐くぐらいで達成できる数字じゃないのにな

712 ：モズク：2009/09/21(月) 02:43:02.73 ID:eunEk23l

第３諸国に技術提供だろ中国に技術提供した所で京都議定書に加盟してない時点で削減出来た排出量が公表されてもその根拠も薄れる
中国に技術提供した場合はむしろご機嫌取りであってODAと同じく無意味
将来アフリカなどの第３諸国からの資源確保の為にも技術提供は必要だが第３諸国自体が排出国に変わってしまうと現実いくら削減しても温暖化は止められない
理論的に地球温暖化は止められないから頭の良い中国、米は絶対に加盟しない
ではなぜ日本が排出権取引にこだわってるかというと資源確保交渉に都合がいい事と国際発言力の強化のためであるが
新しい日本政府は国際的に見ても弱小政権な為この位高い削減目標を掲げないと国際発言力自体皆無だからであり信頼されない
政治的プロパガンダの為に利用され環境税などの名目で新たな税金を絞られることになる国民は可哀想としか言いようがない

713 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:43:48.05 ID:hdbAE7LT

>>690
これ予想以上に酷くね？官邸主導は何処に行ったんだよ…
民主には票入れなかったけど、民主政権が馬鹿やったらそういう連中だって泥被るんだからしっかりしてほしいわ。

714 ：ノイズf(山口県)：2009/09/21(月) 02:44:23.92 ID:hz53nmAq

ネトウヨ必死すなぁ・・流石ネットだけでは多数派（笑）

715 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:44:28.03 ID:epd4E8FD

>>710
>>704だた

716 ：ノイズx(関東)：2009/09/21(月) 02:45:09.73 ID:UOY/qMxp

民主に入れた教養ない奴らは日本からでてけよ
これからたくさんの主婦がテレビで民主の文句言うと思うと吐き気がする

717 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 02:45:36.47 ID:DHzDsaEB

>>713
麻生も「よきにはからえ」型の深い考えのない総理大臣だと言われていたが、麻生のほうが可愛く見えるな。

718 ：ノイズo(愛媛県)：2009/09/21(月) 02:45:52.12 ID:4XPuAMbd

これ面白かったな。
http://www.youtube.com/watch?v=6RbTWWSsv0Q

719 ：モズク：2009/09/21(月) 02:46:38.02 ID:mLyUR9H1

結局、国債刷って終わりな気がするけどね
家庭の負担増したら支持率さがるの分りきってるし

720 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:47:04.33 ID:NgGqr6vQ

>>714
お前は民主だったら増税されても文句言わないのか？
それをネトウヨなんて馬鹿の一つ覚えみたいに連呼して誤魔化してるけど頭大丈夫か？

721 ：ノイズf(山口県)：2009/09/21(月) 02:47:44.97 ID:hz53nmAq

>>720
必死だなぁ・・

722 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/21(月) 02:47:50.04 ID:0cO3SJUm

>>694
日本は堤防作れるかもしれんけど　そうでないとこもあるよ　どうするの
日本が作っても莫大な金がかかるね　もし上昇がはじまりだしたら
1.9mで止まるのか何メートルの堤防作ればいいんだい

723 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 02:47:52.51 ID:L6FpHppy

そろそろ世間も感づいてるんじゃねえか？
民放ニュースの街頭インタビューでも、民主に好意的な意見言う奴は
頭パーそうなのしかいないぞ

724 ：ノイズx(長屋)：2009/09/21(月) 02:48:05.38 ID:pCGpjl8G

なんで選挙で争点にしてないことばっかこんな全力で押し進めてくるんだよ

おらミンス支持者なんか言い訳してみろよ

725 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:48:35.46 ID:32LtF9MS

>>690
No、No、No、No・・・
何もかぁもが違う、Oh、NO、ボケッ！（以下略

閣僚会議で決められたことって『鳩山イニシアチブ』っていう名前だけかよ
それだって、もう25%がどーのこーの言ってたときからマスコミで出てた
名称だし・・・何かの間違いであってほしいわ

726 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 02:48:46.03 ID:LMqkQiRn

>>721
必死だなあじゃないだろう・・・

727 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:48:46.50 ID:sw29XSWr

>>710
それ聞いた話だけど内容はタイトル通りじゃないらしい
一度立ち読みでもしてみた方がいいかも？　な内容で屑本じゃないって事だった

正直ここまで来たらみずぽ頼りかもしれん
まさかこんな事になるとは思わんかったけどなｗ

728 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:48:48.41 ID:7r7nCOkV

>>710
みずぽと亀井には当たり障りがなくて失策のダメージが低いポジションを与えたってところなんじゃね？
ただ、亀井があまりに斜め上を行きすぎているのはさすがに想定外だろうがｗ

729 ：ノイズf(山口県)：2009/09/21(月) 02:49:02.46 ID:hz53nmAq

ID:0cO3SJUm　35回（笑）
ID:L6FpHppy　23回（笑）

ネットで喚き散らすだけの国士様かっけぇーっす

頭パーっすねｗ

730 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 02:49:10.35 ID:f/yB3jer

>>690
マジだったら大笑いだな
何も考えずに思いついただけの25パーセントって数字大事にしてどうしようってんだ

731 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/21(月) 02:49:13.74 ID:9PrvpWDg

ふざけんな！払えない、払えませんよ

732 ：ノイズw(京都府)：2009/09/21(月) 02:49:17.82 ID:nlZzy5b1

STOP呼吸

733 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 02:50:09.42 ID:W8qIJqQ/

企業は一生懸命努力して、公務員も一生懸命努力して、
しかし一般家庭のアホ主婦がそれを全部無駄にする、
また絶対そうなる

京都議定書からと同じ

734 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 02:50:09.54 ID:Al217vBi

>>722
堤防作るより惑星の気候をコントロールするほうが圧倒的にお金がかかるよ

735 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 02:50:35.03 ID:hdbAE7LT

>>717
こういう迷走を見せられると本当に不安になるわ…政権与党なんだからママゴト政治は勘弁して欲しい。
グダグダが続くと、民主を支持した奴も支持して無い奴も平等に苦しい目に会う訳なんだし。

736 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/21(月) 02:50:44.52 ID:aCG5iqSG

お前ら一番大事なこと忘れてるぞ
これは民主党が１０年政権を握り続けて初めて達成できるものだから
途中で政権奪われて失敗したらその党のせいになる

737 ：ノイズs(熊本県)：2009/09/21(月) 02:51:11.30 ID:epd4E8FD

>>727
マジでか
まあ他人からの評判だけで判断するのは良くないし、試しに読んでみるかなぁ
だいぶ古い本ではあるが…

良い働きしてくれるんならそれでいい
みずぽを見守るとしよう

738 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 02:51:53.18 ID:32LtF9MS

>>732
＆ゲップ＋屁

739 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:53:16.36 ID:SD2xuF+v

え？
鳩ぽっぽが死人から集めた献金使うんでしょ？

740 ：ノイズw(茨城県)：2009/09/21(月) 02:53:39.87 ID:TN8eBg8V

まん毛むしゃむしゃ

741 ：ノイズx(長屋)：2009/09/21(月) 02:53:53.30 ID:pCGpjl8G

国民の生活が第一だったんじゃねーのかよ。

なんでいきなり国民全体の負担増の話になってんだよこら
てか、この流れでどさくさにまぎれて途上国に技術撒き散らすとか言い出してるぞ

勘弁してくれ
というかマジで死んでくれ

742 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 02:54:31.90 ID:f/yB3jer

まさかミズポと亀井が政権の良心なポジションに座る日がくるとは
さすがの俺にも２年前には想像すらできなかったわ

743 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/21(月) 02:54:48.37 ID:QkOni455

>>722
一気に2m上昇わけじゃないだろｗ
どうせ考えられる最高値であって、現実にはそんなに上がらないだろうしな

744 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:55:02.43 ID:BPVTrw+2

こういう、どうでもいいことで国家の代表がしゃしゃり出て、世界中から笑われるんだよな。
外交ってすべて国益のみを動機として動いているのに。
正義や道徳で動いてないのに・・・ｗ

俺、かっこいいっしょ（ｷﾘッ

とかで動いてないからｗ

745 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:55:11.28 ID:sw29XSWr

今霞ヶ関は休日返上深夜までのサビ残で予算編成の組みなおしと
子供手当ての財源確保を命令されて必死になってるよ　無い袖は触れないのにね
ちなみに期限は10/2　大学の課題じゃねーっつのよ

民主党はブラック企業経営者以上の下請けいじめを平然とする集団だよ
記者会見も中止して口封じは済んでるからやりたい放題
官僚で過労死と自殺者が急増する予感

746 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:55:17.03 ID:B3IGpEWl

脱官僚がまさか本気で脱プロフェッショナルだったとは・・・
官僚と同レベルの事が出来るプロをいったいどこから連れてくるつもりか前から疑問ではあったんだが・・・

747 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 02:55:18.97 ID:LMqkQiRn

>>692
これ大増税する上に職がなくなるって知らないんじゃないのか

748 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:55:21.73 ID:flauV/Ye

ちゃんと(中韓)国民の生活が第一ってずっと言ってたのに
政権与党になったんだからこれが民意なんだよね

749 ：モズク：2009/09/21(月) 02:55:47.29 ID:FdjMX/0n

腹の調子が悪くてさっきから屁が出まくってます＞＜

750 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 02:55:47.02 ID:7r7nCOkV

>>736
今の自民なんかもっと無理だろ
次期総裁候補はどれもこれもどうしようもないやつばかりだし

751 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:56:06.90 ID:Z0NQj2RQ

90万とか俺の年収の1/3とか笑うしかない
俺の人生が崩壊する

752 ：モズク：2009/09/21(月) 02:56:48.06 ID:4GbctgBe

>>743
ただのバカだから相手にするな

753 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:58:04.77 ID:vYXLA1Nk

ゴルゴはどこにいるんだよ。

754 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/21(月) 02:58:09.42 ID:Al217vBi

>>743
IPCCの2007年の予測で今世紀中に18から59センチです

755 ：モズク：2009/09/21(月) 02:58:15.85 ID:4YP9LrEc

高速無料化にしても子供手当てにしても賛否両論、ホント色んな立場からの意見があったからな
それを無視して自分らに都合のいいように解釈して、糞バラ撒き政党を大勝させておきながら
いまさら反対！民意を無視してる！とかどんだけ馬鹿で自己中なんだよ
てめーで選んだんだろうが。生きてる価値ねえから死ね

756 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/21(月) 02:58:17.34 ID:aCG5iqSG

オーストラリアの羊を殺せ
まずはそれからだ

757 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 02:58:45.25 ID:sw29XSWr

>>742
いや亀井はないよ

あいつがぶち上げた徳政令法案で銀行株が大暴落してるんだぜ？
中学で習っただろ？徳政令でどうなったかって
誰も武家に金を貸さなくなってますます厳しくなったんだよ

それに銀行が破綻したら世界恐慌の引き金を引いたのは日本って事になりかねないぞ
亀井が提案したのはそういう危険性がある法律なんだよ

758 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/21(月) 02:58:54.13 ID:kQBqnGf6

　　　　　　　　　　　気付いたら俺達の生活が友愛されてた

759 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 02:59:25.49 ID:f/yB3jer

>>692
この腐れ愚民どものせいで俺の生活が追い詰められていくと考えると・・・
もうこんな国どうでもいいわ

760 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:00:06.06 ID:7r7nCOkV

>>747
年間36万負担が増えるってことは間違いなく伝えてないだろうね
メディアのよくやる手口だ

761 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 03:00:45.73 ID:hdbAE7LT

>>755
民主を支持してもないし票も入れてないけど一蓮托生で死にそうですｗ
本当に天災にでも巻き込まれた気分だわ。

762 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 03:01:18.76 ID:DXWyf0QA

「２５％減」が国際公約に　国連で表明方針　閣僚委確認
http://www.asahi.com/politics/update/0920/TKY200909200139.html?ref=rss

おいおいマジでどうすんのこれ

763 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 03:02:22.82 ID:32LtF9MS

>>757
鎌倉幕府・・・つぶれたな、そういえば

踏み倒されるのが解っている相手には誰も貸さないものな

764 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/21(月) 03:02:38.28 ID:wdT+6kMG

「最低」36万な。
36万～91万って試算が出てる。

765 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:02:40.19 ID:f/yB3jer

>>762
今すぐ鳩山が心筋梗塞で死ねばなんとか
周辺の人間がゾロゾロ死んでんだから鳩山本人にも可能性はあるだろ

766 ：モズク：2009/09/21(月) 03:03:01.99 ID:4GbctgBe

>>762
国連脱退しかないなｗｗｗ

767 ：モズク：2009/09/21(月) 03:03:22.45 ID:mLyUR9H1

米中印の参加前提ってのが救いかね。
でもこの3カ国やるとしたら、どれだけ減らすつもりなのかね。

768 ：ノイズs(東京都)：2009/09/21(月) 03:03:38.23 ID:JTx78tVh

だってウヨさん支援の自民様が決めた議定書でしょ？
どうやって言い訳するの？

769 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:04:00.25 ID:A8q7QpCq

>>747
電化製品のPSEマーク問題みたいに、いよいよ施行される前になってから騒ぐんだろうなぁ…
「こんなの聞いてない」
と。

770 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/21(月) 03:04:35.16 ID:S1qbHd6F

ババァ温室ガス25％分パクパクしろや

771 ：ノイズo(愛媛県)：2009/09/21(月) 03:04:39.35 ID:4XPuAMbd

温暖化ってまだデータ上の空論なんだよな。
もし関係なかったらどうするんだろ。
http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/china/asuka/kaigiron_ver24.pdf

772 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/21(月) 03:04:49.97 ID:Lotw7Twb

>>763
徳政令なんてやっても借金という数字が消えるだけだからなあ
国や信用、国民は一瞬で吹き飛びますが

773 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 03:04:55.30 ID:LMqkQiRn

>>760
ＴＶとかで負担が36万～91万とか流してるのは見たけど、大部分はピンと来てないんじゃないのか
選挙中予算の無駄を省けば何でも大丈夫っと連呼してたから、まさか自分から取られるとは思ってないみたいのでは

じゃないと、あんだけ消費税増税や格差問題で、これ以上金を取られるのは嫌だ！金くれって言ってたのと辻褄が合わない

774 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:05:04.37 ID:sw29XSWr

>>763
正確に言うと
「3年間は借金の返済を猶予」なんだけどな
なんだか利息や住宅ローンも含める案もあるらしい

銀行の収入が無くなったらどうなるのか？　は子供でも分かる話だ
体力の無い所から連鎖倒産だよ
当然新規貸付も出来ないし、預金に利息も付けられなくなる

775 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:05:20.09 ID:CSH7UA1B

今すぐ自民党に戻せ
今すぐだ

776 ：ノイズx(長屋)：2009/09/21(月) 03:06:06.92 ID:pCGpjl8G

国際会議でハメられたとかならまだ理解できるが
こんなんどうすんだよ

内側からじゃ逃げらんねーじゃねーか・・・
国籍とか人権とか参政権とかの回りくどいやり方じゃなくガチ直球で日本壊しにきやがった

777 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:06:16.23 ID:DHzDsaEB

昔勤めていた会社の上司がそうだったんだけど「中途半端に具体的で」「実現のほぼ不可能な」
方針を立てられるとその組織死ぬよね。でもその上司はもっと上とのコネで上司やってるから
なにも不利益ないの。「"手で羽ばたいて"空を飛べ」と命令されてるようなもん。

778 ：ノイズs(東京都)：2009/09/21(月) 03:06:22.31 ID:JTx78tVh

>>775
え？（笑）
もう一回エコギャングの言いなりになれと？（笑）

779 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 03:06:39.89 ID:H/jzQtgG

>>755
得票率で言えば民主6：自民4くらいだから、さほど大差が開いた訳じゃない

780 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:06:43.50 ID:sw29XSWr

>>766
第二次大戦の日本の再来だな
自分から孤立しようとしてるｗ

>>767
よく見れ
「他国の賛同が無くても日本だけでもやる」
と言ってるっしょ

781 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/21(月) 03:06:53.20 ID:w2NaMNLu

>>767
よくわからんがさ
25パー削減するとかいったけど他の人がしなかったからなしなー
とかそんなん国際的に通用すんのか？
他の国が日本の進展状況を見極めながら実施するとか言ったらどうすんの？

782 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:06:57.11 ID:BxLNGLj1

おい
こんなのに賛同して票入れた覚えはねえぞ

783 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:06:59.79 ID:7r7nCOkV

>>755
高速無料化は民主の議員が首都高や阪神高速以外の幹線高速も無料化は無理って
テレビで公言しちゃったからな
つまり、1000円で大渋滞が起きている東名、名神、中央道、中国道あたりは無理ってこと

で、どうして選挙中に言わなかったか問われると
「選挙戦が不利になるから。」
ってもうね…。

784 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 03:07:46.75 ID:L6FpHppy

>>782
公表されてたんだからさ
あんだけ大量の議席を与えるってことは賛同したとみなされるっしょ

785 ：ノイズw(広島県)：2009/09/21(月) 03:08:28.17 ID:AE957hKv

この日の閣僚委では、２０１３年以降の温暖化対策の国際的な枠組みを決めるＣＯＰ１３の交渉をリードするためにも、率先して高い目標を掲げることが必要だとの認識で一致。
米国や中国など主要排出国が新たな枠組みに参加することが目標実行の前提条件であることも確認した。

ってヤフーニュースに書いてあるけど、これって「アメリカや中国が載ってこなかったらこの話無しね」ってこと？

786 ：ノイズs(東京都)：2009/09/21(月) 03:09:33.99 ID:JTx78tVh

だから、ようするにこれ尻拭いだろ？
ウヨさん涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗ

787 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:09:33.95 ID:DHzDsaEB

>>784
民主党は自分達の政策のマイナス面を説明したっけ？自民党のネガキャン広告でなら分かりやすく説明されてたけど。

788 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:10:16.18 ID:vYXLA1Nk

>>782
腹切って詫びろクズ

789 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 03:10:35.56 ID:L6FpHppy

>>787
目くらましのバラマキに目が行ってた、ってだけだろ

790 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 03:11:34.21 ID:DXWyf0QA

これで国民の生活が第一ねえ・・・ｗ

791 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/21(月) 03:12:16.17 ID:ukVEUWjC

ま、日本国民とは言ってないからな

792 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:12:22.98 ID:sw29XSWr

>>787
あれはネガキャンの内にも入らないよ
本当のネガキャンってのは
「鳩山の嫁は金星でフンダララ」とか
「小沢は献金問題でフンダララ」とか

政策以外の部分で相手を貶める戦略の事を言う
自民がやったのは事実の提示だけ
マスコミもスルーしてるから本気でやばいんだぜ？って言いたかっただけってこと
事実ビラの通りになってきてる

793 ：ノイズo(愛媛県)：2009/09/21(月) 03:12:39.41 ID:4XPuAMbd

高速無料化も高速道路税金徴収方式とか言い換えればよかったのにな。
1000円を0円にする程度で78兆円も無駄使いして馬鹿じゃねえの。

794 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:12:44.18 ID:f/yB3jer

>>782
全部お前のせいだカス

795 ：ノイズs(東京都)：2009/09/21(月) 03:13:50.06 ID:JTx78tVh

>>794
投票権も無いクソガキはだまってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
胸が熱くなるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

796 ：ノイズx(三重県)：2009/09/21(月) 03:14:31.10 ID:Ywaa9u1E

>>779
次回選挙時なら分かるが、今得票率で語るのはお門違い。結果として議席数3:1だぞ？

797 ：モズク：2009/09/21(月) 03:14:37.53 ID:mLyUR9H1

>>780 >>781
あら？どっかに書いてあるのかな？
>>762とかあとネット上で読めるの何個か読んだけど、
主要排出国の参加前提って載ってるのよね

798 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:14:59.19 ID:CSH7UA1B

こんな所にまで右翼左翼論を持ち出す低知能のゴミは死ね

799 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:15:00.98 ID:f/yB3jer

>>792
あれ全部実現しそうな勢いだからこわいよな

800 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:16:14.81 ID:CksGjtPl

なんだお前らまだ死ぬ覚悟できてないのか
民主党が勝ったんだからみんな自決するつもりなんだと思ってたよ

801 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 03:16:31.67 ID:DXWyf0QA

ネガキャンが何かも知らねえ奴が自民のネガキャンには引いた！とか言ってたからな
アホは死んでいいよｗ

802 ：ノイズn(catv?)：2009/09/21(月) 03:17:04.38 ID:DzkkjZ0+

エリートで高給取りのν速民には大した問題じゃないだろ
死ぬのは底辺だけ

803 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:18:21.77 ID:VWW6vkRt

民主の政策広報スレでも自民のネガキャンとか言ってたからな

804 ：ノイズo(愛媛県)：2009/09/21(月) 03:18:31.42 ID:4XPuAMbd

>>797
もう気をよくして-25％が一人歩きしてるみたいだな。
国連で公約したらもう取り消せない。
他がついてこなくても率先してことをなすつもりだろ。

805 ：ノイズa(長屋)：2009/09/21(月) 03:18:49.59 ID:32LtF9MS

まぁ、この問題で右も左もないのな
日本に住んでいるのなら等しく降りかかってくる問題だし

806 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:18:57.80 ID:GXNmnkFR

ミンスに投票したやつはCO2削減のために息吐くな、吸うのは許可してやる

807 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 03:19:30.33 ID:hdbAE7LT

>>799
「マニフェストは国民との約束なのでこだわっていきたい」（ｷﾘｯ
とか言ってるからね。経済悪化や家計負担を無視して。
社会党ですら連立時には現実に妥協したというのに民主党は…お花畑ってレベルじゃねーぞ。

808 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 03:20:15.91 ID:3eYIlr5G

やべぇ、今日社長にされるかもｗｗｗｗｗ
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-729.html
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/07(日) 08:47:36.12 ID:bHmGz9hO0
社長、病気で死んじまったｗｗｗｗ
俺ともう一人の同期どっちかが役員会議で社長にされる予定ｗｗｗｗ
やべぇｗｗｗｗｗどうしようｗｗｗｗｗ

6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/07(日) 08:49:34.62 ID:bHmGz9hO0
俺、仕事中に２chとかようつべ見てんのに
いつの間にか出世してついに社長になちゃうｗｗｗｗｗ

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/07(日) 08:49:53.75 ID:W1RVrZbrO
お前いくつだよ？

10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/06/07(日) 08:50:16.22 ID:bHmGz9hO0
>>8
５１だよｗｗｗｗｗ

809 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:20:45.28 ID:7r7nCOkV

本当のネガキャンは大阪府知事選で民主が展開した橋下の人格批判だな

でも今はしゃしゃり出過ぎだから一回誰かが灸を据えた方がいい

810 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:21:04.12 ID:CSH7UA1B

なんか一時期自民党が政策の欠点を指摘するのがあたかも卑怯なネガキャンのように報道されてたよな
アメリカや欧州なんかの政治先進国じゃ当たり前なんだけどな
お互いがお互いの良い点悪い点を指摘して議論するのを見て国民が政策の違いを明確に知ることができる
やはり日本の民主主義はまだまだ未熟なんだよな
そこらの発展途上国と変わらん

811 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/21(月) 03:21:13.67 ID:Z4vEZ5+B

つまり子供が二人以上いれば負担がないんだな

812 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:21:25.08 ID:WWvz7StU

これで死ぬ奴が出たらそいつが吐く二酸化炭素も減って一石二鳥だな

813 ：モズク：2009/09/21(月) 03:21:33.51 ID:ywMk5p3l

どーやって実現すんだよ。こんなもん。
野党でぎゃーすか自民党にいちゃもんつけてたのと
同じノリで外交もやるのかよ。
勘弁して欲しい。マジ個人的に来年は今年より逼迫してるな。俺の生活。

814 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:21:55.72 ID:A8q7QpCq

>>807
そういや、自社連立の時は自衛隊容認したし、消費税も継続したな。
村山談話という負の遺産は残したが…
今回はそれ以上の負の遺産を残しそう。

815 ：ノイズe(長屋)：2009/09/21(月) 03:21:57.08 ID:FrPOed22

＼(^o^)／

816 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:21:59.34 ID:CksGjtPl

見事にマスコミに騙されてやんの

817 ：ノイズx(長屋)：2009/09/21(月) 03:21:59.16 ID:pCGpjl8G

ネガキャンとかサヨの好きそうな言葉がはやっちまったな。

次はヘイトスピーチとか、そういうの出してきそうだなｗｗｗ
リベ公ってこういうの大好きな

818 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:22:12.84 ID:sw29XSWr

>>797
すまん俺の勘違いだ

>>781に有る通り鳩山が
「中国もアメリカも賛同しなかったんで日本もやめますサーセンｗｗｗ」
って国連で言えるかどうかが焦点だという事だった

ｽﾏｿ

819 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:23:37.10 ID:DHzDsaEB

>>818
やめた場合、主導権はどうなるの？

820 ：ノイズo(徳島県)：2009/09/21(月) 03:25:00.08 ID:hdbAE7LT

>>814
個人的には生活を圧迫するようなマニフェストは破りまくっても構わない…と言うか破って欲しいｗ
けど、今の時点で鳩山はやるって言ってるから鳩山イニシアチブ(仮)は止められないでしょ。
そういう意味では、民主党は社会党以上に浮世離れした政党だよ。

821 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 03:25:19.45 ID:DXWyf0QA

民主のはいいネガキャン
自民のは悪いネガキャンだもんな
救えねえよ・・・ｗ

822 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 03:26:18.34 ID:WzdBsQrB

独身の俺に死ねと言っているようなもの

823 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:26:41.64 ID:sw29XSWr

>>819
日本以外の国連加盟国：「出来もしないことぶち上げてんじゃねーよｋｓｇ」
多分某国：「謝罪と賠償汁」

って言われて国家の威信は地に落ちるんじゃね？
アフガン問題でも追及されると思うし

824 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:26:42.90 ID:CSH7UA1B

国連で発言した後じゃ撤回しても悪い印象与えるだけだろ
最初からこんな無理なこと言わなければ良い
温暖化対策に日本の主導で動きをもたせたかったんだろうがこれは失敗だな
焦らず他の国と協力してやればもっとマシな結果が出せたかもしれないのに

825 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:26:52.22 ID:VWW6vkRt

>>818
ていうか中国・アメリカと調整したうえで発言しなきゃ実効性ないだろ
思いつきで発言とかマジ勘弁

826 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/21(月) 03:27:03.65 ID:ukVEUWjC

米中は日本と同じ割合減らすとは言わないだろうな
良くて日本と同じ量か

827 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 03:27:11.75 ID:XehJjGuk

現代の三島由紀夫は出てこないかな？
今自衛隊蜂起呼びかければ何か起こるかもしれないｗ

828 ：モズク：2009/09/21(月) 03:28:01.26 ID:EBRHMc13

自民の指摘をネガキャンと言うことが
ネガキャンだわな

829 ：ノイズs(catv?)：2009/09/21(月) 03:28:18.45 ID:i1CgyF7l

>>771
鳩山って，理系出身のくせに科学知識ゼロの相当アホだよな。
東大も親のコネで入れる時代だったんだな。

830 ：ノイズe(西日本)：2009/09/21(月) 03:29:34.34 ID:eehBWApd

>>805
生保野郎なら関係ないんじゃね

831 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:29:38.63 ID:VWW6vkRt

自民のあれは民主の広報だろ
ネガキャンとか池沼

832 ：ノイズn(香川県)：2009/09/21(月) 03:29:44.47 ID:QlI/p6/v

こんな馬鹿みたいなシステムに本気出して取り組むとか馬鹿かよ

833 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:29:49.38 ID:vYXLA1Nk

>>819
出来もしない数値を吹っかけたあげく、
「お前らダメ過ぎｗｗｗだったらおれも25％やめるわｗｗｗｗｗ」

なんて国は主導権どころの話ではない。
こういう行動は韓国とかが似合っている気がするよ。
でもこれが、現状から考えうる最善の選択であるこのに疑いの余地なし。

834 ：ノイズa(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:30:23.52 ID:hVx6aBiT

温暖化って大阪の府庁移転の話にも使われてたよね
ＷＴＣ移転案には温暖化の海面上昇に伴う護岸工事の費用が考慮されてないとか
橋下は海面上昇してきたら補修するもんなんだから移転とはあまり関係ないって答えてたけど

835 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:31:32.31 ID:DHzDsaEB

エコ商法は消費喚起の方便でしかない。科学的根拠のない温室効果ガス削減のために重税とかありえない。
買換需要を誘導するための税金政策とわけわからん偏執狂的理念を実現させるための増税は全然違う。

836 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:31:35.34 ID:f/yB3jer

ああどうすっかなあ
環境税払えないからコンビニ強盗しますたつったら情状酌量取れるかしら

837 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:32:04.21 ID:CSH7UA1B

実際温暖化しても別に良いじゃんって感じだしな
地球の環境は絶えず変化してるわけだし今回温暖化が防げたとしても今度いつ人間の手に負えない変化が来るかわからん
そもそも人間はその変化に上手く適応してきたからこそ今の繁栄があるわけだし

838 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/21(月) 03:32:07.47 ID:wxt5mAqR

環境負荷の高い中国の工業製品には環境税をかけます
とかやればいい

839 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 03:32:16.38 ID:XehJjGuk

>>836
死刑にはならなさそうだから

840 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:32:19.35 ID:A0gkbzyX

仮に、米中も削減することになったとして、25%削減するには
①途上国に技術提供、排出権購入。
②増税してソーラーパネル、ハイブリッド車購入補助。
しなきゃいけないわけで。
中国やアメリカが25%削減するわけないし、５%しか削減しないと言われても
日本は25%削減しなきゃいけないかもしれないし、
本当にバカだ。

日本はまさに踏み台、日本を肥やしにしてエコ産業が活性化したら本当に笑える

841 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/09/21(月) 03:32:49.52 ID:gL3frqfB

３万の負担か
赤字だバカヤロウ
民主党にいれたやつなんなの？

842 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:33:21.09 ID:DHzDsaEB

>>834
確かにそうだな。「港湾地区には府の施設がないので護岸工事はしません」とかありえないもんな。

843 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:33:43.69 ID:A8q7QpCq

>>836
情状酌量されても、今後は環境税がかかる製品の購入、使用は禁止されそうだなｗ

844 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:34:39.58 ID:sw29XSWr

>>828
○鳩山は北海道知事に出馬するといってお金を集めておきながら、勝手に取りやめた上に支援者に挨拶にも行かない

○略奪婚をしておきながら後始末をしたのは母親

○庶民の生活を守る政治を！と呼びかけるため軽井沢の別荘でパーティを開いた

○当選祝いに中華料理屋で1万円のコースを楽しんだ

こういうのが本当のネガキャンなんよね2ちゃんレベルの人格攻撃
政策論争は違うっつーの

845 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:35:37.35 ID:f/yB3jer

>>841
三万も年ならともかく月だからな
やってられんわ

846 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:35:43.86 ID:vYXLA1Nk

>>844
なんだ、麻生元総理がされていたのがネガキャンか。

847 ：モズク：2009/09/21(月) 03:36:04.49 ID:Du4zJl8V

消費税増税よりインパクトでかいんだけど
ミンスに投票した奴は算数もできないの？

848 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/21(月) 03:36:28.60 ID:YvKKdhEn

生活第一ｗ

849 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:36:31.82 ID:sw29XSWr

>>836
税金払わないと友愛されちゃうもんな

850 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:36:54.13 ID:DHzDsaEB

>844
ひょっとして…

「麻生は漢字読めない」とか「麻生はホテルのバーに通いまくり」とかってネガキャンだったじゃねえの？

851 ：モズク：2009/09/21(月) 03:37:26.06 ID:uWzj9GpN

そもそもこれ公約だっけ？

852 ：ノイズe(長野県)：2009/09/21(月) 03:37:51.10 ID:RpV4D/su

製造業が海外に逃げていくらしいから
何もしなくても２５％位よゆうで削減できますがねぇ

853 ：ノイズx(宮城県)：2009/09/21(月) 03:38:14.89 ID:+/JGSANa

また日本終了のお知らせか

854 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/21(月) 03:38:47.16 ID:9ZYZph9Q

わかっちゃいたけど鳩山はデイドリーマーなんだなぁ
信念という名の妄想振り回してどうすんのやら

855 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:39:03.75 ID:DHzDsaEB

>>852
日本経済は崩壊するし移転先の中国は技術収奪できるし、まさに一石二鳥ですね。

856 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:39:26.87 ID:f/yB3jer

>>853
いや俺終了のお知らせ
金あるやつは俺よりは生きられるだろ
みんなさらばだ

857 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:40:12.50 ID:vYXLA1Nk

>>854
地獄への道は善意で舗装されているってやつだね。
ぽっぽに日本を貶めようなんて頭があるとも思えない。

ただ、無類の馬鹿でそれがうっかり権力を握ってしまった。

858 ：モズク：2009/09/21(月) 03:40:37.37 ID:Du4zJl8V

>>852
芋づる式で失業率うなぎ登りだな
あの企業の法人税でもってる自治体もあったっけ

859 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:40:46.05 ID:CksGjtPl

知らず知らずのうちに地獄の一丁目行きのサインしちまったんだな

一億総風間真状態

860 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/09/21(月) 03:41:38.10 ID:8NoKwZXV

核融合発電
効率3倍くらいの太陽電池
レアメタル不使用超高性能電池
常温超伝導物質
そこら辺にある物で作るネオジムクラスの磁石
セルロースからのバイオエタノール

これくらいないと無理じゃないの？

861 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:42:29.07 ID:A8q7QpCq

>>844
政策論争をネガキャンって言い始めたら
民主もネガキャンやってる事になるんだよなｗ

自民党「政権公約」の疑問点(PDF注意)
http://www.dpj.or.jp/news/files/20090811kaiken2.pdf

862 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:42:45.77 ID:DHzDsaEB

>>860
ムダなので科学研究予算は削減します。by民主党

863 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:43:10.30 ID:sw29XSWr

>>854
多分欲しいのはノーベル賞か歴史に名前が残る事
名誉欲相当あるんじゃないか？

優秀な弟にコンプレックスが有ったらしいから

864 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 03:43:25.60 ID:L6FpHppy

>>851
マニフェストからは削ってた
政策集インデックス２００９から

地球温暖化対策基本法の創設
地球温暖化対策基本法を制定し、2020年までに1990年比25％、長期的には2050年までの
できるだけ早い時期に60％超の温室効果ガス排出量削減を実現します。

(1)中・長期目標の設定
(2)国内排出量取引市場の創設
(3)再生可能エネルギー導入の強力な推進
(4)地球温暖化対策税の導入
(5)省エネルギーの徹底
(6)森林吸収源対策の推進
(7)環境技術開発
(8)環境外交の促進
(9)脱フロンのさらなる推進
(10)ＣＯ2の「見える化」の推進
(11)都市過熱化防止

――等の措置を講じます。これにより、地球環境・生態系の保全、新たな産業の創出、
就業機会の拡大など環境と経済発展の両立を図ります。

865 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:43:46.79 ID:GXNmnkFR

国民の生活が第一()死ねよマジで

866 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 03:44:09.59 ID:qZTAj2v3

これ消費税を10％上げたのと同じぐらいのダメージあるだろ。貧乏人は死ぬな。
なぜ問題にならない。

867 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:44:25.56 ID:f/yB3jer

>>859
除隊した後どっかの亡命大統領助けて大金持ちになれる展開ならまあ

868 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/21(月) 03:44:46.17 ID:CSH7UA1B

顔は兄、頭は弟って言われてたらしいな
どっちにしろ両方東大だけど

869 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:44:46.85 ID:CksGjtPl

マスコミも政治部は経済なんてまるで分かってないから
自分が書いてる記事で自分の会社が傾くなんて想像も出来ないんだろうな
そしてそんな記事を信じて民主党万歳の日本国民

870 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:45:18.40 ID:aNjpoETv

バラマキの財源探すために無駄遣いカットするのに全力あげなきゃ
ならないはずなのに、なんで意味不明の支出をぶち上げてるんだこいつは？
キチガイなの？

871 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/21(月) 03:45:38.63 ID:OcbwxBcb

おふざけが過ぎるわ

872 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/21(月) 03:45:59.14 ID:i1oVklWk

>>867
最後は記憶なくしてお花畑状態だけどな

873 ：ノイズx(宮城県)：2009/09/21(月) 03:46:08.25 ID:+/JGSANa

これ実現しちゃったら犯罪も増えるだろうな

874 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:46:16.00 ID:sw29XSWr

>>862
正しくは
「自民党が付けた予算なので一回取り消して付け直します」
なんだよね
まぁ子供手当てに化けちゃうかもしれないけどね

嫌でも自民の功績をゼロにしたいらしいよ
だから使い道の決まった「自民が決めた補正予算」もSTOPかけたでしょ？

875 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 03:46:37.65 ID:DHzDsaEB

企業レベルでは環境保護→資源節約→経費削減だけど、国家レベルでは環境保護→資源節約→消費低迷だよね。

876 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 03:47:02.86 ID:L6FpHppy

>>874
つけなおすとしても最速で年明けだしな

877 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:47:09.14 ID:A8q7QpCq

>>870
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。顔がぼうっと浮いているでしょう？　
これキ○ガイの顔ですわ

878 ：モズク：2009/09/21(月) 03:47:57.45 ID:hVD20QSq

鳩山は何でこんな事にこだわってんの？
海外に向けていい格好したいから？

879 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 03:48:38.41 ID:nfsQtyxz

増税ですよ、よかったねミンス信者ちゃん！

880 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:49:01.35 ID:vYXLA1Nk

>>876
今の内閣のゴタゴタっぷり見てるとどうなることやら・・・

今日本はかつてないほど危うい状態だよね。
さっさと現政権が現実路線に軟化するか、自衛隊がクーデターでも
起こさないと本当に取り返しのつかないことになる可能性高い・・・

881 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 03:49:02.04 ID:UD2U557x

>>851
世界に宣言したがなｗ

882 ：モズク：2009/09/21(月) 03:49:04.16 ID:Du4zJl8V

>>878
ヅラ被ってるとこからして奴は虚栄心の塊みたいなもんだろ

883 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/21(月) 03:49:15.11 ID:f/yB3jer

>>878
本当にそれだけが目的のように見えるから困る
どう考えても国民にメリットないよな

884 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:49:26.20 ID:aNjpoETv

初っ端からこんな逆噴射してるキチガイ機長の政権をいつまでも
維持するつもりはないんだろこれ。利権だけ急いで立法しておきたいって
だけじゃねえかこいつら。

885 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:49:28.79 ID:sw29XSWr

>>859
結果は一億総「伊藤誠」状態だけどな

国民全員nice boat

886 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:49:41.09 ID:txXPywHz

一国の主の発言の重さをわかってるんだろうかこの人。

887 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 03:50:22.19 ID:PII/Ngo+

金とるより減らせるところあるだろ。

888 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 03:50:41.96 ID:nfsQtyxz

ミンスに投票した有権者だけ増税しろよ
関係ない奴巻き込むんじゃねーよ！

889 ：ノイズ2(福島県)：2009/09/21(月) 03:50:51.90 ID:2IcEsk4/

９０年比で２５％減とかむりだろ。
共通で単位面積あたり～～～、
とかそういった基準にしてもらいたいな

890 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:52:00.33 ID:a7THHS+u

25％削減って年約3％ずつ減らして10年後に達成できれば良い方だよな。
誰か止めなかったのかよ。
実は密かに大量のCO2を回収する技術が完成とか
ｳﾙﾄﾗCやらん限りありえん。排出権買うとか言い出したらどうしようｗ

891 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 03:52:10.09 ID:qZTAj2v3

これだけ反対があるのになぜ70％近くの支持率あるんだ？

892 ：モズク：2009/09/21(月) 03:52:28.41 ID:Du4zJl8V

東なんとかさんのブログで取り上げてくんないかな
鳩山が死にますよーに

893 ：ノイズs(長屋)：2009/09/21(月) 03:53:14.50 ID:aNjpoETv

一世帯あたり36万って何十兆円だよ？
16兆円のバラマキ財源を探そうって時にキチガイなのかこいつは？
やる気ねえんだろ？

894 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/21(月) 03:53:25.03 ID:y+H/sHL+

殺す気か

895 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/21(月) 03:53:40.05 ID:A8q7QpCq

>>890
環境税の税収を排出権購入に回すってのは十分ありうるよ。
俺たちの税金が他国を潤す事になる。
鳩はそれでいいと思ってるんだろ。友愛だしｗ

896 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:54:12.83 ID:vYXLA1Nk

>>891
大多数の人間が知らないor中身をよく理解してないからだよ。
テレビだけ見て理解しろってのはまず無理な話。
新聞読んでてもその中身を分かる頭がないと無理。
逆ネットだと、人が手取り足取りデータとかも交えて教えてくれるからね。

897 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 03:54:47.71 ID:UD2U557x

鳩山：「温室ガス25%削減します。」
国連：「オー？！ベリーグッド！！」（　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　）
国民：「えっ？！」

鳩山：「えっ？！」

898 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/21(月) 03:54:57.11 ID:9ZYZph9Q

民主の政策を一纏めにすりゃ「国民の税負担を上げて節約させつつ内需を喚起し外需をもたらす」ってなるよな

超々離れ業だと思うんだが

899 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 03:55:04.70 ID:PXBObYd1

36万ってふざけてんのか
なめてんじゃねーぞ
民主にいれたクソどもはこれ聞いてどー思ってんだボケ

900 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 03:55:16.21 ID:sw29XSWr

>>890
最初から中国様から排出権買う気マンマンですがな

多分リベートが懐に入るんでしょ
だから無理やりにでも数字を吊り上げたと考えれば納得できる
小沢の考えた環境利権だよ

自民は節約して節約して余剰分を海外に売ってお金にしようとしてたのにね

901 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 03:55:31.27 ID:Dae4s8KO

理想だけで運営するのやめてほしいんだけど

902 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 03:56:03.76 ID:nfsQtyxz

国民から年間36万円巻き上げます、巻き上げた金は海外に撒きます

↑
これが政権公約。
ミンスに投票したキチガイだけでやってくれ。

903 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/21(月) 03:56:30.10 ID:+9tWmqn4

マジキチ政党

904 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/21(月) 03:56:35.17 ID:dCFvMjHe

これ中国は40%にしろ！って言ってるんだよね
どんだけ馬鹿にされてるんだよｗｗｗ

905 ：ノイズx(三重県)：2009/09/21(月) 03:57:46.89 ID:Ywaa9u1E

2020年以降に排出権取引取引で使う金を今から環境税として徴収しとけば年金の初期みたいな役割果たせそうだな

906 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 03:58:05.79 ID:LMqkQiRn

>>891
皆、自分が間違ってたとは思いたくないもんだ
具体的な不利益が身に降りかかるまで、様子見を決め込む奴も多いだろ

907 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 03:58:30.84 ID:qZTAj2v3

>>904
中国とアメリカが一番問題なのにナメられてるな。

908 ：モズク：2009/09/21(月) 03:59:12.54 ID:uQ+USlSS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：ｒ○､　：
　　　：ｍｎ　_∩：　：○ヽ､　　　　：_ﾉi｀>　ヽ：.　　：∩_　ｎｍ：
　　：⊂二⌒　__）：：ﾉ|　　くゝ'"´　　｀　　　',：　：（　_⌒二⊃ ：
　　　　　：＼　＼：：〈.|　　　　 _,.r_ｧ--､_r-､「 .|：　：／／：
　　　　　　：＼　＼r!-ｧ´.／ /-/‐| .ﾊ. i__ ﾊヽ!／／：　フハハハハ
　　　　　　　　：＼Y´/　!,'ﾚ'(○) ,ﾚ'(●) 　ﾊ　〉／：
　　　　　　　　：＼|　! 　!.'" ,＿＿__,　　' ! ﾚi／：　　これで環境問題が解決するぞ！！！
　　　　　　　　　：ﾉ　ヽ､.ゝ　ヽ　　Y　　ｲノ |：
　　　　　　　　： !へ|　＞.､,_｀─´_.イ　ﾊ|：
　　　　　　　　　　　　　：/　　　　　　　/ ：

909 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/21(月) 03:59:31.91 ID:txXPywHz

つか太陽光発電推奨してるけど、一般家庭じゃまず導入しねーよ。余裕ないわ。

910 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/21(月) 04:00:10.67 ID:Yz3rlEXc

このスレ貧乏人多すぎｗ

911 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 04:01:18.16 ID:LMqkQiRn

>>891
あと温室ガスを、昔の公害問題みたいなもんと捉えてる高齢者層もいるんじゃないか
環境にいいんだったらやったほうがいい、くらいの考えかもな

912 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/21(月) 04:02:02.08 ID:FHrLEK59

>>909
強制で屋根にとりつけなさい
車も電気自動車に買い換えなさい
家を最新の断熱材をつかってリフォームしなさい

って強制してるのが民主。余裕ないじゃすまされんだろうな

913 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:02:57.87 ID:+dhqYuA9

>>859
世界数十億の人間の平和の為に
日本一億二千万の安全を無視するわけにはいかん

たとえ…鬼といわれようと海音寺八兵衛
一歩も引くわけにはいかん…

914 ：ノイズ2(群馬県)：2009/09/21(月) 04:03:23.52 ID:nc7xHuFK

4年後は自民復活で日本再建がテーマ

そして民主のおこなった数々の法案で日本、海外の犬状態

誰か鳩山と小沢、暗○してくれねーかな

915 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/09/21(月) 04:04:05.36 ID:8NoKwZXV

排出権買うくらいなら全額研究費に回せよ

916 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:04:07.32 ID:nfsQtyxz

>>912
国民の7割が熱狂的に支持してるんだからどう少なく見積もっても5割くらいの家庭には普及するだろうよｗ

917 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 04:04:52.14 ID:QyoQ+rwh

>>910
確実に仕事や収入に悪い意味で影響が出るんだから、金持ちも貧乏も
あんま関係ねーよ。
収入はもちろんだけど、それ以上に仕事への影響考えるとすげえ憂鬱

918 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/21(月) 04:04:53.18 ID:ls/P8fAI

もうほんとにギリギリの人死んじゃうよ？
金がなくても助かるのは老人と離婚した女と在日だけか

919 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/21(月) 04:05:06.64 ID:FHrLEK59

>>916
とりあえず民主に入れた奴は問答無用で買い換えの方針でいってほしい

920 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/09/21(月) 04:06:42.44 ID:Dae4s8KO

地デジアンテナを渋ってる国民がこんなもん受け入れるのか

921 ：モズク：2009/09/21(月) 04:08:08.12 ID:OBj+rK0D

>>919
それいいなｗ

922 ：モズク：2009/09/21(月) 04:08:18.11 ID:Du4zJl8V

36万なんてワープアが払ってる所得税と住民税足した額のはるか上だろ
学校で算数の勉強しときゃ良かったな

923 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/21(月) 04:08:24.15 ID:C9uMeYim

そのうち１世帯にガソリン車は１台とか制限かけられそうだ
国民みんなで鳩山のオナニーに付き合うとか嫌すぎるなｗ

924 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:08:31.16 ID:nfsQtyxz

>>920
少なくとも民主党に票やった7割の有権者は受け入れないと筋が通らないだろう。
マニュフェストにちゃんと明記してあるんだから知らないでは済まされないぞｗ

925 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:09:08.83 ID:+dhqYuA9

>>916
民主に入れたというタクシーの運ちゃんに聞いたら、税金で負担してくれるんでしょ？とか
訳のわからないことを言っていた。

あいつら税金=自分で払うものと言うことが分かっていない。
日銀が円でも刷って負担0で実現するものだと思っている。

926 ：ノイズe(岐阜県)：2009/09/21(月) 04:09:33.52 ID:0s2C0vIP

日本はアメリカが削減してからやればいいんだよ！

927 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/21(月) 04:09:36.39 ID:txXPywHz

俺は光熱費節約はするけど、太陽光や断熱材なぞ導入しない。
あと5年はガソリン車乗るし、テレビもギリギリまで買い替えない。
つかそもそもミンスに投票してないし。代わりに信者は頑張るんだろうなぁ。

928 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 04:10:26.15 ID:L6FpHppy

>>924
マニフェストにはなかった
でも政策集インデックスにも、選挙中の発言にもあるからな

929 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 04:11:45.22 ID:qZTAj2v3

排出量2005年
アメリカ 22％
中国 19％
ロシア 5.8％
日本 4.7％

１人あたりだとアメリカと中国は日本の２倍ぐらいだな。
日本はロシア、イギリス、ドイツと同じぐらい。

930 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/21(月) 04:12:27.52 ID:ukVEUWjC

信者が国民の５０％と仮定して、信者がCO2 50％削減すれば達成できるな
信者頑張れ！超頑張れ！

931 ：ノイズx(三重県)：2009/09/21(月) 04:12:37.43 ID:Ywaa9u1E

>>910
このスレの中でも一番影響されそうな職種なんだよ・・・
この秋からの制度もコンボだからお前らも覚悟しとけよ

932 ：モズク：2009/09/21(月) 04:12:38.38 ID:d4BvSzfZ

>>891
理解してる人が少ない。
自分に不利益があるとは全く考えていない。

933 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:13:31.90 ID:+dhqYuA9

>>929
あの中国の人口で1人あたり2倍ってすげえな

934 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/21(月) 04:13:53.14 ID:FHrLEK59

>>891
バカは新聞など読まない　ネットも見ない　自分で考えない
悲しいかな、そういう層が大多数なんだよね

935 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 04:14:21.48 ID:qZTAj2v3

コストの負担を世界と同負担にしないとコスト競争力がなくなってしまうだろ。

936 ：ノイズf(九州)：2009/09/21(月) 04:14:41.40 ID:SplzQ3XH

>>928
あれ、ないの？
スレ読み返すと「マニフェストにも書いてあったよ」って…
もう一度pdf開くのだるいぜ

937 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/21(月) 04:15:09.96 ID:C9uMeYim

これってワープアにもっと節約しろって言ってるようなもんだよな

938 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/21(月) 04:15:21.90 ID:Y9lQK9Vo

もう４時か

939 ：ノイズw(catv?)：2009/09/21(月) 04:15:41.55 ID:LMqkQiRn

>>925
あまりにも現実味がないからな・・・無駄を省いてバラ色の未来ってのが民主の売り文句だったんだし
ありえないほどの大増税なんだが、っていうのが実感できないのもわからんでもない
税金は今のままでなんとかするとでも思ってんじゃないの

気がついたときはどうなるんだろ

940 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/21(月) 04:16:11.57 ID:4IwFxtys

ますます働いたら負けって感じになってきてるなー

941 ：ノイズa(東日本)：2009/09/21(月) 04:16:34.67 ID:gDog5I+z

仕事辞めた俺には関係ないな
政権交代したら再就職するわ

942 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 04:17:09.91 ID:qZTAj2v3

>>933
スマン中国の一人あたりは日本の40％ぐらいだわ。

943 ：ノイズf(九州)：2009/09/21(月) 04:17:15.48 ID:SplzQ3XH

>>934
まあ実際テレビが一番受け身で見れて楽だしなー
非正規があんだけ多いってことは、貧乏暇なしかバカがたくさん居るんだろうな…他人のことは言えないが

944 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 04:17:26.88 ID:L6FpHppy

>>936
ごめんあった

945 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 04:17:29.94 ID:UD2U557x

<｀∀´,,〉ちなみに最大の場合ﾆﾀﾞ　ﾁｮﾊﾟｰﾘ共覚悟しとくﾆﾀﾞ
http://yukumo.sakura.ne.jp/kamo/wp-content/uploads/2009/09/vltv000064.jpg

946 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:17:30.68 ID:+dhqYuA9

>>891
昼間に固定電話にかかってくる支持率調査に答えられる人種なんて
専業主婦とかじいさんばあさんばっかりだろ。

947 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/21(月) 04:18:17.84 ID:AJ4aPKSW

ほい

948 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/21(月) 04:19:33.30 ID:txXPywHz

先般集計したばかりの世論では政権交代後1年で結果出せってのが多数だったしな。
みんな馬鹿だけに分かりやすい結果を求めてるからね。どうなることやら。

949 ：ノイズh(catv?)：2009/09/21(月) 04:19:37.65 ID:L6FpHppy

>>936
●2020年までに温暖化ガスを25%削減
90年比）するため、排出量取引市場を
　創設し、地球温暖化対策税の導入を
　検討します。
●太陽光パネル、環境対応車、省エネ
家電などの購入を助成し、温暖化対策と
新産業育成を進めます。

950 ：ノイズf(九州)：2009/09/21(月) 04:19:40.94 ID:SplzQ3XH

>>945
なぜ光熱費が増える

951 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:20:10.28 ID:nfsQtyxz

>>940
派遣禁止・公共事業絶対禁止・亀井徳政令発動

まじめに仕事したら負ける時代がついに来たな

952 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:20:20.35 ID:+dhqYuA9

>>945
それ運用費だから最大じゃないぞ。
自家用太陽光発電装置とかの設備投資費が200兆円ぐらいだから最大は1人190万円ぐらい上乗せしとけ
1世帯じゃなくて1人190万な。

953 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 04:21:14.44 ID:QyoQ+rwh

>>950
料金が上がるからでしょ。

954 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 04:22:10.14 ID:UD2U557x

>>950
値上げして消費を下げる意味もあるんじゃね？
番組観てなかったけどｗ

955 ：モズク：2009/09/21(月) 04:22:44.53 ID:PgXiuCv+

>>948
1ヶ月を待たずして結果がでそうです……

956 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 04:23:17.80 ID:sw29XSWr

>>950
電力会社にかけられた環境税を電気代に転化するからじゃね？
水道もガスも作るのに電気使うって事は環境税が課せられるっしょ多分
原子力発電でもCO2は出るのよね

と適当ぶっこいてみる

957 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/09/21(月) 04:23:29.40 ID:8NoKwZXV

排出権買わない宣言しろよ

958 ：ノイズc(長屋)：2009/09/21(月) 04:24:17.54 ID:fxOWvWT4

自民がくそみたいな約束するからだ

959 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 04:24:40.59 ID:PXBObYd1

貰える金だけ考えてるからこうなるんだろ
扶養がなくなったりとか都合の悪いとこはまったく考えない奴らは死ねよ

960 ：ノイズo(岐阜県)：2009/09/21(月) 04:24:42.93 ID:GMQKMTmx

> ■社会・報道・芸能等、各板やブログに転載必須
> ■関連者出演テレビ、各社へ抗議・不買運動へ
> ↓　　↓　　↓
>
> ■押尾と酒井　政財界・芸能界の構図(一部修正版)
>
>
> ■http://viploader.net/pic/src/viploader1164577.jpg

961 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/21(月) 04:24:43.01 ID:QOZ0QgXu

一回鳩山にco2削減を個人的にさせて見りゃいいんだよ
あいつは口だけだからどれだけ大変で金がかかることなのか
実際に体験させないと分からないんだろう。

962 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/21(月) 04:24:47.32 ID:QDur4Wvd

>>910
増税分が国民の利益になるなら文句は言わねーよ
でも排出権取引につぎこんで海外にジャブジャブ垂れ流すのが目に見えてるから批判してんだろ
その点に関しては貧乏も金持ちも関係ない

963 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 04:26:01.80 ID:qZTAj2v3

世界の排出量資料を見たら確かに日本の排出量を減らさないといけないのは分かるが経済が崩壊するような数字はマズいな。

964 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/21(月) 04:26:03.59 ID:sw29XSWr

>>958
まだ自民のせいにするのかよｗ
おまえらが専門家無視して勝手に数字でっち上げたんじゃねーか

責任取れよな

965 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/21(月) 04:26:10.63 ID:C9uMeYim

>>958
自民は極悪っすねｗｗｗ

966 ：ノイズe(西日本)：2009/09/21(月) 04:26:57.94 ID:eehBWApd

さすがに200万も増加しねーだろ
そんなにされたらエリートの俺様もギリギリだぞ

967 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/21(月) 04:27:06.01 ID:0uwOppvA

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

968 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:27:56.27 ID:nfsQtyxz

まー、今更ぶつくさ文句言ってももはや手遅れだわ
25%削減はポッポとミンス信者が決めた規定路線、歯向かう手段は総選挙だったけどそこで結果でたしなｗ

969 ：ノイズn(京都府)：2009/09/21(月) 04:28:02.05 ID:LxtQAtSH

>>960
人類皆兄弟って感じだな

970 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:28:35.47 ID:+dhqYuA9

>>966
200兆円の方は毎年じゃなくて1回限りだから何とか耐えられるだろ。
1世帯36万は毎年だが。

971 ：ノイズo(東京都)：2009/09/21(月) 04:29:34.73 ID:UD2U557x

パチンコ屋から税金取れ
環境犠牲にしてどんだけ儲けてるんだよｗ

972 ：ノイズn(東京都)：2009/09/21(月) 04:29:39.65 ID:DXWyf0QA

ブサヨどもがさんざん選挙中に
外交なんてどうでもいいだろ！お前らの生活に何も関係ないだろ！とか言ってたのに
さっそくこれだよ。
今後どこまで行くんだろうね？

973 ：ノイズc(中部地方)：2009/09/21(月) 04:29:42.22 ID:Tu2w0sry

ドーンといこうや

974 ：ノイズo(千葉県)：2009/09/21(月) 04:31:49.96 ID:Ctl6My3q

これどういう風に達成するつもりなんだよ・・・

975 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:33:29.88 ID:+dhqYuA9

>>971
石原のカジノ構想がまさにそれだったんだが潰されちまったな・・・
東京だけでもパチンコが消えるチャンスだったんだが。

976 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/21(月) 04:34:33.88 ID:PXBObYd1

>>974
国民の負担増やして、その税金で海外から権利を買い取って達成します＾＾

977 ：モズク：2009/09/21(月) 04:34:35.66 ID:d4BvSzfZ

>>958
麻生は15％真水でという目標だったが。
官僚を使ってちゃんと計算した数値。
それでも産業界からは反発出たのに。

鳩山は思いつきで25％だもんなぁ。

978 ：ノイズa(大分県)：2009/09/21(月) 04:35:41.09 ID:2cEN/hef

無理とか言ってる奴はアホ
日本の車を全て電気自動車にして原発作ればいいじゃない

979 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/21(月) 04:39:44.65 ID:j00ohQ20

H2Oエンジンの発売

　　☆ ﾁｿ

　　　　　 ☆　ﾁｿ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

980 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:39:48.54 ID:nfsQtyxz

>>978
新内閣では原発は廃止するよｗ

981 ：モズク：2009/09/21(月) 04:40:04.54 ID:2PUAHjGZ

とりあえず、24時間営業の店を全て無くすべきだな
コンビニ業界が猛反発するわけだが、岡田と小沢の力を借りたらいい
日本中の全コンビニの隣の土地を小沢が押さえて、岡田がマックスバリューを建てる
コンビニが全壊したら、マックスバリューも潰す

982 ：ノイズx(三重県)：2009/09/21(月) 04:40:12.38 ID:Ywaa9u1E

>>978
日立と東芝フル稼働させても無理だな

983 ：ノイズs(栃木県)：2009/09/21(月) 04:40:45.17 ID:wlAuPZis

ニートの俺どうなんの？

984 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:41:55.40 ID:+dhqYuA9

>>983
親が地方公務員なら安泰。
だが死ね。

985 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/09/21(月) 04:43:13.13 ID:t0At2jQi

外遊には飛行機使わずに泳いで行くんだな、鳩山

986 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/21(月) 04:44:12.67 ID:qZTAj2v3

>>983
車、電気を使わない生活をすれ。

987 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/21(月) 04:44:18.69 ID:W2wjbH5s

実際は更に36万に耐久消費財や住宅の買い替え、建て替えが必須になるので

36万/年
　＋
500万
　||
25%削減

です。

988 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/21(月) 04:44:27.81 ID:1+O0ZyLU

1000年後の未来のために、私たちに氏ねと申されています

989 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:45:26.65 ID:nfsQtyxz

>>988
でも有権者はそれを支持したよね？ｗ

990 ：ノイズa(東京都)：2009/09/21(月) 04:45:55.78 ID:C10qezUP

>>11
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　国民の生活が第一・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　国民の生活が第一だが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　優先するのは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　韓国民、中国民の生活を第一にすることも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

991 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/21(月) 04:46:55.50 ID:1+O0ZyLU

ですね、民主は公約とおり進めようとしてるだけです

992 ：ノイズh(東京都)：2009/09/21(月) 04:51:05.34 ID:+dhqYuA9

理想
「世界数十億の人間の平和の為に
日本一億二千万の安全を無視するわけにはいかん

たとえ…鬼といわれようと海音寺八兵衛
一歩も引くわけにはいかん…」

現実
「世界数十億の人間の平和の為に
日本一億二千万の生活は無視しなくてはならない

たとえ…売国といわれようと鳩山由紀夫
一歩も引くわけにはいかん…」

993 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/21(月) 04:52:58.89 ID:W2wjbH5s

>>981
数を減らすだけでいい、半径500m以内にコンビニ、又は24時間営業の雑貨屋を1件までにするとか
深夜うろつく奴なら車なり原付なり最低でも自転車は持ってるだろうから十分

994 ：ノイズx(catv?)：2009/09/21(月) 04:53:07.02 ID:nfsQtyxz

　　　　　日本を諦めない！（ｷﾘｯ

死者に鞭打ってるポッポちゃんステキ！ｗｗｗ

995 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/09/21(月) 04:58:25.58 ID:8NoKwZXV

>>993
半径500なんて数字が出るだけで都会だなあと思う

996 ：ノイズ2(三重県)：2009/09/21(月) 05:02:31.12 ID:lJ75mlSP

うちの上司死んじゃうわ
って思ったけど子供手当てで相殺か

997 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/21(月) 05:17:03.62 ID:KMA7htjk

売国と書いて友愛と読む

998 ：ノイズe(東京都)：2009/09/21(月) 05:37:18.48 ID:H71TuXqH

>>995
愛媛か……。
もう10年くらい帰ってない気分だ。

999 ：ノイズc(熊本県)：2009/09/21(月) 05:38:35.00 ID:mT/wdKMU

いくら休日とはいえ真夜中から真っ赤になってるやつの意見はちょっと…

1000 ：ノイズa(愛媛県)：2009/09/21(月) 05:40:52.26 ID:MWwo5Yv4

オワタ＼(＾o＾)／

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