ローマ帝国の魅力

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1 ： ノイズs(アラバマ州)：

ローマ帝国の魅力

古代ローマ帝国の誕生から繁栄までの歩みを、当時の工芸品などを基に紹介する展覧会が、１９日から東京で始まります。
展覧会は、紀元前１世紀からおよそ３００年間にわたり、今のヨーロッパの広い範囲で繁栄した古代ローマ帝国について、
初代皇帝アウグストゥスの時代に焦点を当てて紹介するものです。

会場の東京・上野の国立西洋美術館では、１８日に開幕式が行われ、
イタリアのナポリターノ大統領などによるテープカットが行われました。
会場には、古代ローマ帝国時代の彫刻や工芸品などおよそ１２０点が展示されており、
このうち、「皇帝座像」は、１世紀の中ごろに作られたとされる、
高さが２メートル以上もある大理石の像で、皇帝アウグストゥス本人の像とみられています。
また、「庭園の風景」という題の壁画は、ベスビオ火山の噴火で火山灰に埋もれた都市・ポンペイの遺跡から見つかったもので、
色とりどりの草花や鳥などが描かれており、古代ローマ人の動植物への愛着がうかがえます。
この展覧会は、ことしの１２月１３日まで、東京・上野の国立西洋美術館で開かれています。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015605651000.html

立てて☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ＠37
2 ： ノイズc(愛知県)：2009/09/19(土) 22:29:11.98 ID:o8GcziWR
ネルヴァ
3 ： ノイズf(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:29:23.77 ID:eG+e/bBa
ウプシロカス
4 ： ノイズh(愛媛県)：2009/09/19(土) 22:29:25.96 ID:Jdd9jJDW
カエサルこそ、有史以来のナンバーワン政治家。
5 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 22:29:54.03 ID:yNS6clyz
自省録は今でも読み返すよ
6 ： モズク：2009/09/19(土) 22:30:05.01 ID:D+vOdGvN
コロシアムとかで猛獣と人間が戦ったらしいが、もしも武器がダガーみたいな射程の短いものではなく、
日本刀だったら虎やヒグマ相手に勝てないだろうか？腕くらいなら一刀両断できそうだけど。
7 ： モズク：2009/09/19(土) 22:30:05.04 ID:dF3KozIn
カルタゴ最強
8 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 22:30:10.14 ID:FqQGviQS
東ローマ帝国
西ローマ帝国
フランク王国
神聖ローマ帝国
プロイセン王国
ドリッテライヒ
9 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:31:03.62 ID:/uhG0G3/
よくわかんないけど300はよくわかんなかった
10 ： ノイズe(東日本)：2009/09/19(土) 22:31:42.47 ID:fhqhydhp
>>4
政治能力ならアウグストスの方が上だろ
暗殺されてるし
11 ： ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:31:46.60 ID:lH1H7KnP
>>5
それ読もう思ってるんだけどどんな感じなの？
12 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 22:32:00.02 ID:Hm8mum1B
軍人皇帝って字面に萌える
13 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:32:20.31 ID:O8nBux/J
神聖ローマ帝国とオスマン帝国、なぜ差がついたのか慢心・環境の違い
14 ： ノイズ2(関東地方)：2009/09/19(土) 22:32:23.04 ID:YvvrK+pd
これはストレートなCivスレ
15 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 22:32:59.63 ID:yNS6clyz
>>11
オッサンの独り言。まとまりがない
16 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:34:26.16 ID:2+h3Ez6s
>>13
オスマンも酷いもんだろ
17 ： ノイズ2(静岡県)：2009/09/19(土) 22:35:10.57 ID:edd+aI+r
プラエR
18 ： モズク：2009/09/19(土) 22:35:13.75 ID:9nyY76Yh
日本ではなぜかババアがローマ帝国の権威になっていて
ババアの歴史観=日本人のローマになっている
日本人のつくるローマ帝国ものがつまらないのは99.9999%これが理由
これは日本人にとってものすごい損失
19 ： ノイズc(秋田県)：2009/09/19(土) 22:35:26.98 ID:vs6IuY1c BE:1481403757-PLT(12000)

ユリアヌスだな
20 ： ノイズn(dion軍)：2009/09/19(土) 22:35:42.31 ID:r8aeg6/o
ファランクス最強伝説
21 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 22:36:01.71 ID:FqQGviQS
塩野七生ってオッサンだと思ってた
22 ： ノイズc(愛知県)：2009/09/19(土) 22:36:01.40 ID:k0Cfmi0M
一人当たりGDPの対世界倍率の推移
http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/w/news2plus/20090714_71_1.gif

イタリア→オランダ→イギリス→アメリカ
23 ： ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 22:36:12.59 ID:ldThsbM3
イオニア式
ドーリア式
24 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 22:36:36.94 ID:m9hK0Zqb
カラカラ大浴場！
25 ： ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:37:02.47 ID:ZH4rZFS4
いくら優秀な壁があったとはいえ、傭兵込で一万にも満たない上に十字軍のせいで国家破綻状態だった東ローマ帝国相手に
20万の大軍でどれだけ苦戦してるんだよイスラム勢は
26 ： ノイズf(福島県)：2009/09/19(土) 22:37:09.70 ID:qoAyw2Pv
ババアは時代遅れなだけでそこまで異端でもねえよ
27 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:37:56.09 ID:qdxRqayf
>>9
どんだけわかんないんだよ
28 ： ノイズa(三重県)：2009/09/19(土) 22:38:21.72 ID:0ZSO+Fme
ロリカかっこいい
29 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:38:29.67 ID:VrX27Io6
塩婆の本は面白いじゃん
歴史物語としてはかなりいい


歴史物語としては
30 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 22:39:02.57 ID:D5MX2Gvo
アティア様万歳！
31 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:39:30.19 ID:LYNpIl7n
オクタヴィアヌス
32 ： ノイズx(西日本)：2009/09/19(土) 22:40:18.42 ID:Ky3MrEmG
ローマ帝国の人間、ローマ人ってもう今はいないらしいね。
イタリア人は何の関係も無いらしいし。
後の中世より文明が進んでたことから、ローマ帝国が滅亡せずに繁栄を続けていたら
現代文明が数百年以上早く実現していただろう、とも聞くが本当かよそれと思う
33 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:41:53.38 ID:qdxRqayf
塩野七生の素人くさい文章はとっかかりにはいいんじゃないかな
34 ： ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 22:41:52.17 ID:FVyCxjgX
ルーマニアって、「ローマ人の国」という意味だって知ってた？
35 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 22:42:58.70 ID:Crl/QOOx
>>22
オランダって何？
そんな強大な国あったっけ？
36 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:43:18.06 ID:2+h3Ez6s
>>9
マッチョが裸で頑張る話とだけ理解してりゃいいだろ
37 ： ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 22:43:35.83 ID:kSyeLjyn
>>32
でも文明に一番影響力があるのはローマだろ
38 ： ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 22:43:48.87 ID:RGEXWrfb
カエサルが皇帝だと思ってる日本人は結構多いと思う
39 ： ノイズe(東日本)：2009/09/19(土) 22:43:55.23 ID:fhqhydhp
>>18
エトルリアがローマの源泉という珍説がまかり通ってた10年前の日本のローマ史観
に比べたら塩野のローマ歴史観はかなりまともな方だろ
40 ： ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 22:44:04.19 ID:AEhB+1QR
グラディエーター観て2代目がウンコだったのは知ってる。
41 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:44:20.69 ID:2+h3Ez6s
>>35
16世紀のオランダの国力知らんの？
42 ： ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 22:44:36.56 ID:ldThsbM3
カエサル韓国人説
43 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 22:44:49.23 ID:IqvtQjcE
ローマ帝国は地中海を内海とちてちまった時から滅亡へと歩み始めた
44 ： ノイズw(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 22:44:52.72 ID:d1Xoyd/e
大カトーは演説で｢ともあれカルタゴでイチジク食べたい｣っていってローマ中でイチジクブームになったんだよな
45 ： ノイズs(東海・関東)：2009/09/19(土) 22:44:54.11 ID:SaOovNAR
>>34
あのつづり、どう見ても「ロマニア」だよな
ルーマニアって訳した馬鹿はなに考えてんだか
46 ： ノイズ2(長屋)：2009/09/19(土) 22:45:33.78 ID:20GD7zbD
ローマ短パン兵最強伝説
47 ： ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 22:45:58.45 ID:RGEXWrfb
>>45
ブッシュがロメィニアって言ってたな
48 ： ノイズx(中国四国)：2009/09/19(土) 22:46:08.12 ID:H04xHaSC
映画「トロイ」で最後に主人公から剣もらってたガキがいるが
あいつが実はローマの創始者な
49 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:46:09.78 ID:VrX27Io6
>>38
副帝か皇太子ですよ…ね？
50 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 22:46:10.71 ID:Crl/QOOx
>>41
知らねえ、そんなに強かったのか
フランスとかイギリスなら分かるが
51 ： ノイズs(山陰地方)：2009/09/19(土) 22:46:16.53 ID:j4Nt46y2
ポエニ戦争でカルタゴが負けたのはなんでだぜ？
フェニキア人は優秀じゃなかったの？
52 ： モズク：2009/09/19(土) 22:46:23.49 ID:IDFeFcth
連休にギボンでも読み返そうかな
53 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 22:46:31.10 ID:SydIS3sk
インフラ整備をやり過ぎて最後はそのメンテが出来ず潰れた帝国
54 ： ノイズh(長崎県)：2009/09/19(土) 22:47:21.68 ID:mPpmjZbq
ユリウス・カエサル
ジュリアス・シ−ザー
55 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:47:45.96 ID:VrX27Io6
>>51
傭兵ばっか使ってたから
56 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:48:04.29 ID:uBgL6bfP
ローマはキリスト教のせいで潰れた、いや違う。と議論しているスレが面白かった
57 ： ノイズn(大阪府)：2009/09/19(土) 22:49:13.55 ID:2kYyKzMQ
>>50
いちおう高校あたりでやると思うんだけどな
58 ： ノイズe(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:49:35.77 ID:rhH5MyMu
史学科卒だが、学生時代は
史実（今日に伝わってる歴史・異説）ほど、面白いものはないと思ってたが

最近は、史実（ｒｙ）は、俺だけ楽しめりゃいいや！とおもえるようになりました

世間様が、創作や、講談や、ファンタジーを、
さも「歴史的事実」のように受け止めようが、全然問題ないね

俺は、俺の求めた史実が道理身にかなってて、説明がついて
正しくて、魅力的ならそれで十分だ
59 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:50:05.78 ID:5UTmOp/j
神聖ローマ帝国はローマじゃないとか意味わかんねえよ
60 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 22:50:08.61 ID:yNS6clyz
ユピテル
61 ： ノイズo(茨城県)：2009/09/19(土) 22:50:37.62 ID:ANNICJn3
>>51
ハンニバルに補給しなかったから
62 ： ノイズs(dion軍)：2009/09/19(土) 22:50:59.22 ID:Oaqnz6Hf
【レス抽出】
対象スレ：ローマ帝国の魅力
キーワード：アヌス


抽出レス数：2
63 ： ノイズe(滋賀県)：2009/09/19(土) 22:51:05.73 ID:g6Bi3G/L
カエサルのチートっぷりは異常
ハゲてもいいからあんなふうになりたい
でも暗殺は勘弁な
64 ： ノイズw(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 22:51:17.10 ID:d1Xoyd/e
>>50
知ることは楽しいぞ
65 ： ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 22:51:50.34 ID:qptIS4Td
セスタススレかと思ったらそうでもなかった
66 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 22:51:56.41 ID:Crl/QOOx
>>64
うぜえ
67 ： ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 22:51:58.80 ID:xu+oupZp
ローマ帝国が続いてたら、なんて言われるけど実際は東ローマ帝国が普通に千年続いてるんだがな。
それをビザンツなんて呼んでスルーするあたりが西ヨーロッパクォリティ。
68 ： モズク：2009/09/19(土) 22:52:08.73 ID:xz0ffFWv
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　　　　 　 （　´Д｀）／/＜ 先生！ビザンツはローマ帝国に入りますか！
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69 ： ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 22:52:17.87 ID:/s/AOBLs
ネルヴァ
トラヤヌス
ハドリアヌス
アントニヌス＝ピウス
マルクス＝アウレリウス＝アントニヌス
70 ： ノイズc(愛知県)：2009/09/19(土) 22:53:15.82 ID:k0Cfmi0M
>>50
オランダやスペイン、英国と比べるとフランスは意外と地味だよ
71 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:53:21.91 ID:uBgL6bfP
>>69
ピウスさん以外は屑
72 ： ノイズe(dion軍)：2009/09/19(土) 22:53:22.09 ID:J1XVH47b
仕事先がｽﾚになってる件
73 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:53:43.77 ID:5UTmOp/j
ギリシャかローマか忘れたけどレズ詩人いなかったっけ
74 ： ノイズs(岐阜県)：2009/09/19(土) 22:54:19.77 ID:KQAWke1x
キリスト教に治世も私生活も後世の評価もレイプされまくった
そんなディオ様こそ至高
75 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:54:35.18 ID:0+mK7R3z
オクタビアヌスってローマ帝国？
76 ： ノイズn(大阪府)：2009/09/19(土) 22:54:41.34 ID:2kYyKzMQ
>>70
フランスは農業国だからねぇ
人口が多いから徴兵制の時代になると強くなるけど
77 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:54:44.12 ID:2+h3Ez6s
>>70
永遠の二番手以下フランス△
78 ： ノイズs(熊本県)：2009/09/19(土) 22:55:29.79 ID:M1IvnHoe
WW2のせいでフランスはめっちゃ戦争に弱いイメージがある
中国か
79 ： ノイズ2(北海道)：2009/09/19(土) 22:55:32.35 ID:LlOcbgdx
道路だろ
80 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:55:51.06 ID:OVZVV9zL
ちなみにローマ帝国最盛期のころ日本はと言うと･･･
81 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:56:01.50 ID:VrX27Io6
ばっかおまえらビザンツさんなめんな
ちゃんと中世に入ってからも、皇帝はローマ市民の歓声を受けてから即位してたんだぞ！
82 ： ノイズw(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 22:56:06.18 ID:d1Xoyd/e
>>66
えっ…
83 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 22:56:12.17 ID:SydIS3sk
>>50
あの頃の　世界地図のオランダがほぼ手中にした場所を赤で塗れば　地球真っ赤だろうな
その後ビクトリア女王のイギリスが来てフランスなども来て、アメリカに至ったんだよ
84 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:56:31.07 ID:2+h3Ez6s
>>78
ナポレオンが悪い
85 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:56:36.21 ID:5UTmOp/j
>>82
構うなよ
勉強したくない奴だっているんだ
86 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:56:50.55 ID:LQI5/Ib4
>>70
ナポレオンがいるだろ
87 ： ノイズ2(北海道)：2009/09/19(土) 22:56:54.24 ID:LlOcbgdx
でも正直これは詳しくない
88 ： ノイズs(東海・関東)：2009/09/19(土) 22:57:02.69 ID:SaOovNAR
>>80
未だに統一国家すら存在せず、倭人によって先住民が虐殺されていた。
89 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 22:57:40.32 ID:WH3spamz
オランダ知らんって
あとスペインが抜けとる気が
90 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 22:57:42.77 ID:2+h3Ez6s
>>80
古墳をひたすら作って喜んでた
91 ： ノイズe(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:57:56.24 ID:rhH5MyMu
>>59
神聖ローマ帝国は、基本的に、ローマ帝国の名を名乗っただけで、
誰がどう考えても正統じゃないが
フリードリヒ2世の存在そのものとかが
神聖ローマ帝国の名をあくまでもそれなりにだが、魅力的にしてるわけだぜ
92 ： ノイズx(宮城県)：2009/09/19(土) 22:58:16.32 ID:tew6qG/M
>>32
民族というのは血統じゃなくて自分の意識の問題だから、
自分がローマの末裔だとイタリア人が思ってるなら、その民族はローマ人になる
93 ： ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 22:58:17.49 ID:du0OFa31
埴輪とか石器とかか。
よく差を詰められたもんだな。
94 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:58:19.75 ID:PVxdyLb9
>>51
カルタゴ本国には本気で戦う信念も能力も
国家的な戦略も無かったから
95 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:58:28.28 ID:VrX27Io6
フランスは肥満王とか禿頭王とかいて憎めない
96 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 22:58:30.91 ID:5UTmOp/j
>>91
いや知ってるから
97 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 22:58:40.17 ID:WH3spamz
>>80
http://www.ugoky.com/chizu/ugoky_chizu.swf
98 ： ノイズ2(北海道)：2009/09/19(土) 22:58:45.24 ID:LlOcbgdx
戦車を通る道をたくさん作ったろ
全ての道はローマに通ずってな
99 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/19(土) 22:58:59.71 ID:E9LjA1if
ビザンツは普通にローマに入るだろ系譜的に考えて


つうかビザンツの生き様ってニュー速そのままだよね
100 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 22:59:32.63 ID:WH3spamz
>>92
つまりルーマニアですよねわかります
101 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 22:59:38.72 ID:VrX27Io6
>>90
まだ原始時代です
102 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 22:59:46.18 ID:Crl/QOOx
>>83
wikiったけど植民地すごいな
ただの大麻大国かと思ってた
103 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 23:00:25.77 ID:VTmyW/9M BE:17190672-PLT(13000)

civスレか・・・
104 ： ノイズf(埼玉県)：2009/09/19(土) 23:00:30.28 ID:2g4BHA44
塩野七生のハンニバル戦記は面白かった
105 ： ノイズx(宮城県)：2009/09/19(土) 23:00:57.12 ID:tew6qG/M
>>83
オランダってそんなに積極的に植民地取りに行ってなかったと思う
インドネシアと北アメリカの一部、南アフリカくらいじゃないの？
106 ： ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 23:01:01.91 ID:/JmmA0Wy
分厚い歴史教科書読んでたら
キリスト教の発展のところで

ユリアヌスが古代宗教の復活を企てたが〜

と書いてあって落ち込んだ
107 ： ノイズx(catv?)：2009/09/19(土) 23:01:14.91 ID:X/T82lXQ
http://ansokuwww.blog50.fc2.com/blog-entry-242.html
カルタゴのことならここ
108 ： ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 23:01:18.20 ID:XXBNfx0a
ビザンツ帝国ってユスティニアヌス以降の中身はギリシャ人の国じゃん
どっちにしろキリスト教の受容によって科学技術の停滞は免れ得なかったしな
ローマ帝国は既に滅んでいた
109 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:01:28.05 ID:uBgL6bfP
フランスが2000年前の謝罪と賠償を要求するってイタリアに言ったらおもしろい
110 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 23:01:40.05 ID:Awtr1/sN
エラガバルスの変態ッぷりが好き
111 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:01:49.27 ID:7aTMB9xP
>>52
ベリサリウスのところはギボンの感情がにじみ出ている感じがしなかった？
キリスト教の教義論争のところは拷問に等しいと思うけど。
112 ： ノイズs(岐阜県)：2009/09/19(土) 23:02:24.84 ID:KQAWke1x
>>91
神聖ローマ帝国最大の魅力は
地味に１９世紀始めまで生き残っていた事だろ
113 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 23:02:35.01 ID:VrX27Io6
>>99
ヘラクレイオス辺りまでは確実にローマな感じだが
イスラムに袋だたきにされてて、やっと袋から這い出したら
まったく別人になってた印象がある
114 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 23:02:59.75 ID:IqvtQjcE
陸のインフラ整備や国境線は海のそれに比べると、いろいろとアレだからな
115 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 23:03:05.29 ID:SydIS3sk
>>105
だから植民地にした訳でなく宗教とかいろいろ使って
貿易で利益をものすごい上げた　という事だよ
116 ： ノイズx(中国四国)：2009/09/19(土) 23:03:36.41 ID:H04xHaSC
ローマ、匈奴、漢とこの時代はユーラシアは
大帝国が安定してるな
117 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:03:48.19 ID:uBgL6bfP
>>110
素敵ですよね
コモドゥスさんもカッコイイと思います
118 ： ノイズc(関西・北陸)：2009/09/19(土) 23:03:53.86 ID:bPjP9L4M
ティベリウスがカプリ島でょぅιﾞょを集めて酒池肉林しまくってたのは絶対に許せないな俺は
119 ： ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 23:04:13.36 ID:du0OFa31
日本人のローマ感ってほとんど塩野七生に作られてそうだな。
120 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 23:04:14.63 ID:LQI5/Ib4
ローマの兵隊ってなんで足だけ無防備なの？
121 ： ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 23:05:06.16 ID:du0OFa31
>>120
ほとんど空からの弓矢で死ぬからじゃね。
122 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 23:05:21.86 ID:SydIS3sk
>>120
ギリシャのアキレスを信奉していたから敢えて
123 ： ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:05:32.57 ID:ZH4rZFS4
>>108
>ローマ帝国は既に滅んでいた

なんだと殺すぞ
124 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 23:05:49.78 ID:5UTmOp/j
通報
125 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:06:21.70 ID:2+h3Ez6s
ローマの金貨ってインドがパクってたり時にはアジアまで流通してたんだろ？
スケールでけー
中世は十字軍頃に「貨幣経済が復活したよ！」とか喜んでるレベル…
126 ： ノイズe(埼玉県)：2009/09/19(土) 23:06:28.80 ID:rhH5MyMu
>>70

ノルマン人（ヴァイキング）の一部族の首領であったロロ（ロベール1世）が、北フランスを荒らしまわり
それに見かねたフランク王国のシャルル3世は、ロロにノルマンディー地方を与え、ノルマンディー公としたわけだぜ

調子にのったロロの末裔の、ギョーム（ウィリアム1世）は、ノルマンディー地方から出兵してイングランドそのものをを征服したわけだ



127 ： ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 23:07:12.28 ID:5vgdHEG7
ネルヴァって何もしてないのに賢帝扱いだよね
128 ： ノイズx(宮城県)：2009/09/19(土) 23:07:14.20 ID:tew6qG/M
>>115
オランダって確か、香辛料の人気がなくなって没落したんだよね
イギリスとの戦争に負けた訳ではないのに
129 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 23:07:53.95 ID:6vMQ5dHG
ヘリオガバルス帝とエッチしたい。
130 ： ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 23:08:52.15 ID:4HOeWrRB
>>99
東ローマが２ｃｈでコンスタンティノープルがν速
131 ： ノイズ2(愛知県)：2009/09/19(土) 23:10:08.11 ID:lvybbqqT
>>120
足なんてかざりだからじゃないか？
132 ： ノイズo(福井県)：2009/09/19(土) 23:10:15.64 ID:1LeC7UP+
いまだにネルヴァ〜マルクスアウレリウスとえんせそしんかぎっちょのくだりは忘れられない
133 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 23:11:06.83 ID:SydIS3sk
>>128
それもある　しかしオランダの時代もう古く16世紀には終わり
既にイギリスの時代が来ていたんだよな
134 ： ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 23:11:26.57 ID:XXBNfx0a
>>130
オスマン帝国はどこなんだろな
135 ： ノイズe(熊本県)：2009/09/19(土) 23:11:33.08 ID:QLtPIUN1
ぐれころーまん
136 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:14:34.99 ID:w5mF8Ut8
このまえBSでレンブラントの夜警の解説やってたなぁ
ネーデルラント（失笑）
137 ： ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 23:15:40.98 ID:ldThsbM3
コロッセオでは本当に殺し合いが行われていたの？
138 ： ノイズo(茨城県)：2009/09/19(土) 23:15:44.26 ID:ANNICJn3
>>130
いつかは陥落するってか
139 ： ノイズh(dion軍)：2009/09/19(土) 23:15:47.34 ID:LxRfx+5f
アエティウスです
こんばんわ
140 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:16:47.43 ID:uBgL6bfP
>>137
本当だよ
なんたって名称が「殺っせよ」だからね
141 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:16:56.61 ID:w5mF8Ut8
>>130
じゃあオスマンがニコニコでティムールがmixi？
142 ： ノイズs(千葉県)：2009/09/19(土) 23:17:38.77 ID:r49Sp2ZA
コロッセオって時にはあそこに水はって船での戦いをやってたっていうけど
本当かよ、あれ水漏れするだろ
143 ： ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:17:45.80 ID:ZH4rZFS4
>>138
ならあの戦いは傭兵隊長が負傷したのが悪いな
東ローマは悪くない
144 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 23:17:56.33 ID:IqvtQjcE
スペインは「征服｣をした。イギリスは「植民地経営」をしたが、オランダはそこまではしなかった
気づいた頃には世界を大英帝国が覆っていた

誰か地中海アフリカの魅力を語ってくれよ
145 ： ノイズe(関東地方)：2009/09/19(土) 23:18:15.27 ID:Pz9IYM03
イェー
あきまん見てるぅ？
146 ： ノイズs(東海・関東)：2009/09/19(土) 23:19:17.81 ID:SaOovNAR
>>134
VIP
147 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:19:17.92 ID:w5mF8Ut8
>>144
じゃあ海の民の正体について
148 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:19:51.37 ID:uBgL6bfP
>>144
マグリヴ超カッケーッスヨ
マグ！リブ！って感じでイカスッスヨマジデ
149 ： ノイズe(石川県)：2009/09/19(土) 23:20:22.65 ID:sNsJEC+x
>>134
ニコニコ
150 ： ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 23:21:58.58 ID:XXBNfx0a
>>147
フェニキア人じゃねえのあれって
151 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:23:26.67 ID:w5mF8Ut8
大体古代って全域支配したとか言っても本当に支配してたわけじゃなくて
そこの部族長が忠誠誓ったらそこ全部俺の土地レベルだろ　アレキサンダーとか何が凄いんだ

その点イスラムｊ国家は駅伝制ひいて地方組織もしっかりしてて凄いよね　
しかしそれより遥か上を行く中国って一体……
152 ： ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 23:25:05.60 ID:4HOeWrRB
>>138
むしろ最後まで耐えるんじゃね？
ネトウヨ＋字軍にもVIPモンゴル騎兵にも抵抗した
ニコ厨帝国には負けそうだが
153 ： ノイズs(千葉県)：2009/09/19(土) 23:26:23.65 ID:r49Sp2ZA
ニコ厨帝国には内部から破壊されそうだな
154 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 23:27:39.28 ID:/FtkhW+/
>>152
＋より狼とラウンコの方が競ってた記憶があるんだが
155 ： ノイズ2(秋田県)：2009/09/19(土) 23:29:54.17 ID:as44GsPx
>>140
やはりコンクラーベも我慢大会なのか
156 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:30:28.05 ID:uBgL6bfP
>>151
＞そこの部族長が忠誠誓ったらそこ全部俺の土地レベルだろ
むしろ他に何か領土とする方法があるのか聞きたい
まさかピサロやコルテスではないだろうし
157 ： ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/19(土) 23:32:39.29 ID:6l/6005B
>>1
この展覧会が観てみたいのだが
158 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 23:33:06.92 ID:IqvtQjcE
>>150
海洋交易路を使ってた連中の総称みたいなもんだからな・・・
候補になってる連中のところからも決定的な証拠は出てないみたいだしなんとも
159 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:33:47.34 ID:w5mF8Ut8
>>156
きっちり中央から統治官派遣して中央と綿密に連携をとりながら……　ダメっすか？
秦とか漢の郡県制なんか凄いと思うんだけど良く考えるとあれは同一民族だから可能だったのか
160 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 23:36:54.52 ID:aGV6tDa9
俺らよりいいもん食ってるじゃねぇか
http://ranobe.com/up/src/up397156.jpg
161 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 23:38:57.17 ID:Crl/QOOx
>>160
こおガルム今日不思議発見で出てたな
162 ： ノイズs(岐阜県)：2009/09/19(土) 23:39:15.74 ID:KQAWke1x
>>159
中原近辺はともかく辺境だとそこの部族長に官職与えてはい俺の土地って感じだった覚えが
まあ隋唐以降だと郡県制が緻密さを増すけれど支配者層が元々異民族だし
163 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:39:23.56 ID:w5mF8Ut8
>>160
女の子がカワイイ　イタリア人は今もルネッサンス的美人っぷりを発揮してるけど
ローマ人も同様に美しかったのだろうか
164 ： ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 23:39:29.44 ID:OgLp+FMt
ローマはガチホモ、これはガチ
165 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:40:18.17 ID:w5mF8Ut8
>>162
あ、そっかな　キビ政策だったかなんかあったなぁ
通信交通手段の未発達な古代じゃそんなもんか
166 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 23:41:24.05 ID:yNS6clyz
>>160
なんかの漫画？
167 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 23:41:51.09 ID:WH3spamz
>>151
ひょっとして信長さんの事ディスってんですか？
168 ： ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 23:44:02.93 ID:prPP+M/6
古代ローマ帝国風呂衰亡記スレ
169 ： ノイズ2(京都府)：2009/09/19(土) 23:45:44.32 ID:lFcjPTX+
>>166
絵見てわかんないのか？
170 ： ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:46:03.64 ID:uBgL6bfP
>>159
時代は地方分権だよ
「規則に則り管理されている方が高度なのだ」という考えがまずあるから、そのように思うのではないか？
個々人が発揮する自由意志の集合こそが繁栄を生むことは、googleなんかの経営スタイルを見ればわかる
つまり、古代欧州の国家は現在に迫らんとする精神性を持つ超先進国家だったんだよ
171 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 23:46:34.20 ID:aGV6tDa9
>>166
暗黒ペン奴伝セスタス
http://ranobe.com/up/src/up397158.jpg

もっと夏王朝を研究して欲しいわ世界最初の国家じゃないのか
172 ： ノイズw(長屋)：2009/09/19(土) 23:46:55.54 ID:iHsfBJ+W
ホモセックスこそローマの魅力
173 ： ノイズx(岡山県)：2009/09/19(土) 23:47:05.82 ID:gtm7Ankz
全ての道は牢屋に通ず
174 ： ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 23:47:47.38 ID:D5MX2Gvo
>>50
今、一番豊かな国はルクセンブルグ
ブルゴーニュからオランダあたりは、
中世以降ずっと世界で最も豊かな地域だよ
小さい国が多いから目立たないけど
175 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 23:49:37.25 ID:yNS6clyz
>>169
いや、文化を漫画形式で紹介しただけのやつかなと
176 ： ノイズ2(京都府)：2009/09/19(土) 23:49:42.52 ID:lFcjPTX+
>>174
ブルネイじゃねーのか？
177 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:50:46.29 ID:PVxdyLb9
>>170
さすがにそれは無いな
単に通信手段の時間的制約によって
統治者の裁量が高度に認められていたにすぎない古代社会と
地方公務員の権力拡大と一部住民のエゴ丸出しの現代地方分権を同一視するのは無理がありすぎ
178 ： ノイズ2(京都府)：2009/09/19(土) 23:50:58.16 ID:lFcjPTX+
>>175
じゃあこの絵の作品で有名なのは何だ？
179 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:53:25.88 ID:sTPzr8QU
>>172
ホモ帝エラガバルスの魅力
180 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 23:54:10.74 ID:WH3spamz
>>177
またまたそんなテクノクラート最高みたいな事言っちゃってもう
181 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:54:12.02 ID:w5mF8Ut8
>>170
今なら分権だろうけどさ　遥かかなたの部族を支配するにはやっぱり強力な集権体制が必要だろ
即座に対応できるような体制でも無いんだから　結果反乱起こされてるし
182 ： ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 23:54:32.07 ID:yNS6clyz
>>178
いや知らん
183 ： ノイズ2(京都府)：2009/09/19(土) 23:56:02.65 ID:lFcjPTX+
>>182
始めから知らねーじゃねーかよ

もうやだ
184 ： ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 23:56:13.49 ID:0TD5i+SV
古代ローマと古代中国が
戦ったら、どっちが勝つのっと
185 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 23:57:11.99 ID:aGV6tDa9
ID:lFcjPTX+のほうが何言ってるのかわからん
186 ： ノイズx(catv?)：2009/09/19(土) 23:57:24.18 ID:X/T82lXQ
>>174
豊かって言うかたんに金持ちしか住めないんじゃ
187 ： ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:57:27.61 ID:ZH4rZFS4
>>183
さっきから何言ってんだお前
188 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 23:58:32.15 ID:sTPzr8QU
>>181
何事もバランス
極端な集権体制は反乱を生むし
極端な分権は分離独立につながる

そこら辺のバランスが絶妙だったな
ローマ帝国最盛期は
189 ： モズク：2009/09/19(土) 23:58:37.45 ID:tF87ddF6
>>183
場合によっては林先生の出動を願うことに
190 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 23:59:00.77 ID:5kYMheV2
169 名前： ノイズ2(京都府)[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:45:44.32 ID:lFcjPTX+
>>166
絵見てわかんないのか？

176 名前： ノイズ2(京都府)[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:49:42.52 ID:lFcjPTX+
>>174
ブルネイじゃねーのか？

178 名前： ノイズ2(京都府)[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:50:58.16 ID:lFcjPTX+
>>175
じゃあこの絵の作品で有名なのは何だ？

183 名前： ノイズ2(京都府)[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 23:56:02.65 ID:lFcjPTX+
>>182
始めから知らねーじゃねーかよ

もうやだ

？？？
191 ： ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 23:59:05.35 ID:kSyeLjyn
>>183
きめぇ死ね
192 ： ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 23:59:23.59 ID:w5mF8Ut8
>>186
というか高GDPに対して人工が極端に少ないってのが正しいかも
あそこには確か世界一の鉄鋼会社（新日鉄の上）がある
豊田市みたいなもんかね
193 ： ノイズ2(鹿児島県)：2009/09/20(日) 00:00:51.62 ID:srvl7roW
ライン川に掛けたカエサルの橋って本当に作ったのかな
194 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:03:00.97 ID:6l5ARUzu
高校入って初めて世界史勉強したときに、
あんな昔に共和制が実現していたことを知った驚きはすごいものだったな。
中学校までの日本史＋近代世界史少しの世界観じゃ、想像もつかなかった。
195 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:05:31.86 ID:E9LjA1if
>>193
ローマ軍団は工作得意だから作れただろ
数週間で数十キロの包囲網とかつくっちゃうし
196 ： ノイズx(dion軍)：2009/09/20(日) 00:06:55.66 ID:tZxBcoec
ヌマこそ至高の人物
197 ： ノイズh(北海道)：2009/09/20(日) 00:07:33.90 ID:McdS3zGG
ローマ帝国＝イタリアみたいなイメージだけど
実際はギリシアとトルコがローマ帝国の中心だったらしいな
198 ： ノイズ2(新潟県)：2009/09/20(日) 00:08:27.11 ID:Dg/5lHYb
ローマのすごい所は敵には容赦しなかった事だ。
ローマがカルタゴにした事は、今の日本に当てはまる。
199 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:09:45.06 ID:ipOtzBFB
中世の停滞期が訪れずにローマ帝国がそのまま発展し続けたら今頃どうなってたの？
200 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:09:56.47 ID:/HDtmr+b
>>181
反論がなんも思いつかない
>>188に便乗しよう
秦は暴動で潰れたし、前後漢どっちもクーデター起こされてるし、やっぱ締め付けは駄目だな！
その締め付けがなくなれば容易に潰れるもんだぜ！
201 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:10:47.82 ID:UqhwKpXe
>>197
中心はちゃんとイタリアだったぞ
ただ、今の東京みたいなもんで、一大消費地としてだけど
おかげさまで国が危うくなってくるともはやただくらい尽くすだけの場所となったイタリアは
速攻さびれたけどな

農業の中心は北アフリカ(エジプト含む)だったし
文化の中心はギリシャから中東にかけてだったり
結構分散してるんだよね

西は・・・うん・・・
まあがんばってたよ
202 ： ノイズ2(岐阜県)：2009/09/20(日) 00:12:34.76 ID:9N5ujmNH
>>198
最初は寛容な処置で終わらせたんだが
大カトーら強硬派が実権握ちゃったからああなった
基本的にはローマは他民族に対して寛容
クラウディウスもギリシャとローマを対比して
寛容さがあればこそここまで大きくなれたと言ってたし
203 ： ノイズf(岐阜県)：2009/09/20(日) 00:13:10.11 ID:5GIzzXHH
>>199
スターウォーズの世界になってた
204 ： ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/20(日) 00:14:08.84 ID:JUpRV+Ma
>>198
いやいや、ローマは敵をも自分達の帝国内に同化させる達人だったんだぜ
確かにカルタゴ破壊はやり過ぎだが、基本的にはかなりの寛容政策で臨んでたでしょ
205 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:17:52.52 ID:UqhwKpXe
まああくまで勝者としての寛容であり
当時としては異例だったというだけだけどな

今で言えば

アメリカがイラク攻め込んだ(ローマの防衛方針はまんまイラク戦争時のアメと同じだったり)後
現地人にお前ら負けたから今日からアメリカ人な。あ、もちろん上流階級だけで後は奴隷な
ま、がんばりゃ市民権狙えるからがんばってくれと言って、町も全部アメリカ式に作り変えて
文化もアメリカ式を導入して同化させた

こんな感じです
206 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:18:30.63 ID:6l5ARUzu
リア消のときにロマサガ２好きだった俺は、
高校の世界史西洋の古代〜中世はどっぷりはまったな。
トラヤヌス帝が最大版図を実現、とか聞くだけで鳥肌が立つ。
207 ： ノイズh(大阪府)：2009/09/20(日) 00:19:46.51 ID:Aa+d+LzC
ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/314441.jpg
208 ： ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/20(日) 00:24:31.84 ID:JUpRV+Ma
ローマの歴史に触れるとゲルマン人に嫌悪感しか持てん…
トイトブルクでの蛮族ぶりは鳥肌もの
209 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/09/20(日) 00:25:01.12 ID:UvLnf0IJ
>>4
テミストクレスさんリスペクトしろや！！！
210 ： ノイズx(兵庫県)：2009/09/20(日) 00:26:06.99 ID:ZA4CF0Jr
ビザンツ帝国
神聖ローマ帝国
211 ： ノイズo(埼玉県)：2009/09/20(日) 00:28:04.24 ID:fDIiPrHF
史上最強の皇帝ヌメリアヌス様をもっとリスペクトしろおまえら
212 ： ノイズn(アラバマ州)：2009/09/20(日) 00:28:15.63 ID:UvLnf0IJ
>>207
マイルスかよ
213 ： ノイズo(大阪府)：2009/09/20(日) 00:28:58.10 ID:QYuibcrp
ローマ帝国とは古代ギリシャを征服したアレクサンドロス大王率いるマケドニアが
アケメネス朝も征服し、支配した領土を部下たちで分割した国の一つであるプトレマイオス朝が、
エトルリア人を追い出し、フェニキア人を制圧したローマの第1回三頭政治時代の
英雄であったカエサルの息子のオクタヴィアヌスと対立した
アントニウスと手を組み、ローマを襲うも返り討ちにあい、
アウグストゥスとなったアントニウスの次の代から帝国となり、
その後東西分裂し、西はあっさりと、東は割としぶとく続いた帝国。

と習った気がする。間違ってるかもしれない。
214 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:29:50.01 ID:/HDtmr+b
ローマよりギリシャの方が好きだし
おめーらもガリア戦記とか読んでねーでアナバシス読めよ
215 ： ノイズf(静岡県)：2009/09/20(日) 00:31:30.51 ID:1GLlKnwl
>>213
アントニウス頑張りすぎだろ
216 ： ノイズo(九州)：2009/09/20(日) 00:32:50.16 ID:Lz42Cyus
ローマ帝国衰亡史は何度読むのを諦めたことか
217 ： ノイズ2(関西地方)：2009/09/20(日) 00:33:02.33 ID:Fq1sV8Rm
>>214
アリオンってどうなの　安彦の
面白かったんだけどトンデモ？大体古代ギリシャとか何から読めばいいんだよ
文献残ってるのか？
218 ： ノイズo(埼玉県)：2009/09/20(日) 00:35:26.62 ID:fDIiPrHF
ガリアの末裔ってどこの国？
フランス？
219 ： モズク：2009/09/20(日) 00:39:11.02 ID:4cKOLS+h
>>188
アメリカ合衆国は、州に相当の権限を与えてない？
一つの州が一つの国並みに大きいけど、あれも一応分権だよね
220 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:39:26.51 ID:/HDtmr+b
>>217
アリオンってのはしらね
とりあえず岩波を読むといいよ
ソークラテースの思い出なんかは、一エピソードが長くないから小話っぽく読める
政治家になりたがってるガキンチョを諭す話は噴く
221 ： モズク：2009/09/20(日) 00:40:17.32 ID:3bBGYrao
ROMAってドラマ面白い？昔WOWOWでやったのチラっと見て興味持ったんだけど
222 ： ノイズ2(関西地方)：2009/09/20(日) 00:42:09.89 ID:Fq1sV8Rm
>>220
ソクラテスって「俺信託聞いたし　最高だし」とか言ってる電波親父というイメージしかないが凄い奴なのか
また読んでみよう
223 ： ノイズa(滋賀県)：2009/09/20(日) 00:44:41.14 ID:cmkPlOTN
今ローマ皇帝伝読んでるけど面白いなこれ
アウグストゥスってもっと寡黙な奴と思ってたけど結構気さくな奴だったんだな
224 ： ノイズo(大阪府)：2009/09/20(日) 00:44:54.35 ID:QYuibcrp
ぜんぜん関係ないけど中国人留学生に
中国4000年の歴史って言ったら5000年だって怒られたな
つまり夏王朝を入れろってことだな
225 ： ノイズs(埼玉県)：2009/09/20(日) 00:47:43.60 ID:UUNoNd1N
連休中は混んでるよなこれ
少し時間がたってから行ってみようかな
226 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/20(日) 00:52:32.94 ID:/HDtmr+b
>>222
ダイモーンに呪われろ
227 ： ノイズa(関西地方)：2009/09/20(日) 00:54:27.25 ID:89zg9ksy
civスレ
228 ： ノイズc(愛媛県)：2009/09/20(日) 01:17:53.33 ID:/wdYthox
>>224
夏入れても4000年だろ
229 ： ノイズx(広島県)：2009/09/20(日) 01:43:36.13 ID:6CvJ1PNm
>>219
元々イギリスをはじめフランスやスペインなどのヨーロッパの国々の植民地だったし
230 ： モズク：2009/09/20(日) 01:45:43.52 ID:5LzaUy/t
スピリッツでコロセウムの面白い漫画やってたのに
いつのまにか終わってた
231 ： ノイズ2(岡山県)：2009/09/20(日) 01:49:14.13 ID:T8ix/usS
>>219
アメリカは逆だよ　州が先にあって州が連合組んでアメリカを形成してる

州に分権でなく連邦に集権してる
232 ： ノイズc(東京都)：2009/09/20(日) 01:53:35.04 ID:S0+dGNP8
>>222
あくまでプラトン視点で実際はどうかわからんけどな
233 ： モズク：2009/09/20(日) 02:06:39.76 ID:6BF7fphH
モンタネッリからはじめろ
234 ： ノイズa(dion軍)：2009/09/20(日) 03:13:17.50 ID:2R1u5DY4
紀元前に水道と公衆浴場があった脅威の国。
その頃の日本は邪馬台国すらも無い
235 ： ノイズs(北海道)：2009/09/20(日) 03:20:58.31 ID:OLiybkqJ
ジュリアス・シーザー・スーパースター
236 ： ノイズh(大阪府)：2009/09/20(日) 03:26:56.59 ID:vQYQDvD4
トライアヌスのことをトラヤヌスとかいうやつは童貞
237 ： ノイズw(神奈川県)：2009/09/20(日) 10:23:50.61 ID:arcsoHI5
>>1
「帝国」の魅力ってどんなファシストネトウヨだよｗｗ
238 ： ノイズf(静岡県)：2009/09/20(日) 12:00:08.19 ID:0/KIZuN0
>>236
穴が三つとな
239 ： ノイズ2(東京都)：2009/09/20(日) 13:00:01.33 ID:55wVT4YT
またローマか
たまには最盛期の清とかないの
240 ： ノイズo(埼玉県)：2009/09/20(日) 15:20:37.13 ID:id+ORJyD
シルバーウィークはCiv三昧
241 ： ノイズs(秋田県)：2009/09/20(日) 15:46:01.70 ID:AS7r2x16
俺もニダ
242 ： ノイズe(アラバマ州)：2009/09/20(日) 16:03:41.02 ID:ri2Sv1DS
civだと群島以外雑魚
243 ： ノイズn(北海道)：2009/09/20(日) 16:06:05.59 ID:gHI1BFMa
ヌマとキンキナトゥスの魅力
244 ： ノイズs(中国地方)：2009/09/20(日) 16:06:11.59 ID:xIWoUEgQ
コンスタンティノープルが陥落した時にローマ帝国は終わったのだよ
245 ： ノイズo(関東)：2009/09/20(日) 16:07:24.70 ID:bC1lCzRq
ローマ人の物語って池沼私文や馬鹿駅弁御用達だよね。これレベルの知識でしたり顔になれる程度の低さがうらやましいっす
246 ： ノイズs(中国地方)：2009/09/20(日) 16:09:09.70 ID:xIWoUEgQ
そりゃあな
中学生でも読めるように、わかりやすく書かれてるから

ローマ帝国衰亡記に勝るものはない
247 ： ノイズo(関東)：2009/09/20(日) 16:13:24.49 ID:bC1lCzRq
まーね。ちょっと古いが広く人口に膾炙してるんで教養にはうってつけだよね
248 ： ノイズo(長野県)：2009/09/20(日) 16:15:22.92 ID:3M2EsBym
　216 名前： ノイズo(九州)[] 投稿日：2009/09/20(日) 00:32:50.16 ID:Lz42Cyus
　ローマ帝国衰亡史は何度読むのを諦めたことか
　
　246 名前： ノイズs(中国地方)[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 16:09:09.70 ID:xIWoUEgQ
　そりゃあな
　中学生でも読めるように、わかりやすく書かれてるから
　
　ローマ帝国衰亡記に勝るものはない

ﾜﾛﾀｗ
249 ： ノイズ2(大阪府)：2009/09/20(日) 16:16:28.35 ID:t/MPFKjc
ローマ帝国が舞台の漫画、アニメ、小説、映画、
媒体は何でもいいから教えてくれ。
250 ： ノイズo(関西・北陸)：2009/09/20(日) 16:18:03.51 ID:snDvlDGs
最高のローマ皇帝はウェスパシアヌス
251 ： ノイズs(九州)：2009/09/20(日) 16:22:29.73 ID:KrKhcQpE
ローマって成立のロマンに欠ける
252 ： ノイズw(千葉県)：2009/09/20(日) 16:33:35.52 ID:Ob8H4e3x
>>249
アメリカのHBOとイギリスのBBCが共同制作したドラマ「ROME」
253 ： ノイズe(catv?)：2009/09/20(日) 16:34:06.67 ID:IxLrO5HH
>>249
我が名はネロ
254 ： ノイズo(関西・北陸)：2009/09/20(日) 16:37:22.00 ID:snDvlDGs
>>249
背教者ユリアヌス
255 ： ノイズw(dion軍)：2009/09/20(日) 16:51:14.73 ID:wPr/0V7e
>>249
ベン・ハーみたいな大作映画もあるが、
とりあえずグラディエーターでいいんじゃないか。
256 ： ノイズo(長野県)：2009/09/20(日) 17:19:58.14 ID:3M2EsBym
スパルタカス
257 ： ノイズf(東京都)：2009/09/20(日) 17:35:07.19 ID:JhPDcRiJ
>>22
中国は人口の多さがネックで一人当たりGDPが低いのは今も昔も変わらねーな
中世の頃なんかGDP世界一のはずだが
258 ： ノイズ2(神奈川県)：
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E-%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E3%81%AE%E8%88%88%E4%BA%A1-DVD-BOX-%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3/dp/B0016HOY26


ローマ物ならこれだな