【ジャスコ大勝利!】「商店街に魅力なし」…4割 内閣府調査
1 :
ノイズw(関西地方):
「商店街に魅力なし」が4割=内閣府調査
9月19日17時14分配信 時事通信
内閣府は19日、「歩いて暮らせる街づくりに関する世論調査」を発表した。
それぞれが暮らす地域の中心市街地の課題を聞いたところ、40.6%が
「商店に魅力がない」と回答。「にぎわいが感じられない」(32.1%)、
「鉄道やバスなど公共交通機関の利用が不便」(29.4%)が続いた。
内閣府は各地で進む市街地の空洞化が裏付けられたとみており、
「車を持たない高齢者らに配慮したコンパクトな街づくりが必要」としている。
調査は7月16日から8月2日にかけて、全国の成人男女5000人を対象に
個別面接方式で実施。有効回答率は63.1%だった。
街を歩きやすくするために必要な取り組みとしては、60.4%が歩道の拡張と回答。
バリアフリー化や電柱撤去を求めたのは54.0%、照明など防犯のための施設整備が51.9%だった。
最終更新:9月19日17時14分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090919-00000076-jij-pol
2 :
ノイズn(大阪府):2009/09/19(土) 17:20:57.04 ID:toSKodZ7
ジャスコのおかげで潰れた個人商店何千件あるんだろうな
3 :
ノイズe(dion軍):2009/09/19(土) 17:26:04.23 ID:VhpPZgV3
不採算店だから閉鎖して商店が無くなっちゃうんだろ?
マイカルみたいに2兆円も借金してる企業に居座られても困るけど。
4 :
ノイズ2(東京都):2009/09/19(土) 17:27:01.33 ID:AyptB0n1
大型店があまりなかった頃、黙っていても客が来るから
無愛想・不親切な商店主が多かったよね。
5 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/19(土) 17:27:57.94 ID:RAsX3hqE
高い、品揃え悪い、店主が無愛想
商店街(笑)
6 :
ノイズh(福岡県):2009/09/19(土) 17:29:45.96 ID:yVoYL9ke
国策なんとか
7 :
ノイズs(東京都):2009/09/19(土) 17:30:01.29 ID:9jNeRSfG
おいおいw商店街には人情が残ってるんだろ?w
人情で商店街復活させれば良いじゃんw
世の中の流れ認識できなかった無能の集まりのくせに「」商店街には人情がある(キリッ)」とか言ってたんだから自分のケツは自分で拭けよボケどもw
8 :
ノイズa(大阪府):2009/09/19(土) 17:31:34.90 ID:vIBhN+vI
千林商店街
天満橋商店街
尼崎商店街
錦市場
元町高架下商店街
他が出て来ないな…やはり一定数の人口密度がないと
商店街は成り立たないね。
9 :
ノイズn(鹿児島県):2009/09/19(土) 17:31:48.63 ID:O3sfgyBI
商品が高い割にデザインも古い
商品を入れ替えろ
明るくしろ
10 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/19(土) 17:32:11.98 ID:7bR8qImc
スーパー以外ははっきりいっていらないね
11 :
ノイズa(catv?):2009/09/19(土) 17:33:17.02 ID:YZsvxvH4
入ったら買わなきゃいけない空気が凄い。
12 :
ノイズe(北海道):2009/09/19(土) 17:33:56.92 ID:9R+WoJCM
日本はジャスコだらけになるな
田舎だとすでにもうそうなってるけど
13 :
ノイズx(大阪府):2009/09/19(土) 17:34:34.01 ID:pdEV3VJi
商店街禁止法
14 :
ノイズx(長屋):2009/09/19(土) 17:34:42.96 ID:3JoTI4Mm
殿様商売だからな
15 :
ノイズs(新潟県):2009/09/19(土) 17:34:57.89 ID:inSZJrqC
バイクでサクッと商店街の個人商店に買い物に行こうと思っても停める場所がない。
>>8 大阪行ったとき、商店街が人であふれてて
これぐらい人がいたら何もしなくても集まってくるんだろうなぁと思ったわ
高松もがんばってはいるが、アニメイトにしか用がない
17 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/19(土) 17:35:36.31 ID:Vnl3QrlJ
年寄りが店番してる本屋だけは中高生の為に必要
マックスバリュだけどょー
全店24時間営業しろよ!
>街を歩きやすくするために必要な取り組みとして
全部公共工事じゃん
20 :
ノイズa(コネチカット州):2009/09/19(土) 17:37:54.56 ID:hx+CgCY5
商店街は車で行きにくいから駄目
これに尽きる
21 :
ノイズw(埼玉県):2009/09/19(土) 17:39:52.82 ID:dpdkunCt
>>20 だよな
商店街近くの銀行とか駐車場狭くてこまるからイオン内とかに開店してほしいわ
22 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/19(土) 17:42:37.22 ID:l/e91WhR
生き残れるのは食いもん屋ぐらいじゃね
ただ物売る商売じゃ勝てない
23 :
ノイズe(熊本県):2009/09/19(土) 17:42:50.88 ID:yYm92JHn
ジャスコ岡田の大店立地法大勝利w
24 :
ノイズw(大阪府):2009/09/19(土) 17:44:38.76 ID:0BIub3iX
>>17 今のガキは最初からyourfilehostじゃないの?
そりゃそうだろうな。
せめて商店街で駐車場は共有化して、
たとえば八百屋さんの駐車場だけども隣りのパン屋に用がある人も
停めていいですよ、とかならまだわかるが、商店街のジジイどもは
いまだにそれを拒否してるからな。うちに用がないなら停めないでくれとかマジ経営の才能ないわ
26 :
ノイズc(dion軍):2009/09/19(土) 17:46:06.78 ID:kTh+gE71
都会じゃ全然生き残ってるけどな
近所のおもちゃやとか客入ってるとこ見たことないけど
なぜか潰れない
27 :
ノイズc(関西・北陸):2009/09/19(土) 17:47:09.09 ID:RhB+hde2
28 :
モズク:2009/09/19(土) 17:50:12.52 ID:Q3lrtbXl
田舎の駅前とか悲惨だぞ。
駐車場を確保出来ないから郊外のイオンにみんな行ってる。
飲み屋くらいしか残ってねえw
29 :
ノイズn(愛知県):2009/09/19(土) 17:51:21.65 ID:fSKByCXY
人情じゃおまんま食えねえってことかい
商店街丸ごと地上げして駐車場付のショッピングセンターにしてみてはどうか。
店を続けたければ1階にテナントとして入ればいいし、土地売却代金で隠居してもいい。
31 :
モズク:2009/09/19(土) 17:54:59.60 ID:HgA3JqH+
大きな店舗と駐車場
従業員も多く雇って
安く出来るわけがない
目玉商品が異様に安いだけで
32 :
ノイズa(大阪府):2009/09/19(土) 17:55:26.29 ID:QUrCvtNg
そこでミンスの所得保障制度の導入ですよw
33 :
ノイズa(東京都):2009/09/19(土) 17:56:12.36 ID:yhsZ4494
34 :
ノイズo(長屋):2009/09/19(土) 17:56:29.65 ID:VKbr/u/O
東京だが商店街賑わってるよ
>>32 産業破壊+所得保障+重税&赤字国債ってアメリカでもやらない超経済政策だな。
>>31 それを補って余りある大量仕入れだろ
商店街の品物が大型スーパーより安いとかほとんど聞かないわ
野菜くらいか
37 :
ノイズe(dion軍):2009/09/19(土) 17:57:16.04 ID:dnwKiZDt
新三郷にららぽができて
越谷レイクタウン ヤバス
38 :
モズク:2009/09/19(土) 18:16:18.80 ID:LMjBV88k
イオン「おらおら! イオングループ様のお通りだぜー!」
商店A「キャー! い、イオングループが来たわー!」
商店B「うわー! イオングループが来たぞー!」
イオン「へへへ……なかなかイイ町じゃねぇか……よし決めた!
俺は郊外に出店させてもらうぜ!」
商店B「なっ……!? ただでさえ人口が減って大変なのに……!」
商店C「やめろ……! 生活がかかってるんだ……やめてくれぇぇぇ!」
イオン「かまうもんかよゴミ虫どもwwwよしジャスコ、行って稼いでこいや」
ジャスコ「へい」
商店A「うわああああ! きゃ、客が吸い取られるぞー!」
商店B「みんな! 耐えろ! 今は耐えるんだ!」
商店C「ごふっ……す、すまねぇみんな……。俺はもうだめだ……(ドサッ)」
商店AB「時計屋!? 時計屋ーーーーー!!」
39 :
ノイズo(福岡県):2009/09/19(土) 18:18:39.68 ID:CGPln/Lw
一度民主党に政権を取らせて、イオンやセブンアイ、イズミ(ゆめタウン)の
悪事を野党になった、自民党に追求させれば。彼らは、金に物を言わせてマスコミ
やネット業者に莫大な広告費を払ってる。トヨタや日産、ソニーの比ではない
と思います。
大企業を非難する共産党も大手流通業は避難しない。彼らが、日本の繊維や
木工家具や地場食品産業を潰した張本人なのに?大企業の下請けいじめどころ
ではない。トヨタなどは、カイゼン指導などして、むしろ下請けメーカーを育てたり
する。
どんどん議員も市長も、こいつらの悪事をどんどん暴き、世の中に出すべきだと
思います。ネットでもそういったサイトをどんどん立ち上げる。そうすれば、
世の中も変わるでしょう。
こいつらを野放しにしてると、地方都市は滅んでしまいます。先日、高松に
行きましたけど再開発された丸亀町周辺以外はシャッター通り、瓦町は崩壊
寸前。私の住んでいる小倉はまだ、地場のデパートや老舗が強く、深刻では
ありませんがすべてがそうゆう地域ではない。
郊外の大型店は、売り場面積の比例して税金を高くしていくのも一つの方法
だと思います。
また、ワーキングプワーを多く造ってるのも彼等です。こいつらが製品を買い
叩きをやる為、どんどん工場が海外に逃げて行く。日本国内の工場は、派遣
ばかりになる。電機などはてんけいてき。繊維は留学生をこき使って、利益を
上げてる。
議員や行政が、マスコミを動かしこいつらの悪事を暴くようにすれば、いいの
ですが.......。
地方は自動車社会にしちゃったんだから仕方ない
41 :
ノイズo(福岡県):2009/09/19(土) 18:20:17.01 ID:CGPln/Lw
イオンやゆめタウンによって、中心市街地がゴーストタウンとなり、商売が立ち行かなく
なり、自己破産者が続出。郊外に新たに新規開店すると成ると、莫大な資金が
必要と成るので、チェーン店しか出来なくなる。昔からある老舗の店が消えて
無く成る。街は二度と復活することは無いでしょう。
ニトリといった企業が。東南アジアから安い家具を造らせて、販売した為日本
の木工家具は崩壊寸前に。一度、家具産地を崩壊させると新たに、復興する事
は不可能に。
ユニクロといった安売りチェーン店が、中国なんかで製造して販売した為、日本
の繊維産業は崩壊寸前。もう、日本から繊維産業はなくなるんじゃない?
ダイソー(100円ショップ)の出現で、日用品を造ってた町工場が倒産ラッシュ。
もう、日本で造ってる所は無いんじゃない?
よく、トヨタ、キャノンの派遣切りは叩くが大手流通がやってる悪事は叩かない。
こういった所で、働いていた人が派遣切りにあってるのに?
野党になった自民は、イオンやセブンアイの悪事をどんどん暴くべき。
金に物を言わせて、マスコミに大量の資金を送っているので。
その為か、そういった情報はほとんど報道されない。
42 :
ノイズo(福岡県):2009/09/19(土) 18:22:17.91 ID:CGPln/Lw
本で一番極悪企業はイオンとヤマダ電機とダイソー(100円ショップ)だと
思う。彼は自分の事しか考えてません。
ダイソーは日用品の町工場は潰した張本人だし、地域集中出店し他業者を寄せ
つけません。フランチャイズ展開によってお布施(マージン)を取ってる。
店舗が増えれば増えるほど、フランチャイズ料が入り儲かる仕組み。
これは、先に問題になったコンビニにも言えます。競争激化と売る上げの低下
で困ってる亭主も多いと思います。
ヤマダ電機が、買い叩きをする為電機メーカーは青息吐息。国内工場はでは
コストが合わなくなり、どんどん海外に逃げて行く。こういった報道は全然
でてきません。なぜ?マスコミに大量の広告費を払ってりから。新聞にチラシ
やテレビのCMを見た事ある?金に物を言わせてマスコミの首根っこをつかんで
るみたいだ。
ゆめタウンやイオンも、同じ事が言えるかもしれん。PBブランドで不況で稼働
率が落ちている弱小メーカーに目をつけて、生かさず殺さずの値段で受注させ
て造らせている。仕事が無くなるよりはマシと思うが、自社のマークばかり
前面に出し、安く造らせたメーカー名は出さない。少しは、これはどの企業に
委託生産しましたぐらいの配慮は、あっていいと思う。
これが、薄型テレビのような家電になると、日本の家電製品を海外のメーカー
に持ちこみ全く同じ物を造らせる。苦労して開発した家電メーカーの技術者はたつ
せが無いと思います。このような悪事は国内ではほとんど報道されない。
郊外に巨大ショピングセンターで地方が疲弊してることも、最近は取り上げなく
なった、商店街がシャッター通りに成ってるて事は破産者も激増してるはず。
そういった事は、ほとんど報道されない。マスコミに大量の広告費を払って
いるからである。
駅前の商店街を
なんで一掃しないのか分からない。
在日が絡んでるのか?
44 :
ノイズa(大阪府):2009/09/19(土) 18:26:01.58 ID:b/UzphX+
ウチの近所もジャスコに商店街全部潰されたな
残ったのはいまでも50円位で食えるたこ焼屋とお豆腐やだけだ
もっとも単価の安い2店舗だけが残ったのはなんだか皮肉
45 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/09/19(土) 18:27:07.15 ID:ZVVhMrsr
>>41 イオンの質がわるいのは金を吸い上げたら撤退するところ
まじで町が終わる
46 :
ノイズn(京都府):2009/09/19(土) 18:29:17.24 ID:u8C2K+K1
商店街の本屋って全くいらないよな
47 :
ノイズc(愛知県):2009/09/19(土) 18:30:23.40 ID:ZuMn3zUC
商店街の接客態度の悪さは異常
大須はまだいいけど円鈍寺商店街は最悪
家の目の前だけど肉屋以外ほとんど行かない
48 :
ノイズn(京都府):2009/09/19(土) 18:32:17.04 ID:u8C2K+K1
西武池袋線の秋津駅商店街のゴミさは異常
早くつぶれて西友でもできてくれ
49 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/19(土) 18:32:32.47 ID:zLY4ghUb
ジャスコ商店街にテナントとして入れてもらえばいい
50 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/19(土) 18:36:40.64 ID:Vnl3QrlJ
>>45 撤退しないだけウォルマートの方がマシだな・・・
51 :
ノイズs(静岡県):2009/09/19(土) 18:37:03.71 ID:bhH4FX5A
>>41 意外と国内の町工場が100均に出荷してたりする
52 :
ノイズs(静岡県):2009/09/19(土) 18:39:11.33 ID:bhH4FX5A
>>49 テナントとして入るに500〜1000万必要って聞いたけど?
マツダスタジアムに行く途中の商店街が嫌
誰があそこで買い物してるんだろう?
54 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/09/19(土) 18:45:21.23 ID:Ygw/dkEh
そりゃそうだ
暗がりにあり愛想が割るけりゃダメだろ
55 :
ノイズ2(山形県):2009/09/19(土) 18:46:32.19 ID:M28aiJgX
ネット通販さえありゃ他はいらん
食い物は田んぼと畑で作ればおk
57 :
ノイズx(愛知県):2009/09/19(土) 18:55:09.27 ID:6iTLUkuQ
ジャスコの息子が外務大臣とはな
ジャスコ支配すぎだわ
58 :
ノイズa(大阪府):2009/09/19(土) 19:06:32.87 ID:vIBhN+vI
コンパクトシティで成功してるのは富山ぐらいだろ
イオン・IYだけのせいにしてるのは駄目。思考停止状態
59 :
ノイズc(関西地方):2009/09/19(土) 19:07:42.42 ID:/wWvcVZ8
入ったら店のオッサンが舌打ちするんだから
60 :
ノイズw(東京都):2009/09/19(土) 19:08:26.95 ID:vTx0Zhbx
イオンって、撤退するのか。そりゃ本当にタチ悪いな。なんで叩かれてるのか分かったわ。
水道筋商店街最強
62 :
モズク:2009/09/19(土) 19:08:53.47 ID:X/03u5sl
商店街で常連になって、
お店の人に顔覚えられたら素通りしにくいよね。
63 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/19(土) 19:11:14.36 ID:Isq04aHB
個人商店なら食品系は存続させてやりたい
大店法廃止しろよ
家の近くの商店街は意外と安泰っぽい
66 :
ノイズ2(dion軍):2009/09/19(土) 19:14:08.88 ID:VXeqn6gm
ぶっちゃけ日本は零細店多すぎだろ
だからといって転業できそうな産業もないんだけど
67 :
ノイズf(関東):2009/09/19(土) 19:15:58.96 ID:b3Y+Lqvv
早く飛田給商店街を潰してキッチンコート作ってください。
68 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/19(土) 19:17:18.63 ID:Vnl3QrlJ
>>56 食品系だけは近所のスーパーが最強伝説だな
常時、百均より安い
23区内だが、うちの近所に大型スーパーが出来たとたん商店街のお店が次々と店を閉じた
スーパーでいろいろな物を売ってるから全てそこで買ってしまう人が増えたからだろう
いろいろな店を回らなくて済むという便利さから
しかし、今月頭からスーパー改装の為に一時閉店をしたんだ
近所の年寄り連中はパニック状態
食べ物を買える店がないから
自転車に乗れない年寄りは改めて個人商店の大切さを知ったらしい
70 :
ノイズc(catv?):2009/09/19(土) 20:04:56.67 ID:ZE/aJ3dd
個人商店って入り辛い、いったん入ったら何か買わないと出られないような雰囲気が漂ってるし
終始視線を感じるのが何より嫌だ
71 :
モズク:2009/09/19(土) 20:07:15.90 ID:B2UL3ucA
大須の賑わいっぷりは異常
72 :
ノイズh(長屋):2009/09/19(土) 20:11:11.75 ID:AjPHuCCA
俺は食い物はほとんど商店街だな
なんだかんだで旨いものが多い
73 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/19(土) 20:18:40.86 ID:cxaLMPuA
ジャスコが出てきて、個人商店が潰れて、
その後、もし、ジャスコの経営が傾いて、店舗閉鎖したら、
その地域はどうなるのか?
地方にジャスコが出来ると、地方はジャスコと運命共同体になる。
哀れ。
74 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/19(土) 20:20:14.65 ID:Vnl3QrlJ
>>69 むしろスーパーのありがたみを再確認したんじゃね?
75 :
ノイズs(千葉県):2009/09/19(土) 20:21:41.66 ID:F70Sfc23
3年ぶりに田舎に帰ったら田んぼにマックスバリューといとくショッピングセンターが立ってて
駅前商店街のシャッター化が超進行しててワロえなかった
明らかに品揃え負けてるから仕方が無いけどさ・・・
>>73 そんな地域が日本にどれだけあるの?
大抵、地場資本のスーパーとかもあったりするだろうに
ジャスコが撤退したら他の店に行けばいいだけ。
77 :
ノイズc(山形県):2009/09/19(土) 20:32:41.64 ID:9rC1rNjj
お前らも小さな個人商店に牛乳瓶もって行って返ってきた金で駄菓子買った記憶あるだろ。
78 :
ノイズs(長屋):2009/09/19(土) 20:35:58.04 ID:WGmdN6+0
佐賀の商店街昼間でも開いてる商店がない
商店街の人間が経営や経済を学んでこなかったのが敗因だろ。
彼らは苦しくなると、わけのわからない祭を開いたり、行政(こいつらも経営の素人)に助けを請う。
それでは勝てない。大学や専門学校にでもいって
仕事の仕方を変えるのが第一歩だろうに。
80 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/19(土) 20:46:24.14 ID:wGNbyPTV
>>73 だから閉店計画があるところは自治体が補助金だしてるところもあるよww
潰れるとその地域は終るから
いずれ地方自治体が公民館に商店街を併設するような時代になるんだろうな。
会話のできない人が多いから・・・商店街の復活はないな
目端の利く八百屋はスーパーになるんだよな。
>>82 機械的な店、大型スーパーやコンビニとか好む奴が多くなったんだな
85 :
ノイズx(福岡県):2009/09/19(土) 21:25:28.91 ID:iTGgfaX5
いろんな要因がこの結果なんだろう。
結果 商品に対するプロがいなくなり
伝統工芸の継承もなくなり
価格だけを求める小売業が増えてしまった。
客も 応対のわずらわしさをきらう
86 :
ノイズh(東日本):2009/09/19(土) 22:23:15.02 ID:e2zcq6yj
87 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/19(土) 22:28:28.03 ID:EsAcAhn5
民主に票を入れた人で、
あのボンボンアゴシャクレが、
日本中の商店街をぶっ壊したイチミのガキだって知ってるんだろうか?
あ、オレ自民じゃないよ。
88 :
モズク:2009/09/19(土) 22:36:10.33 ID:/Svz7tOg
近所にショッピングセンターやモールが乱立してるわけでもない
ただの田舎の商店街だって半分シャッター降りてるし
まだ続いてるとこだって七時半にはきっちり閉店
商店街潰してあの一角にSC作ればいいのに
89 :
ノイズh(catv?):2009/09/19(土) 22:39:47.23 ID:2rdkjWOP
遊歩道無くせよ
なんで人様が車避けるために登らなきゃならないんだ
90 :
ノイズh(catv?):2009/09/19(土) 22:41:59.88 ID:2rdkjWOP
イオンvs商店街とか思ってる奴馬鹿だろ
実際は
駅中vsイオンvs商店街
んで駅中(JR)の一人勝ち
91 :
ノイズc(千葉県):2009/09/19(土) 22:44:22.46 ID:MNZ1ZE4Y
駐車取締り厳しくたら、そりゃ駅前商店街は寂れる罠。落ち着いて買い物できねぇもの。
92 :
ノイズf(関西地方):2009/09/19(土) 22:45:29.23 ID:VxlqFnD6 BE:1886798257-PLT(12501)
岡田が手を入れてるだろこのアンケ
93 :
ノイズw(アラバマ州):2009/09/19(土) 22:50:16.88 ID:Bw4l83Gr
94 :
ノイズs(大分県):2009/09/19(土) 23:29:37.90 ID:YzzvzFnL
高速道路を無料化すれば地域格差は益々広がるだろうな
95 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/19(土) 23:37:26.80 ID:8vwsUvUA
価格も負ける、品揃えも負ける、かといってアフターサービスがよいわけでもない
商品知識もなければ、メーカーに問い合わせて詳細を教えてくれるわけでもない
いったい個人商店のどこに魅力があるというのか
中卒ブサデブニートが高学歴イケメン上場企業役員に勝てるわけないのと一緒
96 :
ノイズo(長屋):2009/09/20(日) 01:24:07.37 ID:xrF+ByEP
高速道路有料化になると、高速は渋滞すんの?
少し前にマーケティングの授業で、先生が商店街を一刀両断しててワロタ。
テレビ番組かなんかで、よくある寂れた商店街が活気を取り戻そうと
奮闘している映像を見ながら
「この服屋まず店主の服装からしてセンスない。だから売れない。」
「店主に向かってお母さんが名前で呼んでる。店なんだからちゃんと店長と呼べバカ」
「レジ横のショーケースになんで商品入れないでゴミ飾ってんだよ」
「店の中暗すぎて開いてるんだか閉まってるんだかわかんねーよ」
とか全部のシーンについてボロ糞言ってるんだけど、よくよく考えてみるとどれも事実なんだよね。
最後に一言、その先生が
「経営努力を怠った自業自得の癖に大型店舗に責任を擦り付けてるバカども」
と切り捨てていたが、正直反論できなかった。
>>97 商店街のやる気のなさはもう完全に労働意欲を失ってるからでしょ・・・
あとは店閉めて年金生活としか思ってない
店行ってもマジで年金の話とかしててうんざりw
99 :
ノイズs(東京都):2009/09/20(日) 08:52:01.76 ID:6Uhcbrru
あげ
魚だけは住宅地にある個人商店で買ってる
スーパーの刺身なんて不味くて食えない