米上院議員「エコカー助成は米国車差別」と日本批判　アメリカンマッスルカー（笑）

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1 ： ノイズe(神奈川県)：

「米国車差別」と日本批判　エコカー助成で米上院議員

米ミシガン州選出のスタベノウ上院議員（民主党）は１８日までに、日本のエコカー減税や助成制度が米自動車メーカーを排除しているとして、
オバマ大統領に対し、来週の日米首脳会談などで改善に向けて圧力をかけるよう求める書簡を送付した。

書簡は「日本と韓国はずうずうしくも米自動車メーカーを差別し（米国と）同様の制度を実施している」と怒りを表明。その上で「われわれは、
貿易のルールを破り米企業と国民に損害を与えることを許すことができない」と明記し、保護主義につながると批判した。

日本の減税や助成の対象車はメルセデス・ベンツとボルボの一部車種を除き、大半が日本車。ただ日本政府は、米国車を排除する意図はなく、
制度に適合する燃費基準を達成し日本で購入できる米国車がないためと説明している。

米国の低燃費の新車購入支援制度では、販売台数でトヨタ自動車が首位となり、車種別でもトップ１０のうち日本車が７車種を占めた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090919/biz0909190905001-n1.htm
2 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:40:36.98 ID:Vv+aeLIU
2


















だと思う
3 ： ノイズo(沖縄県)：2009/09/19(土) 09:42:00.35 ID:56x4GVf/
アメリカもエコカー作れよ



終わり
4 ： ノイズo(大阪府)：2009/09/19(土) 09:42:16.14 ID:L9PRnKEw
燃費って自社申告なのかな
5 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:42:26.74 ID:28SRk8wl
どうせ日本メーカーが技術支援することになるんでしょ？
6 ： ノイズe(西日本)：2009/09/19(土) 09:42:39.58 ID:C9nGw0vH
今は笑い話だけどこういう議員が増え始める
7 ： ノイズs(新潟県)：2009/09/19(土) 09:42:42.51 ID:OtZ+CG4Z
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
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　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l.　＜　おまえは何を言っているんだ
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8 ： ノイズ2(山梨県)：2009/09/19(土) 09:43:43.39 ID:6dOnrflm
作ればいいだろボケ
9 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:43:56.97 ID:cHhkWX+f
アメリカ人もエコカー作ればいいじゃん
終了
10 ： ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 09:44:06.91 ID:rZpbzAi6
マッスルカーってただでかいエンジン積んだだけだろ？
猿でも作れる
11 ： ノイズa(岡山県)：2009/09/19(土) 09:44:06.85 ID:Av4Rm6D5 BE:262354032-2BP(0)

いやそれ以前にアメ車なんて売れないから
12 ： モズク：2009/09/19(土) 09:44:22.59 ID:jmddnAO4
上院からもジャパンバッシングｗｗｗｗ

ネトウヨ叩いてるのは下院と言い訳できないwwwwww
13 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 09:44:42.90 ID:orB+wjKM
米国車排除じゃなくて
トヨタ様超優遇です
14 ： ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:44:47.44 ID:OExgY4QH
自国の車を買わない国民に文句を言えよ
15 ： ノイズx(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:44:47.61 ID:+9GA7yo0
これからこの手の話はわんさか増えそうだな
16 ： ノイズw(広島県)：2009/09/19(土) 09:45:31.30 ID:wEdDrpuD
それ言うなら自動車税の仕組みも米車買えなくしてるだろ
17 ： ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 09:45:58.25 ID:xeAuX8pt
道路を広くしろとか建設的なこといえよ
18 ： ノイズc(アラビア)：2009/09/19(土) 09:46:06.05 ID:46JjmK5S
ﾌﾟｯ
19 ： ノイズe(兵庫県)：2009/09/19(土) 09:46:30.16 ID:F+f869+T
どうせアメ車に適応できるよう制度基準が下がることで同意ってところが落としどころだろうな
でも売れないｗ
20 ： ノイズa(栃木県)：2009/09/19(土) 09:46:34.34 ID:oH+Oubid
そんな言い方だから後れをとるんだよ
21 ： ノイズc(関西地方)：2009/09/19(土) 09:46:42.12 ID:vwHeU/Za
いや、だからエコカー減税言うてますやん
22 ： ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:47:21.84 ID:cHhkWX+f
つーかエコ考慮しなくてもアメ車は選択肢に無いわ
23 ： ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:47:24.21 ID:xTNLDQUi
>>1
意味が分かんない
アメリカもエコカー作ればいいじゃん
24 ： ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:47:42.32 ID:xANmPn+O
もともと日本でアメ車なんて買うやつあまりいないじゃん。
趣味で買うやつ以外。
25 ： ノイズh(愛知県)：2009/09/19(土) 09:47:47.19 ID:jcChGWlB
エコ優遇やめてアメ車優遇にしてくれよ。
４０００ｃｃとかで自動車税が軽といっしょだったら買うぜ！
26 ： ノイズw(栃木県)：2009/09/19(土) 09:47:54.73 ID:I5OzryDI
スポーツカー減税を導入しろ！とか言えば
27 ： ノイズ2(東海・関東)：2009/09/19(土) 09:48:10.46 ID:33RT7fMP
哀れネトウヨ
アメリカ様アメリカ様w
28 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 09:48:16.41 ID:7ajv8pWr
予想通りの展開
29 ： ノイズw(九州)：2009/09/19(土) 09:48:18.24 ID:d2zyi75S
そもそもアメ車なんてDQNしか買わんだろ。
30 ： ノイズh(兵庫県)：2009/09/19(土) 09:48:40.41 ID:pkQgh6Sl
さっさとヴォルト出せや
31 ： ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:48:41.73 ID:KmS/yZKz
ジャイアンっすなあｗ
32 ： ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:48:45.05 ID:xANmPn+O
>>27
33 ： ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 09:49:01.76 ID:o5kWJdCu
>日米首脳会談などで改善に向けて圧力をかけるよう求める書簡を送付した。


圧力をかけろってすげーな
完全に日本ナメられてるわ
34 ： モズク：2009/09/19(土) 09:49:06.66 ID:QGu++plb
この議員は、日本経済が駄目だから
エコを名目にテコ入れして国内需要を高めていこうとしてるのがわからんか？

国内の景気がよくなりゃ、当然、アメリカさんからの輸入も増えるようになるのに

まったく、目先しか見えてない奴が議員やってりゃ駄目だわ
35 ： ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:49:13.62 ID:r/SSeyId
これは、アメリカ車は環境に悪いって、自白してるようなもんだろｗ
36 ： ノイズa(青森県)：2009/09/19(土) 09:49:22.83 ID:jzhzUTZN
そういやアメリカのバイクってどうなってんだろ
37 ： ノイズc(関西地方)：2009/09/19(土) 09:49:28.97 ID:1E48xaj6
もともとアメ車買うような奴はエコとか考えてねーから
38 ： ノイズx(佐賀県)：2009/09/19(土) 09:49:31.60 ID:dxOfJKYX
お前らもエコカー作ればいいじゃん
39 ： ノイズ2(東海・関東)：2009/09/19(土) 09:49:41.66 ID:33RT7fMP
>>32
40 ： ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:50:00.05 ID:OExgY4QH
エコカー減税って日本か・・・日本の携帯が世界で売れないように日本でアメ車が売れるわけが無いだろ
売りたいなら日本で売れる商品を出せよ。
41 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:50:07.85 ID:Q4umn9Qj
悔しいなら日本のメーカー以上の車作ればいいのに
それすら出来ないから凋落したわけだし
42 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 09:51:14.81 ID:nXftsEaS
超低燃費、税金優遇されるｽﾃｨﾝｸﾞﾚｰやH1、ﾄﾗﾝｻﾞﾑとかﾏｯﾊ1が出たら買うよ
43 ： ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 09:51:21.10 ID:5v8XyS2W
アメ車とかダサいから
44 ： ノイズf(大阪府)：2009/09/19(土) 09:51:34.91 ID:jw8+wat4
ロケットだ月だスペースシャトルだ戦闘機だステルスだとか言っても
米の車一つ追い付けないってどうよ。
ほんとは月に行ってないだろこいつら。
45 ： ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:52:02.18 ID:r/SSeyId
>>42
仮に、米者が超エコカー出しても、なんかイメージとして売れなさそうだなｗ
46 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:52:09.44 ID:s4TAV4Wm
ドイツには対応してんだから、アメリカがエコじゃないのが悪いだけ。
47 ： ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 09:52:26.84 ID:IgYyjc2I
京都議定書を散々無視してきたツケが回ってきただけだろｗ
散々好き勝手しておいてアホか
48 ： ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 09:52:29.43 ID:fbIQnf0y
アメ車を買う奴なんて元々いないだろ
49 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 09:52:35.07 ID:nXftsEaS
>>36
団塊がﾊｰﾚｰ買いまくり
50 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:52:58.66 ID:tEUlE9Na
>>34
あっちはあっちで朝鮮のロビー活動に引っかかるような馬鹿ばっかだから
滅茶苦茶差別国家呼ばわりされてるしね、そっちの方が差別だと思うわ
51 ： ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:53:08.24 ID:xTNLDQUi
日本で売りたいなら日本の消費者が欲しがるような物を作らないとだめだよ
そのぐらい馬鹿な私にも分かるんだけど、何で議員さんなのに分かんないの？
52 ： ノイズa(福島県)：2009/09/19(土) 09:53:17.59 ID:/SQpIhEH
エコを追求する世界情勢のせいだろ
53 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 09:53:36.24 ID:orB+wjKM
アメリカにもエコカーあるじゃん、デロリアン
ゴミを燃料に空飛ぶやつ
54 ： ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:54:18.42 ID:xANmPn+O
ネトウヨの定義もわからないでつかちゃってる恥ずかしいやつがいるな
55 ： ノイズx(岡山県)：2009/09/19(土) 09:54:32.32 ID:4vGntNFU
アメリカもエコカー作れば助成されるのに。
56 ： ノイズc(西日本)：2009/09/19(土) 09:54:36.87 ID:EovmVzYM
アメ車なんて元々売れてないし
57 ： ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:55:08.07 ID:bnzKjsaB
アメ公うぜえ
58 ： モズク：2009/09/19(土) 09:55:23.10 ID:DTjlehLb
消費者が欲しいものを提供してこその商売だろ？BSEへたり牛の押し売りとか死ねよアメ公

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59 ： ノイズ2(東海・関東)：2009/09/19(土) 09:55:25.95 ID:33RT7fMP
アメリカで下取りキャンペーンみたいのしたら日本車ばかり売れたらしいなw
で下取りの車はどれもアメリカ製(笑)
60 ： ノイズ2(岡山県)：2009/09/19(土) 09:55:49.98 ID:0GaoCdDX
>>1
＞日本と韓国はずうずうしくも米自動車メーカーを差別し（米国と）同様の制度を実施している
＞（米国と）同様の制度を実施している

？？？
61 ： ノイズs(鹿児島県)：2009/09/19(土) 09:55:56.13 ID:srvl7roW
まずは自国の助成をやめろよ
62 ： ノイズ2(東海・関東)：2009/09/19(土) 09:56:54.40 ID:33RT7fMP
>>54
粘着野郎w 外出ろよきめぇ〜
63 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:57:03.96 ID:Af2O/Ceb
次はエゴカー助成か
64 ： ノイズf(広島県)：2009/09/19(土) 09:57:32.09 ID:JDATNOkH
でもシェルビーコブラにあこがれる自分がいる
この矛盾はどうしようもない
65 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:58:25.76 ID:H4CeHdRD
アメ車好きなんだけどなぁ。
バイパーほすい。
66 ： ノイズc(千葉県)：2009/09/19(土) 09:58:35.09 ID:jTdTxbrg
どんだけ被害妄想だよ
67 ： ノイズa(長屋)：2009/09/19(土) 09:58:48.00 ID:DmkEh4tx
保護主義とブロック経済スタートの狼煙ですね＾＾
68 ： ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:59:17.17 ID:xANmPn+O
>>62
うわｗキモ
無知でキモイとかお前生きている意味ないな
69 ： ノイズc(長屋)：2009/09/19(土) 10:00:02.45 ID:cSRz4tlE BE:22030027-PLT(12470)

25％削減には当然の方策だな。
70 ： ノイズn(関西地方)：2009/09/19(土) 10:01:02.52 ID:tb+GMfhF
差別も何もアメ車なんか元々売れてないだろ。
家電と車は国産しか買わないんだよ日本人は。
71 ： ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 10:01:38.98 ID:pyx4vQLS
>>1
何せ、CO2の削減しなくちゃならないみたいなんでね

買わせたきゃエコカー作れ
72 ： ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 10:02:46.02 ID:QECUAzPT
何処の国にも時代について来れない政治家がいるんだなー
73 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:03:33.64 ID:iEWJvKa0
エコエコ電車で十分
都会なので車じゃ動きにくい
74 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 10:05:05.14 ID:dY6POeSf
エコエコアザラク
75 ： ノイズ2(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:05:36.47 ID:33RT7fMP
>>68
朝からパソコンの前でムッキー(笑)
ご苦労様です＾＾
76 ： ノイズs(茨城県)：2009/09/19(土) 10:06:36.33 ID:eFQFX6rT
日本国内の二輪市場は不況だけど、ハーレーは割と堅調だな。
性能や価格面で不利でも、売れるものは売れるんだな。
77 ： ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 10:06:44.23 ID:iZ0VS6Bq
全世界不況でファシスト政治家が世界中に溢れるだろうね
78 ： ノイズn(北海道)：2009/09/19(土) 10:07:16.52 ID:KLt1pmQj
助成が無くてもアメリカ車は全世界で差別じゃなくて区別されてるんだよｗ
79 ： モズク：2009/09/19(土) 10:07:30.31 ID:QGu++plb
子供店長に言いつけるぞ！！
80 ： ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 10:08:25.48 ID:oIwABL+e
>>1
どっちがずうずうしいんだよ
車メーカーなら二酸化炭素排出規制で大変なのわかんだろ
81 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:08:27.11 ID:tzGmDHnq
所謂外圧ってやつ
82 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:11:08.33 ID:YP8zK/x7
チャレンジャーR/Tとかヘミ･クーダとか欲しい
83 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 10:11:26.57 ID:nXftsEaS
>>76
くどい様だが、
ﾊｰﾚｰ堅調は団塊の買い支え
その資金は俺らの納めてる年金積み立て
84 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 10:12:26.17 ID:8wRcFMAU
哀れだな…iPod見ろよ
85 ： ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 10:14:20.27 ID:uuqYDJnv
いや助成なくても売れないし
86 ： ノイズo(愛知県)：2009/09/19(土) 10:15:31.26 ID:GTCfl2j1
アメリカもエコカー作ればいいだけｗ
87 ： モズク：2009/09/19(土) 10:16:49.55 ID:DTjlehLb
そもそも外車に乗ってる連中は燃費とか気にせずスタイルで乗ってるんだ日本では　売れない車をもってきても仕方ないぞ＞アメ公
88 ： ノイズh(dion軍)：2009/09/19(土) 10:17:16.32 ID:OUNye3VY
これヨーロッパの連中も言ってたな。
対応したのはメルセデス・ベンツSクラス(価格:10,500,000 〜 21,050,000 円)
ヤル気ないだろｗ

アメリカは国内の乗り換え補助で日本車が伸びたのが
気に食わんのだろうな。。。
そんで日本の減税基準をアメリカ並に下げろといいたいのだろ。
89 ： ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 10:18:14.43 ID:dXmOnXcE
アメ車ってホントに見た目だけだからな
買うなら国産かドイツ
90 ： ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 10:19:45.53 ID:69sPjTPj
今新車で買える雨車が思い出せない
91 ： ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:19:51.65 ID:pzE1+UyB
日本は車に関しては関税ゼロだし障壁低いだろ
つまり売れないのはアメ車がゴミだってことだ
92 ： ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 10:20:53.03 ID:BGp2gDar
つーかもしアメ車にも助成金が払われたとして
誰がアメ車なんか買うんだ？
93 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 10:20:55.89 ID:dY6POeSf
>>88
ヨーロッパはディーゼル主流にしてバイオメタノールでお茶濁すつもりなんでしょ?
政策が違うってだけで文句言うのは筋違いな気がするなあ
94 ： ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 10:21:08.72 ID:5BUrqd4J
アメリカンホットロッドのボイドさん死んじゃったけど、もうテレビシリーズは作られないのかな？
社長が死んでもショップとして稼働してるのだろうか？
95 ： ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 10:22:01.20 ID:jIQiG/VU
アメ車

シボレー コルベットコンバーチブル
総排気量 6156cc
燃料消費率（10/15モード走行） 6.5km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/CH/S011/


キャデラック DTS
総排気量 4564cc
燃料消費率（10/15モード走行） 6.6km/L
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/CA/S012/

フォード エクスプローラー
燃料消費率（10/15モード走行） 6.6km/L
総排気量 4600cc
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/model/FO/S009/
96 ： ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 10:22:15.78 ID:txT3mtYc
いっそ内部だけ日本車メーカーから買って、
アメ車のガワかぶせて売れよ
97 ： ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 10:27:27.85 ID:1OtSSzoY
アメ車自体あんま売ってねーだろが
98 ： ノイズ2(関東地方)：2009/09/19(土) 10:27:54.46 ID:qdI8Tixe
アメリカうざすぎるな
思いやり予算に文句つける議員とか出てこねえかな
99 ： ノイズc(dion軍)：2009/09/19(土) 10:28:54.04 ID:PbMsURqW
エゴカー減税なら、対象はアメ車だけだったのにね。
100 ： モズク：2009/09/19(土) 10:30:19.02 ID:zW0BUG9y
>>95
レクサスハイブリッドはLSだとその倍の燃費で
HSだと３倍の燃費だからな

公用車としてLS600hを導入したうちの県知事はエコ
101 ： ノイズc(栃木県)：2009/09/19(土) 10:30:33.95 ID:fpfGcNU9
なんでアメリカはエコカー作らないの？
コンパクトカーぐらいは作れるだろうに
102 ： ノイズx(長崎県)：2009/09/19(土) 10:32:44.43 ID:EqwwAtK8
じゃあアメリカでエコ加税すればいいじゃねえか
103 ： ノイズo(宮城県)：2009/09/19(土) 10:38:32.56 ID:5ZweJn/c
エコカーの意味を分かってないんだね。

エコをエコノミーと勘違いしているのか。
104 ： ノイズa(関西地方)：2009/09/19(土) 10:40:54.95 ID:LQZnT31C
>>101
大国に相応しくないからだろ！！！
105 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 10:43:08.50 ID:ZuZzw7Kn
日本の基準にあった車作る努力をしようとは思わないのかジャイアンめ
106 ： モズク：2009/09/19(土) 10:44:01.71 ID:b6nejGNz
２０１２年までに新規販売する車の燃費をリッター１５ｋｍ以上に規制するそうな
107 ： モズク：2009/09/19(土) 10:44:31.66 ID:EAOeEJw7
ジャパンバッシング始まったな、
これからが本番だろね。
108 ： ノイズe(愛知県)：2009/09/19(土) 10:45:04.49 ID:d5D5yKMn
5.8リットル（笑）V8（笑）OHV（笑）ピックアップトラック（笑）
109 ： ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 10:45:14.87 ID:cSZ3prkg
おっと、ブサヨとチョンが仲間割れ　
話題によってはこうなるのか　面白えなぁｗ
110 ： ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 10:48:42.41 ID:8uVbzL2o
白人国家「俺たちが作ったものが売れないのは差別」
白人「俺たちを優先しないのは差別」

こいつら、これが普通だと思ってるから困る
111 ： モズク：2009/09/19(土) 10:49:05.88 ID:Dv9E3L+X
アメ車をエコ認定したら戦車もエコ減税されるな
112 ： ノイズh(関西地方)：2009/09/19(土) 10:57:46.95 ID:lXqvB4AC
だから外需頼みは良くないんだよ

いますぐ累進課税強化、消費税廃止して国内の消費の歯車を勢いよく回せ！
113 ： ノイズc(千葉県)：2009/09/19(土) 11:01:07.01 ID:jTdTxbrg
そもそもアメ車ってアメリカ以外でどこで売れてんだよ
114 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:02:15.72 ID:Vbmz7aT2
日本の車種をOEM生産すりゃいいのに
115 ： モズク：2009/09/19(土) 11:03:09.66 ID:b6nejGNz
アメリカでつくって、アメリカに税金納めて、アメリカの労働者に職を提供してるのに叩かれる日本メーカーって・・・
116 ： ノイズx(福岡県)：2009/09/19(土) 11:19:36.71 ID:JbIHEBuH
図々しい過ぎるｗ
117 ： ノイズf(神奈川県)：2009/09/19(土) 11:24:03.49 ID:HXdcOG0K
日本のメーカーはエコカー減税の基準に合うようにマイナーチェンジしたり
努力してるからな
118 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/09/19(土) 11:29:21.60 ID:s4TAV4Wm
エコカー減税が国内自動車の保護の性格がないかっつったら、間違いなくあるんだけど
でもCO2削減という目標に対して、多少なりとも貢献するのも事実だから
上手い抜け道を見つけたなって感じ。
119 ： ノイズc(dion軍)：2009/09/19(土) 11:31:41.21 ID:PbMsURqW
ま、エコカー減税って、只の国産車購入補助金制度だけどなｗ
120 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:45:58.92 ID:dXmOnXcE
日本→燃費最強
ドイツ→質が高い
イギリス→オシャレ
フランス→マイウェイ
アメリカ→燃費最悪
121 ： ノイズf(愛知県)：2009/09/19(土) 11:48:21.57 ID:si64Ael6
なんでこのスレにトンスラーがいるんだよｗｗｗ
122 ： ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 12:01:57.45 ID:pyx4vQLS
〜70年代〜

アメリカ「外車氏ね！！！１」
世界で最も厳しい排ガス規正法、通称「マスキー法」
　　　　　↓
アメリカ「国内メーカがそもそも基準クリアできない上に、
　　　　　２輪メーカだった筈のホンダが４輪に殴りこみ掛ける機会与えてしまったりで
　　　　　面白くないので、廃案にします」
　　　　　↓
数年後、日本で同じ基準の排ガス規正法が施行される
アメリカ「非関税障壁だ！！！」
123 ： ノイズw(山口県)：2009/09/19(土) 12:06:07.12 ID:kFFq1E/C
日本車買えるのになんでアメ車なんか買わなきゃいけないの？
124 ： ノイズf(熊本県)：2009/09/19(土) 12:24:33.70 ID:d5PvOEWJ
日本勢が手抜きしても没落したし、もう何やってもダメなんじゃね
125 ： モズク：2009/09/19(土) 12:31:17.89 ID:Mz1G1+xL
エコは商売なんだから、甘いこといってんじゃねぇ！
126 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 12:44:22.50 ID:/YUsgEqw
アメリカもエコカー作ればいいずら
127 ： ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 12:47:01.11 ID:VCy1QaaR
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(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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128 ： ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 12:58:36.30 ID:Z30lyk7I
アメリカでもエコカー助成やったよ
そんで助成対象はトヨタがトップになった
129 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 12:59:47.81 ID:VN+lFlDc
これからは、テスラモータース独断場っすよ
130 ： ノイズ2(埼玉県)：2009/09/19(土) 13:01:40.84 ID:OCALh9a3
何をやっても売れないと思う
ドイツ車に行くわ
アメリカの電気自動車は気になるが
131 ： ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 13:01:49.96 ID:L1jwc3Cu
こういうニュースは、逆に日本国民や米国民に、
「アメ車は、日本や欧州のエコ基準に適してない。」と認知させるに相応しい。
132 ： ノイズw(関西・北陸)：2009/09/19(土) 13:03:50.52 ID:awfrzeU2
馬鹿なのか

阿呆なのか
133 ： ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 13:04:01.80 ID:G80MsjA1
アメリカは金融賭博でメシ食っていくんじゃないの？
今更、マニアでもないのにボートみたいな車買う奴がいるかよ。
134 ： ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:07:08.13 ID:Snv3koPV
エコ補助関係なく元々売れてなかったろｗ
135 ： ノイズx(中部地方)：2009/09/19(土) 13:07:25.33 ID:cfeBHFnw
>>112
むしろ、政府紙幣発行や日銀の国債購入枠拡大、国債償還で
超減税を行うべきだろう。
136 ： ノイズh(不明なsoftbank)：2009/09/19(土) 13:07:44.47 ID:MTcp+s4b
差別って
アホかｗ
137 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:08:16.64 ID:mcbHZXte BE:3594715889-2BP(7)

いい加減システムで売ろうとするなよダメリカ人
138 ： ノイズh(不明なsoftbank)：2009/09/19(土) 13:08:53.39 ID:MTcp+s4b
>>135
政府紙幣刷って、国民に配るのがいいよ
それも１０万円単位で
139 ： ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 13:09:45.10 ID:1V9jBktB
ピックアップトラックは必要ねーよ
140 ： ノイズf(西日本)：2009/09/19(土) 13:10:29.33 ID:ajPSyL6v
エコカーは自民の政策だからネトウヨ
エコカーは日本から出ていけ
141 ： モズク：2009/09/19(土) 13:12:42.39 ID:qCv3dtVJ
ごめん、ナビゲーター買っちゃった
142 ： ノイズw(埼玉県)：2009/09/19(土) 13:17:14.45 ID:DrLd5i/D
アメリカもエコカーを作れ
143 ： ノイズn(catv?)：2009/09/19(土) 13:21:08.74 ID:KNa66QOa
エコカー助成が無くても元々売れないだろ、アメ車
144 ： ノイズ2(滋賀県)：2009/09/19(土) 13:34:08.11 ID:8WcQ/4JU
アメ車業界ってガンホーの時代から何も学んで無いんだよなあ
145 ： ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 13:35:01.00 ID:jFCvazya
助成してなかったときでも売れてなかったやん
146 ： ノイズ2(滋賀県)：2009/09/19(土) 13:38:12.23 ID:8WcQ/4JU
ストリートファイター２でボーナスステージがセルシオ壊すってのに泣いたわ
147 ： ノイズw(愛知県)：2009/09/19(土) 13:43:22.63 ID:gdAvn0gb
ドイツの奴も同じ事言ってたよなｗ
外人頭おかしすぎ
148 ： ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 13:44:27.71 ID:EzEIAL5I
まあ生産から考えればむしろエコかーのほうが
co2出してると聴くしトチョタが達成できる・している基準に
自民官僚が合わせた気はするな

それに中古車廃車にして新車作れば余計co2出んのに
補助金出るつう矛盾。経済の面から見ても
中古屋はもちろん中古車買う層の若者が車必要な地方で
働きにくくなるのに推進する矛盾。バイクにいたっては
排出量規制で余計売れなくなるから経済対策ですらない。
ほんと一部の企業に天下りのために国民の税金注入してるだけ。
まあいろいろ糞だな
149 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:44:56.32 ID:1gvTV1+3
わかったらカマロのハイブリッドを出せ
150 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:46:11.50 ID:AHV/uohw
ハマーIをエコ仕様にしたら買ってやるよ
151 ： ノイズx(中部地方)：2009/09/19(土) 13:46:45.91 ID:cfeBHFnw
>>148
それ嘘だよ。
自動車生産で排出されるCO2は全体の10%。
152 ： ノイズf(福岡県)：2009/09/19(土) 13:52:16.48 ID:i5oAdW7O
むしろ何でアメリカはエコカー造らないの？
造ったら売れるんだから造れば良いのに
153 ： ノイズn(埼玉県)：2009/09/19(土) 13:53:51.89 ID:9KgF/BQB
屋根付ける事から始めなきゃな
154 ： ノイズx(千葉県)：2009/09/19(土) 13:58:58.32 ID:aBD5GMS/
自国でエコカー増税すりゃ相殺するんじゃね？
155 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:59:54.61 ID:bR0H6JKY
>>152
電気自動車を再び作る話があったような…
15年前同様、石油業界から圧力でもあってできないのかな。
156 ： モズク：2009/09/19(土) 14:00:29.13 ID:55OB38d1
アメ車は馬力自慢のアホ仕様なのがいいんじゃん
157 ： ノイズa(岡山県)：2009/09/19(土) 14:00:32.67 ID:dNLF3FO/
おめーらがエコエコ言い出したんじゃねーか
どんどんスポーツカーがなくなってこっちは悲しいんだよ
158 ： ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 14:00:59.99 ID:ACfc2xlK
あーﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　ｱﾒ公ってどうしていつもヤクザみたいなのかね
159 ： ノイズc(千葉県)：2009/09/19(土) 14:04:22.97 ID:d3i2js2z
>>155
オバマ政権になってからもエコに消極的だもんな。
ブッシュ政権は論外だけど。
160 ： ノイズ2(山形県)：2009/09/19(土) 14:10:23.58 ID:M28aiJgX
オイルショック以降日本でアメ車なんか上向いた瞬間すらねえだろｗ
笑わせんな糞アメ公
161 ： ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 14:12:15.24 ID:xoGAypzU
そんな考えだから韓国車にすら勝てないんだよ
162 ： ノイズa(長崎県)：2009/09/19(土) 14:14:04.46 ID:6BtudaQK
アメリカで作ってる日本メーカーの車は米国車なんだから問題ないと思うんだけど
これって何がもんだいなの？
163 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 14:15:58.37 ID:MOBfkGyq
アメ豚本当に馬鹿だな。図々しいのはお前等だよ
164 ： ノイズh(埼玉県)：2009/09/19(土) 14:17:15.56 ID:Bg/KxRCf
保護貿易っていうけどアメリカの車日本でまったく見かけませんけど？
165 ： ノイズo(静岡県)：2009/09/19(土) 14:17:54.47 ID:MAVx+ZJm
エコカー助成する何十年も前からアメ車は全然売れてなかっただろカス
166 ： ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 14:20:36.81 ID:IvNqRTM6
いやだって温室効果ガス減らすには、そこは譲れない点だろ。燃費が良くて、エコじゃないと話にならんよ
167 ： ノイズx(千葉県)：2009/09/19(土) 15:12:49.00 ID:aBD5GMS/
>>162
日本でエコカー減税の対象にならないアメ車が売れないってこと
168 ： ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 15:23:39.46 ID:Fsas9opO
　







＞オバマ大統領に対し、来週の日米首脳会談などで
＞改善に向けて圧力をかけるよう求める書簡を送付した。

＞書簡は「日本と韓国はずうずうしくも米自動車メーカーを差別し
＞（米国と）同様の制度を実施している」と怒りを表明。その上で「われわれは、
＞貿易のルールを破り米企業と国民に損害を与えることを許すことができない」と明記し、
＞保護主義につながると批判した。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　で？どーすんの？

　　　　　　　　　　　もっかい原爆落としてみるか？（ﾌﾟｹﾞﾗｵﾌﾟｽ　　





　
169 ： ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 15:25:40.43 ID:4sV6f3KZ
自由貿易を推進しといて、自国の製品が売れなかったら、日本の製品を批判www
170 ： ノイズc(西日本)：2009/09/19(土) 15:25:49.42 ID:w/g8Vk31
アメリカ人も買わないアメリカ車を買えとでも？
171 ： ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 15:28:02.77 ID:ib1ssNIy
馬鹿すぎてワロタ
エコカー作ればいいだろ
172 ： ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 15:28:54.34 ID:bciGmPuZ
アメ公は２０世紀から成長してないな
173 ： ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 15:29:19.03 ID:LqR1ztdH
まさしくそうなんだけどな
公にはできないけど、一番いい手段だわ
174 ： モズク：2009/09/19(土) 15:29:42.94 ID:IAq7J6NZ
ああ、これで民主はエコカー減税やめるのか・・・。
さっそくチキン対応でなめられるな。
175 ： モズク：2009/09/19(土) 15:30:00.43 ID:RQQULJuv
じゃあアメリカがその基準みたすようにすればいいんじゃないかな？
176 ： ノイズh(神奈川県)：2009/09/19(土) 15:30:36.64 ID:3MozOsmB
民主政権になったとたんこれかよ。
舐められ過ぎ
177 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 15:31:08.00 ID:ET/MjKdR
アメ公はこんな発言して恥ずかしくないの？
178 ： ノイズw(千葉県)：2009/09/19(土) 15:31:43.47 ID:e1z23h5F
素直にエンジンをトヨタかホンダから買えよｗ
179 ： ノイズe(catv?)：2009/09/19(土) 15:32:37.44 ID:dDrbdtNm
しかし車買い換える余裕のある層に減税って嘗めてるよなｗ
180 ： ノイズh(埼玉県)：2009/09/19(土) 15:32:39.53 ID:MTigBSTd
わんわんお！
181 ： ノイズf(関西地方)：2009/09/19(土) 15:32:47.87 ID:Oogb4+vx
日本車なのにアメリカの利益になるトヨタ
182 ： モズク：2009/09/19(土) 15:33:43.28 ID:p49iLobq
ハマーとか軍用車だけでいいよ
183 ： ノイズh(アラバマ州)：2009/09/19(土) 15:35:42.12 ID:gl5Wy/Ef
エコカー減税はじまる前からアメ車なんて売れなかったんだから条件同じにしても売れねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
184 ： ノイズo(長屋)：2009/09/19(土) 15:35:47.99 ID:bm61ENZS
二酸化炭素排出２５％制限ができたらこれも非関税障壁になるね。
日本で販売するには日本の企業と同じ土俵で勝負しなさい。
ルールは日本が作るローカルルールでいいよ。
185 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 15:38:11.20 ID:6QihlPFm
お前んちの車をどうにかしてから文句言えよ豚ども
186 ： ノイズf(関西地方)：2009/09/19(土) 15:38:55.91 ID:Oogb4+vx
トヨタはアメ車より多くのアメリカ製品を使ってアメリカ人を雇用している。
一番の馬鹿は雇用を奪われた日本人だと思わない？
187 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 15:47:34.31 ID:Vnl3QrlJ
>>182
Ｈ１て製造中止になったんじゃなかったっけ？
Ｈ２とＨ３は中身がＧＭのＳＵＶだから軍用車とはほど遠い重ウンコ
188 ： ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 15:51:09.36 ID:4MsymQVF
馬力、図体、燃費
どれをとっても日本向きじゃない
189 ： ノイズa(岡山県)：2009/09/19(土) 15:51:21.61 ID:dNLF3FO/
>>186
対日感情を悪化させないためのトヨタの戦略でしょ？
日本バッシングの時の苦い経験から現地生産を優先してんだろ
190 ： ノイズf(関西地方)：2009/09/19(土) 15:54:09.42 ID:Oogb4+vx
中国内の企業は全ての技術を中国に提出しないといけないって法律を作るくらいだからな。
191 ： ノイズf(関西地方)：2009/09/19(土) 15:54:51.68 ID:Oogb4+vx
ああ誤ちがった
192 ： ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 16:07:32.97 ID:ErUwdGru
バイアメリカンとかやっておいて何言ってんの？
193 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 16:18:52.74 ID:Vnl3QrlJ
ＧＭやフォードは大抵カナダかメキシコ製
そしてアメリカで販売されてる日本車は大半がアメリカ製・・・
194 ： ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 16:20:27.42 ID:hegz+ism
ベンツとボルボが入ってるなら米国差別じゃないぞ
開発すればよいだけの話
195 ： ノイズs(神奈川県)：2009/09/19(土) 16:21:14.96 ID:yL9Eln+s
アメリカ人ってリアルジャイアンだよな
196 ： ノイズn(関西地方)：2009/09/19(土) 16:25:31.04 ID:et2Atk/4

一方アメリカは自国企業のものには補助金を出して
中国等からの輸入には多額の追加関税を付与した
197 ： ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 16:28:18.56 ID:ZnHxs9ph
アリとキリギリスのキリギリス状態だな
198 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 16:28:24.41 ID:39wIiQBi
米国債売っちまえ
199 ： ノイズx(長屋)：2009/09/19(土) 16:40:40.19 ID:jWyBl+jg
アメ車って同じ距離でどれだけガソリン消費できるか競ってるんだろ
200 ： ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 16:42:31.47 ID:0TLqFFzM
あれ。エコカー補助ってアメリカでもやってて
日本車が一番恩恵受けてなかったっけ
201 ： ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 16:43:05.22 ID:/K7pScwx
最近の日本車の比率は異常

道走ってる車見ても10台中8代台が日本車
202 ： ノイズe(神奈川県)：2009/09/19(土) 16:48:19.94 ID:/0nPnvDz
韓国車て売れてるのか知らなかった
203 ： ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 16:49:10.74 ID:Ewx16ihN
ハーレー買ってやったぞ、スタベノウ議員は
俺ん家に菓子折り持って「ありがとうございます」って頭下げに来い！
204 ： ノイズ2(愛媛県)：2009/09/19(土) 16:50:41.82 ID:Isw/Vlzy
政治力でごり押ししようとするから産業が衰退したんだろうに
205 ： ノイズw(京都府)：2009/09/19(土) 16:51:39.07 ID:azN1AISL
アメリカ製トヨタ車か、メキシコ/カナダ製GM車
どっち買う？＞文句垂れるアメリカ人よ。
必ずしもこの限りじゃないがこういう事情がある事はある。
206 ： ノイズs(中部地方)：2009/09/19(土) 16:53:40.17 ID:DBOIi88T
製品を差別するのはあたりまえだろ
207 ： ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 16:55:05.72 ID:wzdJO+HL
アメ車なんて馬鹿みたいにゴツいフォード以外見たことないわ
208 ： モズク：2009/09/19(土) 16:57:57.36 ID:tzJfxeQc
アメ車だろうが国産だろうが新車買うより古い車レストアしながら乗る方が
余分な資源も使わず余程エコだと思うのだが
エンジンが駄目っていうならエンジンだけ載せ変えばいいだろ
209 ： ノイズs(福岡県)：2009/09/19(土) 17:01:55.36 ID:un0H+gJ6
アメ車はアメリカかアフリカぐらいでしか売れないだろ・・・
210 ： ノイズa(山形県)：2009/09/19(土) 17:04:04.81 ID:7oaa+1mb
ただでさえ性能悪いのに値段も高いアメ車ってなんなの
211 ： ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 17:09:55.65 ID:/K7pScwx
最近はフォードでも25MPG行くぐらいだからそこまで燃費が悪いってわけでもなさそうだな
212 ： ノイズc(catv?)：2009/09/19(土) 17:12:47.61 ID:4SHz/Lzt
エコカー作るか死ぬか好きな方を選べ
213 ： ノイズw(新潟県)：2009/09/19(土) 17:20:22.84 ID:y5zoXUHu
雑魚の嫉妬こわいです
今まで楽して来た分ツケがまわってきたんだと何故気づけないのか
デブばっかなんだからもう自転車に乗っとけや死ね低脳
214 ： ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 17:23:19.68 ID:/9mBZLny
自分等の技術力の無さが原因だろ
215 ： モズク：2009/09/19(土) 17:26:08.03 ID:q6g6KPoy
応用技術力では日本に完敗でも
基礎技術力では世界ぶっちぎりトップなんだからいいだろ
216 ： ノイズe(埼玉県)：2009/09/19(土) 17:29:38.15 ID:lFI+bUvV
ベンツワーゲンBMWアウディ、日本におけるドイツメーカーの成功は異常
一方アメ車は・・・・・・・あぁ、DQNがちょくちょくアストロ転がしてるよね
217 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 18:03:01.83 ID:dY6POeSf
フォード唯一のハイブリッドカー>マツダ・トリビュート・ハイブリッド(予定??)
クライスラー唯一のハイブリッドカー>HEMIハイブリッド系列5.7リッターV8 HEMIエンジンにGMとBMWとダイムラーと共同開発したハイブリッドシステムを搭載

5.7リッターV8てなめとんのかw
てかこんなんで日本に売る気あるのか?w
218 ： ノイズh(静岡県)：2009/09/19(土) 18:05:49.45 ID:2sXvPLi+
エコカー助成はアメリカで先に行ったわけじゃんｗ

日本のは後だし
219 ： ノイズf(北海道)：2009/09/19(土) 18:23:01.63 ID:rybQVHlo
今のご時世にアメ車ってｗ
220 ： ノイズe(兵庫県)：2009/09/19(土) 18:57:05.91 ID:gdPQ/IiN
ネトウヨざまああああああ
日本終了ｗ
221 ： ノイズs(関東地方)：2009/09/19(土) 18:57:41.27 ID:7g2AHrVv
何も終わっちゃいねえ！何も！！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！！！！
俺の戦争じゃなかった！！あんたにやれって言われたんだ！！
俺は勝つためにベストを尽くした。だが誰かがそれを邪魔した！！！
シャバに戻ってみると、空港に蛆虫どもがぞろぞろいて抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ。奴等に何が言えるんだ！
奴等はなんだ！！！俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！！！！
俺にはシャバの人生なんか空っぽだ！！！！……
戦場じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ……
あっちじゃヘリも飛ばした。戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば、駐車場の係員にもなれないんだ！！！！
畜生…みんなどこ行ったんだ…クソ…
空軍にも友達がいた。みんな良い奴だった。あっちじゃ友達は五万といた。
それなのにどうだ？ここには何もねえ…
ダンフォース…憶えてる…俺いつかマジックペン一本とって拾い物って
ラスベガスに送ったんだ…俺たちいつもベガスのこと、車のこと喋ってたから
あいつはいつも赤いシェビンのコンパッティブルのこと喋ってた…帰ったらタイヤが擦り切れるまで走ろうって…
俺たちがいたあの納屋に子供がやってきて、靴磨きの箱を持って「お願い磨かせて」そう言ったんだ…
俺は断ったがしつこくせがむんで、ジョーイは承知したんだ…
俺、ビールを取りに出た。箱に仕掛けがあって箱を開けるとあいつの体は吹っ飛ばされちまった！！！
すごい悲鳴だった！！あいつの血や肉が俺の体にべっとりついてこんなに！！！
引っぺがさなきゃならなかった！！！友達が、俺の体中に飛び散って！！！！
俺、なんとかあいつを抑えようとした！けど、どうしても内臓がどんどん出てくるんだ！！
どうにもできなかった！！！！あいつ言うんだ「俺うちへ帰りてぇー帰りてぇー」そればっかりだ！！
「国へ帰りてぇー帰ってシェビン乗り回してえよー」でも…あいつの足が見つからねえんだ…足が見つからねえんだ…
あれが頭にこびりついてる！！もう7年にもなるのに…毎日思い出すんだ……
目が覚めてどこにいるのか分かんねえ時もある…誰とも喋れねえ……
時には一日……一週間も…忘れられねえ…あれが…
222 ： ノイズc(三重県)：2009/09/19(土) 18:59:42.06 ID:VVWvr/0E
奴隷を安い賃金で扱き使って作らせた劣等ジャップカーは卑怯でしょどう考えても
223 ： ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 19:01:34.12 ID:UP4BzL8v
ダメリカ車が対象になるような制度なら
日本車どれ買っても対象だな
224 ： ノイズe(関西地方)：2009/09/19(土) 19:06:01.97 ID:QsZPbRII
>>6
つうかアメリカの議員ってのは献金もらってるロビイストの代弁者に過ぎない
225 ： モズク：
頭弱いのか？