ミンスイズム炸裂…民主、議員立法を原則禁止　全国会議員に通知

1 ：ノイズ2(京都府)：2009/09/19(土) 03:56:12.30 ID:EZLHNkKv BE:717677069-PLT(12600) ポイント特典

　民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、政府提案に限ることを決め、
同党所属の全国会議員に通知した。政策決定がスムーズになり、族議員の誕生を防ぐといった効果が期待されるが、政治主導が不完全なままでは
従来の政府見解にとらわれて自由な立法活動が阻害される可能性もある。

　民主党は、自民党政権では党内の事前審査を経ないと政府が法案を提出できないといった弊害があったとして、政府・与党一元化を主張しており、
すでに党政策調査会の廃止が決まっている。これにより、族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなると
みられている。

　議員立法が認められる例外として「選挙・国会など議員の政治活動に係る、優れて政治的な問題」にかかわる法案とした。公職選挙法や政治資金
規正法の改正案といった「政治とカネ」の問題に関連する法案などが該当するとみられる。

　ただ、議員立法がこうしたケースに限られ、原則禁止されれば、超党派や党内有志による立法活動ができず、政策決定の幅がこれまでより狭まる
可能性がある。例えば、改正臓器移植法や水俣病救済特別措置法など今年の通常国会で成立した弱者救済にかかわる法律は有志議員によって成立に
こぎつけた。臓器移植法は党議拘束を外すことで採決が可能になった経緯もある。だが、議員立法の原則禁止により、こうした法案の提出が難しく
なる恐れがある。（金子桂一）

asahi.com
http://www.asahi.com/politics/update/0919/TKY200909180379.html

2 ：ノイズn(北海道)：2009/09/19(土) 03:57:24.89 ID:wqY7n1Tf

政治主導は無理のままだな

3 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 03:57:25.80 ID:kKT968Rc

いいんじゃないの。
自民の利権政治の最大の害悪が族議員の存在だったんだから。

4 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 03:58:53.13 ID:QLNMD2nD

どんどんナチスとか中国・北朝鮮共産党化してるように見える・・・ｗ

5 ：ノイズf(滋賀県)：2009/09/19(土) 03:59:06.90 ID:l0mADp+a

独裁政府

6 ：モズク：2009/09/19(土) 03:59:33.34 ID:XY6vYj3L

なんという独裁

7 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 03:59:40.28 ID:8n8JBGvC

党主導というより、鳩山－小沢が主導以外は認めないってことか
これはこれで問題があると思うが

8 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 04:00:15.47 ID:iKYbZBLt

なんという独裁

9 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:00:30.74 ID:cnclkJgI

小沢に権力が集中するのか…
恐怖政治の始まりだな

10 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:01:24.39 ID:UBHJoJ7n

秘密警察が俺の所に来る日も遠くないな

11 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 04:01:31.05 ID:99MH76TV

日本政治オワタ

12 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:01:33.65 ID:Z3oB7rX2

超党派でやってる、議員立法も出してる
なんてやってるやってる詐欺やってたのにな

13 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/19(土) 04:01:56.60 ID:yDNUZZMq

小沢ナチスの始まりか

14 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/09/19(土) 04:01:57.31 ID:OgbBpWzQ

2ちゃん閉鎖も近いな

15 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 04:03:12.80 ID:PIWg8vNE

議員は民主だらけなのに党内の議員立法禁止って。立法府（笑）

16 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:03:38.67 ID:FcDTe3p+

これだと議員いらんなｗ

17 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/19(土) 04:03:55.23 ID:inMGg3/M

これって野党側が国民の支持受けて改正法案出そうとしても出せなくなるってことかね？
一度ミンスの作った法案が通った後は、ミンスが与党のうちは改正案すら出せないってことなのかね？

18 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:04:04.80 ID:QLNMD2nD

小沢　「自民党に投票して政治に文句を言う資格はない」　発言から独裁政治の片鱗が見えてたが
まさに「民主支持者にあらずんば人にあらず！」時代が到来しそうだなｗ

19 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:04:07.98 ID:0yDi6RPb

立法府、否定きたこれｗｗｗ

20 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 04:04:27.68 ID:fhqhydhp

ミンス意味わからんｗ

21 ：ノイズx(九州)：2009/09/19(土) 04:04:30.65 ID:9rC1rNjj

どこの共産党だw

22 ：ノイズf(滋賀県)：2009/09/19(土) 04:04:34.78 ID:l0mADp+a

「民主はナチスと正反対」　ジョーク？で小沢氏反論
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080501000908.html

「民主党は（全体主義の）ナチスどころか正反対の、いつもバラバラと言われているぐらいに民主的だ」。
民主党の小沢一郎代表は５日、民放のラジオ番組で、
ナチス・ドイツを引き合いに同党をけん制した自民党の麻生太郎幹事長にジョークを交えて反論した。
小沢氏は「どういう感覚を持っているのか。麻生氏の思いや趣旨が理解できない」と批判。
きちんとした国会審議を求める発言だったとの麻生氏の説明にも「国民生活に必要な審議はちゃんとやっている」と反論した。

麻生さんいらない所で団結してます＞＜

23 ：ノイズx(福井県)：2009/09/19(土) 04:04:41.65 ID:R+Cx9era

なんでもかんでも「原則」ｗ

24 ：ノイズo(広島県)：2009/09/19(土) 04:04:49.49 ID:Y0bkc/WD

どうせ役に立たない新人ばかりだから

25 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 04:04:55.40 ID:Dd8yGWRq

おいちょっと待てよ、流石にこれはねえわ・・・
腐れミンス調子乗んなよ

26 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:05:16.99 ID:DhbDl8bP

これはでかいネタ？

27 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:05:52.54 ID:RZ8jemK9

脳死法みたいなのはどうするんだ。党議拘束なんか無理だろ。

28 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 04:06:19.89 ID:fhqhydhp

臓器移植法を議員立法で提出したのって河野太郎だよな。他にも誰かいたと思うけど。

河野太郎は結構議員立法やってるが、小沢は長いこと議員やって一度も議員立法だしたことがないんだな。

29 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 04:06:57.73 ID:F/d8RnDb

民主党
衆議院議員308名
参議院議員110名
計418名

政府案に賛成票を入れるだけの投票マシーンが約400人

30 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:06:57.77 ID:m0SU5hll

独裁じゃんw

31 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:07:09.90 ID:Z3oB7rX2

>>26
小沢の気に食わない物は集まって話せもしない、レベル

32 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:07:44.58 ID:owq4C7qx

憲法違反だろどう考えても

33 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:07:53.99 ID:QGY8nPzI

アホだな
こりゃ分裂離党テンコ盛りになるだろうな
もっとやれ

34 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:08:17.01 ID:XY6vYj3L

よく分からんから何かに例えてくれ

35 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/19(土) 04:08:26.76 ID:pTKpjqvI

仏作って魂入れずなんて事にならなきゃいいけどね

36 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 04:08:27.18 ID:PIWg8vNE

>>17
これは党内規則。

37 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 04:08:43.39 ID:xOnSVbYR

こりゃ年明けに解散かもな

38 ：ノイズf(滋賀県)：2009/09/19(土) 04:08:59.81 ID:l0mADp+a

ネトウヨ連呼厨が黙るほどの強行

39 ：モズク：2009/09/19(土) 04:09:31.43 ID:9wzNOCyg

あああ　　そ

40 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:10:08.69 ID:QGY8nPzI

>>34
タラコの決めることに俺ら反論意見不可

経営のどうこうはおいといて

41 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:10:14.21 ID:q1NkwxuY

すげえ
民主党の誰がこれを決めたの？
その名前が記事に載ってないのも凄いな。

42 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:10:38.13 ID:Z3oB7rX2

族議員排除、族議員排除って言ってるから良い事なのね
なんて騙される奴出るんだろな
もう何回騙されんだよと

43 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:10:53.99 ID:5v/1O5F7

虚構じゃないのか！

44 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 04:11:10.43 ID:Dd8yGWRq

有権者が馬鹿なせいでこうなったか・・・もう日本の政治に未来はないな

45 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:11:22.11 ID:GfRsj9Sx

議員立法禁止って、つまり全部閣法になるってことか。
政策立案能力皆無の国会議員連中のことを考えれば、現実的ではあるな。
立法府の存在意義が分からなくなるが。
それと、内閣が上手く主導しない限り、今までに以上に役所主導の政策になるだろうな。

46 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/19(土) 04:11:26.33 ID:prPP+M/6

人権擁護法案　外国人参政権　党内調整が必要なくなったらできるな

47 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:11:32.01 ID:DhbDl8bP

>>36
ああ、党内規則か。好きにすればいい。
ただ意思決定とか時間くったりしそうだな。

48 ：モズク：2009/09/19(土) 04:11:55.89 ID:jrnSnVhC

え？
三権分立完全無視？

49 ：ノイズx(東海)：2009/09/19(土) 04:12:15.62 ID:GC3xrp4D

よく分からないんだけど独裁ってこと？

50 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 04:12:39.51 ID:P/YBaM3n

また
アホのウヨが意味も解らず騒いでますか

51 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:12:52.54 ID:8n8JBGvC

>>45
あれ？全部政府が作ることになるのか？
言ってたことと反してないか？

52 ：ノイズ2(三重県)：2009/09/19(土) 04:13:04.28 ID:UK8ekoFq

独裁が必ずしも悪いとは言わんが民主の頭じゃな・・・

53 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:13:08.50 ID:jURLsoLu

え？
議員は立法する人で、内閣は行政をする人じゃないの？

54 ：モズク：2009/09/19(土) 04:13:21.53 ID:2saUyFps

？？？？？？？？

55 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:13:22.24 ID:8n8JBGvC

>>50
じゃ、よくわからないので教えてください

56 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:13:23.33 ID:FQm5QPMj

スターリンだなまるで

57 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 04:14:03.04 ID:4n1HOFmP

立法府とはなんだったのか

58 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:14:33.90 ID:zhW0Cxv9

うわ…超党派の動きを制限するとか引くわ

59 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:14:47.14 ID:KDKF39gs

なんか凄いな。
今まで与野党で協力して議員立法出したのとかもNGかよ…

60 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 04:14:48.35 ID:P/YBaM3n

>>55
>>36

61 ：ノイズx(catv?)：2009/09/19(土) 04:14:58.00 ID:PohNijj9

党内原則なら好きにすりゃええ

62 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:15:04.43 ID:HYxXQslb

小沢以外の民主党議員全員必要ないな
ナチスや北の将軍様でも目指すつもりか

63 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:15:17.47 ID:q1NkwxuY

野党時代のように国会で民主党が政府案にクレームを続ければ問題ないと思うけど
そんなわけないだろうし。

64 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:15:44.36 ID:5v/1O5F7

民主党の中堅以下の議員ってこれから4年間なにするの？

65 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:16:06.15 ID:vMXkvAQU

>>26
マスコミがきちんと伝える事はないし、国民が理解することもないと思う。
もちろん全く不都合など無く、表面上は立法がスムーズ化される。
少なくとも現時点では。

だが、これは独裁に繋がると言えなくもなく、
民主党が掲げてきた建前なり理想なりに反する事。
はっきりと悪い兆候であると言える。
少なくとも民主党に些かでも期待した向きには。
これを契機に民主党が当初の理想から離れた方向に歩み、
その害悪が目に見える形で国民大多数に降りかかった時、実はこれが大きなネタだった
という事が言えるかもしれないが、その時に鑑みられるという事もないだろう。
ヤバくなった時には既に忘れられている。

66 ：モズク：2009/09/19(土) 04:16:06.98 ID:9wzNOCyg

>>41
小沢じゃね？

67 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 04:16:17.87 ID:F/d8RnDb

>>64
折り紙をして時間をつぶします

68 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 04:16:17.92 ID:4W6bWxkx

民主はトップ数人以外は票を入れるだけが仕事か

69 ：ノイズf(滋賀県)：2009/09/19(土) 04:16:41.15 ID:l0mADp+a

アメリカ合衆国では厳格に三権分立がなされており、
大統領には連邦議会に対する法案提出権さえ認められておらず、議員立法のみとなっている。

70 ：ノイズc(catv?)：2009/09/19(土) 04:16:48.55 ID:JJO4pBi3

菅なんて法律の法の字も知らないのに暴走するし

71 ：ノイズw(catv?)：2009/09/19(土) 04:17:02.10 ID:Ck67ZCHj

日本国憲法には抵抗権とか革命権が定められてないから独裁でも従うんだぞお前ら

72 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:17:10.00 ID:zhW0Cxv9

>>64
ひたすら次の選挙に向けた地元活動、国会では数合わせだけｗ
もう議員に高い給料や秘書費を払う必要もないな

73 ：モズク：2009/09/19(土) 04:17:26.70 ID:GHItSzEF

74 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:17:37.29 ID:QLNMD2nD

次回の選挙で小泉チルドレンの二の舞議員が続出するだろうなｗ
法案も提出できないんじゃ議員の意味ないしｗ

75 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:17:41.25 ID:r2ADfeYQ

自民がずっと黙ってるのが不気味だ

76 ：モズク：2009/09/19(土) 04:17:45.67 ID:f/PUzR/H

>>1
要約すると

好き勝手するぞクソどもー（＾o＾）/

77 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:17:55.84 ID:ixCIgJUC

>>69
アメリカ政治を勉強するといいよ

78 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/19(土) 04:18:05.35 ID:uewfkXHp

え、何これ
頭大丈夫なのか？

79 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/19(土) 04:18:06.14 ID:3qsTNOnj

>>64
賛成票投じるだけ

80 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:18:07.60 ID:Z3oB7rX2

>>64
心配するな、これまでも何もしてないから馴れっこだろう

81 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:18:35.66 ID:DhbDl8bP

超党派で有志あつめて立法までこぎつかせないわけだろ？
ようするに原則、内閣・政府というフィルターに通してから民主は立法化・採決するってこと。

長崎だったかの素人の肝炎馬鹿女は完全に投票マシーンだな

82 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 04:18:50.19 ID:Dd8yGWRq

ようするに小沢に刃向かう素振りをちょっとでも見せたら党から追い出すって
脅迫してるんだろ。流石にここまでやったら引くわ、一体何考えてんだよ・・・

83 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:19:32.64 ID:0yDi6RPb

みんなの党の、議員２割削減、給与３割削減ってマニフェストよかったなぁ・・

日本みたいな小国にこんなに議員いらないわ。２０人で十分。

84 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 04:19:56.08 ID:6X4u9G07

>>22
年金批判で政権とったところはナチスにそっくりだけどなｗ

85 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:20:09.21 ID:GfRsj9Sx

>>51
そうだよ。
今までの体制のままで行けば、
役所が条文内容作って、それを内閣が法案として提出するって形。

もちろん、政府自体は与党から人間が行ってるわけだから、
その場所で充分な議論ができれば問題は無いはずだけどな。
恐らく今回のこれも、議論の場所を一箇所に集約して、
影で族議員が利益誘導しないようにするためだと思うし。

けど実際には、議論をすべきはずの国会議員に能力が欠如してるから、
結局官僚が上げた案を、官僚の見解に従ってそのまま認証するだけに終わるだろうな。

86 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:20:17.95 ID:3g1chkuB

>>71
クーデター起きたら憲法停止するに決まってんだろ

87 ：ノイズ2(三重県)：2009/09/19(土) 04:20:28.15 ID:UK8ekoFq

>>71

88 ：モズク：2009/09/19(土) 04:20:41.11 ID:jrnSnVhC

結局は立法自ら権利を制限するってことだろ？
何がしたいの？
あ、人気取り以外でね？

89 ：モズク：2009/09/19(土) 04:20:44.04 ID:f/PUzR/H

>>75
まだ腐臭レベルで多少取り除けば食えるだろうが
ま、気付いたときには完全に腐ってるだろーな

うんこ味のうんことうんこ味のうんこの二大政党制はじまるよー＼(^o^)／

90 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:21:19.92 ID:ts/56lQa

2009年9月18日
民主党・会派所属国会議員各位　　関係　各位
政府・与党一元化における政策の決定について
幹事長　小沢一郎
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html

⑤政府の会議として、議事録要旨の公開など透明性を確保する。

これがﾏｽｺﾞﾐにはこまるだろうねぇ。○○筋が～がなくなっちまう。

91 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/19(土) 04:21:34.28 ID:X80jS8ZT

北朝鮮にだんだん似てきたなｗ

92 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:21:34.67 ID:DhbDl8bP

族議員抑えても政府与党の幹部の力が異常に増すじゃん。
馬鹿科よ

93 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:21:43.54 ID:prPP+M/6

三権分立とは何だったのか

94 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 04:21:44.71 ID:NcveT4uc

議院内閣制でも三権分立の建前からは立法と行政が協働して法案提出するのはOKみたいな感じだから
議員立法禁止ってのは結構異例でしょ
でも禁止したところで大きな変化はないと思うけど

95 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:22:05.36 ID:5oSvHKTz

小沢独裁体制か

96 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 04:22:17.04 ID:Dd8yGWRq

>>88
政界再編・民主分裂を力でねじ伏せたんだよ。
ミンスまじ恐いわ...圧勝してトチ狂ってる

97 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/19(土) 04:22:41.86 ID:prPP+M/6

族議員を封じるといえば聞こえはいいけど
ようするに、党内の反対派に口出しさせないってことじゃないの？
こわいよこれ

98 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:22:46.20 ID:GfRsj9Sx

>>69
その代わり拒否権があるんだろ。
実質的には、自分の意向に従って法案を作らせてるのと同じ。
これは、日本の地方自治も同じような感じだぞ。

>>71
基本的人権というのは、憲法で明記されることによって
初めて存在が認められるというものではないんだよ。
革命権というものが存在すると認められる世の中であれば、
憲法に書いていようがいまいが、権利自体はみんな持ってるってこと。

99 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:22:50.28 ID:Y0xLnQ4l

>>26
所謂「ガラス張りの国会」と真逆のところにある方針だと思う

100 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:23:07.73 ID:9cYkYhKr

えっ三権分立は？

101 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 04:23:09.54 ID:P/YBaM3n

まだ全然解ってないバカが居る
議員の自由をなくして独裁化とかアホばっか

アグネスの児ポ法は議員立法だよ

わざわざ宣言しなくても
党の承認がない立案なんか成立しない時間の無駄なのに

102 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/19(土) 04:23:12.11 ID:3qsTNOnj

>>93
権力集中させると暴走しちゃうから相互で監視だっけか

103 ：ノイズa(四国)：2009/09/19(土) 04:23:49.11 ID:5I0NR7ND

独裁化？

104 ：モズク：2009/09/19(土) 04:24:21.11 ID:jrnSnVhC

>>96
この馬鹿が何言ってるのか誰か解説してくれ…

105 ：モズク：2009/09/19(土) 04:24:25.22 ID:f/PUzR/H

>>101
児ポ法(笑)

まあこれが通らなくなったってのは喜ぶべきことなんだろ
わらえよニュー速民

106 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/19(土) 04:24:26.86 ID:Kf5nBh46

議員立法わかってないのにレスしてるやつがいるな

107 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 04:24:44.37 ID:PIWg8vNE

議院内閣制のタブー犯してる気がするな。

108 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:25:10.33 ID:9cYkYhKr

>>98
日本は成文憲法しか認めてないんじゃね？

109 ：ノイズw(長屋)：2009/09/19(土) 04:25:13.47 ID:SLXHLW5r

あれ？三権分立は？

110 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:25:33.36 ID:z0kWOnyH

ﾎﾟｯﾎﾟを影武者にした
おざー独裁始まったな

111 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:25:40.54 ID:KDKF39gs

要するに数で負けそうな時も封じ込めるぞと…

112 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:25:42.48 ID:r2HgdkYS

×政治主導
○一部の政治家の主導（独裁）

113 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 04:25:48.94 ID:K8Q+N2nG

ファッショ

114 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 04:26:03.26 ID:4n1HOFmP

まぁ元々議員立法で成立ってそれほど多くないし
実際には政府の考えに近い法案しか通らないんだろうけどさ
それでも建前ってもんがあるだろ

115 ：モズク：2009/09/19(土) 04:26:06.33 ID:fPO62ql5

ぶっちゃけお前ら何のことか分かってないだろ

116 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:26:38.97 ID:prPP+M/6

第一党の党内規則で厳しく制限されれば
それは結局立法府では議員立法が完全に不可能になるのと同義だよね？

117 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:26:44.20 ID:DhbDl8bP

>>103 正しくは民主党内独裁化かな。
族議員って名称が悪いけどいわゆる専門家。そういうやつを作ろうとせず、
投票マシーンにして民主、与党幹部の権限（拒否権ともいえるかな）をにぎろうとしてる

118 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/19(土) 04:26:47.04 ID:CquFiCxr

軍靴の響きが聞こえる。

119 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:26:55.93 ID:ts/56lQa

>>115
いいんじゃね？
こういうのが今回のミンスバカ勝ちを生み出してきたんだから。

これからも生まれ続けるのだよｗｗｗ

120 ：ノイズw(長屋)：2009/09/19(土) 04:27:32.17 ID:SLXHLW5r

ああ、民主内部の少数派を潰すってことか

121 ：ノイズx(茨城県)：2009/09/19(土) 04:27:46.68 ID:iWfgdoaA

民主党が中共可しつつあるな

122 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:27:53.86 ID:Z3oB7rX2

ナチつーよりムッソリーニだな

123 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:28:25.43 ID:8n8JBGvC

日教組がガキどもにしていることを今度は政治家単位でやるのか
それは壮大な実験と言えば実験なんだよな

124 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/19(土) 04:28:25.86 ID:X80jS8ZT

小沢チルドレンとか全員辞職させて、経費削減しろよｗ
全部党本部に国会一任させちまえｗ

125 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/19(土) 04:28:26.61 ID:bME+WF4K

　　　　　_,,,...... . . ----------- .....,,,,_
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126 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:28:27.13 ID:j+gHxtIW

またネトウヨどもがいちいちけちつけてんのか

127 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 04:28:34.99 ID:P0AmiikL

ナチスそのものじゃねーか

128 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:28:36.64 ID:Oh4Wftzg

別に社民やら国民やら自民から提出すりゃぁいいだけ。民主党規約でしかない。

129 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:28:49.31 ID:bBHbLtfA

>>115
ニュー速民は民主を叩ければなんでもいいんだろ。

130 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:28:53.13 ID:sqe7GU2O

わけわからん
週刊こどもニュース風に説明してくれ

131 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 04:29:16.05 ID:NcveT4uc

議員立法って官僚と族議員が協力して法律作るだけじゃなく
官僚の意見に反するような法律もあったのにね
族議員の利権防止のために議員立法全面禁止ってちょっと違うような気もする

132 ：モズク：2009/09/19(土) 04:29:17.68 ID:9wzNOCyg

>>120
ああ
社民のことか

133 ：ノイズw(鳥取県)：2009/09/19(土) 04:29:29.20 ID:EMhJJ1dg

立法府が立法しないでどうする

134 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:30:00.88 ID:5lPdp4rw

三権分立とかほざいてるお子様国士は寝ろよ

135 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:30:03.30 ID:prPP+M/6

>>128
民主党首脳の気にくわない法案は全部否定されるわけだから
社民や国民や自民が提出した法案が通るわきゃねえだろ

136 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 04:30:10.03 ID:RxNknMF1

立法権は制限しちゃだめだろｗ
国民の代表たる議員の権利で一番大切なとこなのにｗ

137 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:30:13.05 ID:DhbDl8bP

>>120
いや？多数派でもその時の内閣が「うちはこう考えてるから立法化はしないわ」といえば
党内で多数派であっても原則封じ込める

138 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 04:30:27.46 ID:P/YBaM3n

野田の蒟蒻ゼリー規制法案も議員立法ね

超党派での法案成立を邪魔する姿勢とかならない
アホがゴミみたいな提案するのを潰す成果のほうが大きいよ

139 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 04:30:52.13 ID:dgYifRu3

ますます国会議員の存在意義が無くなっていくな…
族議員とかよく言われるけど、農水やら文教とか関係法規に精通してるから
立法がスムーズにいく、ってのもあったはずだろうに

執行部から何も理解してない、
【民主党】与党幹部「国家戦略局は財務省より強いんだろ？」→菅国家戦略相「よく分からないんだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253272240/
こんなのじゃあろくな立法ができない
今まで以上に官僚の出してきた法案を、数を以て通すだけの場所になる

140 ：ノイズw(catv?)：2009/09/19(土) 04:31:10.37 ID:Ck67ZCHj

>>98
革命権やそれに類似する権利はまともな民主国家なら必ず明記するから

141 ：モズク：2009/09/19(土) 04:31:42.29 ID:jrnSnVhC

まぁネトウヨさんたちは自民民主どうたら言う前に
最高裁判官の罷免についてアピールしたほうがいいよ

142 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/19(土) 04:31:48.43 ID:DVsVbiIE

党内規則だろ？何も問題は無いわ

143 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 04:32:00.91 ID:1+k45AcX

マジで伊沢さんみたいになって来たな

144 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 04:32:01.98 ID:NcveT4uc

>>138
瑣末法案提出防止はいままで国会法で20人以上の議員の賛成がないと駄目みたいのがあった
ちょっと行き過ぎのような気もする

145 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/19(土) 04:32:20.96 ID:JwFl+1Gv

いいんじゃないか
今は法案のスムーズな通過を優先したほうが
景気対策にも効果が期待できる。

146 ：ノイズ2(大分県)：2009/09/19(土) 04:32:32.34 ID:lUHrw3eF

閣法だけだと官僚がやりたい放題やるだけじゃん

147 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 04:32:34.79 ID:Fsas9opO

もうそろそろ国士様が世直ししてくれるよ。

148 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 04:32:59.94 ID:fqcyimrA

これはさすがに無い

149 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:33:04.69 ID:Oh4Wftzg

>>130
超党派のグループがあって独自で立法した法案を「民主党議員」が提出する場合は、
政府に提出して政府が国会へ出す。

それが嫌な場合は、超党派の別の党の奴に出させる。自民、国新、共産、社民
どこでもいい。

それだけ。

150 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:33:16.00 ID:ixCIgJUC

>>141
どうして？

151 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 04:33:20.57 ID:dgYifRu3

>>145
民主の景気対策ってなんかあったっけ

政権交代？

152 ：モズク：2009/09/19(土) 04:33:25.70 ID:iEyPZzrP

当然だろ。族議員を黙らせるために議員立法の禁止は必要。
ネトウヨはいい加減目を覚ませよ・・・

153 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:33:42.34 ID:prPP+M/6

酷使だのネトウヨだの言ってる奴はそれが何か反論になってると思ってるんだろうか？

154 ：ノイズs(京都府)：2009/09/19(土) 04:33:50.36 ID:ssC3ONvB

なにこれこわい

155 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:34:04.49 ID:VvxU4Pzh

独裁・・・

156 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 04:34:09.75 ID:4n1HOFmP

単発が沸いてきたな

157 ：モズク：2009/09/19(土) 04:34:14.95 ID:jrnSnVhC

>>150
それ以外にどうやって国政に食い込むの？

158 ：ノイズo(東海)：2009/09/19(土) 04:34:22.26 ID:9Dow4I6x

こういうの専門家はなんていってんだよ

ヤバいだろこいつら

159 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 04:34:38.89 ID:fqcyimrA

議員の個性が無視できるなら選挙区制いらないじゃん

160 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/19(土) 04:35:17.57 ID:3qsTNOnj

>>152
族議員=利権ってわけでもないけどな
そういうのに触れやすい環境にはあるけど

民主にも族議員いるんだし

161 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/19(土) 04:35:20.42 ID:jpYlMPXQ

内部分裂を防ぐための措置なんだろうがコレ、逆効果になる気がする。

162 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 04:35:29.55 ID:dgYifRu3

要は議員は数合わせのためにしかいらない、ってことだよな、これ
執行部独裁体制

163 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:35:37.90 ID:8n8JBGvC

>>156
単発が沸きに沸いているなｗｗｗ

164 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:35:59.43 ID:kkSllDwt

どんどん中国みたいになって来てるな

165 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 04:36:01.77 ID:F/d8RnDb

何がすごいって民主党内から異論が出ないことだよ
立法行為禁じられるのに何も疑問も持たないYesマンの集団とか恐ろしすぎるだろ

166 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/19(土) 04:36:04.84 ID:KDKF39gs

議員立法は議員の勲章みたいなもんなのになぁ～
有権者はさほど気にはしてないが…民主の人間の地元広報には必ず
議員立法を何本提出してみたいなのがお決まりじゃ。

167 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:36:09.89 ID:ixCIgJUC

>>157
民主の悪いところ正す建設的野党を目指せば国民の支持率は回復できると思うけど

168 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/19(土) 04:36:19.24 ID:X80jS8ZT

これは利権誘導による族議員が多かった自民党と、
あくまで組織の代理人、いや操り人形が多い民主党の差かもなあ。

169 ：ノイズe(東日本)：2009/09/19(土) 04:36:24.56 ID:WURm11SU

河村たかしを名古屋に閉じ込めておいて正解だな
あいついたら大騒ぎしてる

170 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 04:36:37.25 ID:NcveT4uc

最近の有名な議員立法って会社法の大改正とか児ﾎﾟとかこんにゃくだから
族議員の利権関連ばっかりというわけでもないような

171 ：ノイズs(三重県)：2009/09/19(土) 04:36:42.01 ID:6J6MKJtX

原則：多くの場合にあてはまる基本的な規則や法則。

大概「原則」が付く法案は骨抜きにされるのが常だし、
こんな政治用語的言葉遊びは自民も随分前からやってた
事だろ。

何そんな今更大騒ぎしてんだおまえら？

172 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:36:54.69 ID:z0kWOnyH

風呂が沸いてきたな

173 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:36:59.64 ID:prPP+M/6

>>165
憲法のけの字もわからない一年生議員がほとんどだからなぁ

174 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 04:37:02.20 ID:PIWg8vNE

国民が直接投票した民主の国会議員から法案提出権を奪うって立法府の建前すら奪うのか。

175 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:37:05.44 ID:zRyt6gXf

>>159
民主党、議員は基本的に人気取りの道具って考え方だからな。
実際の政策決定はごく一部の人間でやるんだろ。

176 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:37:33.29 ID:5lPdp4rw

>>153
反論だと思ってるお前が馬鹿
前提知識が無いお前みたいな奴と話しても無駄ってことだよ

177 ：ノイズc(茨城県)：2009/09/19(土) 04:37:35.93 ID:Usl66vWq

　　　　　_({}）　　　
　　　ノﾉﾉ小ヽ　　　
　　　　川　＾ν＾）　　＜　＋ミン！　出ていらっしゃい！　　
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、　　　
　　　 `～ｪ-ｪｰ'′

178 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 04:37:37.08 ID:dgYifRu3

族議員ってよく批判されてたけどさ
族議員のいない宇宙開発とか予算の削られっぷりとかひどかったし
必要な分野はある

179 ：ノイズf(広島県)：2009/09/19(土) 04:37:44.54 ID:oMmP0u66

法律を作るのが政治家の役目なのに
ごく少数の組織が全部取り決めるって恐ろしいな

180 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 04:38:17.00 ID:4W6bWxkx

>>176
自己紹介すんなよ

181 ：ノイズo(東日本)：2009/09/19(土) 04:38:23.92 ID:Ql8Wx9Em

独裁色が強くなってきました

182 ：モズク：2009/09/19(土) 04:38:29.89 ID:jrnSnVhC

>>167
いや議員の話はしてない…

183 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:38:48.28 ID:9lgJv8h/

内閣：法案を作る人

国会与党：法案賛成にボタンを押す人

こうなるわけですね　わかります
ボタン押すだけならSMライターでもいいわなｗ

184 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:38:57.54 ID:prPP+M/6

>>176
ふーん
で？

185 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:39:04.54 ID:DhbDl8bP

族議員って名前がいけないわ。

186 ：モズク：2009/09/19(土) 04:39:04.56 ID:GHItSzEF

これ今朝の新聞に載るの？

187 ：モズク：2009/09/19(土) 04:39:04.90 ID:b6nejGNz

今回当選した民主党議員の顔ぶれを見れば妥当だな。
ほとんどは数としてしか有権者から期待されてないし。
小沢や管の政策を実現させるための票として振舞うだけにしてほしい議員ばかりだ。

188 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:40:06.32 ID:8n8JBGvC

>>183
なんで急にＳＭライターなんて出してきたんだ？

189 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:40:35.60 ID:9lgJv8h/

ガバナンス重視とかいっておきながら
憲法無視とか期待してたんだががっかりしたわ
みずぽが反応してくれるはず・・・

190 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:41:10.62 ID:uJ0H1qts

面白い事になってきたなｗ

191 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 04:41:48.54 ID:8FtTmjWQ

>>121
国内すべての主要企業に民主党書記が配置される日も近いなｗｗ

192 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:41:57.91 ID:DhbDl8bP

超党派での立法が制限されるのは痛いな。
民主党の周りに堀を掘ったようなもんか。

193 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:42:11.81 ID:6feH5tIh

前畑頑張れ

194 ：モズク：2009/09/19(土) 04:42:26.50 ID:v0SI1u/b

なんか立法と行政のほかに別の何かがあるかのような気味の悪さ

そもそも民主主義だったら党議拘束なんてあってはならないし
政党自体ないほうがいいのに

195 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:42:47.76 ID:bBHbLtfA

>>159
個々の議員が政権に対してアピールすればいいんじゃね？

196 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:44:05.39 ID:Z3oB7rX2

与党の皆さんの仕事

パンダ達｢異議無し｣
議長｢よって本案は可決｣

これだけ。投票すらありません

197 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/19(土) 04:44:14.78 ID:KdlcqmfL

政治主導を履き違えてんなあ

198 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:44:18.28 ID:prPP+M/6

>>195
有権者にケツ向けて党に尻尾を振るのか

199 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/19(土) 04:44:35.50 ID:Jr3WM3ck

もはや小沢の意のまま
意向にそぐわないものは口に出してもいけないレベル

200 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:44:36.55 ID:Oh4Wftzg

>>195
逆だ。個々の議員が全員「政権内」に入るんだ。アホの女まで。

党の部会が廃止されて、政府の政策会議に全員移動。

201 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:44:40.68 ID:8n8JBGvC

>>192
民主党の周りじゃなく民主党議員の周りと表現したほうがいいだろうな

202 ：モズク：2009/09/19(土) 04:44:50.41 ID:3a2W++S5

>>1
>民主党は１８日、政府・与党の二元的意思決定を一元化するため、議員立法は原則禁止し、法案提出は原則、政府提案に限ることを決め、同党所属の全国会議員に通知した。
馬鹿？

203 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:44:54.58 ID:DhbDl8bP

ようするにこれからは民主内でなんだかもぞもぞやって、
バーンっと内閣が立法しますよってことか。これはいいことなのか？

204 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:45:02.93 ID:ixCIgJUC

>>182
ちょっと何言ってるのかわからないから、いいや

205 ：モズク：2009/09/19(土) 04:45:14.79 ID:b6nejGNz

しかしあらゆる政体は最終的に寡頭政治になるというのは本当だな。
まあ、寡頭政治は一番望ましい政体であるが。
あとはこれが貴族政にならないことを監視するだけだ

206 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 04:45:17.31 ID:P/YBaM3n

ダメだまだわかったに馬鹿ばっか
党内で議員個人が法案作成なんて今までどおりやれるのに

国会に出す前に執行部のチェックが入るだけ

207 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:45:36.24 ID:ZH4rZFS4

↑国士様がうんたらかんたら

↓ネトウヨがどうたらこうたら

208 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:45:44.23 ID:6feH5tIh

小沢さんが言ってるでしょう
これが民主主義って
政権取れたら国民は屁のツッパリもいらんですと

209 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:46:18.66 ID:mr3vDsvN

立法府の権威を縮小して得をするのは・・・？

210 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/19(土) 04:46:40.99 ID:fCCNyMeU

なんという大政翼賛会

211 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:46:53.27 ID:q1NkwxuY

小沢一郎幹事長名で出された通知

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091801001081.html

小沢でした

212 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:47:51.86 ID:prPP+M/6

>>206
ちょっと解読不能だけど
ようは提出された法案を議員全体の80％が必要だと思ってても
民主首脳が気にくわなければ採決にすら掛けられないんだろ

213 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:48:07.47 ID:9lgJv8h/

一応民主主義国の日本でも、政権与党が内規をもって
（しかもペーペー議員をたくさん入れて）国会の権限を
限定すれば、独裁体制も可能は可能かもしれんな

三権分立というのは建前で、一応最高裁長官、会計検査院長、
の指名権も内閣にある

214 ：ノイズh(長屋)：2009/09/19(土) 04:48:13.08 ID:/l6YhFa1

ネトミンス涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：モズク：2009/09/19(土) 04:48:19.48 ID:WhcMvVUL

とにかくスピーディではある。
今までの腐れ自民党では考えられなかった。

216 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 04:48:26.18 ID:CjP9dLPD

割って出る奴居そうかな？
早く再編やってくれ

217 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:49:06.70 ID:zRyt6gXf

>>211
小沢焦ってるなｗ

218 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 04:49:07.81 ID:npQ1+7/z

>>175
そういうのって本当に赤的な発想で、クズどもが民主党に入り込んでいることを再認識しちゃうわ

219 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 04:49:28.25 ID:TxfBgbz8

集権化か

220 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:49:29.03 ID:Oh4Wftzg

>>212
それは、今までも同じ。
いくら議員立法を出しても与党首脳がいやだったら採決にさえいかない。

毎年出される夫婦別姓法案やらミンスが出していた売国法案とかね。

221 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:49:51.08 ID:9lgJv8h/

>>203
そもそも内閣t提出法案自体が疑義ある説もある
大学の本にはどの本にも出てるな

222 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 04:49:55.22 ID:Z3oB7rX2

>>211
小沢の名前を隠す気すら無いとはな

223 ：ノイズe(大分県)：2009/09/19(土) 04:50:07.64 ID:jBr36BQ8

露骨な自民党潰しだなｗ
自民党所属議員のおまいらが頑張っても何も通らないぞということ

党としての民主党は政治ではなく選挙（草の根運動）しかやらねーぞということか
マジで自民党なくなってしまうんじゃねーの　豪腕小沢怖すぎるなｗ

224 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 04:50:20.53 ID:SQsai7pp

山井和則涙目

225 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 04:50:35.17 ID:DhbDl8bP

>>206 ささいな事でも政府がハネつけられることができる。
それが権力ってもんだろ

いまおもったけど政府ってかいてあるってことは、党内でまとめた意見を
瑞穂がハネルってこともできるわけか？

226 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/19(土) 04:50:54.35 ID:Gk3/tvXM

法案を出す為には、党内の権力争いを頑張らなきゃいけないってことか。

族議員・派閥政治からの脱却ｗｗ

227 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:50:59.57 ID:8n8JBGvC

>>206
日本語で書いてくれるかなｗｗｗ
そんなにフャビョらなくていいからさｗ

228 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:51:01.67 ID:prPP+M/6

>>220
いやいやそれは議会に提出できないわけじゃないんだから全然違うだろ

229 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:51:16.03 ID:q1NkwxuY

>>220
そういえば参院民主・社民・共産は毎年共同で
慰安婦謝罪法案だしてたね。
あれ出せなくなるのかな？

230 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 04:51:22.76 ID:4W6bWxkx

>>206
いったい何が言いたいの？

>党内で議員個人が法案作成なんて今までどおりやれるのに
>国会に出す前に執行部のチェックが入るだけ

これは今までもそうだよね
では何故「原則禁止」になるわけ？

231 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 04:51:32.93 ID:ixCIgJUC

>>215
意思決定が迅速なのは独裁政治における良い面ではあるけどね
でも、早い＝良いというのはおかしい

232 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:51:45.85 ID:Oh4Wftzg

>>225
自民党の部会と同じだ。

233 ：ノイズo(長屋)：2009/09/19(土) 04:51:55.32 ID:dYLFsWmr

元から日本の国会は党議拘束がガチガチだしな

234 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 04:52:01.34 ID:dgYifRu3

>>226
ていうかグループって名の派閥があったのになぁ
派閥政治からの脱却って誰か騙された奴いたの？

235 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:52:40.21 ID:mr3vDsvN

議会を仕切るのは議長の仕事なのに
政府は何の権限で口出しするの？

236 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 04:52:47.87 ID:4n1HOFmP

>>229
社民や共産は出せるんじゃないの?
民主議員が賛成できるかはともかく

237 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:53:02.96 ID:8n8JBGvC

>>218
消費税導入の時に社会党が一時期議席伸ばしてた時
そこらへんの主婦まで当選してたのを思い出した
何にもできずただただ国会に行って座り、
世話になった人の言うとおりに賛成反対の投票を行ったという話を聞いたことを思い出した

238 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:53:38.61 ID:alj1QI7G

族議員対策か　まあ肝心なことだね

239 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/19(土) 04:54:10.79 ID:z0kWOnyH

>>234
ﾐﾝｽの派閥は綺麗なグループ

240 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:54:19.06 ID:Oh4Wftzg

>>228
だからさ・・・。民主、自民の二人の超党派が法案作るだろ。自民党
議員が提出すればいいわけ。

241 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 04:55:42.78 ID:F/d8RnDb

国会法
第56条　議員が議案を発議するには、衆議院においては議員20人以上、参議院においては議員10人以上
の賛成を要する。但し、予算を伴う法律案を発議するには、衆議院においては議員50人以上、参議院に
おいては議員20人以上の賛成を要す

↑
民主党の議員さんはこれが制限されます

242 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 04:55:59.02 ID:prPP+M/6

結局
・内閣（民主党首脳）が出した法案
　→原則通る
・民主党議員が出した法案
　→民主党首脳の判断次第で提出すらされない
・他党の出した法案
　→民主党の首脳の判断次第で否決される

243 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/19(土) 04:56:34.25 ID:Gk3/tvXM

>>240
民主党の議員がそれで納得するならいいんだけどねぇ
議員立法って「仕事やってる」って有権者へのアピールだから

244 ：モズク：2009/09/19(土) 04:56:55.53 ID:+L6+wB0V

超党派じゃない場合はどうなるの

245 ：モズク：2009/09/19(土) 04:57:10.18 ID:b6nejGNz

>>212
そうだけど、あまり派手にやると党を割るヤツがでてくるね。
旧、民社・社会党系の議員、たとえば横路グループ当たりが新党作って
キングメーカーを目指す可能性はある。
それが暴走の抑止力になるだろう。

246 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 04:57:59.65 ID:BGp2gDar

1週間も経たずに独裁とな

247 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 04:58:20.36 ID:YgIrUfQC

議員様は暇になるなｗ　勉強会とか無駄の極致だな

248 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 04:58:34.74 ID:mcbWYbDH

>>243
そんなアピールをちゃんとチェックしている奴は民主に票を入れてない

249 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 04:58:43.68 ID:9lgJv8h/

まあ議院内閣制って現状と比較したら不自然で理解が難しいんだよな

これが政党内閣制の見方・・・政府と与党は一心同体
なら理解できるとこもあるけど、
原則論からみるとこれは立法権を奪う、っていうことでNGとなる

民主党もこの両方がだいぶ混乱してるようだが。一方では
「政府は鳩山が決めます」「党は小沢さんで」とか言いつつ
一方ではこういうのだから

自民党は総理総裁だから一心同体に近い
だけど議員立法禁止まではやってなかったんじゃないかね

250 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 04:58:46.84 ID:Oh4Wftzg

>>244
自民の部会手続きと同じ。委員会にかけられる。

民主は、部会を政策会議なるアホな名前に変えて「一元化」したつもり
になってるだけ。

251 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 04:59:31.57 ID:8n8JBGvC

旧民社党系、旧社会党右派はある程度は大丈夫かもしれないが
旧社会党中道～左派はこれでどうでるか

252 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 05:00:40.87 ID:CjP9dLPD

>>247
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
これはもしかして文書通信交通費の無駄はぶきかｗ

253 ：ノイズo(東海)：2009/09/19(土) 05:00:47.73 ID:9Dow4I6x

人権擁護法案とか外国人参政権とか国民がやるなって言ってることをさらっとやるためか

254 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:01:10.69 ID:VVB20xL0

党議拘束そのものを禁止しろよ＞民主
時代に逆行して、どうすんの？

255 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:01:11.06 ID:prPP+M/6

>>246
立法府は行政府のいいなりで
司法は権限を奪われ国民の気分で裁判が行われ
政治家は日本をどうしたいんだよと言いたい

256 ：モズク：2009/09/19(土) 05:01:17.86 ID:jrnSnVhC

国民は舐められてるってことだろ
まぁ実際馬鹿だが

257 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:01:55.66 ID:Oh4Wftzg

>>253
そんなもんこんなことせんでも今の民主ならさらっとやるわ。

全然関係の無い制度だ、これ。一元化ごっこ。

258 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:02:07.91 ID:DhbDl8bP

まぁ民主のうかれ馬鹿どもを鎖につないどくのはいいことかな。
その代わり支持を失った時の責任は速政府にいくことになるかな。

259 ：ノイズf(三重県)：2009/09/19(土) 05:02:15.10 ID:PwOA8UiC

国会議員の仕事なくなっちゃったね

260 ：ノイズe(大分県)：2009/09/19(土) 05:03:16.55 ID:jBr36BQ8

自民党の落ち武者議員なんかと仲良くするなということだろ
自民党側から超党派で～超党派で～と呼びかけられても完全無視
政策の一元化もできて一石二鳥　ウメぇｗｗｗｗ

261 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:03:27.65 ID:P4MdH02L

実際売名目的で法案出す奴いるし
党首脳部の意向に沿わない法案は否決されるに決まってるし
そんな連中にかまってるコスト考えれば効率的だわな

262 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 05:04:55.30 ID:RTEepjyx

官僚は野党に頼んで法案提出してもらえばいいんじゃないか
立法する望みはかなりうすくいけど

263 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:05:29.48 ID:DhbDl8bP

だれかこの原則について今までの内容を纏めて箇条書きにしろ

264 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:05:56.52 ID:9lgJv8h/

こういうことやっちゃうと、仮に鳩山政権がマニフェストをうまく
実行できなかったとき、党全体にもろに降りかかってくるんだよな

内閣はマニフェストの実行者、ぐらいの位置づけであれば、
実行力がなかったという名目で不信任案出して首すげかえることができる

265 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:06:04.00 ID:prPP+M/6

>>242
>>263

266 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:06:20.87 ID:dgYifRu3

>>262
結局民主で過半数取っちゃってるからな
野党主導の立法なんて通らん

267 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 05:06:59.92 ID:QECUAzPT

党の意味ないから解散しろ

268 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:07:35.24 ID:Oh4Wftzg

>>262
民主過半数でどうやって野党の立法が通るんだよ。

夫婦別姓立法は、なんで通らないのだろうか。

同じこと。否決される。

269 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 05:08:03.37 ID:CTHqqr6B

これは酷い立法の責任の放棄じゃん

270 ：ノイズx(長屋)：2009/09/19(土) 05:08:15.34 ID:I/M+dzij

実質今までの自民政権でも同じだろ
騒ぐことじゃない

271 ：モズク：2009/09/19(土) 05:08:19.08 ID:gslWEPgH

よくわからんけど神政策だな
さすが民主党

272 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 05:08:35.02 ID:YgIrUfQC

法案審議は
「小沢様の案は至極真っ当にございます！」
と全会一致で可決する形骸化したものに。

273 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 05:08:59.66 ID:UBHJoJ7n

族議員へ行く金が閣僚に行くというだけの話

274 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:09:15.35 ID:dgYifRu3

この通知って下野しても有効なのか？

275 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 05:10:51.90 ID:Z3oB7rX2

党内で法案作れない、超党派でも話せない
文句ある奴は政府側で作った会議で小沢の子飼いに睨まれながら、言えるもんなら言ってみろ

デスラーに叱られる時みたいなシステムだな

276 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 05:11:19.65 ID:CjP9dLPD

もう天皇制廃止して小沢王朝にしちゃえよ

277 ：モズク：2009/09/19(土) 05:11:22.23 ID:jrnSnVhC

>>274
この馬鹿なにいってんの？

278 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 05:11:31.15 ID:BGp2gDar

>>273
小沢に集中して子分に配る。誰も小沢に逆らえないね。

279 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:11:37.45 ID:DhbDl8bP

民主：議員立法みとめません。
↓
与党とつるんでた業者　「なら過半数ない野党とつるんでもしょうがない」
↓
業者が民主に鞍替え

を狙ってるってことか？

280 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 05:11:43.90 ID:r2ADfeYQ

金以外の二元的意識決定を一元

281 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:12:26.02 ID:Oh4Wftzg

>>279
自民が与党だったときにそれが起きたか？

282 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:12:38.41 ID:D4Ud8+bm

何がしたいんすか?コイツラ

いつから、日本は独裁政権にｏｒｚ

283 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 05:12:41.24 ID:q8xbvqyx

政治主導って掛け声だけかよ。

284 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:13:04.58 ID:P4MdH02L

企業や圧力団体と政治家の癒着を防止するという意味では相当な効果があるんだろうな
これもイギリスの例に倣ったのか？

285 ：モズク：2009/09/19(土) 05:14:12.93 ID:b6nejGNz

>>278
さからってヘタに動くと日本をめちゃめちゃにしちゃう議員ばかりじゃん

286 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:14:16.44 ID:9lgJv8h/

まあ全部芦部が悪い

287 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:14:18.64 ID:bBHbLtfA

>>275
いいんじゃね？
一国の首相、政権たるものこれぐらい強力でいいだろ。

288 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 05:14:29.14 ID:4n1HOFmP

>>281
自民が与党のときは元々民主より自民についてただろ
今回の政権交代でそいつらが民主につくってこといいたいんだろ>>279は

289 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 05:14:37.13 ID:7Y9mL5JK

下手すりゃこれ自体法に触れるだろおい、独裁だろ

290 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:15:11.54 ID:9lgJv8h/

>>284
癒着防止って具体的にどういうこと？

291 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:15:20.15 ID:Oh4Wftzg

>>284
変わんないね。党の部会を政府の会議にしただけ。一元化しました（笑）って
感じなだけだろ。

効果があるとしたら「議事録を公開」ってところだろ。
「政府の○○筋」は、なるものが誰が言ったのかってのがバレてﾏｽｺﾞﾐのネタ作
りがこまる。
自民は、ここはマネすべき。

292 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 05:15:35.70 ID:ycFkfRcX

民主が３００議席以上持ってる状態でこれやると国会開く意味ほとんどないよな
ムダの削減でもう国会開くの止めればいいのに

293 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:15:39.27 ID:DhbDl8bP

>>281 だから自分とこの議員を縛りあげて民主様に民も従わなければならなくなるようにしてるんじゃないの？

294 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:16:04.88 ID:D4Ud8+bm

>>287
お前、議員立法の意味知ってるのか?
言って見ろやｗ

295 ：ノイズs(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 05:17:13.89 ID:Pm7rGG3u

ただでさえ議員立法が10％にも満たないと言うのに

296 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 05:17:25.47 ID:q8xbvqyx

またサブマリンマニフェストか。

297 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:17:28.82 ID:P4MdH02L

>>290
圧力団体や個人が国会議員に頼み込んで
団体や個人に有利な法案を提出させたり、修正させたりすること

298 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:17:39.42 ID:UDZjPM1B

これが原因になって党が割れなきゃいいけど
ただでさえ不安定なんだから内輪もめだけはやめてくれな

299 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:17:43.85 ID:bBHbLtfA

>>294
ほれ、辞書で調べてやったぞ。

ぎいん-りっぽう　―ゐん―ぱふ 4 【議員立法】
国会において議員により発議される立法。日本では立法の発議は議員・内閣ともに認められているが、
アメリカでは議員立法のみが認められている。

300 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:17:48.84 ID:dgYifRu3

>>292
実際10月末までもう議員の仕事ほぼ無いしな

301 ：ノイズh(岩手県)：2009/09/19(土) 05:18:09.04 ID:bYH/WDhW

議員の先生方は、「賛成！」と
手を上げるだけの存在ですねｗｗｗ

302 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:18:17.43 ID:prPP+M/6

>>297
全部一極に集中するだけだろ余計たちが悪いわ

303 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/19(土) 05:19:05.97 ID:Q9RoZqWg

>>297
そのコネを狙った企業に支援してもらってたミンス議員はどうなんの？

304 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:19:06.71 ID:Oh4Wftzg

>>293
縛りようが無い。

民主議員が提出せずに自民党議員が提出するだけ。

民主議員が提出する場合は、普通は党の部会や委員会を通して国会に行くだろ。
それが、政府の政策会議を通すことになる。

他の議員は、それぞれの党の部会、委員会を通して今までどおり。
民主も実体は一元化でもなんでもない。一元化ごっこでしかない。

305 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:19:22.45 ID:9lgJv8h/

>>295
だからまあ実際の問題としてはあまり問題にならないとは思うｗ

306 ：モズク：2009/09/19(土) 05:19:49.64 ID:xz0ffFWv

小沢は毛沢東かスターリンになりたいの？

307 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:20:06.56 ID:dgYifRu3

>>297
癒着が政府首脳に集中するだけだな
利権独占状態

308 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:20:27.16 ID:D4Ud8+bm

>>299
知らないから、調べてきたのか
こういう無知のせいで、っうぇっうぇｗ

英国が、これを設けたせいでどんだけ荒れてるのか
知らないのか、ミンスは
それでいて、他国を真似をしようとしてるのが理解できん

309 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:20:48.25 ID:P4MdH02L

>>302
集中することで逆に誰が誰に圧力をかけたか分かりやすくなる
責任の集中化、一元化だからむしろ透明化されるんだよ

310 ：ノイズe(大分県)：2009/09/19(土) 05:21:26.63 ID:jBr36BQ8

>>284
民主はイギリス型を模索しているけどイギリスでは与党議員であっても政府案に
反対～と離反が結構あるな　日本じゃ離党覚悟じゃねーと無理だけど
これは癒着禁止とかいうより政務につけなかった奴は党務（選挙）対策だけしとけということだろうね

311 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:21:39.82 ID:prPP+M/6

>>309
お前圧力って言葉の雰囲気しか理解してないだろw

312 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 05:22:18.19 ID:F/d8RnDb

結局昔から伝わるパターナリズムを継承してるんだよね
今回の議員立法禁止もお前らは余計なことするな、俺たちが全部やるってこと
官僚バッシングも父権を振るってるように見える官僚が気に入らないだけ
全部俺たちで決めるってことで国家戦略局（笑）とか作っちゃう

全部俺たちでやる・人には任せられない・お前たちは黙ってついてこい
これがミンスイズム

313 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 05:22:31.91 ID:4n1HOFmP

経団連とか連合みたいなノリで
ν速で圧力団体作ったらどうなるのっと

314 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:22:54.74 ID:P4MdH02L

>>311
そうかもしれん
俺は安倍のNHKにしたような圧力のかけ方が大嫌いだから透明化は喜ぶべきことだと思っている
圧力のやり方を詳しく知ってるなら教えてくれ

315 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:22:57.58 ID:Oh4Wftzg

>>310
日本は、党議拘束が強いからな。イギリスってあるのかね。

316 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:23:04.20 ID:UDZjPM1B

>>306
小沢じゃなくて鳩山だろ
小沢は政府内にいないんだから口さえ出せない立場だ

317 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:24:29.11 ID:dgYifRu3

>>316
>>1は小沢の通知

318 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 05:24:40.03 ID:7Y9mL5JK

>>314
安倍・・・え？圧・・・え？

319 ：ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 05:24:42.27 ID:9mQrzsiP

こういう所は自民党のほうが自由だな
たとえ郵政反対で除名した議員であっても
何事もなかったように受け入れる懐の深さがある

320 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:25:48.10 ID:P4MdH02L

>>319
何事もなかった？
謝罪させて撤回させた上で再入党を認めているが

321 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:26:16.90 ID:Oh4Wftzg

>>317
だから政府丸投げじゃん。
汚沢は、参議院選挙活動に専念したいんだろ。

322 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 05:26:18.82 ID:ynO57J3T

３権分立はどうなってんだよ。野党議員はゴミ以下宣言ｷﾀ

323 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:26:26.08 ID:SbdTAX8I

>>3
議員立法を認めないってことは議員は国民の声を反映しないと同義
何のために選挙してんの？ｗ

324 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:26:33.10 ID:bBHbLtfA

>>308
具体的にイギリスでどういう弊害が起きたんだ？

325 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:26:49.26 ID:UDZjPM1B

>>319
まぁそのせいで参院選大敗したんだがな
懐が広いってよりただの数合わせだ

326 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:27:47.42 ID:Oh4Wftzg

>>323
議員立法の手続きが党部会・委員会から政策会議になるだけなんだが。

なにを認めないの？

327 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 05:27:55.87 ID:8bqYS0nG

これからは何かあったら
また小沢か、小沢が悪い
って言えばいいの？

328 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:27:56.32 ID:dgYifRu3

>>314
放送後に圧力かけるとか意味不明

329 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:28:08.71 ID:prPP+M/6

>>314
金と票を渡して自分たちの意見を聞いてもらうことを言うんだよ

330 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/19(土) 05:28:24.37 ID:xJFF0Exf

国会のことは全人代とか呼ぶようになるんだな？

331 ：ノイズn(加)：2009/09/19(土) 05:28:42.63 ID:DXdTXf0V

衆議院いらないじゃないか・・・

332 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:29:03.20 ID:UDZjPM1B

>>317
あれそうなの？
ソースに小沢の名前がなかったから知らんかったわ

333 ：ノイズf(北海道)：2009/09/19(土) 05:29:08.09 ID:5Nu60k9c

陳情受付も小沢さんに一元化されることに。ｳﾊｳﾊ

334 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:29:14.78 ID:SbdTAX8I

>>326
そこで封じ込められるでしょｗ
お前必死すぎるぞｗ

335 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:29:39.24 ID:nnOmoV+/

民主党議員で内閣のメンバーに入ってない人は
委員会での質問くらいでしか政治参加できないってことにならね？

党の政策調査会すら廃止してるんでしょ？

336 ：ノイズe(大分県)：2009/09/19(土) 05:29:56.65 ID:jBr36BQ8

>>315
イギリスでは同一選挙区で次回立候補できないから党の言うことを素直に聞くというより
個人、個人のパフォーマンスが重視されるからな　日本もそうなれば党重視から個人の
力量に重点が置かれるんじゃね　民主もイギリス型を模索するなら世襲潰しも兼ねてそこまでやればいいのにね

337 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:30:08.53 ID:P4MdH02L

>>328
放送前の圧力だ

>>329
それなら俺が考えてる定義と大きく変わらない
俺の主張が何か矛盾してるか？

338 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:30:26.52 ID:Oh4Wftzg

>>334
なにが必死なんだよ。部会は封じ込められずに政策会議がどう封じ込められる
んだよ。

一元化ごっこってだけでなーんも変わらない古い自民党でしかないんだよ、これは。

339 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:30:38.84 ID:9lgJv8h/

イギリスも議員立法の成案率は相当低いみたいだな
まあそれと禁止するのとはまた違うが　イギリスをさらに強烈にするのか

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa170958.html

340 ：ノイズa(京都府)：2009/09/19(土) 05:31:10.35 ID:q+mdHYIz

こういうニュース見て初めに思い浮かべるのは自民党内のごたごたに紛れて
河野太郎が在日外国人を優遇する法案を通したあの事件だな

341 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 05:31:19.07 ID:7Y9mL5JK

>>335
民主党政権になる事により立法府は選挙府へと名前を変更致します
って事かと

342 ：モズク：2009/09/19(土) 05:31:41.68 ID:/8aspx9Q

なんかポッポに似てる
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/53/Davidcameron.jpg/200px-Davidcameron.jpg

343 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 05:32:51.15 ID:FciiOjAw

こりゃ480も議席は要らんね
200でも多いくらい
まずは定数減らせや

344 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:33:01.92 ID:9lgJv8h/

>>322
今は野党ー与党（国会内閣）の権力分立だよ
イギリスなんかも一緒なようだ
まあ議院内閣制なんて所詮プロレスっていっちゃったようなもんだなｗ

345 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:33:14.22 ID:dgYifRu3

>>337
ああごめん　放送後に会ったのは中川だ
あと安倍に会う前から編集作業ってやってたんだけどいつ圧力かけたの？

346 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:33:26.20 ID:bBHbLtfA

>>308は答えられずに逃げてしまったか

347 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:34:09.89 ID:P4MdH02L

この場合有能で真面目な議員が育たなくなることと
議員の法案作成能力が上達しない懸念があるんだよな
議員立法なんてほとんど役に立たない法律ばかりなのも事実だが

348 ：ノイズx(東日本)：2009/09/19(土) 05:34:43.85 ID:nSKtWNne

コレは違憲なんじゃ無いのかな。
違憲の争点になりうるんじゃないのか?

349 ：ノイズx(長屋)：2009/09/19(土) 05:34:53.58 ID:I/M+dzij

>>308
えげれすは議員立法比率高いんでない？

350 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:35:29.34 ID:prPP+M/6

>>337
>集中することで逆に誰が誰に圧力をかけたか分かりやすくなる
　→分かったから取り締まりができるわけでもなく　ただ一部の議員が得するだけ

>責任の集中化、一元化だからむしろ透明化されるんだよ
　→圧力団体との関係が少数の議員に集中することと責任の集中との関係性が語られて無い
　　さらに責任の集中が透明化につながる根拠も過去の事例も無い

351 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:35:42.74 ID:Oh4Wftzg

>>348
党部会が政策会議って名前が変わってるだけでしかないのにか？

352 ：ノイズe(大分県)：2009/09/19(土) 05:36:18.01 ID:jBr36BQ8

>>341
自民党の与党議員立法のやり方は政府見解として法案を通すのは今までの解釈上困難だから
議員立法でやってくれという形で逃げていただけだぞｗこっちのほうがおかしいだろｗ

353 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:36:20.63 ID:D4Ud8+bm

>>346　俺に答えろといってるのか

ばか?ググレカスｗｗｗｗｗｗｗ

イギリス政府組織暴動のことも知らないで、よく言えるなｗ

354 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:38:10.31 ID:bBHbLtfA

>>353
ああ、聞きかじりの知識だけで勢いでレスしちゃったんだね。
もう寝ていいよ。

355 ：ノイズx(東日本)：2009/09/19(土) 05:38:22.84 ID:nSKtWNne

>>351
だって行政府が立法府に明示的に立法を禁止させるわけだよ?
もちろん直感的な指摘の域を出ないが。

356 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 05:38:42.85 ID:8bqYS0nG

>>333
俺は知らん
て言うだけかもなー

357 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:39:02.11 ID:DhbDl8bP

>>347 目指すは国会内衆愚かｗ
どうも自民は自民自身をぶっ壊すことで民の不満などを解消してたわけだけど、
民主は演劇の最中さらわれる子供の気持ちみたいに国民巻き込んで日本を一度ぶっ潰そうとしてるな。

358 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:39:39.03 ID:9lgJv8h/

しかし、この意味するところが、
「お前ら法案出すなゴルァ　可決してくれたらいいよ」なのか

「案はじゃんじゃん出してくれ。ただ、最終的な法案作成は党として
統一的に出したいのでお前らの案を一度とりまとめよう」

どっちか、まさか前者の意味ではないと思うけどなｗ

359 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 05:39:40.91 ID:va699N2z

要するに内閣の力が強くなるのか
バラバラにならないように締め付けたのだろうね
これだと民主党の国会議員はどんな仕事するんだろ
なんか、いるだけ？

360 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:39:58.03 ID:P4MdH02L

>>345
いつって言われても・・・正確な日時を知りたいってこと？
そこまでは覚えてないよ
悪いけど調べてくれ

>>350
得する一部の議員って誰だ？
権限が閣僚とその周辺のみに絞られるから
自民のように族議員によって歪められることがないという利点がある
あと事例がないって、今回が初めての試みだからそりゃないだろうな

361 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:40:03.49 ID:8n8JBGvC

利点は、議員立法だとわけのわからん法律を作って立法する香具師を止めることができるところか？
よくわからんけど、例えば北朝鮮と在日朝鮮人にいっぱいお金を上げよう法
と言う法律をどうしても通したい議員がいたとする

これは執行部から見てもさすがに不味いと判断すれば
その時点で通すのを止めようとすることができると言うわけか

でも民主党は党是としてそういう法律を通しそうｗｗ

362 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:42:36.70 ID:dgYifRu3

>>360
知ってるっての
そもそも放送法違反の内容になるから秦にインタビューして、
安倍に会ったのはその後なんだって話

363 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:42:58.37 ID:prPP+M/6

>>360
得するのは半合法的独占的に圧力団体から金をもらえる民主党首脳部だ
責任の集中と言えば独裁制など歴史にあまたの例があるが透明化につながった事例もない
適当なこと言って楽しいか？

364 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 05:42:59.16 ID:8bqYS0nG

>>361
民主発は素通しだぜｗとかいって
金と恫喝で何してくるかわからんからな

365 ：ノイズx(広島県)：2009/09/19(土) 05:43:16.38 ID:klT4d4CB

我々は、日々ネット・ウヨクと戦っている

366 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:43:29.43 ID:Oh4Wftzg

>>355
日本の議院内閣制の場合与党は、党議拘束もあるくらいで行政府と一体だ。
首相は、公選制じゃないしね。
ただ、その疑問は日本の議院内閣制の矛盾をつくところではあるな。

共和制のアメリカだとあきらかな違反になるけど。

367 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:43:50.59 ID:P4MdH02L

>>362
俺のレスにどういう不満を持っているのか具体的に言ってくれ
君が何を言っているのか分からない

368 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:43:52.31 ID:DhbDl8bP

>>361 まぁ相反する法案提出するような事態も避けられるわな。

369 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:44:20.12 ID:9lgJv8h/

>>359
まず１００人政府に入るってな
残りは政府各種部会に参加して法案の提言をする、こんな感じじゃない？

370 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 05:44:50.52 ID:M/cDtudK

人権擁護や外国人参政権等売国法案とおすための布石にしかみえない

371 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:44:53.69 ID:dgYifRu3

>>367
安倍の圧力とかいまだに信じちゃってんの？
ってこと

もういいよ

372 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:45:06.55 ID:nnOmoV+/

議員立法自体は数も内容も微妙だったりするのが多いから
あえて禁止する必要なんてないと思うんだよね。

だから狙いとしては、議員立法を通じて超党派の枠組みを作ることを禁じて
党の分裂を未然に防ぐって辺りじゃないだろうか？

373 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:45:30.63 ID:UDZjPM1B

政府立法ったって８割方は官僚が上申した法案を上げてるだけなのに、
本当に脱官僚できるの？

374 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:45:41.90 ID:D4Ud8+bm

ID:bBHbLtfA　だから、ググレカス＾－＾

375 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/19(土) 05:45:49.57 ID:XFO02MKY

あれ？三権分立じゃなかったっけ？

376 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 05:45:51.11 ID:3uW1ZH+U

※野田の児ポ関係も立法できなくなりますた

377 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:46:30.69 ID:DhbDl8bP

>>372 超党派でコネクション持ってる議員は損だね。

378 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 05:46:30.68 ID:P4MdH02L

>>363
得するかなあ
民主党は企業・団体献金禁止をうたってるからその辺はこの際、徹底してもらいたいね
あと議院内閣制を独裁と比較するのはどうかと
今までは族議員に問題あっても問題を追求できなかったが
内閣に責任が一本化されることで追求しやすくなると思われ

379 ：モズク：2009/09/19(土) 05:46:41.30 ID:Bawrajd2

面白そうだからやってみたらいい
自民時代は族議員に足を引っ張られた首相が多すぎる

380 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:47:33.47 ID:Oh4Wftzg

>>361
民主は、その法案なら首脳レベルで作るだろなｗｗ
これが自民だったら河野の売国法案はストップする。ただ、議員立法って自分で
作って投函するみたいなのと違う。
今までの民主や自民の場合は、当の部会や委員会で精査して出される。人数も必要
だけど。

この民主のは、議員立法ができないじゃなくて民主の規約で手続きが変わっ
ただけ。もちろん変わったのは民主だけ。

全ての国会議員に禁止ならえらいこっちゃですけどね。

381 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 05:47:34.71 ID:va699N2z

>>375
そもそも微妙だったのが行政が権利を強化したいから
風前の灯火と化してる。

382 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 05:47:36.95 ID:ycFkfRcX

>>347
議員立法が役にたたないとか言ったら、政治主導なんて夢のまた夢だろｗ
民主のやることは矛盾しすぎ

383 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:47:38.32 ID:UDZjPM1B

>>375
議院内閣制は立法権と行政権の分立が不明確

384 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/19(土) 05:47:59.62 ID:OTR3o0Gh

>>372
そんな感じだろうなあ

385 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 05:48:34.89 ID:TIky2GuY

これはさすがに頭おかしい　

386 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:49:17.50 ID:prPP+M/6

>>378
お前ほんと雰囲気で適当なこと言う煽動家タイプだな
あきれるを通り越して感嘆の念を禁じ得ないわ

387 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:49:20.17 ID:9lgJv8h/

>>366
だから禁止、じゃなくてこれまでの党ルール？みたいに
党全体（＝内閣）の承認がなければ法案提出できないよ、
ぐらいのにしとけばいいのにって思った
建前上の話だけど

388 ：ノイズa(長野県)：2009/09/19(土) 05:49:35.99 ID:KGHufJcA

これ本当にやるつもりなら小沢以外の
国会議員、全てクビにしろ。
議論もしないで賛成しかできない議員に給料払う価値は無い。

389 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:49:46.72 ID:DhbDl8bP

>>372 おめーら他の党と仲良くすんなよゴルァか

390 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:49:57.66 ID:4kqAf66T

ワロタ

どんだけ、古い自民党に逆戻りさせる気なんだｗ

旧自民党（経世会）の小沢と　旧自民の鳩山由紀夫　旧自民の岡田は

昔の自民が恋しいのかｗ

391 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 05:50:06.41 ID:wzdJO+HL

メリットもデメリットも凄まじいな

392 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:51:46.80 ID:4kqAf66T

若い奴はしらないだろうけど、
議員立法って官僚任せにしないために、作られた法案なのにな
どんだけ矛盾してるんだ。この党は

393 ：ノイズx(東日本)：2009/09/19(土) 05:52:00.60 ID:nC3S1kge

なぜか中小企業のワンマン社長が連想された

394 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 05:52:23.27 ID:9sN/iIn5

なんだ独裁政治の始まりか

395 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 05:52:42.08 ID:9lgJv8h/

>>375
議院＋政党内閣制は二権分立

最高裁長官は内閣任命だから一個も分立してねえんじゃないかという噂も

396 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 05:53:23.00 ID:va699N2z

>>388
やっぱり立法に関われない国会議員が出てくるのかね。
ニートじゃん

397 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 05:53:26.79 ID:e32pMfV/

烏合の衆をまとめるためには独裁しかないね

398 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:53:30.67 ID:Oh4Wftzg

>>387
正確に言うと「禁止」なんて一言もないんだよ。
従来のやり方からすれば禁止になっただけ。汚沢は一元化なんて
綺麗な言葉をいってるけど実は、前と同じ。

結局部会・委員会で審査されて提出するのが政策会議やら委員会
（ここだけ名前は前と一緒）になるだけ。

配布資料をupしてる奴がいる。↓
http://blog.livedoor.jp/nambu2116/archives/51263853.html

399 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:54:01.53 ID:nnOmoV+/

>>396
委員会で質問することは出来る

400 ：ノイズw(関西)：2009/09/19(土) 05:54:17.87 ID:Z3oB7rX2

なんか、反小沢で結束しそうだな
それこそ超党派で

401 ：ノイズs(鹿児島県)：2009/09/19(土) 05:54:19.01 ID:srvl7roW

自分達が野党に落ちた時困るんじゃないのかな

402 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 05:54:48.72 ID:UDZjPM1B

>>396
年収2400万のニートか
なんて羨ましい

403 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 05:54:58.68 ID:prPP+M/6

いい加減小選挙区制を廃止しろよ

404 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/19(土) 05:55:02.97 ID:05uqBOQG

>>378
党首＝故人献金

幹事長＝西松賄賂

真っ黒すなぁ

405 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:55:07.12 ID:Oh4Wftzg

>>401
これができるのは与党しかむり。

野党なのに政府ってないだろ。

406 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 05:55:30.64 ID:dgYifRu3

>>402
任期いっぱいなら収入が億確定だしな

407 ：ノイズn(東日本)：2009/09/19(土) 05:55:38.74 ID:2YyJIwE4

原則禁止ってのはあさひってるんじゃないか?
さすがにまずいだろ

408 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 05:55:53.76 ID:va699N2z

>>395
権力を信用しない、暴走を恐れるアメリカは
きちんと三権分立してるけど大統領が最高裁長官を任命してるよ

409 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:55:57.28 ID:DhbDl8bP

>>401 もうちょっと>>1とか他のレスよんでから発言したほうがよさげ

410 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:56:20.33 ID:4kqAf66T

>>398
昔の自民党が恋しいんだろ　小沢はｗ

旧自民の、小沢、岡田、鳩山は、何処まで古い自民党に戻すのか
ワクワクしてきた。（してねーよｗ

411 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 05:57:13.69 ID:ycFkfRcX

>>399
質問って野党議員がするもんじゃないのか？

412 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 05:57:50.84 ID:F/d8RnDb

>>398
名前が変わるだけなら党則で議員の発議権まで奪う必要ないじゃん
結局、上層部に権力集めたいんだよ

413 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:58:11.73 ID:nnOmoV+/

そういや民主内保守って呼ばれてる人たちは
今回ほとんど政府のメンバーに入れて貰えなかったんじゃなかったっけ？

その辺の議員達はコレでほとんど政治活動を封じられたようなもんだよな

414 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 05:58:13.86 ID:va699N2z

>>392
（一部の）政治家主導体制なんじゃないかな

415 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 05:58:40.38 ID:DhbDl8bP

>>242
>>250
>>372

このスレで見るべき発言はこれぐらいかな
嘘かほんとかしらんがｗ

416 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 05:58:49.56 ID:Oh4Wftzg

>>411
いや・・・。関係なくやってるよ。

417 ：ノイズn(九州)：2009/09/19(土) 05:59:10.85 ID:0pT6gTTP

党員に対してだけだろ。自民が法案出せない訳じゃない

418 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 05:59:19.48 ID:7xvCYxF7

とりあえず小沢が独裁したいのはわかったが
縛りすぎて逆に若手とかアクティブな議員は反発して離党・・・

あ
だからバカばっか擁立して頭数をかせいでたのか・・・ここぞとばかりに・・・
小沢やるなあ・・・

419 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 05:59:45.98 ID:nnOmoV+/

>>411
与党もするよ
議員が政府に質問する形になるんじゃね？

420 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 05:59:47.48 ID:8bqYS0nG

>>402
折り紙一杯折らないといけないんだぜ
とてもじゃないが、俺には㍉

421 ：ノイズw(東海・関東)：2009/09/19(土) 06:00:10.91 ID:FwKbtHhY

恐怖政治だな

422 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/19(土) 06:00:27.97 ID:va699N2z

>>399
なにそれ内輪で質問しあうとか小学生でも可能じゃん
羨ましい

423 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:01:54.57 ID:Kn/BDcKC

独裁者かよ

424 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/19(土) 06:02:18.90 ID:Lu73uIjj

政党助成金その他現実問題として離党することのハードルがすごく高いことを考えると、
立法府の独立性に対する侵害にならないの？
「共産党は仏より上にあるのさ」ならぬ「ミンス党は主権者たる国民の代表より上にあるのさ」

425 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 06:02:42.22 ID:Kz529W71

4割りを超える死に票が出るような選挙制度は変えてください

426 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 06:02:58.81 ID:9lgJv8h/

>>398
まあ実質的には今までと同じだろうから特段実務に問題はないんだろうけど、
建前上の話ｗねｗ

ところでそのリンク先の各省政策会議、もうここまでくると立法と行政の分離
なんてこだわらなくて全然いいのかもしれない。

だから「小沢さんとは別に内閣で決めます」ってわざわざ言う必要もないと思ったｗし、
マスコミの「小沢二重権力」批判も何それ？っておもたｗ

結局議院内閣制を原理的にとらえるのか、ぶっちゃけちまうかの違いだけだ罠ｗ

427 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:03:03.05 ID:dgsnIr+L

独裁が酷いな

428 ：ノイズe(石川県)：2009/09/19(土) 06:03:17.34 ID:pQFBxMz0

民主主義は死んだ

429 ：モズク：2009/09/19(土) 06:03:42.53 ID:wzLbFIHp

鳩は平和の象徴ではなくなった

430 ：ノイズ2(兵庫県)：2009/09/19(土) 06:03:45.90 ID:EXld7TO4

小沢独裁政権の誕生である

431 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:05:00.37 ID:CjP9dLPD

(^o^)ノよーし、こうなったら国旗も変えちゃうぞ！天皇もなしな！ついでに国名も・・・・

432 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 06:05:14.23 ID:7ptnCrJn

売国で独裁は日本だけ
中国は売国じゃないから議員や国民の
まとまりがある

433 ：モズク：2009/09/19(土) 06:05:40.15 ID:Bawrajd2

基本的に法案は行政が作るモノだろ
その審議をするのが立法府

434 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/19(土) 06:06:06.16 ID:b4ZGS/fr

テレレレッテレ～♪
http://blog-imgs-23.fc2.com/n/o/u/noukon/dokusaiswitch48.jpg

435 ：ノイズa(長野県)：2009/09/19(土) 06:06:13.18 ID:KGHufJcA

>>411
質問されたって数で勝ってるんだからおかまいなしだよ。
ﾐﾝｽ所属で反対したら造反議員の烙印押されて次は無くなる。

436 ：ノイズh(関東)：2009/09/19(土) 06:06:17.03 ID:bcr3cl6f

政府与党の二重権力の防止っていってもね

党幹部が閣僚ポストを兼任するのは上手いやり方だと思ったけど、
議員立法の廃止て‥ 三権分立ガン無視かよと‥

事務次官会議の廃止はわかるけど官僚の記者会見禁止とか‥
（技術的・事務的説明を大臣がするとか無理→突然緩和する方針に）

地方分権と言いながら関連5都道府県知事が推進賛成のダム建設廃止したりとか‥

イギリスのマネか知らんけど、凄まじい中央集権ぶり。
イギリスのこの手の改革による弊害は考慮されてないだろと。

大体、イギリスは日本みたいに党議拘束強くないぞと。
これじゃ政府に参画してない議員はただの票押しマシンになっちまう。

ホント、やりすぎると全人代だよ‥

437 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 06:06:49.45 ID:9lgJv8h/

>>408
歴史によるんだろうけど司法が暴走した過去のある国とで違うな
イギリスも議会優勢で確か議会の下に司法
それに比べると日本の司法はまだ独立が保たれてるかも
だから三権分立でないのが悪いことじゃなくて、
完全な三権分立してる国はたぶんないんじゃないか？ってこと

438 ：ノイズx(北海道)：2009/09/19(土) 06:07:13.73 ID:JGCjkqN3

独裁政治はじまるよー＾＾

439 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 06:07:19.94 ID:prPP+M/6

>>435
地盤のない新人とか特にな

440 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:07:45.02 ID:6YYZ4c59

もはやミンスを擁護する気力もなしか？民団ｗ

441 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:08:57.65 ID:8bqYS0nG

いいじゃん、折り紙職人でも
千羽鶴寄付できるし
雑魚議員もそのうち成長するだろ

442 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:09:03.23 ID:Kn/BDcKC

何がやっと民主主義がはじまっただよ、独裁政治じゃん

443 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/19(土) 06:09:10.59 ID:X80jS8ZT

自民から出せばいいとかいってる奴がいるけど、
党議拘束ガチガチにかけてくるから、実際は・・・

444 ：モズク：2009/09/19(土) 06:09:12.10 ID:ucY3qrza

金権政治再来の予感

445 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:09:13.58 ID:epLRyBdO

行政と立法の役割が明確ではないからといってこれはやりすぎだろ

446 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:10:48.50 ID:DhbDl8bP

まとめ：

・権力構造はべつに今までとあまりかわらん
・族議員を作らせないぞキリッ
・政府与党で矛盾した法律つくらないよ
・超党派コネもってる奴意見なんぞ通らねーから
・業者さんは早く自民すててうちと一緒にやってこーよ

こんなかんじだな。

447 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 06:10:48.98 ID:7Y9mL5JK

>>442
民主(党中心)主義だから

448 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:11:34.92 ID:8bqYS0nG

小沢帝国になるのか
小沢と愉快な仲間達になるのか
見守ってりゃいいんじゃね？

与党になったんだし

449 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 06:11:52.68 ID:QECUAzPT

小沢独裁内閣

450 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 06:12:02.71 ID:7xvCYxF7

無職や守銭奴を議員にしといて
「反発したら次はないからね」か

もはや派遣や奴隷の類だな

451 ：ノイズf(関東)：2009/09/19(土) 06:12:03.75 ID:lht0yvfi

馬鹿でマヌケのくせにリーダー気取りの奴みたいだな、民主

452 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 06:12:35.38 ID:8T8G+9Da

>>442
意外と、「どんくさい政治」　だったりしてｗ

453 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/19(土) 06:13:05.57 ID:d0bDZTYQ

【政治】民主党、議員立法を原則禁止　法案提出は原則、政府提案に限る　同党所属全国会議員に通達
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253308179/

454 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/19(土) 06:13:13.49 ID:Kz529W71

絵に書いたような権力掌握
反対のための反対なんてしていただけあって、こういう仕事は早いんですね

455 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/19(土) 06:13:51.49 ID:qYSz46Fl

こいつら何やってるんだ？
国民の生活は？

456 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 06:14:00.37 ID:9lgJv8h/

しかし法的には有効なんだろうか？
有効だろうと無効だろうとあまり実際上かわらない話でだけど

457 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:14:51.64 ID:Kn/BDcKC

>>452
つっこまないからな、つっこまないんだからな

458 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:14:54.76 ID:AKJbWhrP

この国に民意なんてかけらもないよ
なんで選挙制度を国民が決定できないの？
議員が自分の不利になるような選挙制度を作るはずがないんだから
選挙制度は国民が決定するべきだろ

459 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 06:15:37.10 ID:prPP+M/6

>>458
国会議員はこくみんのだいひょうですから

460 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:15:44.28 ID:8bqYS0nG

一年目から大所帯だから
当面は、>>397だよな

支持者は暖かく見守ってやれよ

461 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:15:51.05 ID:CjP9dLPD

>>455
何それ？美味いの？

462 ：ノイズs(広島県)：2009/09/19(土) 06:16:04.29 ID:Izi9PVRU

有権者の意思を議員に託すのが民主主義だとしたら、その意思を党の中央が完全に牛耳るということになるな
もう独裁と言い切っていいだろ、日本が衆愚政治だとしてもギリギリ何とかしてたが

今回だけは百年の大計を見誤ったわ

463 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:16:09.79 ID:DhbDl8bP

>>456 党内の原則だから法律どうのは関係ないな

464 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:17:06.08 ID:epLRyBdO

>>456
法的拘束力は当然ないよ。あくまで党内の問題だから。
だから民主内で謀反が起こって党内議員達が法案を提出して可決した場合はちゃんと立法される。
まぁこんなんありえないけどｗ

465 ：ノイズa(北海道)：2009/09/19(土) 06:17:12.66 ID:PJSUs6/x

言論の自由を奪った次は立法府の権限を奪う積もりか

466 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:17:26.27 ID:9sN/iIn5

>>458
お前が民主に入れたからだろ？
民主に入れたなら法案は全部マンセーしとけ
民主の法案は民主に入れた国民の意見なんだから

467 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:18:08.13 ID:F7nZ43SH

ダウンロード法なんて意味も理解してないくせに成立させただろ

468 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 06:18:36.27 ID:uTHiRPxY

こんなの、立法府としての議会を機能不全にさせるようなもんじゃん。
議員内閣制を履き違えてねえか？下手すりゃ、役人天国になるよ。

469 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:18:46.26 ID:P4MdH02L

>>424
別に法律で議員を縛るわけでもなければ行政府が強制するわけでもない
政党の方針が気に入らなければ出て行けば言い訳で

470 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:19:16.17 ID:DhbDl8bP

民主支持者の反応が全く無いなこのスレ

471 ：モズク：2009/09/19(土) 06:19:36.87 ID:Bawrajd2

官僚との対立では議員みたいなバカに法案作らせるなと
言ってみたり本当にころころ意見が変わるな

472 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:20:02.85 ID:epLRyBdO

まぁ鳩山は議員を数としか考えていないということだ。
国民の代表ではなくて

473 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:21:01.43 ID:DhbDl8bP

>>424 政党助成金減らしてもいいけどそうなると今度は業者との癒着がはげしくなるだけだろうしな

474 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/19(土) 06:21:07.96 ID:qYSz46Fl

>>470
ネトウヨ連呼厨は、特定の決まった時間に突然複数人でしか現れないから
冗談抜きで

475 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 06:21:13.12 ID:dgYifRu3

>>472
鳩山は神輿だろ
実際は小沢内閣だし

476 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:21:24.99 ID:4kqAf66T

だから、若い奴はしらないだろうけど、

議員立法は、元々、官僚任せにしない為に作られた法案。

矛盾

あれ、さっきも俺同じ事書いたかＺｚｚｚ

477 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:22:57.91 ID:eSm5HRNe

>>474
ネトウヨ病院逝けよ＾＾；

478 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/19(土) 06:24:03.98 ID:hMeVp7KR

>>477
catvとかでちゃうやつはν速にこなくていいよ

479 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:24:06.39 ID:DhbDl8bP

>>474 そなの？乳速ほぼ民主支持者にのっとられたとおもってたよｗ＾＾；

480 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/19(土) 06:24:43.03 ID:w4ztNcX6

おい、独裁じゃねーか

481 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:24:53.21 ID:epLRyBdO

>>475
まぁね。
でもこの件について実質どっちの内閣かどうかは問題の本質に関係ないけどね

482 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/19(土) 06:25:13.09 ID:RJmXWxK7

小選挙区の意味ねえなｗ
小沢のコマ、採決で賛成の票だけ入れなさいとｗ

483 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:25:16.85 ID:y0ofted4

衆議院のHP目が疲れるな

484 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:25:45.71 ID:Ri45ioO6

無茶苦茶だろこれ。三権分立を完全に無視してる。文言的に一義的に
憲法には抵触してないみたいだが、相当ヤバイぞ。
そもそも内閣（政府）に法案提出権があるかってのも基本的解釈の問題（入門
レベルで当然みとめられるよんって答えだが）なんだが。

好意的に解釈すれば、左派が闇法案（外国人参政権・人権擁護法案・国籍法
国立国会図書館改正法ｅｔｃ）を独自に出すのを予防する目的かとなるが、
賛成派が内閣の中にうじゃうじゃいるじゃねえか。オ㍗ル

485 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:25:46.00 ID:CjP9dLPD

>>474
国旗がどうののｽﾚで元気に暴れてたが・・・

486 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/19(土) 06:25:51.11 ID:OTR3o0Gh

>>478
ﾋﾟｷｰ!　ぼくはわるい(catv?)じゃないよ！

487 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:26:03.98 ID:AKJbWhrP

>>459
国民の代表で片付けられることじゃないね
選挙は民主主義の根幹なんだから

>>466
民主にいれてません
勝手な決め付けはやめてもらえますか

488 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 06:26:22.84 ID:qFTuj253

つまり国家戦略局主導の民主党にとって都合のいい国になると

489 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 06:26:52.84 ID:9lgJv8h/

>>464
もちろん民主党内での話ではあるが、これに反対した奴が
裁判所に内規の無効をもっていったらどうなるかね
部分社会では逃げ切れない気がする

490 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 06:27:42.22 ID:prPP+M/6

そのうち民主党親衛隊と突撃隊が出来そうだなｗ

491 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/19(土) 06:28:13.59 ID:hMeVp7KR

このままいけば1年後の参院選も4年後の衆院選も安泰だな

492 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:28:16.18 ID:9sN/iIn5

>>487
他に入れたとしてもだ
世間の馬鹿から考えて少数意見だったんだろ
民意は反映されてる
少数派は黙ってろ

493 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:28:25.53 ID:WON/wt71 BE:372825353-PLT(30701)

おお、さっそく始まったな（笑

その昔、巨大派閥を背景に自民党の幹事長として、あらゆる利権を自分に集中さ
せることに成功した奴がいましたねっと。あの人元気かな？^^

少なくともあの時代は「政府主導」「内閣主導」という評価はされていないはず。

494 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:30:30.49 ID:Ri45ioO6

>>489
政党には極力介入しないのが最高裁のスタンスだけど、さすがにな・・・。
内規やぶって議員立法→党内で懲罰→懲罰無効の訴え

とかマジでありそうだな。飛ばしすぎだろ＞民主

495 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:31:38.82 ID:epLRyBdO

>>489
仮に部分社会法理が使えなくても法的問題じゃないから、司法は取り扱えないんじゃないかな？

496 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:32:00.74 ID:AKJbWhrP

>>492
死票が半分で民意が反映されてるのｗ
小選挙区で否定されたやつが復活してることに憤りを感じないやつはいないと思うね
比例名簿に選挙三日前に書いたら当選、一度も演説しないで当選
この人たちは誰が支持したんだ

497 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 06:32:23.26 ID:WXk+CNTn

>>149
>政府に提出して政府が国会へ出す。

とは限らないんでしょ？　そこで政府がだめだこりゃすれば法案提出はないわけだよね？

498 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:32:44.30 ID:Kn/BDcKC

ここにいる大阪みたいな奴がいるから、大阪のイメージが悪くなるんだね

499 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:33:35.31 ID:8bqYS0nG

>>498
ちょｗｗｗｗｗまてｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のことかｗｗｗｗｗｗｗ

500 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/19(土) 06:34:01.66 ID:9aotWLPd

要するに超党派で作るような議員立法はありえなくなるという事だな。
議席的に。

501 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:34:20.92 ID:Ri45ioO6

>>499
おまいさんのことじゃないだろｗ

502 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 06:34:21.85 ID:9lgJv8h/

飛ばしすぎ、ぶっちゃけすぎ
パンツ見えてる人にパンツ見えてますって大声で言ってるようなもんか
いやパンツは確実に見えてるから正しい面もあるんだけど

503 ：ノイズ2(滋賀県)：2009/09/19(土) 06:34:25.45 ID:pqgAYUQw

なんかしらんが、+に帰って働けクズ共

504 ：ノイズo(群馬県)：2009/09/19(土) 06:35:20.09 ID:pujOI0xx

>>477
オマエは小学校なｗｗｗｗｗ

505 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 06:35:42.92 ID:WXk+CNTn

族議員のことを俗議員と思ってる人って絶対いるよね

斯く言うわたしがそうでした・・・すいません・・・

506 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:36:02.91 ID:8bqYS0nG

>>501
安心したｗ

>>503
よぉ滋賀作
琵琶湖にバス釣りにいこうぜ

507 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 06:36:09.97 ID:dXaFZ7Jj

ここに来てまだ政争か…
民主党の名前変えたほうがいいんじゃないの？人民党とかに

508 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 06:36:19.51 ID:Kn/BDcKC

>>499
違うよ

509 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:36:25.07 ID:9sN/iIn5

>>496
比例に文句つけるの遅すぎだろｗ
何年前から比例採用してると思ってるんだよ

510 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:37:22.21 ID:P4MdH02L

ここへ来て小選挙区制に反対とか呆れるよ
小泉自民が郵政選挙で勝ったときお前らなんて言ったんだよ
次の選挙で自民が勝ったらどうせまた小選挙区制賛成に回るんだろうが

511 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/19(土) 06:37:32.64 ID:OTR3o0Gh

所で亀井がぶちあげた借入金返済猶予の法案って成立するのか？
藤井のじいさんの反対意見くらいしか耳にしないんだが

512 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 06:37:35.38 ID:8T8G+9Da

>>490
汚沢青年団もですか？ｗ

513 ：ノイズn(西日本)：2009/09/19(土) 06:37:39.70 ID:+boaDxYE

これにはさすがに民主信者も引き気味だなｗ
信者だから一生懸命に擁護してるが。

514 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:38:39.69 ID:CjP9dLPD

秘密警察とかできるかな？ﾜｸﾜｸ

515 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 06:40:07.12 ID:RL1D0vo3

>>1

民主としてはいいんじゃね？

要するに岡崎トミコとかが勝手に慰安婦特別法案とかをだすのを防ぐということじゃね？

まぁあ鳩山が出したら終わるが

516 ：ノイズo(香川県)：2009/09/19(土) 06:40:28.39 ID:RZnpAa7s

朝日はネトウヨが言うほど左じゃないな

まぁ、朝日を叩いてるのは、産経だから当たり前なのだが…

517 ：ノイズ2(関東)：2009/09/19(土) 06:40:28.90 ID:cAtlw5OK

ガン対策基本法だかってのは議員立法？
ちょっと演説に感動しちゃったんだが。

518 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:41:15.50 ID:AKJbWhrP

>>509
だから選挙制度は議員が決めるなと言ってる

519 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 06:41:27.45 ID:DhbDl8bP

>>510 だいぶスレの主旨とは違うところいってるからこれまでだけど
ちょっと今回ので小選挙区制はどうかなとおもってるのは事実。
国民がブレすぎにみえる
小党不利すぎ。まぁ小党は小党なりの小回りがきくという利点があるんだろうけど。

520 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 06:41:58.47 ID:fsV0LCAl

独裁政府

521 ：ノイズf(大阪府)：2009/09/19(土) 06:42:22.45 ID:ru8Z8fLV

どこがﾔﾊﾞｲのかガンダムに例えてくれないと困るじゃないか

522 ：ノイズc(関西)：2009/09/19(土) 06:42:39.88 ID:ZflSbkwh

>>514
国家戦略局直属のやつなｗ

523 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:42:49.94 ID:/+pLc0ze

えええええええええ
なんじゃそりゃああああああ

手柄は自分達が独占しようってか？

524 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:43:13.87 ID:9sN/iIn5

>>518
だから議員は国民の代表だと（ｒｙ
憲法で決まってるんだからそこに文句言ってどうする
憲法変えたいなら自民に入れるべきだったな
自民は憲法変えるのが党是だから

525 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:43:15.69 ID:Ri45ioO6

>>517
いや、あれも政府提出法案だったような。ただ、民主の故山本さんと自民の
尾辻さんが激しくバトルしたのは事実。
そして、山本さんが本会議で名演説をやって、亡くなった後、尾辻さんが
追悼演説で男泣きした。

526 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:43:21.74 ID:8bqYS0nG

>>521
デギンが病床のジオン・ズム・ダイクンから
何かを聞いてるところ

527 ：ノイズa(北海道)：2009/09/19(土) 06:43:40.09 ID:PJSUs6/x

>>521
性能の悪いギレン総帥

528 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 06:43:58.14 ID:YNADim7k

勝手な我田引水じゃなく、党として一致団結して、より強固に国民搾取を推進します。
がはは、とっとと税金払えや愚民どもが！

529 ：モズク：2009/09/19(土) 06:44:06.58 ID:UasdtsG0

俺が国策だ

530 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:44:42.79 ID:CjP9dLPD

>>525
議員立法ってなってるが間違いなのかな？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8C%E3%82%93%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95

531 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 06:44:57.17 ID:L1D7vjJD

>>521
幼稚
稚拙
愚民の代表
自分で考えられないアホ

532 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 06:46:44.39 ID:4n1HOFmP

議員立法によって成立した法律案の例 [編集]

* 日本国憲法の改正手続に関する法律
* 優生保護法（現母体保護法）
* 性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律
* 臓器の移植に関する法律
* 児童虐待の防止等に関する法律
* ストーカー行為等の規制等に関する法律
* 貸金業の規制等に関する法律（現貸金業法）
* 子どもの読書活動の推進に関する法律
* ダイオキシン類特別措置法
* 特定非営利活動促進法
* 公文書館法
* 特定フィブリノゲン製剤及び特定血液凝固第IX因子製剤によるC型肝炎感染被害者を救済するための給付金の支給に関する特別措置法
* 青少年が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律
* 児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
* 無限連鎖講の防止に関する法律
* 自殺対策基本法

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%AB%8B%E6%B3%95#.E8.AD.B0.E5.93.A1.E7.AB.8B.E6.B3.95.E3.81.AB.E3.82.88.E3.81.A3.E3.81.A6.E6.88.90.E7.AB.8B.E3.81.97.E3.81.9F.E6.B3.95.E5.BE.8B.E6.A1.88.E3.81.AE.E4.BE.8B

なるほどなるほどー

533 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 06:46:54.49 ID:OCc2As0Y

>>495
内規違反→懲戒処分により離党→比例で受かった奴は議員資格喪失とかだったら法的な問題だろ。

正直これは憲法違反としか思えない。そもそも与党政府一元化なんて憲法わかるやつならそんな発想にならんと思うんだが。

534 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:47:06.20 ID:8bqYS0nG

>>531
ガンダムでそんな言葉が
目立つシーンはないぞ

535 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:47:35.85 ID:Ri45ioO6

>>530
ああ、そうなんか。尾辻さんが追悼演説で「私が明らかに役所が用意した
答弁をしていたら～」とか仰っていたので、政府提出かと思ってた。
スマソ。

536 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 06:48:37.55 ID:KNG9MOtB

なんかなんでも禁止とか規制とか
マジで友民党に名前変えた方がいいんじゃない？

537 ：ノイズe(京都府)：2009/09/19(土) 06:48:59.76 ID:r0aC4Tvt

>>521
小沢＝ジャミトフ
鳩山＝バスク
菅＝ジャマイカン

538 ：ノイズf(北海道)：2009/09/19(土) 06:49:00.56 ID:dR7/Ky4a

そもそもこんなん勝手に変えて良いのかよ
国民選挙しなきゃ駄目だろ

539 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:49:53.77 ID:eTgYYVc/

こわい

スターリンの共産主義国家みたい

友愛の粛正もすごいし

540 ：モズク：2009/09/19(土) 06:51:06.61 ID:UasdtsG0

ミンスにあらずば

541 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 06:51:23.64 ID:L1D7vjJD

>>526 >>527
アホを構うアホ
低脳ホイホイ
ここに愚民化政策は完遂した
一億総白痴化

542 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 06:51:39.35 ID:CjP9dLPD

>>535
俺もどこから出たのか気にしてなかったけど、あくまで尾辻さんは政府与党側の答弁だったからって事なんじゃなかろうか？

543 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 06:51:44.71 ID:u+rZpdzn

>>533
でも憲法が実情に即してないし
芦部憲法？あれがまさに現状追認本ｗ

544 ：ノイズw(茨城県)：2009/09/19(土) 06:52:35.52 ID:GK5i++H4

三権分立は？

545 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 06:53:03.94 ID:AKJbWhrP

>>524
それで自民は新しい憲法草案で議員は国民の代表じゃないとでも書いてるのかよｗ
選挙公約で選挙制度を変えると自民は言ってるんですかｗ

546 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 06:53:44.87 ID:fJeWFskI

>>521
>>531
>>541

＞アホを構うアホ

自分のことか

547 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/19(土) 06:53:51.82 ID:bbKW2SYW

笑えるｗ　馬渕なんか得意げに
「私たちは野党時代に議員立法をやってきましたから」
ってアピールしてたのにｗ

548 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 06:54:03.18 ID:8bqYS0nG

>>541
>一億総白痴化

白痴はおまえ
どう見てもふたりしかいない

549 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 06:55:58.42 ID:9sN/iIn5

>>545
憲法変えたかったんだろ？
憲法変えるには国民の投票がいるし
内容を決める時どうやって決めるかの法案も出してる途中だったんだぜ？

550 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 06:57:05.92 ID:Ri45ioO6

>>542
ま、そうだろうね。議員立法か政府提出法案か、すでに成立したのは
どこで調べりゃいいんだろ。審議中のは「あの」ヤホーの「みんなの政治」で
分かるが。その点はあそこも便利だな。評価はどちらも基地外じみてるけど。

551 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 06:57:21.06 ID:OziOjSad

おかしいな、民主が党の弱点を補う現実的な策を打ち出すほどに右傾化している気がする。

552 ：ノイズo(広島県)：2009/09/19(土) 06:59:55.18 ID:Y0bkc/WD

>>551
これは右傾化じゃないよ・・・

553 ：ノイズf(北陸地方)：2009/09/19(土) 07:00:05.32 ID:UpJWVQR6

これでも民主支持するやつって日本人なのかよ

554 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 07:00:06.00 ID:4n1HOFmP

　新人の坂口岳洋氏（山梨２区）。前日に党が新人議員を集めて開いたガイダンスで、党幹部から「議員に先輩も後輩もない」と指導され、
夜は秘書と２人で杯を交わしながら、１年生から議員立法を目指すことで意気投合したという。
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000909170004

　副議長職は「国の最高機関にふさわしい場にする義務と責任がある」。早速、横路孝弘議長（民主）と会談した。横路議長は６９年に
衆院初当選、衛藤さんは７１年、玖珠町長に就任。「同時代を生き、立場は違えど、ものの見方が共有できる。民主は若い議員も多く、
『どんどん議員立法提出を』と水を向けた」。
http://mainichi.jp/area/oita/news/20090917ddlk44010474000c.html

民主内でも全然足並みそろってねぇじゃねぇかｗ

555 ：モズク：2009/09/19(土) 07:00:48.20 ID:FuWvAJxK

ヒトラーも正式に法律を通して総統になったんだよね。
あと参議院で過半数を取れば総理大臣全権委任法も可能になるよね。
すでに内規で党首全権委任法ができたんだから。ｗ

良かったね、みんな。
あの憧れの民主社会主義労働者党の党員になって全世界を統一するんだよ。

556 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:01:08.38 ID:OCc2As0Y

>>543
憲法が現状と合ってないってのは議論の余地があるが、議員立法禁止したら議員内閣制の意味ねーじゃん。

557 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 07:02:35.46 ID:OziOjSad

>>552
散々反対した北朝鮮への制裁法案提出とかさ、化けの皮はがれてきたよね。

政治家主導の政治？全体主義だろただの

558 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:02:41.78 ID:Ox5afLmj

なんかどんどん大きな政府になっていくな…。

559 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/19(土) 07:02:43.47 ID:nXk7yuH+

大民主帝国党にでも名前変えろ

560 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 07:03:46.78 ID:5c5onFiA

独裁とか言って叩いてる奴は
族議員による官僚丸投げという
議員立法の実態を知らないバカ

561 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 07:04:18.96 ID:8bqYS0nG

>>555
ユニフォームと敬礼のポーズが
格好良かったら入党を考えてもいい

562 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/19(土) 07:05:32.84 ID:Ri45ioO6

>>560
そういう低次元の話してんじゃねえんだよ。相変わらずｄｉｏｎ軍は馬鹿ばっかだな。

563 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 07:05:32.81 ID:OziOjSad

>>558
民主党本来の党是とか完全になかったことになってるよな。
岡田が総理になればまた圧縮が始まるかも試練が

564 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 07:07:37.18 ID:R2Dwi4MQ

>>555
ナチの方がまだ

565 ：ノイズe(関東)：2009/09/19(土) 07:08:26.15 ID:2Wac1j8H

議員立法こそ脱官僚政治の先駆けだろ

566 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:09:38.30 ID:RRutq72Z

中央での一元支配って
アカが目指してた統治形態だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:09:43.15 ID:u+rZpdzn

>>556
議員立法（特に最近の１年生議員）がやすやすとできるもんではない
皮肉だけども

禁止までするこたないと思うがｗ

568 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 07:10:38.96 ID:YlcHw8Wn

つまり小沢とか岡田みたいな奴の権力が強まるってこと？

569 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:10:48.33 ID:m0SU5hll

角栄は 100 本以上議員立法通したと言うがなー
田中の弟子であるはずの小沢はw

570 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:10:52.15 ID:u+rZpdzn

>>565
脱官僚イコール立法復権ではないしな

571 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 07:11:10.01 ID:npJUyex/

>>560
といっても立法能力のあるのは実際のところ
官僚だけだろ。現政府に能力があるとな？
ま、サポートは官僚がやるんだろうけどさ。

572 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 07:11:39.15 ID:wbEB5/09

独裁の始まりじゃないか

573 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 07:12:14.52 ID:y8mqE0ei

離党しようとする奴も出てきそうだがその先頭に立つような人間が大臣のポストにあるからねぇ
完全な縛りだな

574 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:12:38.59 ID:u+rZpdzn

裁判員制度も何気にやばい

575 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 07:12:50.68 ID:BIXsUyoU

そもそも民主党の議員のほとんどは「族議員」になれるほど各分野において知識ないだろｗ

576 ：ノイズn(徳島県)：2009/09/19(土) 07:12:59.57 ID:2MhavduV

民主が参院で過半数とったときは
自分達で法案提出してたと思うが、与党になってそれ禁止っていう

577 ：ノイズo(群馬県)：2009/09/19(土) 07:13:55.30 ID:pujOI0xx

>>555
つーかスターリン化じゃね？

親中だから毛沢東主義か？

578 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:14:33.10 ID:OCc2As0Y

>>567
本当だよ、禁止とかわけわからん
議員立法が少ないのは知っているが、これじゃ民意もクソもないだろ…

579 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 07:15:12.32 ID:CjP9dLPD

>>575
ニート族とか風俗(族）とか豊富

580 ：モズク：2009/09/19(土) 07:15:54.95 ID:FuWvAJxK

>>561
その意気だ、君には突撃隊を指揮してもらおう。
反政府活動をしている２ちゃねらの連中を逮捕する特権を与える。

望月三起也の漫画ジャパッシュみたいになってきたなあ。ｗ

581 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 07:17:47.68 ID:npJUyex/

>>580
でも、腕章に友愛とか書いてあるんだろ？

582 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/19(土) 07:19:07.34 ID:ESlub1he

>>569
田中角栄は議員立法の記録保持者。
その法案は、誰かのように「豪腕」を振るったのではなく
議論により、議員だけでなく官僚も説き伏せて成立させた。

583 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:20:13.08 ID:u+rZpdzn

>>578
国民→国会→内閣→官僚
　　　①　　　②　　　③

③はトップダウンでよいと思うが、①と②はボトムアップだろうな
国民主権を標榜している以上

党と協議はするし、党の議員と省庁政策相談するし、議員立法は
別に委員会等で発言して貢献できるし、と言われても
じゃあなんで立法権を禁止までって理由がない
③の感覚でいるんじゃないかと

584 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:20:15.88 ID:Pl1rCKtb

行政権＋立法権＝独裁

司法権｢・・・｣

585 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 07:21:11.19 ID:prPP+M/6

>>584
司法権←裁判員制度で壊滅

586 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 07:21:12.93 ID:R2Dwi4MQ

議院法制局どうなってしまうん？

587 ：ノイズe(長屋)：2009/09/19(土) 07:21:47.84 ID:5iTP5DN1

なにこの独裁政権恐怖政治

588 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 07:22:52.49 ID:OziOjSad

党内不一致で瓦解しないための策としては上出来だけど、
全体主義大嫌いの日教組はなんというだろうかｗｗｗ

589 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 07:23:21.85 ID:ZN63uUJR

>>584
三権分立はどこ行ってるの？

590 ：ノイズf(東日本)：2009/09/19(土) 07:23:25.30 ID:9JRawe9D

行政権が政府にあるとすれば
立法権は議会＝議員にあるのではないだろうか？
これは代議士の存在意義そのものを否定することだぞ。

591 ：モズク：2009/09/19(土) 07:23:27.73 ID:5lhVPKJA

政治主導の要は議員立法じゃないのか？

592 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 07:24:22.71 ID:iai0cR1B

すごいねーｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:24:27.27 ID:8sY8+SCH

小沢「えー、国民の皆様に大事なお知らせがあります。今年から衆議院参議院の任期を20年とします！」

594 ：モズク：2009/09/19(土) 07:25:10.09 ID:UasdtsG0

つーか元々官僚が行政も立法もやってて
三権分立してなかっただろ

595 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:25:59.64 ID:m0SU5hll

>>582
小沢は角栄の悪い面だけを受け継いだようだな

596 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:26:30.79 ID:u+rZpdzn

官僚国家現象の次に待ち構えていたのは行政肥大でしたという罠

597 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:27:51.48 ID:Br+wpDkA

議員立法廃止って、ナチ党が議会過半数の２年後にやったことだよｗ
わかってるのかｗ関係者
1933年　3月23日議会において授権法（全権委任法）が成立。立法権を政府が掌握し、独裁体制が確立された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84

ちなみに、これを真似ようとした、イギリスは暴動を起こした

598 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:28:52.59 ID:OCc2As0Y

>>583
わかりやすいｗ
ただトップダウンならまだしも、このままだと全体主義化して「ダウン」の工程すら踏まない可能性もある。議員立法の禁止や内規による拘束はその原因になりかねない

599 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:29:17.56 ID:lMMmoEC+

>>594
三権分立勉強し直してこいよ恥ずかしいな

600 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 07:30:56.58 ID:UGnIb40q

外国人参政権と人権救済法はこれで大丈夫だな

と思ったら法務大臣がキチガイだった

601 ：ノイズf(関東)：2009/09/19(土) 07:31:35.36 ID:3xjnRfAd

どーせ大量にいる一年生のガキ共には立法能力なんざ無いんだから、
影響ないんじゃねーの、民主的には。

602 ：モズク：2009/09/19(土) 07:32:40.51 ID:UasdtsG0

スレタイに誘導されてるアホが多いな
ミンスは党内で議員立法しねーぞって通達してるだけだから
三権分立とか独裁とかより
自民議員に仕事をさせない自民枯らしのニュアンスのが強いだろ
これでミンス政権が不動になれば独裁も心配するべきだが

603 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/19(土) 07:32:42.29 ID:8Wrgs1sE

我が党を支持した黒い連中に、新人議員が友愛されるのを防ぐためという説が出てます。
もしくは黒い連中からの美味しい汁を、お縄が独り占めしたいのかも。

604 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/19(土) 07:34:29.10 ID:vl066+gG

はいはいバーボンバー・・・えええええええええ

605 ：モズク：2009/09/19(土) 07:34:35.51 ID:UasdtsG0

アホにアホって言われるのが一番腹立つよな

606 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 07:34:39.70 ID:qaa7J8vk

★シュゴー、シュゴー、「オザベーダー（小沢ダースベーダー）」が決める
　テレビが報道しないこと。
★シュゴー、シュゴー、「オザベーダー（小沢ダースベーダー）」が決める
　《民主党政権下の日本政府の神の意思＝民主党版・5人組》
【民主党】最高意思決定機関「党首脳会議」設置へ……岡田克也を排除した新トロイカ＋α体制発足か　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252484899/
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090908-OYT1T01341.htm
　民主党では現在、鳩山代表、岡田幹事長、小沢、菅両代表代行、輿石東参院議員会長の5人による「三役懇談会」が事実上の最高意思決定機関となっている。
　これに対し、党首脳会議は代表、幹事長、政調会長（副総理兼国家戦略相）、参院議員会長、国会対策委員長の5人で発足する予定だ。
　週1回程度の定期開催とし、重要政策や選挙対策などについて協議する。ただ、現在検討されている案では、外相に内定している岡田幹事長が党首脳会議のメンバーから外れることになり、岡田氏を支持するグループの反発を招く可能性がある。
■国対委員長が留任ということになった場合、《民主党首脳会議》のメンバーは
　・鳩山由紀夫
　・小沢一郎
　・菅直人
　・輿石東
　・山岡賢次
ということになるな。なんだこのいかがわしい面子は？（´・ω・`）
　結局、『最高意思決定機関は小沢＝自民党の経世会時代に歯車が戻りました』。これに公明党が入ってくると、新進党です。
　以前、マスコミ特にテレビはこういうものを「密室政治」と言っていましたよね？ｗ　なぜ今回は言わないの？
　ちょっと前から世間でも問題視されてきた、
「日米構造協議」も、「年次要望書」も、「一気に630兆円増やした借金」も、全部、小沢一郎が引き込んだっつーのに、
『未だに何の総括もされてない状況が凄い。日本一のゾンビだよね。とにかく、自分が生き残る手腕だけは凄い』。
　コイツを排除する意思があるのは、岡田だけだが、外相専念させて厄介払い。

　こいつら、民主党大不況を乗り切る気があるの？
　経済成長や景気回復よりも、イデオロギーが大事だからか。

607 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 07:36:31.18 ID:qaa7J8vk

>>597

>>606

608 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 07:40:34.86 ID:dXaFZ7Jj

>>571
官僚もイエスマンしかいないんですが…

高速道路の建設は廃止しますが
地獄への道は民主が舗装しているんですね…

609 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:40:48.34 ID:u+rZpdzn

>>598
ダウンのところが新人議員ばかりだしね
そもそも立法権って何ぞやというところから（ｒｙ

610 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/19(土) 07:41:02.73 ID:z/9pgIR/

>>602
衆議院第一党の民主党が議員立法禁止っておかしいだろ。
自民枯らし？自民党は官僚のツテがなくなったとは言え、経験があるから
バンバン議員立法だしてくるぞ。対案ださないと叩かれるってのは自民も
良く知ってるからな。
お前の現状認識がアホだよ。

611 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:41:30.87 ID:UkYqnSCL

>>602
超党派政策を無くさせて自民に仕事させないようにしたら
自分とこの族議員も仕事が出来なくなってしまったの巻

612 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:42:04.68 ID:Br+wpDkA

民主党議員の知恵や、政策はいりません。
なにもしなくても、月200万給料支払うぜ
国民の税金でなｗ

投票の時だけ来ればOKです。
賛成票以外の方は来なくてもいいですw
後は、税金で好きに遊んでても構わないよ＾－＾

民主党支持者の方こそ、怒っていいと思うｗｗ

613 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/19(土) 07:42:39.73 ID:YhR7vDBC

情報統制に権力の集中
批判の封止
お手盛り組織の自己賛美

どんどん北に似てきている

614 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 07:42:50.74 ID:dgYifRu3

超党派の宇宙庁設立案も与野党分離させて政府の手柄にするのか

615 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 07:44:19.51 ID:7Y9mL5JK

>>612
そんな仕事時給600円くらいでいいわ

616 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 07:44:55.80 ID:PcogXUzg

民主はこれまでの慣習がすべて悪だと思ってるのか？
これまでずっと変わらなかったのはベターだったからってものも一部あるんだけどな

617 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:45:24.07 ID:Br+wpDkA

>>614
勿論、超党派も、民主党の国家戦略にいる人以外の議員も
必要ありませんのでｗ

僕がなんでも決めます＾－＾

千葉さんは、法律を通すだけでいいっすよ
大丈夫大丈夫　勿論、人権擁護法案や、外国人参政権はとおすからさ

618 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 07:46:01.09 ID:dXaFZ7Jj

>>615
あぁ、予算の無駄を探す前にちょうどいい無駄な財源があったじゃないか！

619 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 07:47:05.72 ID:vtquShnq

これバーボンじゃないの？国会って立法府だと小学生の時に教わったんだが。

620 ：モズク：2009/09/19(土) 07:47:33.56 ID:Sgc7xsG5

とうとう小沢の独裁が始まるのか・・・
※ただし党内に限る

621 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 07:47:53.11 ID:ZN63uUJR

>>616
何かソファーを棄てた隣国と似たような事してる気がする

622 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 07:48:40.82 ID:wbEB5/09

民主に投票した人間こそ怒るべき所だと思うけど、どう思ってるの

623 ：ノイズx(福井県)：2009/09/19(土) 07:48:58.24 ID:8Aimkv/r

対案も出せないって事か？
ちょっと横暴すぎるだろ
野党は何のためにいるんだｗ

624 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:50:29.77 ID:DgFhVPQl

そりゃ議員立法は野党のやることよ

625 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 07:50:32.53 ID:u+rZpdzn

逆に議院内閣制のもとで立法を活発化させる方法ってないのかね
政党なんかいらねとかおもっちまうんだが

626 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 07:51:19.54 ID:CjP9dLPD

>>624

627 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/19(土) 07:52:10.23 ID:Lu73uIjj

ゴーワンだかゴーマンだか知れないが人間の本質って変わらないね。
この心のねじくれはどうやって形成されたのか知らないが直らないんじゃない？
普通に見ていればわかることなのに、こんな党に入れた奴って何？

628 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 07:54:12.42 ID:Br+wpDkA

>>623　野党案だけじゃないよ＾－＾
民主党の殆ど議員は必要ない＾－＾
政策秘書も涙目　でも、金はもらえるから心配ないか
俺らの税金で＾－＾

629 ：モズク：2009/09/19(土) 07:54:26.25 ID:5lhVPKJA

>>602
>同党所属の全国会議員に通知した。
>同党所属の全国会議員に通知した。

630 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 07:54:40.51 ID:y8mqE0ei

岩手のバカども出て来いよ

631 ：ノイズa(長屋)：2009/09/19(土) 07:56:21.16 ID:I4Q+fc0r

党議拘束ならいいんじゃね

632 ：モズク：2009/09/19(土) 07:56:42.13 ID:UasdtsG0

おまえらネットのスカスカ屁議論に漬かり過ぎだよ
俺もネットあれば新聞イラネーとか思ってたけどまた取ることにするよ

633 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 07:57:18.49 ID:pap77vDE

ナチス真似たのかｗ

634 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/19(土) 07:58:20.65 ID:kKT968Rc

急募！！
民主党議員を募集します
国会に来て賛成票を投じるだけの簡単なお仕事です
難しい仕事は一切ありません
給与月200万以上、各種手当て有り
議員年金という普通では入れない年金制度で将来も安泰です

635 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 07:58:35.45 ID:qaa7J8vk

ダークスター
オザベーダー

636 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 07:59:07.50 ID:/+pLc0ze

ていうか
民主の議員って国会での数あわせのためだけ必要って明言してるようなもんだぞ…

637 ：ノイズ2(関東)：2009/09/19(土) 07:59:23.04 ID:ZVfCLQzr

明らかに独裁だろコレ

638 ：モズク：2009/09/19(土) 07:59:22.99 ID:9vEnGUmX

独裁かよ。
流石汚沢。やることが汚い。

639 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 08:00:48.58 ID:dXaFZ7Jj

これの酷い所って
民主の新人議員と何かしらのパイプを持とうとしても全くの無駄。
つまり数人の幹部、とりわけおじゃわに集中してしまうって所じゃないのかな…？
怖くね？

640 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:03:09.96 ID:gkygP5Ns

>>639
自民の派閥政治時代より酷い。

641 ：ノイズh(兵庫県)：2009/09/19(土) 08:03:30.49 ID:dAe87khh

つか、半数が新人で、有力議員は要職に就いちゃって忙しいから、
議員立法なんか根本的に無理なんじゃねえの。

642 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 08:05:13.61 ID:BIXsUyoU

その新人議員も議員立法のやり方さえ覚えられないんだろうな
まあ、小沢が新人育てるとは思えんがｗｗｗ

643 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 08:05:50.11 ID:OziOjSad

>>641
内閣はすべてのグループから均等に引っ張ってきたわけじゃないからね
党内ばらばらだから余計なことされたくないんだろ

644 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 08:06:08.32 ID:CjP9dLPD

小泉以上に使い捨てるだろ新人なんてｗ

645 ：ノイズw(関西地方)：2009/09/19(土) 08:06:26.76 ID:IEOsa3cV

これ自民がやってたらファシズムとか叩くんだろｗ

646 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 08:06:43.78 ID:Ox5afLmj

>>642
小沢からは、次の選挙の話が一番だったらしいからな…

647 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 08:07:19.13 ID:j1bgGEKq

考えるな
党執行部の意思決定にのみ従え

小沢民

648 ：ノイズc(栃木県)：2009/09/19(土) 08:09:03.13 ID:+4W4naoG

てことは一度売国法案が可決したらもう野党が改正案提出できないってわけね。

人権法案に在日参政権・・・日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／

649 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/19(土) 08:09:43.48 ID:yl2agC0a

記事のみで詳細知らんが、なんか違和感を感じる

650 ：ノイズf(宮城県)：2009/09/19(土) 08:09:50.38 ID:h51eHRjt

民主党首脳以外、法律を作れないし、改訂もできませんだって！？

小沢と鳩山の銅像が日本中に建って、それを拝まないと殺される世界まであとわずかか。

651 ：ノイズn(徳島県)：2009/09/19(土) 08:10:58.19 ID:2MhavduV

党内のみってことで、野党に禁止はしてないだろうけど
どっちにしろ過半数とってるから野党がどうのこうのって言ってもスルーだろ

652 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 08:11:54.34 ID:CjP9dLPD

ホント、ネトウヨ連呼する奴らが皆無だなｗ
つーか、ミンス支持者もこれはさすがにあれかｗ

653 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:12:08.63 ID:Ak9oTB9A

日本人民共和国

654 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 08:12:43.04 ID:/+pLc0ze

>>648
一応言っとくがこれ民主内での話だから

655 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:13:20.31 ID:FqbMkhev

事実上の児ポ法改悪凍結か
今まで自民がカルトとつるんで無茶苦茶な法案を通しすぎてただけ

656 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 08:14:14.78 ID:4n1HOFmP

これもとの記事タイトルが紛らわしいな
これなら民主以外の議員にも適用されると勘違いしてもしかたないｗ

657 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 08:14:24.43 ID:dXaFZ7Jj

いや、いくらなんでもよく読めｗ
民主党内だけの話だぞ、これ。

まぁ・・超党派が無くなるんだから結果は同じだけどな…

658 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:15:26.40 ID:Br+wpDkA

>>654
違うよ＾－＾
国会と議会は違うので＾－＾

今まで、立法が主だったけど、行政が主になる＾－＾

659 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 08:15:51.19 ID:dgYifRu3

超党派がなくなって民主が圧倒的議席だから
ここの批判もだいたいあってる

660 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 08:16:14.58 ID:h3Ek9AqQ

日本侵略作戦は着々と進行してるなｗ
終わりだろこの国ｗ

661 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/19(土) 08:16:49.70 ID:HVM2itSR

政治スレ立ちすぎ
なんだこれ
完全に乗っ取られてるじゃねーか

662 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/19(土) 08:16:55.30 ID:5JI8qoP0

政策会議っつうのを作って、大臣・副大臣・政務官と与党議員の議論の場は
作るんだと。まあ、自民党の政調の「代わり」だな。これで「族議員」が出来ない
保障はないな。
そして、議員立法を禁止するというのはどう考えてもおかしい。
小沢の考えみたいだな。

663 ：モズク：2009/09/19(土) 08:17:18.28 ID:EySZjV+q

これは違憲じゃないの？

664 ：モズク：2009/09/19(土) 08:17:21.10 ID:SyKQitln

つまり小沢グループに属さない奴の話は党内外かかわらず聞く耳持たずってことか

665 ：ノイズh(山口県)：2009/09/19(土) 08:17:46.80 ID:3VJVn27o

どういう事なのかよくわからん

666 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 08:18:37.27 ID:BIXsUyoU

一度自民が出して民主が反対して廃案にした北朝鮮制裁法を、今回民主がそのまま出すこと考えたら
民主は法案の内容で賛否を決めてはいないってことだよな。

つまり、野党から議員立法で法案が出て、その内容がいかに良くても、民主がそれに賛成することはない。
実質、民主だけじゃなく国会における議員立法を禁止したも同然ってことだよな

667 ：ノイズs(佐賀県)：2009/09/19(土) 08:18:38.79 ID:0T5uSkj7

>>338
> どう封じ込められるんだよ。

決まってんだろ。
部落枠の人間がつぶすんだよ。

668 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:18:40.44 ID:WON/wt71 BE:497100645-PLT(30701)

>>639-640
仕掛けた奴が同じ。かつて小沢は、こうやって党を掌握
することで、利権を自分に集中させた。

669 ：モズク：2009/09/19(土) 08:19:28.42 ID:jmddnAO4

国会は出された法案に賛成か反対かだけしてれば良いんだよ

670 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:19:46.26 ID:Br+wpDkA

>>665

>>597
>>612
>>634

671 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 08:19:52.11 ID:CjP9dLPD

>>665
民主議員は議員立法とか余計な事しないで採決の時だけ賛成しとけって話

672 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 08:21:13.18 ID:dgYifRu3

>>665
黙って政府の法案に賛成しとけってこと

673 ：モズク：2009/09/19(土) 08:21:43.75 ID:9vEnGUmX

モンテスキューさん大激怒もんじゃね？

674 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 08:22:07.01 ID:Ox5afLmj

政府首脳が政策を大体決めて、具体的な法案化作業は
下請けのその他民主党議員がやる、って感じになるんかな。
官僚にやらせると、またおかしくなってくるし。
細かいこと考えなくて良いから、首脳陣は気楽に景気のいいこと色々言える。

675 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 08:23:57.14 ID:h3Ek9AqQ

もう野党の政治家もアテにならなくなるからほんとに暴動でも起きかねないな
イギリスの二の舞来るの？ｗ民主に投票したバカはどう責任取るんだよ

676 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 08:24:25.19 ID:BIXsUyoU

>>674
下っ端の民主議員に法案作成なんてできないよ。実質、官僚にやらせるしかない

677 ：ノイズa(広島県)：2009/09/19(土) 08:24:27.70 ID:/LCRCkrd

＞党政策調査会の廃止が決まっている
これは、事務局に巣食う朝鮮人にとっては不利ぽい？

＞族議員の関与で法案の内容がゆがめられたり、法案の提出が遅れたりすることがなくなる
これは超党派で動いている保守派涙目？

678 ：モズク：2009/09/19(土) 08:25:00.63 ID:SyKQitln

身内を封じ込めなきゃいけないほど民主党内って亀裂が進んでるのか？

679 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:25:17.83 ID:nHf4o4CF

アホちん内閣の閣法オンリーになるって事は
さらに官僚主導が進むのでは（汗；

680 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/19(土) 08:25:35.11 ID:8wOgd71i

>>674
気楽な景気のいいことなんて無茶難題が相場なんだから
んなもん下っ端素人議員が作れるかよｗ

681 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:26:01.69 ID:vW792VVC

法案作れる議員なんて限られてるよ

682 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 08:26:08.99 ID:Ox5afLmj

>>676
民主支持してた人は怒っていいよなあ

683 ：ノイズe(山梨県)：2009/09/19(土) 08:26:42.38 ID:p3Ds89WS

独裁政権じゃん……

684 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/19(土) 08:27:55.86 ID:5JI8qoP0

>>678
それもあるし、自民・公明・みんな・国守等との「連携」も封じ込めたいんだろう。
野党が単独で出した議員立法に賛成するとは考えにくい。明らかにやりすぎ。

685 ：ノイズe(東京都)：2009/09/19(土) 08:28:19.55 ID:6g4rwy5g

>>665
民主党議員は賛成だけしてればいいおいしい仕事

686 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 08:28:51.95 ID:dXaFZ7Jj

これは、事の善悪はともかくメディア…とりわけテレビで報道しなきゃダメだろ。
ちゃんと報道してくれるのかなぁ…

687 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 08:29:44.17 ID:CjP9dLPD

>>686
多分しない

688 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:31:07.66 ID:Br+wpDkA

>>675
イギリスの二の舞に、普通ならなるけど
民主党議員は、バカ（失礼＾－＾
ちょっと、足りない人が多いから、暴動も起こせないかもな

689 ：ノイズn(空)：2009/09/19(土) 08:31:44.54 ID:Q66XBIKr

何このおもいっきり憲法違反は？
こんな横暴許されるとでも？

690 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/19(土) 08:31:46.63 ID:CjP9dLPD

>>688
そんな奴らが今日テレ

691 ：ノイズn(京都府)：2009/09/19(土) 08:32:56.43 ID:zvS2X2nS

議員立法してるのって河村たかしぐらいじゃないのか

692 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/19(土) 08:33:15.62 ID:rA2rlbFM

今朝、BS日テレで大塚（笑）が出てたが、酷かったなｗ。
案の定、国家戦略局とか行政刷新会議とか何やるか全く決めてないみたいだなｗ。
反論が一々、自民党がぁ～、小泉がぁ～、って、質問への答えじゃなくて野党自民党批判してるだけでオモロかったｗ

693 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 08:34:26.22 ID:28SRk8wl

大東亜共栄圏、そしてナチ復活の兆しも極東からか。
胸が熱くなってくるな。

694 ：ノイズs(関東)：2009/09/19(土) 08:36:05.18 ID:AB6HSupx

言論統制弾圧の始まりですね…バカな愚民が目先のわずかなニンジンに吊られてこんな奴らに権力を持たせるとこうなります

695 ：ノイズe(長屋)：2009/09/19(土) 08:37:13.98 ID:Yhzww0I4

怖すぎる
歴史の授業とかで他人事みたいに聞いてたことが
今現在俺の住む国で起きてる

うわああああああああああああああああああああああああああああああああ

696 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 08:38:11.20 ID:F5agPoki BE:750994177-2BP(6015)

スーパー独裁政治ですね。
数の暴力を否定しつつ存分に発揮しようとしていますｗ

697 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 08:39:05.90 ID:rVw9/Sq0

三権分立はどこいったんだw

698 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 08:39:32.39 ID:0aetxeIs

立法府の意味がなくなるではないか。
民主はアホか

699 ：ノイズw(関東地方)：2009/09/19(土) 08:39:40.70 ID:q5jWypR9

これじゃ大量に入った新人議員の価値がなくなるやん
俺の考えた法律^p^みたいなのがおもろいのに

700 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 08:39:44.44 ID:U76p+Qv+

実害は民主に投票したお馬鹿さん達だけにしてください

701 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:41:06.11 ID:dFg87nKg

三権分立否定か

702 ：ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 08:41:29.62 ID:nG6TS5oK

内閣や国家戦略局に入れなかった奴は、
ただただ投票するだけの機械になるのか。

703 ：ノイズe(北海道)：2009/09/19(土) 08:41:51.59 ID:HP+8lpps

憲法違反スレスレだな

704 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:42:45.24 ID:6CcloNiE

小沢の仕業と言ってるが、この発想は党内左派･労組系だよ

705 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 08:43:58.76 ID:Ox5afLmj

>>700
残念ながら、日本国民の総意です。

706 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 08:44:05.64 ID:C3ykvkPc

流石、小沢外閣政権だな

707 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/19(土) 08:44:42.68 ID:5JI8qoP0

>>706
上手いこと言うね。

708 ：モズク：2009/09/19(土) 08:44:43.84 ID:5lhVPKJA

>>658
お前根本的に馬鹿だろ

709 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 08:45:32.73 ID:cQDt9Nra

民主って野党時代から幹部だけでごにょごにょやってる感じだったけど、政権とってからも体質変わらんのね。

710 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 08:46:08.00 ID:m1TYj1rq

http://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d631403.jpg

711 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 08:46:59.67 ID:BIXsUyoU

まあ、幹部だけでごにょごにょは自民党もあまり変わらないんだが、自民党はどんなことでも
多少は内部から批判でてくるのが普通。

その点、民主党は・・・

712 ：ノイズ2(関東)：2009/09/19(土) 08:47:17.26 ID:ZVfCLQzr

司法権→裁判所
行政権→内閣
立法権→国会
だったのが
立法権→内閣&国家戦略局でFA？

713 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/19(土) 08:49:40.44 ID:2NYhUAk0

>>711
中国共産党レベルの統率製だな

714 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 08:50:32.94 ID:O8sXETxk

もはや独裁政権

715 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:50:49.06 ID:q95NvyCH

>>711
民主は新入社員のサラリーマンみたいな議員ばかりだから
いきなり上司にたてつく社員がいないのと一緒

716 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:51:59.37 ID:6CcloNiE

むしろ小沢派に対する封じ込めであって、その困難さへの恐怖から、無理な通達になってる

717 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 08:52:08.09 ID:dXaFZ7Jj

>>687
自分達が投票した議員が全くの木偶の坊扱いされるんだぜ？
ひどいこっちゃ全く…

718 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 08:52:48.71 ID:qaa7J8vk

まるでナチス
★《日本を甘い言葉で崩壊に導く》
　日本のマスコミは「年金崩壊」を唱え「貴方の政党はどうしますか」と盛んに煽るが、本当にそれで良いのだろうかと疑問を懐く。ヨーロッパのマスコミは絶対にやらない。
■「悪魔の密約　小沢一郎と日本共産党」[WiLL 2007年11月号　P41～42]と[Voice 2007年10月号]から要約

●小沢とヒトラーの共通手法
■そもそも年金問題を政治テーマ化することは民主主義の「最大の恥部」に触れるきわめて危険な行為だという、民主政治に求められる最低限の認識すら、マスコミを含め日本の政治全体がもっていない危うさが、今回はっきりと示された。
■税金を論ずるときには、人はまだ理性を残している。
　払う税金は一銭でも少ないほうがいいが、政府がその税金をうまく使ってくれれば、自分たちに便益が返ってくるとわかっているからだ。
　ところが政府からお金をもらう話になると、その金額の多寡をめぐる諍いや、もらえるかもらえないかの嫉妬が巻き起こり、有権者の理性は一瞬にして吹き飛ばされてしまう。
■そもそも、年金問題を政治のテーマにすることは、「我が政党に票を入れれば、年金をこれだけ給付します」と有権者に賄賂を握らせ、国民を総買収するようなものである。
　このような手法は、民主主義の「最大の恥部」に触れる極めて危険な行為だと言える。
　実際にその手法を最大限に駆使し、民主主義を崩壊させたのがヒトラーであった。
　1920年代、大量の失業者を抱えるドイツでは国民への給付問題が大テーマとなっていた。
　『ヒトラー率いるナチス党は、この状況を利用して、政権を取れば年金支給額や失業保険額を大幅に増やすと訴えたのである』。
　もちろん、その財源について細部まで詰められていたわけではない。
　だが、これを大衆は熱狂的に支持した。ナチス党は年金問題が争点となった1930年代の総選挙で107議席を獲得し、一躍、国家的な大政党にのし上がった。
　ヒトラーは一貫して「人間の恥部」を衝き、人間を盲目にさせるスローガンによってドイツ国民を牛耳った。
　『最大の「人間の恥部」として、金銭への強欲を煽り立て』、選挙で「年金問題」をもちだし大衆を刺激することで、広範な国民的支持を取り付けた。

719 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 08:53:31.14 ID:qaa7J8vk

>>718

720 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/09/19(土) 08:53:50.36 ID:6Cp/Ez8h

議員立法は原則禁止って違憲じゃないの？

721 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 08:55:14.68 ID:qaa7J8vk

>>718
■これがドイツの民主主義を崩壊させる上で決定的な役割を果たしたのである。
　『ヨーロッパではこの反省から、年金を政治の大テーマには決してしない』。
　年金制度の大改革を行う時は与野党の協議体を作るなど、必ず超党派体制を作って取り組んでいる。
　たしかに民主主義は民意が「最終的な声」だが、「年金問題」はその民意を“悪い回路“ に導くがゆえに、政党は年金を政争上のテーマにしてはならないのである。
■『「年金」をあえて政争のテーマにするのは、反民主主義の価値観をもって体制転覆を狙う勢力なのである』。
　民主党の暗部は単なる腐敗問題ではない。この国の現体制の帰趨に直接関わる重大問題だと言える。

■正論より
　五月二十三日の会合で小沢代表は「年金問題を参院選の最大の争点にせよ」とぶちあげ、檄を飛ばした。ここから今回の問題は始まっている。
　（略）年金の制度に関わる問題は、どこの国でもそうだが、民主主義においては一方の政党が推進し、他党がそれに反対するという構図は絶対に作ってはいけない。
　かつて、ドイツでナチスが台頭し、ワイマール共和国の民主主義ドイツが崩壊したのも年金問題が一つの原因であったと言ってよい。
　野党時代のナチスは年金問題で時の政権を集中的に攻撃し、国民の歓心をかった。それが一九三〇年の総選挙でのナチスの大躍進の原因の一つだったのである。
　そうしたことを日本のマスコミや国民も知っておくべきであろう。こんな危ない問題を本来、政争の具にしてはならない。

722 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/19(土) 08:55:43.71 ID:avHTD1pU BE:52978122-2BP(0)

最近、成立する法律が悉くゴミなんだが、あれどうなってんの？
閣法にしても議員立法にしても、成立しても意味がない法律とか、意味があっても内容がめちゃくちゃな法律とか、
政令委任、省令委任が多すぎて誰も分からなくなっちゃってる法律とか。

内閣法制局とか、議院法制局はまじめにやってるのか？

723 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:55:50.35 ID:qjmdAKj1

な、え、ニート宣言？

724 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 08:55:57.49 ID:Y0xLnQ4l

サブレ日記作ろうぜ

16日　亀井静香を防衛大臣→郵政金融担当大臣へと即配置転換
　　　　就任会見をオープンにすると見せかけて特定メディアのみシャットダウン
17日　
18日　　前なんとかさんが高速道路1000円を当面継続すると発表
19日

725 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 08:57:29.27 ID:dXaFZ7Jj

鳩山首相、10月に訪韓　天皇陛下の訪韓、靖国参拝自粛を約束へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253316055/

これも宮内庁にお伺い立てたのかしら・・・あーやだやだ

726 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 08:58:55.54 ID:FFaMjeTw

事務次官会見廃止→議員立法禁止

次は何をするんだろう。
いよいよ小沢王朝の始まりか…

727 ：ノイズe(北海道)：2009/09/19(土) 08:59:03.80 ID:HP+8lpps

まぁそれと同時に亀井監視しとけよ、綿貫が党首の国民新党議員が郵政担当大臣だぞ

国営化した後、どこの業者に郵便事業下請けに出すかチェックしとけよ、トナミ運輸はどれくらい儲かるかな。

728 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 08:59:57.23 ID:1DyGtnBx

＞金子桂一

729 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/19(土) 08:59:57.24 ID:SRgVcs08

あれ？　立法権ってどこだっけ？

730 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 09:00:03.90 ID:pap77vDE

これは民主党内だけだぞ。

731 ：ノイズw(関東)：2009/09/19(土) 09:04:45.77 ID:SqTPCEcq BE:3426267997-2BP(4600)

独裁じゃんこれ。後々は大変な事に繋がるよな。。。
情報に疎い人は、取り返しつかない圧政に身を持って気づく頃はもう遅い。
そのうち日本でも大暴動が起き、鎮圧、粛正で人が死ぬ騒ぎが起こりうるな

732 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 09:04:56.02 ID:/+pLc0ze

>>692
菅すらよくわかってない

【民主党】与党幹部「国家戦略局は財務省より強いんだろ？」→菅国家戦略相「よく分からないんだ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253272240/

733 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:07:12.45 ID:yJbFOWPE

次は強制労働させるための炭鉱開発だな

734 ：ノイズx(千葉県)：2009/09/19(土) 09:07:39.10 ID:BVQgG1GW

独裁政権の初期症状ですな。

735 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:07:53.01 ID:6CcloNiE

小沢王朝？
議員立法を封じられて一番痛いのは小沢がドブ板思想を教えた弟子たちだ
別に族議員になる気はなくともな
政府閣僚ポストを万能にしたいのは本質的に社会党出身者だ

736 ：ノイズx(熊本県)：2009/09/19(土) 09:08:09.51 ID:R0GieTUU

自民党にお灸をすえるって
息巻いてたじいさん、ばあさん、
地上波のテレビばっかり見ている
オバちゃん、マジで責任とってくれよな、
最大政党の民主集中制、こういうのは
案外幹部の雑談から生まれて、あっという間に
誰も反対できない鉄の空気になってしまって
党全体を支配する

737 ：モズク：2009/09/19(土) 09:08:13.04 ID:5lhVPKJA

でも、これもTBSやテロ朝を筆頭としたテレビメディア全部はダンマリ決め込むか
さすが友愛民主や！政策をスムーズに進めるために無駄を省いてる！
自民なんかの馬鹿とは違うわなwwって手放しで褒め称えるんだろ？

738 ：ノイズa(群馬県)：2009/09/19(土) 09:08:16.63 ID:3bjy/9bl

民主党内だけって言ったって議員のほとんどは民主党なんだから結局同じことじゃんｗ

739 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:08:43.14 ID:fLnTEbFk

何その民主主義の全否定

740 ：ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:09:36.92 ID:0xeqiGHd

三権分立・・・

741 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/19(土) 09:09:41.80 ID:dXaFZ7Jj

>>733
コルホースと網走開拓局も入れてくれ

742 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 09:09:43.09 ID:O3kKRybX

>>729
ヒント：議員内閣制

743 ：ノイズh(四国)：2009/09/19(土) 09:10:00.75 ID:tQsB165S

ハァ？何かおかしくね？w

744 ：モズク：2009/09/19(土) 09:10:07.14 ID:0+s9Uyel

独裁政府かよ

745 ：ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 09:10:56.57 ID:0xeqiGHd

内閣に入ってない民主の議員は採決のとき以外いらないってことだな

746 ：ノイズx(中国四国)：2009/09/19(土) 09:11:31.65 ID:H04xHaSC

最高権力機関、立法府涙目ｗｗｗｗｗ

747 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 09:13:28.76 ID:h3Ek9AqQ

でも国民は騙されたことにすら気付かずずっとこのまま過ごしていきそうだな
どう見てもおかしなことなのに民主がすることだから正しいはず、おかしくないはず、とか思いこんでそうだし
救えねーなｗ

748 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:13:34.71 ID:jpPr4R4n

これだったら何百人も議員いらないだろ
株式制度みたいにしちまえよ

749 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/19(土) 09:15:11.31 ID:sXRCyZV9

これって民主の半分くらいを占める新人議員は
ただいるだけの存在になるんじゃねえの？

750 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 09:15:14.53 ID:O3kKRybX

>>747
等質は+に帰れよ

751 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/19(土) 09:15:40.91 ID:Hp4NjNf2

行政府が立法府の権限を奪うのか・・・
次は裁判所の総括で民主党独裁体制のスタートだな

752 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:16:40.27 ID:WYMDusEp

>>749
野次飛ばす大事な仕事が、、、

753 ：ノイズx(千葉県)：2009/09/19(土) 09:16:52.54 ID:BVQgG1GW

幹部以外は票数要員。これは中国共産党だな。

754 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 09:17:01.66 ID:Ilx34Ikg

日本が大東亜戦争に突入していった空気ってこんな感じだったんだろうな…

755 ：ノイズx(熊本県)：2009/09/19(土) 09:19:14.09 ID:R0GieTUU

新人議員の絶対多数は採決要員
立法能力なんか無いに等しく、立法権を
行使してトンチンカンな法律なんか制定されたら
国民が迷惑するってのも事実、それを認めてるから
早々にこんなお達しが出た気もしないではない。

新人の大部分は指定された委員会にサボらず出席して
採決してくれればいいだけの存在、次期選挙のときに
任期中質問したのは数回程度しか無かったって議員が続出してる
もしかしたらゼロもいるかもしれない

756 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/19(土) 09:20:05.15 ID:ln+GcQ26

>>752
与党だぞ

757 ：ノイズw(関東)：2009/09/19(土) 09:23:44.29 ID:SqTPCEcq BE:1522786447-2BP(4600)

>>756
前もって約束された、仕事してますアピールの野次だろう。論破すれば株も上がる

758 ：ノイズe(北海道)：2009/09/19(土) 09:23:59.81 ID:WwdVeEFP

こわいよう・・

759 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:26:11.78 ID:nSMJYsjj

虐殺が無けりゃナチスだっていい政党だった

760 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 09:29:09.26 ID:cQDt9Nra

>>742
議員内閣制つっても基本的に立法府の優越は保証されてるはずなんだけどな。

761 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 09:29:37.23 ID:O3kKRybX

>>751
いやなら議員内閣制やめさせろよ

762 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 09:31:09.44 ID:O3kKRybX

>>760
ああ知ってるよ

ところでいまの立法府の最大政党はどこだ？

763 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:33:41.37 ID:28SRk8wl

>>762
議会が立法
政府は行政権の長

764 ：ノイズo(熊本県)：2009/09/19(土) 09:34:20.26 ID:N3DuQgKi

おいおい、行政が立法牛耳っちまったよ。三権分立糞くらえだな
どんな独裁国家だよ

765 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 09:34:26.12 ID:cQDt9Nra

>>762
民主党だがそれがなんだ？

766 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 09:35:35.96 ID:92SwZxww

やってることが大躍進政策とかジンバブエムガベコピペ並でﾜﾗﾀｗ

船頭が馬鹿な船には乗らないってのはホントだな

767 ：モズク：2009/09/19(土) 09:39:04.63 ID:PAav4l8n

ナチスは増税して排出権買うなんて馬鹿なことはしなかったよ
ナチスにあやまれよ

768 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 09:40:43.69 ID:/5+qdP5B

小沢民主党による日本国憲法の停止まであと１年を切りましたね

769 ：モズク：2009/09/19(土) 09:41:31.73 ID:FuWvAJxK

当時のドイツ国民はヒトラーを熱狂的に迎えた。
こんな結果が待ってるとは誰も思わなかった。　ｂｙ　NHKドキュメンタリーのドイツ老人

770 ：モズク：2009/09/19(土) 09:42:16.07 ID:QhICMSiU

ダ、ダムスレじゃない・・・
ソースがあるとは

771 ：ノイズa(関東)：2009/09/19(土) 09:44:09.71 ID:S37DNKvp

え…………
これって何気に超重要問題じゃない？立法権は何処へ？

772 ：ノイズs(関西・北陸)：2009/09/19(土) 09:45:35.90 ID:iWo4KJk/

ええっ、数で勝ってなんでも通せる政党が
議会を否定しちゃうって、それなんて独裁政治？？

773 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/19(土) 09:46:00.70 ID:9+aGdLN/

これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも小泉チルドレンいるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

774 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/19(土) 09:47:51.59 ID:9+aGdLN/

あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
三権分立はどうするんだって話。
ナチスじゃないんだからさｗ

775 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 09:48:06.97 ID:/5+qdP5B

枝野とか海江田みたいな生意気な奴らが郎党を組んで
小沢に楯突くのを押さえたいんだろう

776 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:50:33.61 ID:WYMDusEp

これに反発した新人が大量に離党、、、

なんて根性のある新人はいないか

777 ：ノイズe(埼玉県)：2009/09/19(土) 09:52:58.60 ID:6agi/BE5

おい何か言ってみろよ民主信者ども
こういうスレには沸かないんだなｗ

778 ：ノイズf(富山県)：2009/09/19(土) 09:53:14.81 ID:qytsse8x

これ民主的じゃなくね・・・？

779 ：ノイズh(兵庫県)：2009/09/19(土) 09:55:20.56 ID:dAe87khh

>>776
ここ（>>773-774）に湧いてる。

皮肉や、ネトウヨ連呼しか言えなくなってる。

780 ：ノイズ2(関西)：2009/09/19(土) 09:57:05.70 ID:weybcy9X

>>779
ネタにマジレスかっこ悪い

781 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 09:59:16.64 ID:UDZjPM1B

>>777
自民信者と違って民主信者なんていないだろ
ν速民は自民に呆れた＆ネトウヨのウザさが嫌いなだけだから
民主に期待してるってよりネトウヨさえ苦しめばいい

782 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/19(土) 09:59:19.35 ID:6urfZMs6

よしよし、俺の期待する民主党に段々なってきたな。
ゆくゆくは60歳以上安楽死法案と私的財産の禁止と都市部の住民は農村へ強制移住もやってくれ。
wkwkしてきたぞ。

783 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 10:00:17.86 ID:qbg9Chra

>>779
オマエは誰に対して何の話をしているんだ!?

784 ：ノイズo(関東)：2009/09/19(土) 10:02:00.58 ID:dO0FF80F

☆みんすとうの懲りない面々☆

●６億偽装献金疑惑に不倫略奪婚に愛人問題、
妻はスーパーメンヘラー鳩ぽっぽ

●自殺者二人を出した西松建設問題もなんのそのブラックマネーのスペシャリストオザワ

●ニートの息子を政治家にしようと画策するお遍路テロリストシンガンス

●賭けゴルフに暴力事件、不倫に恐喝、８９３とズブズブさくらパパ

●ぶってぶってと虎殺しの不倫Ｍ嬢議員に高卒元キャバ嬢議員、山本モナと不倫議員
さらにコスプレ風俗ライター兼出会い系のサクラモデル兼ヌード出演議員も参戦!!

●国会答弁でマルチ商法擁護議員とその仲間たちに
障害者割引郵便不正口利き議員

●北朝鮮企業から献金受けててバレたらとんずら議員

中国、韓国、北朝鮮、特定アジアが大好きな
日本国旗を切り裂いて党旗を作る基地外日狂組や
年金問題の原因の自治労が勤務中に支援(闇専従)
しズブズブでも新聞や雑誌では取り上げても
視聴率１％で１００万人が見ると言うテレビでは
偏向報道が続き、刷り込み、洗脳、が平然と行われている

日本はどんどん蝕まれています

785 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:02:04.62 ID:2s3564qU

>>777
民主信者は政治の事は語れません
テレビでやってる官僚叩きか自民党叩きをするのが関の山
政治の事は一切知りません

786 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:02:07.80 ID:BIXsUyoU

>>778
むしろ民主党的

787 ：ノイズo(長野県)：2009/09/19(土) 10:02:10.56 ID:yrFhGS57

やったらどんな弊害が出てくるか全然考えて無いだろ。
本気で、ジンバブエみたいになりそうだ。

788 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/19(土) 10:03:02.94 ID:ESlub1he

>>718
「喋るのは苦手」と自認している小沢と、天才的弁舌をもつヒトラーを
一緒にしてしまってはヒトラーに失礼ｗ

民主主義の下での餓死か、開発独裁の下での飽食
選択肢がこの二つしかない場合、人間どっちをえらぶだろうか。

789 ：モズク：2009/09/19(土) 10:04:08.83 ID:PAav4l8n

>>788
独裁の下での餓死になりそうだなー

790 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 10:05:22.96 ID:FcoVVukX

これが後の世の社会の教科書で、民主の圧政と書かれる時代である。

791 ：モズク：2009/09/19(土) 10:07:42.08 ID:+LHLUKP+

>>781
たしかに民主信者どころか支持者もいない

民主はν速のおかげで勝てたことを自覚しろ
政策に関してもν速にお伺いをたてろ

792 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:07:59.71 ID:UDZjPM1B

なんか勘違いしてるアホが多いが基本議員立法が禁止って民主党内だけだぜ？
自民党や他の党の議員はいくらでも議員立法できる
独裁の意味も知らんニコ厨みたいなゆとりが多いのかな？

793 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/19(土) 10:08:10.96 ID:ESlub1he

>>789
05年の郵政解散で自民党を勝たせてしまった前例を考えると
そうなりそうな気配が強いな。

794 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:09:03.20 ID:BIXsUyoU

>>792
そんな建前の話なんて誰もしてないぜ

795 ：ノイズs(長屋)：2009/09/19(土) 10:10:06.20 ID:zGFhmVxH

議員立法できないんじゃ国会議員やってる面白みも半減だろ。
民主議員のモチベーションにも影響すんじゃないの？

796 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 10:11:17.66 ID:Vt6yfvuT

胸が熱くなるな
はやく全権委任法を成立させて鳩山総統に忠誠を誓おうぜ

797 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 10:11:40.23 ID:h3Ek9AqQ

>>795
モチベも何ももういればいいだけの状態だからそんなもん関係ないだろ

798 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 10:11:42.58 ID:fwpLC7Zq

日本の国会議員はLAWMAKERですらないのか
自分達のこと外国になんて紹介するのかね

799 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 10:12:01.63 ID:YZYvncPU

そのうち解散も選挙も無くなるんじゃね？

800 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:12:43.43 ID:UDZjPM1B

>>794
議員立法は移植臓器法案みたいに党議拘束をはずすことが多いから、
他党議員が立法したとしても一方的に否決になることはまずないぞ？
困るのは政府内に入ってない民主議員だけです

801 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/19(土) 10:13:05.89 ID:j1bgGEKq

>>116
それはないよ
最大野党が衆参とも3桁議席もってんのに・・・
まぁ大部分、ことごとく店晒しにされるだろうけどｗ
予算なんかの重要法案との取引材料にはなる

802 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/19(土) 10:13:07.81 ID:zl+AOv62

最近だと改正臓器移植法とか自殺対策法とか環境教育法とかは議員立法だったな
今でもニッチの問題に対処するのに、大事な法案多いと思うんだがな

803 ：モズク：2009/09/19(土) 10:13:51.02 ID:EAOeEJw7

議員立法できなくても、内閣に「この法案作ってくんねー？」って
お願いはできんでーの？

804 ：ノイズn(山陽)：2009/09/19(土) 10:14:58.82 ID:viJ/hc6m

黙れ小僧！！！

805 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:15:47.43 ID:BIXsUyoU

>>800
民主が自民から出た議員立法に賛成することなんてまずないよ。自民から出る限り。
自民から出た北朝鮮制裁法案に反対して、同じ法案を今度は自分が出して通そうとしてるくらいだから。

806 ：ノイズc(東日本)：2009/09/19(土) 10:15:50.78 ID:nSF8/Y6s

日本は小沢民に一元化

807 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 10:16:07.28 ID:oyUSFz6d

党幹部・執行部の権力が極度に強くなって、独裁体制を生み出す可能性があるな。

これに完全小選挙区が加わったら、党執行部のやりたい放題だ。

808 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 10:16:45.42 ID:w8UcRkYA

>>803
内閣に気に入られるものじゃないといけないわけじゃん

809 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/19(土) 10:18:20.89 ID:HplBLOdy

小沢さん、独裁するつもりっすかｗｗｗ

810 ：ノイズs(関西・北陸)：2009/09/19(土) 10:21:15.49 ID:dpgYqIAS

着々と独裁国家化

811 ：ノイズo(catv?)：2009/09/19(土) 10:21:23.04 ID:n1jPTvar

つまり旧社を黙らせると

812 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:21:52.85 ID:UDZjPM1B

>>805
お前議員立法がどういうものか知らないだろ？
基本的に議員立法ってのは党政策に関わらない生命倫理
や個人の価値観で判断されるような法律が多い
北朝鮮関連は政府立法であり、政策に関わるものだから全く別
何でこんな馬鹿が多いんだ

813 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 10:22:13.52 ID:bFvv0Wtg

三権分立成立しねえじゃん
ド理系学部卒程度の俺の頭でもわかるぞ

814 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/19(土) 10:22:30.71 ID:Zl1OYieO

政治的価値観が同じでないと、共同体など無理だと常々言ってきたが、
よもや中国や北朝鮮に日本が合わせるとは思わなんだ。
すげえよミンス、民主名乗るのやめてもらえません？

815 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:24:35.24 ID:BIXsUyoU

>>812
あのよ・・・政策に関わらないもんが立法されるわけないだろ
臓器移植だって医療政策だぜ？自分で何言ってんのかわかってないだろｗ

816 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/19(土) 10:26:17.90 ID:8w2kZdmu

権力分立(笑)

817 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:27:34.06 ID:UDZjPM1B

>>815
あのな政策ってのは(党)政策のことな
党綱領やマニフェストにあるような政策
最初に党政策って言ってるんだからそのぐらい読みとれよ
くだらない揚げ足取りが趣味か？

818 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 10:28:34.57 ID:8TD67CES

>>814
朝鮮民主主義人民共和国

819 ：ノイズn(宮城県)：2009/09/19(土) 10:29:51.26 ID:4n1HOFmP

>>817
党政策に関わるのを議員立法で提出しちゃいけないって法律とかはあるの？
慣習的に行われなくても法的には合法ならやりかねないだろ民主なら

820 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:30:01.11 ID:BIXsUyoU

>>817
はぁ？まあいいや。
で、党綱領やマニフェストに無いものは全て党議拘束外してるって？
馬鹿も休み休み言えや

821 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 10:31:24.84 ID:lTeYWDGz

>>797
それは党を牛耳ってるヤツらからすればだろ。
一般議員からしたらやってらんないって話だ。

822 ：ノイズ2(関東地方)：2009/09/19(土) 10:32:08.58 ID:qdI8Tixe

朝日に読者欄に国家って響きが戦前を思わせるって書いてた80の婆さんが居たけど
その通りになりそうだな
こいつらはやばすぎる

823 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 10:32:32.60 ID:FwwQPPYL

近い将来、総理じゃなくて書記長って呼びそう

824 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:32:41.75 ID:BIXsUyoU

そもそも野党の党綱領やマニフェストにあるものを出すには議員立法しかないんだぜ？
それを国会で議決する場合、与党の党綱領やマニフェストにない場合は与党が党議拘束外すとか夢見てんのかｗ

825 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/19(土) 10:34:22.57 ID:8w2kZdmu

>>813
一応行政立法でも議員立法でもどちらも公聴会を開いて国会で可決されるから
三権分立は成立してるといえばしてる
ただ今回ので国会の権力がべらぼうに弱まるのは事実だが

826 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/09/19(土) 10:35:09.24 ID:wOODFGqG

つまり、民主党以外からの議員立法は成立しないって事かな。
民主議員は他党の議員立法は内閣の意見を聞かないと、
是非の議論もできなくなるのか？？？？

827 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:35:16.58 ID:UDZjPM1B

>>819
もちろん議員立法で出しちゃいけないって法律はないぜ
ただそういう議員立法殆どないし、出したとしても
党政策に真っ向から反するものなら党議拘束を掛けられる
それは当然
つーかそもそも民主党議員には議員立法させないって言ってるんだから
民主なら合法的にやりかねないもなにもないだろ？

828 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:37:03.50 ID:UDZjPM1B

>>820
お前本当に馬鹿だな
じゃあ党政策に全く関係がない議員立法で党議拘束を掛けられた例を出してみろよ

829 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:38:21.92 ID:BIXsUyoU

自民党　「学校・役所の公式行事においては国旗・国歌を義務づける法案を出します。」
民主党　「それは私たちの党綱領やマニフェストにありませんので、党議拘束を外します」

ありえねぇｗｗｗｗ

830 ：ノイズe(愛媛県)：2009/09/19(土) 10:40:41.48 ID:NN8p1Bt8

国政がスムーズに行くんなら良いんじゃねえの？
民主の議員だ、って直接各省庁に行ってた馬鹿が多かったから牽制だろ
浮かれた馬鹿共の所為で、折角の政権がひっくり返されたらたまらんだろw
オザワは10年は政権維持したいだろうから
前回（細川連立時）で学習してるから如何に転落し易いか良く理解してるだろ

831 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 10:41:00.21 ID:jLeWBmfA

どの口で自民を独裁政権だと批判してたんだ

832 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 10:41:06.73 ID:UDZjPM1B

>>824
そもそも党政策で真っ向から対立するような議員立法は否決されることが
分かりきってるから野党は初めからそういう類の議員立法はしないんだよ
だから結局党政策に関わらないような物が議員立法になる
おわかりかな？

833 ：ノイズc(兵庫県)：2009/09/19(土) 10:42:37.23 ID:99FRJnf+

北朝鮮みたいになりたいんだろう

834 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/19(土) 10:45:19.70 ID:m9tmZV1T

民主政権にしてなんかいいことあった？おれはまだないけど。

835 ：モズク：2009/09/19(土) 10:45:24.59 ID:FuWvAJxK

そもそも議員立法って１０名か２０名かの署名が必要なんだろ？
その段階で無理だわな。

836 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/19(土) 10:45:38.59 ID:o7jbvIgQ

しかし、ここまで堂々と愚策を出してくるあたり
小沢は数の力を過信しすぎじゃね

837 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 10:49:20.43 ID:pap77vDE

>>835
>>1にもあるが超党派

838 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 10:56:06.44 ID:BIXsUyoU

>>832
民主党は昨年、「後期高齢者医療制度廃止法案」とか真っ向から対立する法案を出してるぜ？
「年金関連法廃止法案」とか「イラク特措法廃止法案」とかも出してるぜ？

どこが党政策に関わらないようなものしか出してないんだ？

839 ：モズク：2009/09/19(土) 10:58:07.20 ID:Ogo7bUaS

>>1
民主党って小泉をヒトラー呼ばわりしてたよな。

小泉よりもはるかに悪質などくさいじゃね？

840 ：ノイズs(福島県)：2009/09/19(土) 10:58:40.07 ID:3/XlFZRR

議員立法禁止とかワケﾜｶﾒ・・・
そこまでやるなら、ちゃんと法律改正しなきゃﾀﾞﾒじゃないのか？
このまま議員も友愛されちゃうのか？

841 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 10:58:54.22 ID:KngY8B32

蛆の長谷川だっけ、「政権交代が起こって初めて民主主義になった」って言ったの。
これのどこが民主主義だよ。

842 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 10:59:23.47 ID:PcogXUzg

>>838
後期高齢者廃案は対案とは言わない
それに変わる新制度が対案

843 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 11:01:36.68 ID:LNtc1wOl

内閣に権力を集中させたいんだろうな
国家戦略室とか、今回当選した新人議員たちはまあ
多数決の頭数合わせで、どんな馬鹿でもできる仕組みにしたんだろ

844 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 11:03:48.60 ID:f1ylYD8C

超巨大な｢民主利権族議員｣爆誕、
しかも他の派閥は存在すら許さない徹底ぶり。

845 ：ノイズ2(中国地方)：2009/09/19(土) 11:04:06.26 ID:Dy1zA9Hn

民主主義（笑）

846 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 11:04:09.24 ID:BIXsUyoU

>>842
対案と対立する法案とは別だぜ？

847 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 11:04:40.60 ID:/5+qdP5B

小沢ファシズムなう

848 ：ノイズs(山陽)：2009/09/19(土) 11:05:28.00 ID:7Y9mL5JK

>>841
アレは頭残念だからな

849 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 11:07:03.10 ID:PcogXUzg

>>846
廃案じゃなくて廃止だったわ　間違えた
廃止を訴えるのは対案じゃない　置き換わる別のものを出して初めて対案出したと言えると思っただけ
意味を汲み取っておくれ

850 ：ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 11:08:20.01 ID:NdGjcQII

>>841
長谷川は民主支持が露骨過ぎる
個人的に支持するのは一向に構わんが、局アナとしては自重しろよと

851 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/19(土) 11:11:28.78 ID:pkq6wMrT

ミンスニホンクルー

852 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 11:12:04.77 ID:UDZjPM1B

>>838
それは参院で与野党逆転してるときだったからな
だからわざわざ参院に提出してるし、参院で可決を得るためのパフォーマンスにすぎない
まぁ全くないような言い方したのは謝るわ

ところで、党政策に全く関係ない議員立法で党議拘束を掛けられた例は？

853 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 11:15:19.89 ID:K/An6sNR

こわいよー

854 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 11:16:18.36 ID:IIbG7WWJ

>>845
民主（党による一党独裁）主義

855 ：ノイズe(石川県)：2009/09/19(土) 11:16:27.43 ID:0DHvwRwD

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　　　　　　　　　　　　　 ',　　 -ゞ''''''‐-　　 j ﾄ､　　　我輩と同じことをやるとはさすがだな
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　　　 /.:.:./.:.:.:.:l;;;;;;;.:.:.:.:l　　ﾊ　`y′..:.:.:.:.:.:./.: .: .: .: .: .: .: .: .: .

※ナチ党が議会過半数を会得した２年後に全く同じことをしている

856 ：ノイズo(東京都)：2009/09/19(土) 11:17:45.16 ID:pap77vDE

これは民主党内だけだから、安心しろ。

857 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/19(土) 11:18:16.99 ID:GS30qskD

ちょｗｗｗ
何のための議会、何のための三権分立なんだよ
これじゃあ小沢支配じゃねーか
でも、児ポ的には有利かもねｗ

858 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:18:26.75 ID:WLr69+CT

自由に議員立法させてわけわからない法律通されるよりはまし
民主党には馬鹿しかいないという自覚は一応あるみたいだな

859 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:20:39.64 ID:7P7sbHur

こんにゃく規制とか、アホみたいな法案出す議員が居るから

議員立法の禁止に賛成だわ

860 ：ノイズc(岐阜県)：2009/09/19(土) 11:21:26.74 ID:c9GKbaK9

誰が議員になっても代わらないってこと？

861 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/19(土) 11:24:36.66 ID:fykSXUeh

もうみんなの党くらいしか支持できる政党がねえ

862 ：ノイズf(三重県)：2009/09/19(土) 11:25:17.81 ID:ZGBcBOVY

独裁、独裁、どんくさい

863 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:26:22.61 ID:7P7sbHur

議員立法って言っても、今までまともな立法なんか無かっただろ

野田聖子や円よりこ、みたいな議員が
やりたい放題してただけだし

864 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 11:26:58.17 ID:Ox5afLmj

みんなの党は、名前を何とかできなかったのか

865 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 11:33:51.37 ID:SjfenBz5

うっわこれは酷いわ

全力で死ね

866 ：ノイズw(東京都)：2009/09/19(土) 11:36:16.68 ID:NdGjcQII

議員立法の是非もだけど、ちょっと政府に役割集中させ過ぎじゃないかね
閣僚や国家戦略室の負担が多すぎて、諸々遅滞することの方が怖いわ

867 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/19(土) 11:36:55.69 ID:7P7sbHur

議員立法って、協力者のための法案しか出さないからね
明らかに利権ありきだよな
だから、議員立法の禁止に賛成

変な法案を出す議員の背後に、胡散臭い団体がいる

868 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 11:37:56.52 ID:11GXeNU3

小泉が圧勝した時にヒトラーヒトラーとか揶揄ってたのに、これか

869 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/19(土) 11:40:01.29 ID:qNxqFNtg

民主党って名前変えれば？

870 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 11:44:24.63 ID:11GXeNU3

大部分の民主支持者はこのことよりも
いつ高速が無料になるか、いつ手当てがもらえるしか考えてないと思うよ

871 ：ノイズf(三重県)：2009/09/19(土) 11:46:17.48 ID:ZGBcBOVY

民従党

872 ：ノイズf(関東地方)：2009/09/19(土) 11:47:07.53 ID:iex6ZZ+G

小沢以外議員要らないじゃん。
小沢だけ国会出て残りは給料返上してハロワ行け。

873 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 11:47:13.87 ID:/5+qdP5B

>>866
そもそも、自民党が持っていた利権を全部横取りするのが本意だからな。
利権さえ握ってしまえば、あとの事は官僚に任せておけばいいというのが小沢流

874 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/19(土) 11:49:48.51 ID:Dhn+oyuG

>>323
いきなり痛いやついた吹いたｗ

875 ：ノイズw(関東)：2009/09/19(土) 11:50:17.77 ID:SqTPCEcq BE:978933863-2BP(4600)

俺らって想像を超える歴史の分岐点に生きてるのかもしれんね。。。
いや、破滅のラインに出くわしたのか。。。神様、仏様、デスブログ様ー

876 ：モズク：2009/09/19(土) 11:50:51.78 ID:Ogo7bUaS

>>850
でもフジ実況では政治関係でコメントしない中野はアナウンサーの資格無しとか叩かれてたぞ。

そもそもアナウンサーが政治的コメントをするほうが間違いだと理解してるやつが少ない。

877 ：ノイズe(チリ)：2009/09/19(土) 11:52:27.56 ID:OooFCpmK

なるほど。

民主党とは、民主「集中制」党の略だったのか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6

日本共産党もびっくりだな。
こりゃ国会中継もなくなるな。さすがにこんな無茶やったら少なくとも
自民と共産は抵抗するだろうが、国会中継さえなくせば誰にも知られる
事もなくなる。

878 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/19(土) 11:53:10.33 ID:11GXeNU3

>>841
そいつは細川政権のこと知らないのか
だとしたらキャスターをやめるべき

879 ：ノイズh(兵庫県)：2009/09/19(土) 11:54:48.37 ID:Lf9TuQvz

大きな政府になってきてないか？

880 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 11:56:11.71 ID:lEe9Ak8W

小沢よ、カクエイがそんなに憎いか？

881 ：ノイズf(長屋)：2009/09/19(土) 11:59:40.59 ID:K9rr2WLt

>>841
民主主義がどういうものかってのを
これから結果的に知ることになる

882 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/09/19(土) 12:03:47.57 ID:C/nA71BE

三権分立を完全否定ですね

883 ：ノイズo(青森県)：2009/09/19(土) 12:15:02.68 ID:ikiE7dq9

なんという独裁…
ここまで酷いものだと民主に入れた奴は想像もしてなかっただろう
ってか今でもそうなんだろうな
現在でも支持してるのは高速無料と子供手当てだけ見て入れた馬鹿ばっかだ
とっとと解散して欲しい…

884 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/19(土) 12:18:29.46 ID:zRyt6gXf

仕事放棄か？

885 ：ノイズo(関東地方)：2009/09/19(土) 12:21:19.34 ID:vasvBNUF

脱小沢が大量に出てくる展開に期待するしかないな

886 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/19(土) 12:25:50.64 ID:xYx5IDkG

形だけ票いれさせて、恐怖政治って、ナチとか朝鮮かよ

887 ：ノイズ2(鳥取県)：2009/09/19(土) 12:30:54.69 ID:9P32ReeZ

これ閣僚しか要らないんじゃないか
与党にしたい政党選んでそこが立法すれば

888 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/19(土) 12:44:28.75 ID:eTgYYVc/

政治家主導なんてこんなもんだ。優秀な人材が豊富な国なら問題ないけど、日本じゃ無理かもな

889 ：モズク：2009/09/19(土) 12:45:51.58 ID:aBS7DujZ

国会議員どうするの
閣僚以外いらなくね

890 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 12:47:54.88 ID:qaa7J8vk

>>842
結局、民主党はいまだに代替案すら提示してないが？

891 ：ノイズa(東京都)：2009/09/19(土) 12:48:16.94 ID:vBogDHOb

これじゃ官僚の作った法案しか通らなくないか？

892 ：ノイズc(熊本県)：2009/09/19(土) 12:56:54.35 ID:wM5b2ldV

>>883
想像してなかったこともないだろう
大連立騒動での小沢辞任→辞任撤回にしても西松事件の対応にしても
民主がこういう構造なのはみんなわかってて入れてるんだから。
それでも世論調査で、小沢幹事長起用への賛成意見が6割ぐらいだし

中央集権的な構造の方がリーダーが力持てるからね
小泉の時自民党が強かったのもトップダウンでなんでもやったから。
党内融和に努めて温厚なイメージの福田内閣（福田自身はあんまり
キャパ広くないけどｗ）なんか無闇に無能のレッテル張られて終った。

議員削減賛成、政治家なんか要らないジャンって普通に言い出すような日本
ではこれが望んだ形なんだろう。

893 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:00:12.86 ID:CTHqqr6B

脱官僚謳っておいて議員立法禁止って気が狂ってるのかコイツら

894 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:01:47.79 ID:DLenXiXI

一党独裁を求めるとは完全に愚民だ。

895 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 13:06:50.94 ID:6cHmbh7A

なんだこれ
まじで意味がわからない

896 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:08:22.83 ID:99Ba2YXQ

これって憲法違反じゃないのか？
民主党は違憲政党なのか？

897 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:09:53.33 ID:CTHqqr6B

議会制民主主義に対する挑戦としか良い様が無い

898 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:10:36.07 ID:99Ba2YXQ

色々調べたが、やはりどう見ても憲法に抵触するようだ。
俺は民主党に投票したんだが、みんなにお詫びのしようもない。
奴ら狂ってる！

899 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 13:10:40.91 ID:/+pLc0ze

>>896
だって
外国人参政権とか人権擁護法案とか重国籍とか
憲法違反だろそれってのばかりが
結党以来の悲願の党だぜ

900 ：ノイズc(兵庫県)：2009/09/19(土) 13:11:32.07 ID:dfLgOuOP

もう議員にコンタクトを取ったところで、陳情すら聞いてもらえないねｗ
小沢に会わなきゃ始まらない。

901 ：ノイズ2(兵庫県)：2009/09/19(土) 13:13:34.14 ID:bSpFCQ5W

議会制民主主義の否定
三権分立の立法を否定

民主シンパの識者の皆さん、今のお気持ちは？

902 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 13:15:49.40 ID:P0aOKzUW

ありゃ議員立法が少ないのが日本の議院制の問題点だったんだが・・・
左翼はかなりご立腹では？

903 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:16:14.37 ID:99Ba2YXQ

>>899
すまない、まさか此処まで狂ってるとは思わなかったんだ。
民主党なんかに入れるんじゃなかった・・・
本当に狂ってる。
日本をメチャクチャにする気か奴らは！

904 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 13:17:34.12 ID:Ox5afLmj

結党した頃は「保守二大政党の実現を」とか言ってたから
これでも民主党は保守系なんですよ。

905 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 13:18:03.11 ID:/+pLc0ze

>>903
ちょっとは調べて入れろよ

906 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 13:18:56.01 ID:cwRGRtSh

いますぐ解散させるために一般人ができることってない？

907 ：モズク：2009/09/19(土) 13:19:13.01 ID:/XImdana

党の独裁どころか小沢の独裁かよ
まんま北朝鮮じゃねーか

908 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/19(土) 13:22:18.38 ID:2z52b3IH

民主による日本北朝鮮化計画だな

909 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/19(土) 13:25:11.22 ID:99Ba2YXQ

>>905
創価アレルギーだから軽い気持ちでつい・・・
>>906
民衆が「新宿騒乱」レベルの暴動を起こせば、内閣不信任案→民主党分裂→内閣総辞職→解散って方向になると思う。

910 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 13:26:13.21 ID:/+pLc0ze

>>909
俺だって脱会三世で相当強いアレルギーあるけど
それはそれこれはこれだからと思って今回は政策を見て割り切ったぞ

911 ：ノイズh(北陸地方)：2009/09/19(土) 13:26:35.11 ID:huXQ/uEE

ミンス信者共よ、お前等はこれを望んでたのか？ｗ

912 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 13:27:16.08 ID:ZGbQBipP

小沢独裁政権誕生

913 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 13:27:35.44 ID:P0aOKzUW

政権交代したのに民主主義から遠くなるって不思議

914 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/19(土) 13:27:42.53 ID:h3Ek9AqQ

まだに難も知らない民主信者がホクホク顔で日本よくなる！とか思ってるのかと思うと
笑えるな

915 ：ノイズw(北海道)：2009/09/19(土) 13:27:59.75 ID:fwAz3GpX

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　.|::::::::::|:[小日本]:||○::::::::::::::::|:::主::|:::|::::::::::::::::::|
　.|::::::::::|:::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|:::席::|:::|::::::::::::::::::|

　　　　　　　小沢民　[Shao Tak-ming]
(1942-　中華人民共和国倭族自治区初代主席)

916 ：ノイズa(catv?)：2009/09/19(土) 13:28:27.88 ID:VqMA3wA5

森元さん、どう思っているかな？
あの人、歯ぎしりしているんだろうね。

917 ：ノイズc(兵庫県)：2009/09/19(土) 13:28:58.95 ID:dfLgOuOP

庶民が何を陳情したところで、党幹部の「はぁ？俺は聞いてないよ」
この一言でおしまい。

918 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/19(土) 13:29:35.49 ID:6/S0Mn2Z

だからあれほど言ったのに。

919 ：ノイズa(神奈川県)：2009/09/19(土) 13:30:13.80 ID:cwRGRtSh

>>909
よし、ちょっと暴動起してくる！！

920 ：ノイズs(関西・北陸)：2009/09/19(土) 13:30:22.81 ID:dpgYqIAS

憲法違反なのに護憲派連中が騒がないのが不思議

921 ：ノイズx(北海道)：2009/09/19(土) 13:30:33.00 ID:H/6sTokQ

参院選終わるまで独裁敷かないと思ってたのだが
フルスロットルで独裁しようとしてんな

922 ：ノイズc(兵庫県)：2009/09/19(土) 13:31:40.17 ID:dfLgOuOP

参院選は来年の７月だもんね。
高速道路無料化と、子供手当の支給で誤魔化せると思ってる、多分。

923 ：ノイズc(東海・関東)：2009/09/19(土) 13:32:30.55 ID:UDZjPM1B

独裁とか言ってるのはアホか？
議員立法できないのは政府内にいない民主議員だけだぞ？

924 ：ノイズw(山形県)：2009/09/19(土) 13:32:31.91 ID:z/RUCent

>>921
とっとと衆議院だけの一院制にするかもよw
選挙する前後に。

925 ：ノイズf(catv?)：2009/09/19(土) 13:33:06.16 ID:y5guhL5/

政権取って一週間で独裁まっしぐらかよ

926 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:34:04.11 ID:Zw6HjuVT

立法府ってなんですかね？

927 ：ノイズc(熊本県)：2009/09/19(土) 13:34:06.96 ID:wM5b2ldV

>>901
シンパと言うわけではないけども
日本の国民性から言って三権分立や民主主義がなじんでないと
思って居たけどね。大陸ヨーロッパみたいに連立政権を重ねて
穏健な民主主義（それゆえに安定感にはかけるしまどろっこしい）は
国民が望まないようだ。

ここで民主を叩いてる連中だってずっと自民のターン、麻生がトップダウン
で決めてる体制だったら絶賛するだろう。

個人的には、いっそのこと憲法変えてアメリカの大統領制みたいに強制的に
国民に選択を迫らせてむりやり三権分立した方が日本の民度からいってまだ
「民主的」になるんじゃないかと思うけど。

まあ今後10年か20年か掛けて与党と政府のあり方の議論をしていただきたい。
当面見た目上は変化ないだろう、もともと日本の国民やマスコミは「政府」と
「与党」の区別なんかついていないから・・・

928 ：ノイズf(東海)：2009/09/19(土) 13:34:23.51 ID:SWBMHHOI

違憲立法審査発動しないの？

929 ：モズク：2009/09/19(土) 13:34:32.27 ID:2/QkAJ20

これは問題だな

930 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/19(土) 13:35:28.83 ID:dlJ0z7/r

執行部独裁で党内の反対意見封殺か
糞みたいな政治体制だな

931 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 13:36:07.29 ID:INIL/UUo

ファシズム

932 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:37:45.53 ID:CTHqqr6B

議員立法出来ない議員に意味はあるのでしょうか

933 ：モズク：2009/09/19(土) 13:38:09.66 ID:SxsSNVLx

ミンス式敬礼とかつくらないとな
あと秘密警察とオザワー親衛隊か

934 ：ノイズw(山形県)：2009/09/19(土) 13:38:27.11 ID:z/RUCent

>>930
既に小沢チルドレンの存在ってそういうものじゃねぇかよ。
小沢に友愛されたくねぇだろうしw

935 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/19(土) 13:38:28.05 ID:145qn18h

さっさと議員報酬の日割り改正しろよ
今すぐできるだろ

936 ： ◆MiMIZUNCjA ：2009/09/19(土) 13:40:16.93 ID:Btuewssu BE:21030522-PLT(12073)

だれだよ。民主に投票したやつ

937 ：モズク：2009/09/19(土) 13:42:36.52 ID:/XImdana

自民は嫌だ！！ってことでﾐﾝｽに入れた奴多いんだろうな
自民否定するのはいいけど、投票先はよく考えろよ

938 ：モズク：2009/09/19(土) 13:42:44.03 ID:9SeYIhH+

ハイルの足音が聞こえる

939 ：ノイズc(関東地方)：2009/09/19(土) 13:43:11.70 ID:TOzwKv3d

議員定数が多すぎると俺も思っていた

940 ：モズク：2009/09/19(土) 13:44:18.68 ID:S4kPBj1/

ブサヨ沈黙

941 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 13:44:37.19 ID:/5+qdP5B

オザーチルドレンは200万の給料片手に
叙々苑で特上ロース食ってるわｗｗ

942 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/19(土) 13:45:45.60 ID:/+pLc0ze

>>935
そいえば今朝のウェークアップでそういう話があって
民主が何やかやいろいろ言い訳して誤魔化してたが
ミズポはさっさとやるべきとか言ってた

943 ：ノイズc(兵庫県)：2009/09/19(土) 13:47:57.18 ID:dfLgOuOP

みずぽ、いいよな。
保身に走ったミンスと違って、他人事みたいに斬り込んでいく。

944 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/19(土) 13:48:55.21 ID:fSKByCXY

無駄な議員を削れ
８０人くらい

945 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 13:49:48.04 ID:CTHqqr6B

小沢チルドレンはそれでも小沢に付いていくのか？
民主主義のみの字も理解出来ない無能力者揃いなのか？

946 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/19(土) 13:50:39.72 ID:YaY0uCfp

鳩「窓際議員や新人議員は黙って俺らに従ってりゃいいんだよ。でしゃばんな」

947 ：ノイズ2(関西)：2009/09/19(土) 13:52:53.51 ID:dMv+jmoA

幹部以外は採決要員て事だな。
ヒラ議員はショッカーの戦闘員かｗ

948 ：ノイズw(山形県)：2009/09/19(土) 13:53:35.41 ID:z/RUCent

>>945
家族・知人が友愛されるかもな。
本人を友愛する事は余程の事ないとしないと思うけど。

949 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 13:57:08.40 ID:Mr0gxDkK

>>1

20世紀少年を現実で始めやがった。。。

950 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 13:58:55.51 ID:Mr0gxDkK

>>1

ちょっと、カナダ行きの航空チケット購入してくるわ。
日本は、日本人民国に改名されたらしい。

951 ：ノイズw(富山県)：2009/09/19(土) 14:30:17.11 ID:YNmba6XH

次は特高の復活だな

952 ：モズク：2009/09/19(土) 14:36:51.40 ID:G8JSoazC

ならあんなに国会議員いらねーじゃん

953 ：ノイズs(北海道)：2009/09/19(土) 14:45:48.61 ID:lEe9Ak8W

てか、こういうカキコ自体がやばくなるんだよな、たぶん…

さてと、グリーンカードはどうやったら手にはいるんでしょうかねぇ

954 ：モズク：2009/09/19(土) 15:23:28.94 ID:aBS7DujZ

>>890
政権交代してから考えるんだろ

955 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/19(土) 15:35:13.32 ID:Z5kVwRdN

左翼にありがちな「俺だけが清く正しく賢い決定が出来る」

956 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 15:55:52.40 ID:iBfN/sBl

こうでもしないと党がバラバラになるって自分達が一番分かってるんだろｗ

957 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 16:13:47.56 ID:8bqYS0nG

>>580
入る！民主！

なんつってなｗ

958 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 16:16:39.58 ID:q95NvyCH

国民が望んだチェンジが叶って良かったね！ｗ

959 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 16:23:51.49 ID:1+qVoM7D

本屋に行ったら、民主についての本や特集が結構出てる
日本が日本でなくなる日なんてのもあったね
地味な本だから、今読む人どれくらいいんだろう
支持率も高いし

こんなブログ見つけた　日本のお姉さん

960 ：ノイズf(徳島県)：2009/09/19(土) 16:28:01.88 ID:gEzxSP8j

内閣ができたら早速一党独裁とかｗｗｗｗ

961 ：ノイズs(catv?)：2009/09/19(土) 16:30:00.96 ID:yuhzeCTq

民主信者ってこれを望んでたの？

962 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/19(土) 16:31:03.14 ID:H+mI3ZPv

議員立法禁止って……さすがにこれはないわ

963 ：ノイズf(長野県)：2009/09/19(土) 16:35:11.28 ID:3UF1G4TQ

廃止、禁止のオンパレードですな

964 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 16:40:26.30 ID:8bqYS0nG

正直、これで独裁はないわ

少しは様子をみろと

965 ：ノイズc(東京都)：2009/09/19(土) 16:58:17.27 ID:8T8G+9Da

>>959
支持率高くないよ。

近くの駅前の喫茶店によく行くが、そこにいつもいる株やってるジジイ達とか
パチンコ屋通いのババアが、「民主党に入れたけど何か不安だ」　とか言い始めてる。

株ジジイは株価が上がらない事を、パチババアは麻薬スキャンダルを気にしてたなｗ

966 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/19(土) 17:11:53.08 ID:q95NvyCH

不安でも、どうしても与党にさせたかったから投票したんでしょ。
いいんじゃない？自己責任。

967 ：ノイズn(北海道)：2009/09/19(土) 17:12:57.21 ID:L9bjNtjm

もう参議院廃止しろよ

968 ：ノイズ2(福岡県)：2009/09/19(土) 17:15:56.54 ID:8dakHzZt

俺ゲシュタポ入りてー(^o^)ノ

969 ：ノイズn(北海道)：2009/09/19(土) 17:16:28.01 ID:NP7VNKzu

クズ丸出しﾜﾛﾀ
本性現すのはえーよ

970 ：ノイズ2(福岡県)：2009/09/19(土) 17:21:38.01 ID:8dakHzZt

>>953
つhttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/

971 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/19(土) 17:23:34.52 ID:IE04tlOj

国会が「立法府」だというのはウソですか？

972 ：ノイズc(関西地方)：2009/09/19(土) 17:25:22.09 ID:Kt5yE9XB

民主党員である前に国会議員だろ。
その基本的な権利である「立法権」を政党が上から取り上げるのはどうなんだと思うな。
慣例として当たり前のことなのか？

973 ：ノイズn(空)：2009/09/19(土) 17:27:57.55 ID:rW0+5Zrz

>>923
自民党が議員立法立ち上げても、民主党が数を持って潰すだろ。
事実上、議員立法は不可なんじゃね？

974 ：ノイズn(空)：2009/09/19(土) 17:29:46.49 ID:rW0+5Zrz

やはりTVは華麗にスルーか。
ジャーナリズムの欠片もねぇな(笑)。

975 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 17:32:52.02 ID:oE9YEPF6

まてまてまて、国会は立法府だぞ

976 ：モズク：2009/09/19(土) 17:33:35.77 ID:sJw0mcQF BE:989805964-2BP(122)

三権分立をレイプしてますね

977 ：ノイズe(北海道)：2009/09/19(土) 17:36:16.97 ID:nmyF/Hpl

議員立法は行政国家現象の対抗措置として重要視されるということは学部レベルの憲法論でも学ぶのに…。
それをこんな扱いじゃあまりに不勉強過ぎじゃないか？

978 ：ノイズh(catv?)：2009/09/19(土) 17:39:13.11 ID:8sY8+SCH

三権分裂症内閣

979 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/19(土) 17:53:57.65 ID:un0H+gJ6

>>973
超党派法案の話し合いだけ、民主議員に参加してもらって
自民議員が法案提出すれば通るんじゃね？

980 ：モズク：2009/09/19(土) 18:01:20.41 ID:aBS7DujZ

みんしゅ「3権分立なんてなくなっちまえー(^o^)ノ

981 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/19(土) 18:25:55.52 ID:/5+qdP5B

不勉強というか、あんまり勝手なことは許さん、党執行部の命令を聞けということだな
完全に確信犯

982 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/19(土) 18:29:38.13 ID:ZobPIb6n

>>979
オール自民と100人ぐらいが協力でもして提出しないと数で潰されるだけだろ
しかも再編するぐらい覚悟してやらないと民主党員としての次の選挙はないだろうしな

983 ：モズク：2009/09/19(土) 18:56:06.51 ID:HcFyhImz

チルドレンさん達はほとんどが新米なので、逆らえずに小沢の言いなりか。
執行部のやりたい放題だな。一元化なんて呼び方、なかなか面白い目くらましだ。
こんなので民意なんて拾ってくれるの？

984 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/19(土) 19:00:45.27 ID:m0SU5hll

議員立法するには各方面と綿密な議論が必要だからな
それを制限するって事だ

目無し耳無し口無し

985 ：ノイズf(群馬県)：2009/09/19(土) 19:02:49.43 ID:aHYLg2/g

これはいかんだろ
なんでも自民否定すればいいってもんじゃない

986 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 19:05:16.60 ID:LxePDgkV

立法機関に属するものが、立法案をだしてはいけないとは。。。

なんのための議員なんだよ。

987 ：ノイズx(石川県)：2009/09/19(土) 19:07:59.65 ID:DhbDl8bP

>>717 こんだけむちゃくちゃされても怒らない国民も木偶の坊扱いなんだろうさ

988 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/19(土) 19:16:42.78 ID:ciH7V6kS

自民が党議党則で縛ろうとするのをナチスだのヒトラーだのと批判してなかったか

989 ：ノイズw(四国)：2009/09/19(土) 20:19:54.37 ID:NjYJFMlu

なにこれ、これは日本の話なの？どこここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

990 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 20:21:49.54 ID:TVZ2huHb

党が立法すればいい
雑魚議員が勝手に法案提出なんて生意気だし危険だ

991 ：ノイズn(catv?)：2009/09/19(土) 20:26:01.43 ID:R7TKUB/O

>>990
どういう危険だよ

992 ：ノイズw(関東)：2009/09/19(土) 20:26:04.99 ID:Fo46Mh6L

国会議員はただでさえ世間知らずの不勉強の浪花節バカなのに
これでますます世の中の問題から乖離していくなこりゃ

993 ：ノイズh(東京都)：2009/09/19(土) 20:28:26.97 ID:TVZ2huHb

>>991
党に内紛が起こる恐れがある
民主党は鳩山友愛のもと一致団結して改革していくべきだ

994 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/19(土) 20:30:04.02 ID:u2v9klNP

>>1000なら１ヶ月以内に民主党自滅

995 ：ノイズw(関東地方)：2009/09/19(土) 20:39:46.01 ID:bcgclmw6

結局行政立法かよなにがなんだか

996 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/19(土) 20:50:40.59 ID:WON/wt71 BE:894780566-PLT(30701)

禁止は民主党内だけだから自民党はいくらでも議員立法できるとか、国民生活に
かかわる重要法案は党議拘束を外すから大丈夫とか、何度も何度も書き込んでい
る奴がいるが、小沢が実権を握ったら、そんな建前には何の意味もなくなると、
みんなわかっているからこんなスレが立つんじゃないか（笑

選挙と政局と利権のためなら悪魔に（他人の）魂を売るような奴が、巨大与党の
実権を一手に握ったんだぞ。党内党外を問わず、その権力を政敵つぶしに使わな
いはずがないだろ。小沢は過去に何度もそれをやってきているんだし。

997 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/19(土) 20:54:52.53 ID:Jn56xEDR

これはやりすぎだろ

998 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/19(土) 20:56:36.80 ID:8bqYS0nG

いくら権力があっても
無茶はできんわな

999 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/19(土) 20:56:42.14 ID:+8KsawoK

国民の声はどうやって吸い上げるんだよ、イエスマンの投票マシンの議員なんていらんだろ。
人権擁護法案や外国人参政権が物凄く心配だ、
民主党内で反対勢力増やしても意味無いんだろ。

1000 ：ノイズf(東海・関東)：2009/09/19(土) 20:58:12.76 ID:kdqfrsCM

１０００

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