1 :
ノイズn(北海道):
2 :
ノイズs(福岡県):2009/09/18(金) 22:43:22.08 ID:CxRGVPmi
みんな知ってるし
3 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/18(金) 22:44:32.26 ID:ZqLTggOw
はい
4 :
ノイズh(大阪府):2009/09/18(金) 22:45:59.38 ID:Cr89wxBB
終了
5 :
ノイズ2(東京都):2009/09/18(金) 22:45:59.75 ID:UPZ/Pxgm
またアホのミンス党(笑)かw
後ろにしか目がついてないから過去しか見られないんだなwww
6 :
ノイズc(大阪府):2009/09/18(金) 22:46:18.31 ID:XdyzbZ0e
すっかり国内問題だからなあこれは。岡田もピントがずれてて暴走気味だし、どーすんの
7 :
ノイズw(長屋):2009/09/18(金) 22:46:32.25 ID:0ZhaONrJ
ぽっぽは過去を穿り返して何がしたいの
8 :
モズク:2009/09/18(金) 22:46:44.18 ID:nDkD5W4Y
密約が真実だったとして、どういう効果を狙ってるの?
9 :
ノイズh(dion軍):2009/09/18(金) 22:46:59.53 ID:6a+rNi+s
村田良平逮捕されちまえ、売国奴。
10 :
ノイズn(岩手県):2009/09/18(金) 22:47:09.66 ID:1kC1NhSI
でっていう
>>8 王朝が交代したときはいろいろ穿り返して叩くのは普通だろう
このスレは伸びない
ネトウヨに都合の悪い記事は見えない
13 :
ノイズf(山陽):2009/09/18(金) 22:48:17.02 ID:lf8esqXw
今更…
14 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/18(金) 22:49:20.98 ID:Xj8Sb8aw
非核三原則なんて現実に合わないってことだ、無くせよ
非核三原則があるから戦後日本は平和だったなんてのは嘘だったんだよ
密約がなければ近場の核保有国に飲み込まれてたわ
15 :
モズク:2009/09/18(金) 22:50:53.18 ID:nDkD5W4Y
>>11 なるほどね
あえてこの問題を取り上げるってことは、爆弾級で自民消滅するレベルなの?
たしか当時スッパ抜いた記者を犯罪者に仕立ててモミ消したんじゃなかったっけ。
18 :
ノイズf(東日本):2009/09/18(金) 22:52:47.70 ID:TMeU7j75
正直どうでもいい
19 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/18(金) 22:54:31.54 ID:2h2AEzhW
非核三原則なんて腕を縛って足を縛りケツを出す荒行を自ら遂行するレベル
20 :
ノイズn(岩手県):2009/09/18(金) 22:55:25.27 ID:1kC1NhSI
二国間での取り決めを一方の都合でばらしていいのか?
百歩譲って国民の目を欺いて云々調査が必要 って言うなら
当然中韓そのたの国々ともこう言った類の取り決め、密約が無いか洗いざらい
白日の下に曝け出してくれるんだろうな
21 :
モズク:2009/09/18(金) 22:55:59.67 ID:nDkD5W4Y
でもさ、密約とはいえ、やっぱ現実的に核ないと国守れなかったっしょ。
そういうのあばいても、一般国民はあまり「嘘つき自民死ね!」とかの感覚にならないと思うわ
そんで、暴いてその後どういう展開になるかというとまったくわからないよな。
暴いて、国民:「そんで?」ってしらけるだけ
22 :
モズク:2009/09/18(金) 22:56:58.39 ID:hl7EkCGR
>>20 そもそもアメリカがずっと前から認めてるしなあ。
これで、記者の事実上の冤罪事件の責任がはっきりするだけでも
意味はあるだろ。
別に法を破ったわけでもないし、そんなの以前からみんな知ってるのに何が問題なの?
なんか、岡田とマスコミが必死だけど、国民は???なんじゃないのか、これ?
アメリカみたいに50年で文書公開って法律作ればいいんだな。
で、解決か?
25 :
モズク:2009/09/18(金) 22:59:26.64 ID:ZHePHEM+
>>21 密約はあった>いつ、どのぐらいの核が持ち込まれたか、公開するべきだ。>もしかしたら、今もあるんじゃないかと
騒ぐパターンじゃないの?
>>16 選挙でもないのに野党を叩くことが目的の与党か・・・
27 :
モズク:2009/09/18(金) 23:02:47.87 ID:hl7EkCGR
どのぐらい持ち込まれたかは知りたいよなあ。
それに、いつからいつまでも。下手すると、事故とかで、
今でもどっか近海に沈んでるとかもあるのが武器というもんだし。
28 :
ノイズn(catv?):2009/09/18(金) 23:05:20.13 ID:xMi9KXx9
原水禁のパシリやってんだろ
29 :
モズク:2009/09/18(金) 23:07:01.40 ID:nDkD5W4Y
密約発覚で、核が持ち込まれていたことがわかる
↓
広島・長崎県民:「ムッキー、自民死ね参院選で投票しねぇよペッペッ」
↓
民主、広島・長崎で参院選大勝利
これだろ、岡田の狙いは
だから何なんだよ
核の傘はいるのかいらないのか、はっきりしろ鳩山政権
31 :
ノイズn(岩手県):2009/09/18(金) 23:07:29.82 ID:1kC1NhSI
>>25 >もしかしたら、今もあるんじゃないかと
騒ぐパターンじゃないの?
ねーよw
中距離核戦力は全廃
戦略核はアメリカ本土のICBMと本土周辺海域に居る戦略原潜に積んであるだけ
戦術核も本土に保管されてる
冷戦の終結とともに艦船や海外基地に核兵器を配備する意味が無くなった
32 :
ノイズn(北海道):2009/09/18(金) 23:08:41.31 ID:JHb/3jxA
そんな昔のこと時効時効。
33 :
モズク:2009/09/18(金) 23:09:22.73 ID:hl7EkCGR
いまはないよな。配置する意味がないし。
だからこそアメリカは公表できる状態のままにして、
規則によって公表したんだろ。
もちろん責任を負うのは現政権なので、解散総選挙になりますw
この文書が外務次官だけに引き継がれてきてて
村山トンちゃんとか絶対知らされてないとこがこの問題のキモだろ。
あと佐藤栄作がシレッとノーベル平和賞もらってる事とか。
36 :
モズク:2009/09/18(金) 23:18:40.96 ID:nDkD5W4Y
外務官僚:「やべぇ!今のうちに捨てようぜ!」
外務官僚:「岡田大臣、調査の結果そのような文書は存在していませんキリッ!」
↑
こうなりそうじゃね?
37 :
ノイズn(dion軍):2009/09/18(金) 23:21:58.79 ID:0oZnqEs7
武装解除
↓
北がまたミサイル実験
みたいなかんじか
38 :
ノイズe(福島県):2009/09/18(金) 23:47:32.67 ID:q5g7n25K
39 :
ノイズs(アラバマ州):2009/09/18(金) 23:48:21.69 ID:v427NtLC
>>35 ノーベル平和賞なんてあの程度で良いんだよ
40 :
モズク:2009/09/18(金) 23:50:56.16 ID:tytbUBpD
41 :
モズク:2009/09/18(金) 23:58:44.22 ID:qSx5e6F+
韓国が、北朝鮮対策でアメリカと文書による
核の傘の再確認やったじゃん。
民主は、核の密約をオープンにすることによって、
同じ効果を狙ってるんじゃね。
「冷戦時代に、自民が勝手にやった密約とは言え、
国際条約だから一方的に破棄出来ない」ってふうに
反対派に対しては、すべて自民のせいに出来る。
42 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/18(金) 23:58:45.77 ID:j9d+vG4P
そろそろ日本も核武装しようぜ
アジアの安定と友愛とやらのためにもよ
43 :
ノイズn(北海道):2009/09/19(土) 03:09:54.63 ID:RMTmZnK9
>>42 IAEAのトップが誰だか知ってる?
IAEAの存在意義知ってる?
今まで無いって言い続けてきただろ自民は
>>26 ミンスの無為無策を、自民の負の遺産と報道して目を逸らすのにもってこいだろ。
中国、朝鮮が反日で国民だましてるのといっしょ。
46 :
ノイズh(東日本):2009/09/19(土) 03:17:59.00 ID:HXEtOGKf
仮想敵国もアメリカの艦船が核どっかでおろしてから、日本に寄港してるとは思ってないだろ。
もちろん、持ち込むアメリカも、受け入れる日本も。
日本の一般人がそんな事も知らずに今頃怒ってるわけ?んな訳ないっしょ。
ホンキでお花畑な人と、原理原則を破ってるってな政争の具でしょ?
つーか、この密約がどうこうって叩く奴等は、
以降、核を積んだ艦船を日本とその領海内に入れさせないとか怖い事思ってるのかな?
47 :
モズク:2009/09/19(土) 03:19:09.46 ID:f5Cm65ve
48 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/19(土) 03:20:12.79 ID:I64KbvI4
政争の具ではあるんだが、
隠すというか曖昧にしておく必要がなくなってアメリカが公開してからも
ずっと否定しつづけてきた自民も大概だよなあ。
てか、こんな大袈裟に調べる云々言う事でもないのにな
元自民の中枢に居た奴だって居るってのに
50 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/19(土) 03:23:38.04 ID:BJp7ORsa
密約がどうとかどうでもいいじゃん
防衛費を少なくするために核武装ねがいます
51 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/09/19(土) 03:24:09.51 ID:Iz9zUsVK
ネトウヨは次は民主が失政するから自民勝つとか言ってるけど
自民の悪行がこれからわんさか出てくるんじゃねーの?
52 :
モズク:2009/09/19(土) 03:24:20.18 ID:f5Cm65ve
53 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/19(土) 03:24:48.06 ID:1+O0Z0zf
で?
>>49 隠す必要のあることではなくなって久しいのに、
記者が名誉回復のための問い合わせでも、完全否定を続けてきたからなあ。
いまさら、それは言いにくいよ。
いい加減なとこで、ある程度認めとくべきことだったんだと思う。
55 :
ノイズh(東日本):2009/09/19(土) 03:26:14.87 ID:HXEtOGKf
>>48 そこもおかしいと言うか、なにやってんだ?というか。
手続き上、「核乗っけてないですよね?」って日本が聞いて、
「乗っけてないですよ。」ってアメリカが答えるってー茶番劇をやってるのよ、日本とアメリカは。
日本に非核三原則がある事は、アメリカも知ってる訳だから、
アメリカにも、「持ち込んでないですよ」って言い続ける義理があろうよ。
そのアメリカが、「持ち込んでますよ」ってぶっちゃけちゃってるのが訳わかんね。
56 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/19(土) 03:27:58.62 ID:I64KbvI4
>>55 たしかに、それは思う。
やっぱ、日本側の都合とか、アメリカは考えてなかったんだろうね。
57 :
ノイズf(関西・北陸):2009/09/19(土) 03:28:00.11 ID:QgqOGXO+
この文章を記した現物が出てくる意味を理解できてないアホが大杉てワロタ
ちょっとは日本史学べよww
58 :
ノイズs(長屋):2009/09/19(土) 03:28:24.91 ID:bkeA2mKw
こんなもん何を今更って感じだろ
で、独自の核を持つのか?
鳩山はどうすんだよ
59 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/19(土) 03:29:40.14 ID:inQTS7o2
非核三原則って中二病レベルだよな
60 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/19(土) 03:29:43.78 ID:I64KbvI4
現物出てくる価値は、やっぱ、あるよね。
見たいし、出しておかないと、いつのまにか誰かの都合の良い解釈が
「歴史」ってことになりそうだし。
62 :
ノイズs(長屋):2009/09/19(土) 03:31:53.30 ID:bkeA2mKw
結果として残るのは結局核がなきゃ国が維持できない結論だろ
もうある意味逃げも隠れも出来ないから日本は腹くくるしかないな
64 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/19(土) 03:33:38.90 ID:I64KbvI4
>>59 密約つくったと思われる
自民党政権の最長記録を作った佐藤栄作の制定したもんだし。
それを中二病といったら、長年の自民政権自体を否定することになるよ。
過去はあんま否定したくないと思うんだがなあ。
65 :
ノイズo(山陽):2009/09/19(土) 03:34:59.68 ID:K7bmQnJL
でも今の民主党は自民党出身ばかりじゃないか
知らなかったっていうの?
実物ないよあるよでループするよりは
今更意味ないよあるよでループするほうが一歩前進かも知れない
そうでも無いかも知れないが
67 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/19(土) 03:36:14.71 ID:BJp7ORsa
68 :
ノイズn(長屋):2009/09/19(土) 03:47:51.93 ID:mX/ROjBS
非核三原則ってアメリカの押し付けじゃないの?
69 :
ノイズn(長屋):2009/09/19(土) 03:49:05.00 ID:mX/ROjBS
非核三原則ってアメリカの押し付けじゃないの?
70 :
モズク:2009/09/19(土) 03:53:52.87 ID:f5Cm65ve
>>67 そのデータと核武装することによる防衛費縮小の関係は?
71 :
ノイズo(神奈川県):2009/09/19(土) 04:05:32.52 ID:BJp7ORsa
これは誰を叩けばいいの?(´・ω・`)
73 :
モズク:2009/09/19(土) 04:07:05.83 ID:f5Cm65ve
>>71 で、核兵器の運用に新しく必要な人員はどうするの?
あと、まさか核武装したら通常兵力を大幅削減できるとか思ってないよね
74 :
ノイズe(岩手県):2009/09/19(土) 04:09:42.24 ID:coaN0P33
核兵器があれば軍事費が削減できるなんて
60年前の理論じゃん
速攻で論破された上に限定戦争の概念ができてベトナム戦争で吹っ飛んだw
75 :
ノイズf(dion軍):2009/09/19(土) 04:09:46.34 ID:QECUAzPT
今後はどうするのよ
非核三原則に無理ありすぎなんだよ
飴公の核の傘に入ってるのに持ち込まないは成り立たんわ
77 :
ノイズs(岩手県):2009/09/19(土) 07:48:16.84 ID:PF13OZ2t
自民時代の黒い部分をどんどん出していって
次の選挙で圧勝する気なんだろうね
78 :
ノイズa(三重県):2009/09/19(土) 07:53:54.02 ID:G+h5UPm3
宗主国が明言しちゃってるのにそれを否定する属国ジャペイン
79 :
モズク:2009/09/19(土) 07:57:38.13 ID:Uv3vAv8R
なんか民主って目先の事しか考えられない人達なのね
もっと全体を見渡して舵取りして欲しいのだが
80 :
ノイズf(新潟・東北):2009/09/19(土) 07:57:46.72 ID:8Vml/+6o
鳩山「過去は問わない」
81 :
ノイズo(愛知県):2009/09/19(土) 08:03:46.25 ID:ulN4+mLK
核を持たずに核武装宣言
82 :
モズク:2009/09/19(土) 08:03:46.92 ID:emO646F6
核密約の話、それほどの関心事とも思えないけど。親米から離れますよ宣言のように映る
83 :
ノイズa(三重県):2009/09/19(土) 08:07:02.05 ID:G+h5UPm3
>>82 アメリカさまが言ってる事を否定する日本政府のほうが
親米から離れてると思うが。
84 :
モズク:2009/09/19(土) 08:11:57.43 ID:emO646F6
>>83 いまさらこんな昔話大きく取り上げてることが
日本政府による脱親米宣言なのかなぁと言いたかった
85 :
ノイズs(東京都):2009/09/19(土) 08:13:28.99 ID:OmEL21cn
30年ほど前の雑誌、冒険王に連載されたコミカライズ、鋼鉄ジーグでも
描かれていたな。日本政府の密約の下、米軍が日本に核を持ち込んでいると
いう。
で、自衛隊の一部がその核を奪い、ヒミカの要塞に核攻撃をかけようとした
ら、周辺への被害を恐れたジーグに殺されたという。
86 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/19(土) 08:36:56.37 ID:2IGFk8Fq
陸上になければ持ち込んでないというのが日本の言い分らしい
なに?四国新聞がスッパ抜いたの?
88 :
ノイズw(東京都):2009/09/19(土) 12:12:29.49 ID:1nYlnBWx
89 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/19(土) 12:23:36.46 ID:Zy7dwDjY
これ日米関係がとうとか核持ち込みがどうとかいう話じゃない。
そんなの政府も在日米軍も必要な時に黙ってりゃ事なかれでごまかせるレベルの話。
今回のはそれができずに当時の政府がファビョって陰謀仕掛けて個人レベルの報道関係者を罪人にした
件について、それを清算しないと政府対マスコミ関係が壊れるから清算しようとしてるだけ。
それ以上でも以下でもない。
90 :
ノイズe(山口県):2009/09/19(土) 12:30:52.53 ID:tBGioEGX
その罪人された人は生きてるのか。
酷すぎるな。
91 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/19(土) 12:45:04.35 ID:ngVLQz9Y BE:1955837849-2BP(1211)
こんな事みんな知ってるじゃん。
何ミンスは鬼の首でも取ったようにさわいでんのよ。
ブーメランw
92 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/19(土) 13:00:36.90 ID:l/e91WhR
自民と徒党を組んで日本を荒廃させたアメリカの言うことは
信用できない。
アメリカは日本にとって害悪でしかない。
アメリカは日本から出ていけ。
94 :
ノイズf(西日本):2009/09/19(土) 13:12:59.24 ID:ajPSyL6v
アメリカはネトウヨ。
日本から出ていけ。
--------???------------
95 :
ノイズf(西日本):2009/09/19(土) 14:33:48.60 ID:ajPSyL6v
アメリカはネトウヨ。
日本から出ていけ。
--------???------------
96 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/09/19(土) 15:20:56.31 ID:l/e91WhR
97 :
ノイズ2(アラバマ州):