民主党「天下りとか許さねえから」→官僚「天下りが出来なくなる」「人事が回らなくなる」と戦々恐々

天下り「徹底的に総括」…仙谷行政刷新相

　鳩山政権の誕生で新たに就任した各閣僚は、１６日深夜から１７日未明の初の記者会見で、
各省庁の幹部らによる天下りの見直しなどを相次いで打ち出した。

　特に、「天下りの構造を徹底的に総括する」と強調したのは、予算の無駄遣い一掃にあたる仙谷行政刷新相。
今回の衆院選前後に、「駆け込み」とみられる天下りが目立った農水、文科両省の幹部らからは「役所全体が縮み上がっている」などという声が漏れた。

　１７日未明の首相官邸。新閣僚の就任会見の最後に登壇した仙谷行政刷新相は、視線を手元のメモには落とさず、
「縦割り、補助金、天下りという日本の 宿痾 ( しゅくあ ) といえる大病にメスを入れてえぐり取る」と霞が関改革への決意を語った。

　今月２日、白須敏朗前次官（５８）が、所管の社団法人「大日本水産会」会長に就任した農水省。
同会は２００７年度に１８３億円の補助金を受けており、「駆け込み天下り」という批判を浴びた。
これについて、赤松農相も１７日未明の就任会見で「人事を戻すのは難しいかもしれないが、
平気で受け入れている団体には、交付金や補助金を改めて考えさせてもらう」と述べ、交付金の削減などを検討する考えを表明した。

中略

　８月１日付で、次官経験者ポストの東京国立博物館館長に、銭谷真美前次官（６０）が再就職した文科省。
川端文科相も会見で「一般的に疑念を持たざるを得なかったのは間違いない」と問題視する姿勢を示した。

　これに対し、同省の中堅幹部は、「自分たちの時には天下りはなくなるのではないか」と危機感をあらわにし、
別の同省幹部は、天下りを禁止すれば、官僚が同じポストに在籍する期間が長くなると指摘して、「人事が回らなくなる」と反発。
「まず公務員の人事政策全体を見直すべきではないか」と訴えた。

　過去に天下り批判にさらされてきた厚労省の幹部は、仙谷行政刷新相の会見での発言について
「縦割りの補助金や天下りの総括など抽象的な理念は理解できるが、簡単にはできない内容ばかり」と話し、「どのような組織で、どのように取り組んでいくのだろう」と冷めた口調で語った。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/politics/20090917-567-OYT1T00689.html

公明党万歳

日本共産党万歳

ミンスが官僚をおびえさせてる
ミンス死ね

悪党党万歳

こんなに脆かったのか

偉い人が会社設立して団体が仕事まわせばいいじゃん。

> 「人事が回らなくなる」

人事は回すモノという発想が狂ってる

天下り先を心配する現幹部が、すでにマスコミに天下ってるOBを使って
民主叩きが始まるな。。。

どうなるんだぜ？

先に定年制度つくればいいのに

>人事が回らなくなる

最大級のアホ。
必要最低限の人数だけ採用すればいいだけだろ。

どんどん天下るの前提で、どんどん新しい人採用するとか、
どれだけ税金むさぼってんだよ、しね。

民主党＝薩長連合軍＆錦の御旗
自民党＝賊軍

天下りって大企業の社員が
中小企業の役員に転職するようなもんだろ？

しがらみが無いから強いね

けどもおれは戦国もキライなんだよなー

やっちまえ！

元議員は？
民間企業の顧問とかしてないんすか？

ざまあ
次官級は退職金や年金たんまり出るんだろうし
天下って小銭稼ぐ必要ないだろ

官僚制廃止するのはいいけど
住宅ローン３年間返済とめるとか
高速無料化にするけど、建設費と維持費はわからないとか
好き勝手に妄想となえる連中だけで、国家運営できるの？

天下り後に勤務実績もないまま退職金をせしめて次に……・
という連中は死んでいいけど、全員を定年まで雇うとなると
国民負担は増えるし、組織は変えないけど民間への転出は
勝手にしろ、と言うとなり手がいなくなりそうだなぁ。
そうそう単純な問題ではないのかも。

国博の館長って役人さんだったのか
当然っちゃ当然だが、ちょっとショックだ

>>11
まあ　そうなんだけど、若いソルジャーは必要だし
上に上がる席は限られてるとするとドロップアウトする道がないと
組織がぐちゃぐちゃになるのも事実だぜ。。

天下りとは言わず現職の８掛けの給料で再就職、退職金は６０歳の時の一回で退職
その後は、自分でどうぞってのは必要なのではないかと。
６０過ぎて渡りを繰り返すのは異常だと思う。

ハロワ池や

>>20
定年までいればいいじゃん
わけ分からん財団法人に何十億も金を出すより
官僚を定年まで雇った方が安いわ

仕事がなかったら便所掃除でもなんでもしろ

議員にガンガン嫌がらせしちゃってください。
どうせ何かあったら官僚のせいにされちゃうんだから。

官僚の天下りは全廃してその分給料は高額にすべきだろ

霞ヶ関で核実験を兼ねてW88の起爆実験しようぜ

仙谷ガンガレ

>>20
全員を雇った方がトータルで安くなるという話のはず。
天下り先の法人は無駄ばかりだから、経済のためにもなる

正しくトップの替わった社員の愚痴だな。
こういう愚痴は吐くだけ無駄。
人事はちゃんと回らないって？ 回るから、大丈夫。

「公務員脳」　一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・増税しないと破綻するぞ
・無駄遣いや裏金作りしてどこが悪いの？
・悔しかったら公務員になったら？
・知り合いの公務員はいい人
・同期や後輩を上司に持ちたくないから天下り
・ウヨサヨ、自民ＶＳ民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が

公務員が全部民間企業の社員になったと仮定すると
一年で半分は辞めさせられるだろ

特殊法人、独立行政法人の類は全部潰せ

ふつーに人事は回るだろ。

要らない奴が捨てられるだけでｗ

今のご時世だと定年が速いって主張も甘えにしか聞こえない

優秀な人材なんだから天下りしていいじゃん

>24
どっちが安くつくかは実際に比較してみなければ解らないけど、
天下り法人をぽこぽこ作ったり、渡ったりされるより、
定年までいる方が国民感情的にはましだな。

>>34
公務員脳では「一人が出世したら同年齢の奴らと上司部下になって感じ悪いから他の人は天下りさせなきゃダメだよね」

>>9
マスゴミではなく反ミンス・アンチミンスたちが、すでにヤホーあたりで烈火の如く叩き始まってるけどなｗ

結構前から天下り廃止が議論に上がってるのに
実質ほとんど改善されていないのが問題。
今回もどこまでできるかな。

楽して金儲けしようなんて不届き千番
変な無能な奴押し付けるなよ

ところで天下りの定義は何だ？
公務員が再就職したら全部天下りか？

天下り出来ないとなると
年食ってポスト競争から弾き出された奴って無職にでもなるの？

天下りは許しません
しかも官僚の人件費は抑えますって言ってたけど
いったいどうするつもりなんだろ

>>37
民間が終身雇用を支えられなくなってる昨今、税金で身分保障
ってのもどうかと思ったり。
やっぱり公務員もクビありにするのが一番いいかな。

>>43
定年まで勤めろよ。
「同期入省の上司なんか持ちたくない」とか「上司が俺より若いの許せない」とか甘えだろ。

>>11
そうやって上の方に過剰な人員抱えてしまうと組織が死ぬ。

民主いいぞ！何もかもぶっこわせー(＾o＾)/

>>43
別にいてもいいわけよ
だけど官僚のプライドが許さない

そのルールを破ってずっと居た奴は僻地に飛ばされたり
資料整理みたいな仕事を押しつけられて出るしか無くなる

退職金を無くして給料も下げればイイんじゃね？
能力があるんなら民間に行きゃイイだけで。

>>44
使えない官僚は切り捨てor給料減額ってとこか。

天下り無かったら官僚なんてなる奴いねーぞ

>>24
特殊法人やらに金を出してるのは仕事を出しているからだよ。
その発注先の選定に影響がないわけではないが、結局は出て行くお金。
なんか勘違いしてねーか？

>>49
ああなるほど
だから天下りがあるのか

時給1000円で働くのなら天下ってもいいよ

なあ
よく解らんけど官僚って人たちはみんな悪い奴らなんだろ
全員クビにすればいいのに

もっと官僚の仕事を増やせば役職を増やせて
天下りする必要なくなるんじゃね？

>>47
じゃあ天下りなしで放出しろよ。
なんで再就職どころか再々就職まで省庁が斡旋してるんだよ。
なんで天下り先の公益法人が受注業務丸投げで中抜きしまくってるんだよ。

>>42
公務員に職業選択の自由は無い。よって転職も許されない。
一度公務員になったら、定年まで勤めるのみ。
すなわち、途中で退職した場合は残された道は死あるのみ。

>>56
これも情弱の一種な

ま、民主党は官僚にぐちゃぐちゃにされるんだけどね

官僚は悪魔や！！天下りして国民の税金を無駄にするサタンなんや！！

高級官僚一人の一生に使われる税金って10億位になるんだっけ？
（現役時代の給与・賞与・年金・天下り先への支出等）
まあ日本を支えてきたエリートだからこれくらいは仕方ないよね。

天下りはしてもいいんだよ

余分な税金を流さなければ、寧ろ天下りした方が人事が回っていくんだから
個人が企業からどんだけ報酬貰おうが、税金じゃないなら問題ないし

>>53
天下り先を確保するために
用もないのに特殊法人作りまくって血税消費してるのを知らないの？

>>52
そんなわけない。
プライドとかステータスとか、あと一応官僚でないと出来ない種類の仕事もあるし、
いくらでも志望者はいるよ。
特に東大卒にとっては学歴を最大限に活かせる組織なわけで。

>>49
ちげーよ。組織の方針として強烈な競争を取り入れて
精鋭部隊を作るというのが目的。個人云々ではなく
組織の方針としてやっているんだよ。

しょうもない奴のプライドを支えるために税金が使われてるとか、アホもいいとこだな本気で。
そんな奴は野垂れ死にしろと。

死刑の件と在日に選挙権与えなきゃ民主応援するんだけどね

結局重要なのはルールを変えることなんだよな。
ルールをまるっきり変えれば全ては変わる。

受け入れ先が何やってるのか良くわかんねぇんだよな
故松岡のからみで林野系の法人が即効で潰れたし無くてもいいところが多すぎなんじゃないの

>>66
つか東大自体が官僚のための大学だしなぁ
理�Tですらテクノクラートになるためのようなもんだし

>>67
ほんとうに競争原理をやってるなら天下り斡旋なんかしないだろ。
「無能は地獄をみるぞ」のほうが努力するだろ。

土建屋には天下りさせてやれよ、仕事が取れないだろ

>>66
つか、今はもう民主党が第二の天下り先なんだよね

30代〜40代で出世コース外れたな、と思ったら民主党から選挙に立候補ってパターン

世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008〜

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒職員は厚労省で採用方針　→　結局「協会けんぽ」へ
2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋

>>65
君は公務員や特殊法人の何を知っているんだ？
どうせ役所の窓口のイメージだろｗ

公務員って、退職しても民間には再就職できないんじゃなかったっけ？
だからって退職金を払った上に再就職先まで斡旋てのはやりすぎだとは思うが・・・

キャリアばかりじゃないから一サラリーマンの処遇問題として考えたら一般企業のような空きポストなければ
転籍せずに子会社部長に出向ってよくある形になるのかね？

>>57
労働基準法を遵守させればみんなに仕事行き渡ると思うぞ
人件費は膨れあがるけどな

2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺
2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/12/02　厚労省「私のしごと館」廃止決定、赤字続きで
2008/12/25　ハローワーク五か所を来年廃止、経費削減のため
2009/02/06　公益法人と独立行政法人６９団体のトップ、天下りが５代以上
2009/02/27　年金市場運用、５兆円余の赤字
2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/08　社保庁の元職員妻が保険料不正納付、4人処分

2009/06/26　旧通産ＯＢや警察庁ＯＢ、自転車関連公益法人に天下り
2009/07/01　年金積立金、昨年度に過去最大の運用損、9.6兆円
2009/07/01　社保庁の記録ミスで３万人が無年金
2009/07/31　民主政権なら天下り規制と、前文科事務次官が急いで天下り
2009/08/02　規制目前にして駆け込み天下り急増、天下り隠しも
2009/08/29　文科省からの天下り、３分の１が私学へ
2009/09/02　駆け込み天下り、農水・厚労ＯＢ２人も
2009/09/08　千葉県、ほぼ全部署で不正経理、５年で３０億円
2009/09/08　日本の公教育予算、OECD各国で最低のレベル
2009/09/13　厚労省ＯＢ天下る雇用開発協会、相談者には「ハロワ行け」

待遇悪くなるだけだったら官僚になるやついなくなるんじゃないの？
東大出てもこれだけ目の敵にされてる業界に行くくらいなら外資とかに行くわ

>>73
官僚なんてただでさえブラック職種なのに
ほとんどの人間が中途解雇されるなんてブラック杉ｗ

天下りを減らすことは大賛成なんだが、公務員は死ねというのも何か違うんだよな
組織人事について、YES or NOの話はちょっと違う気がする
まず一旦天下りを止める→内容精査するって訳にはいかんのかな

>>77
この行政法人に何の意味があるのか悪いけど教えてくれないか？

窓口いつもガラガラ　厚労省ＯＢ天下り先の雇用開発協会

2009年9月13日12時51分

　独立行政法人「高齢・障害者雇用支援機構」の委託費をめぐり発覚した、公益法人「雇用開発協会」に天下った厚生労働省ＯＢの年収保証システム。
公益法人側では近年、委託費の不正流用も指摘されており、公金の無駄遣いの温床となっていた。
委託費を精査すれば、「３割はカットできる状態」（協会関係者）だという。

　東京・水道橋のビル６階に入居する東京都雇用開発協会。７月下旬、高齢者の雇用就業支援コーナーの窓口に、
相談員３人がそれぞれの机に座っていたが、相談者の姿はない。１時間後に訪れてもそのままだった。

　窓口の職員は８人いるが、１人が１日あたり２〜３人の相談を受けるだけで、その６割は１５分以下で終わるという。
関係者は「コーナーはいつもガラガラ。履歴書の書き方や面接の対策は教えるが、肝心の職業紹介ができない。『ハローワークに行ってください』というだけなので、怒って帰る相談者も少なくない」と明かす。

　協会側のこうした事業は、高齢・障害者雇用支援機構の委託で行われている。実効性が疑わしい実態であるうえ、
各協会の天下りＯＢらの人件費が確保される中で、委託費の配分にもゆがみが生じている。

　０８年度の各協会の決算書で委託費の使われ方を分析すると、東京では、人件費２億円に対し、
事業費は１億５千万円。大阪では、人件費１億６千万円、事業費１億６千万円。
元会計検査院局長の有川博・日大教授は「大阪の方が事業量が多いにもかかわらず、
東京の方が人件費がかかるという不思議なことになっている。国の事業は必要な経費の積み上げ方式をとっているが、
この事業では積算が甘く、多大な無駄がうまれている」と指摘する。協会関係者も「見積もりを見直せばわかるが、委託費のうち３割はもらい過ぎだ」と証言した。

http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY200909120245.html?ref=rss

官僚ってのは段々年取れば役職上がって権力も大きくなるから雇い続けると
どうしても目の上のたんこぶになっちゃうと思うが
いきなりすみっこに追いやっても経験と仕事の勘は持ってるしトップはやりづらいだろ

>>83
官庁入って留学希望して外資に転職ってのがいるら

考え様によっては実力主義とか言いだす省庁も出てきていいんじゃねーか？

小泉時代から公務員叩きなんて散々やってるやん

官僚にならず、外資金融に人材が流失してた

役所内の警備とか清掃とかあるだろ

これぞ改革。
骨抜きじゃなく、マジでやりきったら、
ミンスに一生付いていく

>>91
その仕事を官僚の給料でやられて納得するのかw

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

優秀な人間がどんどん流出して終了。

天下りを批判しているマスコミやら民主党議員は、そんなに聖人君子ですか、そうですか。

娘がゴルフやってるというだけの議員と官僚、どっちが日本のためになる？

厚労省の天下り団体やら外郭どもはマジでクズだから全廃しろや

キター

>>86
業務がそれだけとか思ってるの？アホかｗ

まあ、自分もそこいらないと思うわ。身障とか不自由な老人とかの弱者を
サポートする組織だから。弱者は死んでいいと思うし。

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS　B-CAS

民間にいけばいいじゃん　優秀な人材なんでしょ？ｗ
引く手あまたじゃん　あと民間で頑張れば税収も増えていいじゃん

>>54
だから天下りのための無用な特殊法人が腐るほどあるわけです。
ただ天下りのためだけに存在し、国税がジャブジャブ捨てられてます

>>95
そんなに優秀な人材なら民間に流出したほうが経済良くなるだろ。
べつにエリートを殺せと言ってるわけじゃないし、東大卒は官僚以外では無能というわけでもなし。

天下りの害悪はそれによって政策が歪むこと

何事にも天下り組織優先になるし
新たな天下り先を作ることを当たり前の仕事としてとらえるようになる

まともな天下り先作ってやりゃーいいっしょ。

>>83
東大だからってそんなにたくさん外資に行けるわけじゃないだろ。
東大からキャリア官僚になってる奴は何百人もいて、その中にはどこ行っても通用するエリートもいるけど、
逆に官僚の世界でしか生きていけないようなのもたくさんいる。
入り口で東大が圧倒的に有利な仕組みになってるんだからそういうダメなのも当然いるわな。
下手に民間に行くより、東大以外人にあらずの官僚になった方が居心地がいいしな。

>>100
今もあるけど行政に携わる人間が民間に大手を振って転職していいと思ってるの。
警察とパチンカスみたいなことになるんだよ。

やっぱり、既得権益がないって強いんだな。
ニートが無敵の人であるのと同じでさ。
こういう強い国会議員を量産するため、国会議員は
やはり相続税を２００％程度にし、世襲を１００％禁止するべきなんじゃねーの？
毎年寝てても８０００万転がりこんで来るポッポなんかより、長妻が
総理の方が全然いいだろ。　平民宰相でさ

>>103
ホントに国の為に働きたいって人には
天下りを無くしたほうがイイよな
給料自体を上げてもイイと思うよ
その方が最終的には安上がり

>>98
これがひとつだったら俺も笑って済ますが
こんなのが何百とあるんだが

それを知らないって釣りかい？

>>109
自分はそういう人たちとも一緒に仕事もするからねえ
想像だけで話されても困るわ。

官僚の言いなりだった自民党政権は、無用な特殊法人をどんどん増やしたけど、
これからはそうはいかないよ国賊どもが

>>107
ニートは勝負したことない、が正しい

官僚たちの夏
自体は面白いよ

まあモデルになった人は
変わった人らしいけど

国会議員の中に全く働いていない奴が相当数いると思うんだが
こいつらをどうにかするっていう話は全く出てこないな

これやったら、自民とか吹っ飛ぶなｗ
自民はサブプライムだぁ景気だぁと認めないアホけど、世間の天下りへの怨念は凄まじいものがあるし

人事がまわらなくなるって公務員脳すげーな

>>114
それは選ぶ国民とそれを選ばせるマスコミが悪いんだと思う

>>116
大企業でも同じような慣習はあるけどね

>>116
民間だって同じことをやっているんだけど。

有能なんだから起業すればよろしい

>>110
想像じゃなくて大量に無駄な天下り団体があることは真実なんだが
ちなみにETCにも官僚利権が絡んでて1つ設置するたびに
天下り団体にお金が入る

官僚は若い時ほど給与を高くして終身雇用ってことにしないと優秀な奴が就職しなくなるぞ
薄給で残業だけやらせて手柄は全部大臣というふうにしたいんだろうけどね

出向と天下りの違いはなぁ〜に〜？

人事を回すとか言われてピンとこないやつは
零細勤務な。

>>123
天下りは退職金が出る

官僚の主力が東大からFラン大に変わるんだろ
庶民的になって良かったじゃないか

>>119
民間は私企業だから勝手にやればいいよ
公務員はそうはいかんざき

>>121
小泉政権時代から公益法人改革が行われて
今まさに動いているの知らないの？無知なんだからググレよアホ

日本を変えるために民主に投票する!とか言ってた聖戦士さんたちの弁明まだー？

>>125
あ、そうなんだ。レスサンクス。

誰かが言ってたけど、官僚の給料はもっと上げてもいいと思うけどな。

>>122
だから、悪平等をやめて
年収を３０００万ぐらいにしてやればいいんだよ。　事務次官はな。
中卒でもできるような仕事してる地方公務員の
給料を今の半分にすれば全然赤字なんて出ないよ

>>125
転籍だと出るけどね。

天下りさせろって言うんだから、どれだけ逆上せあがってんだろうね国賊官僚どもは。
こいつらは一度粛正して立場をはっきりと分からせてやったほうがいい。
公務員とは全体の奉仕者ですよ？国賊官僚のクズどもが

>>127
なら出世コースから外れたら降格・減給させるのか？

え？自己責任でしょ？ｗ

>>134
もう少しちゃんと文章書いてくれ

さすが民主党。
絶対やれよ。

民間じゃ年取って使い物にならなくなったら閑職にまわされるんだよ
それで人事が回らせれば良いじゃないか

>>128
麻生が増やしまくったの知らないんだね。
情弱さんかな？

>>136
ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>140
じゃあ寝とけやｗ

とりあえず参考に
ttp://allabout.co.jp/career/politicsabc/closeup/CU20010821/index3.htm
記事自体は2001年に書かれたものだし、AllAboutだから鵜呑みはアレだけど

>>128
俺が言いたいのはそんなことじゃなくて
ETC利権を守るために国交省は高速無料化で
経済効果が何兆円もあることを民主政権になるまで隠してたこと

官僚とはそういう連中なんだから天下りはどんどん潰すべき

>>119
民間企業は税金から給料払うわけじゃないだろ？

来年から公務員の俺にとって民主党政権は邪魔
せっかく難関の公務員試験受かったのになぁ…

官僚「ボクは優秀なエリートだから出世競争に負けたら天下りして働かずに高給とるのは当然」

出世コースから外れたら民主党議員になればいいじゃないか。
大臣になったら官僚をあごで使えるようになるんだぜｗ

>>132
それは出向といわない

弁護士にでもなれよ。資格ならとれるだろ。

警察のパチ屋利権にも切り込めたら神仕事なんだが

激務激務言ってるけど、それだって自分たちが望んだ結果じゃん。
「一種事務官は少数精鋭のエリート、連日連夜の残業激務は俺たちだからこそできる」

>>143
高速無料化は適当な試算だったから今試算し直してる最中だけど。
官僚官僚って官僚という人間自体見たことないだろお前はｗ

国家公務員の給料はむしろ今より増やすべき
減らす必要があるのは地方公務員の給料

てか今までのやり方がイイと思ってる人は
誰も居ないんじゃねーの？
ましてや優秀な方々だったらさ

>>145
公務員の問題点は、「競争原理がない代わりに平等」　と言う時に
その「平等」　の水準が高すぎる事。
中央官庁でやるような重要な仕事以外は
給料は今の半分でいい。　民主党は給料２０％カットする。
公務員の仕事自体は立派な仕事であり、ぜひがんばってくれ。　誰も止めない。

天下りやめるんじゃなくて退職金大幅減とかでいいのでは
天下りやめるんだと行くはずだったポストが空かない？

>>145
己の保身しか考えられない奴は公務員になるべきでない。
辞退しろ。

天下りなくても人事は回るだろ

なんで官僚ばかりいじめるの？

国会議員の給料も減らせよ

>>20
管理業務もない仕事は業務がないから首で。

>>20にレスしてる連中やおまえらは首にできないって固定観念がありすぎる。法律も首にできないとは書いてない。

仕事がないなら作ればいい、じゃなくて辞めてもらう。

自治労に切れられてずぶずぶになるに決まってるだろ

官僚批判する人って浮世離れした主張してもそれがかっこいいと思ってるよな絶対に

官僚よりも保健所の時局の方が給料高い
ってのはどうにかしたほうがいいと思った。


あと、タクシーの運ちゃんがなんやらかんやらしたのも仕方ない気がする。

それだけ。

>>154
ま、それだ罠
枝葉末節の理屈とかどうでもいいんだよな
今までの全体像がひどすぎたのだから、いいとこ悪いとこが個々にあれど、もう改革は仕方ない
そこのとこの空気わかってない奴がぴーちくぱーちく言ってるけどさｗ

>>154
定年まで雇用を保証すれば問題は一見して解決するようにも見えるけど、
組織が腐るってのと、国の支出が増えるって問題がある。
後者は所詮金の問題だからなんとでもなるが、前者をどうするかかな。
民間に行かせるわけにはいかんしね。やっぱ便所掃除やってもらうしかないかな。

中央官庁のお役人はサビ残なんてもうやめて全員8:30-17:00で帰るべき。
誰も文句を言える人はいない。

エリート官僚が多いν速民涙目だな

普通に公務員⇔民間の就職簡単にすればいいじゃん

利潤が見込めない事業・研究はどうするのっと。
民間は手を出さないし。

それやってんのが官僚なり、公益法人なんだから、否定ばっかしてもな。
正しく運用しない官僚も悪いとは思うが。

郵政民営化で、僻地から郵便局がなくなる云々も似たような話だろ。
財政投融資の件は無視するとして。

>>166
それは言えてるな

ってか激務待遇悪いって言うんなら
民間に転職すればいいじゃん

過労死するまでしないってことは相当待遇いいんだろ

>>168
どう考えても汚職まっしぐらだろ、それ

使い物にならない役人は公務員格の介護士にする
当然給料は民間の介護士並、人不足だし激務に耐えられる公務員は理想的だろう
どんどん人事が回っていくね

>>165
別に組織が腐るとかそんなの民間にねーよ
普通に減給して窓際部署に出向させればよい
天下りというか、地べた叩きつけ

選挙で選ばれてもいない公務員に好き勝手させすぎた。

>>162
＞浮世離れした主張
選挙結果的に的が外れてる

ベテランをいつまでも上に居座らせるのか、それとも再就職禁止した上で解雇するの？
民主の方針ってどっち？

天下りって江戸時代くらいからあるんだがな。日本以外の国でも普通にあるし。
制度なくすのは自由だけど、結局それに変わる仕組み作らないと回らなくなるぞ。

>>170
高級役人は結構自殺するよ。
国民平均に比べるとやや低いけど、国民平均は無職が自殺率を引き上げているからな。

>>169
研究所とかに官僚が天下ってくる必要性はなくないか？
運営に理事が何人か必要だとは思うけど、事務方・研究員共に法人ごと採用してるし

>>168
民間は役所からの仕事ほしい時その人当てにしちゃうんじゃない?
そうすると不正でまくるだろうから難しいよ

>>169
>利潤が見込めない事業・研究はどうするのっと。
最低３パターンのアセスメント(事業の将来性・収益見込みなどの予測)
の提出を義務づけさせればいい。
官僚は事業を始める時、バラ色の予測しか採用しない。
そうやって八ツ場ダムが作られＷＴＣが作られかんぽの宿が作られた。
アセスメントが足りなかったせいで、事業の甘さに気づけなかった。　これらに対する反省が足りない。

官僚の仕事ってめちゃくちゃ無駄な時間多いよ。
何か待ち時間みたいなのがやたら多い。
上司から印鑑もらうのひたすら待ったりとか。昼休憩も長いし。
残業し放題なんでタイムマネージメントの感覚がかなり失われてる。

>>169
天下りとそういう団体の存在意義の話は関係ない様に思うが

>>173
零細勤めか。上がつっかえるとどうなるか分からんのね。
昔、大リストラされたのもこういった層だよ。

>>178
自殺するまでがんばるほど待遇がいいんだろ？

>>184
んじゃリストラすればイイじゃん

ホントに出来てから報告してくれな。
いつも「やるやる」言ってやらねぇんだからｗ

しかし天下りを禁止するとベテランキャリアが溜まる事になるが
そいつらはどうするんだろう？
雇い続けたらそれこそ税金の無駄だしなぁ…

公務員も年俸制にしろよ

>>168
公務員は民間に規制をかけたり利益を享受させる側
民間は公務員から規制をかけられたり利益を享受する側

ここの行き来をラフにすればどういったことになるか目に見えてるでしょ。

>>186
当然民間にも天下り禁止だから再就職できないんじゃない？

追い出さないと後がつかえるんだろ
天下りや渡りは退職金返納とか1/3にするとかしたほうがスムーズに流れるんじゃねｗ

>>170
労働行政を所管する厚生労働省がサビ残なんてもってのほかだと思うんだ。
大臣も変わったし、17:00で帰るべきだと思うよ。そうすれば電気代も浮く。タクシー利用もなくなってCO2排出も減る。
もちろん仕事は山積みになるかもしれないが、それは上司の責任であり、事務次官の責任で、ひいては大臣の責任。

待遇は天下りしない限りはただの公務員でいいはずがない。使命感というものに洗脳されてるだけでしょ。かつての医者と同じ。
でも、8:30-17:00で毎日過ごすなら悪くないと思う。

>>192
転勤扱いで退職金なしでいいんじゃね？

>>166
官僚が徹夜で仕事して政治家の原稿だか答弁考えてるんだろ？
政治家が自分でする能力もないし困るのは政治家

天下り団体を役所に吸収して「天下りはなくなりました！（ｷﾘｯ」だと思うけどね、現実的にｗ

>>191
そうかそうなるのか
んじゃ結局減給して窓際部署に追いやるしかないね

そのへん、他の国うまいことやってる国ではどうなってるのかな

>>188
どっちがコスト低いか誰も試算してないから
わかんないでしょ

まぁ、無駄な仕事が動いてるから据え置いた方が
安いと思うけど

>>190
アメリカとか行ったりきたりしてるみたいだけど・・・
どういう制度なんかな？

>>196
だろうなｗ

>>193
大臣がトップならサビ残地獄をやらせているのは長たる大臣。
つまりはそれが国の意思なんだよ。

天下りNGにすると必要給料が増えそうだな
やってること考えると一流企業の上役クラスだし

サビ残多すぎだったら人増やせばいいんじゃねぇの
若い時は薄給だったら上げてもらえばいいんじゃねぇの
優秀な人が辞めていくんならそれはそれでしょうがないんじゃねぇの

官僚や公務員はなんで何も変えようとしないのかね
これが一番の謎

>>196
それで無駄な中間搾取が軽減されるなら、それでもいいんじゃね

>>203
人増やすと国の負担増えるじゃん

元々は「民間に再就職されても困るから、目の届く範囲に飼っておきたい」ってことなんだろ、たぶん
飼われる側が優秀なもんだから、自分たちの利益を増やしちゃってるわけで、
改革してもいずれは元通りになるとしか思えん

改革自体は必要だろうし、官僚が無能になっても困るしで難しい問題だよな
滅私奉公って口で言うのは簡単だが

>>201
民間は労働基準監督庁の査察でも入ろうもんなら
大打撃だけど、お国の場合痛くも痒くもないからな

企業原理的に問題が発生しない
企業じゃないからな

マスゴミが叩いても税収が減るわけじゃないし

てかとっても賢いんだから
天下りとか無くても
なんとか生きていけるんじゃないの？

組織内の居心地を最大限重視したのが
旧日本軍・大本営という教訓は生かさないと
それこそ先の大戦で英霊に申し訳立たないよ

>>203
内閣「官僚の給料上げて、もっと人も増やすわ」

これ言ったらマスコミや世間はどう反応するだろうかｗ
一般人は官僚が激務だってことを知らんからね。

民間と同レベルかそれ以上の保身しか求めてないような志の低い奴は公務員になるなって話だな

天下りを無くすためにと天下り先を作るんだよ官僚どもは
人材センターなんて何の意味があったの？
結局天下らせてるだけ、まったく意味ねぇ

>>188
>しかし天下りを禁止するとベテランキャリアが溜まる事になるが
>そいつらはどうするんだろう？
民主党方針では、すべて定年まで雇用する。
しかし出世組以外は給料を年々下げる。　これによってコストを抑えると同時に飼い殺しにする。

公務員は最初は契約社員で入れればいいんだよ
そして管理職に残れた人間だけが正社員になると

>>209
民主自身が官僚は遊んでるだけで税金から高給をもらってるって
イメージをつけたからそれをしたら大変だろうなｗ

普通に減給でいいと思うんだけどなぁ

>>201
政権が変わればどうなるかな。

>>203
バカが10人いても仕事ははかどらない件について
給与については、たしかに給与表をいじくって能力給にするべし、ってのは一理ある。
でもじゃあ能力ってどうやって評価するのよ？これが難しい。

若いころはあんまり金を与えずに定年まで勤め上げたらごほうび、のほうが優秀な人間を仕事に縛り付けて時間を無駄遣いさせずに酷使できる。
医者も同じ図式でやっていた。

退職金制度を無くせばいいじゃん

>>209
全部が全部激務ではなかろう

労働量の平準化は重要だと思うよ

ってかちんたら仕事してさっさと帰ってる奴らも絶対いるだろ

出世競争に負けても天下ればいいだけだし

>>214
実際官僚いなきゃ政治家なんてなんもできないんだがな

>>212
でも利害のある民間にはいけず、それ以外なら雇ってもらえるわけもなく
ひたすら役に立つかもわからない仕事や若手のような雑用やって定年を待つのか
人道的じゃないな

>>219
まーそれを何とかするっつってるんだから、今のところは信用してやろうぜｗ

>>209
単に夜にやらないといけないこともあるってだけでしょｗ
コンビニバイトと同じｗ

>>220
そんな奴民間だと普通に要るだろ＜若手のような雑用をやって定年を待つ

会社（国）が巨額負債かかえているのに社員（官僚）が好待遇じゃ異常だろ

>>212
シルバーセンターか清算事業団みたいなもんを内部に作ればいいわけだな
老害官僚の掃き溜めだｗｗ

天下りが全て悪いともいえないしねぇ

>>220
公務員には人並みの労働基本権はない。
こんな常識を知らないで
官僚になるとは東大卒とも思えない。　みんな覚悟の上で来るんだろ

>>218
中央官庁のビルの前で午前0時すぎてどれだけ明かりがついてるか、どれだけタクシーが客待ちしてるか見たことある？
>>222
ああ、かわいそうに、コンビニバイトしかしたことないんだな...

>>227
どこの憲法に書いてあるんだよ

官僚の話題が出るたびに、地方公務員が高給であることが
なかなか考えられないのはどうしてなんだろうか？
まあ地方で薄給だと、不正や汚職に手を染めやすくなってしまうからかな？謎だわ

もう国会議員に天下りするしかないな

まあ官僚のシステムに問題があるのも確かなんだろうが
民主が自民を攻撃するための材料としてあることないこと言いまくったからな
官僚は税金を食いつぶす悪の集団ってイメージを広めたのは民主だし
真面目に働いてる人は肩身が狭いだろうな

>>228
見たことないよ
霞ヶ関近辺で働いたことないし

で、それは毎日全省庁の全職員がそういう
状態だっていう保証はできるんだよな？

>>212
そもそもそんなプラン有るのか。
ソースくれよソース

今までは官僚が行政業務からシンクタンク機能まで全部になってきた
超重要機関だから人材の質を磨きに磨かなければならなかった。
それが今の形態を生み出したと言っていい。
今度の民主は政治主導とやら謳っているから、それで官僚の重要度が
下がれば多少人材の質は落ちてもいいということになる。
そうなればもっと労働条件を悪くして、優秀な人材が集まりにくくなった
としてもあまり問題にならない。

というわけで、官僚を叩く前に、まず政治家が自分のケツを拭けるようになるべき。

>>228
それが汚職や天下りの理由になるの？

絶対実行しろよ
それだけが唯一期待していることだ

>>228
書類もらいに遊びいったことあるがｗ
エレベーターの中で職員がサボり自慢してたがｗ
俺、私服でどう見ても外部の人間だってわかるのになｗっうぇｗ

>>233
>で、それは毎日全省庁の全職員がそういう
>状態だっていう保証はできるんだよな？

だれが言ってんだよそんなこと。まあ、いっぺんみてこいって。論より証拠だ。
俺がどれだけとかいうより、説得力がある。

>>216
その優秀な人っていうのは当然ギリギリで入るような奴じゃなく
在学中に弁護士資格を取るような人のことなんだろうけど、そういう人が高待遇目当てで公務員になっている
とは思えないんだよなぁ。

>>228
それ良く見るけど深夜に霞が関に行く用事有るやつなんて官僚以外居ないだろ

>>216
バカを見分けられるのに能力を測れないってのは無理のあるお話しだな
取りあえずお前のレスは全てが不快だわ

世間のイメージ的には官僚ってのは地方の市役所とかの愛想の悪い職員みたいなんだろうかなあ

人事院の辞令があれば天下りにカウントされないふざけた制度を廃止しろ
こいつらグルだろ

>>234

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112318411?fr=rcmd_chie_detail
>官僚全員に終身雇用を約束することが民主党の「公務員改革」ですか？
>官僚に対する肩たたきを禁止する法律を作るって民主党ＨＰに明記してあります。

>そうです。なぜなら、官僚は肩たたきで辞めた後に（つまり天下った後に）、官僚であったときの何倍もの報酬を得るからです。
>そして見返りに無駄な仕事を民間の天下り先にもたらし、官僚であったときの何十倍もの国費を浪費するからです。
>辞めさせない方が国費の無駄はずっと少ない。　安い給料で飼い殺しにするのです。

だそうだ。
政権政党のＨＰくらい読もうな

効率の悪い仕事してるから毎日深夜まで働いているんだろ？
深夜まで答弁書作ってるなら、深夜まで残らなくてすむような
ルールを作ればいいだけの話。
他の国で上手くいってるところをどんどん取り入れろよ。

>>236
汚職の理由にはならない。
天下りは、国家公務員が自主的に退職してポストをあけてくれる機能としては役に立っていただろうね。
自主的にやめないとクビにはできないんだよ？

>>238
それ、ほんとに常勤の職員か？バイトだっているが。
一般に組織は2割の優秀な人間と8割の使えない人間で動いているもんだし。

>>239
やだよ、めんどくさい
あんなところで終電逃したら飲みに行くにも不便じゃん

>>247
その論理なら俺が言ったとおり、８割の
奴らはさぼるわな

結局全員がいそがしいってのはありえないんだよ

>>235
これは同意せざるをえない

しかし政治家の質をあげるにはどうしたら良いのだろう？
今回の小沢ガール云々だって、彼ら彼女らにとても任せる気にはならないしなあ

>>248
そんなこと知るかよｗ
組織ってのは全体で見られることぐらい理解しようなｗ

韓国のように財産没収しろよ

>>245
政権政党のHP読めって言って何で知恵袋貼るんだよ
あと解雇しないあたりは聞いたことあるわ
問題は
＞しかし出世組以外は給料を年々下げる。　これによってコストを抑えると同時に飼い殺しにする。
民主党のHPから持ってきてくれよ

とりあえず、ここ見てる総務省務めの奴いたら、まだ出てない政府統計のデータくれよ

>>249
その8割をクビにすると、今度は残った2割の内の8割がまたサボりだす、といわれてる

>>250
じゃ、お前が立候補したら良かったのに

>>242
国家公務員試験の問題集立ち読みしてこいよ。あれである程度のバカははねられる。
残業無制限になったら、適当にサボりつつだらだらと仕事することもできるし、
8時間しか働けないとなったらその時間内でびしびし働くということもある。
長時間働いているのがえらいとも言い切れないから、一律に評価できないんだよ。

>>238
そいつが官僚とは限らないんじゃないのというか国1キャリアであった可能性なんて採用人数から考えても低いんじゃないの？

>>250
>政治家の質をあげるにはどうしたら良いのだろう？
カンタンな事。　選挙を２年に１回行い淘汰を激しくする。
そして世襲を完全禁止し２代以上政治家をやれなくする。

民主党が天下り撲滅とかありえん
そもそも、下手に公務員や天下りとか潰すことはできん
下手に壊したときこそ、公的活動が本当に出来なくされる

だから安倍が総理の時に天下りの制限をかけた小沢を代表に民主党が徹底的に反対した

民主党が天下りを潰すなんて絶対ありえん
民主党は天下りを追い出せばいいと思ってるが、そうはいかん
あいにくだが逆恨みした連中がテロじみたストを起こす可能性だってある
なぜなら、簡単に出来るからね

事務次官って形で一人トップにするのやめればいいじゃん
５人ぐらいの合議体が官僚の出世の上がりで

>>251
だからさ、タクシー乗る奴らが多くをしめてるってのは
誰が証明できるんだよ

統計的に全体っていえない数しかしてない行為かもしんないだろ？
そもそも２００人タクシーに乗るだけですごい台数だよな？
１５０台は少なく見て必要だろうから

中央省庁の官僚ってそんなに人数少ないか？

>>250
本質的に無理だろう
政治家は学歴とか頭の良さに関係なく、｢誰でもなれなければいけないから｣
能力という篩で選別された人間がいないと国家なんて複雑なもの運用できないってことだな

>>254
もちろんそんな話は知ってるよ

官庁は夜20時くらいにお邪魔したことあるけど、
さすがにデスクは誰も帰ってなかったな。まだ早い時間ではあるけど。
パッと見職場の雰囲気息苦しそう。あと微妙に生活感がある。

政治家は衆議院は同じ選挙区からは一生に一度まで、参議院は都道府県知事が兼務とかにするぐらい変えてくれないかね

>>261
統計云々言おうがそう見られてるからアウト

>>258
それ政治家の息子は政治家になれなくなるってことでしょ
職業選択の自由に違反にならない?

�@行政事務屋は低賃金　但し終身雇用
�A企画立案は高賃金　但し公募による雇用で任期付き
�B行政間の連絡調整は官邸

今ミンスがやろうとしているのは�B（行清掃本部＝官邸化）
但しこれを貫徹するためには�@と�Aが必要

さぁヌ束民は潜在能力を生かせるぞ　�Aに応募だっ！

>>258
おいおい普通選挙否定かよ…

>>260
同期入省全員トップにするのか？
病気するやつや能力に差があるやつもいるよ？

まあ、元官僚で国会議員になるコースは実質的にはそういうもんだろうね。
途中で出世コースから外れて辞めて実家に戻って国会議員になって、大臣としてかつての優秀な同期を
下に従えるのはどういう気分だろう。

>>250
ある一定以上の役職までいった官僚を省庁から放出し政治家に任命する。

ちなみに選挙はなしね。日本人に民主主義なんて意味ないわ。

>>266
そうってどっちだよ

全員忙しいってか？
全員ひまぶっこいてんのか？

少なくとも多くの国民はひまだと思ってるんだよな

>>259
>民主党が天下りを潰すなんて絶対ありえん
>民主党は天下りを追い出せばいいと思ってるが、そうはいかん
>逆恨みした連中がテロじみたストを起こす可能性だってある
ストでもなんでもいいから、陛下に御信任を受けた
公党に従えない奴はとっとと霞ヶ関から出てけよｗ
代わりなんて幾らでもいるｗｗ

>>270
いや、同期全員にしろってわけじゃないよ
若くして入るのもありで、任命は政治家でもいいし

激務激務言うけど、必要以上にゼネラリストを目指し過ぎてるせいで余計な負担が発生してんじゃないのかとは思う。

>>276
彼らってスペシャリスト集団なんじゃないの？
管理職以外

>>276
はたからみていらん仕事は多いだろうけど、いまやってるその仕事が下らんと思っても、
基本的に政令や法律で決まったもんばっかりだから。

普通の会社では、できてる事がなぜ
霞ヶ関ではできないんだ？できるだろ
同期入社全員が社長になれないだろ？

>>258
2代目以降は同一選挙区でできないようにした方がいい

そもそも、「官僚は優秀」　なんてのが幻想。
官僚は、自分の専門分野の
中でどれだけ細かい知識をフル動員させて、フルスペックの計画を
立てるかという事にしか能力がない。
全体のバランスを考える能力が無いので、各部署が勝手にフルスペックの事業ばかりやりたがり
予算がかかり過ぎ、借金が８６０兆円にもなった。
官僚は全体のバランスを考える能力が無い、欠陥がある人間。
政治家がきびしく指導監督してやらないといけない。

よーしいいぞ

普通の会社でも、本社勤務だった人間がグループ内の子会社役員とかあるけどな

>>279
でかい会社で上を見渡して、同期がたくさん残っている世代なんてないだろ。
民間も基本ピラミッド型の組織だからな。

記者クラブすら廃止できないのに、脱官僚、公務員制度改革なんかできるわけ無い。
よって、天下りだけ叩いて目晦ましですかｗ

>>283
大手はだいたいそうだよ。

競争に敗れた奴が次々辞めていくのが官僚の良い所なのに
それに逆行してアホを残す気か

それとも自分は関係ないから路頭に迷っても放置するのか

つーか、あんま官僚いじめると仕返しされるよ

自民党とかそれで潰れたわけだし

>>281
政治家が有能であることが大前提だな

>>283
それが本当に必要な会社だったら文句はない
天下り先なんて不必要な法人ばかりだ

>>281
あー
俺が思ってたことがうまく表現されてる

これで寝られる

やっぱ民主が政権取って良かったなあ
自民じゃ絶対こういうこと無理だろ

要するに、天下りの連中に払ってる金を、政府の財源とするためだろ？大いに結構だろ。

>>281
政治家が監視とか夢見てんなよｗ

天下りや好待遇が必要不可欠なものなら、官僚は優秀なエリート揃いなんだから国民を納得させられるはずだろ。

なのに天下り規制を旗印に民主政権ができてしまうってことは、
天下りや好待遇が人を説得できないほどの過ちか、官僚が思われているより無能かのどちらかだよね。

>>289
政治家なんて、更にもっと視野がせまい

だって選挙のためのオラが村の事しか考えてないんだから

>>283
それが無駄使いの温床になるなら、ツケは親会社である本社に回ってくるのだから
自己責任でやらせておけば良い

>>290
天下り先は政府の出先的な行政代行部隊みたいなところが多いから
比較的不必要ではないとこが多いと思うよ。
別に特殊法人全部に天下りがあるわけでもないしね。むしろあるのは少数。

>>284
なんででかい会社のマネをしなきゃならん？
なぜピラミッド型にしなきゃならん？
金さえやれば働くだろ？

>>289
げ
最後の一行読んでなかった

最後だけ同意できない

<丶｀∀´>＜天下り先の空いたポストにはウリ達が座ってやるﾆﾀﾞ

>>289
政治家が有能であるには、世襲を制限する事が大前提。
また選挙を厳しくする。　国会議員それぞれが
４年間でやり遂げるマニフェストを提示し、選挙の際に進捗を開示する事を義務付けるのがいいんじゃないかな。
そして、有能だがカネはない、長妻とか河村たかしみたいな
裸一貫から来た有能な奴が政治家続けられるようにするため、政党助成金は今より増やし
出身家庭の経済事情と関係なく、存分に政治活動出来るようにしてやれば、有能な政治家は増える。

会社と政府を同列に見てる奴がいるけど、とんだ見当違いだよな。

官僚は基本的に優秀だと思うけど、その根拠が学歴ならば、新閣僚も負けてはいない
学歴厨を黙らせる布陣だよ

政治主導だと選挙絡みだから、短期的な利益追求しがちで恒常的な政策がとりにくい。

スタバが株主に押されて売上伸ばそうと店舗拡大して、収益性落ちてるのと一緒。

政治家のが官僚よりマシだと思ってるやつが
いっぱい居るんだろうなぁ

「人事が回らなくなる」とか言ってる人が優秀なわけないだろ
民間は普通にできてることができないってことは、民間以下の人だらけなんだろうね
官僚は無能

>>302
ぽっぽ

>天下りや好待遇が人を説得できないほどの過ちか、官僚が思われているより無能かのどちらかだよね。

あなたが理解できない、というのは分かったけど多くはマスコミ報道によるもんじゃないのかな。
あれほどマスコミと患者から叩かれていた医者も本当にどうにもならんとなったらマスコミは手のひらを返した。
たぶん官僚も適当なところでそうなるんだろう。

>>299
金だけじゃ人間あまり良いアウトプット出さん。
組織をギリギリまで動かすには金ももちろんだけど、
加えて競争と使命がないとダメ。

>>258
そんなことしなくても親の地盤の無いところから立候補させればいいだろ

>>307
民間と同じようにやってたら叩かれたんだよ

>>307
だったら霞ヶ関も民営化しようかｗ

大学生の頃は普通の奴だったのが、役所に１０年も勤めると、役人らしい横柄な奴になってるよな。同窓会でつくづく思う。
あんな連中に市民の気持ちは絶対にわからないだろう。常に上から目線だ。福利厚生をむさぼることしか考えていない。
で、「忙しい忙しい」と言って忙しいフリをする。クズな連中だ。

>>308
こいつの人生どっか苦労したんかな

官僚の能力は国をよくすることではなく
自分の利権を守るため、拡大するために使われている

って思われちゃうこと自体が問題

天下りなくして、歳出を合理的に減らしたら官僚を認めてやる

でもミンスには期待してない

丸投げしている特殊法人はすぐに削除だな。はやくやれ

>>277
窓口業務から人事課とか、
必要とされる知識や能力が全く異なる場所に移動させられたりするでしょ？
適材適所で職員を配置するんじゃなくて、
職員がどこに配置されても職責に応えられるよう教育されるんだから、
求められるのはゼネラリストとして成長すること。

官僚は激務って毎回言う奴いるけど
仕事中にＷｉｋｉｐｅｄｉａ編集してたよね

あってもなくてもどうでもいいゴミ法人団体の人事なんてどうでもいいわｗ

天下りって言葉が悪い。急に注目された埋蔵金と同じ
まあ天下りは必要悪だよ。何でもかんでも足の引っ張り合いする人たちには一生理解不能だろうけど

>>298
必要であることと、そこに無駄がないことは同じではない。
公共事業は必要だが、天下り確保のための官製談合で高額になった部分は無駄。

>>315
これから苦労する

どうせグダグダで変わらないんだろ

>>316
思わせてるのはマスゴミ

これからは国益よりマスゴミのご機嫌取りが大事だな

>>302
世襲を制限てｗ
選んでるのは国民ですよ。政治家の息子は被選挙権を失うとか制限したら憲法違反です

>>318
こ、効率悪すぎだろ

教育コストを国民様の税金から取るんじゃねーよ

>>327
2.3年で職種変わるのなんか普通じゃん
癒着防止のためだろ

>>313
話は変わるが市役所なんて一部を除いて
民間で良いと俺は思ってる
しっかり監視だけはして、任せるんだよ
費用も人も半分ですむだろう
絶対にできる

>>326
慶應・成蹊・学習院(笑)
卒の総理しか輩出出来ず、消滅しかかってる元政権政党があったよな

>>321
一回下って後は面倒見ねーからなって事にしてしまえばいいんだけどな
問題なのは渡りしてることだろ

さすが民主党、日本の未来は明るいな

>>313
人事についていってるんだよ

>>329
叩くべきは地方公務員だよねぇ
なんで官僚ばっか叩かれてるんだろ

小さい頃から学習院エスカレーターでスタンフォード・ロンドン大学中退の根性なしで馬鹿の麻生より
東大・スタンドーフォード修了した鳩の方が頭と根性はある。ただ、国民にプラスになるかどうかは知らん

>>333
民間にも天下りぐらいあるだろ

ってか、普通の公務員として退職していけよｗ

60歳退職でいいからｗ

>>329
利潤が出ないと民間は手を出さない

今じゃ機械化が進んで糞みたいな窓口業務とかは十分減ってきてる

>>336
民間はすべて税金でやってるわけじゃないだろ

>>339
当たり前だろｗ

民間の天下りは、べつに税金で給料払ってるわけじゃないから、遠慮なくやればいいさ。
官僚の場合は違うだろ。

>>340
税金使いまくって天下りしているから問題なんだろ
税金使わない天下りなら問題ない

>>326
少なくとも、政治家の息子というだけで投票してしまう人間が多く住む地域に
議席が多く配分されている選挙制度は見直すべきだな
一票の格差こそ憲法違反だ

税金以外でどうやって給料払うんだよｗ
だったら全部民営化しろよｗｗｗ

>>342
そう考えるなら民間と同じようにとか要求する方がアホだな

>>338
できるよアウトソーシングみたいなもんだよ
この金額でこの部署をみたいに
ただ全部ガラス張りだよ

官僚さん・・・地道に行こうぜ！キラッ

>>326
世襲がダメだと思うなら選挙で落ちるはずなんだけどね。
結局当選するってことは国民からは望まれてること。

愚民の上に苛き政府ありとはこの事なり。こは政府の苛きにあらず，
愚民の自から招く災なり。愚民の上に苛き政府あれば，良民の上には
良き政府あるの理なり。故に今，我日本国においてもこの人民ありてこの政治あるなり。
by福沢諭吉

政治家のレベルはまず国民のレベルが上がらんと無理だろね。
諭吉先生が言うんだから間違いない。

民間の子会社ってのは、それなりに仕事をしているから、まだいい。

文科省やらの下の特殊法人は、仕事してないだろ。

>>328
癒着と教育コストをトレードオフにかけるとか
当たり前のこともあいつらはやってない気がするんだが

>>342
問題は、3,40代ぐらいで働き盛りで有能な人がヘッドハンティングされることとかじゃなかろうか。
定年まで勤め上げておいしいのでなければ優秀な人はいなくなってたり。
早期退職制度導入したら優秀な人はみんなそれ使って辞めちゃって残ってほしくない人ばかり残ったって経験ない？

かといって、税金から3,40代に年収2000万とかは出せないだろ。

要するに官僚経験者は転職の自由を禁止されるんだろ？
じゃあ定年までの雇用を完全保障する必要がでるな。これでまた国庫に負担がかかるねｗ

民主ＧＪだなｗｗｗｗｗマジ頼もしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
官僚の離職率って天下りまくってるから意味ない指標だろ

ヘッドハンティングってされてんのか？

>>350
そうしなきゃ国民様が許さないだろ
ただでさえ無駄なバッシングが多いのに

民主党ｶｯｺﾖｽww
実は、日本始るんじゃね？

そんなに天下り年齢の官僚が有能だと言うのなら、民間企業へ天下ればいいだろ。

>>352
民主はそれをやりましょうと言ってるわけですな。
官僚にしてみれば悪い話ではない。組織としてはマイナスだろう。
小悪に目を瞑り実利を求めるか、小悪を許さず例え実害があっても清廉を求めるか。
自分は松平定信より田沼意次の方が好きだね。

>>352
多分国民様の意見には
雇用の保証は含まれて居ないと思われ

>>352
天下り先と同等の給料やればいいじゃん定年まで
退職金が減るし、独立法人に回ってる金がいらなくなる

民間は省庁のパイプが欲しいだけだろ。役に立たん天下りはもう要りません

>>330
今の鳩山総理が世襲ってことも知らない高卒は黙ってろよカス

>>360
独立法人にはどの道金出るつーの。行政の仕事なんだから。
天下りの人件費分くらいは浮くだろうけど。それが国が直接持つだけの話だが。

>>354
最近の東大生は、国1で入って税金で留学してさっさと外資ってのが一番美味しいらしいよ

>>354
いまの指標とかは意味ないだろうね。でも本格的に国家公務員の退職金しかこの先手にすることができず、
老後に不安も残るのなら家庭を犠牲にして人生の大半をあそこですごす意味について考える人も出てくるだろうね。
いわゆる使命感というやつに動かされてる人は金だけじゃ動かないだろ。官僚に限らず。

自分の天下り先を作り一生を安寧で暮らしたいというのが官僚ビヘービア
出来る香具師なら法人設立、普通でもポスト一個ぐらいは新設するのがデフォー

ミンスがこれを断ち切るというのなら一波乱はあって当然
あるポストの一斉廃止の動きがでたとき某省次官以下が辞表を叩き付けたことがある
これぐらいの立ち回りはあるハズだし、なけりゃ官僚は自滅だな

>>352
上に書いたが天下り禁止だと金がかかる
なんて嘘なんだよ
もう官僚に騙されてる

ネトウヨはニュースとか政治番組くらい見て少しは自分で情報仕入れろよ。
民間のように盛り過ぎて出世コースからも外れた奴は専門職とかにして
給料も下げるっていうのが民主案なんだよ。法律も変えるの。

ハローワークに通えばよろしい
優秀な官僚を人材として雇いたい企業はハローワークに募集をかければよろしい

>>355
それって、長くいたら必ずゆちゃくするって因果関係
存在しないと思うんだけど

なんか疲れてきた

>「まず公務員の人事政策全体を見直すべきではないか」と訴えた。
まあこれはその通りだな
ちゃんと仕事してくれてるんだし天下りなんてしなくてもいいようにしないと

>>367
天下りがなくなれば、特殊法人などに出ている補助金なんかが
綺麗さっぱりなくなるとでも思っているの？民主はそういう数字を
引き合いに出して叩いてたけど、それ民主に騙されてるよ。

ID:8Np8UTTi 29件
ID:RAFLRGQR 26件

このお二人が突出してるな
関係者の方なのかな

やめたらハロワに行って探せばいい

>>364
それは禁止された。正確には民間に抜けたら留学の金払わされるようになった。
それでも民間に行く人は居るみたいだが。

>>363
そそ、どのみち官僚の雇用を保障する以上は人件費が必要になる。天下り先が
あるから官僚間に競争の原理が働いて仕事をしてきたのに定年までの雇用が
政府によって保障されたとなったら絶対に仕事なんかしないだろう。

まあこれが民意なんだからしょうがねえわなぁ

>>364
ほう
それが事実ならいいことだ

同時に官僚は日本でトップではない証明にもなるな

でも、外資にいっちゃうのか・・・
やっぱやだな

定年になるまでの人件費なんてあほらしく思えるほどの金が
独立行政法人にばらまかれてたのが問題だし

>>363
独立法人が行政の仕事？
何にも知らないんだな
ほとんど天下るだけの団体だよ

大阪府みたいに、不要なものは、どんどん潰しちゃえば、いいのさ。特殊法人無くても困らないよ。

>>379
たとえばどれ？

>>375
へー知らんかった。
官庁とのコネができるだけでも、国1のメリットあると思うけど。

>>377
優秀な奴から抜けていくだけだぞ

>>366
>あるポストの一斉廃止の動きがでたとき某省次官以下が辞表を叩き付けたことがある

面白い事だ。　是非やってみてくれ。
売国奴があぶり出される。
言っておくが、民主党には
国Ｉ受かった元キャリア官僚がごろごろいる。　いざとなったら辞めたそいつらの仕事を代行出来る。
世襲のクソバカばかりの元政権政党とは違うんだよ

>>373
下は俺だけど恥ずかしくなったから今度こそ寝る

人事評価制度の見直して仕事してない人は切っていいだろ

>>380
まずは自衛隊解体だな
民間の傭兵雇おう

>>379
それが一般の人の感覚だろうな。行政なんてテレビで聞きましたくらいの
縁遠い世界の話だろうし。

最近は、法務博士というのが、大量に余っているから、余計な官僚を首にして、そいつら雇用してやれ。

>>388
マスゴミ様のご機嫌取り＞＞＞国益

が優秀な官僚だな

>>383
俺は官僚は有能でなくとも務まると思っているから
別にいい

現に抜けてるけど回ってるってことは無能が回している
という証左に他ならない

伊キアッソで押収の１３兆円相当の米国債
どうなったの？

>>384
そしたらもっと大事な国会議員の仕事できなくなると思うんだが。

>>379
天下るだけの団体が宇宙開発とか生物計算機の研究とかやってるって官僚優秀すぎだろ('A`)

>>391
あぁじゃあ良いんじゃね
NEET積極雇用とか施策打ち出しても良いんじゃねｗ

>>394
日本の官僚は最強です＾＾

>>394
新聞読んで飯食ったら帰るだけだよ

お前らが政治家になってくれたら全部解決しそうだね

官僚は「特殊法人つぶすと日本が回らなくなるけどいいのか」
って脅し文句のつもりで使ってるのが笑える
こっちは全部つぶしてえぐらいなんだよ

天下りは許さない
天下りしてる団体にはお金あげない
以上です

>>395
試験に受かればかまわんよ
もともとそういう制度だろ？

それより記者クラブはあっていいから他の記者にも開放しろ

複雑な大組織の指導者は、微妙なバランスをとらなければならない。
企業は子供の遊び場ではない。好き勝手を許すわけにはいかない。
規則や慣例をしっかりと定めて、すべての部分が適切に調和の取れた動きをするようにしなければならない。
しかし長年のうちに、避けがたいと思える結果が生まれてくる。
規則や慣例が一人歩きするようになり、それで達成しようとした目的よりも重視されるようになるのだ。
硬直的で役に立たない儀式になり、組織の活力をそぐようになる。

こうした儀式を司る官僚は、命がけで儀式を守るようになる。
少しでも変えれば、自分の力と権威が損なわれるからだ。
官僚は徐々に、あらゆる進歩に抵抗し、失敗を保証する力だけを持つにすぎなくなり、往々にして実際に、その力だけを行使するようにもなる。
そして、官僚はいつも忙しくしている。
社内の報告書やメモをつぎつぎに書く。オフィスにいつものファイル・キャビネットを並べて、大量の電子メールやメモを収める。
夜遅く自宅に帰って忙しくてたまらないとこぼす。
だが、実際には一日中、生産的なことは何もしていない。

日経で株のニュース見てるだけだよね、天下ってるジジイって。

で、三十路過ぎの行き遅れ独身女に「今日はスカート短いね、興奮しちゃいます」とか言って
セクハラするのが楽しみ、とか。

>>401
試験なんかコストの無駄だろ

官僚組織を雇用のセーフティネットに利用すればいいじゃん
NEETホームレスはいつでもおいでｗ

>>388
一般人の感覚って
こんな事を信じてるんだ・・・・

>>397
ワロタｗ

特殊法人なんて、無きゃ無いで、なんとかなるものばかりだしな。余計な行事が減るから金使わずに済むし。

稼ぐほど優秀とするなら
本当に優秀なやつは違法にならないように税金を使いまくるからな

>>384
ちょっと面白いけどせいぜい各省一人か二人しかいねーんじゃねーの
ていうか>>253に答えろよ

やたらいい紙といい印刷で必要なのかどうかよくわからないパンフレットを小部数作って配るだけの独立行政法人とか
大量にコピー取って超デカいバインダーに挟んで与党に納めるだけで国家予算から一億もらえる仕事とかの印象が強いな
道路周りとかヤバいのゴロゴロしてんじゃねえのとか

>>397
それは天下った元官僚の理事とかだろ？
法人そのものを否定する理由にはならんだろ

>>401
高卒以上で33歳の誕生日までだったら受験できたよな、確か。
別に官僚って日本人でいくつかの条件を満たしていたら誰でもなれるよ。うん。

国家公務員の待遇の悪さは異常
天下りくらい許してあげるか、給料上げてやれよ。
出ないと優秀な人が国家公務員にならなくなって日本終わるぞ

具体的に独立行政法人ってどういうことやってるんだよ

>>394
天下ってるじいさんが研究や開発はしてないんじゃね？

博報堂がお得意さん

天下りの頻度によって交付金や補助金をカットします

天下り廃止って官僚の入れ替わり一切無くして、若い奴らが入りづらくなるってことだろ
特殊法人の異様な給料見直せや

>>415
金刷ってたりする

>>412
そこらへんの実態を民主に調べてもらって
なんだこいつら上も下もろくなことしてねえじゃんってなれば潰してもらうわ

>>420
よし
造幣局を廃止して
民間に委託しよう

>>412
全法人が、１年ごとに
業績アセスメントを政府に提出する事を義務付ければいいと思う。
国家戦略局がこれを精査し、一律の一定の人件費/利益基準をあてはめて
各法人の天下り役員の報酬を吟味し、各法人が算出した利益に対して
報酬が高過ぎるとみなせば減額を命令、不服従なら法人を解体すればいい。
こうして競争入札のようにすれば、天下り役員の
給料はどんどん下がってく。

バッサリやるべきだな
日本を駄目にしてる根源だ

>>422
硬貨だけかよ

>>414
優秀だろうが何だろうが天下りするような人材はいらない。
そもそも官僚はそんなに優秀じゃなくても務まる

>>422
ハイエクみたいな発想だな
貨幣発行自由化論はお勧めだ

422みたいな極端な馬鹿いるんだよなあ

>>426
マジで？

いっぺん日本の官庁、独立法人、特殊法人、全部止めてみりゃいいのよ。
阿呆国民にはこれくらいやらないと官僚の存在価値がわからんだろうｗ

>>412
昔ならともかく、今の時代にこんな意見は笑われるぞ
いかにも俺は特殊法人の仕事知ってますみたいなの

>>426
仕事はどんな業種を？あるいは学生さん？

>>425
国立印刷局も追加
紙幣の印刷はどこの民間企業がいいのかな

いっぺん日本の官庁、独立法人、特殊法人、全部止めてみりゃいいのよ。
阿呆官僚にはこれくらいやらないと国民の存在価値がわからんだろうｗ

>>414
生涯賃金とか、通勤時間とか労働環境とか
総合してホントに待遇悪いのか？

どうも信じられん

官僚も、入省した頃は優秀だったが、４０年もあそこで仕事すると、ボケるんだよ。

>>428
ただの皮肉なのにｗ

次官になれなかった官僚の負け組が年収１千万以上で
天下ってるわけだ。渡りもするからその度に退職金数千万。

働きもしない奴を意味なく受け入れるわけがないので、
その給料が受注額などに上乗せされてるわけだ。

昼出社で茶飲んで鼻糞ほじって帰って
年収3000万とかダメだろ

>>423
株主の役目を政府内閣でやって、業務内容とか役員報酬精査するなら多少まともになるとは思うよ
ただ天下り理事の報酬だけで存在意義否定するのはさすがに行き過ぎな気がする

天下りで税金盗んでる糞官僚どもは全員死ね
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ
元官僚がいる血筋の相続税は１００％にしろ

>>434
スト権を変わりに付与だな

>>439
まるで罰ゲームだな。

全部市場に任せればパレート配分になって何の問題もないんですけどね
無政府でおｋ

>>440
>株主の役目を政府内閣でやって、業務内容とか役員報酬精査する
それは良いアイデアだ。
民主党にメールしといてくれ

>>440
いいじゃん
全部廃止
民間委託しようぜ

官僚にお灸を吸える（キリッ

民主の政策理念とか全く知らない自民信者に
一々説明すんのがめんどくせーなｗ

>>442
そうそう、民間と役所を同列に語る以上は労組認めてスト権与えるべきだろうな。
そうじゃないと論理的に破綻してるわなｗ

>>435
普通の国家公務員で７００〜８５０万くらいだ

大日本水産会
このタイミングで受け入れる
どういう思考なんだろうか

官僚批判する奴って底辺が多いよね

>>448
元々論理なんか無いだろｗ
ただのヤッカミ

>>446
お前はただの批評家だな

国土交通省のOBの会社があるよ。

むしろ擁護する連中が
甘い汁吸ってるだけだろ

独立法人で７５０万くらい

元々幹部候補としての1種というシステムに無理がある

うちの親父は元官僚だけど、天下り蹴って外資系の会社行ったぜ
まぁ英語で四苦八苦してたけど

>>449
額面だろ？
住宅費とか、通勤に拘束される時間とか
いろいろ考えても待遇悪いか？

家買うにしても官僚様相手の契約がほんとに
庶民と同じになるか？

副次的な恩恵も多いと思うんだが

>>459
悪いわけないよ天国だよ
馬鹿が上司になる以外は

>>458
すばらしい御父上だ。
実力があれば御父上のように実力で再就職をつかめる。
官僚は全員御父上のようにすべきだ。

今の公務員試験制度はなんとかして欲しいな

TACとか通ってた奴みんな廃人だっし。どこの仙人だよ、と。

民間だと優秀なやつが昇進するが公務員は
年功序列なので、とんでもないやつが昇進する

実力主義の自己責任社会でいいよね
ハロワとか無駄だから廃止しろよ

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
ここを見ると腹が立ってくる
独立法人も載ってる

>>438と>>455で全て終わる。
官僚を含め、甘い汁を吸ってる連中以外が、
天下りを容認する理由が全くない。

市役所のあの雰囲気に耐えられる奴ってのは、かなりの変人だろ。

仕事なんて３時前には終わってるのに、わざわざ休憩繰り返して、無理矢理５時まで伸ばし伸ばしやってる。

で、抜け駆けして、さっさと終わらせるオッチョコチョイがいると、周囲から冷たい目線攻撃をする。

なんだありゃ。馬鹿高校の「なに勉強なんてしてるんだよ〜〜みんなでサボろうぜ〜〜」の雰囲気そのまんまだがや。

田舎の町役場とかモロそんな感じだったな
さらにその外郭団体とかあるからな

民間みたいにSPIみたいなのは参考程度で討論とか3，4回面接するってか
まあそれもありだとは思うけど

人事が回らなくなるなんてのは、自分らで勝手につくった方針の都合じゃん

どの面さげて訴えようとしてんだ

>>467
官僚の話かと思いきや何でお前は地方公務員の話を14レスもしてるんだよ

地域振興局とかは内容よく知らんがヤバいくらい仕事しまくってるけど

100歩譲ってシステムが悪かったとしても
長く続き過ぎたな
自ら改善する能力も無ければ
最後は保身に走る

>>469
3.4回の面接で済むなら凄い楽になるな

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_dokuritu.htm
これだけくだらん法人があるんだぜ

>471
嫌ならそんな地域出てけばいいのにね
試験に落ちたんでしょ

>>467
そこまで言うならうちの市役所手伝ってやってくれ
社会福祉関係の部署とか人足りてないから

>>477
年寄りの給料下げずに新規採用減らすからだろ

民主党の議員が今まで何度も何度もテレビに出て説明してんのに
朝鮮がどうのとかずっと言ってるから世間から置いていかれるんだよ。
なぜ自民党が負けたのか分からないとか阿呆なこと言って。

>>474
さっきからお前は人の意見に
ぐだぐだいってるだけでなんら
自分のアイデアはいってないよな？

なんで？

民間と給与を単純に比べてもな

上場企業って、セブンアイみたいな2chでブラック言われる企業も含まれるわけだし
かといってマスコミみたいに高給取りもいたり

平均値をとるべきなのか、中央値をとるべきなのか、最頻値をとるべきなのか、考えてほしいわ。

仕事がないわけじゃないんだよ
官僚には大量に仕事がある
だけのその内容が限りなく薄い
樽にワインを一滴垂らして水で満タンに薄めたような仕事
「中身がない」というのは語弊がある
確かにこのワイン一滴は本当に国家のために必要な仕事
これを飲むためだけにいらぬ水まで飲み干さなきゃいけない。だから激務になり、格別に優秀な人材を必要とする
行政をスリム化させれば、それほど優秀でない一般人（といっても高卒ごときの出る幕じゃないが）でも十分に出来る内容になる

>>480
馬鹿でも出来る無駄な仕事なんだろ
面白いから全部廃止しろよｗ

>>483
わかった

お前は日本語不自由だったんだな、朝鮮人

下手糞な例え話して悦に入ってる奴ほどきもい奴いないな

公務員の仕事なんて、エクセル関数ですら「if」しか使わないもんな。

国会にいる政治家たちが考えている国の政策を現場に即した形の
具体的な法律に変換するためのツールが行政なのに
なんで最初から敵視するのかといえば、
行政という仮想敵をつくることによって自らの支持を得ようとする隣国と同じ原理だろ

>>475
いや、だから名前と理事の年収だけ見せられても…

まさかここに官僚は無能で天下りは絶対悪とか思ってる、職歴無しは居ないだろうな？

官僚は無能で天下りは絶対悪だよな。俺は市役所勤務だけどね。

市役所は無駄だよな

高級官僚と地方公務員同列に語ってる馬鹿がちらほらいて吐き気がする。

>>482
長妻批判ですね。わかります。

市役所は暇なおばさん天国なんだよ。もうやめたいよ。

>>491
無駄とは言わないけど、民間がやってたら24時間営業で99％パートや派遣で
賄ってるだろうね。

>>490
ID変えろよ

ところで、技官って官僚なの？

>>489
日本の馬鹿有権者どもはさ、何か一つ絶対悪をでっちあげてそれが再起不能になるまで
ぶちのめしてないと気がすまねーのよ。そんなくだらない事やってたって自分の給料は
永遠に上がらないのにね。まったく珍妙な価値観を備えた連中だわｗｗｗ

市役所の仕事なんて、最初は広報課に配属されて、広報の表示の写真を市内でどこか撮ってきて？と言われ
一日かけてブラブラとドライブして、適当な公園やら神社やらで一眼レフでパシャパシャ撮って
夕方までそんなことしてカメラごっこして遊んで、それで帰って「いいの撮れました！」とか言って終わり。

>>498
足の引っ張り合いが好きだからねｗ

親父が監査系の団体に天下りしてくれたおかげでニート満喫できるから天下り様々だよ

>>498
日本人は水戸黄門が好きなんだよ
LIVEで今それが見れるから楽しいんだよ

>>13
それより桁外れに優遇

>>501　仙谷さんに見つからないといいなｗ

国�Tはマジで尊敬する
まあそれは別として天下りで競争とかイカれてると思うけど

「今日は駐車場の草取り大会だ！」

「え〜〜？激務〜〜！！」　とか言っちゃう職場。

どんなに嫉妬しても僻んでもてめえの生活は変わらないのにご苦労なこって

腐れ天下りで儲けてる民間関係者もまとめて乙ですね

仙石同志による
血の粛清の始まり。

ヒマだから草取りや錆びた手すりのペンキ塗りやってんのに、それだけで出来た理事と言われ
植木の剪定した日にゃ、高尚な理事、高級官僚はやはり違うと尊敬されまくりの有り難いポスト

嫉妬の国日本

>>508
ニートが笑う世の中なんて反吐が出ます。

>>498
ビビんなよｗ

市の合同庁舎の職員て毎日暇そうにしてるよ
弁当の配達で出入りしていたときあるんだけど、ヤフー観てたりオークションやってたりのんびりしてたなｗ

土日休みなんてまともに無い
毎晩遅くに帰ってくる公務員の親を見てるとなんとも・・・

>>515

それが普通甘えるな

>>487
もう少し柔らかく書いてやらなきゃ分かんねえと思うぞ

>>516
普通なのか？
文句言わず俺にも母親にもあたらない
尊敬するし並じゃできないと思ってる

>>518
そうか
えらいな

>>519
ちゃんと働けよ

>>519
やめろ
お前は何も分かってない

>>521
何をやめればいいの？
別に天下りがいけないんであって地方の公務員が悪いとか思わねえし。
まあ頑張ってんじゃねーの

みんな誤解してるけど

天下りは普通にそれなり以上の民間もやってる『再就職の斡旋』

問題は天下った後。
転々と就職・退職を繰り返して延々退職金を
せしめてる『渡り』
渡りしないんなら、
天下って銀行の副頭取やろうが
商社の重役になろうが良いと思う。
それだけの人脈や情報、スキルがあるわけだし。

後、皆様に直接お仕えする市の地方公務員と
国の政策実務を担う官僚は別ものだよ。

市役所のおっさんが暇してたり態度が悪いのと
中央官庁の官僚の仕事ぶりは無関係。
官僚と市役所のおっさんは、採用体系も全然違うし。

官僚の思惑通りの報道しか載せない記者クラブだけで取材する体制を何とかしろよ

>>523
天下り前も自らの天下り先を確保するために努力して税金使うのは問題では？
再就職も企業の採用ページに応募するとかハロワ行くなら問題ないと思うけど

今の小沢も天下りみたいなもんじゃねーのか

先週だったかな

文科省からの天下りの国立大の理事と民主党の偉い人が楽しそうに会食してた

【ＮＴＴに天下った総務省官僚リスト】
廣瀬惠（局長）　1990年　日本電信電話　取締営業部長
西井烈（局長）　1991年　ＮＴＴデータ通信　常務取締役
早田利雄（局長）　1992年　日本電信電話　常務取締役
澤田茂生（事務次官）　1993年　日本電信電話　会長
新井忠之（局長）　1994年　日本電信電話　代表取締役副社長
高木繁俊（局長）　1995年　ＮＴＴデータ通信　代表取締役副会長
勘場宏海（局長）　1997年　ＮＴＴデータ通信　常勤監査役
磯井正義（局長）　1998年　ＮＴＴデータ　常務取締役
阿部邦人（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　取締役
加藤豊太郎（局長）　1998年　ＮＴＴドコモ　副社長
松野春樹（事務次官）　2000年　日本電信電話　代表取締役副社長
栗谷川和夫（局長）　2001年　東日本電信電話　監査役
品川萬里（郵政審議官）　2002年　ＮＴＴデータ　代表取締役副社長
有村正意（局長）　2002年　ＮＴＴドコモ関西　代表取締役社長
井上陽二郎（局長）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
田中征治（技術総括審議官）　2003年　ＮＴＴドコモ　取締役
足立盛二郎（局長）　2004年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
白井太（事務次官）　2004年　ＮＴＴデータフロンティア　会長
松井浩（審議官）　2008年　ＮＴＴドコモ　代表取締役副社長
【KDDIに天下った総務省官僚リスト】
中村泰三（事務次官）　1998年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
奥山雄材（事務次官）　1993年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
江川晃正（局長）　1995年　日本移動通信　代表取締役会長
五十嵐三津雄（事務次官）　2000年　ＫＤＤＩ　代表取締役会長
天野定功（審議官）　2004年　ＫＤＤＩ　代表取締役副会長
●郵政官僚の天下り（顔写真、推定報酬）
http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
※人事院・谷公士の名前も。

いいぞ民主

どんどんやれ

仕事出来なくなった老害は死ねよ

これしか民主に期待してない

60歳くらいで普通にヒラのデスクに座ってると情けないぞ。

民主党は壊さなくていいものまでぶっ壊してるけどもうやれるとこまでやれよｗ
最後の祭りだなｗ

いいぞ民主

もｔｔｔｔｔっとやれ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

いくらぶっ壊してもその更地になった利権が再分配されるだけっしょ。
利権が目の前にあるのに放置され続けるなんてあり得ないから。

どうするかねえ？
出向というのが一番いい落としどころなんだけどな

>>537
そうね
出向がいいと思う

>>536
官僚だけが得ていた利益を
再分配で一般庶民にも分け与えようってのが民主党のばらまきなんだけど？

まあ天下り先にお金上げなくすればいいんだよ

天下りしないで自分で就職活動しろよ
退職金何回も貰うために渡りやるとかなめてるし

前の政権交代時と同じ過ちを繰り返すか

2,3年いただけで退職金数千万とか億単位なんだよな
そういう超短期の退職金は課税率もっとあげてください

これだけはほんとなんとかしてくれよ民主

>>539
良性のバラマキですな

天下り先の退職金払わないようにすれば、解決すると思う。

官僚システムに問題があるのは確かだが、
政の側に相当の実力と覚悟がないと逆襲にあってポシャる。
民主党にはムリ

消費者庁できばっかだけど、さっそく雨後のタケノコのごとく関連団体だの社団法人だのできてないよな
できちまってるのを潰すのはうるさそうだから、まずつくらんことをやってくれ

>>546
発覚したら
次の予算削るって言ってる

毎回決まった人数取るって
慣行やめろよもう、
良い人材はいつまでもいてもらっていいじゃん、
入省年次関係なく実力ある奴は
引き上げろ

ジンバブエ見たいになりそうだな

>>39
なんか最近ヤフーと2chの住民入れ替わってねえ？
互いに論調が逆になってるんだが

税金でやるから、しかも本当に無意味な負け組ホスピスみたいなのに億単位の税金使うから怒られるんだよ
遠慮を知れよ

と言っても、一部偉い人は何も変わらないんだろうな

姉歯事件発生
　　　↓
建物の安全性はどうなんだとマスコミ大騒ぎ
　　　↓
すべての新築住宅に保険をかけることにしました＠国交省
　　　↓
新たな保険会社誕生　←官僚の天下り先


プロの仕事はさすがだと思った。
どんなことでも逆手にとって自分達の新たな食い扶持をつくる。

自民党だったら役人天下が続いてたのにねー

官僚いらないっていうけどさ、日本に官僚よりまともな政治家なんているの？

どうでもいいけど、ダニの数が多くなりすぎると一人一人の取り分が少なくなるんだから、
税収は先細る一方なんだから、どんどん省庁の数減らしていかないと、役人様の給料も
減るよ？

>>552
出向先が変わっただけ

素朴な疑問なんだが、個人の能力や素質はともかく選挙で選ばれたことには間違いない
議員に協力しない役人がなんで税金から給料もらってるの？首にされても文句いえんだろ？

代わりは幾らでも居る。嫌なら辞めろ自己責任だ。
氷河期世代の無職や派遣東大卒を筆頭に
最下層のFラン卒も含めれば人材など吐いて捨てるほど居るから問題無い

出世競争に負けた官僚はどうなるの？

>>561
それは人材といえるのか・・・

ＮＴＴ、各電力、鉄道、ガスにも天下りは何万人もいるぜ。


だから公共料金が世界でダントツに高いんだよ

>>561どんな大学でも法学部卒や経済学部卒なら
旧文部省の連中の言い分どおりなら人材だよ。
まさか学閥で差別するために私大を量産した訳でもないだろう

頭がよくて高学歴ならなんでもできるだろう？国民の選出した代表に
ばかばかしくて協力できませんというなら、辞職して事業起こせよ。
そのほうが社会のためになる。子供みたいに駄々こねて税金から高い
給料だけ盗ってやるきがないから怠けて「俺らが仕事する気にならねえ
のは議員のせいだ」なんて通らないぞ。

間違えた>>563だった。地方国立やFランクは大学にあらずとか言われたって
そんなトコを卒業した俺みたいなのは絶対に納得できないんで。
企業が言うなら咽び泣くしかないが
天下りで大学を粗製濫造した官僚どもにだけは言われたくない

>>557
いくらでもいるんじゃねえの。
自己の保身のために権力や立場を乱用するような奴らよりマシなのは

>>562
部下として生きていきゃいいだろ
嫌ならやめろ

>>562
負けた相手の部下になるだけです。
それが嫌だから天下りさせろとか言ってるわけです。

パソナに登録。竹中平蔵がなんとかしてくれるよ。
でなきゃハロワに行ったら？

雇用延長するってたから実際には食うには困らないよ。

>>567
確かに国1合格した奴は腐るほど居るからFランはお呼びじゃねーよ

>>568底辺Fランでも国家公務員一種の筆記通るのが稀に居るから侮れない。
そうゆうのは企業にも霞ヶ関にもハブられるから地方公務員してるだろうけど

事務次官が誕生したら同期一斉退職とか、省庁間で配置転換すりゃいいだろが。

>>573学歴厨乙。

おとなしく年金で余生を過ごせばいいじゃん

入る時に高待遇約束されたから激務にも耐えてきたのにこの仕打ち詐欺じゃね？
公僕っていうけど公務員は奴隷じゃねーぞ　マスコミに踊らされすぎ

成蹊だの学習院だのがトップだからマスゴミにも官僚にも舐められまくんだよ。

霞ヶ関の官僚の年功序列制度を破壊して、従来の官僚制度に疑問を持っていたような
「正義感を持った優秀な官僚」（出来ればなるべく若い）をどんどん抜擢して、官僚のトップに据える事だ。

「○○期入省」等という事が、昇進の決め手になるような構造を破壊する事が、本当の構造改革だろう。

この英断を下せれば、鳩山首相が左団扇の右扇風機で昼寝していても、国家は真っ直ぐな方向に進みだす。

http://big-hug.at.webry.info/200909/article_1.html

官僚なんかFランでも出来るような仕事なんだし
いちいち気にする事は無いだろう。
明治時代は大卒が少なかったかもしれないが今は大卒だらけでインフレ起きてるし

一方地方公務員は安泰なのであった

ついでに官僚を友愛しまくってください

>>578嫌なら辞めろ。代わり幾らでも居る

>>578
高待遇の約束は国家公務員法のどこに書かれているのですか？

天下取りに見えた

>>578　民主党の政策を勉強しような。>>580

天下りは有能で必要な人材をすぐ確保できるメリットがあるのに叩いてるやつは馬鹿
嫉妬しすぎ

無駄な公務員や外郭団体・天下りを減らして
無駄をなくすのは大変良いと思う。

ただ、小泉チルドレンや小沢チルドレンが溢れて分ったけど
要らない国会議員が多すぎと思う。

国会議員の定数を減らそうよ。
無駄な国会議員も多すぎだと思う。

無駄な国会議員の定数削減をして欲しい。

天下り禁止する前に議員定数の減らして、給料下げろよ
それに閣僚になったら議員の給料は貰えなくしろ
人に言う前に自分らが痛みを伴った政策やれよ

>>578
激務？

>>590
ジャップ買い被りすぎ、こんな劣悪民族世界に２つと無い
あきらめろ

民間企業で使える官僚なんて皆無ですよ。

>>584
いないわボケ

バイトで霞ヶ関の事務所移転の派遣やってたけど、
なんとか機構とかなんとか財団とか、ほんと酷いぞ。
同じビルのフロア間の移動とか、そんな無駄な引越しを毎年やってる。
今年は４Ｆから６Ｆへ、来年は６Ｆから５Ｆへ、その次は５Ｆから４Ｆへだ。
合計３つの財団がこうやって「予算を消化」してる。
予算消化するだけでなく、「引越し」のどさくさ紛れに、いろんなものを捨てて
新規調達してる。応接室のイタリア製のソファーやテーブル、
業務用の一台９０万円もするビデオやプロジェクターの視聴覚設備。
こちらは毎年じゃないけど、減価償却終えたら、まだぜんぜん使えてもどんどん廃棄で設備更新。
おまけに売れ残った「なんとか白書」がつまった段ボール箱もついでに廃棄だ。
こうやって毎年ものすごい金額を無駄にしてる。予算を消化するために。
テレビで騒がれるＰＳ３購入とかマッサージチェアなんか、分かりやすいから出てくるだけで、
そうでないものの方が金額ベースで何十倍何百倍もある。
そしてそれのさらに何十倍も、人件費が無駄に出てる。全部税金ですよ。

議員定数減らして、官僚の給料を二倍か三倍にしろ

でも本当に能力のある人は天下ってもいいよね？

なんども退職金貰うなよ
恥ずかしいな

ブサヨって官僚叩き好きだよね
天下りは国家維持に必須な仕組みだとなぜわからない

簡単な金勘定も出来ないのに優秀とか自分で言うなよ

馬鹿がイメージで官僚を叩いてるのは見てて笑えるわ
文系の中でもトップの奴等が安い給料で激務をこなしてるんだぞ？
天下りをなくすなら給料をあげるのが普通だろうが
それとも馬鹿な政治家が今まで官僚に任せっきりだった仕事をできるって言うのかよｗ

天下りにはメリットもあるとか何とか

>>597　天下り先で給料分ちゃんと働くのか、紐が付いてないか。
ガヴァナンスが利かないのが問題。現状はかなり問題がある。

これって高額な退職金や要らない公益法人とかを何とかすればいいだけなんじゃないの？

能力ある人は有効に使うべきだろ

じゃあ官僚の再就職に関しては、退職金制度を認めないことにしちゃえば？

>>601
安い給料が嫌なら辞めてくれていいよ
やりたい奴なんかいくらでもいるだろ

>>601
もうすぐ天下りできなくなりますねー
なみだ目ですねー

官僚は政治家の手足に徹しろよ

>>601
そんなに頭がいいのなら民間で稼げばいいのにねｗ

上司が同期や年下だといやって、
そんなこと言ったらノンキャリアはどうすんの。
キャリアだけはエリート様だから
プライド保ってやらなくちゃいけないの？

ただ霞ヶ関の官僚の天下りも問題だが、
地方公務員の天下りも本当に深刻。人数が多いから金額も多い。
大阪府の天下り事例とか、末期状態だろ。国Iでた優秀な官僚ならまだしも、
ただの水道局のおっさんが６０００万の退職金もらってから天下りして
水道局関連の団体で週１勤務で年９００万とか、有権者バカにしてるわ。
こんなのが都道府県、市町村に、それぞれいる。

>>　ほんとに能力ある人？
キミ事務方の人？
ホントに能力ある人は自分で試験を受けて
民間企業に入社してください。

能力・有能って、お前が居なくても代わりは居るし世の中は周ると言ってあげたい

余るほど補助金配っておいて国民には増税

糞官僚には死んでもらうしかない

>>611
オンブズマンが機能してないからだよ

>>597
本当に能力のある官僚は省内でそれなりのポストに付くので
天下りません。

天下りするのは出世競争に負けた負け犬です

>>616
オレの友達鹿児島大学出身だけど、どんなに能力があっても絶対偉くなれないって言ってた
やっぱ東大が強いんだって

でも天下りが完全に禁止になったら政治家目指す官僚とか増えそうだな

>>617
有能でも東大出身じゃないから出世できないのは事実だとは思うけど、
だからといって天下りを正当化する理由にはならない。
本当に有能ならばとっとと辞めて民間に行けばいいだけ・・・でごわす。

政治司のような名誉職はいわゆる生活のために仕事をするものは関わらないほうがいいんだ

つまり天下り先をなくされた程度で行政職に対する熱意をなくされる人材はなべて資質的に優秀ではない

>>619
そしたら有能な人間はこなくなるよ

>>621
無能が二重で甘い汁をすするための天下りか

官僚もおまえら２ちゃんのクズも民主にやっつけてほしいねｗ

天下りしてもいいけどそんかわり歩合給な。

アホな嫉妬厨は優秀な人材を確保するための案をあげないから議論にならんな
シンガポールみたいに億クラスの年俸はらうのと、アメリカみたいに受け皿つくるのどっちがいいんだ？

官僚が激務（笑）
いかにもニートの言いそうなことで吹くｗ

まずは無駄な独立法人、特殊法人を潰すべきだな。

>>621
国民の税金で甘い汁を吸う（天下り先を確保する）ことばかり考えてるような奴は、
たとえ有能だとしてもいらないんだよねえ。
官僚だとその有能さを生かしきれてないんだから、待遇に不満があるなら民間に行けばいいと思うよ。
天下り禁止になっても今ほどじゃないにしろ、それなりに優秀な人間は来ると思うよ

>>626
そうそうニートってなぜか官僚目線でものを語るよなｗ
うぜーしｗほんとバカ　男のニートなんてキモいだけｗ

いま女ニートを口説いてるよ　バカだからそのうち中だししてやるｗ

変な財団とか何とか法人とか何とか団体に
天下りするのがマズイんだろ。


普通の企業...たとえば舎弟企業に警視総監とか

検事総長が再就職しようとして、それは舎弟企業と

個人の問題だから問題は無い。

有能とか能力とか言ってる人は、何に期待してるんだ？
俺が前に居た会社に天下りが居たけれど、天下ってくる時に案件の土産を持ってくるだけで
人自身はただの置物だぜ？
その持って来た案件だってそいつの給料で相殺するだけだし

俺の天下りは実力の天下り、とか思ってる奴結構いそうだな。
英才学歴厨と同じで

天下りは良い

退職金無くせ

>>629
どうみてもお前がニートだろwww

>>634
はあ？おれは彼女もいるれっきとした社会人でっせ

女ニートはセフレにするつもりｗｗｗｗｗｗ

官僚涙目ざままああああああああああああああああ

官僚の何人かを国家反逆罪で死刑にすれば一気に大人しくなるだろ

自民政権ってホントクソだったんだな
昨日、新聞じっくり見てたけど
ちょっと民主に期待が持てるようになったよ

官僚いらねーだろ、

おい、菅！今日は『かいわれ大根の日』だぞ
ttp://www.maruka-ishikawa.co.jp/PROMOTION/kaiware_daikon.htm

>>639
いるけど多すぎるのが問題。

>>633
おれもべつにいいと思うよ
時給１０００円
手当て無し
退職金無しなら

50超えたら1日一人ずつ切腹しろよ

みんな俺の仕事は激務というけど、実際大抵の仕事は激務だよな。
定時で帰れるのなんて経理とか総務とかだけ。

でも役所の場合は無駄な書類処理のせいで勝手に忙しくしてるよな。
あれは馬鹿だと思う。

そんななくてあたりまえのものを、無くなってどうこう言ってるほうがおかしい。
天下りが目的で役所に入ってきたなら、そいつはドロボウみたいなもんだし。

天下りしてもいいけど、所得税倍掛け
退職金の99％の課税でよくね？

>同省の中堅幹部は、「自分たちの時には天下りはなくなるのではないか」

天下りに渡りとか、散々、税金掠め取った挙句のこの事態じゃん。本当に
全くわかってねーｗ　中堅幹部とかじゃなくて実名書いちゃえよ。

民主党の票田の地方公務員だって天下りするのにね
国家公務員だけダメというのはおかしいよ

もっとやれ

いいぞもっとやれ

天下りってシステムはどうかと思うけど、利益があるから人間は頑張るんだろ？
最近のニュース報道とか民主の主張ってのは、人間の欲望を根底から完全否定してて
それじゃかえって社会が悪くなる。

利を追う人間をあまりにも悪役扱いしすぎだし、自分は潔癖で正しい人間だ、みたいなフリする議員とか最悪だよな。
あとニュースキャスター。古館とか反吐出るし

>>58
うゎぁ・・必死すぎｗ

福本信行「人間はボランティア臭いことではパワーを発揮できない」

この意味わかんねーだろな。「自分は穢れなく優しい人間なんです」ってフリする奴を支持する低脳大衆には

国家国民のためと清新な気持ちで入省しても東大同期よりはるかに安い賃金で酷使され
なんでそこら辺のバカどもより苦労して東大に入ったのに今もこんな目に遭わなきゃなんねえんだ
先輩もやってるしこれから徹底的に取り返してやるってなるんじゃないかね
一握りの出世コースを進む者以外は

>>654
政治主導政治なんだから
官僚に天下りの金目当ての優秀な奴なんて要らんでしょ。
その仕事が好きな奴だけ行けばいい。

>>655
22才くらいだからね。お金じゃなくて、志で入るんだよ。
1種で入った奴を数人見てたことあるけど、みんな優秀だったよ。
外資や民間に行く奴にくらべたら、給料は下手すりゃ半分以下だけど
自分の志があるから行くの。

でもね、将来、自分よりも大事な家族が出来たとき、同期と住む家が全然違う。
子供にあたえられる教育環境が違う。
それを本当に体験したとき、こいつらがどう感じるんだろう？と思い複雑。

>>656
金が欲しいなら民間行けばいい。
その代わり目の前の利益だけを必死に追う人生だ。
官僚になる奴は
国家の長期的利益に立った行政に関わることに
エクスタシー感じる人間だけ行けばいいんだ。
その手のエクスタシーはプライスレスだ。
贅沢妻なんぞと結婚しなければ
公務員給与で生活は十分だ。

官僚は優秀っていうけど、そんなに優秀なら民間から引く手あまたでしょ？
べつに特殊法人とかに天下りしなくても困らないのでは？
本当に優秀ならだけど。

>>658
直接は知らないけど実際いるみたいね、外資なんかに引き抜かれちゃう人。
国の利益の為に交渉したり規制したりする仕事なのに、
その中で優秀な人を相手方に引き抜かれちゃうのはどうかと思うけどなあ。
それでも良いってならそれも考え方だと思うけどさ。

>>656
>自分よりも大事な家族が出来たとき、同期と住む家が全然違う。

そんな事も予測できないほどのアホが官僚やってるわけねーだろ、アホ

>>648
まともな知事を選べばいいんじゃね？

このまま民主党が進めるように、政治に介入させないのと、
随意契約を一切禁止にしてやれば、民間への天下りは勝手にやらせとけばいいよ。
天下りさせてくれるおめでたい民間業者がまだいればの話だけどｗ
特殊法人、独立法人の類はどう転んでも解体な。100歩譲って、税金の投入は一切禁止。

w

民間の経営なんてやった事が無いんだから特殊法人や独立行政法人に
優先的に税金注ぎ込むのは仕方ないだろ。

給与体系のインフレを見直さないとダメだろうな。
自治労出身の民主党にできるかわからんがやってくれればいいな。

ID:h256bWIG


3点

でも駐米大使も記者会見できないってのはやり過ぎだろって思う

国家公務員法第九十六条
すべて職員は、国民全体の奉仕者として、公共の利益のために勤務し、且つ、職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。


官僚どもはどう見ても法に反してるよね？

>>668
一面しか見れないの？

罰則規定がないので努力目標レベル

それより、財務大臣が元大蔵官僚って大丈夫なのか？

内部を知っているとはいえ

しがらみってレベルじゃねぇぞ

>>671
あのジイさんは陶芸家が道楽でやった政権下でも大蔵大臣で入閣している
一応は大蔵省OBで経済通ってだけだろ（もっとも今じゃ通用しないけど）

>>658
使えない奴に早期退職させるための天下りも多いからな

自称優秀な人間は民間に行けばいいよ

総括ってあさま山荘的な意味での「総括」？

>>646
こういうアホはどうにかならんのか

少なくとも官僚が公益法人、独立行政法人に再就職するのは禁止にしたら？

>>658
引く手あまただよ
許認可権持ってた先の大企業の役員なんか定番じゃん

つーか
駆け込み天下りしたような団体には
補助金をばっさりカットらしいから
組織が金銭的に内部崩壊して
内ゲバが起きるだろう。
それが総括ってことじゃねーの？

公務員450万人だ　民間勤労者が6000万人としよう。パートやお前らのようなバイト、派遣、日雇いも含む
そしてだお前ら1人が毎月公務員を養うために取られている金額は約6万円
これな、退職金含んでいないんた、まして天下りも含んでいない。

いますぐ役所に行ってオマエの今月分の6万円払って来いよ　気分いいぞ

★北海道大学で問題化｢明神ﾐｮｳｼﾞﾝ機関｣という資金提供元不明の、
学生にｼﾝﾊﾟを作る民主党の工作機関　北大院生を飲みに誘い酒を振る舞い
女子大生の彼女を与え、金を貸しｸﾞﾙｰﾌﾟを作る不思議な工作機関。
今年北大祭で学生自ら政治関係出し物を禁止にし、大学側が疑問視し道新も批判。
http://orange○tea2.blog.so-net.ne.jp/2009-08-25-2
★管「三権分立とは日本の法律には書いてない」岡田「次官の会見は不必要」
千葉法相個人通報制度、人権侵害救済機関早急に設置は当たり前の憲法違反発言。
★三重奈良岡山長野等で中国人地上げ屋の水源買い漁。ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ系ﾌｧﾝﾄﾞ水源買占。
★元衆議院議委員秘書ﾌﾞﾛｸﾞに検察ﾄｯﾌﾟ総入れ替えか？選挙前日鳩税理士変死
★記者ｸﾗﾌﾞ締め出し上杉隆「俺らが小沢を検察から守ったのに〜」
ttp://diamond.jp/series/uesugi/10094/?page=3 宮台真司もﾌﾞﾁ切れ
●参政権　移民の正体　�@国内犯罪者を日本に押し付けたい中韓
�A捏造自虐史で日本から金を引き出せるといい中韓在日総連民潭等を
政治に利用したい左翼売国議員と日本のﾏｽｺﾐ　�B在特を受けたい中韓人
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500
●人権等…移民反対の日本人による正当抗議を差別と弾圧●番号制…上乗年金強制徴収
●子供手当て年金全国民7万（どちらも外国人も可）　高速無料の正体
現在在日6割46万人生活保護　留学生年262万支給ﾏﾆﾌｪｽﾄは全て大量移民に厚遇の為　
http://www.youtube.com/watch?v=LmRmJtVynas&feature=related
【在特会】京都福岡で「参政権なんかいらない。そんな運動してくれるな」と抗議が。
民潭の参政権ｸﾚｸﾚ運動を恥じていないのは一部の在日。外国人参政権は違憲である
最高裁決定「外国人に対して日本国は参政権を保証していない」
http://www.youtube.com/watch?v=AAhoQo9BsKI&feature=related
【リアル左翼鑑賞動画】6.13参政権断固反対！ﾃﾞﾓ
◎東ア共同体に反対するﾈｯﾄ署名運動 ttp://no-eastasiacommun□ity.see□saa.net/
◎在特会のﾆｭｰｽで検索　参政権その他ﾃﾞﾓ●名古屋9月20日★栄公園集会9半ﾃﾞﾓ14半
●東京9月27日秋葉原公園　10月17日土１時砂防会館4時〜国会包囲
27日火４時　日比谷公園から　５時憲政会館
●福岡10月4日警固公園●大阪10月10日　他馴れ合いのｵﾌ板で。

>>678
それ天下りじゃん

官僚って意外とチキン野郎なんだな

いままでさんざんふんぞり返って好きかってやったのに
いざとなったらびくびくしよるｗ

さすが民主だ
どんどん膿みは出すべき

優秀な官僚がいなくなって、日本終了の始まりだな。

天下りは悪くない。
天下りを繰り返す、通称「渡り」の際に発生する非常識な退職金が
問題なのだから。

渡り発覚で補助金削減することにすればいいんだよ

ざまあｗｗｗ
東大出て偉そうにしてる世間知らずがこれからからは実力で帝京大生に抜かれてこき使われろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天下り先団体を準公営団体にして退職金を制限すればいいんだよ。
本省から準公営団体まで連続して公務についた扱いにして、退職金は
トータルで１回のみ。

これなら渡りも玉突きをいくらやっても無駄金は出ないし、本省のポストも
ちゃんと確保できる。

>>685
はあ？官僚なんていらねーんだよボケがｗ
寝言は寝てからいえやクズ

日本が浄化されていくがな
国士様も満足だろうな

天下りを無くすと、無能な老人が居座って若い人員を増やせなくなるんじゃね？

自民と官僚とネトウヨは消えろや

天下りのせいで１２兆円も無駄になってるんだけか。
ふざけるな。

>>689
ゴミ民間人の低能なレスが、新たに生まれた瞬間であった。

天下り団体の一例

ttp://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2009/08/29/

まず彼女が1991年から10年間勤務した日本労働研究機構である。
事務職での採用にもかかわらず、氏は出勤初日に「ニセ研究員」にされる。
給与が研究員の予算から出されるからという理由だった。

同研究機構は研究員60人を擁するという前提で国から補助を受けていたが、25人が欠員、10人はニセ研究員だった。
彼女はおかしいと思いながらも、「一生懸命働けば本当の研究員になれるかもしれないと思」ったという。

で、研究機構の実態だが、「ほぼ全員が遅刻、昼休みは3時間」「3時のお茶を飲みながら夕方まで暇をつぶし」
「5時になると夕刊」「5時半にはさっさと帰」るのだそうだ。職場の和室大広間では、平日昼間から囲碁大会も開かれた。
彼女がレポートを書くと、「生意気だ」「必要ない」と上司に止められた。

およそまともな人間のいるところではないのだ。そして、こんなことがあった。

税金食い物にしすぎだな
民主の政治力には当然不安があると思ってるが
この件に関しては今まで野放しにしてきた自民党が信じられん。

優秀であの年金の醜態かよ。
現実をみろよ。
テストできりゃ優秀なんて官僚の世界だけ。
仕　事　で　き　な　い　と　駄　目　な　の　！

>>691
成果も出せない無能な奴でも上に上がっちゃうのが、その問題の原因の本質なのだよね

>>694
あ？無職の引きこもりがなにいっちゃんてんの？
しね

>>691リストラ部署に居座らせといた方が天下られるよりマシ
官僚の代わりなんか新しいのを雇えば幾らでも居るし最悪猟官制もアリだから
勝手に自殺するかワープアでもしてればｗｗｗｗｗ

>>694
ゴミはてめえやしにさらせｗ
官僚ももうおわりやｗｗカッカカ

>>694
仕事さぼってネットすんなよ不良役人めｗ
てめーの給料もネットワークインフラも税金から出てるんだぞｗ

定年だろ定年
行く所がないと慌てなきゃならん馬鹿な慣例をまず止めさせろ

人事が回らなくなる
当たり前だこいつらエリートなのかも知れないが
その中でも秀でてるものが出世するんだろうが
出世したいならとっとと中小企業にでも行けや
「同じところで働いてるんだから俺も俺も」ってのがおかしいだろ

>> 人事が回らなくなる

次々天下り。
それで減った人員を次々新しく補充。

なにこれ？
天下りしていくための人間を採用してるようなもんじゃねえか・・・。

省庁ってのは外郭団体専用のハロワかよ、官僚しね。

>>694

　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿_
　 　　　 　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼ 　売国奴民主ｗ
　　　　　　　 ／　　　　　＼　　─　 　 ─＼　　　　　　＿＿＿
官僚は優秀ｗ ／　　─　 　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ 　 　 ／ 　 　　　＼
　　　　 ／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　 　 |　　／ ―　　　― 　＼ 　ゴミ民間人ｗ
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |-=ﾆ=-　 　／ ／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　 ＼　　　　 -=ﾆ=-　 　／:.　　　　 　< 　|　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼⌒￣ ⌒⌒〜 ＼　　　 -=ﾆ=-　　 　／
　　　〜⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒〜

　　　 ――　　 　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､ 　　 |　|
　　　―‐― 　 　 　 l　　 　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノ ヽ_ノ　　 /　ー‐

優秀な人材なら民間が放置しないよ、臨機応変に仕事ができずに頭が固いのはいらないけどなｗ

>>704人事が回らないから何だって話だな。
地方公務員ですら年食ってうだつの上がらないのは
くだらなくてうだつの上がらない事させられてるのに

一つしかないポストに二人が昇進しようと思ったらどちらかを天下りさせるしかないという理屈が解からない。

出世競争に負けたからって働けなくなるわけじゃあるまいに。

縮み上がるのは、怪ましいことをしてるからだろ糞禿官僚どもが。
その辺でのたれ死んでろヴォケ公務員が！

とにかく普通に民間と同じにすれば良いんだよ
民間じゃ同期や後輩が上司なんて今や当然
給料だって年食っても働きが悪けりゃ減るのは当たり前
それが嫌なら民間に転職すればいい、優秀なんだろ？
同期競争に負けても天下りがあるさなんて、甘えた状況より切磋琢磨するようになるだろ
結果としてより優秀な人間が働いて国民のためにもなる
それで特殊法人つぶせば結果として税金の無駄も減るだろ

ゴミ官僚とっととくたばれ！

>>709官僚が自分自身を国家に選ばれし勇者だか聖戦士だか救世主だか
だと本気で思い込んでるからだよ。

官僚の言い分
「あんまり厳しくすると、良い人材が官僚にならないで外資に流れてしまうよ！」


そんなに良い人材なら、天下り先を用意してやる必要もねえよな。
どうぞ優秀な自分の力で、外資の就職先探してくださいｗ

官僚が優秀（わらい）

天下りは禁止だけど、国家一種は給料倍にしていいよ
小さな頃から金と時間使って頑張って勉強して国単位のエリートになっったのに、
「所詮公務員だからこの給料な」じゃあまりに可哀想過ぎる
日本は愛国心で人を釣るのは難しそうだから、人材は金で買うしかないしな
国一は上げて地方は下げる　これで

>>714
その前に思うんだが、働く前から天下って税金を騙し取ることを目指してる学生なんて、
人間のくずとしか言いようが無いだろ。

>>716
くせー息はくのはそれぐらにしとけよｗ

ではなぜ余るほどの補助金をバラ撒く必要があるのか？
補助程度の金がなぜ余るのか？おかしいと思わない方がおかしい。

今の官僚のどこにいい人材がいるんだよ！アホボケカス集団の癖に！

母親がいつも言ってるけど
金持ちから取って貧乏人に配ればいいのに。

金持ちばっかりが得する世の中おかしいだろ

まずは天下り先のうち、税金で賄ってるところは全部息の根を止めようぜ

>>718
何か返そうとして見たら、あまりに内容のないレスのみで笑ったw

公務員叩いても労働待遇良くなる訳じゃないのにね
「自分の労働待遇を良くする」のではなく「自分の労働待遇に他人を合わせようとする」

奴隷根性染み付いてますよ(笑)

　

>>724
そういう気持ちがゼロってわけじゃないけど、
生産年齢人口の減少で回すべきところに金が回せなくなってきたから、
濡れ手に粟の連中から絞る取るしかなくなったのさ。
一応違法じゃないのをいいことに堂々と天下りをしていく連中に、
今回メスを入れようってだけ。

官僚なんて結局自分たちの待遇のことしか考えてないからな

省庁は5年ぐらいの任期制にして給料アップすりゃいいのに。

独立行政法人とかを廃止したら俺たちの母校がなくなるだろ！！！1111

一度地方公務員にしてそのあと天下り。

みんなが富を得る共産主義になろう

とりあえず官僚を潰すんじゃなくて、官僚の能力をフルに使えるようにしろ
給料を二倍にしたら天下りはつぶしていいだろうし

世界的に見て、日本の官僚の給料が、先進国の中でそれ程低いのか？
優秀でもそうでなくても同じ結果しか出ないなら、優秀な必要などないし
ノルマや責任をかけるなら給料アップしてもいいだろうが、
あいつらは責任はとらない、何をやっても辞めさせられないってんだから
今までどおりの給料で充分だろ。

官庁だけじゃなくて自治労のほうもやれよ
ヤミ専従見逃してるだろ民主党

>>732みたいな無知は本当に罪だな。死ねよ

>>732
霞ヶ関連中は一般企業の社員と同等、あるいはそれ以上にハードだぜ。
終電で帰れない事もザラ。

まず議員と地方公務員の給料下げればいい。

自民の壊滅は　天下り規制できなかった
票の１０％は逃げたのが原因だろう
空気が読めない総理で落選議員は哀れだ。

成果給制にすればいい

本日も無聊につき
ピースの空き箱で鍋敷きを作り給湯室にこっそり置く
秘書の老嬢思いの外感激善哉々々
小職の後任消息聞こえず不安也

優秀なのに天下り先で怠けてるようなのは国政に打って出ろｗ

ま、民主党も記者クラブ廃止や
エコ減税廃止、エコカー補助廃止とのか
公約破って継続してるしさ
どうなるか分からないよ。

>>736
天下り規制って5年ぐらいかかる改革だぜ

>>9
そういう所には最初から矛先が向かないだろうな
総務省とマスコミとか文部科学省とJASRACとか
農林とか国土とかはやべぇだろうけど