【ユニクロと明暗】無印良品、売り上げ不振で業績予想下方修正
1 :
ノイズs(アラバマ州):
2 :
ノイズ2(広島県):2009/09/16(水) 19:59:47.63 ID:XQ7eX/KH
3 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/16(水) 20:00:33.07 ID:DHE68m4P
天竺なんたら多すぎワロタ
4 :
ノイズw(東京都):2009/09/16(水) 20:00:51.81 ID:18i+pqcx
良品どころか安物感が凄まじいよね
無印のビーサンは傑作
クランベリーヨーグルトチョコは,今年食べたお菓子で一番美味しかったぞ。
IH対応のフライパンとか鍋がなかったのがアレだったなぁ。
7 :
ノイズ2(愛知県):2009/09/16(水) 20:01:25.56 ID:Cl5DCRpv
無印ってユニクロとの競合なのか?
ニトリだろ
8 :
ノイズw(東京都):2009/09/16(水) 20:01:26.79 ID:eDI9lojy
無印とか馬鹿の買うものだろ
9 :
ノイズh(福岡県):2009/09/16(水) 20:02:02.96 ID:wKhakDMu
高い
10 :
ノイズe(大阪府):2009/09/16(水) 20:02:31.23 ID:ePfYPCQU
ユニクロ=ダサイ、無印=シンプルでオサレ、みたいな風潮あったような
無印の服はないわ
12 :
ノイズh(長屋):2009/09/16(水) 20:02:43.94 ID:XrdPAYoI
>>7 ファッション板だとユニクロと無印って(脱オタの)双璧だったような
13 :
ノイズc(福岡県):2009/09/16(水) 20:03:15.89 ID:qk6nGQ0n
梅干しのお菓子だけ売ってれば良かったんだよ
14 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/16(水) 20:03:53.79 ID:keMRuHIv
気取ってるよね
あれこれ手を出しすぎて高い安物になった
文具と小物だけにしておけばよかったのに
16 :
ノイズ2(福岡県):2009/09/16(水) 20:04:07.06 ID:8VTk+WcQ
粗悪品の間違いだろ
無印は文房具だけで良かった気がする
>>12 無印のファッションを選ぶなんて・・・
でも家具や食器類は最高だと思う。
19 :
ノイズo(新潟・東北):2009/09/16(水) 20:05:33.75 ID:/Xv3UCUc
ユニクロの下着と無印の下着
迷うところだな
ユニクロとちがってぼった食ってるイメージ
高いくせに質が悪い
22 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/16(水) 20:08:13.53 ID:bv23yeRg
ブランド意識しだして高くなってから行ってねーな
23 :
ノイズw(東京都):2009/09/16(水) 20:08:19.68 ID:Urc94Qug
元は変な色づけやデザイン、ブランド料を排除して
よい品を安く提供するがコンセプトだったのに
いまじゃ無印自体がブランド化して無意味に価格がつり上がってる
ブランド料を削ってるはずなのに高い
「無印」と言う名のブランドになってしまった
25 :
ノイズc(東京都):2009/09/16(水) 20:09:41.13 ID:a+0ujLLx
基本無地のくせして高いから腹立つ
26 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/16(水) 20:09:58.10 ID:8NG8IDkq
一時期に比べると減った気もするが、未だに支那製が多杉だ罠。
せめてタイ・台湾・ベトナム・インドネシア製にしておくれ…!
27 :
モズク:2009/09/16(水) 20:10:37.57 ID:VSR/QuNR
お洒落っぽいイメージだけはあるけど、品質が100均に毛が生えた程度なんだよな
29 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/16(水) 20:11:30.53 ID:D5iSq+L7
無印だから値段下げてるかと思えば無駄に値段だけ高級感でまくり
30 :
ノイズh(愛知県):2009/09/16(水) 20:11:35.88 ID:ZHwWcI9z
買おうと思ったらユニクロの倍ぐらい高くてやめた
31 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/16(水) 20:12:01.60 ID:d84keWhl
爪切り買ったけどなんか物凄い値段だった
32 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/16(水) 20:12:11.10 ID:D5iSq+L7
枕カバー1枚2500円ってふざけてるの?
33 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/16(水) 20:12:22.72 ID:sPYWAzb+
まあ今の無印じゃ仕方ないよな
割高感あるもん
システムを内製なんかするからバチがあたったんだな
安くない品質良くないじゃそうなるわ
36 :
ノイズo(東日本):2009/09/16(水) 20:14:36.29 ID:GaBTSe4m BE:43454944-2BP(1489)
無印は高い
無印だからという理由で安いのを来してるやつ多いのに
意味不明に高いからそっぽ向かれるのも当然だろ
,、_ __,....,_ _,...、
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`'ー-'''"
もう素直に有名メーカのOEMだけ扱ってりゃ良いと思う
安くて高機能高品質なのが簡単に手に入るぞ
39 :
ノイズn(埼玉県):2009/09/16(水) 20:15:25.09 ID:TAynUCRA
良品じゃないってことにようやく気づいたか‥‥
何で下着一枚で数千するんだよ
ボリ過ぎ死ね
41 :
ノイズs(関東):2009/09/16(水) 20:15:49.98 ID:8tz7ffyr
無印なのに高くてほぼ外国製だし
42 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/16(水) 20:16:33.31 ID:9pbuqi2t
高いよな
高いっていうイメージしかないです
文房具、定番っぽいデザインなのに廃盤になる商品多すぎ。そりゃコクヨのノート買うわ。
無印は文房具とワゴン衣料だけでいい
高い
中国製
スイーツ臭
47 :
ノイズh(東京都):2009/09/16(水) 20:31:49.90 ID:VIj7iT/y
無印という高いだけのブランドになってしまったよね
48 :
ノイズa(岡山県):2009/09/16(水) 20:33:34.96 ID:KclQHfOQ
お菓子しか買うものがない
49 :
ノイズc(東京都):2009/09/16(水) 20:37:10.58 ID:AywgyofM
無印良品の商品って割高感があるよね
昔の西友(セゾングループ)のプライベートブランド時代の方が
もっと輝いていたと思う
高くて質が悪い
イメージだけの商売
定番にこだわってマイナーチェンジすらしないから全体的に陳腐化してる
52 :
ノイズo(dion軍):2009/09/16(水) 20:43:15.84 ID:wuL4TsWs
出始めのころは割安感があったけど
今は周りがどんどん値下がってきてるし
おまけに「無印良品」っていうブランドになってしまったから
大したものでもないのに高い値付けになってるな。
CPは悪いね。
53 :
ノイズh(dion軍):2009/09/16(水) 20:44:07.60 ID:IbcvsUrv
昔はよかった
54 :
ノイズf(関西地方):2009/09/16(水) 20:45:34.46 ID:Q9mAvE99 BE:927686039-2BP(193)
昔の無印良品は良かった。
今の無印良品はブランド化して割高感が強い。
大して良い品を置いてる訳でもないし、そりゃ売り上げも落ちるわ。
55 :
モズク:2009/09/16(水) 20:46:06.61 ID:cF/ykfkh
無印の店員のおねえさんが可愛く見える
56 :
モズク:2009/09/16(水) 20:46:32.09 ID:KiSnrsTi
なんで無印のパンツってあんなにデザインコンシャスなのにピザ用サイズしかないの?
57 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/16(水) 20:46:40.11 ID:d84keWhl
シンプルなデザインがクールだとか言い出したアホがいたからこんなことになった。
>>57 シンプルな家具とか良いじゃん。
部屋の中がゴチャゴチャしたデザインで溢れるなんて
最悪だろ
59 :
ノイズh(長屋):2009/09/16(水) 20:49:47.61 ID:tqm3HuKa
服の生地がすごく安っぽい
家具は好き
60 :
ノイズf(静岡県):2009/09/16(水) 20:50:38.05 ID:1R1f7YTW
引越し祝いに無印の電子レンジと炊飯ジャー貰ったんだけど
故障したから修理を頼んだら部品ないから無理だって言いやんの
使えねーな
7年前に購入したポットでも「修理?いいッスよw」の象印アフターサービスセンターをちったあ見習え
今や安かろう悪かろうの代名詞
62 :
ノイズn(岡山県):2009/09/16(水) 20:51:39.54 ID:5TL8E6qx
63 :
モズク:2009/09/16(水) 20:51:49.75 ID:x2ed5Nxg
店の雰囲気が陰気だよね
使ってる奴も陰気だ
64 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/16(水) 20:58:06.15 ID:dwbHSX0J
無印の商品買うと帰ってから後悔するんですけど私だけですか?
いざ蛍光灯の下で商品を見ると模様も何も無いのに通常商品よりも倍割り増しでがっかりします
65 :
モズク:2009/09/16(水) 20:58:38.27 ID:VvkHoVzn
昔は安くて良いものだったのに、いつのまにかブランド化して高くなってた
66 :
ノイズ2(長屋):2009/09/16(水) 20:59:17.74 ID:dfUEMfP4
最近は有印の方がえらく安くなってきたもんな。
67 :
ノイズo(宮城県):2009/09/16(水) 21:00:40.08 ID:/ghUYcoY
あまり安くない。
売ってる店が少ない(ユニクロとかと比べると)。
CMも少ない
好きなんだけどね
68 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/16(水) 21:01:07.45 ID:Nxfq1khE
>>62 ちょうど欲しかったんだよ
無印値下げしてこの値段かよw
新横浜のニトリ行くかな
69 :
ノイズa(千葉県):2009/09/16(水) 21:01:57.40 ID:VSorVaj4
アキバの総武線ホームにもあったけどなんか勘違いしたスイーツしか入らない
70 :
ノイズx(関東):2009/09/16(水) 21:02:28.19 ID:vQpZRN9N
象印が一番
71 :
ノイズa(関東):2009/09/16(水) 21:02:42.98 ID:e/P1LQoD
毛抜きは無印が良い
72 :
ノイズo(東京都):2009/09/16(水) 21:02:48.80 ID:M85Lcjop
黒のB5のリングノートは今までで100冊くらい買った
他は何もないけど
73 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/16(水) 21:03:02.99 ID:A771Pc+Y
品質と価格が見合ってない
いつのまにかブランド気取りでボッタクリすぎ
74 :
ノイズa(東京都):2009/09/16(水) 21:03:13.49 ID:Qp6RNHfe
土曜に港北のイケア行くから新横浜のニトリで
>>62買うわ
75 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/16(水) 21:03:51.92 ID:jEOJWf6k
高いだけだろ、需要なし。
無印のくせに高いしな。
と言って品が値段相応に良いかというと微妙〜。
無印というか良品だぞ!といいたいんだろうけど。
いまどきの消費者はノンブランド商品なんかに金はかけないよ。
77 :
ノイズn(関西):2009/09/16(水) 21:04:02.39 ID:97YEE1T7
トップバリュこそコスパ最高
78 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/16(水) 21:04:09.20 ID:pBrFILZd
ニトリの低反発枕買ったら1年くらいでへたってただの柔らかい枕になった
無印の服はシルエットがおっさんくさいからな
80 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/16(水) 21:04:23.13 ID:d84keWhl
でもペットのお茶だけは何故か安い
81 :
ノイズa(千葉県):2009/09/16(水) 21:04:38.28 ID:VSorVaj4
82 :
ノイズo(dion軍):2009/09/16(水) 21:05:24.84 ID:YjHXj+tu
トップバリューとの違いが判らん
値段以外
安い家具は重宝してるな
変な装飾がないから良い
84 :
ノイズs(埼玉県):2009/09/16(水) 21:08:52.97 ID:d84keWhl
あとエッセンシャルオイルも安いな
85 :
ノイズh(dion軍):2009/09/16(水) 21:09:07.03 ID:IbcvsUrv
服は前はちょっとひとひねりあるデザインだったんだけどなあ
ド定番だけ置いてた方がロスは少ないのかもしれんが
ド定番だけならユニクロに行く方がマシ
86 :
モズク:2009/09/16(水) 21:10:56.77 ID:KLv0BCln
昔はよかったけど、最近は高すぎ。
値下げしないと生き残れないだろ。
無印の出すシャンブレーは好き
88 :
モズク:2009/09/16(水) 21:11:35.17 ID:nEWdjR82
柿ピーチョコだけ売ってればいいよ
ほら、早く部屋自慢家具自慢する奴出て来いよ
さっさと画像うpしるよ
できたばかりのころはシンプルで安価なものを扱っていたのに
いつのまにか、何を勘違いしたのか、値段が上がってた。
>>85 ユニクロは毎シーズンデザインが少しずつ変わってるぞ
92 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/16(水) 21:14:00.96 ID:02GCxSiV
服は生地がペラペラになったよなあ
昔買ったチノは生地がしっかりしてたけどラインが流行遅れになったもんだから
もったいないと思いながら処分したのに
93 :
ノイズf(長屋):2009/09/16(水) 21:14:29.24 ID:QtfqIpuG
無印良品ってどこかの製品のロゴ消してるだけだろ
糞中国のから日本企業のまでいろいろ
OEMってやつか
無印不良品
95 :
ノイズ2(京都府):2009/09/16(水) 21:16:02.45 ID:CIdebnbH
良品を売ってくれ
96 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/09/16(水) 21:16:54.99 ID:Z5yUXtNX
シャツがペラすぎる
どれも安物のゴミにしか見えないのに
一丁前の値段つけてるのはなぜ?
MUJIカードは
使うと店員が「いつものご利用ありがとうございます」とお辞儀してくれるんだけど
それが嫌でクレカ変えようと思う
100 :
ノイズo(関東):2009/09/16(水) 21:20:36.06 ID:obv68S7I
無印のお菓子っておいしそうに見えても食べるとイマイチなんだよなー
101 :
モズク:2009/09/16(水) 21:21:37.76 ID:VvkHoVzn
ダイソーで仕入れて来る
↓
無印のシール張る
↓
102 :
ノイズx(栃木県):2009/09/16(水) 21:22:39.88 ID:ofQB3CHd
やりたい事がわからなくなってる
103 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/16(水) 21:22:53.91 ID:6wEDnbMT
値下げし無いなんてバカなの?
104 :
ノイズn(dion軍):2009/09/16(水) 21:23:26.20 ID:atuT3C0A
水のようでありたい
105 :
ノイズ2(大分県):2009/09/16(水) 21:23:34.49 ID:lY36fl1R
無印てどこの店舗スタッフもクソが多い
ちゃんと教育できてない印象
106 :
ノイズh(関東):2009/09/16(水) 21:23:39.49 ID:5xByF36B
無印の服は一ヶ月まてば値引きされるし季節の変わり目には投げ売りされるから上手く使えば全然安いぞ
108 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/16(水) 21:24:08.79 ID:KARBBoCQ
シンプルオサレ路線だったのに質素なだけの日用品を売り始めた辺りからおかしくなった
小物と文房具だけ売っときゃよかったんだ
109 :
ノイズw(神奈川県):2009/09/16(水) 21:25:10.81 ID:D5iSq+L7
服でユニクロに勝てる会社なんて無えよ
男物の服が猛烈にダサくなった。品質がユニクロと相対的に悪く感じる。
文具はわけのわからないモデルチェンジを繰り返す。もうダメだろうなと思うわ。
家具は微妙に高い。ウレタン塗装していて作りはしっかりしてるんだけども。
靴下だけはユニクロより丈夫
112 :
モズク:2009/09/16(水) 21:27:03.43 ID:YRe15Xnc
>>99 無印でバイトしていたけど
安い家電の多くはツインバードみたいな
2流企業がつくってるよ
服は10年前がピーク
食品は5年前がピーク
文房具は3年前がピーク
しかし、無印の眼鏡はコストパフォーマンス高い。
壊れても、部品交換可能。
115 :
ノイズf(catv?):2009/09/16(水) 21:32:55.18 ID:rwHlclCF
無印良品のクレカが昔高還元で人気だったらしいな
116 :
モズク:2009/09/16(水) 21:33:42.29 ID:HQ5Y5SwK
>>62 デザイナー製品
↓
francfranc:24000〜30000
↓
MUJI:16000
↓
ニトリ:5990
まさにこの流れだなw
117 :
ノイズx(東京都):2009/09/16(水) 21:35:02.43 ID:jvpi2wl1
無印は高すぎるしゴミ
118 :
ノイズa(大阪府):2009/09/16(水) 21:35:45.59 ID:LlTS9pmb
無印はユニクロに比べて生地弱い。
シャツ数枚買って1年着たら分かる。
ここ数年ユニクロも相当生地薄くなったが。
無印の服って誰が買ってんだ?
安物買いの銭失い
121 :
ノイズh(dion軍):2009/09/16(水) 21:43:38.34 ID:S2srPDLW
IKEAはぱっと見はいいけど、よく見ると安っぽい
122 :
ノイズs(関西・北陸):2009/09/16(水) 21:45:04.39 ID:4jnR5zaJ
ユニクロとトップバリュに食われたな
今の無印はダサいし高いし品質もそれほどイメージだわ
大学4年間無印の自転車にはお世話になった
ダブルリングノートで日記をつけて10年になる
無印のレッドシダーシリーズは良い
細ハンガーが3本1000円でそんなに安くはないけど買い足すのにちょうどいい
シューツリー店舗で売ってねえよお・・・
126 :
ノイズo(大阪府):2009/09/16(水) 22:09:03.18 ID:Hbvkxnm/
ロングセラーだったパイン材の棚が改悪されて無印終わったと思ったわ。
127 :
ノイズc(東京都):2009/09/16(水) 22:30:28.95 ID:P2kcf3/R
高い割には質が悪い
128 :
ノイズn(大阪府):2009/09/16(水) 22:33:24.97 ID:54+mRJZN
ユニクロは色がヘンだからなあ。
無印のほうが好きだ。
129 :
ノイズe(関東):2009/09/16(水) 22:36:32.83 ID:xyFh7kRH
無印は当初はPBでシンプルで安価ってコンセプトだったのに
いつの間にかシンプルでオシャレ(笑)で高いってなっちゃったよね
どっかで経営者が勘違いしちゃったんだなw
経常利益のほうが高いってどういうマジック?
131 :
ノイズe(東京都):2009/09/16(水) 22:38:13.74 ID:UEzZ1S+q
どっかでじゃなく一光さんが死んじゃって変更せざる得なかったんだよ
132 :
ノイズf(岡山県):2009/09/16(水) 22:42:04.77 ID:B9hde2VA
>>23 もともと安く売るコンセプトなんてなかったよ
一度安くしすぎて評判が落ちたから高級志向に戻ったくらい
てか服はいいだろ。特にレディース
山本耀司が関わってるらしいし
133 :
モズク:2009/09/16(水) 22:43:33.86 ID:SHgOp0KP
無駄に高い
無印の神髄は
食器類と干し梅
服はほんとにダメになったよな
けっこう昔に買ったボーダーカットソーは部屋着にしてるけど
ぜんぜんへたる気配がないくらい良いものなのに
136 :
ノイズs(長野県):2009/09/16(水) 23:00:40.15 ID:RlwivnaE
日本製の衣類がなくなったんだよな。
137 :
ノイズx(東京都):2009/09/16(水) 23:13:32.51 ID:W7eaRbhe
ジーパンの裾上げを忘れられた。
予定とか気分とか台無しになった。
でもユニクロよりは好きだな(´・ω・`)
138 :
ノイズc(東京都):2009/09/16(水) 23:15:13.65 ID:DaWkaui2
無印はお買い得になるまで手を出さない
139 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:19:33.70 ID:x02ZZWLd
家具とお菓子の店になあれ(AA略
140 :
ノイズn(東京都):2009/09/16(水) 23:22:03.03 ID:YETh+69A
高い悪い
なぜ買うってレベル
141 :
ノイズs(関東):2009/09/16(水) 23:22:44.56 ID:/0dXMCJD
>>132 夏のリネンニットはごてごてレースがついてて、買えなかったわ。
もっとシンプルにしてよ。
142 :
ノイズx(コネチカット州):2009/09/16(水) 23:22:50.52 ID:iPQJ4Uw2
高過ぎだからだろ
毎年同じもの作って期末に値引きして売ってたら売上も落ちるわ。
もうユニクロはダッフルコート、ピーコート作ってないのに
無印はあいかわらず作ってるからな。
アホや
www
144 :
モズク:2009/09/16(水) 23:27:34.92 ID:yiVm+Zxo
質がわるいくせに高いからだろ
じゃあどこが中くらいの値段で品質いいんだ
接客も商品の質も比較するほうがユニクロに失礼だろ。
147 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/16(水) 23:31:23.54 ID:iXO9MXcT
おまえらが叩くものは世間じゃ好評で、ウケル物は世間じゃダメダメだな
148 :
ノイズx(新潟県):2009/09/16(水) 23:31:34.91 ID:Q8NfFINZ
>>4 その割に値段だけは立派だから購買意欲が驚くほど沸かない
149 :
モズク:2009/09/16(水) 23:31:49.42 ID:9e0S/A2E
AWからデザイナー変わってよかった
高すぎね?
本来の目的を見失ってる
151 :
モズク:2009/09/16(水) 23:32:27.72 ID:xfamn92h
だって品質よくないんだもん
152 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/16(水) 23:35:17.69 ID:b/H7jH1q
ニットが二回着て破れるってどんだけ
家具の素っ気なさは好きだけど
>>62 このソファーは
凄い汚れやすそうだけど
汚れたらどうするんだ?
洗濯機で洗えるのか?
154 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:36:23.49 ID:j5pvWOIB
2000年くらいの社長のインタビューで
団塊Jrと心中みたいなこと言ってたような気がするんだが。
それはそれとして、とにかく無印良品は年を追うごとに
商品の廃番が多くなっていくのなんとかしろよ。
恐くて買い足しできないから、消えもの以外は手を出さなくなった。
服飾で良いのはパンツだけ
あの強気な価格設定の根拠はなんなんだ
157 :
ノイズa(関東):2009/09/16(水) 23:38:13.14 ID:RYF7Ji0E
行徳の無印にはすごい店員さんがいるよね
158 :
ノイズs(神奈川県):2009/09/16(水) 23:39:25.14 ID:ejF007G+
円高で内需拡大してんじゃねーのかよ
>>153 本体¥12,600 (本体価格 ¥12,000)+別売りカバー¥4,200 (本体価格 ¥4,000)
160 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:41:25.75 ID:j5pvWOIB
>>32 枕カバーの素材にもよるけど、綿のヤツだったら
時々やるバーゲンで250円で買えたりするぞ。
>>62 廃番になるとき(デザイン変え)、すげえ値下げした記憶ある。在庫処分で。
>>84 アウトレットで時々500円から出るよな。
161 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:42:27.13 ID:j5pvWOIB
>>125 店舗に「これ入荷して欲しい」とリクエストすると
取り寄せたりしてくれるぞ
162 :
ノイズw(東京都):2009/09/16(水) 23:44:39.12 ID:YPCW2gKz
無印のダブルリング無地ノートだけは評価する
163 :
モズク:2009/09/16(水) 23:45:12.74 ID:t5INknLp
デザインがダサい。
ダサいというかもっとシンプルなのが追求できるだろうに!って思っちゃうんだよな。
ランチプレートとかあんなもん売るなよって思っちゃうなぁ
「うちは白い丸い皿しか売らねえ!!」っていう店であってほしい。
服にしたって白と黒と茶色と灰色以外はありません!っていう感じというか
ベーシックアイテムで質の良い奴が安かったら良いんだよ。
164 :
ノイズe(新潟・東北):2009/09/16(水) 23:45:51.53 ID:R/O91XdP
押し付けがましいナチュラルが嫌い
>MUJI
165 :
ノイズf(千葉県):2009/09/16(水) 23:47:06.36 ID:nK89Zars
無印ってもうヨージスタイルとかやらないの?
166 :
モズク:2009/09/16(水) 23:47:07.76 ID:lJ4VL0Qj
家電3点セットって地雷?
167 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:48:00.03 ID:j5pvWOIB
>>4 なんでこんな人気があるのかまったくわからない。安っぽいわりに値段は張るし。
169 :
モズク:2009/09/16(水) 23:48:29.88 ID:sG+6/BIN
服に関しては昔は無印>ユニクロだった様な気がするけど
今は完全にユニクロ>>>無印になってるよな
デザイン、シルエットとかすべてにおいて負けてる
おっさんしか着れないだろ
40の俺からみたら「まだやってんの?」ってくらい、もう古臭い
171 :
ノイズx(東京都):2009/09/16(水) 23:50:02.50 ID:gKenS1iI
しょぼい服しか売ってない
ユニクロの方がマシだろ?
172 :
ノイズa(東京都):2009/09/16(水) 23:52:55.42 ID:lgHi1ifd
家電、食器類、みんな高くてダサい。
シンプルにして欲しいのに何故かゴツイ。
173 :
ノイズa(東京都):2009/09/16(水) 23:53:47.61 ID:PgQ4FZpl
174 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/16(水) 23:54:10.24 ID:Ytq28snk
服は季節はずれのセールで買うのがいいよな
定価はバカバカしい
175 :
ノイズe(長屋):2009/09/16(水) 23:55:00.98 ID:zlKGSxoI
無印の良い商品は食器だけ
>>172 ドシンプルじゃねーか
あれでゴツイってんなら世界にゴツくない家電は無いよね
177 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/16(水) 23:55:20.82 ID:j5pvWOIB
あった、これだ。
http://www.apparel-click.co.jp/merumaga/mag19news/013muji.html ◎無印は団塊ジュニアと心中
・「良品計画」社長インタビュー〜結婚しはじめた団塊ジュニアと心中
<概要>
西友のPBとして生まれた無印良品は誕生20周年。
単品ではなく「群」としての商品展開が成功の要因と分析。〜社長談
商品を集合体として展開したことが成功の要因。 ナチュラルテイストというコンセプトに
沿って個ではなく群として扱ってきた点が他のPB(プライベートブランド)との違いだ。
PBはつねにNB(ナショナルブランド)との競合関係にあるため、単品として商品力を保つのは難しい。
専門店に必要なのは、自分のところで狙うターゲットと扱う商品の範疇をきちんと決めて、特異性を出すこと。
しかし、日本ではその特異性の幅がまだまだ狭い。欧米に比べもっとも遅れているのは専門店だ。
欧米は非常にわかりやすい専門店がたくさんあるため、選択の幅も広い。
人口動態を踏まえて、団塊ジュニアをターゲットにすえ続けようと考えている。
誰をターゲットにするかと考えた場合、二つの方法がある。
ひとつはターゲットの層を固定化し、その世代を通過していく世代を相手にする、
もうひとつは、ターゲットとなる人達のライフスタイルを研究し、その人達の変化に合わせて
商品政策も売り場作りも替えていくもの。
今の日本の逆三角形の人口構成で、団塊ジュニアの層は団塊世代に次ぐ2番目の
ボリュームであるため、後者の政策を取った。
団塊ジュニアは、去年あたりから結婚する人が増えているため、従来からの一人暮らしというテーマから、
二人暮らしに合わせた展開を図っている。商品もベッドではダブルベッドが4分の1の比率まで高まっている。
3年・5年後、独身者が「あの店はファミリー用で自分の行く店ではない」と思うようになれば、
その時は新しい単身者用の業態を開発していくべきだ。(…以下略)
(日経ビジネス 7月10日号)
178 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/16(水) 23:57:34.71 ID:b/H7jH1q
無印の靴は履いたら絶対どこかに血マメができそうだな
レディースの服を買ってる俺に死角はなかった
>>23 そのことわかってるのはプライベートブランドが無印良品になったときにガキだった30歳以上だから
話が食い違ってるのは20代以下だろうな
181 :
ノイズ2(北海道):2009/09/17(木) 00:00:09.65 ID:OOq0pxJS
食品と文房具と食器はいいよね
家具とか寝具もいいけど消耗品ではないから売り上げ上げるのに限界があるよね 服はサイズ展開が少ない上にロハスなおばさんしか着なさそうな感じ
子供服もださい
>>112 無印の安い家電って要はスティック型の掃除機とかのことだろ?
そもそも一流メーカーが製造してないカテゴリなんだから二流メーカが作って当然
あぁ、あとトラベル関係な
トラベルグッズに安く統一感持たせられるのは良い
184 :
ノイズc(大阪府):2009/09/17(木) 00:03:28.62 ID:nFg3lXcs
まず「タイ風カレーキット」を昔の味に戻すんだ
作り方簡単でめっちゃうまい、しかも安い
これは本当によかった
185 :
ノイズw(長屋):2009/09/17(木) 00:04:50.75 ID:AOSUFBur
なにもない真っ白な部屋に、真っ白な無印の家具、無印の家電、無印の服に無印の食器、
おまえのまんげも真っ白けwww
>>185 んな奴いねーよw
無印は黒子
最高の引き立て役に過ぎない
ボリ過ぎ
値下げ汁
188 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/17(木) 00:07:33.14 ID:27a6K+N2
無印良品のめがね拭きの性能すごすぎ。
高いけどついつい買ってしまう
つうか「無印自体がブランド化」「決して安いのが売りではない」
というコンセプトは西友だか西武自信が言ってるの20年くらい前に聞いたよ。
特に洋服が酷いね。
高いし良品じゃないし
オシャレって言われたいけどどうすればいいかわからないようなやつが飛びついてるイメージしかない
ちょっと高いよね
近所のコーナンの方が安いもの
192 :
ノイズn(東京都):2009/09/17(木) 00:12:10.29 ID:G4i1w5WL
>>176 シンプルなのもあるけどゴツイのもあるよ。
中身はメーカー品とかわらんのに値段1.5倍くらいするし。
生活雑貨はゴツイのが多い。分厚かったりデカかったり。で、高い。
食器は分厚く重い。調理器具は無印らしさは皆無。
物によっては100円ショップで売ってるようなものが500円くらいで売られてたりする。
結局いつもロフトで買う。
193 :
ノイズc(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:13:33.19 ID:haC6AADs
ニトリがパクリまくってるような
194 :
ノイズc(埼玉県):2009/09/17(木) 00:14:06.94 ID:ETiZhiIp
しまむらに敵わないな
195 :
ノイズe(関東地方):2009/09/17(木) 00:14:55.30 ID:0fB+eZdE
高い
品質が100均レベル
誰が買うのかと
196 :
ノイズa(関西地方):2009/09/17(木) 00:15:15.54 ID:DlxBGD5n
無印は無印っていうブランドだっつーの
サラダスピナーとか最高
安定感抜群
これもOEMか?
198 :
ノイズe(大阪府):2009/09/17(木) 00:17:11.99 ID:yQvTc2jE
定番の紺Tシャツとか買うときはやっぱり真っ先に無印で探しちゃうな。
あと文具 手帳とかペンケースとか、シンプルで使いやすい。
地方の掘り出し物(沖縄の煮物とか9が置いてあるのもうれしい。
ユニクロとはコンセプトが違うよね。
199 :
ノイズs(福井県):2009/09/17(木) 00:17:39.11 ID:u4ZLK7i5
安物メーカーだと思って行ったら高かった
無印買ってるのってリアルでアホでしょ?
百均連呼してる人は何のことを言ってるんだろう
文具なら大半は100円程度じゃね?
食器か?
ダイソーに茶碗とコップ以外にドシンプルなもの無いよなぁ
あのダサい食器類の変な柄は何なの?誰得の極みだな
全品国内生産とかにシフトすりゃいいかもな
高くて中国産ってどこが良品なんだよ
203 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:18:59.37 ID:juC5S3Kk
変な奴が多いなこのすれw
204 :
ノイズc(大阪府):2009/09/17(木) 00:19:22.47 ID:DbiBOaJp
食い物だけは評価できる
205 :
ノイズc(dion軍):2009/09/17(木) 00:19:49.32 ID:vLT6ufnB
イメージで持ってる会社。
この不景気じゃシンドイでしょ。
206 :
ノイズa(新潟・東北):2009/09/17(木) 00:20:11.75 ID:kNnJ/03i
所々無印にしても一つの違うメーカーの家具や家電で調和がとれなくなるイメージ。
207 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/17(木) 00:20:12.19 ID:Wtar70FJ
スウェットがユニクロよか毛玉つきにくいから愛用してるぜ
208 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:20:20.55 ID:QoTooRRC
209 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:21:19.90 ID:QoTooRRC
>>202 食器の焼き物に関しては、国内とベトナムが多かったと思った。
洋服は中国だけど。
210 :
モズク:2009/09/17(木) 00:21:25.20 ID:vaA3hbyL
ぺらぺらのカーディガンが7000円とかすごいことになってるよね
211 :
ノイズa(関西地方):2009/09/17(木) 00:21:51.16 ID:DlxBGD5n
まあ無印で部屋そろえたらおしゃれだとは思うぜ
高いからやらないけど
最近のIKEA押しが
マジでキメェ。
死ねばいい。
ν速でオススメされてるものは、大抵その逆を選べば間違いない
これマメな
高い。これに尽きると思う。
215 :
ノイズw(コネチカット州):2009/09/17(木) 00:24:50.84 ID:7ViYi9Gx
五流メーカー製造の電化製品イラネ
>>206 こだわりのある家具や家電は指名買いし、その他はイケアなり無印なりトータルコーディネートが考慮されてる一つの店で適当に揃える
これで良い
イケアや無印なんてのは黒子に過ぎん
ニトリ方面の安くて無難方面に進めばよかったのに
高くて買う気にならん
218 :
ノイズa(新潟・東北):2009/09/17(木) 00:26:31.36 ID:kNnJ/03i
でも普通のメーカーの家電ってデザインださいんだよね
219 :
ノイズx(東京都):2009/09/17(木) 00:27:08.79 ID:i1puO80z
まず驕りを捨てた方がいい
220 :
ノイズ2(関西):2009/09/17(木) 00:27:27.18 ID:tge4CJeJ
無印って言葉から、ついつい、
余計なコストを省いて、良い品を安く売っているイメージを抱いちゃうんだよな。
実態はぼったくりだしな。
221 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:27:40.00 ID:juC5S3Kk
ま…驕り
222 :
ノイズw(東海・関東):2009/09/17(木) 00:27:42.96 ID:iR7d4T2w
東京には無印の店舗があるが地方だとデパートの中に小さく展開してる
デパートが俺を拒否してるから俺もデパートを拒否してる
そんな関係
223 :
ノイズo(東京都):2009/09/17(木) 00:27:55.11 ID:JjIxFckD
無印の服は悲惨
ワンシーズンでボロボロに
>>215 電子レンジは松下、冷蔵庫と洗濯機は三洋、空気清浄機は日立、シーリングは東芝
二流メーカーの製品は眼鏡洗浄機とかスリムコードレス掃除機とかそもそも一流メーカーが作ってねぇもんばっかり
225 :
ノイズe(関東地方):2009/09/17(木) 00:28:49.97 ID:0fB+eZdE
>223
ユニクロ以下だもんなあれ
服高すぎ。ユニクロと大差無いのに
あれならちょっと足してセレクトショップで買うわ
227 :
ノイズs(東海):2009/09/17(木) 00:29:54.59 ID:SKsr0xM1
安いTシャツのクオリティは
圧倒的にユニクロの勝ちだな。
無印は悪過ぎる。
228 :
ノイズw(dion軍):2009/09/17(木) 00:29:55.80 ID:bfC2YQs9
無印のスレが立つ度に言うけど、あそこは品の良さそうな女性店員を眺めに行くところだから
買い物とか、そんなんはするところじゃないから
229 :
ノイズx(新潟・東北):2009/09/17(木) 00:30:35.19 ID:kMsvzeV6
ベッドは良くも悪くもないかな
買い替える機会がなかなか無いからずっと使ってる
230 :
ノイズo(東京都):2009/09/17(木) 00:31:00.21 ID:JjIxFckD
>>225 ユニクロは本当に頑丈だよな、靴下以外
ユニクロのダウンジャケットは4年持つぞ
セレクトショップで売ってる数万円の奴よりも暖かい
231 :
ノイズc(東京都):2009/09/17(木) 00:31:10.17 ID:lCNL4MKs
今時情弱すら買わんだろ無印なんて
無印関係無いが、家具屋で無垢材の家具見て「ニトリならこれ3000円なのにね」とかほざいてるバカがいてワロタ
ニトリの3000円はベニヤとかですからw
値札しか見ないあんたがスルーしてるだけで、ニトリのですら無垢材は結構しますからw
ユニクロの衣類は本来ワンシーズンで買い替えさせて
回転率を上げるために安くシンプルにしてるのに、あの耐久性の高さは異常
収納関連はいいものがある
ν即で教えてもらったんだけど、ほぼ日手帳の安物が
売ってあって、あれはいいかなぁとか思ってしまった。
メモ欄が方眼になっていて、仕事柄使いやすいです。
でも、ほぼ日手帳もいいなぁとおもってしまう…orz
無印って貧乳枠があるの?
それとも貧乳枠しかないの?
237 :
ノイズh(ネブラスカ州):2009/09/17(木) 00:38:06.60 ID:oP/Qr3WB
238 :
ノイズn(東京都):2009/09/17(木) 00:38:32.77 ID:G4i1w5WL
>>232 そうやって笑って見下してっから売り上げ不振になったんだろ。
値段相応のデザインにしなきゃいかんな。
239 :
ノイズa(熊本県):2009/09/17(木) 00:39:32.95 ID:O4n1g8Yv
240 :
ノイズ2(中国地方):2009/09/17(木) 00:39:40.44 ID:FbAtPKqW
動物ヨーチとミルクケーキって菓子だけ買いに行く
無印関係ない話を無印スレに書いてる時点でなんかおかしいが
バカが多くないと家具が売れなくなるわけです。
ニトリや百均のものは臭いけど
ここのは臭くない
243 :
ノイズf(長崎県):2009/09/17(木) 00:42:05.16 ID:bBScitO8
高い。ただそれだけだ。
>>220 物自体、無印の店舗で売らなきゃ誰も買わないレベル
客も品質にこだわらず無印ブランドにしがみついてるまさに本末転倒
>>238 ニトリでも無垢材は高いんだよ
それに気付けないほどの恐ろしいステレオタイプを笑ってるだけ
選べるパジャマのズボンだけ、3本も買ったのに。
>>244 家電に関しては異議ありだな
現実に、機能は別としてもビジュアル的に要らん物一切つけてない家電って無印以外に提供できてるとこ無いんだから
プラスマイナス0はちょっと庶民には現実的ではないからナシな
248 :
ノイズw(北海道):2009/09/17(木) 00:46:49.05 ID:IbdBChCJ
いつも思うんだが、家具やら布団やら、品質が確かで
それなりの価格で売ってる店ってどこにあるんだ?
安いとこは品質も悪いし。ぼってたりするし。
どこで買ったらいいんだ?
249 :
ノイズa(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:48:07.77 ID:D1Fx+mOA
ただ高いだけだろここ
別に商品がいいわけではない
シンプルなのがいいっていうのはわかるけど
250 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/17(木) 00:48:17.78 ID:61UdXkVv
無印信者=サブカル厨
みたいなイメージがなぜかある
兼業が多いような気がする
251 :
ノイズc(神奈川県):2009/09/17(木) 00:48:51.38 ID:nXQ90fzf
慢心、環境の違い。
ところで、おまえらのおすすめはどこなんだよ
>>184 あれ改悪した担当者は切腹して詫びるべきだよな
グリーンカレー買うついでに色々買ってたのに
無印に行かなくなったわ
254 :
ノイズc(新潟県):2009/09/17(木) 00:51:04.47 ID:UNr+tCED
無印は何となく寄るけど
結局菓子しか買わなかったりする
無印のパクリやってる100円ショップもあるし
敵が多くなりすぎたな…
255 :
ノイズe(アラバマ州):2009/09/17(木) 00:51:24.18 ID:QoTooRRC
>>235 前の会社のヤツが、やっぱほぼ日手帳っすよ!
って買ったのはいいけど、いちいち書き込むのが面倒なのと、
以外にデカくてカバンの中で場所を取るってことで、
二月くらいで持ち歩きを止め、そしてそれ以来購入しなくなった。
のを思い出したよ。
>>252 まぁ安いしIKEAで良いんじゃね
家具はマジで実物見ないと駄目だわ
接合とか質感とか通販だとイメージ違い過ぎる
257 :
ノイズs(福井県):2009/09/17(木) 00:51:35.70 ID:SU3dB/ye
カレー好きなんだけど、お気に入りの奴がいつのまにか無くなってた
グリーンカレーとかのキットは値上がりして味変わってるし
258 :
ノイズw(dion軍):2009/09/17(木) 00:52:49.61 ID:bfC2YQs9
まぁ無印が脆くて高いのは周知の事実として
イケアとニトリ、どっちがより良いんだろうな?
259 :
ノイズc(dion軍):2009/09/17(木) 00:55:57.79 ID:n0+bsBSi
上野丸井の無印の店員は馬鹿というかカッペです。
並んでいるのに後ろのヤツを優先し、謝罪もない。
いったい、どういう社員教育をしているのか?
>>258 ニトリなんて比較にもならんわw
一式ニトリで揃えてみてよ、分かるから
まぁ揃えずとも部品の継ぎ方とかでゲンナリするかもしれんが
261 :
ノイズa(新潟・東北):2009/09/17(木) 00:58:18.41 ID:iFTQxz5R
無印のほぼほぼ日手帳はわりといい感じ
>>256 北海道にIKEAないけど
なにこのレス怖い。
高いし物も良くない。
服、家具、文具、すべて他の専門メーカーで探した方がデザインも価格も機能も上。
無印はいまや情弱しか使わんだろ。
264 :
ノイズo(関西地方):2009/09/17(木) 01:00:36.46 ID:f1c8vGgi
時代についていけない低脳スイーツが買ってるイメージ
265 :
ノイズw(東京都):2009/09/17(木) 01:01:34.86 ID:dA/Yhvwr
ゴーヤチップスが自主回収されてて泣いた
266 :
ノイズw(dion軍):2009/09/17(木) 01:06:18.58 ID:bfC2YQs9
>>260やっぱイケアの方が良いか。
でもあその家具ってやたら重いし、でかいんだよな
送料もうちょっと安くなってくれると嬉しいんだけど
本棚ってどこのがいい?
棚ごとに高さが調整できるのが良い
268 :
ノイズe(東京都):2009/09/17(木) 01:17:21.81 ID:HFi8lDPv
やっと地方にIKEAの名前が売れ出したのか
東京じゃもはやダサいレベルなんだけどな
>>268 東京で流行ったときにヨーロッパのやつはそう思ったことだろうよ
270 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/09/17(木) 01:27:05.86 ID:fuYG6f1b
無印は値段にお得感が全然無いんだよね(笑)
あ、高い 普通かな?くらいでさ
お菓子に至っては高っけええ!とか思う物あるよ
271 :
モズク:2009/09/17(木) 01:30:24.64 ID:vaA3hbyL
池屋って2ちゃんでよく聞くけど未だに何屋なのかわからない
東京ローカルの話題出されてもナァってかんじで・・
272 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/17(木) 01:30:30.73 ID:Gk7JOz9B
無印の服って高いよな
そこらのレディースも展開してるブランドよりも高い場合ある
俺の行ってるモールではグローバルワークスと隣り合わせで無印あるんだけど、値段がかわらねぇ・・
それだったらデザインも種類も豊富なグローバルワークスで買うわってなるよな
無印は服の値段全品3割ぐらい下げないと駄目だと思う
273 :
ノイズ2(埼玉県):2009/09/17(木) 01:32:42.67 ID:LXqLCRmQ
「高くて質が悪い」これが答えです。
自分ちでつかうとダサい
275 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/17(木) 01:36:43.13 ID:Gk7JOz9B
>>62 無印を擁護するわけじゃないが、ビーズクッションは中身で値段が全然変わってくるから
俺両方座った事あるけど、無印のがビーズが細かくてニトリよりもフィット感が断然上
安いのがいいなら楽天で3000円とかであるよ
276 :
ノイズc(コネチカット州):2009/09/17(木) 01:37:44.43 ID:kdj0rMpg
受験生の頃は、雑誌型ノートを計算用紙代わりにしてたな、まぁ文房具も総じて糞だが
強いてあげるなら26穴バインダーはそれなりに安くて丈夫
277 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/17(木) 01:41:02.16 ID:TfLMedDH
IKEAは機能性に劣る重い安物家具しか置いてない。
あんなとこで何を買うんだ
278 :
ノイズo(東日本):2009/09/17(木) 01:41:31.12 ID:89WQZ4ll
家具ならIKEAで買うし
衣類は話にならないレベル
存在価値といえばミルクティーがさっぱりしてて美味いぐらい
279 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/17(木) 01:42:37.67 ID:RruGGE8w
スープカレーキットはよく買うよ
280 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/09/17(木) 01:43:21.84 ID:Gk7JOz9B
>>248 布団は正月の百貨店の福袋がおすすめ
俺今年、羽毛布団福袋って中身選べる奴 上下セット2万円の買った
定価で10万くらいの羽毛布団だからめちゃくちゃいいよ
慢心、環境の違いだろここは
282 :
ノイズn(東京都):2009/09/17(木) 01:47:59.35 ID:x1DDTbIC
無印ってそんなに安くないじゃん
283 :
モズク:2009/09/17(木) 01:48:45.59 ID:tKJkUybt
買う前からヨレヨレの服
買う気も起きない
284 :
ノイズs(大阪府):2009/09/17(木) 01:50:08.79 ID:XbTP+tqT
何の特徴もない上に中途半端に高いから大嫌いなんだけど、ここの商品好きなやつってなぜか可愛い女多いから下手に叩けない
285 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/17(木) 01:51:43.94 ID:tst0Sfma
だって良品じゃねーもんここ
安いっぽいイメージ植え付けてるだけでたけーし
286 :
モズク:2009/09/17(木) 01:52:58.54 ID:eKvhyk5l
男物はぜんぜんないしな
287 :
ノイズo(アラバマ州):2009/09/17(木) 01:54:09.65 ID:juC5S3Kk
>>284 全然わかってないなぁ。
かわいいから、余計な装飾を必要としないんだよ。
もともとの素材がいい奴は、自分を引き立てるために、シンプルなものを好むの。
↓以下、ユニクロ服着てるイケメンの画像↓
288 :
ノイズw(北海道):2009/09/17(木) 01:55:51.95 ID:IbdBChCJ
289 :
モズク:2009/09/17(木) 02:00:13.63 ID:3rDtDsgO
本当に質が悪い。
微妙に高いし。
無印は天狗になって高くなったもんねえ
だったら無理に無印買う必要ないし。
昔はそこそこ良いイメージだったのに衣料品買ってみてがっかり。
質が悪すぎる。数回着ただけでヨレヨレとかザラ。
昔はユニクロが安物の粗悪品というイメージだったけど
今は値段の割りに物がしっかりしてるというイメージ。
その辺が今の明暗を分けてるんじゃない?
もっとがんばってよ無印さん。
シンプルなのは良いが、たまにそれも限度ってもんがあるだろってのがある
しかも安っぽいのに全然安くないし
まあここが正念場だろう。
一番最初の頃は、きちんと理念があったと思うが、変な色気だしたのがまずかったんだろうな。
初心に帰ればまた客は戻ってくるだろ。
だから一光さん死んじゃったから初心には帰れないんだってば
こういうスレはまともに語りたいのに、無印を理解する以前のゆとりのレスが多すぎてなえる。
「これでいい」とか言ってたけど「これないわ」レベルのものが多い印象
靴下だけはなんか評判いいみたいね
>>295 無印を理解してない奴はゆとり(キリッ
www
つーか言ってること言語不明瞭だが。
ただの小売店に理解ってw
おまえは誰かに、おまえはユニクロを理解してない!とか言うのか?
俺だったら恥かくしてそんなこと言ったら、穴ほって死にたいよ。
まともに語りたいなら、まず自分が淡々と語るべきだな。
そうじゃないなら、単なるしったか君だろw