( ｀ﾊ´) ノモンハン７０年（613200時間）　一方的な歴史解釈検証を

1 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/09/16(水) 04:28:34.76 ID:T5WlKJYq BE:307948695-PLT(12180) ポイント特典

http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090916/erp0909160322000-n1.htm
【主張】ノモンハン７０年　一方的な歴史解釈検証を
2009.9.16 03:22
このニュースのトピックス：主張

日ソ両軍が旧満州国とモンゴルの国境線をめぐって激戦を繰り広げた
ノモンハン事件（昭和１４年５～９月）の停戦協定から７０年が経過した。

この戦闘で、日本軍はソ連軍の機械化部隊に大敗したとされてきた。
だが、ソ連崩壊後のロシアで旧ソ連軍の資料が公開され、ソ連側の死傷者が
２万６０００人と日本側の２万人を上回っていたことが明らかになった。

また、最近の研究で、当時の日本政府が独ソ接近の情報を得ていながら、
それを重視していなかったことも分かってきた。ノモンハン事件最中の１９３９年８月、
独ソ不可侵条約が結ばれ、平沼騏一郎首相は「欧州情勢は複雑怪奇」と言って退陣した。

日本の情報収集力や情勢判断の甘さについて、当時の国際情勢に照らし、再検証が必要である。

ロシアのメドベージェフ大統領は先月、モンゴルの首都ウランバートルで行われた
ノモンハン事件の７０周年行事で、「この勝利の本質を変える捏造（ねつぞう）は容認されない」と述べた。
「ソ連は正しかった」とするスターリン史観の継続を強調した演説である。

つづく

2 ：姫カンムリシャジン(千葉県)：2009/09/16(水) 04:29:03.04 ID:d+uNe22M

アイマス
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252815908/

3 ：チリアヤメ(兵庫県)：2009/09/16(水) 04:29:09.82 ID:8S0UR7XT

ここがゲハだ

4 ：シハイスミレ(宮城県)：2009/09/16(水) 04:29:10.77 ID:kImmDg+B

モンハン3はゴミ

5 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/09/16(水) 04:29:48.09 ID:T5WlKJYq BE:431128679-PLT(12180)

>>1のつづき

東京裁判で、ノモンハン事件は日本が計画した侵略的行為として裁かれた。
だが、戦闘に備えて機械化部隊を東へ移し、周到に準備していたのは、むしろソ連だ。
同じ時期、ソ連はドイツとも東欧・バルト諸国の勢力圏分割を約した秘密協定を結んでいる。
モンゴルでも血の粛清を行った。アジアでも欧州でも、ソ連は「解放者」ではなかったのである。

ソ連は終戦間際、日ソ中立条約を破って満州に侵入し、関東軍将兵ら約６０万人をシベリアなどに連行し、
約６万人が強制労働で死亡した。日本固有の領土である北方四島を今も不法に占拠し続けている事実も忘れてはならない。

プーチン首相が主導するメドベージェフ政権は、エリツィン時代の４島を明記した「東京宣言」（１９９３年）を
反故（ほご）にし、平和条約締結後に歯舞、色丹の２島を日本側に引き渡すとした「日ソ共同宣言」（１９５６年）を
基礎に交渉しようとしている。

日ソ共同宣言が署名された当時の首相は、新政権を担う鳩山由紀夫氏の祖父、鳩山一郎氏だ。
ロシアが２島返還を持ちかけてくる可能性があり、要注意だ。鳩山新政権は４島返還の原則を絶対に曲げてはならない。

6 ：スイセン(鹿児島県)：2009/09/16(水) 04:30:25.66 ID:DBAhjGxQ

２Ｇ、4000時間突破した。

7 ：ニガナ(大阪府)：2009/09/16(水) 04:30:52.18 ID:Ll6uxGmZ

絶対飽きる

8 ：アメリカヤマボウシ(中国・四国)：2009/09/16(水) 04:30:59.95 ID:pwYzDzQl

モンハンスレと思ったがその通りらしいな

9 ：プリムラ・マラコイデス(神奈川県)：2009/09/16(水) 04:31:06.54 ID:M+CamyMS

どこいっても3が投げ売りされてて哀れ妊娠

10 ：ヒサカキ(dion軍)：2009/09/16(水) 04:31:16.13 ID:qNMx/Cni

顔文字じゃねーのかよ

11 ：サイネリア(奈良県)：2009/09/16(水) 04:31:19.00 ID:3OMPNvnQ

本当にモンハンじゃねえか

12 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/09/16(水) 04:31:21.87 ID:9Zdt4lI8

ロシア救国の英雄ジューコフ元帥が来てからは関東軍は包囲殲滅されて圧倒的な敗北だっただろ
それまではかなり優勢だったが

13 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/09/16(水) 04:31:22.26 ID:F24xHUNi

いつまでもソ連時代振りかざしてでかい面してんじゃねー
ぐらい言えよモンゴル

14 ：ゲンカイツツジ(新潟県)：2009/09/16(水) 04:31:49.83 ID:5rUdfcD7

( ｀ﾊ´) ノ

15 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/09/16(水) 04:32:27.11 ID:9Zdt4lI8

ジューコフは、十分な戦力を準備し、1939年8月20日より関東軍に対する反撃を指揮した。
自動車化された砲兵と歩兵の支援のもと、2個戦車旅団が戦線の両翼を進撃するという大胆な機動を行って
日本の第6軍を包囲し、1個師団を全滅させるなどの大打撃を与えた。
2週間の内に関東軍は撤退し、その後、国境線はソ連・モンゴルの主張通り確定された。
この功績により、ジューコフは「ソ連邦英雄」の称号を与えられた。

16 ：ダイアンサステルスター(東京都)：2009/09/16(水) 04:32:29.65 ID:az9XCsgJ

良いスレタイだ

17 ：シナノナデシコ(関東地方)：2009/09/16(水) 04:32:35.85 ID:fEFNCpy/

( ´ー｀)ノモンハン７０年！

18 ：ラッセルルピナス(catv?)：2009/09/16(水) 04:34:47.32 ID:iVwhUFC9

3は100時間で秋田
普通ならここから面白くなるはずなんだが

19 ：セントウソウ(宮崎県)：2009/09/16(水) 04:36:44.25 ID:eWGYMFeE

モンハン4000時間とかやってる芸人なんなの

20 ：キソケイ(アラバマ州)：2009/09/16(水) 04:37:14.40 ID:KK9sQDtn

3のボリューム不足は異常
無料期間で全部終わったが一応90日分お布施してMHFに戻ったわ

21 ：ウラシマソウ(千葉県)：2009/09/16(水) 04:37:45.52 ID:YjN5Xcch

命の値打ちが違うんだ。
日本人一人死ぬのとロシア人一人は＝じゃない。

22 ：アクイレギア・スコプロラム(岡山県)：2009/09/16(水) 04:46:27.53 ID:go3uhMj7

まだまだ飽きんがマナーの悪いやつにはイライラする

23 ：ユリオプスデージー(青森県)：2009/09/16(水) 04:47:47.33 ID:roHOAclo

ハンターブレイドスレ

24 ：シハイスミレ(catv?)：2009/09/16(水) 04:49:35.87 ID:LMTYsqAw

損害率でいったら圧倒的敗北
国境線もソ連の主張通りにになってるから戦略的にも敗北

25 ：オオイヌノフグリ(京都府)：2009/09/16(水) 04:50:43.35 ID:dGJYbk7L

モンハンやりてーけど
数千時間以上やってるやつとか差がありすぎて
未だに踏み込めない

26 ：プリムラ・フロンドーサ(神奈川県)：2009/09/16(水) 04:56:56.84 ID:jEOJWf6k

まだ100万いかないのかよ・・・

27 ：オオバコ(沖縄県)：2009/09/16(水) 04:58:41.08 ID:DZUkHBuR

辻政信と当時の軍部がいかに頭が悪かったかがわかるな

28 ：ヤマシャクヤク(長屋)：2009/09/16(水) 05:04:03.42 ID:xts4vvDm

モンハンンとかやったことない

29 ：アクイレギア・スコプロラム(岡山県)：2009/09/16(水) 05:15:54.23 ID:go3uhMj7

>>25
そのへんは大丈夫　レアアイテムがあれば鬼のように強くなるわけじゃない　
けっきょくはテク　アクションゲームが得意ならすぐ強くなる
ってかデモンズと違ってプレイヤーキラーとかないからな

30 ：オランダミミナグサ(関東地方)：2009/09/16(水) 05:19:37.94 ID:NnOPl8vQ

何か中国か韓国でモンハンを丸パクリしたゲームあったよな

31 ：ビオラ(関西地方)：2009/09/16(水) 08:55:12.97 ID:EBF0Ocbn

宮崎繁三郎は神

32 ：ヤマシャクヤク(兵庫県)：2009/09/16(水) 09:00:56.36 ID:ba/hEMNK

ソ連の方が戦死者多かったのは既出
でも戦略目標を達成したのは結局ソ連で、関東軍は外モンゴルから締め出された

33 ：ヤマシャクヤク(兵庫県)：2009/09/16(水) 09:02:28.46 ID:ba/hEMNK

つか>>1は中国関係あるんだろか

34 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(catv?)：2009/09/16(水) 09:02:28.62 ID:of3zONMe

ＦＦ１１の場合

一般人
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up18389.jpg

準廃人
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up18495.jpg

廃人
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up18489.jpg

廃神
http://aruru.ru/2009/05/post-1111.html

35 ：オウギカズラ(岩手県)：2009/09/16(水) 09:05:28.64 ID:8hzhzBw5

点取りゲームじゃないんだから戦術的な損害の多寡で勝敗がどうこうとか負け惜しみ以外の何物でもないだろ。
こっちが1万人で相手が100万人死んでようが負けは負けだ。

36 ：イワカガミダマシ(コネチカット州)：2009/09/16(水) 09:06:07.98 ID:RcifZv+V

モンハンかと

37 ：トサミズキ(アラバマ州)：2009/09/16(水) 09:35:53.26 ID:oDgPNcht

モンハンってエロ本のやつ？

38 ：セキチク(新潟県)：2009/09/16(水) 09:38:46.96 ID:Z2I3+weN

>>32
もし勝ってたとしても結局ろくなことにならなかったっていう
ジューコフが活躍するためだけの戦場だったな

39 ：クロッカス(栃木県)：2009/09/16(水) 09:39:56.15 ID:378JgqSo

プレイ時間4000時間越えたところでようやく飽きた

40 ：セイヨウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/09/16(水) 09:42:54.96 ID:pifm9mmy

南京ですらまともに勉強してから論じてる活動家がいないのに、ノモンハン事件なんてブサヨが語れるわけない

41 ：サルトリイバラ(東京都)：2009/09/16(水) 09:42:56.76 ID:yZl3UwWO

最近P2G初めて50時間

42 ：デージー(dion軍)：2009/09/16(水) 09:43:28.05 ID:PhiuIq1E

人的損害で見たら日本の惨敗

43 ：クンシラン(石川県)：2009/09/16(水) 09:45:17.30 ID:4O0uAHvY

ノモンハン事件ってよくわかんねーんだよな
オススメの本ない？

44 ：サトザクラ(長屋)：2009/09/16(水) 09:45:56.57 ID:PkbRiMeh

モンハンにしか見えなかったので>>1で何が起こってるのか理解するのに時間がかかった

45 ：オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/09/16(水) 09:46:10.10 ID:cS02QabD

がちでモンハンのプレイ時間だと思ってた
国内プレイヤーの総計でそれくらい達してるだろうけど

46 ：プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)：2009/09/16(水) 09:46:12.77 ID:nb6M3sJF

もんはんのえろほん

47 ：デージー(dion軍)：2009/09/16(水) 09:46:53.37 ID:PhiuIq1E

>>43
クックスでも読んでろ

48 ：ヒイラギナンテン(九州)：2009/09/16(水) 09:50:40.35 ID:zJx0n5PR

SS版の大戦略はノモンハンで諦めたぜ。あれ無理じゃね？俺が下手なんだろうが･･･

49 ：ポピー(アラバマ州)：2009/09/16(水) 09:51:46.64 ID:uGCsUwiV

顔文字のせいでモンハンにしか見えなかった(＾・д・）ノ

50 ：ハハコグサ(東京都)：2009/09/16(水) 09:52:57.00 ID:i4KyaIYq

＞ソ連側の死傷者が２万６０００人と日本側の２万人を上回っていた

物量考えたらソ連の大勝利じゃねーか

51 ：ムシトリナデシコ(関西・北陸)：2009/09/16(水) 09:53:50.51 ID:BchpuKYu

チハの伝説が生まれた戦いだよな

52 ：シャクヤク(兵庫県)：2009/09/16(水) 09:54:31.91 ID:Y5kxJ7QD

手を上げた中国人がモンハンっていってるようにみえた

53 ：ミミナグサ(北陸地方)：2009/09/16(水) 09:54:39.82 ID:Q3Ga6ex3

Ｐ２は1000時間超えたがP2Gは100時間もしてないな…

54 ：コスミレ(香川県)：2009/09/16(水) 09:55:40.02 ID:3AvgNsuB

「某局地戦闘では実は思われていたほどには負けてませんでした」
だからなに？

55 ：セキチク(新潟県)：2009/09/16(水) 09:58:58.89 ID:Z2I3+weN

>>43
ノモンハン戦争―モンゴルと満洲国
とか面白かったよ

56 ：クンシラン(石川県)：2009/09/16(水) 10:14:29.05 ID:4O0uAHvY

>>47 >>55
おーサンクス
ポチってくるわ

57 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/09/16(水) 10:17:27.21 ID:ixktaNC1

クックのの耳がでない・・・
クックの甲殻100個突破
いい加減に出ろよ糞が

58 ：セイヨウタンポポ(ネブラスカ州)：2009/09/16(水) 10:30:24.64 ID:FnX40w6K

P2Gが1500時間でやることまったく無くなったんで最初から武器縛りで始めたがガンステオキツすぎワロタ

59 ：オランダミミナグサ(京都府)：2009/09/16(水) 10:31:39.83 ID:J1Z6/XNb

トライのぼったクリ感が酷すぎる
俺生粋の任豚だけど任天堂ハードは今後二度とモンハンシリーズに関わらないで欲しい

60 ：桜(千葉県)：2009/09/16(水) 10:33:01.42 ID:UytFnD/g

>>43

静かなるノモンハンとか
ノモンハンの夏とか

61 ：ウイキョウ(東京都)：2009/09/16(水) 10:33:36.76 ID:jrgTpiaj

モンハンに見えたｗ
今日うｐグレードだから、
いまからｗｋｔｋしてるｗ

62 ：ウイキョウ(埼玉県)：2009/09/16(水) 10:34:25.90 ID:IT/Nftkn

イビルジョーってゴーヤっぽいね

63 ：ノウルシ(東海・関東)：2009/09/16(水) 10:38:56.65 ID:3nXAEsPS

コンビニでゴルゴ買って読め。

64 ：アヤメ(福島県)：2009/09/16(水) 11:22:41.28 ID:5pA7Cv0J

( ｀ﾊ´) ノ　
モンハン７０年(ry
ってみえる俺は異端か？

65 ：コデマリ(京都府)：2009/09/16(水) 12:38:17.07 ID:xts4vvDm

ステージが４つしかなかった初期のPSOと比べれば・・・

66 ：無双 ◆musouvu6yE ：2009/09/16(水) 12:41:06.69 ID:oziZERIs

一方私はモンハン歴2500時間であった

ウラガンキンの紅玉マジ出ねぇ…

67 ：リナリア(埼玉県)：2009/09/16(水) 12:42:23.02 ID:w4pCpcSB

お守り掘ってたら1日が終わってた

68 ：サトザクラ(東京都)：2009/09/16(水) 12:47:48.73 ID:pAjbPK2C

モンハン3ボリュームなさ過ぎ。今月いっぱいもつかも怪しい

>66
☆6にでも行けば玉なんかさくさく出るだろ