国交省「すべての高速道路を無料化すると、CO２排出量が33％増えると思います」

　国土交通省は１５日、すべての高速道路を無料化した場合、自動車の年間利用者が５７・５％
増加する一方で、鉄道の旅客数は１０・６％減、航空の旅客数は４・２％減になるとの推計結果を
明らかにした。二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量は全体で３３・０％増えると推定。高速道路の原則
無料化を進める民主党中心の新政権は、温暖化対策との整合性が問われそうだ。

　国交省は、２００キロ以上を移動する旅客が、航空や鉄道利用からどれだけ、高速道路や
一般道路を使う自動車利用に転換するかを推定した。

　高速道路を時速８０キロで走行できると仮定した場合は、乗用車などによる道路利用者が
５７・５％増え、鉄道や航空の旅客は大幅に減少した。

　高速道路の走行速度が７０キロに下がる場合は、自動車が２９・５％増に対し、鉄道は６・４％減、
航空は１・７％減と影響が少なくなる。

　金子一義国交相は同日の記者会見で無料化について「財政問題を含めて総合的に判断して
もらいたい」とした上で「一部の側面からのこの試算だけで（無料化が）良い悪いを判断する話ではない」と
話している。

http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091501000395.html

関連スレ
地方で良かったな。高速無料化 北海道・九州で先行実施。　建設費や維持費の事は取り敢えず置いておく
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252947338/

矛盾政党

民主党は口だけ

その分はまた増税して中国様に献上すればいい

日本人が死滅するからCO2ゼロ

あると思います

自民もマニフェスト守らなかった
民主も守らなさそうだぬ

たぶん、その計算間違ってるからwwwww

プリウスならゼロだ

鳩ポッポが全部吸いこんでくれるから大丈夫

国交省必死だなw
環境庁に任せておきなさいよ。

CO2になんか足して排出してこれはCO2じゃないっとかできないの？

５７・５％増え　ナイナイｗ

守らなくていいよ
あんなマニフェスト

高速乗ったらETCで環境税代金引けば良くね？ｗ

地方限定でいいよ

>>1
CO2は別に温暖化の原因ではないから無問題って事じゃね？

採算が取れてない過疎っている地方だけ有料でいいじゃない

よかったねｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山さんはブレないからね
あの太陽に誓って公約実行してくれるよ

なら1000円もやめろよ

祝・休日の物流が滞りそうな予感。

阪神高速無料にしてくれって。堺線だけでいいから。

国交省は、２００キロ以上を移動する旅客
高速道路を時速８０キロで走行できると仮定した場合は　５７・５％増え
高速道路の走行速度が７０キロに下がる場合は　自動車が２９・５％増

変な条件だなｗ

どうせ全部口から出任せなんだからそんなに気にすんなよ

全高速道路にリニア走らせたら？

おまえら無料化なんて望んでるの？
俺には全くメリット無いが

ポッポ「無料化する代わりに車所有者に炭素税を徴収します」

高速無料化→田舎の不採算の高速道は廃止
廃止した高速道に植林→CO2吸収
CO2吸収→25％削減達成

全てはぽっぽのシナリオ通りか……

ポッポ「なんだ58%減らせばいいだけじゃないか

高速とか300円程度だし無料化とかどうでもよすぎだ

>>24
じゃあどこがどう変なのか指摘してみろよ。

CO2増えたらいいがな。
地球の将来を気にするより、日本の将来を心配しろ。

過疎線を無料にして、高速道路全長のうち○�lを無料化とかいうんでしょ

何か変な試算だな
巡航速度80ぐらいが燃費的に最も優れてた気がするんだが

３３％計測を止めればいいんじゃね？

矛盾

行け！官僚！
この際、官僚新聞とかつくって民主と全面的に戦えば面白いのに

>>35
地方だと一般道がそれくらいで流れてて、10・15モード燃費超えてたりするんだよな
都市への流入を阻止するように信号が調整されてる地域と大きく異なる

国交省が隠してたデータｗｗｗ厨見たか？
国交省が隠してたデータｗｗｗ厨見たか
国交省が隠してたデータｗｗｗ厨見たか
国交省が隠してたデータｗｗｗ厨見たか
国交省が隠してたデータｗｗｗ厨見たか

そりゃ増える。電車乗らずに車使うわけだから
単純に5人車使えば、5倍までは行かないまでも、明らかに5台かけるなにがしか分は増えるんだよ

馬渕「国交省が隠してたんですよ！」

で、新たにデータ見てどう思った？
これは信用しないとか言うのか？ペテン師

これも恥ずかしい数字と言われるわけか。

>>35
８０キロ固定とか、空いてないと無理

民主どうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

財源すら考えずに適当に人が喜びそうな話をでっちあげただけなのに
そりゃ矛盾だらけで当然だろ。
質問された小沢と鳩山自身だって、「知るかボケ」と逆ギレしてたのにｗ
問題は、この先、そーして余り深く考えずに言っちゃった政策を
実現させなきゃいけないところだよなあ。

と思ったら、長妻が「“目指す”とは言ったが“実現させる”なんて言ってない」
と、早くも開き直ってるし。

じゃあ割引やめれば？　国交省さん。

民主の謎理論によると310万トンCO2が削減できるらしいぞ！昨日言ってた

これは巡航前提で計算してるけど、
市街地では全車アイドリングストップ実施前提なのかね？

ＣＯ2排出量なんてどうでもいいけど…

25％削減を掲げてるからにはｗ

もう意味が分からない

これはなかなかのオチｗ

>>1
自民が土日1000円やったときは何もいわず、今になって口を挟むとは、さすが官僚ｗ

CO2（笑）温暖化（笑）

隠した→都合が悪い本物データ
隠さない→都合が悪くない偽者データ

ミンスのマニフェストは守る守らないの前にすでに破綻してるからな

58％減らせばおｋ

>>53
期間限定だからだろうがよ

鳩山はテレビで、民主党政権になれば高速道路は無料化されて、ＥＴＣは不要
になると断言してたんだから、まさか嘘は言わないよね？

高速道路が無料になれば、みんな車で遠出をしてタイヤがすり減り
ブリヂストンが儲かるという法則か？ｗｗｗｗｗ

今のＥＴＣ割引でおｋ。あと暫定税率引き下げでいいよ。なんでミンスって撤廃しか考えないの？
引き下げとかでも十分じゃん。

エコカーげんじぇいを今後も推し進めれば無問題

25%削減できますｂｙ鳩山

>>1
恥ずかしいデータ禁止

車で移動する台数は劇的に増えないから
ノロノロ運転する車の割合が減って
削減になりそうだけど

>>17
そのCO2の削減が民主党の温暖化対策の目玉なんだけど

その分、一般道の通行量が減るだろ、ＪＫ

夜間、一般道を走るトラックが高速を走るようになったときの、CO2排出量の減少分は含んでないでしょこれ

>>66
？
ｗ

海外から排出権をガンガン買い漁ればＯＫ！

無料にしただけで３３％も増えるの？ｗ

弾幕薄いぞ！

増えた分さらに排出枠を買うので大丈夫です＾＾

ちーむまいなす25%でてこい

ガソリンを高くするから問題ない。

それより1週間程度でよくすぐ資料が作れるものだな。

クルマ減ってるのに？

1�d以上のトラックだけタダにすればいいと思うんだけど何か問題あるの？

外国から排出権を買ったら、そのぶんは排出量に含まれなくなるのか？

1000円値下げが良いモデルケース
普通に高速は渋滞したし、高速行くまでの一般道も当然渋滞
CO2は確実に増える

どんだけ排出量が増えても、中国から排出権を買うからOK

中国みたいなナンバー通行規制はじまるお

増えるのは当たり前だよね

(排出権を買うんだから) こまけえ事はいいんだよ
↑本当にこんな事考えてそうだから困る

民主党（笑）の矛盾したアホな政策の数々

温暖効果ガス減らすよー　→　最大650万円も支出が増えるだろ……常考
高速道路無料化するよー　→　交通量増えてCO2増えるだろ……常考
原発廃止するよー　→　他の発電所に切り替えたら、膨大な予算とCO2排出量が増えるだろ……常考

車の利便性は上がるよなあ
どうせ排出権を設定してやい中国から10兆円で買うんだろうが

民主は政権取った＝国民が高速無料化を望んでるって考えてるわけ？

今度はマスゴミが高速無料化について叩きにくるぞｗ　借金や他の交通機関への影響、CO2云々とかで

また官僚がデマ流してるのか

一般道の渋滞が主なCO2排出源だ。高速道路を無料化すれば一般堂道の渋滞が緩和されて結果的にCo2排出量が減る（ｷﾘｯ

馬渕が昨日こう言ってた

三年後の車はほとんどハイブリッド
排気ガスなんかトラックぐらいだろ

>>75
その車が増えるっつってんだよ

>>77　それ以外のメリットはどこに？

無料化されたら貯まったマイルは意味無くなるのか( ･ω･)

高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！
高速道路無料化を反対するのはネトウヨだけ！反日ネトウヨは日本から出ていけ！

>>83　矛盾してないよ！

だからあ、つまるところ外国からバンバン排出権を買うって言ってるじゃんｗ

中央高速、高井戸−八王子間を距離別料金に早くしてくれよ。ETC車だけでいいから。

高速道無料化いらん
新規高速道の建設がストップするのはいい
明らかにいらない高速道がいくつもあるし

>>92
久しぶりに見に来たら
まだ、そんなことやってるの？ｗ
仕事しろｗ

>>87
それ見たなｗ　高速無料化する→一般道がすくって意味がわからんｗ
一般道が混む理由わかってねーよな。街中や高速が無いところが混むというのに
仮に首都高を無料化したって環八、環七の渋滞が減るとは思わないな

>>96
それが仕事なんじゃね

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)） 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　＜　えっちなのはいけないと思います！
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ､
　　|ト‐!､・ ） ・）.|
　　ヽ_ﾉｖ 　　 l　|
.　 ﾉ［//　　, ./_/
　（　 /~'､--‐ｿ_)
　　,-i　　ヽ/'´ヽ
　└-＼.　 ＼　 ）
　　　　 ヽ､__,ﾉ｀

妄言鳩は今日も絶好調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党「日本人を減少させ、経済活動を衰退させればCO2は25％削減できます！」

いつぞやの調査で渋滞解消による燃料費の削減が見込まれるとかって話だった気がするんだが
どゆこと？

　車の排出量と工場からの排出量の比率を考えた事あんの？

>>87
一般道渋滞＋高速渋滞
他の交通機関利用者減少って考えないのが凄いとしか言いようがない
移動手段の選択肢が少ない地方は車依存が更に増えるだろうに

太陽の出力を下げるために食べてるのか

CO2とか糞くらえだからさっさと無料化しろよ
京都議定書なんて誰もまもんねーんだから、破棄してしまえ
馬鹿正直にそれを守って、海外に金ばら撒いてるだけじゃん、誰が得すんだよ

馬淵が出てくるたびにぶん殴ってやりたい腹立つ顔してるんだよ
大事な事をニヤニヤしながら話すな。

>>93
排出権を買うっていうより何十兆円単位で金を貢ぐ感じになるけどな

温暖化を防ぐために鳩山夫妻が毎朝太陽パクパクしてるから大丈夫

守れない目標立てて、金払いたいんだろ。民主党は。

一番無駄なＣＯ２吐き出してる民主とマスゴミの呼吸を金輪際止めればいいだろ

CO2CO2うるせえな
実際、環境問題なんて二の次だろ
体のいい言葉で国民扇動するぐらいなら黙ってやれ

全ては景気対策の為であり、CO2削減なんてのは達成なんか考えていない
表看板だという立場ならばよかったんだよ。自民党や官僚のように。

それを25％とか・・・・、どんだけリストラの嵐が吹き荒れるのだろうか。

これで増えた分も含めて25%減らしますとかいいそうだわ

その分中国様から排出権を買い取るので問題ありません

トラック・バス等の大型車は、
常に無料で使わせればよいいんじゃない？
高速代金節約の為に一般道を走られてもかえって危ないし邪魔なだけ。

また物流がスムーズになれば、
地域も活性化される。
新鮮な物がより早く届く。
コストが下がる。

ってことで、車を持ってない人や高速道路を使わない人にも
メリットがあるからいいと思う。

この案はどう思う？

>>116
外出しない人は？

>>116
海運にも補助をすべき
トラックではなく、できるだけ船で運ばせろ

一般道の車が高速道路に流れ込んでも
「高速で走るからCO2排出量は少ない、って馬渕はニヤリと笑ってたけど、
これは正しいの？

マニフェストって、後からネガキャンして取りやめられるモンなの？
マニフェストの数に応じて、駄目だったら議員を削減していくようなシステムじゃないと駄目だろ。
やっぱ駄目でしたー＾＾、鳩切ります＾＾、じゃ話にならない茶番国家。
ミャンマーとか北チョンと何も変わらん。

>>116
道路傷む原因が無料とかなんだよ。
海運と鉄道貨物に振り替えろ。

>>117
外出しないひとでも、
スーパーで野菜買ったり、米買ったりする。
ネット注文でも、送料が安くなったり、到着日数が早くなる。
ってことでメリット大。

一般車は夜間や昼間に割引率を大きく、
混雑する時間帯は逆に高くして、交通の流れがスムーズに
いくように調節。

混雑する時に高くしたら下道酷くなるだろ・・・

>>122
いい考えだと思うけど、
今までなんで業務車は後回しにされて、ETCの一般車を優遇してきたのかな？
やっぱり利権が絡んでるのか？
上記に様な考え方は自然と涌いてきそうなもんだが

鉄道とバスの本数増やして路線増やして料金も安くしろ

>>124
利権より国民受けがいいから一般車を優遇したんでしょ。

増えた分は排出権買い取るから問題ないよな

鉄道無料化すればいいのに

国民から環境税しぼりとるから平気なんだろ

>>1　閣僚人事も決まったし官僚による自爆テロの始まりですか？

まあ国交大臣は捨て駒の前園さんなんですけどw

一般車の扱いやＥＴＣの利権については、まだまだ議論する余地が大きい様だけど

バス・トラック等の料金の扱いに関しては、おおむねこれでよい
感じかな？(^^♪

高速無料化して原発潰してCO2は25%削減

電気自動車やハイブリッド車が一般化すれば、吹き飛ぶ論理展開だな。

・・・だが、「無料にするのは税金で」が民主の理論だから到底受け入れられない。
民営化議論はどこへ行ったんだ？
JR同様に、郵政もJHも自主自立で運営する時代なんだよ。

道路補修代もあるから７割減程度でいいんじゃないか。完全ETC化で人件費カット
すりゃいい。

そもそもこういう試算って一面的に見てこうなるんじゃね？って勝手に予想してるだけだろ？
信憑性がない

なるほど。つまり慢性的大渋滞を意図的に起こせば電車利用者がふえ…ないよな

>>9
高速で渋滞がおきまくるからプリウスのメリットは大きそうだね。

官僚のようなバーゲンジャップが２０兆も垂れ流して使ってるからだろ
全員死ね、地獄で永遠に苦しめ

民主党からこうした試算や、CO2削減の展望が
まったく示されていないことが問題なんだよ。

創価から金取れば財源なていくらでもできるだろ

ＪＲの利用客が減ったら子供が困るんだよ！！！

もし今の自動車が全部電気自動車になったとして
その電気は現状の発電量でまかなえるの？
エロイ人教えてくれ

>>139
そういえば有能な民主様からは何一つ具体的な数字が出てないよな

>>139　国交省から入手した話では高速使う方がCO２削減になるってネクスト大臣が言ってたぞw

>>139
烏合の集だから議員が個人個人の意見を勝手に述べて大変なことになってんじゃん

>>142
まだまだ待たなきゃならんだろうね。
完全な電気自動車も出来てるけど、充電時間とかハンパないからな。
やはり電気自動車が一般化されるまでには相当な規模の電力が必要とされるだろうし、
高い電圧も要求される。で、その電力を供給してるのが火力発電ってなら
それこそ本末転倒だよな。じゃあどうすればいいかと言えば、原子力発電しかないよなあ。

前方後円墳さんが大臣なんだろ？
鉄道業界始まったな

>>138
マジで言ってんなら池沼

>>147　無料化挫折で引責辞任の予定ですが？

ガソリン売れまくりで景気刺激にはなりそう

だからエコなんて偽りの標語なんだって。
二酸化炭素を減少させても温暖化は止まらないのにね。
無駄な環境対策によって経済が混乱するだけならそれこそ馬鹿すぎるわ。

>>146
社民党は原発反対だそうですｗ

>>150
ガソリンは環境税で300円になります

荷物が翌日に届くのが当たり前に考えてるやつが多すぎ
　これがなければどんだけ鉄道や海運に変更できることか

>>122
>ネット注文でも、送料が安くなったり、到着日数が早くなる。
>ってことでメリット大。

大きなメリットなんてねーよ
トラック１車にどれだけの荷物積んで運んでるか分かってないな
荷物1つあたりの高速代なんて微々たるものだぞ
到着日数が早くなるっていうのも今だって高速使ってるなら関係ないだろ
それどころか渋滞が起きて遅れる可能性すらあると何度も言ってるやつがいなかったかな？

中継点所への到着が1〜２時間遅れた→次の便に乗せるしかないけど半日後(当然客に届く時間も遅れる)
ってパターンも考えられる

当たり前すぎﾜﾛﾀ

>>146
それの解決策が原子力発電だけど、その結果が放射能が数百年衰えない核廃棄物
だからなー。ｗ
結局、エコだの温室効果ガス削減だのは夢物語。
子孫には迷惑掛ける事になるだろうけど、人類は行くところまで行くしか無いんだよね。ｗ

燃料代が上がれば運送業も大ピンチだな。
それともガソリンだけを増税するのかな？

>>150
JRや私鉄の近距離運賃まで値上げになって涙目

うーん

バスとかトラックとか
営業/商業車だけタダにすればいいんでないの？

>>158
確かマニフェストに
揮発油税関係の減免？かなんかを廃止するとか書いてあるって
どっかで見た

中小のガススタ壊滅的になるとか

>>161
それ本当にやられたら怖いなあ…。
ガソリンスタンドだけでなく作業機を使っているあらゆる企業が
空前の危機に陥るな。

死ね民主党

民主信者がその分一般道の温室効果ガスは渋滞解消するから相殺されるとか、
わけのわからん反論してたぞｗ

いきなりのルール変更で交通・サービス産業で失業する人とかも出るんだろうな。

>>144
それは一般道の渋滞がなくなることで〜みたいな話じゃなかったっけ？
やってみないと分からないとは言うけど、誰でもうっすら想像のつく話なんだけどなぁ

　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　 中国が攻めてくるぅぅぅぅ!!!
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　＼民主党圧勝！／
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　.| |　　　　ｗ　　　　　|　　
　|　　　　ｌ 　 　 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_
　　　　　　　　　　↑　↑
　　　　　　　ネトウヨ　(笑)

あれれ。民主党に不利な試算は信じないの？経済波及効果のときは
おなじ組織の試算を鵜呑みにしてたのに。相変わらずニートは底が浅いね。

25％削減だと
自動車と国内航空禁止して人や貨物やら全部
鉄道に切り替えても難しいくらいだぞ

>>47
そこは与党の目線的に見るわけよ。景気刺激の狙いとの兼ね合いがあるわけだ

誰もすべての高速道路を無料化すると言ってないし、
地方部においては無料化によってCO2排出量が減る試算もある。

ミンス｢じゃあ高速無料化はできないな｣

▼無料にすると渋滞がひどくなる
↓
渋滞緩和のための通行料なの？
それだと渋滞がひどい区間は値上げするべきなのでは？
そして、渋滞が発生してない地域ほど無料化することになりますよね。

そもそも建設費用の償還と維持管理、そして新たな高速道路建設のために徴収してたのでは？
いつから渋滞緩和を目的とした通行料となったのですか？


▼料金収受員の雇用を守れない
↓
それならまずはETC廃止ですね

国土交通省はネトウヨ

民主党「じゃあ増税してその他を削減しまくればいいなw」

車を使おうとする人間が総量で増えるとしたら、CO2削減などは絶望的になって終わりだろう。
今まで100台中、下道を75台、35台が高速利用とする。
それが高速無料につられて、総量150台に増えれば？？下道だろうが高速だろうがCO2は減らせない

>>173
環境税などについては？

どういう理屈で自動車が増えると言ってるんだ？

33%も増える訳無いだろ。
あれほど政治の方向性に官僚は口出すなって言われたのにｗ

>>35
車種による
軽自動車だと60キロが一番燃費がいい車もある

二酸化炭素を排出しない車のみ無料

>>166
少子化で交通量が減るからじゃなかったか？

ブレだした鳩の頭w

また極端な試算を出すね
民主党は混雑路線は無料化しないと言ってるんだから、
主要なところは軒並み除いて試算出さないとダメだろ

中国に貢ぐ金が増えるだけ
最初から買う気だったんでしょ？

>>184
それ何の効果を狙ってやるんだよ

車よりも産まれてくる人間減らしてる真っ最中だろ日本は

>>173
副次的要素を敢えて誤認しているのか、真生の馬鹿か

田舎は無料とか都会の人が納得しないだろ

俺ら無料でスイスイ走ってるけど首都圏の人が金払って渋滞でイライラとか理解できない

経済効果は信じるけどこれは信じないよ！by民主脳

無料ってことはこれ以上高速道路は全くつくらない（つくれない）ってことの
決断でもあるよね。地方にとって万々歳ってことでもないと思うよ。

>>178
自動車が増えるのではない
自動車を利用しての移動が増えるのだ
長距離移動は知らんが、短距離〜中距離移動は利便性考えたら
積載量・機動性・自由度・一人頭の料金割の観点から
自家用車＞電車・バスになる

>>183
終始ぶれっ放しの鳩にとってこの程度はぶれのうちには入りません

自転車の素晴らしさはこれだけある。
自転車だけで安全快適に長い距離でも通行できる環境整備をしてこそCO2排出量削減につながる。
自転車専用道を整備をしてネットワーク化すれば環境保護、CO2排出量抑制になることは確実であるし
自転車で国民は健康になり社会医療費抑制にもつながる。

・排ガスを出さない
・温室ガス(CO2)を出さない
・他の有害物質も一切出さない
・動力が人間（石油等のエネルギーを必要としない）
・徒歩の速度の数倍の速度でかつ長時間を移動できる（100km/dayが素人でも可能）
・身体への負担（故障の危険）がランニングやジョギングよりも低い。
・保管や移動の際にも車両に比べてはるかにスペースをとらない
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での致死率は車両のそれに比べて激少
・ほぼ完璧なほどに人間が繰り出すエネルギーを動力に変換できる。
・自分自身の身体を動かすため健康にとても良い
・扱うために特別な修練がほとんど必要ない

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html

定番クロスバイク　ESCAPE R3 http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0616102&action=outline

高速道路が無料になったら、高速道路の意味がなくなると思う
有料だから信号機が無く、時速100ｷﾛもおｋってのが高速道路だろ？

東京なんか１メートル作るのに１億もかかる超高級道路なんだから有料で当たり前だろ
１０倍取ったってばちはあたんねーよ

こいつ等駄目だwww
出来るものならやってみろw

じゃ駄目なんだよな、国民としては・・・

>>195
一般国道のバイパスになるだけ。

高速道路＝有料という既成概念があると理解できない無料化。

高速じゃないのに有料の道路もあるけど、
有料道路＝スピードを出せると思い込んでいる可哀想な人。

>>194
雨や雪にめっぽう弱いけどな。

早よ死ね保険で爺婆苦しめて合法的に殺せば二酸化炭素排出量減るし
年金枯渇もなくなるし
そんで鉄鋼産業や火力発電に高額税を課す

>>199
風で飛ばされたビニールハウスのビニールは最凶

じゃあ高速道路建設計画も全部凍結だな

まーた環境詐欺かよ。環境のために国民が貧乏しろって
どういう理屈だボケが

ならあらゆる産業を廃止しろやアホが

>>198
バイパスになったら混雑して「低速道路」になるけど

これって印刷業界にも皺寄せくるんじゃないかな
また押し紙ブームになるんじゃないの

あまりに早急にマニフェスト通りにやろうとすると、また政権を投げ出しちゃう
ことになるんじゃないか？　段階的にやって問題が出たら修正するくらい、じっ
くり構えてもらわなきゃ勝った意味ないだろ。

二酸化炭素排出量は何処がどうやって計測してるんだ
削減したよと言えば削減したことになるんじゃないのか

環境税導入するからだいじょーぶ

>>116
高速無料になったら運送屋が儲かると思ってる人多いけど、これマジで勘違いだからね。

荷主・製造サイドのコスト削減で真っ先に上がるのが物流費。かつてのバブル崩壊で下げられた運賃は
サッパリ戻らず、原油高騰で更に締められ今も厳しい所が多い。法で定められた連続運行時間等無視して、
車輌の保守も御座なり、かつ「荷主から頂戴してる高速料金を下道走って浮かせる」事で何とか食えるだけ
の金が稼げる様な状況。

そんな状態で高速料金無料になったら？

間違いなく荷主に運賃下げる用強く要求されるだろうね。「高速運賃」という名で貰ってる以上、交渉の余地
は実に少ない。

例えば内航船の様に業界ぐるみで減船を行ってタイト感を演出出来れば、運賃も回復出来るだろうけど、船
と違ってトラック一台、はちまき一本締めるだけで出来ちゃうからな。下には下がいくらでも発生出来る。

で、その最低の安全管理と乗務員の質を持った運送業者がトンでもない事故引き起こす。東京で高速丸焼け
になった件とかね。そろそろ、何か考えた方が良いと思うよ。リスク背負うのは社会全体なんだから。

正確には33.33333333333333333.....%　じゃね？

間違いやすいところだけど、民主党の「CO2 25%削減」は、1990年当時の
排出量に対しての25%削減だからね。

もっと増えてる2009年現在の排出量からすれば、もう経済壊滅状態まで
削減しなきゃだめということになる。

>>1
頼みの綱だった電気自動車の研究まで、自らぶちきる民主党

昨日テレビで通行料収入２兆5000億円で
借金返すのに２兆円使っていて
維持管理に５０００億円だって
あほかと思った

民主のガイキチっぷりははんぱない。

ハイブリッドもしくは電気自動車のみ高速道路無料化

ってなことになりそうだw

>>215
それが無難だが、効果もあまりなさそうだなw

高速道路だけ渋滞して一般道が渋滞しないってのも変
観光地周辺一般道も渋滞が激しくなるし

>>216
高速道路無料化の公約も果たせるし、
CO2削減目標掲げちゃった手前内燃機関100%でバンバン走られたらこまるし。

民主党的には
嘘言ってないっすよwww
削減目標に向かっても実行してますよwww
貧乏人サーセンwww

ってことだろな。

チームマイナス6％どころじゃねぇ！

もっともらしい嘘じゃないと逆効果だろ
実は官僚なんて○×テストが優秀なのと情報持ってるだけで本当は馬鹿なんじゃないの？

借金なんて政府紙幣で返済すればいい

お前ら官僚の言うこと信じるのｗｗｗｗｗ

信じるよ

>>206
とっとと結果出さないと突き上げ喰らうんじゃね？

つーか、石油を枯渇するまで採掘し続けるんだったら
排出される二酸化炭素の量はかわらんのじゃないな？

ラブマイナスゼロってことだよ、うん

オレから愛を引けばーゼロ

排出券いっぱい買えるじゃん

もしかして責任は全部前原に押しつけて潰すつもりじゃね

まあガソリン消費量が増えるのは間違いあるまい
ハイブリット車流行っても火力発電増やすだけだし

CO2の排出量なんてどうでもいいです

で、これもまた岡田は「数字出すなんて脅迫だ！」と言い、
民主党信者は「官僚の出した数字は嘘だ」ってファビョるの？


いつになったら民主党さんが計画するに当たり、
想定した根拠の数値があるなら出せばいいのに。
どうせないから「少子化だから渋滞しない」とか
惚けた事繰り返すしかないんでしょ

鳩山　わかりました。無料化は断腸の思いでなしにします

ヤフコメから流れてきてるっぽいな

家族で出かけることが増えてよさそう

そりゃまぁ、人だって、物流だって高速を使おう使おうとするわな。高速は無限に広がっていないから、
高速終わったら下道使うだけだわな、そこから電車に乗り換えとかは、まずあり得ん、
要するに、ファーストチョイスが電車じゃなくて車になるのが増えるわけだ。
パーセンテージはどうかわからんが、これで25％削減とかまぁムリｗ
どう考えてもムリ

☆みんすとうの懲りない面々☆

●６億偽装献金疑惑に不倫略奪婚に愛人問題、
妻はスーパーメンヘラー鳩ぽっぽ

●自殺者二人を出した西松建設問題もなんのそのブラックマネーのスペシャリストオザワ

●ニートの息子を政治家にしようと画策するお遍路テロリストシンガンス

●賭けゴルフに暴力事件、不倫に恐喝、８９３とズブズブさくらパパ

●ぶってぶってと虎殺しの不倫Ｍ嬢議員に高卒元キャバ嬢議員
さらにコスプレ風俗ライター兼出会い系のサクラモデル兼ヌード出演議員も参戦!!

●国会答弁でマルチ商法擁護議員とその仲間たちに
郵便障害者割引不正口利き議員

●北朝鮮企業から献金受けててバレたらとんずら議員


中国、韓国、北朝鮮、特定アジアが大好きな
日本国旗を切り裂いて党旗を作る基地外日狂組や
年金問題の原因の自治労が勤務中に支援(闇専従)
しズブズブでも新聞や雑誌では取り上げても
視聴率１％で１００万人が見ると言うテレビでは
偏向報道が続き、刷り込み、洗脳、が平然と行われている

日本はどんどん蝕まれている

>>213
それまじ？数十年で借金返した後は毎年何兆円と金がたまる仕組みだな。最強すぎるｗｗｗｗ

ていうか車線増やしてくんない？東名だけでも

鳩山が言ってる25%にこれプラスした分どうにかするってどう考えても無理だろ
もう魔法か未来人か宇宙人の技術持ってくるぐらいしかない

予定通り北海道だけ血税使って無料化だろ

無料化などする必要ない。
ＭＡＸ2000円程度に設定すればそれで良い。

儲かるのは運輸業界（綿貫）のみ！
利益分運賃下げるわけねーだろ

無料化＋電気自動車で問題なし

>>238
おれは車線は減らす方向がうれしいな。木が切り倒されるのは見ておれない。

>>237
だから借金返したら高速無料化できるよって言ってたんじゃんか

無料化にすると二酸化炭素が極端に増えるって言うのは短絡的過ぎないか
まじどうやって試算してるん

とりあえず無料化

財源やCO２は無駄を無くせば大丈夫w

>>245
現状既に滞在時間は集計してる
混雑度でアイドリング時間fがどのくらい増えるかも計算できる。
どのくらい混雑するかを計算すれば排出量換算で推計できる。

>>245
無料化で経済が活性化するというのと同次元
民主は他の経済対策しなくても高速無料化と子供手当てだけでGDPが急成長するっていうんだから比例してCO2も増えるはずだ

ばーか鳩山バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高速道路無料よりもエコカー減税を強化した方がいいのにｗ
民主の無能っぷりには頭が下がるｗ

週末のサンプロあたりで
福山か馬渕あたりがインチキ扱いするだろう

道路作りまくるより植林でもしたほうがよほどエコだけど？

とりあえず公約なんだからやってみて欲しい。いいことも悪いことも
まずやってみてもらいたい。そのために民主に政権が移ったんだと思うけど。

>>251
てかこれから官僚が真面目に精査して数字出しても
民主が気に入る数字が出るまではずっと認めないんだろうな…

25減らしても高速で30ふえてなんとプラス５

>>254　抵抗勢力とか言って煙に巻くだろ？ｗ

>>254
だって、電気自動車に関連する研究止めるしどうするよ。
自民党時代よりよくなる要素がないんだから、かつての試算より
上回ることは絶対に無いだろ。

何でCO2排出量25%削減なんか急に言い出したんだろ？
ﾏﾆｭﾌｪｽﾄにあったのか？

隠してたも何も利用する人が多くなれば考えなくてもわかることだろう
一般道路を利用していた人が高速道路を利用するだけだと思っていたのか？

>>258
中国様が
先進国が先に２５％〜４０％削減しろ
そしたらちょっとは国の事情に応じて削減してやらんでもないわと
意見書でおっしゃったので

電気自動車大量に生産して買い替えさせても、電気自動車大量に生産するときに大量にＣＯ２排出する。
加えて電気自動車が走るための電気を作り出すのに大量にＣＯ２排出する（いまでも主力は火力発電）

常識的に考えて、公共交通網を充実させた方がCO2削減できるよね。

自民党の最後屁。
嫌がらせだね。

>>260
おおおｗだったらやるか25%

【政治】高速４車線化、衆院選投票日２日前に駆け込み許可　国土交通省「単に月内に処理しようとしただけ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252746874/

高速道路無料化する代わりに一般道有料化すれば解決だな

国土交通省さんも保守の為に必死すなあ

>>262
都心はパークライド方式でいいと思う
その代わりバスは100円均一

せめて全日半額位にしとけよ
能無しの役人どもめ

民主党様のおかげで、排出量を半分以上減らさないといけないわけか

無料厨が必死どすなあ

誰がどう考えても二酸化炭素増えるよね

あれもしたい。これもしたい。もっとしたい。もっともっとしたい。
あれもほしい。これもほしい。もっとほしい。もっともっとほしい。

>>1
> 　高速道路を時速８０キロで走行できると仮定した場合は、乗用車などによる道路利用者が
> ５７・５％増え、鉄道や航空の旅客は大幅に減少した。
⇒これがそもそも適当過ぎ。

> 　高速道路の走行速度が７０キロに下がる場合は、自動車が２９・５％増に対し、鉄道は６・４％減、
> 航空は１・７％減と影響が少なくなる。
>
> 　金子一義国交相は同日の記者会見で無料化について「財政問題を含めて総合的に判断して
> もらいたい」とした上で「一部の側面からのこの試算だけで（無料化が）良い悪いを判断する話ではない」と
> 話している。
⇒自分が有利なデータだけ出して他の要素に全く触れてないのは詐欺師の手法

以前作っていたデータではどうなっていたんだｗ

民主の力でハイブリッド車をばら撒け

無料化すると同時に環境税導入でガソリン300円にするんだろ
しかも車両税5万増加とかで車自体がごっそり減るんじゃないか

>>264国に帰れ

速度制限70kmなんて非現実的で阿呆な設定考えてるバカがいてﾜﾛﾀ

>>12
それだ！
COにして巻き散らかそうｗ

エコカー減税で車かったけどガソリンリッター５００円とか笑えない冗談

運転慣れしてないクズがどんどん死んでくれるなら構わない

高速を普段使わない奴にとっては、ただの負担増なんじゃないの？

ちょっと前に試算したらもっと増えるような結果がでたけど
なんか計算間違ったぽいな

なるほどCO2削減を主張し始めたのは、高速道路無料化の
マニュフェストが実現不可能な事に気づき、撤回するための伏線だったのか！

自動車交通由来のCO2が33％ふえるから、国内自動車製造を禁止して全体で25％削減できるように頑張ります。
反対する工場労働者はネトウヨ。日本から出て行け。

>>3
自民党だって口だけじゃん

>>284
もうなにがなにやらｗ

. ────┬::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
　 ___,,,...-‐''"|　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　|　　　　|
￣7　　　　　|　|'|::::::::::::::::::::::ノ＝＼::::::　ヽ､／´ヽ
　 i　　　　　 |　.|::::::::::::::::::ヽ◯＿/:: 　　　　）／
　.| 　　.|　 　|　.|:::::::::::/　　::::::::　　　　　　／
　|　　　|　 　|　|::::::::（　　　）ー　　　　 　|ノ
　|　　　|　 　|　|::::::::::::::::!~　　　　　　　 丿　
　　　 　: 　　|　|:::::::::::r―--､　ヽ　　 ／
　　　　 :　 　|　　　ヽ:::ヽ〜　　 ／|:＼
::::::::　　　　　|　|/　　＼＿＿,／/::::::::＼　　排出枠は血で払え
::::::::::　　　　 |　|:::丶　人　ゝ::::::::::::ｲ:::::::::ﾊ
:::::::::::::::|______|__|:::∠ /　∨:::::::::::/:::::::::::::::::i　ｶﾀｶﾀ
￣￣￣__/_______/ V !/'7ヽ､_　　!７ヽ､::::::::|　/l
ニ二二i -二ﾆ---､としi　/しヽ､_/ 　 7ヽ_」/ l
________________ンｰ|.|""""｀＾ゝ､._　｀　 /-'´　|::::l

高速バスの運賃も安くなるの？

>>282
ほかの交通機関の利用減少まで計算していなかったんじゃないか？
高速無料化の経済効果も同様に再計算するってよ。

>>9
ゼロにはならないだろｗ

国土交通省の試算ぐらい当てにならないものも無い

>>283
何言ってんだ
33％増えても、そのうえで25％削減を実現するんだろ当然

>>291
まあ、鳩ぽっぽとか民主党よりあてになるだろう。

全く矛盾してる。高速道路無料にしたらＣＯ２増えるだろ。
多分民主党は何にも考えてないんだな。

>>288
ところがぎっちょん据え置きです

>>285
オレらだって口だけじゃん

完全なネガキャンじゃんｗ

一般道で信号待ちをしなくて良い分とか
停車、発進を繰り返さなくて良い分なんてのは
どこにも書いてないぞｗｗ

その他にも長距離移動が高速だけに限られてるって前提からしておかしい
長距離を下道で移動してた人が高速乗れば減少するだろが

算出早すぎワラタ

33%増か
大げさに見積もっていたとしていても
現在値で35%減らさないといけない所へこれは大負担だな

地方の人間が高速無料化を喜ぶのならわかる。
車主体の地方の人間にとっては過疎高速が有効活用でき、メリットが大きいからだ。
ただ、首都圏や京阪の人間が高速無料化を喜ぶことが理解できん。
交通量の過密度合いから更なる渋滞は必至という事は民主党自身認めていることだし。
むしろ運賃圧迫の影響で運送業者や赤字公共交通機関の消滅が相次ぎ、あまり車を使わない都市部の人間には間接的にデメリット大きいはずなんだが。

こういうのって最小に見積もった値とかなんだろ？

>>299
地方の経済活動って要するに首都圏に流通させるってことなんだが、
結局そこで金取るなら割引してるのと一緒でさっぱり意味が無いが

排出権を諸外国から買うので問題ありません

高速道路無料化でトラックのくっせー排ガスが一般道から無くなればいいな

減少
・一般道の交通量
・一般道の事故
・一般道での歩行者との事故
・移動時間（下道に比べて）
・宅配料金（大幅なコスト削減になるので下がるはず）
・信号待ちや発進時でのco2排出量、粉塵排出量
・フェリーや航空機での移動時のCO2、粉塵の排出量（便が減少するので）

CO2どうのって言うならせめて下2つのを考慮して試算しないと
ネガキャン丸出しすぎて説得力無いだろｗ

58％減らせば解決

>>304
粉塵ってどこから出るの？

この際、ガソリン車は廃止にする方向で。

まあ公共交通機関から車に流れて増えるだろうね
それなのに２５％削減とかぶち上げてどうすんの？
大枚はたいて排出権買い込むの？

>>250
ベンツまでエコカー減税してエコですかｗ
エコ替えした中古車は送り届けるのに燃料かかる海外で販売ですかｗ

>>251
植林するとかえってCO2が出るって調査結果があったよな


>>293
国交省は無料化で２兆円のプラスっていう試算は隠していたけどね

>>1
＞航空の旅客は大幅に減少した

これが海外旅行だとすると地球規模でCO2排出が減っているということになる

海外旅行が減り国内の交通費が安くなれば環境技術が進んでいる日本に
海外から観光客もきて地方経済は潤うよ

また国内旅行が増えれば環境に悪いパチンコが潰れる

エコ替えって廃車にしないと意味無いよな

>>306
粉塵はディーゼルエンジンの負荷が高い時に大量にでるよ
トラックや古いバスなんかが発進するときに出す黒い煙がそれ
中央分離帯にある植木が真っ黒なのもそのせい
東京都内なんかでは洗濯物を外に干さないのが当たり前ってくらい
汚れてた（規制で少しはマシになったけ）

>>309
いい加減な事いうなよ。なんか馬鹿が話してる。

中日の一面に載ってたﾜﾛﾀ

>>311
航空機のどこにジーゼル使われてるの？
EUのジーゼルのばいじん排出量は知ってる？

また試算の中から都合のいい数字だけ出してきたの？

これだから官僚は・・・
民主党フルボッコにしてやれよ

>>312
ビジネスや科学のニュースも読んでいない情弱か？

頭悪い奴ほど馬鹿って言葉しか言わないよなｗ

>>314
あーそれが言いたかったのかｗ

フェリーなんかの船は皆ディーゼルだろ
しかも規制なんか無いから粉塵出しまくりで
CO2も吐きまくりだろｗ

フェリーや航空機って書いてるだろに・・・ｗ

ぶっちゃけ消費を促す形での環境対策なんて意味無いよ

となりで通ってる国道がメッチャ渋滞してるんだが、
こちらの排出量はお構いなしか?

耐用年数しっかり使って更新するだけで充分だと思うけどなあ

粉塵はディーゼルから出る物だけじゃないんだけど

>>304
車に乗る人が増えて一般道の交通量も増えるんじゃないか？

排出量増えても新税で外国の排出権買い取るから無問題

単純な無料化はやめて

・ETC装置付きの省エネ車（ハイブリッド車）は毎日24時間どこでも高速無料
・ETC装置付きで2.5L未満且つ新車登録後13年未満の車は今の料金制度（ETC車の休日割引(一律1000円)有）
・ETC装置付きで2.5L超または新車登録後13年以上の車は休日割引導入前の料金制度（休日割引以外のETC割引有）
・ETC無し車（省エネ車含む）は普通の料金（割引一切無し）

ならこれまでのETCシステムへの設備投資が無駄にならないし
省エネ車への買い替えや排ガス性能の劣る古い車の買い替えを促進するし、
高級車に乗る金持ちからは相応にぼったくれるからいいような気がする

国交省の役人ごときが政治的発言かよ　

調子にのるなよ？　国交省ごときつぶしてやったっていいんだぞ

まるでCO2が車からしか出ないかのような調査が変更的すぎて笑えるよ
航空機、船、発電、でのCO2排出なんて無いかのような調査だなｗｗ

>>323
高速道路無料化単体では車の交通量そのものが劇的に増えるということはない。
交通の流れに変動が生じることの影響が大きい。
別件の暫定税廃止が実施されればもともと所有している人の使用頻度はもちろん、
購入者増加が見込まれて交通量の拡大が確実視される。

自民党時代の悪い癖がまだ抜けてないな、
国民が選んだ政治家より偉いと思ってるようだ。
てめぇらの適当な調査を都合よく適当に発表してんじゃねぇぞ

国交省としては、有料を維持して
メンテ会社（天下り先）を存命させることが絶対命題だからな

税金で養われてる官僚が調べた事を国民に教えるのが悪い事なのか？
高速無料化の経済効果黙ってたこと叩いてたろ

>>53
ん？どうした池沼君

正直、CO２削減の公約なんてどうでもいいから
無料化してくれ

>>323
一般道の「渋滞」が減る

参考1：北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について／昨年度の実験効果について
昨年実施した実験では、国道８号諸江交差点において、最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し、
1km以上の渋滞継続時間が1／3に減少するといった効果があった。
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/mb5_kouhou/press/h16/p0902s1.html

（１ｋｍあたりの）都道府県別の渋滞損失額
北陸　１０００〜２０００万円

→全国で３番目くらいで１０地域あり１０００万円以下が大多数


今回の推計は社会実験の実測データをどの位入れたんだ？

ちなみに道路公団の推計で半分以上あたっていなかった
交通量の実測じゃ無く憶測のって昔あったよな

創価学会はフランス、ドイツ、オーストリア、チリなどでカルト指定されているようです。
フランス（日本語）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E3%82%BB%E3%82%AF%E3%83%88%E6%B3%95
ドイツ（ドイツ語）（箇条書きの17行目に記載）※翻訳機能を使えば大体わかると思います。
http://www.agpf.de/Bundestags-Drucksache-13-4132.htm
オーストリア（ドイツ語）（24ページ目　右下に記載）
http://membres.lycos.fr/xenu/Sekten-Wissen-schuetzt.pdf
チリ（中央の箇条書き9行目）
http://www.hrwf.org/religiousfreedom/news/chile2001.html
創価学会を「正しく」理解しよう！
創価の行動に規制を！

>>327
エネルギー当たりの輸送効率はフェリーの方がいいよ。

>>331　どうやったら高速道路で３３％増えるのか説明してみろ阿呆

http://mikannohan.exblog.jp/9000188/

>>334 URLつけるの忘れた

「高速道路を割引くと一般道の渋滞が減る」

参考1：北陸自動車道と並行する国道8号の渋滞損失について／昨年度の実験効果について
昨年実施した実験では、国道８号諸江交差点において、最大渋滞長が約1.8kmから約1.2kmに減少し、
1km以上の渋滞継続時間が1／3に減少するといった効果があった。
http://www.hrr.mlit.go.jp/kanazawa/mb5_kouhou/press/h16/p0902s1.html

（１ｋｍあたりの）都道府県別の渋滞損失額
北陸　１０００〜２０００万円

→全国で３番目くらいで１０地域あり１０００万円以下が大多数

http://www.qsr.mlit.go.jp/oita/douro-ir/data/jutai/tjam4.html



>>1
今回の推計は社会実験の実測データをどの位入れたんだ？

ちなみに道路公団の推計で半分以上あたっていなかった
交通量の実測じゃ無く憶測のって昔あったよな

>>338
横レスだが下道の信号減らしてくれー

>>337
>>1の試算は公共交通機関や自家用車だけの話だと思うが？
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009091400910
>その結果、自動車・鉄道・航空のＣＯ２排出量は３３％増加するという。

>>337
交通物流関係のさらに200キロ超える部分だけのデータで
国内総排出量が増えると思ってんならあんたがアホだと思うよ

>>331
正確で詳細なソースを公開しろ

道路公団の２０路線交通量　半分が予測下回る
隠ぺい体質も根深く「算出していない」…実は推計
　予測交通量を下回る高速道路が半数を占めた日本道路公団の
“過大見積もり”の実態。公団は、この路線別の予測データ
自体を「算出していない」として、全国料金プール制を隠れみ
のに全体像しか示してこなかった。公団の隠ぺい体質がまた
一つ浮き彫りになった。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/feature/highway/20021115vl01.htm

>>333
ＣＯ２削減の公約に関してやっかいな点は「国内向けでない」点。
こと鳩山氏は国際会議で宣言すると言っているが、一度国際外交で発言した場合、
それを反故にすれば日本そのものの信用が一気に失墜する。
故に一度言ってしまったらもう取り返しがつかないのが普通の選挙公約と決定的に違う点。
自ら足かせをはめるような事言えば、そりゃあ外国は絶賛します。

>>327
その通り、無料化問題をＣＯ２排出量に結び付けようという辺りが姑息。
こんなことからも国交省の追い詰められっぷりがわかります。
ＣＯ２問題はむしろ発電や製鉄業の方が重要な課題なのですがね。

>>337
製造業だけのデータを持ち出しても・・・

運輸部門の二酸化炭素排出は、日本全体の2割ぐらい。
http://ecodrive.michinavitoyota.jp/imgs/mame_figure1.gif

早く民主党の試算を出さないと駄目だろ。

環境税導入で解決

まーパーセンテージはどんぐらいかは色々思惑あるだろうから判らんが
高速道路無料化したらCO２排出量が上がることは100%だからな

>>337
そして、運輸部門の中で、自家用車の割合は5割ぐらい。

http://www.mlit.go.jp/common/000040125.gif

誰が全て無料化するって言ったんだよ、死ねよ

>>348
ちなみに国内で１年間で発生しているダイオキシン発生量

車は乗らなきゃ熱を出さないけど
数多くのパチンコや自販機は使わなくても毎日稼動だよな


我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

一般廃棄物焼却　　4,300
産業廃棄物焼却　　547〜707
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）　20　
たばこの煙　　　　16
黒液回収ボイラー　　3
木材、廃材の焼却　0.2　
自動車排出ガス　　0.07

http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

３３％増える？
大丈夫！
他で５８％削減すれば−２５％達成さ！

自動車自体の税金を増やすとかすればいいよ

無料化しても環境税でとんとんなんじゃないの
どの道高速乗らない人は損しそう

33%増やしてから25％削減するってことは61％の削減をするわけだろ？
どうすんの？

>>349
民主党が選挙対策で原則無料化を謳い、有料区間を明らかにしていない以上、全区間無料のケースも計算するのは当然だと思うが。
以前の経済効果の試算のように、首都高と阪神高速を除外したケースも計算して、隠している可能性も高いけどね。

>>355
雑居ビル借りてる野党に社会実験する予算があるのか？

予算とデータがある国交省が大雑把な推計じゃ無く
社会実験の通行量調査やCO２排出調査の結果を出すべきだろ。

つまり官僚は
民主党に都合が良い事は公開しろ
民主党に都合が悪い事は公開するなって言いたいのか？
今まで船なり鉄道で大量輸送してたのを個別のトラックで無料の高速走り回ればCO2なんて爆上げだろ
岡田は高速無料化とCO2削減は矛盾していないかについて
２、３年以内に全部電気自動車にするって言ってたけどトラックはどうすんの(笑)

政権発足前からこのありさま

高速と一般道使い分けて渋滞は減るのに。
二酸化炭素だけが増えるわけねーじゃん。
つか車の数どんどん減ってるのに。

まぁ公的なもんだけじゃなくて色んなトコに試算させてそれを比べたいとこだな。

こんなんで自民の国会での質問に堪えられるのか?

【フランス】大統領、EUレベルで「輸入品に炭素税課すべき」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090914-00000014-nna-int

>>356
355は主語が抜けまくっててわかりにくかった。

民主党が選挙対策で原則無料化を謳い有料区間を明らかにしていない以上、国土交通省が全区間無料のケースを計算するのは当然だと思うが。
以前の国土交通省の経済効果の試算のように首都高と阪神高速を除外したケースも計算しているものの、官僚が隠している可能性も高いけどね。

車の数は減ってる。
そして今から売れる車は低公害車。
高速と一般道を上手く使って渋滞は減る。

何でＣＯ２だけは増える計算になるの？

「民主党は信じないだろうけど」を前につけて、官僚は情報を出してほしい

鉄道会社やフェリー会社にも、優遇策出せよ、コラ。

はいはい。もうどうにでもなれ

だから〜、電気自動車のみ無料にすればいいんだよ

週末千円であんだけ行動範囲広がったんだぜ・・・・ただになったら乗りまくるだろ
そりゃ今の高速利用者や下道利用者が高速使うだけじゃない、車の使用機会も、使用者もどんだけ増えるか

>>363
これから反転して増えるんじゃない？コストが安いとなれば使いまくるべ

くやしいが応援してやる
がんばれ官僚、お前が最後の砦だ

二酸化炭素25パーセント減は crazy な対外公約だったね。これで日本は
経済三流国家へ邁進することになるな。

鉄道やフェリー等にエコポイントつけてやれ

>>369
排ガス規制を大幅強化するのとセットになるだろうね
そうしないとCO2は減らないし、買換え需要が大幅に伸びるから内需も上がる
ただし貧乏人は死ぬ

>>1
＞航空の旅客は大幅に減少した。

＞金子一義国交相は同日の記者会見で無料化について「財政問題を含めて総合的に判断して
＞もらいたい」

航空機燃料とは、航空機の燃料用に供される炭化水素油（炭化水素と
その他の物との混合物又は単一の炭化水素を含む。）とされる。

国際線旅客機には課税されない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/航空機燃料税

炭化水素をエネルギー源として利用した副産物の二酸化炭素も、
生物由来のメタンガスも地球温暖化に関与している
http://ja.wikipedia.org/wiki/炭化水素

メタンは強力な温室効果ガスでもあり、同量の
二酸化炭素の21倍の温室効果をもたらすとされている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/メタンガス


分煙効果判定基準策定検討会報告書概要
室内環境濃度へのETSからの寄与率

メタン系炭化水素 ５％
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/06/h0607-3.html

民主党に投票した奴、頼むからそろそろ目を覚ませ手遅れになるよ

60％分中国から買うので問題ありません

33％増えたら世界的にどんな悪影響が起きるか言えっての
どーせなんも変わらねーんだろｗ二酸化炭素詐欺ｗｗｗ

>>375
お前まだそんなこといってるのか
もう日本は終わっちまったからとっとと国外にでもいけよ

信号待ちのアイドリングも考慮に入れてか？

ま、思い切り税金取られたあげく、貯金なしで、浮浪者にでもなるんだね。

ﾜﾛﾀ

>>377
まさか温暖化自体無いとは言わないよね？

あと、CO2削減は、消費喚起も意味合いも強いから、経済的意味合いも強いんでこの流れはしばらく続くよ

友愛でなんとかなるんだからネトウヨは指咥えて見てな

>>1
ごもっともですよねー
そんで環境税でガソリン値上げ？みたいな？

>>374
航空燃料はほぼ灯油だよ。
燃焼排気にメタンのような発火点・引火点が低い炭化水素が有意な量残存していると考えるのはおかしい。

国交省は馬鹿だなぁ。
高速無料化しても自動車税を１０倍ぐらいにすりゃ問題ないでしょ

高速代タダになったから車買うかっ、て思う奴そんなに居るの？
今、乗ってない人は高速なんてそんなに関係ないと思うが。

全体的には搾り取る量は増やす方向だから、何も問題ない

>>374
あと、国内の自動車利用量が増えると、航空機の国内線が減るってことで、国際線が減るってことではないと思うぞ。

いつもの甘い計算でこれか…
実際には50%越えるね

>>390
むしろ、官僚が保身のために辛い数値を出してるような気がしてならない
高速無料になるだけで1.5倍に交通量増えるか・・？

官僚の出す数字は信用出来ない　ｂｙ民主

>>385
輸入タバコの国内シェアが３割越し増加傾向ですけど？

>>389
まずは国交省がはっきりそれを示さないとね

>>391
バイパスとして気軽に通るようになると思うけど

鳩山小沢増税→鳩山小沢不況→鳩山小沢恐慌→鳩山小沢一揆→鳩山小沢革命

>>389
あと、国土交通省は海外旅行の増減も推計するべきだろ

国内の交通費を高くしろってバスや電車がいつまでも足引っ張ってると
物価が安い海外に客が流れるし逆に海外から客がこなくなる

>>393
「灯油だよ。」＝飛行機燃料は温暖化の原因じゃないという
ようになってしまうとおかしな話になってしまうんで、訂正しておくと
灯油も温暖化の原因で温暖化問題のサイトでは先頭で出てくる使用を
減らそうとしているものだから。

でも暖房の灯油と娯楽の海外旅行を一緒に考えちゃ駄目かもね・・・

たしか飛行機燃料は１フライトで１家庭８０年分の灯油を使うらしいしね

無料となれば遠くへ行こうかとなって車利用が増えまくるだろうな。
一般道が空くからCO2はそんなに増えないって言うけど、どうだかな。滅茶苦茶増える気がするけど。

いったいなにがホントなのかなー？

交通量が増えるなら景気の活性化になるからいいじゃん

でも景気が活性化されたらCO2の排出量増えるじゃん

>>394
そのぶん下の道は空くだろ？
燃費は上も下もよくなるとすると、ただ単に増えるばっかりでもないと思うが

その分を中国様から買い取りますがミンスの計画だろ？

民主は「全て無料化するわけではない」って言ってたじゃん
こんな計算しても意味ないだろ

電車やバスを安くすればいいじゃん

>>396
灯油も燃焼すれば二酸化炭素と水になるから、二酸化炭素の排出量だけ問題にすればいいだろ。
>>374で航空燃料→炭化水素→メタンって誘導してメタン自体の温室効果に言及するのはどう見ても異常。
メタンも燃焼すれば二酸化炭素と水だしな。

>>400
地方の景気が活性化したら地方に移住する人も出てきて
都市人口集中が緩和される

高速道路を割引と一般道の渋滞（混雑）も緩和される

●人口が多い大都市でさえも・・・
↓
阪神高速１１号池田線（特定料金区間）
・一般道路の交通量は約3（平日：19,426→18,791台/日）-6（休日：14,298→13,504台/日）%減少
・有料道路の交通量変化　約2,500台/日→約3,000台/日：約500台増

http://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20040602/2.html

●空いている地方は初期投資効率（高い金払って道路作っても客が来ない）
　が悪いから直ぐ無料にするべきだと思う

膨大な金かけてETCシステム構築運営したり、意味不明な計測設備を設置したり、
定期更新したり、本当に大変ですねー

二酸化炭素が増えると何がいけないの？
そんなに二酸化炭素が嫌なら車も道路も全部なくせよ

>>406
論点が違うｗ

排ガスと騒音垂れ流してるDQNカー根絶してくれ　鳩ぽっぽ。

>>405
小学生の実験ですかｗ？

環境問題を１物質や１事象だけで論じるのは詭弁だよ


大型機が離着陸できる空港を建設するには、広大な土地と莫大な投資が必要で、
自然環境の破壊や景観への悪影響が伴う。後述の騒音の問題もあり、日本では
大空港の新設に当たっては都心から遠く離れるとともに、建設コストの高い
埋立地（人工島）に立地せざるを得なくなっている。空港へのアクセスに時間が
かかることが短距離の輸送に飛行機が用いられない理由の一つでもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/飛行機

飛行機作らずに国内旅行だけにしておけばエコだろ


また燃料排出時だけじゃなく生産や輸送やリサイクルの時にも
多くの温室化ガスや有害ガスが出るだろ

また飛行機を使ってタバコを輸入すればマイレージもかかる


環境問題は生活に必要無い贅沢を省いて省エネするかも論じるべき

>>411
まず第一に娯楽が規制されるべきだと考えるんだけどどうよ

環境税が導入されてガソリン代が2倍くらいになるから大丈夫

>>409
反対派って知識が無いのが多いよな・・・

自転車が増えれば車は減ります。（渋滞解消策は道路を増やすばかりではありません）
車が減れば道路や交通にかかるお金も減ります。（これはＴＤＭと言います）

ＴＤＭ（交通需要マネジメント）：
車の利用者が利用方法を工夫したり変更したりすることで都市や地域レベルの道路交通混雑を緩和する手法の体系
http://www.city.maebashi.gunma.jp/ctg/08700001/08700001.html

>>412
青森に娯楽が何も無いからって調子のんなよ

高速道路をつくれば、CO2減るって10年前言ってたのにｗ

>>415
何言ってるんだパチンコ大国だよ
お前の大好きなアニメは無いかもしれないが。

交通量が増えれば100キロ未満でしか走れなくなって
高速道路を走る車の燃費がよくなるんじゃないの？
もっとも燃費がよくなる速度帯が70〜90くらいだったよね

休日しか乗らないのに
そんなに毎回遠出しないだろ
いい加減飽きる
一般道も休日は減るんじゃないの？

自転車道路が殆ど無いのに自転車をふやすってか
歩道を走るのは道交法違反だぞ

>>412
そう思うけど国内旅行は内需拡大するからね

たしか今年の正月だったんだけど国内旅行をする人が減って
環境に悪いパチンコに客が流れたのが問題だと思う

世界のほとんどの国はパチンコ禁止なんだから禁止するべきだと思う
外国はカジノはあるけど日本みたいに全国の繁華街に多くあるわけ
じゃないしパチンコ２２兆円産業に対して１兆円いかだろ
鉄や電気をたくさん使うパチンコ台も環境問題の一つだろ・・・

今の車の台数を考えたらそうなるかもしれないけど環境税導入したら皆車に乗りたがらなくなるからそこまでは･･･
環境税導入とかふざけるなよ
車が必須となっている地方だってあるんだしそんなところは大打撃を受ける

>>406
化石燃料の対GDP弾性率が0以下じゃないってことだろ。

>>409
ｗ

>>411
高速無料化した時の二酸化炭素排出量の推計のスレだと思ってたんだが。

>>414
車が減ったら日本の中心産業である車産業が大打撃
車が減っても輸送に掛かるコストや道路維持費の額が少なくなるわけじゃないから財政に大打撃

聞きかじったハンパな知識じゃなくて自分の頭使うこと覚えような
そのサイトすらまともに読んでないじゃんｗ

>>414
景気が活性化されたらCO2の排出量が増えるだろ、ってことが元なんだけど
ちゃんとレス見てる？
それはスレ違いと言われるなら納得だがｗ

>>418
無人で走ると電車は自動車の5倍CO2排出する。ただ、人いっぱい運べるから
リッター10キロとすると人一人運ぶのに10分の１の排出量で済む。渋滞緩和で
燃費が多少改善されても、大量輸送の効率には敵わない。

鉄道は運輸部門のCO2排出量の中の3%しか占めていない。
今まで金払って、運転で疲れて、時間もかかってのマゾ状態を避けてた人達が
3%の枠から出てってしまうんだから増えて当たり前。

自動車税アップやガソリン値上げならまた変わってくるだろうけどね。

>>424
バイアメリカ・ロシアは輸入車関税強化・中国も保護主義が始まり
新興国は自国車メーカーが出てきているのに日本は少子化・・・

外国が車の技術が進んだら一極・中心産業主義はアウトだろ・・・

金融は新興国に抜かれてるし、そろそろ産業を分散投資しろよ


反対派っていうのは「なんとかだけ」しか持ち出さない偏向主張が多いな

>>425
＞景気が活性化されたらCO2の排出量が増えるだろ

重工業中心でしか考えて頭の古い馬鹿の一つ覚えですか？

低エネルギーな他の産業で景気を活性化することは考えないの？

改行うざいって
サヨに多いな

>>428
>低エネルギーな他の産業

例えばなに？

>>426
鉄道が値下げすれば良いだけだろ？
そもそも日本の物流コストが高すぎるんだよ。

民主党さん。マニフェストで謳ったんだから頑張ってね（棒。
国民生活に一切に負担を強いないでやるんでしょ（棒。

>>430
>>428　文字脱字も補足　
＞景気が活性化されたらCO2の排出量が増えるだろ

重工業中心でしか考えていない頭の古い馬鹿の一つ覚えですか？

低エネルギーな他の産業で景気を活性化することは考えないの

地方を活性化するっていうことは派遣切りされた人などを
少子化な農家に就農させるなど低食料自給率問題の解消にも繋がる
送料が安くなれば地方の中小企業などのコストも下げられる

耐震建築だって地方に人口が分散されれば面積的に高層ビルを
建てなくても良いわけだし生産するコストもガス排出も減ると思う

低エネルギーな他の産業って？w

いろいろな補助金カットで新しい産業は生まれそうもありませんが？w

経済効果大きいってことだな

>>431
そりゃ海外は鉄道への補助金は当たり前だからな。

>>433
地方から、地方へ物、人を運ぶ回数が増えるから排出量は増えるな

この官僚クビな

だめじゃん民主の２５％削減案
はとぽっぽどうするの？

傑作だわｗｗｗ

こいつネトウヨじゃね？

ただでさえ25％が不可能に近い数字なのにw

はやく誰かがCO2は世界的な虚構でした、と言わないと…。

もうやめちゃえよ
高速無料化

自動車よりも、ＪＲと船を無料化しろよ。荷物もおもいきって安く。
そっちのが助かるんだがなあ。

今まで、こういう官僚のいろんな意味での”計算”に自民党は
はいはいごもっともですと、従ってたんだろｗ

>>435
渋滞するからな

核融合発電とレアメタルを使わないそこら辺にあるもので作る高性能電池の開発

ガンガレ

>>439
税金で排出権取引してクリアするからおｋｗｗｗ

とはいえ、CO2に対する国際的な世論がこのまま過熱していくと、
真水分もそれなりに確保しないと国連の平和維持活動の時みたいに、
「日本は金だけ払って汗を流さない」って批判されると思うね。

そもそも高速道路の無料化は過去の経緯からある話で
未だかつて守られてこなかったって経緯に問題がある
気がするんだよね。
環境の事と絡めると逆行するけどね。

高速道路しかり車しかり、効率よく運用？
その為に高速道路の渋滞ロスを削減したり、車自体の
燃費を改善させたりって所で今現在進んでいると思うけど。

今回のように総量削減を掲げた時に、公共機関の利便性の
向上とか料金に低価格化など必要になってくるかな？って
感じます。

あとは地方はどこ行くのも車主体の文化だから、あまり
影響は無い気がします。
高速が無料になった＝車購入とはならないですよ。
もともと持ってるが正解。

ただ自動車の減税にしてみても、、一番購買してほしい
20代とかは、そこまで金持ってないと思うし。
全体的に購買意欲が下がっている気がするけどね。

25%にメスを入れるならむしろ家庭部門ですね。
あまりに伸びが大きい。
熱帯魚飼うのは禁止です。

ちょっと寒くなってきたから増やしまくろうぜ

北海道・九州みたいな都会より北陸からタダにしろ

＞＞１
いいか
増えた分は、中華さまと韓国さまが買ってくださる。

金払えば、減るんだよ。ｗｗｗ

と
民主の馬鹿どもは申しております。

２５％マイナスで潤う国は、どこ？

日本ではない。

正解

すべては、民主選んだ、国民のせいな。

岡田先生が言ってるだろー
官僚は嘘ついてんだよ！
官僚が悪で全て悪いんだよ！！
あと自民党が悪い






ネタだと思うだろ。でも民主支持者はこんな論調ばっかり

てことは通産官僚だった岡田も嘘吐きなのか？

高速道路無料化なんかにしたら
通販が今以上に安くなって充実して
景気はより悪化すると思うけどね

3割かー？どうかなー
増えるんじゃないかもっと

高速無料になったらガソリン代に上乗せすんの？

一般国道の渋滞が減って少なくなるだろ

どう考えてもただなんてやりすぎなんだから毎日どこまで行っても2000円くらいにしろやーーーー

国民の車を全部エコカーにすれば余裕で20%ぐらい削減できそうだな

>>461
生産時の排出で激増だな

国交省の試算が当たったことあったか
でたらめな数字発表して高給貰って誰も責任取らないウンコ役人

1000円になった時に言え

昨日のニュースでは当分北海道と九州でしか無料化はやらないとか言っていたぞ

>>370
敵の敵は味方
正にコレだな。足の引っ張り合いで見苦しいが。

つべこべ言わずに早く子供手当配れや

>>462
ネトウヨ工場が海外に脱出してるから問題ないんじゃね？

>>461
止まらないで走れる高速だと、ハイブリットカーのメリットは無い。
渋滞による二酸化炭素増を抑えられるってだけ。

電気自動車でも太陽光で走る物でないと無理
昼間に天気が悪いと走れないね('A`)

国土交通省は高速の借金返しても無料化する気なんてなかったんだ・・・。

一般道の渋滞緩和含んだデータ出せバカ官僚

>>469
長い下り坂でも有効じゃなかった？
PAやICでの減速にも

馬鹿だな
電気自動車に限り高速道路全線無料にするに決まってんだろｗ

高速道路の通行料は無料で､
高速を走る際には､環境税を料金所で徴収すればいいんじゃない？

無条件で車を使うって試算が意味わからん
ガソリンはタダじゃないのにホイホイ意味なくでかけるかっつーの

燃料電池自動車の低コスト化をもっと促進してほしい

ガソリンの暫定税率も廃止するんだから相当CO２増えるだろうな
本当に２５％削減できるのかよ

でも、マクロ的には車の数が減ってるので、渋滞もCO2も増えません！！！！！！！！！！！


って馬渕ってオッサンが言ってた

小型車は燃料電池やハイブリッドがやすくなって多くなるだろうからほっと
いてもCO2は減っていく。　問題は長距離トラックやトレーラー。　平日の
地方の高速や幹線国道を走っているのは半分くらい大型車。　峠道国道を
黒煙を上げながらぜいぜい登っていったり市街地を通過して渋滞のもとと
なっている。　これを燃料効率のよい高速に誘導すればCO2は減らせる。

まずは地方、大型車、平日を無料にすべき。　もちろん大型車が無料で
普通車が有料というわけにはいかないので普通車も無料となるけど。

>>473
そういえば回生ブレーキを疑似エンジンブレーキみたいに使えるんだったね。

試算なんてどうとでも都合のよいデータにできるからなぁ

>>209
アンカついてなかったけど結構まともなレス

国土交通省のHPでございます

高速道路利用率向上によるＣＯ２排出削減訴える　『使える』ハイウェイ推進会議提言書
（１）については高速道路の利用率が現在の１３％からドイツ並みの３０％に高まった場合、
走行速度が向上し日本のＣＯ２削減約束の約１５％にあたる約１，１００万トンが削減できると試算。
未整備区間での高速道路建設などが必要だとした。
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/highway/index.html

提言のポイント
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/highway/point.pdf

４）機能の高い高速道路
・CO2の排出量削減：一般道路の約４割削減

２）「使える」ハイウェイにより実現される新たな社会
・走行速度向上によりCO2排出量を1,100万t削減可能(COP3の削減目標量の約15%に相当)
・騒音や大気汚染などの沿道環境が改善現在の利用率１３％から、当面の目標の２０％達成へ（将来は30%)

高速無料化でCO２排出量が増えようとどうなろうと
ブリヂストンの株価が上げればどうでもいいんだよ！！
この愚民どもが！！
って思ってるよ

タイヤが消耗。クルマも消耗。道路自体も消耗。




さ、無料化でドコが得するのかなｗｗ

>482
だよなｗ
官僚の試算が正しければ静岡空港も賑わってるし、
アクアラインも値下げしなくても利用されてるはずだもんな。

官僚があわてて試算としてまとめてまで無料化をとめたいってことは、
それだけ有料である現状が官僚にとってオイシイってこと示してるようなもの。

やっぱ無料化するべき。万が一にも33%増えたら戻せばいい。
その頃には利権団体も死んでるはず。

車の総量は変わらないもしくは減るからCO2は増えないし減ると言う人が多いですが、稼動が増えたら結局車の走行実数は増える。
例えば現在 車100 × 走行100 だったのが
無料化で(車の台数が10%減るとは思わないが単純に) 車90 × 走行112 で0.8%増加
車は走行台数が増えてある程度のキャパを越えたら簡単に渋滞するし、中規模地方都市(九州なら 熊本・鹿児島・久留米・長崎・佐賀・佐世保 位かな？)は渋滞の嵐になりそう。
熊本の東バイパス・空港線は今でも朝夕の通勤時間帯は渋滞するのに高速道路が無料になったら
通勤の車が高速道路にシフト→熊本インター・益城インターに接続する東バイパス・空港線が渋滞→東バイパス・空港線と交差する産業道路・高森線が渋滞。植木インターに接続する3号線も渋滞する可能性が高い。(今でも植木役場の所は渋滞の名所)
地方の熊本でもこれだけ渋滞が素人目に見ても考えられるから、全国各地の地方都市は阿鼻叫喚になりそう。

>488
無料化はICの増加とパックにならないとアクセス道路の渋滞を招きますね。
料金所も人もいらないので今の２倍くらいICを増やす必要がありそうです。
建設業界が喜ぶかな。

CO2とか言ってもあんまり興味ないし

エコ政策は口だけでいいよ
景気刺激策優先

ガソリン車禁止すれば話が早いだろ

思うに高速道路という道路は便利なものだが誰も彼もが乗ると道路が混雑してしまう

1000円の週末から無料化すれば、週末渋滞は回避されるだろうけど
移動に車を使う人が増えるのは確実でしょう
よりCO2コストが低い列車や船が使われなくなるし
CO2排出抑制の面からはけっしてプラスにはならないし

CO2減らしたいから車に乗るな、では経済的に詰む

エコなんて優先しても生活は豊かにならないよ
経済が成長するということはそれだけCO2を出すということだ

>>496
そう考える奴が鳩山の側にいてくれればいいのにな

>>497
イエスマンしかいない予感

ハイブリッドだけ無料にすればいいやん

by プリ臼糊

無料化反対の急激な流れはどう考えても不自然すぎるだろ。
アメリカの医療保険制度改革と同じ臭いがする。
裏でなんかやってんじゃねえの？

環境云々なんていう輩は最も信用できない。
1000円化や減税・補助金のときには何も言わず、今になって急に騒いでるからね。

>>499
トヨタさんも喜ぶだろうな
セントレアの駐車場はハイブリッド割引とかあって
あからさますぎﾜﾛﾀ

>>484
何という矛盾。

高速通行料　→　無料
しかし、CO2税を同額払う

ポッポ「政権公約達成、さらにCO2排出量を増やさない」
民主大勝利

>>500
急も何も前からワイドショーやニュースで否定的な報道やってたろ

取りあえず言っておいて出来なかったら、頑張ったけど出来ませんでした。
って言うつもりだろ

そうだ！そうだ！無料は運送業者だけでいいんだ！

とりあえず、高速降りても何時間以内にもっかい入れば料金続きからにしてくれ。

無料無料言ってるけど
週末に行列作ってるドライバーが年に何回高速を走るのか・・・

>>506
運送業に限り無料ってなら、これはまた良い景気刺激策に早変わりだな。
日々時間に追われる運送業にとって高速は重要。
ただしガソリン税を激増するとなると意味が無いけど。

教えてもらいたい。
福岡住みだがetc付けるべき？

>>510
正直政局がはっきりするまでは待機だろ。
ブレブレ鳩サブレーが今後どうブレるのかまったく予測できんわ。

結局民主は何も考えてなくて、
各個の事案について、なんとなく大衆受けが良さそうなことを言ってるだけ。

アトラス公社の出番か

>>500
1000円の件についてはバス協会等、公共交通関連は反対の陳情を国土交通省に出していましたが。

北海道以外ならETCはまだ買いだな。　全然高速乗らないなら別だけど。

北海道で小樽ー千歳間以外金払って高速に乗るやついるのか？　
早くただにして人件費とETCの運用費節約した方がいいよな。

ETC搭載車だけ割引とかより省燃費車だけ割引とかなら意味あるよな。

>>510
地方は高速道路無料化される可能性が高いから、
福岡だとETCつけても無駄になるかも

この5分で考えたような推計にいくらかかってるの？

>>516
現実問題、車種によって値段が違うとシステムが複雑になりすぎると思う

何をいまさら