池田信夫　「ソニーがダメになったのは出井のせい」　

ソニーVSサムスン
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo

ソニーは日本の代表的なグローバル企業だが、最近はグローバル化の失敗例として
引き合いに出されるほうが多い。他方、ソニーに代わってアジアの電機メーカーの雄になったのは
サムスン電子だ。本書は両社を比較し、その失敗と成功の要因を分析したものだ。

ソニーの最大の失敗は、大賀典雄社長の後継者に出井伸之氏を選んだことである。
彼は大賀氏が「消去法で選んだ」と口をすべらしたように、取締役の中でも末席で、
ソニー本流の技術系でもなく、とりたてて実績があったわけでもなかった。
創業者のようなカリスマ性がない点を補うため、彼はカンパニー制にして各部門の独立性を高め、
委員会設置会社にして取締役会が"active investor"として巨大化した組織を統治しようとした。

結果的には、これが失敗の原因だった。各期のボトムラインだけを見て資産を組み替える
持株会社のような分権型システムは、企業が成熟して開発投資が少なく、
オペレーションの効率性だけが重要な産業（食品・流通など）には適しているが、
ソニーのような研究開発型の企業には向いていない。カンパニー制でEVAのような
財務指標を基準にして事業を評価すると、各部門の利己的なインセンティブが強まり、
短期的リターンを上げるために長期的な研究開発をおろそかにする傾向が生じる。
EVAを上げるにはレガシー事業を延命して設備投資を節約することが有利になるので、
収益を上げていたテレビやVTRなどのアナログ事業が延命される結果になった。

致命的なのは、技術的にはアップルよりはるかに先行していた音楽配信システムで失敗したことだ。
要素技術は別々のカンパニーがもっていたが、それを統括するリーダーが不在だったため、
バラバラに何種類ものシステムをつくり、子会社のレコード部門が著作権保護にこだわって
MP3をサポートしなかった。このようにハードウェアとコンテンツとプラットフォームが
連携しなければできない補完性の強いビジネスでは、集権的な組織のほうがいいのだが、
800以上の子会社を抱えて水ぶくれした組織と求心力の弱い経営陣では、整合的な戦略がとれなかった。
出井氏はこの問題を理解できず、「著作権の保護が弱いから音楽配信ができない」などと政府に苦情をいっていた。

サムスン電子の成功の原因は、ソニーの逆である。ここではユン・ジョンヨン副会長の
「独裁的」なリーダーシップによって、メモリや液晶など少数のコア部門に資源を集中して
ソニーを上回る資本を投入し、コスト削減によって国際競争を勝ち抜く方針がとられた。
技術力はソニーに及ばなかったが、彼らはそれを資本の集中と過酷な長時間労働でカバーし、
素子の分野では世界最大の企業に成長した。
その後は携帯電話やDVDレコーダーなどの完成品に進出しているが、この分野ではそれほど成功していない。

ソニーにいる友人の言葉によれば、ソニーの実態は今でも義理人情で動く
「コテコテの日本企業」だという。その日本的な品質の高さがアメリカ的イノベーションと結びついたところに
ソニーの強みがあったのだが、出井氏はEVAとか「収穫逓増」などのバズワードに弱く、
アメリカ型経営を直輸入すればグローバル企業になれると思い込んで、会社を壊してしまった。
ソニーは、世界各国に拠点は置いているがグローバル企業になれない日本企業の象徴だ。

最近ノビーのブログでスレ立てするのが流行ってるの？

どうでもいい

>>3
昔からじゃん

もう池田信夫ソースでスレ立てるのやめろよ
誰が得するんだよ

井出といえば
リーダーの子分だな
この秋、映画が出るぜ。

じゃあお前が立て直せ　口だけ野郎

久夛良木っていま何してるの？

危ない国に進出できるかできないかの差じゃね？

大賀さんがNWに口出ししてなきゃなあ。音楽家だったとはいえ

タイマーを今まで隠してたからこうなったんだ
自業自得

>>9
俺の隣で眠ってる

今こそクタタンをソニーのトップにすえるべき

のびーに暴かれると困る既得権益層が毎度大騒ぎしてるなｗ
具体的に反論は一切しないで「もうやめろよー」とか泣き事をいうだけｗｗ
マジウケるｗ

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後出しジャンケンしか出来ない経済学者なんてゴミだろ

昔はよかったんだ昔は

最近は咲スレにされるぞ

てっきり大勝利スレかと

「勝ち逃げはこの私が許さない」

make believe

ikenobuportal.com

まさかサムスンに抜かれるとはなあ

的確な指摘だ
ウォークマンの足を子会社の音楽部門が引っ張るとか、
PSPとmyloと、同じ会社の中で競合するとか、
壮大なギャグを何回やれば気が済むのか

なんだアニメスレか

イデ〜イ(YEAHとかけている)

SCEがダメになったのは久夛良木のせい？

ソニーって、なんか粘りが無くなった印象。
選択したら滅ぶまで戦えよ。

どうせソフトが作れない日本メーカーはソニーに限らずもう勝てないよｗ

天才経済学者のぶ夫たん　VS　GK

経済系の奴がトップになると、良い製品が出来なくなる

俺たちの信夫

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10代とか20代前半の人にとってソニーってそういう印象なんだろう。
かっこいいとか革新的とかオシャレとかそういうイメージは未だにあるんだろうか。
どうもないような気がする。

ソニーってまさかまだ自分の所を日本企業とか国産どうこうとか思ってンの？ｗ

俺の好きだったソニーは出井がぶち壊してしまった

今やっと一般人がPS3の凄さを理解しつつあるのにこれを5年以上前から構想してた久多良木さん凄い

>>38
クタさんを追い出しちゃった時点でソニーは終わった。

そんな内輪な事言われてもしらねえよ

本当にひどかったなぁ
クオリアとかさ
発表した時点で笑われてたし
MP3もそうだった
どんだけ空気読めないのかと
ソニーが「すごいウォークマンを発表します」と鼻息荒くして
発表の日の午前中にアップルがはるかにすごいipodをだして
午後のソニーの発表会で偉い人が死にそうな顔をしてしゃべっていたのを思い出す

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池田ァ！

出井の技術軽視・現場軽視は異常

>>35
そのへんのイメージは全部アッポルに持って行かれて
かつてソニーが憧れだった中年向けに細々って感じじゃね

>過酷な長時間労働でカバーし
>過酷な長時間労働でカバーし
>過酷な長時間労働でカバーし
>過酷な長時間労働でカバーし

>>46
まあどう考えても同じ開発能力があったら外資に行くよな
そんなんじゃ

デザイン力なくなってるよねー。

インターフェイス作りも弱いし。いい加減メモステもあきらめればいいのに。

全部自分たちでっていう精神がよくない

あーソニーも外資か
ある意味ｗ

>技術力はソニーに及ばなかったが、彼らはそれを資本の集中と過酷な長時間労働でカバーし、
>技術力はソニーに及ばなかったが、彼らはそれを資本の集中と過酷な長時間労働でカバーし、
>技術力はソニーに及ばなかったが、彼らはそれを資本の集中と過酷な長時間労働でカバーし、
>技術力はソニーに及ばなかったが、彼らはそれを資本の集中と過酷な長時間労働でカバーし、

家にあるソニー製品は潰れかけのブラウン管テレビだけになったな

>>50
またずいぶんと古臭いサムスン観だなｗ

「天才経済学者」でたてろよ

>>35
HDDウォークマンで失敗して以来ソニーは終わったと思っている

欧米で流れてるサムスンのＣＭ
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/9/49c7241c.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/imgs/4/b/4b78008c.jpg

サムスンは日本製？ 米大学生の多くが勘違い
http://www.47news.jp/CN/200705/CN2007052601000101.html

「ノキア、サムスンは日本の会社」米ブランド調査で過半数が回答
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaj000016072007


そろそろサムソンも愛国心を示すべきだな。ν即民と同じくらい嫌韓じゃないかｗｗ

MSX失敗したの出井だし

>>28
久夛良木がいなかったら、そもそもＳＣＥがなかった。

>>41
サイトだけみるとなかなかいいじゃん、って思った
よく見たら高すぎる、誰も買わねーよ

PSXを境に転落してるな

GKってSCEの話だろ？
ソニー全般の話をするときに出すような言葉かね

あそこはソフトが弱いだけ
IT機器ではソフトが一番重要なんだよ
appleがipodで成功できたのは世界一のインターフェイスのソフト技術があったから
一方ソニーは下請けに丸投げだろ？
糞みたいなインターフェイスしかもちろん出てこない
多分今後も駄目だろう

横田宏信「ソニーをダメにした「普通」という病」
http://blog.goo.ne.jp/bongore789/e/9611a4a8c7eed482966397c1b0590fbc

>>61
ソニーに限らず日系メーカー全般の話だわなｗ

>>9
角川グループの社外取締役

別に池田じゃなくても前々から言われてる話だろこれ

咲スレだし！

やっぱクタラギさんみたいな技術系出身のリーダーシップのあるカリスマが必要だったんだ

>>60
偽ブログ問題とかあるから全体だろ

エレクトロニクスは全滅かな、日立も重電とか電鉄車両製造とか絞れば利益出るんじゃ
ないのかな

久夛良木だ。久夛良木復帰しかソニーがこの先生き残る道はない
ソニーに必要なのは久夛良木だ。早く帰ってきてくれ久夛良木

ソフトウエアで挑んでも負けるに決まってる
メカニカルなハードでねじ伏せてこそ日本メーカー
その力もアジア勢に取られつつあるけど

たしかにソニーは落ちぶれた感あるよな
まだ一応製品作ってるけどワクワク感とか実用性を連想させる製品は少なくなったな

>>55
日本のブランドに乗るとかチョンはプライドなさすぎだよ

Appleが圧倒的すぐる
サムスンもソニーもろくなもんじゃない汎用品メーカー

過酷な労働時間
過酷な労働時間
過酷な労働時間

なんでもかんでもロゴがでかすぎなんだよ

>>60
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。

>>69
クタは未來を見る目はあるけど、未来を見過ぎなのがな〜

アジアの奇跡ｗｗｗどんだけ日本人技術者いるんだよ寒村ｗ

本社もあっさり移転しちゃったもんな

: : : : : : : : : :ヽ-───-=ミx､
人人: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽー=≠ミｘ，
　　　`ｰ‐ｲ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ : : : : :/
　マ　 　 （: : : : : : :〆: ﾊ: : :,ｨi ヽ: : :ヽ: : :/
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　ジ　　 /＼ ／　　　　　　　　　　Ｖ: : 《
.　　　　{＼〃＼ 　 　 　 Ｊ 　 　 　 V: ‘，
　で　　|: :/,.ｘァ≧ｘ、　　　　　　 ／ヽ: :‘，
　　　 　》ｨ　 と⌒C ヽ　　　　,ｨく=ミ､/: :ハ
　 っ..　{ {　 {ﾉ!:::::::::i}　　　　　と:::Ｃ }!: : :|ハ
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. ！？∧⊂⊃｀￣´ 　 　 '　　ゞこﾉ |: : .:|
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　　 　 ノ: ヽ　　 　 ‘、　 ノ　　 　 .ｲ: :ハ}　　|　 （_
⌒Y⌒癶ぃﾊ　 ､　　　　　　．r匕ﾊ{ノ　ﾉ 　 ﾉ　 （_
＿＿＿x==ｘ}　　　　 {¨´　　　　　　　　　　 ￣￣
￣￣´　　　＼ー- 　 'く⌒ヽ
ヽ　　 　 　 　 ヽ　　　　⌒}　`ー-

今のソニー製品はジャパネットで買い物するような老夫婦しか買わないだろ。
ウチの両親はそれで大失敗。
テレビもレコーダーも3年くらいで壊れた。
一緒に買ったデジカメはメモステって事知らずに買って、
PCに直接入れられないからめんどくさいと
結局昔から使ってるヤツを使い続けてる。
もう二度とソニー製品は買うなといってある。

デザイン的にもソニーってダメだな。デザインもダメでどうするんだよ

家電買うならどこのがいいんだよ

>>83
パナソニックは比較的はずれが少ない

どうせ壊れるんだから好きなメーカーの買え

>>77
出来もしないくせに出来るとか言い切ったり、理系畑なのか疑いたくなるよな。

クタさんの高級レストラン路線が地デジ以降＆学生でも背伸びすれば買えるレベルの値段
になった大型液晶テレビでだんだん効いてきてるよな

>>86
企業人とか理系とか以前に彼はアーティストだからｗ
この手のアーティストが昔のソニーにはいっぱいいて腕を振るってた。
今はそういうのは面接で落としてるんだろｗ

>>86
5年くらい先の技術で今を作ろうとするからなあｗ

今ならパナだろうな。
シャープは液晶パネルだけだし、東芝はもっさり、日立もこわれやすい。

ただ、平井もストリンガーも未来を作れるような人材じゃなく
あれは純粋に経営者だから、かつてのソニーイメージは復活しないだろ

>>87
しかし、大多数の一般人はまだまだアナログ回線のＣＲＴで十分なのであった。

開発費ばっかり嵩んで採算の合わないゲーム事業に喰らい付いてるのは、
プレステ時代の利益が余程旨かったんだろうなぁ

PS4はクタが居ないからたいした事無い気がする

クタさんみたいな無根拠に未来像を描けるクレイジーな人材が足りない

吉本興業のオーナーになるんだっけ

ソニーがっていうか、利権と違法コピー防止をガッチガチに取り囲もうとした強欲な日本の資本主義のブタどもが日本家電メーカーの世界市場の足を引っ張ったんだろ。
ドコモとか通信メーカーも同じ運命。

>>88
アーティストをただの妄想癖と一緒にするなよ

>>93
PS時代はソニー本家より利益多かったとか見た気がするなぁ
当時は家電でソニーブランド失墜してたし

なんだかんだPS3にはクタタンが必要だと思う

>>98
そうやって妄想癖あつかいしちゃうからおまえもソニーも駄目なんだよｗ
まあクタが使いにくいのはわかるがｗ

全然違うよ
くたたんのせいだよ

>>88
アーティストってシャブ厨多いっすよね。

20世紀のソニーが持っていたワクワク感を復活させたいなら
盛田イズム最後の継承者であるクタさんに帰ってきてもらうしかない

PlayStation2にメモステのスロットがあれば、SDカードなんて吹き飛ばせたのにな。
クタラギに好き勝手させたのは、結果的に大失敗だったろ。
PS3でPS1とPS2の功績も消し飛んだわけで。

>>1-2
良くも悪くも技術に疎い秀才だったのが不運だったんだな
無能なら下手な改革には手を出さなかっただろうし

日本人は松下とアップルを買え

>>101
妄想癖が嫌なら嘘つき野郎でもいいぞ。

メディア・パブ経由で知ったが、ソニーのウォークマンが1979年7月1日に発売されてから、
ちょうど30年を迎えた。NYタイムズやTelegraphやグーグル公式ブログまで、それを祝う記事を書き、
T3マガジンは「この50年間に生まれた最大の音楽イノベーション」だとしている。ベスト10は次の通り：

1. Sony Walkman
2. MP3 format
3. Apple iPod 1st Generation
4. CD

　かつてスティーブ・ジョブズがソニーの本社を訪れたとき、当時の盛田昭夫社長が
初代のウォークマンをプレゼントすると、ジョブズはそれに魅入られ、その場で分解して
部品を一つ一つ見て、それがどのように作られ、組み立てられたのかを調べたという。
かつては、あのジョブスをとりこにするイノベーターが日本にもいたわけだ・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%A5%B8%A5%E7%A5%D6%A5%B9
類似信夫

アイワの呪い

>>90
パナって速攻でMPプレイヤー界から撤退したよね。見切りの早さは認める

駄目になってるの？
今出てるＨＤハンディカムなんか革新的暗所性能だったりしてるぞ？？

>>112
メモステの時点で選択肢から外れるだろ

つまりサムスンが終わるときは
集中的権力体制が崩壊し
集団無責任性になったときで
それはソニーみたくなる

>>105
MGテクノロジは使っていたし、それにメモカ商法って利益率が半端ないんだぞｗ

>>113
はずれないはずれないｗ
他のメーカーにカメラはホテル室内なんてとんでもなく晴天運動会しかまともじゃないのいに

いい加減ソニーグループのレコード会社はiTSに楽曲提供してくれませんかね？
moraの縛りが鬱陶し過ぎます

>>112-113
売れているから大丈夫
素人にはSDだメモステだとか余り関係ないらしい

>>109
類似信夫て

>>109
これは泣ける

メモステがSDにひっくり返されたのは何が原因なんだ
初期は優勢だったよな

携帯とデジカメ？

メモステってソニーしか使ってなかったじゃん

>>121
互換性無視しすぎてユーザーに見限られた気がする

メモステとかSDとか、あの分野の世界標準ってどこなの

妊娠痴漢乙
神企業ソニーは駄目になんかなってない

>>55
「オーシャンズ１３」でもサムソンは日本企業だと思いこんでる

トランスフォーマーでもそういうネタがあった

>>125
UMDの時代はいつになったらやってきますか？

さすがにノキアを日本企業とは思わないだろ。。

>>41
後だしジャンケンで負けたっていう稀有な例だなw

池田なのに納得してしまう
出井はひどかった

池田信夫はどういう存在なんだよ？
持ち上げるだけ持ち上げて時々落とせばいいのか

このブログはコメントの常連がキモい

お前ら、あれほどクタタンを叩いていたのに、
いつからクタタン信者になったんだ？

>>41
その動画見てみたいなぁ

>>132
天才経済学者、代表的ニュー速民
なにか失敗したら落とせばいい

もう、ﾁｮﾆｰ＝サムチョン、という認識だけど。VSとして
成立すんのかな。ﾁｮﾆｰの液晶パネルの大半もｻﾑﾁｮﾝ製だし

おい、池田段幕少ないぞ！


ソニーなんていずれ潰れる会社なんてどうでもいいんだよ。

>>137
サムスン　⊃　ソニー

こんなかんじ(´・ω・`)

電子マネーに自分の名前付けるとか、権利や名誉欲の塊で中身の無い奴だった

iPodの生みの親は沖縄人
http://d.hatena.ne.jp/toka3000/20050830

>>113
ソニーの暗所性能は半端ない

赤外線撮影はできないの？

社名をもう一度東通工に戻して出直せ！

ソニーとサムチョンって提携してなかったけ？

出井といえば、クオリアブランド。
クオリアの名称は、ソニー研究所にいたもじゃもじゃ頭の茂木先生の研究していたもの。

誰ががソニーをダメにしたってことはなんとなくわかるよな？

>>140
Edy？

SONYは輝きを取り戻しつつある
完全復活まであともう少し

池田はMSからいくらもらったんだ？

プラズマ作ってんのパナだけだから元パイオニアの技術者とがんばってほしい

吉本の株買う合弁会社の社長だって？、おわったなよしもと

>>135
動画は無いけど
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20050908/sony1.htm

数週間前からアップルは「（日本時間で）9/8に何か発表するよ」とイベント告知
その後、ソニーが「9/8に物凄い製品を発表するよ」と告知
9/8になり、アップルはiPod nanoを発表、即日販売開始。
そんなnanoに対抗してソニーが発表したのが石鹸箱ウォークマンAと糞コネクトプレイヤー、しかも発売は11月。

発表を見たソニー信者に「俺このあとiPod nano買って帰りますわ」とまで言わしめた。
http://xtc.bz/index.php?ID=190

>>152
ﾜﾛﾀ
ぼっさんみたいな顔だな

普通の人がソニーのテレビのパネルがサムスン製だと知ったら結構引くと思う

>>152
いまGoogle日本の社長か…

>>152
リアル外人四コマみたいだな

すげーなー池田さんは
ソニーの会長より頭いいんだから経団連の会長にだってきっとなれるし、世界賢人会議だってでられると思う

PS事業辞めて始めて復活の第一歩だ

>>152
指摘されるまでソニーのお偉いさんが
ウォークマンを上下逆に持ってプレスに見せてた発表会だっけ？

再生速度がおかしいウォークマン
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/24072.html

ゲーム事業は任天堂が丸々買っちゃえばいい
そしてその後、飼殺せばいい

そこでATRCK4です

とりあえず、A82xシリーズの後継出してくれよ
ワンセグとタッチパネルいらない

>>159
それはさらに1年前の出来事。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html

1枚目の写真と2枚目の写真に注目。

>>41
＞ 発表の日の午前中にアップルが

あったなそんな事・・
ちょうどその頃に変なこと言ってたんだよな
ソニーはメーカーから、メーカー同士を繋ぐ商社みたいなのを目指すとか何とか・・

保険とか銀行とか
何を握ろうとしてるのか気持ち悪くてしかたない

【レス抽出】
対象スレ：池田信夫　「ソニーがダメになったのは出井のせい」　
キーワード：GKのせい


抽出レス数：0

出井とか低学歴にやらせるからいけない

>>97
でもその結果、聴ければ何でもいいよう層(実は市場の主流)が着うた配信に流れてきて
ガラパゴスのそのまた小さな水溜まりが賑わってんじゃんｗ

ソニーはPS3の刺青覚醒剤中毒者CMで自らとどめを刺したな。
井深さんや盛田さんが生きてたらあのCMをどんな思いで見ただろう。

>>170
SCEの場合はクタの暴走をコントロールする丸山が居なくなった時点で駄目だった。
PS初期の成功はハードキチガイのクタを丸山がコントロールして成功したようなもん。
クタだけでも、丸山だけでも駄目だったろうな。

CMをIt's a Sonyに戻せばすべてうまくいくと思う。

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PSPの価格発表会の時も30分前に任天堂にDS15000円と発表されて、
急遽価格発表取り止めにしてたろ

GKがPS3瓦がバカ売れしてソニーどころか
日本が世界一の超大国になるとかいってたな。

>>164
いやその1年前のに続いてもう一回やらかしたんだよ
お偉いさんが上下間違いを2年連続って冗談にしても笑えないよね

池田って書いてるから誰かと思ったら
天才経済学者か

液晶パネルやテレビでの出遅れ失敗
MP3出遅れ失敗
プレステ3早過ぎ赤字失敗
技術力の低下に社員は信者だらけで失点
VAIOの失敗

ピークは15年前だな。

SONY MUSIC TVをまたやれば復活するはず

出井はソニーをGEのようにしたかったのか？

また咲スレか

ウォークマンブランド失墜は象徴的な事件だったな

言ってること合ってるじゃん

>>177
自演乙

よく失笑される自称経済通の経済学者だろ

プロフィールプロを再販したら一生ついてく

>>181
咲はGONZOレイプが始まったせいで人気急落

>>41
コレも酷かったなぁ・・・
http://www.sony.jp/products/Consumer/rolly/top_img/main_photo02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/rolly/top_img/main_photo03.jpg

そんな言うほど悪くはなかったろ
仇花沢山作った気がするけど

>>178
液晶はわざとだけどな
時代が誰も予想しない方向に動いたから失敗した

>>187
結局一過性だったけど
なんだかんだで評価してるやつも多少いたよｗ

>>180
名誉白人みたいなヤツだから多分そうだったのだろう。
井深大氏が作り、江崎玲於奈博士も在籍したソニーよりも
どっかのファンド屋社長の方が似合ってる。

SONY MUSICなんて作るから著作権で足ひっぱってアップルに負けたのはガチだな

ソニーはバブル期に買った巨額の映画会社買収資金とその後に映画会社が延々と垂れ流した赤字、
それにバブル崩壊の破壊力も相まってキャッシュフローが大幅に悪化。
そのため開発費やコストが大幅に削られて魅力的な商品が出せなくなった。

しかもこの間大賀社長は赤字垂れ流しの映画会社を好き放題野放しに行動させる暴挙を続けている。
盛田氏が始めた土地開発などバブル崩壊の影響が大きい分野も創業者の肝いりで始めた分野ということで
ずっと手を付けられなかった。

出井元社長が諸悪の根源のように言われているけど、真の戦犯は盛田氏、あるいは大賀氏だよ。

クオリア(藁)

なんか、なにをいまさらっていうスレだな

危なっかしさが21世紀のSONYの魅力だろ。パナソニックみたいになったら何も面白くない

2000年代前半て一流企業なのに下に降りてきて
2ちゃんねるとケンカしてたイメージだわ
おまいらはズバリな事言いすぎたんだろうな

あの糞外人のせいだろ

出井時代は本当に出す品出す品ゲンナリだったな。その代わりファイナンスや保険が
絶好調になっていたり。もう何の会社かわからなくなっていた。

結局何スレにすりゃ良いんだよ
>>300までには決めとけや

http://live.nicovideo.jp/watch/lv4061363

>>200
懐かしむスレで良いやん

ソニーの出井と富士通の秋草と言えば、日本のモノヅクリをブチ壊した二大売国奴ではないか

久多良木がゲームとか出してブランドを安売りしたからだろ

http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/tc-k88.JPG

なんでＶＳなんだよｗ
グループ企業同然だろ

池田信夫ソースでスレ立てる奴って何で新参beばかりなの？

新型ウォークマンやＰＳＰgoどうみても改悪だろ・・・
まともなデザイン出来る奴雇えよ

〜　2000年代のソニー　〜

ネットワークウォークマン、HiMDの迷走
ソニックステージ、ソニーコネクト、D&Dの迷走
デザインは韓国とipodの間を行ったり来たり・・迷走

レコーダーはCocoon、スゴ録、PSXの迷走
ゲームはPS2、PS3、PSPで2008年くらいまでメインがどれか判らなかった迷走

プラズマVEGA、液晶ブラビア、SXRDリアプロ、有機ELの迷走
ソニー、クオリアブランドの迷走

Rollyの迷走


ソニーよ、どこへ行くのか？

この際中華OEMでええからワールドバンドレシーバー（笑）の新機種出せ

飛行機の中でクオリアについて読んで
「これだ！」と思ってクオリアブランドをはじめたらしい
いろんな意味でダメだよね

クオリアってそれ以前から普通に使われている横文字だったしなあ。

>>211
やっぱりエオリアだよな

出井社長でソニーが明らかに悪い方向に進んだのは事実

ソニータイマーが原因じゃないのか？
もう一生ソニー製買わないから最近のはどうなってんのか知らないけど

ソニータイマー（）笑

欲しいソニー製品がない

>>1はまっこと正しいが、何を今更だな

元ソニーマニアとしては、死んだ子の事なんか思い出したくもない

SXRD液晶パネルはタイミングが悪かっただけでモノはかなり良い
Cocoonは今でも使っているが、早く生まれすぎた傑作だ
この間のPS3といいCMや宣伝が下手で代理店変えろよと思う
あとデザインセンター再設立な

クオリアはHDブラウン管、LED液晶テレビ、倍速SXRD大画面リアプロ、イヤホンはよかった・・
しかし、デジカメは最悪。中身がサイバーショットUという携帯内蔵カメラレベルの機器に
無駄なレンズやフィルタを搭載して十数万もするガラクタをこさえたりしたっけな。

しかし、伝統と格式を逆風の中で続けなかったのが一番駄目で、いかに売れなくても
続けることが高級家電としての意義だった筈なのだが・・

アクリル管の無志向性スピーカーや、一眼α、型番がESと付くプレイヤーやアンプを
全部クオリアで逐次リリースしていけば2020年くらいに大成功出来た筈なのに。

クタラギをＳＣＥに戻した方が良いんじゃね？
良くも悪くもチャレンジ精神が必要なのでは？

PS3は標準の壁紙がかなりよくなったな。香水瓶みたいな。ただ筐体がダサくなり
ロゴもPS2みたいなダサさに戻ってしまった。

ああ迷走。

俺の初期型PS3にあの壁紙は最高。高級デザイン家電そのものだ。

>>221
クタはVAIO部門に送りつければ良い仕事をすると思う。
PS2を作った辺りから、もうゲーム機をやる気は全くなかったんだな。遊びや楽しさが
全く伝わってこなかった。PS3もゲーム機というよりも高性能AV家電だし

やっぱSCEにはクタラギがいないと面白くないよな
リッジ平井は優等生すぎてつまらん

これはマジで天才経済学者の言う通り。

液晶は糞みたいなねらーみたいなメンタリティーが敗北の元凶だった
出井が強引にやってなきゃ取り返しがつかなかったかも
トリニトロンにウォークマン、主力事業での成功体験が足をひっぱるという見事すぎる展開
これが明らかになってエクセレントカンパニーではなくなった

>>208
ウォークマンはこれのこと？
最近のでは結構良いと思うんだけどなあ

ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/d/c/dc0d2063.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/fujiya_avic/imgs/7/a/7af7b9a2.jpg

＞電機メーカーの雄

頭の中でオスって読んじゃってなんか悶える

「ソニーがダメになったのは出井（を選んだ大賀）のせい」

と伸夫は言っているのだからスレタイは虚偽記載

5年くらい前のVAIOもってるけど
搭載されてる独自ソフト見るとPS3の構想の前身って感じで
当時からPS3に限らず先鋭的な思想描いてたんだなと思う
だがその思想を搭載するにはあまりにもPCの性能が低い時代だった
あとソフトウェアの出来が悪すぎた
特にUI

変態性能のPS3でやっと実現してそれでも早すぎなくらいで
最近やっと知られるようになった

Cocoonも時代が早すぎた

思想的な部分は2000年代入ってもソニーらしさは消えていないと思うけど
土台の技術部分がついてこれてないのに進んでしまっている気がする

>>35
変なオッサンが宣伝してるテレビとか、そういうイメージじゃないの？

ttp://www.sony.jp/pcm-recorder/products/PCM-D1/images/prod/PCM-D1.jpg
最高に格好いい
生録なんてやったことないし今のところ興味も無いけど多分買うと思う

>>41
ソニースタイルだかのブログで痛々しい宣伝もやってたよねぇ。
ナウでヤングな若者ならソニーでしょ、みたいな。
クールさのかけらもなかった。

朝鮮人「ソニーはダメになった」「サムスン電子の成功の原因は、ソニーの逆である」

技術より物量投入にシフトしていったんじゃないの
今はもうsonyじゃないとっていう製品がないしね
昔はappleみたいな会社だったのに
利益優先になってMDで独占ゲームで独占狙って失敗している

　　　　√￣￣￣￣￣＼
　　/￣　　　　　　　　　 |
　/ 　　/￣￣￣￣￣＼|
　|　 　/　　 ￣￣￣ ∪ | 　うむ。
　|　 ／ ',. へ ￣￣,.へ　| 　
　|　/　u　,.-=＼　/ =-､ |　ユーザーのニーズも読めない出井には
　(6 　　　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,| 　
　|　　　　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, 　:| 　トップの資格など無かったという事だな。
　| 　u 　　　　｀ﾆﾆ´　　　|
　＼　＿＼＿＿＿＿/／ 　駄目なリーダーに率いられた会社の無残なことよ！
／´￣＼￣＼ ,◇､/￣|＼

>>227
モデル毎にUIがぐちゃぐちゃ。
デザインにも一貫性がなく、小手先のテカテカや金属光沢を強調するが継ぎ目だらけで
角ばっていてちぐはぐな安物のハリボテのよう。

おまけにipodより高い。音質やノイズキャンセルがアドバンテージなのだろうが
それを売りにするには押しが弱すぎる。また、ソフトが相変わらず洗練されていない上に
低機能でよろしくない。

>>110
アイワを吸収したら製品が全部アイワになったでござるの巻

>>237
デザインに一貫性がありすぎるiPodは飽きるけどなｗ

モデル毎にUIぐちゃぐちゃってA800以降ずっとほぼ一緒だろ
使ったことあるか？

これはこれでいいと思う
そこまでアップルの真似事されてもうざい

>>60
GKの発端はVAIOユーザーの掲示板だったような…

>>239
画面内のUIではなくて操作ボタンの位置とか形とかだよ

このおっさんの戯言有難がってるヤツってアホだろ

>>241
アップルみたいな方針にして欲しいの？

この低脳おもちゃにしようぜ！

>>57
その久夛良木の話に乗った丸山が
NYの徳中を誘わなければ、ソニー部品を使った任天堂ハードがNOAから出てたかもな
PSがトップになった時のSCE社長は徳中だし
現在唯一好調なファイナンシャルホールディングスの社長が徳中だ

>>209
全部出井がトップに立ってからなん？

>>240
あれも結局掲示板管理者が一方的に言ってるだけでソースは特にないんだけどな

>>246
出井時代だょ

今のウォークマンを叩くのは間違い
ソニーの中ではむしろ優良部門になっただろ

あとは問題のSCEの低品質ハードも改善されたしなあ
SonicStageも転送だけなら問題ないレベルにはなった
更に底上げを頑張って欲しいな
特にSonicStageは

これは正論中の正論
井深さんや盛田さんの真似してデジタル・ドリーム・キッズとかいって空想じみたことばかりしてた
象徴的なのは液晶に投資しないで実用化の目処がたってない有機ＥＬに投資して液晶ＴＶ中心に韓国勢の後塵を拝した
一方でソニーミュージックを中心とした版権にこだわりアップルにiPODで出し抜かれ
しまいには退任するとき自分の都合がいいようにするために外人マジンガーＺにＣＥＯを明け渡した
出井はほんとにソニーをだめにしたと思うわ

>>249
初期SonicStageのくそっぷりのせいで使う気にもならんｗ
今はそこそこよくなってるの？まあよくなってたとしてもDAPはしばらく買う気ないけど。

>>250
ソニーはプラズマも持っていて、本来はプラズマに投資すべきだったんだけどなあ。
パイオニア、富士通、NEC、パナソニック、日立でもやっていて、焼き付きも高ピッチ化も
寿命も数年で克服したんだから、未だにソニーがやっていれば小型は有機EL、大型は
プラズマで最高画質が出来たのに。

ブラウン管に代わる画質を実現出来るのはプラズマやFEDだけで、有機ELの大画面は
その１〜２世代先の次世代技術なんだよな。プライドだけで足元が見えていないと
企業がおかしくなる。

車でいうと燃料電池車がそれ。ダイムラーなどは1999年頃、もう一度車を発明します！
Aクラスで燃料電池をやります！と宣言したが結局出来なかった。ソニーやサムスンが
やっている有機ELの大画面化はまさにそれ。

>>251
ＸシリーズからはD&D対応

>>250
>一方でソニーミュージックを中心とした版権にこだわりアップルにiPODで出し抜かれ
この出遅れは本当にいたかったな
日本ではまだウォークマン健闘してるけど海外はiPodだらけでもうどうにもならない
海外ではしぶしぶD&D対応したがもう遅い

最近のソニーは冒険してない感じだな。
あんまり冒険できない社内体質になってるのか
冒険できる人材がいないのか。

ソニー規格はもう死語になったよね
一昔前は率先して新しいもの出して一般規格がソニー追従する形じゃなかったっけ？買い被りすぎか？

ブルースペックCD普及ﾏﾀﾞｧｰ？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

MSXを潰した出井を許さない

>>256
独自規格とかいうけどソニー主導で成功したのってCDしかない
BDはわからんけど

>>255
技術者とかはいろいろやりたいのはあったりするんじゃないのかな？
決定権は上にあるだろうし、それに今の財政状況じゃ大きく出ようにも出れないだろうな

ソニーには復活してほしいなあ
やっぱりナウなヤングに支持されないと駄目だよ

い：いたづらに
で：デカくすりゃ
い：いいってコンサルが言ったんだよ

の：能率上げるより三国人をこき使え
ぶ：文化とはアメリカのバカ映画だ
ゆ：愉快なるソニータイマーで儲けろ
き：金融・保険こそが柱だ

クター氏パージしちゃったからね。あれでチャレンジングなことしろっても無理がある
コクーンやってた人はいまはGoogleの日本法人社長だよね

出井の成果はFelicaとSPEに現CEOを当てたことかな
工場をEMSに売り払ったのは早計だった

>>209
rootkitを入れろよ
完全に犯罪者集団に成り下がっただろ
潰れてしまえばいい

単なるドンシャリなのを勘違いして音質がいい音質がいいとわめき散らすWMユーザーは
OpenMGもConnect Playerもrootkitも知らないんだろうね

>>265
ドンシャリ（笑）

>>1
完全同意
大賀最大のミス

天才じゃなくて一流経済学者だと何度言えば・・・

>>265
全てが古い。
アンチソニーは思考停止してるんだな。

ソニーのiPodって何で死んじゃったんだろうね…
せめてMP3に早く対応してれば、あんなにまで無様な負け方しなかったのに。

今はVSじゃなくて

ソニー＝サムスンだからなぁｗ
チョンにのっとられた会社だよ。

ソニーミュージックの件は本当にどうしようもなかった

あの状況をトップダウンで直せなかった時点で
出井のウンコ評価は確定した

>>270
禿同
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/314/135/bcn_paw.jpg

ローカル市場でやっと取ったシェア一位画像を宝物のように…ｗ
地上で酸素欠乏症にかかるってすごいね、尊敬する>>273

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/09/02/4473.html
出井「ソニーは“Like No Other”を目指す」
→５年経っても結局otherでした http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan007032.png

組織が肥大化しすぎて身動き取れなくなった典型企業

ゆくゆくはダイエー、ＪＡＬと同じ末路だろうな。

Like no otherもやめちゃったな
今はmake.believeだっけ

iPod信仰、国内メーカーネガキャンしてるやつは売国奴でおｋ

また信夫か

愛国者御用達とか、そんな価値観でしか売れなくなったら
マジで終わりだよ

メモステとATRACのせいだろｗ

正論過ぎる
井深大 盛田昭夫 大賀典雄　時代のソニーは神

何当たり前なことを

>>269
勝手に贖罪された気になっちゃってんの？
消費者はちゃんとそういうの判断してるだろ

PS3の最新ファームウェアのメニュー画面とかセンスの欠けらもないやん
改善求める署名活動まで起きる始末だし

出井氏のやってたことは、ジャックウェルチの真似でしかなかった。
言うこともやることも、ジャックウェルチの真似そのもの。
なぜ氏が社長になったのか、未だにわからん。
盛田家に連なっているっていうだけ？

>>283
いやそういうことじゃなくて音質語ってるのに
いまだにドンシャリとか言う用語を使ってる時点で・・・
ということね

なんでこんなにデザイン駄目なんだろうって思ってたんだけど、
デザインセンター潰したって聴いて納得しました。

誰が考えてもストリンガーのせいだろ
リストラ以外何もしてねぇじゃん

どこがダメになったのか具体的に示してほしい
また、サムスンとは企業性の違いがあるだろ

研究費について
ソニー：完全自社開発
サム：国営機関を用いて開発

CDや映画の著作料で儲けようとする、旧態然とした企業風土では
魅力ある新しいビジネスモデルなんか採用できないわな

QUALIA買えない貧乏人はすっこんでろカス
物はいいんだよ

QUALIA批判するのはいいけど
みたことも触ったこともないくせに批判するなゴミども

>>288
そのストリンガー指名したのも出井だろ

出井社長でクタが副社長の時代が一番良かった

>>286
用語に突っ込むだけ、ね
耳だけじゃなくて脳まで劣化するのか
こあいこあい

>>286
全てが、と前置きしてあるだろ
「ドンシャリ」は「ネトウヨ」と一緒でGKが必ず沸いてくる鉄板の単語
「rootkit」は必ず押し黙るから、試しにソニーのスレがあったら使ってみるといい

>ソニーの最大の失敗は、大賀典雄社長の後継者に出井伸之氏を選んだことである。

何をいまさら

メモリースティックの初期規格を再販してくれ

大切に使ってるユーザーを捨てないでくれ

>>187
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ｌ∧　　　　　　│ |:::::|　　　　　 /⌒ヽ／ ヽ　　／::::/　　 人　　　　/　ノ

なんでソニーは原発作れないの？
東芝や日立は作ってるじゃん
ソニーも原発作れよ

>>298
: : .―-∧-: 、 : : |＼: : : ヽ : : : : : : /＼ : : -ヽ:─:| : : : :
: :{.: : :/　＼: ＼: :|　 ＼: : : : : : : :.:/　／ヽ: : : }.: :│: : : :
{ハ: : |　　　＼:_:`ト､　　＼}: : : : :/／＿　 ＼∧:/:| : : : :
: :.个┝┯┯┯┯━＼/∨ : :､／ ┯┯┯┯━∨: : : : :　　
: : ﾍ 　 弋_辷'_ノ　　　 ∠: :_／　　弋_辷'_ノ　　/ : : : : :　　
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>>299
ソニーは電器メーカーに過ぎない
だが、東芝や日立は電機メーカーでもある

>>295
こういう人は現実でなにか相当辛いことでもあるんですかね？
心配です。
そのはけ口にソニー叩きしてるのかなと思って 生きがいとして。
私で良ければ相談に乗るので是非言ってください。

>>295
金盾に天安門みたいなもんか

>>299
ソニーも鉄道車両とか戦車とか空対空ミサイルとか作るべきだよな

ハードディスクレコーダー何種類あるんだよ！

ClipOn
スゴ録
PSX
コクーン
やざわ

>>304
ソニータイマーで基地ごと吹っ飛ぶな

原発なんてパナソニックだってやってねーじゃんアホかよ


なんで東芝や日立は銀行や映画や音楽に手を出さないの？

>>307
東芝は音楽部門持ってたじゃん
売ったけど

ソニーはラジオだけは世界一だとおもう

フラッシュのDAPも今は容量多くなってきたけど
ちょっと前までAALには大分世話になった

アップルも原発作ってないな
なんでだろ？

>>1
メモステとATRAC3のせいだろ？

>>280が同じことレスしてて正直驚いた

VAIO Xはいつ出るんだ？
今年はローリーみたいなトンデモ商品はないのかねぇ。

だがしかし！myloよりのデザイン、しかも画面が小さく
操作系が致命的なPSPは誰も求めてないですよ！

　　 -────ヽ/|＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＜　　　　　　　本来なら
　 |::::::::::::::::::::::::::::::∧|￣　　　　　　　あそこに・・・・・・・・
　.|:::::::::::::::::::::::::::::|＼|
　|:::::::::::::::::::::::::r'|:|=|ll|　　　　　　　　久夛良木元SONY副社長がいても
　|::::::::::::::::::::::::|j.|:| .∨|　　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・・
　.|:::::::::::::::::::::::∪:|　..|」
　 |:::::::::::::::::::::::／|/-ゝ　　　　　　　　おかしく
　 |:::::::::::::::::／　 |　|　　　　　　　　　なかった・・・・・・！
　|￣￣￣￣￣＼ |

あら？先日、そのソニー出井がマネージメントとして就任する吉本興業の持ち株会社みたいなのなかったっけ？？？？

じゃぁ、非上場するし吉本だめじゃん。

ソニーは大平技研を買収していいからメガスターを事業化してくれ・・
大平技研ではいつまで経っても数百万のオーダー品だから困る。

セガトイズだとホームスターEXで限界だし、本当に困っている。

業績最高益のとき、
「うちはワールドワイドだ！」って自慢していたソニー社員がいたけどw

いっちょまえの家電メーカーになっちゃったのが不幸の始まりだったのかな
何をするにしても広く浅くになっちまった

ソニーといえばやらせブログ
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

池田信夫ってiPodはまぐれ当たりで
iPhoneは絶対失敗後するって断言して恥をかいた上に
追記で言い訳してたアホと同じ奴？

こういう記事が書かれるだけ、まだ期待されているってこった
給料だって電機連合に比べれば十分高いわけで、人は集まる。

俺、ソニーの競合企業にいるけどソニーがここまで凋落するとは思わなんだ。

ライバルが立ち直れないってのもなんか寂しい。
ガンがれよ、ソニー(´;ω;｀)

>>1
ソニーが音楽配信で先行していたなんて事実はないぞ。
イメージだけで語ってるんじゃないか？

>>320
家電メーカーにすらなっていないけどな。

>>276
負け　ドット　ビリ

トリニトロンとウォークマンだけじゃん。ＰＳは評価微妙ｗ

また在日が暴れてんのかｗ

ホントキムチ臭えなν速はｗ

ハイビジョントリニトロン管をやめた時点で終わってた。

正論

GK活動って、
ゲームだけじゃなく家電の方でもやってたらしいね

>>309
あれ外注なんじゃなかったっけ？

>> 「2年以上前に出井から“QUALIA(クオリア)”を担当しろと言われた。
>> 最初は、韓国(コリア)担当とかと思った（笑）」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20030610/sony1.htm

韓国(コリア)担当とかと思った
韓国(コリア)担当とかと思った
韓国(コリア)担当とかと思った

ﾉﾌﾞｦ

つーか
国内最高の人材を確保できる会社だったのに、
経営を外資コンサルに頼ってるようじゃ
そういう企業は終わるということ。

音楽もTVも古い技術に拘りすぎたね。

国内の企業をライバル視しサムスンと組んだから技術が流れた。
最初から国外と戦うべきだった。

ソニーらしさが残ってるのは厚木くらいかな

【ν速公認カップル】

京太郎×咲
和×タコス
部長×キャプテン

一×透華
カツ丼×衣
純×歩

みはるん×池田

モモ×かじゅ
ワハハ×かおりん

大将×めぐめぐ

未だにデザインは高品質さは守られているけど
斬新なデザインってのはないよね。
どっちかというと質感が優れているのが多い。

斬新なデザイン…
香水瓶ウォークマンが最後かな。