"貧しいのはアニメーターだけ"

「アニメーターの月収は7万円」といった情報がクローズアップされ、日本のアニメ業界自体が悲惨な状況に
置かれているという見方がもっぱらだ。しかし実は、「業界人のかなりの部分は稼げている」のだという。
1日10時間も働いて年収が100万円程度

アニメーターというのは、アニメーションで使用される原画や動画、背景を描く人の総称。アニメ制作の場合、
作業の大部分はコンピューターを使うが、最初の作画は手描きが普通で、この作業を行うのがアニメーターだ。
その賃金の安さは昔から問題になっていて、生活ができないために職に就いた人の8割から9割が離職してい
る。このため、慢性的な人材不足を招いている。年収は人にもよるが、20代で数年の経験があっても、1日
10時間毎日働いて100万円程度。アニメーター募集の際には、低賃金のため「親からの仕送りがある」「親元
から通っている」などの条件が付く会社も多いという。
これに加え、長引く不況で、テレビ局などから発注されるアニメ制作費が削られ、DVD化されても1本当たり
の販売本数が減少しているため、制作会社の経営も苦しくなっている。こうしたことからアニメ業界の存亡説も
囁かれるようになっているわけだが、実は、収入が低いのはアニメーターが突出しているだけで、他の業界
関係者はそこそこ儲かっているという関係者もいるのだ。
アニメーション監督のヤマサキオサム(山崎理)さんのブログ「アニメ監督ひねもす日記」(09年6月19付け)
には、アニメ関係者すべて貧乏だというのは誤解で、「実はそれほど悲惨でもない」と書かれている。キャリア
や実績とは関係なく、担当セクションによって収入に差が出ているというのだ。
賃金格差が仕事ができるアニメーターのプロ減らしている
ヤマサキさんの試算によると、音響監督は同時に２〜3タイトルのアニメを掛け持っているケースが多く、
1本15万円の収入で、
「年収2000万円以上稼いでいる音響監督がざらに居る」
シナリオライターも２〜3本掛け持っていて、１本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。
ただし、別に脚本印税が支払われるため、作品がヒットすれば収入が上がる。その結果、年収は1000万円
ほどになるという。
後略
http://news.livedoor.com/article/detail/4341973/

＞シナリオライターも２〜3本掛け持っていて、１本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。
＞ただし、別に脚本印税が支払われるため、作品がヒットすれば収入が上がる。その結果、年収は1000万円
＞ほどになるという。


花田ァ！

好きこそものの上手なれ

枕は関係ないだろ

昔は芸術家なんて貧乏がデフォだったろ

下っ端だから当然だろ

じゃあ儲けてないでアニメーターに金回せば？

倉田とかあんないっぱいＤＶＤ買ってんだから金持ってないわけ無いわな

アニメ土方だからしょうがない

無駄に金を与えたら、もっと手抜きアニメタが増えるだけ
稼ぎたいなら上手くなって拘束アニメタになろう
なれないなら早いうちにまともな仕事を見つけろ

>>5
分業化されてるからそういうのとは違うけどな
そういう名残があるのは漫画家だよ

アニメーターは所詮は分業制

>>8
何だかんだでペサメムーチョでスタッフ集めてるの倉田だし相当なんだろうきっと

その「ざら」ってやつは一握りなんだろ

1日10時間毎日働いて年収100万円程度。

音響監督1本15万円の収入で、 年収2000万円以上
シナリオライターも１本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。

なぜこんなに差が開いてしまったのか・・・

問題を放置せずに、不均衡を正せよ

需要と供給のバランスが取れてその金額なんだから仕方ないんだろ
代わりはいくらでもいるんだよ

稼げるからあれだけ粗製濫造されてんだろうしな

適当に人気原作引っ張ってきて動く絵付けるだけの仕事に高い賃金が約束されるわけないだろ
まして下っ端なら当然

ちょっと皆にチンコ見せてきた

http://areya.tv/up/200909/10/09/090911-0224240159-2117x720.jpg

>>2
脚本家は業界団体が脚本料みたいなの決めててそれが結構なもんだった気がする
でもけいおんの花田担当回は結構面白いと思ったｗ
日常ギャグはやっぱいいな

なら少しは待遇改善してやれよ

音響って声優食いまくりな上2000万も貰えるのか
ちょっくら音響なってくる

要約：アニメーターが貧しいのはアニメ業界が搾取しているせい
　広告代理店とかに責任おしつけるな、努力しろ

アニメタは庵野みたいにさっさと監督やら演出に転進するべきだと思う

枕込み年収2000万円以上

うみものがたりは予算たくさんあったみたいだね
作画は安定しまくりだった

音響監督になって声優を嫁にもらいたい。

>>22
声優なんて食えるわけねーだろ馬鹿

>>20
花田先生は1話のみを担当させたりすると結婚面白いんだよ。
ただし、クール単位、てめーはダメだ

アニメーター（に限らないが）が、もしも高報酬なら
競争も激しくなるだろうし、今の低収入に甘んじてる
ような奴らは淘汰される可能性がある

稼げる仕事になったとしても、そこに自分がいないんじゃ
つまらないだろ？

動画一枚描いて100円とかだろ？
さすがに厳しすぎると思う

じゃあ儲けてるこいつらの給料削ってアニメーターに回せば良いじゃん

嫌なら自分で何か作ればいいのに
アニメーターなんだから絵くらい描けるだろ

上のほうの役職も儲からなかったら夢も希望もあったもんじゃないだろ

>>19
咲のが秀逸だな

>>26
最新話力入ってたよね
夏音ちゃんとあいなまキャラがかわいい

音響監督とか脚本家なんてスタッフの中じゃ上役だものそりゃそこそこ稼いでるだろうよ

>>22
マジレスすると声優の枕なんてそんなに多くない
一番多いのは飲み会

>>34
それにしては下が希望なさ杉だろ

>>33
絵を描く機械になってるんだろうさ。というかそれで精一杯なんじゃないの。
絵も描いて、さらに話も考えられるような哲人は稀なんでしょ

これはつまり
アニメーター以外は稼げてるしまあこのままでいいやって業界からの声？

本当プログラマーとアニメーターの人には足を向けて寝られないよ

>>31
たぶん、単価の計算方法が昔のままだと思う
嫌なら、アジアで描かせるよとか云われそう

副業の同人で儲けまくってんだろ？

脚本家も「シナリオ構成」とかでクレジットされる人以外は結構やばい

ざまぁ
アニメとかいらないし

ラノベライター諦めてアニメ脚本家目指すか

声優くってなにがたのしいんだよ

もうアニメに未来無いんじゃないの

>>44
それは動画担当じゃなくて原画だなあ
あとはキャラデザとか

絵を描くだけの機械なんだから当然だろ
話考える奴や全体を設計する人間と一緒にするなよ

アニメ監督って制作進行かアニメタからのスキルアップでなるの多いけどさ
実写みたいに脚本家が監督になるのって無理なんかな
脚本がオリジナル企画だしてバンバンやってもいいと思うってか押井って殆ど脚本家だろ

アニメーターの年収を400万とかにしたらアニメ赤字になるんだろ？
DVDやBDもほとんど売れないし

アニメーターっていうか「アニメ制作会社」「〜スタジオ」「〜プロダクション」が儲からない業界構造になってるから、
払いたくてもアニメーターに高額のギャラを払えないんだけどな・・・
演出や作画監督が拘束料貰ったって、>>1に挙げられている職種より遥かに安い

>>48
声優だって一応有名人なわけだし、優越に浸れるくらいはできるんじゃない？

物価の優等生

つまり安月給でヲタを喜ばせろ

>>54
少なくとも大手のアニメ会社は結構儲けてるぞ

>>40
別に脚本まで作る必要はねーわけよ
自分でキャラデザした絵をpixivにでも挙げればいいのよ
大体そういうことやりたくてアニメタやってる奴ばっかなんだからさ

>>53
400万は無理でも200万とか300万というのもあるだろｗ
それ以前の100万だぞ

>>33
ネット上で雑談とか配信してるアニメーターとかイラストレーターに「漫画描かないの？」って訊くと
皆「話作れない。漫画描けない」と言うんだよ
そんなもんだ

>>39
下に希望がないほうが向上心沸くだろ
てかただ絵描くだけの仕事が高給のほうがおかしい

まあそれにしても少なすぎるとも思うけど

ちゃんとアニメーター育ててる会社もあるんでしょ
志望者はその辺調べてそこ入ればいいやん

このアニメ俺が作ったんぜ凄いだろって自慢できるからいいじゃん

もちろんゴンゾも結構稼いでるよ。

昔より明らかに線が増えているアニメーターの単価は変わらず
デジタル化しても仕上げの単価は変わらず

アニメーターが給料少ないのは仕方ないにしても100万は少なすぎｗ
200万あれば一人立ちできるだろうが

豪華な船の底で船こいでる奴隷みたいなもんか

>>58
まぁ、儲かっている制作会社以外は潰れてしまえ！あるいは統合されてしまえ！
っていう業界再編でもいいんだけどねｗｗ
それで同時にアニメーターの淘汰もされるだろうし

>>62
絵を描くだけで高給はあれだけどここまで分業化してる以上は
最低でも工場の単純労働並みの賃金は維持すべきだけどな

金太郎飴のシナリオ心に響かない音楽
なんか最近のアニメの地盤沈下の理由がわかった

>>61
イラストレーターと漫画家は別物なんだが混同してるやつ多いよな

ぶっちゃけアニメ監督なるより脚本家兼原作者の邦画おいしいよね

>>61
こんななんだから賃金低くて当たり前だよな
絵を描けるだけの奴ならかなりいるだろうし、まして動画なんて半分トレスみたいなもんだろ

>>39
分かっててなったんだから自己責任
そこから上がる奴は上に行くし

>>71
大して関係ねえだろ

>>65
ゴンゾは単価高くておいしかったそうですなあ

そういや以前ＮＨＫで見たアニメタの生活はひどかったな
パソコン、ゲーム、趣味のフィギュア持ってて
お金がないとかごねてたどっかの屑とはえらい違いだった

こういうスレでID真っ赤にしてる人って業界通さんなの？笑

原画描ける人はアニメ絵とすげえ似てる同人誌出せば馬鹿売れするだろ
というか金ないならもうしてそうだな

個性ある絵が描ける人はアニメーターじゃなくて、原作者にならんといかんな。

サンライズは儲かるけどその下の○○プロは儲からない仕組みなんだろ？

韓国とかのアニメーターって日本円にして月給3万円程度でこき使われてんだろ？
でも韓国なら3万あれば豪遊できるよな

＞シナリオライターも２〜3本掛け持っていて、１本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。
＞ただし、別に脚本印税が支払われるため、作品がヒットすれば収入が上がる。その結果、年収は1000万円
＞ほどになるという。

なるかバカ！
構成やりまくってる売れっ子のごく一部とりあげて、
＞年収は1000万円ほどになるという。
とかさもほとんどのライターがそうみたいに書くな！

原画・作画監督になると一気にランクがあがるけどな

>>2
君ら、花田先生をバカにしすぎや！？確かに最近の作品で知る限りでは、
H2Oの精霊会議がぶっ飛びぷりや、夜桜で犬の書き方を極端にしすぎてた辺りとかイマイチ調子が良くないのは分かる。
しかし何故あんな風な作風になるかはあんま分析されて来てない気がするので、ド主観で分析してみた。

花田脚本の特徴は、近視眼的な視点、つまりは狭い人物とのやりとりと二人称〜三人称までのダイアローグを書かせると非常に上手く、
ある意味セカイ系的なアプローチが上手い脚本家ともいえる。
「そのキャラが何をしたいのか？」という観点を欲望的なレベルまで読み取り、そして切り込む。
例えば「かしまし」のやす菜は原作より我が強く描かれていたり、ローゼンメイデン2期の蒼星石がアリスゲームの目的に忠実だったりと、
花田氏が書くキャラがある種強引な部分がある事からその側面が見える。

もちろん、そのアプローチにも問題があって、それはずばり「大局的な視点が全くない」事で、
言い換えればどこか周囲への相互理解を完全に捨ててしまっている感じが否めない。
Solaにしろ、かしましにしろ、ローゼンメイデンにしろ、最終的な着地点は「主人公とヒロインが幸せになれば、
他の面子がどうなろうとも関係無い」という凄いモノだった。キャラクター制御が上手い反面、ある種超が付くほどアンモラルな脚本を書く人でもあると言える。
花田氏の脚本の評判があまり宜しくないのはこの辺りが原因だろう。

では、けいおん！　にて花田氏の脚本が適応されるとどうなるのか？　
けいおん自体を見てないので具体的には指摘しづらいが、極端なケースを推測すると「あの4人が幸せになれば、
他の周囲はどうでもいい」というような脚本になる恐れもある、だが構成として登板しない場合はそこまでに至れない可能性の方が高いため、
そう心配することも無いだろう。だが、欲望レベルまで読み取ることによって、彼女達のマイナス面が掘り下げられる可能性が一番の心配ではあるが……

saku

>>82
伏字にする必要庵野かよｗ

ニートどもがお金がなくてかわいそうだなんて慰めてんじゃねーよ

せいぜいDVD一巻当り一万本売れたら大ヒットの業界なのに賃金上げろとか無理だろ

>>83
中国韓国は日本人より賃金高いぞ
安いのは東南アジア

構造不況ってやつだよなぁ。

ハヤテの原作者はIG落ちたけど漫画で成功してウハウハ

私の代わりはいくらでもいるもの

>>72
俺はド素人レベルとはいえ、漫画は描けるけどイラストは描けません。
あんな色をちまちまと置いて行く作業は嫌だw
でもPixivじゃ白黒漫画なんてそうそう見てもくれないんだぜ……

>>61
エロも描けないのか？

一番の核となる部分が奴隷扱いって、どんだけ糞なんだよ
トップレベルのアニメーターでも大してもらってないって話じゃないか

>>93
あいつあの画力でアニメーター目指してたとか頭沸いてるよね

>>40
絵を描くとか単純に考えるからおまえら無知無教養は誤解するんだよ
動かす快感ってのはまた別なんだ

カルト宗教みたいにすれば儲かるで

動画の低賃金がよく言われるがあれってパラパラ漫画の間と間の絵を描くだけの仕事だろ？
なんで高い給料もらえると思っちゃうの

>>67
作業量考えたらそれくらいあげたってバチは当たらないだろうにな。
なら海外に委託するよって言われちゃうのだろうか

>>61
アニメの絵と漫画の絵とイラストの絵は処理が全然違うよな
特にエロ漫画はイラストの処理に近い

作画は海外にアウトソーシングできるからだろ。
作品作りの中核のところは海外にアウトソーシングできない。

髪の毛と脳みそを比べるようなもの。髪の毛は生えてくるけど脳みそは代わりがない

ちょっと前ならアニメタ全面擁護だったのに・・・
最近ではむしろ厳しいレスの方が多いんだな

何があった？

>>99
だからその快感だけじゃ生活苦しいんだろうが

もう飽きた

金ないのにアニメ作ろうとするなよ

>>98
でもトップクラスのアニメーターの何倍も稼いでるよね

>>52
そういう例もあるけど
アニメの脚本なんて基本は出来上がってる話に肉付けするだけだからな
オリジナルの企画立てれる脚本なんてそんないないよ

ねらーが擁護したってどうしようもないじゃん
ただ見ばっかだし

動画を基準にしてるのがまずおかしい
内職で造花作ってるやつが「待遇が悪すぎる、年収300万相当の給料よこせ」って言ってるようなもんだぞ
動画の殆どは素人に毛が生えた程度だし原画でも下手糞腐るほど居る
お前らが想像するような上手いアニメーターはちゃんと金貰ってるよ

>>34
知らんけどアニメ業界に入るような人はお金持ちになる夢なんて持ってないんじゃない
アニメ作れればそれでいいみたいなさ

派遣に対しては努力しないほうが悪いとか言うくせに
何でアニメーターに対しては擁護するの？そういうダブルスタンダード嫌いなんですけど
給料低いの嫌なら違う仕事やれ

キモオタが好きでキモイアニメ作ってるっぽいのでどうでもよくなってきた

撮影の予算はもうちょっと多いぞ。それに日数ももう少し多い。
現場からです。

それでもスポンサー料の大半は

悲惨とか言われて久しいけど、それでもなりたい人がいるんだから驚くわ

>>105
時間帯
人が多い時間だとアホなレスが多い

時間かけて頑張って背景描いても使われる時間は3秒とか
考えるだけで鬱になりそうな仕事だな

>>116
こんな時間に働いてるんすかｗ

そもそも動画マンなんてまだ半人前の存在なのに稼げないとか舐めてる

>>110
自分で原作書く→ラノベで出版→売れる→自分製作総指揮で映画化

パヤオのナウシカの小説版みたいな漢字でいけないかな

>>120
それどころか撮影でぼかすこともあるよ

僕たちがDVD買わないのが悪いんじゃない、搾取する電通が悪いんダスー！
ってのは見てて面白かった

>>120
それでも「自分の仕事がテレビに映った！」って喜ぶような人がやってんだろうな、と思う

>>109
ああ、いいんちょさん超かわいいからな
畑先生大好きです

俺も学生時代にアニメーターに誘われたことあるが絶対無理だわ
他人の絵柄や原画ばっか描いてると自分の絵柄失いそうだし

そりゃアニメーターはバイト君並の給料でずっと働かされて可哀想だと思うけど
1本7000円するDVDを十何巻も買えって言われたらそりゃ買わない

>>120
昔のアニメは再利用しまくりだけどな
夏休みに初代ガンダムがただでみれたので見てたが
ガンダムが出動する際にカタパルト->ジャンプ中->降下中
で武器が変ってたりとかあったしな

この日本の中間搾取構造なんとかならないのかね

日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
　海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×２、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

動画マンの賃金あげて可哀想可哀想言ってる奴は池沼だよね
仕事内容考えれば妥当

>>83
豪遊はできない
結構物価が高い

ブラック企業や下手糞なアニメーターを税金で助ける意味が無い

>>121
基本的に昼夜関係無いよ。締め切り間際は。
逆に枚数が届かない始めのあたりは暇。何もしないで帰る。3時ｐｍとかに。

>>125
そもそもDVDで儲ける商売も限界だろ
これからは劇場アニメが圧倒的に増えると思うよ

別に優良大企業の社員並の給与にしろとは言わないが
せめて労働基準法遵守しろよ

しかし、未だにアニメ予算の大半が搾取されてるって都市伝説信じてるのいそうだな

>>123
売れるって時点で難しすぎるだろうｗ
どちらにしろ、自分の金でもなきゃ自分の作品だからって経験ない奴にやらせてもらえないだろう

>>124
最近のTV事情だと、せっかく格好良く動いても、フラッシュ等の激しい動きするシーンはぼかしまくって醜くなったりするしなー

>>127
うりょっちにフラれちゃったね

>>132
日本も大して変わらないよ

>>131
嫌ならテレビで放送しなきゃいいんじゃねｗてことなのでは
オリジナルってのもヒットさせられるとこ少ないし
それにアニメに制作会社が出資しまくるのもリスク高い

>>136
カッティングっすか

アニメーターにはなるな、って記事か？
音響監督なんて一作品に一人とすれば新作アニメの本数（５０〜１００くらい）しか食えないじゃん

客にもっと金をよこせって言ってるんじゃなく、業界内の分配の話だろ

アニメーターになること自体は簡単だから底辺が安いのは仕方ないんだが、
上手いアニメーターの賃金が安い、というか評価がしづらいのが問題かな。

>>128
作画監督が修正するから必ずしもそっくり似せなくていいんだが、
自分の絵柄が第一なタイプはアニメーターにやり甲斐は感じないだろうな。

こねこねかねこねまくらこねこね

>>138
アニメーターは個人事業主だから労働法の適用範囲外だ

>>144
音響は別にアニメだけが仕事ってわけじゃないぜ
だから収入が高いんだけど

>>137
エウレカみたいなのが増えるのか・・・

好きなことやって金貰えるなら我慢しろよ
どうせ糞みたいなもんしか作ってないんだから
金貰えるだけありがたいと思え
嫌なら辞めろよ

>>143
やってるねぇ。できたところから。全部揃わないと試写できないから
責任者はキツイ。

原画まで行けば普通に食えるんじゃないの？

どうしてもアニメーターじゃなきゃ駄目なの？
デザインとかはまた違うのかな

>>150
実際監督の好きなことやって儲けたんだからいいじゃない
面白かったし

ムントはご愁傷様

売れてる作品は売れてるから
制作会社がオリジナル作品を当てられればいいんだけどね

>>144
1作品当たり1人の声優を食ってるのかと思ってビックリした

最近アニメーター擁護するアホが減ってきたな
いい傾向だ

テレビ自体が普通に弱ってるし、広告代理店含めて
景気よく金抜いていこうぜ！みたいなのは減るだろ

>>152
お疲れ様です

>>154
デザインするためには動画からはじめなきゃ無利

動画なんて土方見習いポジションだろ
高いほうがおかしいわ

>>160
ありがとうです。がんばります。

>>157
それだとほっちゃん一人が体張りすぎだろ…

>>137
劇場は１本つくると宣伝・配給費用込みで１クールアニメ１本作れるし
スポンサーも劇場版はテレビ放送よりつかないのも難点

パチンコでもうけるにゃ

土方は立場わかってないな。マンパワーな仕事は
いつでも中韓東南アジアに外注できるんだよ

ジブリみたいに映画一本で喰っていけよ

>>137
劇場公開だって金かかるしペイ出来るとは限らない
大体ヒット作の続編や総集編、リメイクやってるのを見ても
ある程度の下地がなければコスト上回るメリットはないんだろう
関連商品で稼ぐビジネスモデルが今後も続くと思うね

糞脚本で三十万ももらえんのかｗｗｗｗ楽でいいなｗｗｗ

>>154
キャラクターデザインは「アニメの動き」がわからないと意味が無い。
個性や一枚絵としての上手さだけなら、それこそイラストレーターが本職だ。

>>162
これ見てからぬかせ
http://www.youtube.com/watch?v=UAREHhV-F8w&feature=related

原画はまだしも動画は本当にただの土方だよな

これからはニコニコみたいなネット配信の時代とかいってた人はどこにいったの

>>165
一時期のOVAみたいな感覚なんだがな

テレビよりOVAの方が儲かるっていう仕組みがよくわからん

>>172
中村豊は動画じゃないだろ

>>175
そういや、空の境界だかなんだかを
劇場でPS3で流してたとかって話もあったなｗ

>>174
ペンギン娘のDVDを割ってる

>>174
胸が熱くなりすぎて死んでしまった

アニメ業界って脚本家が一番無能じゃね？

>>175
単館映画は
売れると分かってるものしかスポンサーつかないし、原作側も貸してくれないぞ

>>181
00のことかー！

>>148
下っ端は社員として働いてんじゃないの？

>>182
そうなのか、やっぱ厳しいな

でもまぁ悲観することもないだろ
アニメやらゲームって不況には強い業界だし

ペンギンはともかくハヒルちゃんはどうだったんだ？

それよりもエンドレスエイトDVDの方が気になるけど

>>95
サムネ栄えしないからな。クリックする気が起きないよ

アニメーターって趣味と両立できる！って感じで初めてうわーんって感じなの？

ネット配信なんて違法ダウンロードが厳罰化されないとまだ無理だろ

>>172
10年前からなんも新しいもんないのな

なんでこんなに薄給なのにアニメーター続けるんだよ
アニメ作りが好きなのか

新人の離職率が8割位あるようだから産業として成り立ってるのが不思議

>>188
アニメタなる奴は喜んで土方になるよ
そのくらいの覚悟は出来てる

脚本家といえるレベルってどれだけいるんだよ

>>176
テレビ放送したらお金かかるから、マイナスが少なくなる（利益は増える）ってことでしょ
そういうこともあって、昔はそれなりの予算投じてクオリティ高いOVAとか作ってたけど
最近は、低予算のものが多いしテレビ放送なきゃ知名度低いしで、あんまり盛んじゃないな
現在では、スカパーやwowowの有料放送で流すのがそれに近い感覚か

>>185
何より劇場足りねえよ
実写含め劇場の取り合いになってるんだから

>>172
良い曲だな

>>193
そうなのかー

開き直ってアキカンクオリティで頼む

基本的にアニメーターって絵がヘタクソなんだよな。
新人のポートフォリオを見たことがあるけど、石膏デッサンいまいち、
イラストとかクロッキーが多かったな。
この程度の画力だと、後々苦労するだろうな・・・って感じが多かった。
専門卒の突貫養成ばっかだから、ダメなんだよ。
まあ、絵の上手な人はもっと他の道の選択肢もあるしね。

>>170
脚本は一本ＭＡＸもらえて２０万（ときに１９万）
そこから源泉徴収１０％引いて１８万
で、これ毎週一回打ち合わせで、プロット発注、プロット、初稿、二稿と
最低でも４週はかかる
そして、納品して、支払いがあるのはその二ヶ月後だ
毎月支払いがあるほど仕事複数もってればいいが、そうでなければ
収入ない月もあるし、シリーズ一本、１３話終わった段階で、次のシリーズが
決まってればいいが、そうでなければ、次が決まるまでは無職

楽か？

>>181
日本の実写も大抵稚拙だろ
ハリウッドみたいに複数人に脚本を書かせて良いのを採用したり
それぞれの脚本のいいとこ取りでつぎはぎしたりする方法を取る予算もないのだろうな

>>187
い、言われなくても分かってるよ！！

>>193
何だ、じゃあ今の月収でも問題ないな

>>200
人物がかけないロボしかかかない人間が30億設ける業界ですし

放送ってなの宣伝だからな深夜アニメは

厳しさ増すアニメ製作現場
http://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI

アニメーション制作進行くろみちゃん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm57134

アニメは貧者の娯楽
だから海外で売れたとも

佐々門御大は儲かってるよね

声優もブログ見るとわりといい暮らししてるよな

>>200
線や陰影はアニメでは捨てることになるから
いかに早く描けるか
クロッキーで十分

>>209
御殿があるらしいね

>>206
いくら売り上げ伸ばしたいからといってもひどいねあれは
買う気失せる

現場からすら搾取してるんだからな
恐ろしい業界だ

>>207
違法アップロードされた動画じゃないか

掛け持ちできるほどアニメの数自体ないだろ

>>201作画みたく肉体労働じゃないし　
脚本なんて副業バイトみたく片手間でもこなせるだろ

俺制作進行になろうとも思ったんだけど、やっぱアニメの演出って絵うまくないと無理だよな？

BD商法おいっしいのう！！！

アニメ業界にはもっと頑張ってほしいものだ。

流石は奴隷の国だな
こんな産業潰せよ

>>202
エヴァはその方式でコンテのコンペやってたな
脚本でやりゃあいいのに

>>172
これの何処に価値を見出していいのか分からんのだが
CG？　演出？　カメラワーク？

■のブロックが飛んだり、ぐるぐる回る演出が多用されているようにみえるが
これといった独創性があるようにもみえないし

何が評価されているの？

アニメの殿堂やるならこういう実情も載せてあげるべきだな
国が産業として他国に誇っていいし、国をあげて助成してもいいだろう

ゲーム業界も似たようなもんらしいな
下請けのゲーム制作会社の離職率は凄まじいそうだし

>>172
見たけどなに？
原画すごくて動画丁寧だねってことだろそれ
動画はキャリア浅い奴がやるじゃん？動画チェックって役職もあるじゃん？
任せられない場合は原画マンが全部割ったりするじゃん？
ちょっと描ける奴には動画もろくに経験させず原画にしちゃうじゃん？
常に新人が動画やってたりすることが多いわけじゃん？
何度でも言ってやるよ、動画は基本的に土方なんだよ

＞ただし、別に脚本印税が支払われるため、作品がヒットすれば収入が上がる。
ヒットすればな
今ＤＶＤなんてほとんど売れてない
ガンダムかその季節に一番大ヒットした萌えアニメ以外は悲惨なもんだ
印税振込み通知が送られてきて
開けてみたら、「３００円」とかざらだ

>>218
西澤晋さんが絵を描けない演出は話にならないって言ってたよ

誰でもできるカスみたいな仕事は安く。これ当然。
最悪、アニメーター居なくてもいい。
CGとかでキャラ動かしてても、ストーリーが面白ければ売れるんだし。
シンプソンズも動画は韓国下請け、サウスパークはCGだしね。

アニメの専門学校みたいなとこ出た奴は辞めたらどうするんだよ
大学行ってからでも遅くない、アニメが好きなだけじゃつらい業界だろうに

>>224
アニメ好きだけど何で国が乞食の世話せにゃならんのだ
それこそ殿堂建てて国で賞あげるだけで十分

>>222
エヴァみたいに潤沢に使えるタイプならともかく
普通のアニメでやるなら予算たりないだろうし
何より時間が足りない

（ 　｀ハ´）　……
　　　　　　　　　　　　金ちらつかせて良いとこ取ったら捨てるか
<ヽ｀д´>　……

記事が本当なら配分考えろよ

>>223
みえみえすぎてつまんね

ここにきてまさかの中村豊叩きｗ

>>228
ですよねー

>>233
劣化コピーね

こち亀の作者はアニメーター出身だな
そのこち亀のアニメーターやってたのがDグレイマンの作者
漫画家になった方が金持ちになれるな

東大生の俺がアニメのシナリオライターやったらウハウハだろうな
三年ぐらいでシリーズ構成とかになれそう

>>224
国がやることは他国に売り込むことでもうやってる

>>201
数々のクソ脚本見てしまうと、
これ本当に打ち合わせや書き直ししてるのか？
と思っちゃうよね。
おいおい誰も止めなかったのかよ・・・ってのばかり。

>>234
そもそも、数年やって原画にもなれず年２００万も稼げないアニメーターは辞めた方がいい
ってのは言っちゃダメなんだろうな

>>239
漫画家も底辺は酷いもんだ

>>241
具体的にどう売り込んでるの？

大体今一線で売れてるクリエイターって地道に下からあがってきた奴より同人で遊び半分ではじめた奴多いよね

土方土方言ってる奴
土方ってのは給料は悪くないんだよ

>>242
わざわざ止めたのに突っ走ることとかあるんだぜ

>>245
手っ取り早いのが放送させる

>>246
同人は多いな
特にエロ

しかしまぁ・・・寺へ転けさせて南町奉行所潰した人に言われたくはないなぁ、
・・・という気もする>>1
ライブドアもどういうつもりでこんなブログ乗せてるんだ？

10時間で終わるわけねーだろボケカス
今帰ったぞハゲ　原図入れ切り週末だから今日も9時出勤だタコ
さっさと寝る

>>126
そんなの最初の数回だけだろ…

>>242
脚本家って元々なるのに確立した手続きがある職種でもないしね
ろくに教育も受けてないのがコネで採用される世界

>226
それだけで喰っていけないならドカタどころかただの趣味

アニメーターはいくら底辺でも少しは金もらえるからな
漫画家は”赤字”がありうるｗ

>>250
奈須きのこなんか遊びの同人で好き勝手やれるからいいね

>>243
詳しく知らないんけどさ、アニメータってのは誰でも出来るの？
たとえば美術センス0の俺がはいこれやって〜って言われてできるような作業じゃないよね
歪んだ収入構造モデルは廃れていくのにアニメ業界の上はアホなんかな

イラストレーターとか原画家ってアニメーター目指してたって人多いよな
競争激しいらしいな
アニメーターなんてどこに魅力があるんだよ
決められた絵を指示されたとおりに書くだけ
いかに似せられるか
なんの創造性もないし明らかに自分の思い通りにキャラとか構図をデザインした方が面白いし夢があるだろ

>>243
これが全て
同じ安い値段で済むなら新人雇うわな

30分アニメでだいたいいくらくらい制作費かかってるの？

>>254
特に女はな。ベッドテクニック次第ｗ

そいや攻殻SACの監督レベルの脚本作品ってこの数年あったっけ？

電通の工作員が多くて吐き気がするな

>>226
動画もろくに経験させずに原画、ってことは、
実は動画と原画は結構違う仕事だって事でも有るんだけどね。
動画→原画とキャリアアップするのが通常パターンだけど、
だからといって動画はすべて原画の為の見習いかって言うと、ちょっと違う部分も。

>>258
制作進行もアニメタもなるのは簡単

お前らアニメーターじゃないのに
よくそんなに語れるな

>>249
国が他国にアニメ放送するようわざわざ頼んでんの？

>>267
だって業界の人らが頼んでもないのにネットでペラペラ語ってるんだもん

>>246
その遊び半分が本職より金になるから仕事とかやってらんなくなる

>>242
＞これ本当に打ち合わせや書き直ししてるのか？
逆
船頭多くして船山に登る
シナリオ会議には監督、シリーズ構成、制作会社のＰ、そして
原作サイド、企画・出資行った製作のＰ等たくさんの人がくる
それぞれがそれぞれの思惑や、思いつきで、発言してそれを
取り入れていくと、シナリオが迷走する
「わかりにくい」って人もいるし、「もっとお色気を」って人もいる
物語の根幹に関わるシーンが「地上波の規制的にちょっと…」って人もいる
原作サイドなのに、原作で「ここいいな」って思ったシーンを普通に入れたら、
「それは外してくれ」って言う人もいる
そうやって、なんだかいろいろぶっ叩かれたでこぼこなものが
できあがってしまうこともある

>>258
アニメータといってもピンきりだからな
動画なら訓練積めば元々さほどかけない奴だってやれる
ただ、時間じゃなくて枚数で収入得る仕事なのでなるのは簡単だけど続けるのが難しい

>>231
追々は虹産業の地位が向上して給与が上がるかもしれないがそれまでは国が助成してあげればいい
外国向けの翻訳、吹き替えだってノウハウあるところ殆ど無いだろうから作ってあげたりとか
日本は一次産業じゃ他国に勝てないのだから技術や知識を保護してあげてもらいたいね
とりあえず国内のアニメ・漫画＝底辺みたいなイメージを払拭させて欲しい、ちゃんと芸術として認知して欲しいね

>>242
アニメライターを一時期やってて、
記事を書くときにシナリオをもらうんだけど
どんなクソアニメでも、だいたい最終稿は4稿か5稿くらいまではいってた。

ショボイ下請けでなら下手糞でもアニメーターになれる

>>261
1941年 スーパーマン 　　　 　 　 　 40万円
1962年 鉄腕アトム.　　　　　　　　　 210万円
1963年 鉄人28号　　　　　　　　　　 120万円
1965年 スーパージェッター　　　 　 230万円
1966年 Marvel Superheroes　　　　648万円
1974年 Shazam!.　　　　　　 　 　 　 2050万円
1982年 マクロス.　　　　　　　　　　　550万円
1987年 わんぱくダック夢冒険. 　　 4350万円
1988年 銀河英雄伝説.　 　 　 　 　 1000万円
1989年 トップをねらえ　　　　　　　　1300万円(制作費2200万円)
1994年 ダーティペアflash　　　　 　 1660万円
1994年 スパイダーマン.　　 　 　 　 4120万円
1994年 Mega Man. 　　　　　　 　 　 3090万円
1995年 エヴァンゲリオン.　　　　 　 625万円
1996年 エスカフローネ　　　　 　 　 3000万円
1998年 カウボーイ・ビバップ　　　　2000万円
1999年 Futurama　　　　　　　 　 　 1億円
2000年 ワンピース.　　　　　　　　　 1000万円
2000年 ゾイド　　　　　　　　 　 　 　 900万円
2001年 シスタープリンセス　　　　　550万円
2002年 ガンスリンガーガール....　　1300万円
2002年 ガンダムSEED　　　　 　 　 2500万円
2002年 攻殻機動隊　　　　　　　　　3000万円
2003年 カレイドスター 　　　　　　　 1800万円
2003年 鉄腕アトム.　　　　　　　　　 3000万円
2004年 SEED DESTINY　　 　 　 　 3300万円
2004年 SAMURAI 7.　　　　 　 　 　 3200万円
2004年 Dragon Booster.　　　　　　 5450万円
2004年 Naked Samoans' Toon...　　2960万円

京アニの社員ってどんくらい貰ってんの

給料上げるのは無理としてもせめて時間作ってあげろよ
週４日勤務とかにすれば副業で漫画家のアシスタントとか出来そうだし

その道一本って決めずに
他の仕事をして両立していけばいいのに
絵を描くしかできないって訳じゃなければ

>>261
ピンキリで1000~2500万円

>>258
できるよ、ピンキリだから

>>259
アニメーターは動きを作るのが一番好きな人種じゃないと続かない
キャラだのデザインだの二の次だ

>>1
これ要するにアニメーターがいくら悲惨でも上層の人間には関係無いから問題は解決されないって話かｗ

う〜む
アニメーターになるって豪語して専門学校行った親戚はどうなったのか

>>266>>272
なるほど
入るのも出るのも簡単で出来高なんだ
そりゃだめだわ・・・せめて入る障壁いれんとどうしようもないわ

>>276
>1941年 スーパーマン 　　　 　 　 　 40万円

フライシャーの？

同人売れば公式グッズと遜色ない品になるだろ
やっちまえよ

>>258
なるだけなら誰でも。
漫画家やイラストレーターはお金を貰えるレベルにならないと
「プロ」ですらないが、アニメーターはプロになるだけなら簡単。

>>283
ちげーよ
こんだけバカにされてるのにアニメーターになるなんてバカじゃねえの？って記事だよ

>>265
動画専門のスペシャリストなんて今いるのかな
昔は結構いたらしいけどね
別スキルってのはわかる

>>290
板野より板野こと村木靖

>>276
エヴァやっす

>>261
１０００万なら普通
１５００万から多少金かけてるって感じ
放送費込みなら１２００〜２０００万くらいが一番多いかと

>>290
馬渡

http://www.nicovideo.jp/watch/sm57134
こんなアニメーターばっかりなんだよな。首にしろ。首に。

>>282
決められた構図決められた配置で手の込んだパラパラ漫画描かされてるだけじゃん
いくら好きでもお前らたとえば渡された漫画をいかにうまく忠実に模写できるかってそんなんが楽しいと思えるか？

>>295
フリーなんてそんなもん

>>296
全然そんな仕事じゃないし

萌えオタのサトがフィギュア買ってたり田村ゆかりのライブ行ってジャンプしてたり
けいおんについて熱く語ってるのを見ると本当は金持ってるんじゃにかと勘違いしてしまう

>>296
手塚治の漫画みたいなのをものすごく可愛く書いたりリアルに書いたりする仕事

3Dはどうなの？
3Dで低所得と過剰労働が直るならそっちを盛り上げた方がよっくね

>>276
『アトム』放映前年の一九六二年十一月末、つまり放映開始の約一ヵ月前、
山本は坂本から、『アトム』の売値が「一本七十五万円」という数値を聞き、驚愕する。
制作担当の川畑栄一から、一本の実質制作費が二百五十万くらいだと聞いていたためである。

「これは、私と穴見さん、それから今井（義章）さんしか知らなかった話なんですが、
『五十万円はあまりにもひどいよ』ということで、手塚さんには『五十万円で受けていますよ』と話していましたけれど、
実際は萬年社から百五十五万円を受け取っていたんです。それでも非常に安いですけどね。


アトムは制作費250万、製作費150万だって当時の虫プロの人間が言ってるんだが
210万ってソースどこ？

>>210
いい暮らししてる声優のブログしかみてないんじゃないの？

>>296
絵コンテは飽くまでも設計図に過ぎない
絵コンテよりも上手い構図、効果的な配置、気の利いた芝居が描ければ、
アニメーターの描いた絵が採用されるよ
絵コンテよりも上手い物がかけないのならば、仕方ないよ

>>227
印税もらえる個人ポジションなんて他にほとんどないんだからもっと頑張れとしか
お前らが頑張らないから潤わないと言われても仕方がない
てか、>>201が楽かどうかはわからないが、他はもっと安い金額でもっときつい仕事してるから

>>293
何でそんなに金かかるん？

>>301
海外はそっちにシフトしてるじゃん
日本だけドットゲーとか2Dとか言ってるんだよ

>>301
ラインバレル見る限り10年は無理

>>301
日本で３Ｄアニメなんて需要ないしな
世界で大ヒットな３Ｄアニメが日本でどれだけ爆死してると思ってるんだよ

てか、３Ｄの人だって過労ばっかだぜ

>>207
イマビンは漫画家出身なのにアニメーターのこと考えてくれて嬉しいなぁ
サンライズ周辺の労働環境どうにかして

http://www.nicovideo.jp/watch/sm57134
よくこんなアニメ作れるな。アニメーターも制作進行も
泣きながら作ったんじゃないか。俺は泣けた。

>>294
驚いた
今でもいるんだ
そういう人が多数いて動画のポジションを占めるようになったら賃金上げるべきだよ

>>230
大学出てからだと、年齢的にやり直しが結構きついぞ。
大卒で3年やったらもう25歳で、
そこで辞めたとして、25歳の無職でも大学名だけで何とかなる位ならいいけどね。
業界入って1〜2年程度の何も出来ない段階で、次の選択肢を考えないといけないのがキツイ。

>>311
こんなんよりカービィのほうが胸に迫るわ

>>306
お話考えて
3000枚〜5000枚の絵描いて
それ全部色塗って
それを撮影して
音付けたら
凄い手間かかるだろ

>>275
グループタックの作品は動かないから元請けでも大丈夫だｗ

っていうか旧ガイナの連中ってよくもあんなに適当にやてあそこまで上り詰めたな

>>306
そりゃ、アニメって３０分アニメ１本作るだけで
十数人〜何十人の人間を１月２月拘束することになるからな

>>296
よくわからんけど楽しくないならやらなきゃいいんじゃないかな
楽しい人がやればいいだけで

>>309
でもプリキュアのＥＤはかわいいと思った
きらりんレボリューションはマジ死ねレベルだが

>>311
まぁ、これ作ったゆめ太カンパニーは今はもう会社としては存在していないわけだが・・・

>>311
そのゆめ太カンパニーも長い者にまかれろな日本においては
結局下請けでやってるんだよな・・・

>>305
と、言われても、ある意味企画の時点で、
勝ち負けある程度決まってて、
大体ＤＶＤ買うユーザーなんて、好きな声優がでてるとか、
エロいシーンがあるかとかだから、
アイドル声優でてなくて、エロとかほとんど皆無の作品ってだけで、
どんなにいい脚本書いても、売れないってのは普通にある
脚本的に明らかに優れてるって同業者が思っても、
売れない作品とか普通に

>>320
あれって造形はキャラで変えてあるけどモーションは3体とも同じだろｗ
手抜きばればれ

女性声優がやたらと音響監督に媚びるのはこういう理由があったのか
納得

>>298
>>300
そうなんだ
二次絵描くのが好きな人にとってはアニメーターってそんなに魅力的な仕事なのか？
よりによって、原画家とかじゃないのか？
理解できない
ひぐらし程度が萌え萌えいわれて、いたるの色紙が５０万で売れて、西又は町おこしだぜ？
俺なら壁殴ってる

>>318
人件費か、なら納得

確かDVD・BD一巻あたりの売上がガンダムクラスでやっと5万本で
普通は1万本売れれば上等な世界だったよな

1話あたり1000万なら3話で3000万だからDVDが1万本ちょい売れてやっとトントンか
関連商品での利益も加算されるとはいえ厳しい業界だなあ

>>276
その額じゃ近年の作品で制作費回収できた作品殆どなくね？
DVD3000本がラインって言われているのにDVD1本に2話入っているからDVD1本で近年だと6000万ぐらい？
DVDが5000円として3000本じゃ1500万じゃん、残りの3/4はどこで回収するの？

>>326
絵コンテは監督の指示
動画マンは脇役、原画マンは主役の俳優みたいなもん

>>326
金取る以上は商売ですから

>>326
別に金が全てじゃないだろ
頭おかしいのか？

>>328
その代わりメディアミックスってのがあって一応なんとかなるようにはなってる

アニメタはコミケでエロ同人売って稼ぐからいいんだよ

眼鏡「おー、ここでアニメ銀魂が作られているんですね」
中華「なんかきったない所アルな」
白髪「これが現代の蟹工船と言われている・・」
眼鏡「言われてねーよ、人聞きの悪い、みんな本気にしたらどーすんの！」
白髪「変わんねーよ、ここは現代の蟹工船よ、キャンサービーム！！」

>>326
アニメーターってのは言ってみれば実写での俳優・役者
絵の上手さ云々よりも演技の上手さの方が重要視される
イラストレーターとは全然別種の仕事

>>329
３０００本てオリコンで３０００本だから
出荷本数だけなら倍はしてると思っていい
あとレンタルが非常に美味しい

何のアニメか忘れたけどやたらと音響監督の名前が出てくるラジオがあったなあ
あれは俺でさえ枕だとわかった

>>324
俺が褒めてるのはその造形だよｗ
ここ数年でアニメっぽくなんたなって
３Ｄってきもいポリゴンかリアル系ばっかだったからさ

単純なメディア売り上げ（本数×税込定価で推計）

4,798,470,600円　機動戦士ガンダムSEED【全13巻】 (TV4クール)
3,302,887,245円　劇場版 空の境界 【6巻初動まで】 (映画49分+58分+56分+50分+112分+60分)
2,786,696,010円　ヱヴァンゲリヲン新劇場版：序【BD・DVD】(映画98分)
2,754,726,030円　鋼の錬金術師 【全13巻】 (TV4クール)
2,701,238,190円　マクロスFrontier 【BD・DVD全9巻】 (TV2クール)
2,423,795,220円　らき☆すた 【全12巻】 (TV2クール)
2,375,361,450円　コードギアス反逆のルルーシュ【全9巻・DVDのみ】 (TV2クール)
2,057,515,950円　涼宮ハルヒの憂鬱 【全8巻・限定版のみ】 (TV1クール)
1,583,750,700円　CLANNAD 【全8巻】 (TV2クール)
1,495,445,175円　ラブひな 【全9巻+BOX】 (TV2クール)
1,378,527,150円　機動戦士ガンダムOO 【全7巻・DVDのみ】 (TV2クール)
1,354,463,500円　Fate／stay night 【全8巻】 (TV2クール)
1,243,177,140円　魔法少女リリカルなのはStrikerS 【全9巻】 (TV2クール)
1,130,496,675円　劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者【DVD】(映画105分)
*,850,518,690円　交響詩篇エウレカセブン 【全13巻+UMD+BOX】 (TV4クール)
*,672,619,290円　ストライクウィッチーズ 【全6巻】 (TV1クール)
*,607,641,720円　時をかける少女【BD・DVD】(映画98分)
*,559,643,175円　灼眼のシャナ 【全8巻】 (TV2クール)
*,495,443,130円　ぱにぽにだっしゅ！ 【全7巻+BOX】 (TV2クール)
*,479,873,100円　BLOOD+ 【全13巻】 (TV4クール)
*,473,992,050円　ARIA The ANIMATION 【全6巻+BOX】 (TV1クール)
*,454,941,900円　かんなぎ 【全7巻】 (TV1クール)
*,342,031,410円　ひぐらしのなく頃に 【全9巻】 (TV2クール)
*,185,393,250円　ひだまりスケッチ 【全6巻】 (TV1クール)
*,*97,633,200円　がくえんゆーとぴあ まなびストレート！ 【全7巻】 (TV1クール)
*,*82,608,960円　true tears 【全7巻】 (TV1クール)
*,*29,769,075円　屍姫 赫 【全4巻】 (TV1クール)

労働運動など与えられた権利の行使がまず基本。そのことを言っても
自分たち自身で理由を付けて動こうとしない。結局クズはクズ。
去年も一昨年も言ったが、また予言しよう。
絶対来年も同じ内容のスレが立つ。すなわち改善しない！

リアルカイジみたいな世界ですから

>>271
なるほどねえ。
権威を持った人が一発ガツーンと決めてくれないと、
今後もクソ脚本が蔓延るわけですね。
最近は作画崩壊とかうるさく言われるせいか、
絵はどれもきれいなのにお話がまったく面白くない。
いっそリメイクを増やした方がいいんじゃないのかと思いますね。

>>332
ごめん言い方悪かった
アニメーターって絵描きにとってそこまで魅力的なのかなって
決して日のあたるもんじゃないし評価もされてない
なにより監督とか作監に指示だけされて自分らが一番重労働で鬱屈した思いを抱えてないかなと
楽しいと思える瞬間って果たしてあるのかい？

まぁ昔からずーっと言われてることだしな
コミックコンプなんかでも麻宮騎亜がネタにしてたし

>>326
アニメにおける役者とは誰か？　という問いをしたら
大半の人は「声優」と答えると思うが、実はそれは半分しか合っていない。
アニメにおける一番の役者はアニメーターである。

例えば漫画を実写化したとき、俳優は漫画のセリフをただ読むだけで成り立つだろうか？
アニメーターの仕事とは、そういう事なんだ。

>>343
むしろ00の黒田は被害者っちゃあ被害者
豚とサンライズがクズすぎるからな

>>344
それで楽しくない人は演出に行くし、満足な人はそのままなんじゃないの

79 名前： ボタン(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/11(金) 03:25:41.35 ID:FaP1gn6R
こういうスレでID真っ赤にしてる人って業界通さんなの？笑

絵がど下手糞なアニメ監督とか演出っているかな？

>>329
そこに書かれてる作品はアニメの中では売上が多い方だから大丈夫
たぶん他のアニメはもっと低予算で作られてるはず

>>350
腐るほどいるだろ

>>344
一枚の奇麗な絵を描きたい人はイラストレーターになればいい
お話を描きたい人は漫画家になればいい
演技・芝居・動きを描きたい人がアニメーターになる
絵描きと言うよりは演技者がアニメーターになる

そういえばコミケのアリサワ何とかってサークルの暴露本買った人居る？
どういう内容か教えてくれ

>>352
売れてる中出だよ
大地なんかあれで本気出したら糞うまいし

>>350
いるだろそりゃ

>>341
パヤオが昔労働運動とかやってたよ

>年収2000万円以上稼いでいる音響監督がざらに居る
って貧乏業界の悲哀がにじみ出てるよな。
フリーランスで音響仕切るならそのくらいが当たり前だろ。
CM業界やTVとかでもそんなもんだし、音響はアニメだけのもんじゃ無いし。
しかもフリーランスで年収2000万円って国民保険、国民年金加入だから
実質企業年金加入してる30代の中堅TV局員クラスだぞ。

>>350
普通にいる
進行→演出→監督
ルートがあるから
監督や演出は、指示ができればいいわけで、
自分自身が上手な絵を描けないと絶対ダメっていう
ポジションではない
コンテの絵のディテイルも人によってさまざま

>>355
水島努は自分では恥ずかしいくらいに絵が下手らしいぞ
見た事ないから、真偽のほどは何ともだが

>>350
庵野は本気だせば人物描けるらしいが本気だしたの見たことない

へたくそは描かないのかもしれないが
やっぱアニメ監督が企画とかで絵描くとみんな上手いよな

>>359
撮影出身とかもいるしいそうだな確かに
でも谷口とか水豚のコンテ見たけど、やっぱ売れてる奴は絵うまいわ
グレンラガンの今石は笑ったけど

>>324
あれぐらいやれば映像として手抜きに見えないけどな

>>344
そんなの人それぞれだろ
囲まれて繋がれて描かされてるとでも思ってんのか？
テメーの価値観で物事測ってんじゃねーよカス

>>350
高畑のコンテの人物は棒人間だよ

アニメーター君
俺はここで水を撒くことしかできない
だが君ならできる
君にしかできないことがある筈だ
誰も君に強要はしない
自分で考え、自分で決めろ

>>350
高畑勲なんか絵描かないんじゃなかったか

麻枝准オリジナルアニメ企画 『Angel Beats！』
http://www.angelbeats.jp/special/images/animeguide.jpg
http://www.angelbeats.jp/special/images/manga.jpg
http://www.angelbeats.jp/special/images/chara.jpg
http://www.angelbeats.jp/link/images/back.gif

庵野の描いた人間
ttp://f54.aaa.livedoor.jp/~nhkgfile/cgi-bin/img/269.jpg

＞シナリオライターも2〜3本掛け持っていて、1本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。

俺のギャラが一本3万ってどういうことだよ

>>271
それに関して言える事は、アニメより平成ライダーの方が酷いという事だなｗ
夏休みは家族連れで出かけるシーズンだから、子供が旅行から帰ってきても大丈夫なように
その間は話を進展させず、ギャグ回で潰すという（CG代も浮いてメシがウマイ！）手法を
ν速で知った時は衝撃が走ったわ。あと休止する時のスポーツ番組や選挙に配慮しないといけないし
同じ特撮（戦隊）の方も意識しないといけないとか、変なところで縛りが多すぎる

新劇の庵野って偉そうなこと言ってる割には、アクションは鶴牧とかあの辺
日常パートはサトジュンと京田にやらせて、結構楽なポジションだよな
まぁそれだけ人が集まるのは凄いことなんだろうけど

>>370
>ケムリ２色まで
>３色使ったら殺す

wwwwwwwwwwwwww

>>340
下の方の1クールで7巻って酷いな
1巻あたり2話かよ

>>370
味があって結構うまいと思うな俺は


高畑先生って絵かけないのか。初めて知った

今石はアニメーターを信頼してるから超大雑把なコンテ描く
今敏はアニメーターを全く信用しないから超精密なコンテ描く

庵野は人物は下手くそ爆発はトップな人間

富野さんて絵描けるの？

>>370
パヤオ面白い、それを上手く伝える庵野も面白い

>>377
アニメタのブログとか見るに今石って大雑把に支持してるだけだよね
でもあんだけ原画集めたのは凄い

>>370
それ庵野が描いたの？うめーな

>>377
海がきこえるの近藤勝也のコンテは？

高畑はコンテの絵を優秀なアニメーターに清書させる

>>379
「ボクは絵が描けないんです！！」→うまい

言われたことをするだけの人間と、何をするべきか考え、それを成し遂げる人間の収入が違うのは当たり前
アニメーターはそんなに薄給が嫌だったらゼネストしろよ。
その間の食い扶持はみんなでささえあって、抜け駆けするやつは総括しろ。

あれ？
庵野っていつの間に描けない人扱いなの？
アニメーターだろｗ

富野は絵コンテのほかにイメージボードも描くぞ

>>379
http://www.daitomino.net/up/daitomino0058.jpg
http://www.daitomino.net/up/daitomino0057.jpg

富野は元々脚本家上がりだが
趣味で絵描くらしい

庵野は人が描けないってだけでしょ。

>>389
うめえええええええ


でもさぁ、制作進行すっ飛ばしていきなり演出できる人はいいよね

アニメーターほどではないがゲーム開発も結構ひどいだぜ

今敏の絵コンテ
ttp://s-kon.net/konstone/uploads/photos/38.JPG

横手
大和屋
辺りは相当稼いでると思う

銀魂とヴァルキュリアのギャップに驚く

>>390
へ？ 白黒アトムの頃からアニメーターだろ・・・？＞富野

>>394
レイアウトだろ

>>389
うわぁ！サンクス。
やっぱりクリエーターなんだなぁ。初めて富野氏の絵を見たよ。

>>394
何だ原画か

>>379
ジオングとかエルメスの構想とかはそれなりに上手かったと思うけど
絵の練習はしてないけどコンテいっぱい描いてるからそれなりに上達してますよ的なセンス

>>392
上手いか？
新人漫画家だってもっと描けるぞ

>>377
今敏はレイアウトもコンテでやっちゃってなかたっけ

アニメーターが全員やめれば業界は潰れる
かと言って一般リーマン並の給与を与えても経営成り立たない
結局アニメーターという名の奴隷によってアニメ業界が支えられてるんだろうな

>>401
どんなに絵練習しても絵うまくならない俺からしたらすっごくうまい
俺も5年ほどアニメ業界でしごかれたらここまｄになれるんかね

富野は絵コンテ描くのめっちゃ速いらしいな
絵の上手さは現役アニメーター時代（タツノコプロだっけ？）でパヤオに嫉妬してた、とか

>>394
これが絵コンテだと・・・？
やはり芸大卒は伊達じゃねーな

あらら、私も貧乏になっちゃった

>>396
手塚治虫が自身の同名人気漫画を原作に、自ら社長を勤める虫プロで制作した日本初のTVアニメーション（モノクロ）。
富野は64年に虫プロに入社し、制作進行及び演出助手を担当。
同年11月放送の第96話「ロボット・ヒューチャー」で、新田修介の名で演出家としてデビューした。
同話では脚本と絵コンテも担当している。


制作上がりって書いてあったわ

押井ってCM会社やってただけでいきなり演出担当でしかもギャグ面白いっていう天才

>>407
saku乙

多摩美卒の西原さんディスってんの？

>>408
まぁ演助なら絵も描くわな
つーか演出でも絵描くしな

説得力のあるコンテだよな。富野氏の絵は。
いろんな演出が見える。
さすがだ。

>>394
コンテじゃなくてレイアウトな…　勘違いする人がいるからﾔﾒﾚ

ライターや音響監督なんか日本に何人もいねーだろｗ
そんな少数の勝ち組持ち出しても・・・・

アニメ業界では下っ端アニメーターは
日雇い派遣のオペレーターみたいなもんだからなぁ
それこそ低賃金でも生活できるぶんなかなか辞めず
経験が身つく外国人でいいやって感じになってしまう。

仕上げなんかピコピコマウスいじってるだけだし
それで月収30万とか・・・・・・・・

>>343
>権威を持った人が一発ガツーンと決めてくれないと、
社長がシャシャリ出てきて一気に糞化したコヨーテの悪口はやめろ

>>418
社長らっきょの宣伝番組であたかも自分が監督のように語ってて笑った
あの人撮影出身だよな

結局、麻生は箱を作ろうとしただけでアニメタには何も支援しなかったな
俺達の麻生(笑)

>>418
金月？が社長に負けて逃げたのが悪い

>>420
朝から政権批判って暇だなお前

社長に胡散臭い噂が絶えない会社は駄目
これは何処の業界でも同じ事

近藤社長はそれなりに小さいところだけど稼いでるし
アニメーターにもある程度報酬出してるからマシな方だぜ　原画集を各作品で出しまくってるし
アニメーターの立場に近い奴だよ

じゃあテイルズ原画集とか市販してくれ
ufoカフェで売ってるのか？

>>425
あー　アレコミケ以外で市販しなかったのか
勿体ないなあ

>>415
アニメ一本作るのに音効さん何人いたって無駄だろう？

おおうすまん、レイアウトっていうのね
こっちがパプリカのほうのコンテかな、でも似たような上手さだな
ttp://ikataro-nif.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/paprika.jpg

>>425
テイルズ本はプレミアついてくそ高くなってるな

>>428
>>394の引用元のサイトを熟読すれば、コンテとレイアウトの違いくらいはすぐに分かるようになるよ

クネクネすなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=YZcUddQ7vKs&fmt=18

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4111602

ま　このムービーが一番　完成画面　原画　動画　の違いが分かるかな
原画と動画の違いが分からない人は必見！　まあこれは原画枚数が多い方なんだけどそれでもわかりやすい

>>404
その程度のチャラい考えじゃ無理だろ
ずっとやっていく腹をくくらないと上手くならない

>>415
wikipediaで調べてみると、これでも相当な人数だと思うけど

>>4223
社長は小金を持ち始めると悪いことしたりサボったりするからな

これが動撮だ！

>>430
レイアウトは絵コンテからもっと発展させた場面設定って感じみたいだな
でもこの人同じ場面のコンテとレイアウト載せてるけど、区別できないレベルだぜ…

>>432
タイムシートも見てみたいｗ

監督
シリーズ構成
脚本
絵コンテ
演出
作画監督
原画
動画検査
動画
色指定
仕上げ
美術
美術設定
背景
撮影
特殊効果
コンポジット
スキャン
2DCG
3DCG
編集
制作管理
制作担当
文芸制作
設定制作
制作進行
制作事務

業界に詳しい人がいるみたいだからそれぞれの賃金どんなもんか教えて

>>437
今敏の場合レイアウト以前にコンテでがっちり決めておいて
拡大コピーしてクリンナップ　見たいな感じ　押井はレイアウトで確定するが今の場合は絵がアニメータよりかけるからコレが出来る

>>437
参考にどーぞ
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

>>432
空間把握能力マジヤバイ

>>439
http://aycu14.webshots.com/image/28413/2006254248846267011_rs.jpg

あくまで一例　某テレビアニメの予算表

懐かしい画像だな

動画って２１０円も出てるのか
俺は１００円ちょっとしか貰ってないぞ。劇場で少し多いくらいだし。
酷いスタジオだ

もうこんなんじゃ日本アニメおわりだな

>>445
それはちょっと酷すぎる…　中○プロ？

>>443
当時バンブレ自体をこれで知った

>>447
おい、そこは突っ込んでやるなよ！

涼宮ハルヒの憂鬱二期とは何だったのか

>>445
ワンパックかと思ったら神奈川かよ

>>447
よく解ったね
Fateの動画って輪郭線太くするの面倒臭いけど１５０円だから頑張ってるよ

特定しますた

>>452
>>310
・・・分かる人にはこれと>>445で分かるでしょ

原画１日4カットって１日4枚って事？

>>452
いやだってそんな異常な額の会社は希だよ…　まあ業界全体がアレと言えばアレなんだけどorz

>>454
まぁ別に特定されても困らないし

1枚100円て500枚書いても5万しかもらえないじゃん
よく生活できるな

アニメーターが貧しいのは当然だろ　他の業種だと工場で働くライン工だし　高給の方が珍しい　

中国でフィギュアを組み立ててるパートのおばちゃんと変わらないもん

>>455
>>432を見てみましょう

>>458
100円は特殊例だ　だがだいたい月500枚を3ヶ月で原画に昇格ってのが
まあ通例だから、そう言う意味では500枚は最初は無理と言える　もちろん作品によるんだけどね　クレヨンしんちゃんとかは楽だし

>>455
映画とかドラマとかの1カットとおなじ
カメラを切り替えてからもう一度切り替えるまでが1カット　1枚だけのこともあるし、100枚以上のこともある
後者には色が付くことも多いけどまあ、稼げるのは前者ｗ

>>1
要するに「アニメーターから搾取してウハウハ」

JCの人のブログとかmixiの日記読むと仕事初めていきなり４００枚とか描いてるからすげーよ
東京工芸大学すごい！

>>455
大体4500枚として
カット数300で割ったら
1カット15枚だな、これに動画の中割りも多少入るだろうけど
全原画だったら全部だ

>>461
大塚回って大変？楽？

アニメは恥ずべき文化だな
吐き気がする

15×4＝60枚
8時間として
一枚しあげるのにたった8分
そう考えるとすげー、例えば人間の絵なんて何もみないでさらさらーって
デッサンくずれなく余裕で描けないとだめなのか
半端ねー
美大とか卒業してても描けるやつそういないだろうな
才能ひつようだなまじで

>>1
シナリオライターも意外と低くてびっくりした
だいじな創作者じゃないのかよ…

>>469
DVD売れれば印税でバカみたいに儲かるよ
種なんて1作で億入ってんじゃない？

シナリオ兼用できればいいのにね

>>468
大概のアニメーターは、水色の色鉛筆で軽く下書きして、上から鉛筆で清書する、とか
下書きの上に紙を敷いて清書する、とかしていると思うよ＞レイアウト、原画を描く際
いきなり一発描きで描ける人もいるだろうけどね

元からアニメタの話をしてるの何を言ってるんだこいつは

勉強になった
�d

>>469
脚本家は印税が凄いから
たとえばDVD化した時、定価の1.75％が脚本印税として脚本家に振り込まれる
たとえばの計算で、
2話収録5800円×1.75％で1枚あたり101円の印税
これが10000枚生産（深夜アニメの損益ライン、全体のアニメの上位30％）されると101万円
2話収録だから半分で割って、1話あたりの脚本印税は50万円貰える

大ヒットのけいおんとかだと、1巻あたり7万だとか8万枚生産されてるから
1話脚本書くだけで400万円ぐらいの脚本印税が入ってる
よく話題に上がる花田先生の場合、けいおんを4話脚本で参加しただけで1600万円の脚本印税ゲットだ

>>475
だからごく少数の例外をあげて、
さも脚本家がほとんどそうかのように
言わんでくれ
７万、８万売れるアニメなんて、
春番〜秋番おおざっぱに１２０本ぐらい新作あるうち、年一本あればいいほうだし、
残りは、一万いくこともマレになって、ほとんど５０００枚とかだ

音響監督が世襲するのもわかるわ
大した仕事じゃないのに年収2000万で声優と枕できるとかおいしすぎだろ

しかもアニメーターなんていくらがんばっても大して有名になれないもんな
結局監督やらなきゃ

>>476
うまい汁があるだけマシだろ

>>479
＞うまい汁
宝クジみたいなな
担当することになった作品が
有名原作でファンがいっぱいついてるとかなら
勝率も多少高くはなるが

>>475
そうだよね、印税のこと忘れてた
自分がDVD一枚買う度に本書いたやつの懐に
100円ﾁｬﾘﾝと落ちてる訳か…
あいつホントに一人で書いてんのか怪しいぜ全く
けいおんはそんなに売れてんのかー

メーターは低い低いって言うけど、作監はどうなんだろうな
有名作監になれば暮らし良さそうに見えるけど、
最初はきつかったんだろうな、やっぱ

沖浦とか1億貰ってもいいレベルだろ

大当たりするかどうかは別だが
基本的に印税ってもんがあるだけで
それはもう全然違うもんだとは思うけどな

>>476
しかし印税や二次使用料が保証されてるだけ、脚本家、声優、作曲家、歌手、演奏家あたりは、かなり高待遇
アニメーターは常に取っ払いｗｗｗｗｗ

>>476
でもほとんど五千枚というなら
1話25万で13話
しかも印税とは別に一話17-18万もらえてるわけじゃん。
頑張って年一本そこそこ売り上げある作品に携われば人として並の生活はできそうだが。

二次使用料ったって…
封筒にＡ４用紙４枚ぐらい入ったものが送られてきて、
２ケ月後に、４００円払いますみたいのが書いてあるんだぞ
そりゃ４００円あれば、一食食えるけどさ

>>486
普通につまんなかったんだろ

おまえらが馬鹿にしてる井上敏鬼や花田大先生もえらい勝ち組なわけだな

>>476
7、8万本はだから特殊な例だって
オリコンの売り上げ数字が結構貼られて勘違いしてる人もいるかもしれないけど、
1巻あたり生産1万枚はそんなに珍しいもんじゃない
2期が作られてるアニメはほとんどがこの10000枚ラインを超えてるんだから
オリコン集計で4000アニメが大体このライン

原画とか動画って制作終わった後は
特別な理由が無い限り産業廃棄物として廃棄される例が多いって聞いたけど本当？
だとしたらかなりもったいねえ
買い取りたいぜ

アニメーターって土方と似てる。

土方のほうが社会的地位も給料も高いけどね。

>>490
もしかしてアニメの電動のことですかｗ

思うんだけど、中二設定全開のヤツとか美少女とかロボットばっかで嫌にならないの？

誰でもやれる仕事の給料が安いのは仕方ないんじゃねえの。

>>488
めちゃめちゃ勝ち組

これは電通の工作員がうじゃうじゃ湧いてそうなスレだなあ

しかしこれ、放っておくとそのうちアニメーターから餓死者が出るぞ。

5000枚しかDVD売れないとか終わっているだろ
もっと買ってやれよ
どんだけ鬼畜なんだよお前ら

そうでもない

>>497
CDみたいにビックリマンシールを付けたらどうだ

>>493
美少女とロボット好きな奴が多いから大丈夫

今思ったけど、ニートを総動員すれば良くね？
自宅暮らしでｦﾀ属性も多いだろうし
技術は入ってから磨くってことで…

それと原画集でオススメのやつ教えろ

シナチョンと価格競争させられるんだからね

>>490
どんな作品でも、いつ何時「リメイクするよ！」みたいな話が沸き起こるか分からんから、
そうそう簡単には捨ててないんじゃないかな

ﾊﾟﾔｵとかほんとにこういうことは無視なんだよな。
自分がもうける前は組合とか作ってさわいでいたくせに。

>>501
どうかんがえても根性なしにはできない仕事

オリコンで2000枚しか売れてないアニメだって
出荷5000枚はあるだろうからな
大体平均の4000〜5000枚で出荷10000だから印税100万になるわけだ

馬鹿で純朴な絵のうまい奴らを騙して
うまい汁吸ってるズルイ奴がいっぱいいるって事

>>493
厨二設定全開でメカと美少女が出て来るアニメの方が売れるでしょ？

>>496
野垂れ死にしてる奴は既に幾らでもいるだろｗ

アニメタ自身が正当な対価や権利を主張しなくちゃならないんだよ
誰かが救済してくれるのを待ってたら死ぬよ
２ちゃんやブログに愚痴を書きなぐっても意味無いよ

>>505
底辺まで救う義理は無いっしょ
うまい奴ら囲って会社作って福利厚生しっかりやってるだろ
日本アニメの地位を底で支えてるのはジブリだし

でもまあ、もうアニメはいいよ
いい加減食傷ぎみだわ
手間かけるだけかけてウンコ量産じゃ意味がないだろ

>>496
以前出たとかいう記事を2で見たような気がするけど、
都市伝説かな

パヤオとかハゲとか押井とか細田とか日本アニメはうんたらかんたら言ってる暇あったら
こっちなんとかしろよ　直接的な原因ではないかもしれんがこの劣悪な環境が質の悪いアニメ生んでる可能性は否定できんだろ

>>502
フリクリ

もうエヴァでアニメ完成したからこの映像手法は潰してもいいよ

成長サイクルがないのになんで今のクオリティ保ってるかというと
特亜のおかげなんだよ
彼らがアニメを特権階級だとういスタンスを持たせたことがここまで成功した理由
日本は消費さえしていれば
このパワーバランスは変わらないよ
重要ポストはコネと血で固めてるよ

>>515
エロアニメの乳首にピンク色流し込んでるだけの雑魚
それでも好きでアニメやってるんだろ？そういうのは勝手にやって勝手に死ねよ

>>515
パヤオが「とりあえず自分の関わるスタッフだけは何とかせんと」って
作り上げたのがジブリだ
後に誰も続かないだけでパヤオ自身は一応できることはやってる

某ズボン監督が憔悴した様子だと聞いたが大丈夫なのか

>>475
どう考えてもそんなに入ってないと思って、印税計算書
見たら、まず
＞定価の1.75％
ここからして違った

ＤＶＤ生産枚数じゃなくて、ベースになってるのが収入金額ってなってるな
ちょっとやばい額だが…

あとＤＶＤ●千枚売れたら、その分全部入るのは
そのＤＶＤに収録された話数を全部一人で書いたら、だぞ

この格差は何なんだろう
TV局の超末端若手スタッフだって一応
社員扱いか制作会社の契約社員か何かで普通の収入は得てると思う
そりゃ体力勝負でハードな時もあるだろうけど、昼出勤だったり暇な時もあるしな
絵を量産する仕事だってきついのに

>>502
最近だと電脳コイル
エヴァの新劇も良かった

会社を維持するためには冒険できないとか言っていつまでも借り物動かしてるからだろ
オリジナルが当たれば儲かるし外せばのたれ死に
それは嫌だつって出資者と企画屋の奴隷を選んだからには旨みが少ないに決まってる
末端がさらに悲惨なのは当たり前
自業自得と言えなくもない
自分で金集めて企画立てて当てるしかないわな

>>504
10年保存するところもありますが、DVDリテイクが終わったら処分する会社も多いです。
…処分の方法は会社によって多少違いがありますが。

>>524
新劇って新規の部分だけがのってるの？
本田さんのとこある？

>>526
マジか
権利関係とかが複雑だから売らないのかな

原作付きをリライトしてるだけの脚本家がそんなけもらえるのは羨ましい

>>525
これほどの正論を2ちゃんねるで見たのは久しぶりなような気がする・・・ｗｗｗ

>>529
「売れる」原作は
それなりに名の知られてる
売れっ子脚本家しか担当できない

>>509
そうか・・・
外人がよく言うけど、日本人の女子中高生好きって凄いよね・・・

>>532
外人だってチアガール好き多いから変わらんさ

>>526
やっぱり処分するのか〜勿体ないな
だから時々オークションに出されてるのか

こいつ、あほじゃないのか？
音響監督やシナリオライターっていったい何人いるんだよ？
職種じゃなくて人数で考えろよ。ばか。

>>525
おいおい企画屋じゃ無いんだから
下請けアニメーターはそんな仕事しねーよ職人なんだから

>>527
http://nagamochi.info/src/up34031.jpg
あるよ

この記事あほだよね。

>>527
あるあるー
バッチリ銃口を構えてググゥッてよる原画載ってるよ


旧劇の原画集欲しいんだけど磯の弐号機作画載ってるよね？

携帯とPC両方書き込んでみたけど、マジで現在地が出てるのか？
外国から書いてる人いるんか

クリエーター出身がことごとくバカなのが原因
根性論ふりかざして生きれるほど平和な時代じゃない
とりあえず禿と髭が死んだらましになるかな

>>533
いや、レベルちがくね？

>>540
そうそうやっぱ2ちゃんともなると
アメリカとかから書き込む人も多いんだよー

>>537
おおありがとう
買うわ

>>539
旧劇の上巻だね
磯さんの余談メモとか面白い

》536
しないから安いんだよ
コンテンツ産業は上流押さえた者が儲かるんだから

>>542
お前の言ってることは外人って忍者好きだよねって言ってるくらいあほらしいことだよ

>>543
そうかあ…www

売れてるのはいいことだが雑誌のけいおん表紙体操着はやめてほしかったな…
買うの恥ずかしすぎ

>>546
全てと言ってイイほどのオタアニメとかで全部女子中高生がメインってのはレベルちげえだろJK

誰にでもできる簡単な仕事です

>>548
今時、JCJK以外を主人公にしたアニメにオタクが食い付くと思う？

>>548
パニック物だと、必ずまず最初に筋肉男とチアガール系が死ぬイメージがあるな

アニメーターさん、かみちゅみたいな神作画アニメまた作ってください

>>547
…けいおんじゃなくて朝比奈みくるだった
間違えた

>>550
だからそれが当然なのが、外部から突っ込まれて当然のことだよね
って話

あと人型ロボットは何なの？大杉じゃないの？そこまで根付いてるの？触手より根付いてるっぽいんだけど

>>545
ゲームも同じだよね‥‥自分で作れって話しだよね‥‥

>>554
そりゃアニメーターにじゃなくて、受け手の側のオタクに言った方がいいんじゃないの？

別にいいんじゃね、キモヲタ向けアニメ作ってる奴らなんて底辺で


所詮アニメなんてまだまだこの程度の世間認識って事だろ

>>550
食いつきまくってんだろ
最近だとけいおんとかかんなぎとかみなみけとか
お前らどんだけ学生時代に憧憬の念があるんだってくらいに

花田先生最強って事？

>>550
いくら何でもあんなに総並べだと気持ち悪い…
そりゃ見た目はかわいいけどさ、内容が面白くないの量産されてもなあ
自分は児ポ法施行されても良かったのにって思ったクチ

>>553
金田さんの追悼記事のためにけいおん表紙のメージュも買いました。
オタク本屋で買えばそれ程恥ずかしく無くないですか

>>558
以外って書いてんだろカス

アメリカのアニメは動物が喋るのばっかりだな
獣姦フェチなんじゃねえのｗｗ

みたいなことか

>>548
単純に少年少女＝自動的に学生になるんだからしょうがない気が

　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　ついにハルヒ新作のDVDが発売したお〜早速見るお！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　 　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／　　　
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿"＿＿__
　 　| 　　ｌ..　　　／l 　　　　　　　l

　　　　　　　　　:::::　　　　　＿＿＿＿　|ﾐ|　　　　　
　　　　　　　　　　 ::　,. -'"´　　　　　　｀¨ー ､　　　　　
　　 ::　　　　　 　 ／　　　,,.-'"　　　　　　ヽ　 ヽ、　　　 　　14話　エンドレスエイト1 ←販売決定 new
　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　　　15話　エンドレスエイト2 ←販売決定 new
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、　16話　エンドレスエイト3
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　17話　エンドレスエイト4
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ18話　エンドレスエイト5
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i19話　エンドレスエイト6
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l20話　エンドレスエイト7
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/21話　エンドレスエイト8
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/:22話　涼宮ハルヒの溜息Ｉ
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　23話　
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::　24話　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ



http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090803_306802.html

これは脚本はx8話？それとも1話分？

>>562
おう読み間違えたすまんね

TVメインの人で月収ベースだと多分これくらいかなー

動画　新人で2〜5万、慣れてきて5〜7万、月500枚クラスで7万〜11万→二原になると大抵一旦下がる。
動検　動検のみという人はほとんどいなくて、大抵は動画や二原兼任。そのため動検料自体は安い。+2〜5万程度?
原画　新人(大抵二原から)で3〜8万、レイアウトから原画まで描くようになって5〜12万、一人前といえる位になって8〜20万
　　　　ベテランで10万〜40万、手が早くて20〜60万(原画のみだとかなり限られる)
作監　10〜40万、拘束や掛け持ちなどで20〜120万、多くは15〜40万の間だと思う。


予算と作画の良し悪しは直結しません。スケジュールの方が問題となる場合が大半です。(あと制作がまともな原画を集められるか否か)

>>565
うわー京兄なめてるなｗ

この先どれくらいの数減るかな？

やっぱ倉田とか貯め込んでるんだろうな
業界の人脈もかなり強いし

糞萌えアニメが売れてる現状をクリエーターやアニメーターはどう思ってんだろ

名前は失念したが御大と言われている爺さんが
「年金払っていなかったら間違いなくホームレスになっていた」
と言っていたな。これからの奴らは年金払っていても
そんなに受け取れないから野垂れ死に必須だろ

愚痴愚痴言うならアニメーターなんかやるな
どうせ居なくなっても誰も困らない。

面白くないっていうのはやたらと〇〇達の日常描写みたいなアニメが多いからかな
正直皆区別つかない

>>564
なんで少年少女なんだろうね？
戦隊モノとか青年も多いのに
ってまあ実写なんだから色々な意味で当然なんだろうが

ジブリとかもそうだけど、日本人の少年少女好きって有るよなあ

>>561
金田さんを送る会行きたかったなぁ
糞俺にバイトが無くて兄貴が寝過ごさなけりゃあなぁ・・・

コナンといえばザ・グレートなアニメがあってもいいのにな
なんでこまっしゃくれたガキなんだよ
嘆かわしいよ

>>563
外国の虹エロは何故かケモエロが多い

アメコミヒーローで中学生とかいねーよな
いてもサブキャラ
高校生なら少しはいるが、大部分のヒーローは大人が主人公だろ

それならなおさらすこしはアニメーターにまわしてやれよ

手塚を批判した宮崎がカイゼンしてくれてるだろ
という訳でジブリで働こうぜ

>>579
おいおい、オッサンなってまで
変なコスチューム着て戦えるかよｗ歳考えろ歳ｗ

>>575
成長を描けるからじゃね
｢どうやって信念を成すか｣というのより
｢どのようにその信念にたどり着いたか｣に重きを置くというか
そうしないと説得力が感じられないんじゃね？

>>581
たしかグーグル並みにむずかしいと思うよ

>>577
そういえばハワードって一本もアニメになってない・・・？
別に日本に限らず、欧米でも

所得が高い関東圏だけ無料でアニメ見せてる意味がわからん
むしろ有料で見せてDVDも買わせればいいのに

アニメ制作会社側各社から色んな企画は出ていると思います。
萌えアニメ以外の企画書も大量に出ているはずですが、実際ほとんど通っていません。

>>582
大人＝オッサン
っていうところからして・・・

むかしから監督脚本音響撮影といえば一人居りゃ何とかなるように出来てたからな。
とにかく数が欲しいアニメーターさんはというと雑兵扱いにどうしてもなっちゃうんだな。

･･･撮影の人たちどうなっちゃったんだろう。

川上とも子亡くなったってマジ？

>>579
「ティーンタイタンズ」や「BEN10」や「パワーパフガールズ」ディスってんのか？

>>584
意外と簡単らしいよ
絵の上手い下手じゃなくて、実経験（職業経験じゃなく）が豊富だと有利らしいぞ

牛若丸とか金太郎とか桃太郎とか、
日本人は昔から神性を宿した子供を主役に据えた物語に振れてきたから、
それが今の漫画アニメという形に残ってるんじゃないかな？

>>574
あずまんが大王とまんがタイムきららの功罪だな

作画部門だけが大変みたいなんだよなあ
線は増えるし、ファンの文句は多いし

>>592
簡単な訳ないだろ
年5人も取らないだろうに
倍率何百下手したら何千だ

アニメのシナリオライター？シナリオなんてあったっけ？

作画マンはいくらだよ

>>576
アニスタのイベント行こうぜ

なんか古いアメリカ感持ってる人いるみたいだけど今は>>579のような日本のアニメの影響をもろに受けてるのが大人気なんだよね

まんがタイム系は確かにいい加減ウザい

>>590
そ… そんな事あるはずないであります！

>>596
それだから逆に簡単らしいって話
絵の上手い奴らがこぞって来るらしんだけど総落しらしいから

>>591だった

ガイナの現役アニメタがジブリの採用試験を受けて落ちたと言う話を聞いたが

貧乏アニメーター特集みたいな番組たまにやってるけど
それに取り上げられるアニメーターってほんとに絵が下手だよ
あんな落書き程度で絵描きとして食えて行かれても逆に困る

>>595
線を減らすと手抜きだって叩かれるしなぁ
影無し作画は手抜きじゃねぇよ！！

旧劇エヴァの原画集の上・下がそれぞれ
中古でも4000円くらいで出回ってるのは何でなんだぜ
古本屋で保存状態が良くて1700円だったからこないだ買ったが
調べてみてビックリした。絶対手放さん

>>603
>>592で言ってる実経験って何だ？
まさか、インドやベトナムを旅してきましたとか、そういうの？

>>604
>>591はたまたまワーナーとCN系ばかりが並んだけど、
JKまで入れるならディズニーも「キム・ポッシブル」があるし、もっとヘンテコな「プッカ」だってあるし、
「コード・リョーコ」とか「ファイアボール」とか・・・
一昔前のアメリカアニメとはもはや別物なんだけどねぇ・・・

逆に下手糞なだけの動画を
超絶センスで線を少なく影なしにした職人技だと持ち上げるようなのもいるから困るけど

>>607
デッサン補足の影はいらないよな

>>609
そういうのとは違うっぽいらしいよ

アニメーターってフロリダ州とかにいるこわいわにだっけ？

そういえば、アニメ会社の倒産なんて聞かないものなｗｗｗｗ

>>603
＞年5人も取らないだろうに
＞倍率何百下手したら何千だ
→だから逆に簡単

なにが逆なのか、どうして簡単なのか分からんが、相当難しいぞ
絵だけで取らないにしても、最低限のラインがかなり高い

>>589
アニメの場合昔は撮影は一人じゃ無理だったと思います。
まず撮影台自体がカメラマンと助手で撮るのが普通だったろうし、1台で一日に撮れるカット数もそんなに多くなかったと思います。
デジタル化して、制作・仕上げ・撮影は仕事自体は確実に楽になったとは思いますが。

アニメーターは工場ではライン工見習いのようなものだから仕方がない。

>>603
そんな訳無いだろ
どこで聞いた話か知らないが
実際今年ジブリ入った奴も滅茶苦茶上手いわ

>>599
何それ
ちょっと詳しく教えてくれ

格闘技やってますとか飛行機飛ばせますとかそういう経験じゃないの
同じ想像力なら高所感のある作画は鳶経験者に負けるだろ

韓国の方々が日本のアニメに協力してるのは別に今に始まったことじゃないよ 
30年以上前から協力してるし、かなりの歴史があるよ 
千と千尋からはジブリ映画にも韓国人アニメーターが参加してるよ。ジブリも実質韓国製だよ
日本のアニメは韓国あってこそのものだから日本アニメ＝韓国アニメといっても過言じゃないよ 
以下日本人アニメクリエターによる韓国人賞賛の声 

神戸洋行氏 
「近年では、日本の原画マンより韓国の原画マンのほうが質がいいし、 
日本人は、雑だし不真面目だし、遅い！ 
韓国人は、丁寧で真面目で、早い。 
どちらを使いたいかって言ったら韓国人になっちゃうでしょ〜」 

伊魔崎氏 
「ほぼ全修。禅宗和尚です。う〜む、我ながら問題作な予感……。 
韓国の方が一番上手い。唯一の部分修。助かります。」 

今石氏、アニメ様、カリスマ
「韓国系アメリカ人ピーター・チョンは神」

三原さん
「ボクはすっかり、EunYoung Choi（韓国人）さんのファンになってしまいました」
EunYoung Choiさんのアニメーション→ http://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/mihara48_omake.gif

有名クリエーターも認める韓国クオリティ。流石
賃金も低下しているようだし、日本アニメの先は無いね。これからは韓国
貧しいのは日本のアニメーターだけ

>>615
一昨年あたりからだけでも10社くらい倒産していると思うよ
報道されないだけで

アニメの｢撮影｣っていうのがいまだによくわからんのだけど
どういう状況で撮影するんだろう？

だから、アニメーター「だけ」　に職能生活保護を支給すればいいんだよ。
対象は月給１５万円以下のアニメーターを対象として。　月５万円程度を支給する。
これなら年「１８億円」　程度あればできる。　アニメの殿堂の１/５でアニメーターを救えるんだが？

>>623
GONZOは一体どうなってしまうんでしょうか
上場廃止した後ってどうなるの

>>624
ＰＣで絵と背景くっつける

>>624
今はデジタルだからね
エイケンは未だにパシャパシャ撮ってるよ

好きでボランティアしてるんだからほっておけ

>>625
で？底辺を5年救ってどうすんの？

>>620
アニメスタイルって所がロフトプラスワンでやる金田伊功を送る会。
なんか今石監督とか小林治監督とかが来て金田さんについて駄弁るらしい。

>>625
5年で終わっちゃダメなんだよ
殿堂の利益の一部数千万を底辺に毎年ばらまかないと

童貞なのにエロアニメスタジオに入れられそうになって焦ったこと思い出した…

2011年にTV終わるから風通しは良くなるんじゃね

>>624
昔は16mmカメラ（劇場は35mm）で、セル1枚1枚を撮ってた

>>626
GDHが救い上げるんじゃない？
でなきゃ何処か見受け先を探すでしょ

>>625
あとそんな保障したら、現状で諦めて辞めるような奴まで残って
膨れ上がるぞ

あとアニメーターは個人事業主が殆どで正社員でも無いから基準どうすんの？
月1枚動画描いたらアニメーターか？

浮ついた動機で入って来てるんだから自己責任だろｗ

そんな特別な措置は要らない
アニメタは全員社員にして労働基準法を守らせればいいだけ
現状はどこのスタジオ所属と言っても1枚いくらで買い上げられるフリーランスみたいな扱いなんでしょ

給与体系を整えて収入を安定させれば
ゲーム業界なんかに流れてる絵描きの人材も少しは戻ってくるだろ

>>625
本気でそういう事したいのなら、プロスポーツ業界みたいなきちんとした統括業界団体作って、
ゴルフやボクシングやテニスみたいなライセンス制にするのがいいかも

免許制にしちゃえばいい
更新ありで

若干29歳の牧原は外国旅行三昧するくらいに金は持ってるわけで
巧けりゃ金なんていくらでも入る
論破完了、アニメタ自己責任厨大勝利、雑魚メーターは死ね

>>639
会社が潰れて終了

>>636
GDHはGONZOと合併したよ

>>624
大雑把に言うと>>627
少し丁寧に言うと、CoreRETASやAfterEffectsを使って、
背景とセルを合成し、特殊効果、各種カメラワーク、光学処理、フィルタ処理などを加えて1カットの映像にする作業
となります。

椅子に座って1日下手糞な絵描いてるだけで月20万もらえるなら俺もやりたいね
下っ端が低賃金なんてどこの業界も一緒だろ

ない金や一時の給付金を求めるよりも
予算の分配だよ

仕上げと動画の単価がアナログ時代のままなのが問題

>>637
意味が分からん、８〜９割が辞めて、
また新しいのをゼロから教育→また大半が辞める
なんてのを繰り返してるから人材が育たず、人材が育たないと
レベルが低いのでレベルが低い中韓と競争になる。
生活保護を出さなくて喜ぶのは中韓の同業者だけなんだが？

>>645
bmp並べてAVIじゃないけどそんな感じなんだろうなｗ

雇用されてるわけじゃないってのがすごいな
制作進行は正社員なんでしょ？

>>648
お前民主党みたいな奴だな
今ふるい落とされて1割になってるのを残りの9割まで全員保護して
それが毎年続いて人数膨れあがってみんなハッピーだけど
財源どうすんの？

>>650
アニメ制作会社に正社員なんぞおらんｗｗｗｗｗ

俺の友達も年収350万て言ってた

キモオーターが金出さないからしょうがないだろ

>>648
コミケのおかげで絵を描ける人材に困ってないんでしょう
人材の供給過多が起きてる
本当に人材が居ないなら、給料は自然に上がる

駿が求めてるのは身体経験の豊富さと、その経験を統合する力らしい。
ケムリだけ巧いやつとかはゴロゴロ居るけど、そういうのはいらねぇ、って言ってた

>>639
ほとんど全ての会社が潰れますね。
残るのはジブリ、IG、シンエイ…くらい?シンエイでも危ないかも?

現実的には少しずつ単価を上げていくよう各所で努力していくしかないように個人的には思います。

アニメなんて別になくなったらなくなったでどうとでもなるからどうでもいいよ

>>10
わかってないな
最初からピンハネ、ピンハネで雀の涙くらいの予算しかまわってこない
アニメセクションではいくら頑張っても低所得ってことだ

>>631
バイト休んで行くわ決定
今石さんのサイン欲しいなぁ

>>659
そんな事無い
作画監督できるレベルの実力があれば普通に稼げる
キャラクターデザイン出来ればもっとだ

今のアニメて絵は綺麗だけどツマラナイ作品とかかなりあると思うんだけど
それでも金は監督や脚本がかなり貰えて、アニメーターがジリ貧って何か間違ってるでしょ
この場合、本当に仕事してるのはアニメーターで、監督脚本は足を引っ張ってる存在だし

>>652
まっさか〜
マジ？

>>660
http://www.style.fm/as/08_event/53_kanada.shtml
ＷＥＢ予約終了してたわ、当日券当たるといいね

オリジナル作れない監督は死んだ方がいい

絵が巧いだけの人はいらない、絵の下手さなんて入社した後でもいくらでも潰しがきく
それよりも五感の経験を、ちゃんと動画にアウトプットできる奴が欲しい
って駿は対談するたびブツブツ言ってる。

>>663
サンライズは確か契約社員だったよ
福利厚生も無いに等しかった気がする

>>650
正社員の会社もありますが、契約社員の会社もあります。進行は下手すればバイト的な扱いの会社も…?

アニメーターで社員がいるという会社はごくごく一部でしょうね。

早いうちに作業ごとに取り分が分かれていて
技術革新で効率がいい仕事と効率が悪い仕事（作画）が生まれてるだけなんだよなあ
作画も手塚のころは相当稼げてたはずなんだ・・・今なら手抜きと言われるだろうけどｗ

>>655
コミケのなんちゃって漫画家に
アニメタ向けな絵を描けるやつがそういるかっての

人材が育たないｗｗｗ
大友なんてアニメ畑の人間じゃないのにディズニー本読んだだけで激ウマ原画描けんだから
だから森本と沖浦も結局巧いのが全てなんだなって言ってただろ
雑魚メーターを育てる必要無し
最初から巧いやつだけ来い

>>662
だよなあ
絵コンテなんかよく見かけるけど、あそこから綺麗な線画にして、色付けその他処理は
別のスタッフ班がやるとしても形になるように仕上げるんだから偉いなーと思う

>>670
アニメーターってキャラ原案をトレースしていくだけでしょ
同人屋でも十分可能でしょ

>>663
いることはいるよなあ
ただし、アニメーターはフリーか作画集団企業が多いはず

芸能で食っていける人はわずかだから今のままでいいでしょ。
むしろ低レベル志望者が多すぎるのが問題

>>664
これは14時くらいに並べということか

必要な制作資本が、技術革新のおかげで格段に安上がりに済むようになりました！
って業界は、どっと難民が出るんじゃない。
音楽でも、DAWが発達すればするほど演奏家はやばいだろう・・・

>>673
アニメーターの本質は絵描きと言うよりも役者・演技者
絵を整えるのは作画監督が修正を乗せれば済む
きちんとした演技・芝居・動きを描けるがどうかの方が重要
一枚の止まった奇麗な絵を描けるよりは、数十枚の動いている汚い絵を描ける方が重宝される

>>1
アニメーターも腕のいい人は1千万プレイヤーだと聞いたけど。

一部の声優がもらい過ぎ。
その分をアニメーターに配分するべき。

>>673
いやいや動かせなきゃ話にならんでしょ

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>>681
難しいのはわかったけど
高待遇で雇うほど人材は不足してないんでしょ？
不当に賃金が安いのか、人材が余ってるから賃金が安いのかでは前者だと？

>>683
手塚治虫の時代から世間の物価の上昇に従って単価が上がらなかった謎の業界
それが日本のアニメ業界ｗｗｗｗｗ

人材が不足してても予算編成で単価が決まってるんだから賃金は変わらないよ
スケジュールを改善して一人頭の作業量を増やして戻しを早くするとかしないと

いきなり手塚がダンピングしたんでしょ

作りすぎ回しすぎなんだよ
立ち止まったら死ぬからな

>>683
前者だよ
まぁよっぽどの大手じゃなきゃどこもカツカツだから仕方ないのもあるんだろうけど
慢性的にあの業界は人材不足

ペイントのほうがよっぽど単純作業なんだから単価さげればいいだろ

>>686
手塚って・・・・何十年前の話だと思ってんだ。
改善する機会はいくらでもあった。

>>640 >>641はいいと思うんだけどなぁ
実際、脚本家や声優はそんな感じで今の地位を獲得したんだし・・・
作曲家や演奏家や歌手も、結局はJASRACに守られているわけだし・・・

意志薄弱なんだからしょうがない。

手塚は最初にダンピングしたけど、その後改善の交渉を続けている
グッズ販売によって、当時のアニメーターは高給取りだ
その成功を真似た人たちが問題なんじゃないかな？

Ｐ２Ｐやコミケや二次創作とかで人気が出ている部分もあるんだろうけど
金がうまく回らない業界なんだろうな

まぁ、今のプリキュアのED見たらアニメーターいらんわ

アニメーター志望が腐るほどいるんだろ。
将来アニメ・漫画・ラノベ・ゲーム業界で絵を描いて暮らしたい若い連中が低賃金でも喜んで働く。

その中から一握りがスターとして羽ばたいて高収入を手にしていく。
残りはいわずもがな。

バンド、お笑い、俳優業界と同じだよ。

>>694
こんな所でうだうだ語ってる暇があるなら働いてDVD買えよ
それが一番の解決策だろうが

>>691
免許制とはいかないまでも資格みたいのはいいかもね
アニメーター○級とか。目指す人にも目標も定めやすいかも
評価の基準が謎だけど

>>661
電通工作員乙
いやアサツーかな？

>>694
一回、本気で行政の手でも借りて大鉈ふるって業界構造をぶち壊して再編成して、
抜本的な改革を行う頃合いだと思う
つか、それこそ手塚治虫の時代から、産業として未成熟なままにマーケットだけが肥大化してしまった歪な業界なんだな

その上お前らは作ったアニメをボコボコに叩くからな
好きじゃないとやってられんだろうな

声優みたいにランク制にして
原画や動画の単価を変えるとかどうかなあ？

>>699
広告代理店の中抜きが悪いって連呼してる奴は
埋蔵金がある無駄があるとか言って財源滅茶苦茶な政策打ち出してる民主と一緒

製作委員会方式で放送枠を放送局から買い取って流す今のアニメじゃ
広告代理店なんて関係ない

>>697
いや、おれは別にこの業界を憂いてるわけじゃない
相当な作品じゃない限りは録画してしばらくしたら消去だし

アニメ専門の３D屋なんてアニメーターよりたいした仕事してないわりに給料高すぎ

>>702
声優ってランクあるの？

昔の70年代アニメって１カットが長い上に枚数少なくても面白いんだけど、
なんで今のアニメはカット数も枚数無駄に増やしてんの？

>>703
嘘をつくな嘘を

>>86
お嬢様エクスプレスについても騙ってくれ

利益を横取りするやつがいるのは事実だろう
奴隷脳は滅びろよ

優秀なアニメーターは稼げるんでしょ？
なら全く問題ないじゃん

>>706
ゲームとナレーションは使ってないと思うけど
アニメでは使われているはずだよ
ただし、ランクを上げると使いにくくなって仕事が減るという罠が待ち構えているｗ

もう新海誠みたいに一人で黙々と作る時代に突入しろ

労働基準法を守らせればいいだけ。
この国がまともな法治国家でないからこんな事になる。

>>702
そうしたらランクの高い歳取ったアニメーターは常に
負担の重いカットを強制的にやらされるだけだろ
じゃないと使う側が元取れない

アニメーターは1枚の絵の単価じゃなくて枚数関係無い1カットの単価だから

>>711
根拠は？

手塚が作ったシステムって聞いた

>>693
ダンピング合戦になったのは１stガンダム以降
雨後の竹の子の様にアニメが増え会社が増えたが
85年からのアニメの冬で仕事が減ったため

>>710
どの部分が一番利益を生んでるのかって考えると
製造業と似てるよな

工場労働者やアニメーターは別に誰がやっても似たようなもんで
高い給料やる必要がないんじゃないの

>>715
負担の重いカットがいやならランクを落とすというのはどう？

>>710
そもそも誰が金出して作ってるかって話だよ
制作会社が全額出資して売れるアニメ作ればそれはアニメーターまで潤うだろ
だがそんな簡単にいくはずが無い

金を出してる奴がリスクを被るんだよ

制作会社が全額出資してオリジナルTVアニメなんて作ったら失敗すれば一発で倒産だ

>>716
は？なんの？

日本の”カルアーツ”ことイーグルネストがある限り日本のアニメの未来は明るいよ
イーグルネストの田中宏紀は名実共に若手ナンバーワンだしね

くろみちゃんとか見るとほんと好きじゃないと続かなそう

>>657
東映がカウントされてないんだが
東映がつぶれたときは
他社もなくなってるだろ

音響儲かってるなww

>>712
それって統一されてるもんなのかな
ボン図の流出表とかとは違うのか

>>722
優秀なアニメーターって何？本当に実在するの？稼げてるの？

>>695
3Dはやっぱ何か面白味というか感動が薄いわ


ダンスするならこんくらいのが見たい
http://www.youtube.com/watch?v=5lnRFheVDEQ&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google&nomobile=1

>>727
声優業界でストライキがあって、
その後生まれた制度だから統一されていると思う
でも、声優さんがもらうギャラは事務所ごとに制度が違うはず（ピンハネ率とか）

>>728
実在しないと思ってんの？

>>728
ハァ？
極端な例挙げればジブリはどうなの？
アニメーターを年収100万で使い潰してるの？

でもアニメが好きなんだったら安くてもやれるでしょ？みたいな体質なのが一番ダメなのか

>>732
どうなの？って知らずに>>711みたいなこと書いたわけ？

天才作曲家の神前暁はいくらぐらい稼いでる？

なんでアニメーターは組合作らないのかな
そんな余裕ないとか言うのはただの逃げでしょ
もともと組合とか行動力を必要とするものに縁がない人種だからって理由のほうが納得できる
自分の好きなことへの行動力は人並みはずれてるが、それ以外の行動力はからっきしみたいだし

音響監督……声優食いまくっててこの年収かよ
泣けるわ、いや泣くに泣けない気分さね

>>698
定期的にデッサンや動画の試験
とかどうよ

>>730
ストライキとかしてたんだ全く知らんかった
ってことはその前までは待遇悪かったんだね

>>728
フリーで渡り歩いてる人達は普通に稼いでるって聞いてるが。
ただ天井が低いんだろうね。
宮崎駿でアニメーターとしての年収は5000万とか聞いた事ある。
ただ、年収上げるにはマーケットをもっとでかくするしかないのよねぇ。

>>719
そうやって中小企業を蔑ろにしたから工場の職人が減りまくってんだろ
アニメ業界も一緒

>>734
いやだから稼げてるって言ってんだが…

>>703
買い取りでも放送局との間に代理店通すだろバカｗ

http://members3.jcom.home.ne.jp/doga-uni/
東映なんかは組合があったりする

アニメなんて所詮マイノリティな文化なんだからこんなもんだろ

>>736
何十年も前に組合頓挫してる。会社はフリーの人材で乗りきっちゃった。
その組合の中心人物が高畑と宮崎。
手塚治虫のダンピング以外にも、末端のアニメーターの待遇が悪い理由のひとつ。

>>742
ソースは？

アニメーターってアニオタが趣味の延長でやる仕事じゃないの？

漫画家でも売れなきゃ食えないし、アシは一流のプロとして割り切ってる
奴しか稼げないしなぁ。

>>734
ジブリ契約社員ならいざ知らず
フリーのアニメーターの給料なんざしらねぇって言い張るのがジブリクオリティ

他社の人がジブリ作品の原画を大量に引っ張ってくると
ほかに仕事できないとかで年収100万になる年があるって言うんだけど

まあジブリ社員はお金もらってるんだけどね

>>747
自分から人に噛み付いといて無知を誇る意味が全くわからん
自分で調べろよ

>>747
有名どころが生活が逼迫して首も回らないって話は聞いた事ないなぁ。
こいつでこれか。。。はいくらでも思った事あるけど。

佐々門は家を建てた

>>746
打つ手なしなんですか

>>751
>>711が断定口調じゃないのに、いきなり強気になったかと思えば
結局ソースも出せずに逆切れ？

>>754
ここにちゃんとお金を払ってコンテンツ楽しむ人が何人いると思う？
そういう事だ。

>>743
そりゃ製作委員会方式でも代理店は通すだろうけど
でも取り分は従来方式よりずっと少なくなると聞くよ
なにせ作品の権利を持たないわけだからね

仲介役の商売として常識的な範囲だと思うけど
それとも代理店が一銭でも儲けるのは許せないの？

ジブリの作画監督が年俸８００万って本当ですか＞＜

ジブリや東映のアニメーターは社員扱いで有給休暇もボーナスもあるよ

好きな事やって飯食ってんだろ。

甘えんな!!

>>752
それって問題じゃないの？

DVDを買いもしないくせにニュー速民はホント口だけは出すよな
お前らが金出さなきゃ何言ったって解決しねーんだぞ　少しは売りスレ民を見習えよ


http://www1.uploda.tv/v/uptv0045020.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126911.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126872.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127613.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org127658.jpg

売りスレ避難所
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7690/

>>746
ああ文句言うなら他の奴使うで済むからか。んで実際に脅しじゃなく行動にも移してると
そりゃやるだけ無駄だと分かるな

>>744
ある事はあるのか
でも業界全体を代表する組合とかは、やっぱ無理なのかな

>>751
いやそこはまずお前がソースを示せよ
証拠があって言ってんでしょ

無いって奴にあるってソースを探せなんてお前勝手だな

>>757
そりゃ従来を100として70になったら”ずっと少ない”と言えるかもねw

パヤオがいなくなればジブリも回らんだろ
そんな気がする
アニメにもアタリショックみたいなのが起きて二十年ぐらいかけて再興するんじゃね

実際この手の業界は優秀な人が食えるでいいと思うけどね。
中小の製作会社が儲けたいと思うなら、下請けしてないで、自分等で
企画して作品作ってヒットさせるしかない。
そうするには、結局優秀な人が集まる必要があるわけで。

>>763
Janicaは何やっとるんじゃ、っていう話だな
声優は日俳連、脚本家は日脚連、作曲家ほか音響関係はJASRACが業界団体になってる

音監やシナリオライターなんて才能でやる仕事なんだから
高くても問題ないだろ
アニメーターが極端に低いか

今のアニメ乱発ってなんの目的でやってるの？
ラノベやエロゲ原作で作りまくってるけどなんでもいいから作らないと死んじゃうの？

>>761
問題も糞もそれに関してはマーケットを大きくして、売り上げを伸ばすより
他に方法ないから。
DVD買ってあげな。

>>755
皮肉もわかんねぇのかよ

んで逆切れとか(笑)
俺はお前に理解してもらわなくても一向に構わないんだけど。
噛み付いてきたお前がソース出せば？

アニメ業界が腐敗してるって言うけど
それを言ってる人間の大半は
リアルタイム放送で見る、録画して見る、DVDを買う以外の方法
ネットで見たりと非公式、不法な方法で見てるんだろ
人間として腐敗してる奴らには言われたくないよ。俺もそこまで落ちたくないよ

ってこの前某監督が言ってた！！

http://www.janica.jp/
janicaねぇ

>>766
下手すると5年くらい以内に来そうな気がするｗｗｗ＞日本アニメ業界のアタリショック

>>763
組合活動がとても稚拙だったてのも原因のひとつと言われてる。
組合幹部の見通しが甘かったんだと。
当時の流行に乗っただけだった。

>>773
まったくだな 腐った人間がほざいたって何も変わりはしねーんだ
ニュー速はなんの力もない

アニメ自体存在しなくても究極的には困らんしなー

>>772
だからそれを逆切れと言うんだよ
言いだしっぺが他人に向かって「お前がソース出せ」って基地外ですか

ネトウヨざまああああ

こんなのアニメーターが馬鹿なだけだろ
給料に納得できないならストでもしろ
クソボケが

無料で放送してんの何で買う必要あるの？
DVD買う奴って情弱なんだろ

DVD売れようが金なんてこねーんだよって銀魂で愚痴ってたな

>>746
組合が機能しないってこたーやっぱり人材が溢れてるってことじゃない

>>772
お前あれだ
無神論者に神の存在を証明しろって言ってる様なもんだぞそれ

>>779
はぁ？キチガイに噛み付かれたらソース出さなきゃいけないの？拒否したら逆ギレ（笑）
俺がソース出す理由は？
お前みたいなキチガイの為だけに態々またソース探してくる理由が全くわからないんだけど。
俺はお前に理解してもらわなくても一向に構わないって言ってんだろ？

フリーばかりでまとまりがないから組合にならないんだよなあ

>>760
その結果給料安いわ、ニコ動とかに動画はあがるわ、にぃに放流されるわ、じゃトレードオフとして成立しない

ソース出すまでも無く優秀なアニメーターが稼げてるのは共通認識じゃないの？

声優もCD1位になろうがギャラには関係ねーって言ってたなｗ

>>785
お前は悪魔の証明を言いたいんだろうけど
恥ずかしいからまずは積極的事実やら理解してからそういうこと言えよ

>>768
＞Janica
初めて知った。そんなのあったのか
ググってみたけどそれなりにやってるはずなの成果が全然見えないてのが
それだけ現状の厳しさを物語ってると言うか・・・

>>776
オタクは交渉術とかもってないしねw
アニメでのビジネスの稚拙ぶりもそうだけど、普通にプロを他所から引っ張ってこいと言いたくなる

>>786
だから反論されたら根拠の有無を相手に委ねるとか無いだろそれ
その反論黙らせる証拠を出さなきゃ納得しないでしょ

金なんかいらないから描かせてくれってのがいるからな
下手なのも巧いのもひっくるめてたくさんいる

>>788
日本語おかしくね


ｎｙや動画サイトにうｐされて認知度は上がるが、認知度が上がってもタダ乗りが増えるだけで売り上げが上がらない
認知度と売上がトレードオフならわかるんだが

二律背反の文章構造になってなくね
給料が安いのと、何がトレードオフなん

>>792
janicaだけじゃ業界構造変えるのは無理っぽい雰囲気
芸団協との共闘になるのかな？

作画は海外に発注すれば済むことじゃん

>>793
反論の根拠を求めて何がいけないの？
意味の無い反論する相手も納得させなきゃいけないの？

もうお前黙ってろよ

お前ら朝っぱらから喧嘩すんなよｗ

>>791
よしじゃあその積極的事実ってのを俺に理解させるために
まずその確固たる根拠を俺に示してくれないか？

写真家だとか漫画家にしても、末端はみんなこんなもんなんじゃないのか？

俺も前々から言ってるけど安いのは見習い扱いの動画マンなんだって
美容師見習いとかと同じようにもんなんだって
ちゃんとした原画マンならよっぽど手が遅くない限りそれなりの給料だろ
まぁ確かに会社の幹部は金貰いすぎだと思うけど

>>801
分業化されてるからまた違うけどな

こんなのアニメーターの自己責任だろうがボケ

>>745
>>760
>>780
>>781
>>782
>>797

単発は屑ばっかだな

だげ

俺の友達のプロボクサーはボカスカ殴られてファイトマネー1万5千円とか言ってたな

経営のプロが社長やってたのにあんなことになったGDH

それは地上波無料放送も同じだろ
関東人は必ず買うって誰が言ってんだよ？
PCモニターで見ようが地デジで見ようが不確定要素は一緒じゃねーか

>>801
著作権などの権利ビジネスが法律で保証されているのは大きな違い
一発当てれば大儲け！というチャンスがあるのとないのでは大違い

>>800
お前本気でアホだろ。"積極的事実"って一般論を言ってんだぞ？
お前は1+1=2を納得するために確固たる根拠を必要とすんのか？
そろそろ自分は人と会話できるレベルじゃないって理解しろよ。

2000万＋枕か

死ぬ死ぬ詐欺と一緒だろ

違法！違法！騒ぐ暇あったらHulu見たいな合法サービス積極的にやればいいじゃん
社会が悪い！制度が悪い！ってただの甘えなんだよ

アニメーターだってジブリや京アニいける奴は普通の会社員並みの給料貰えるわけだからな
下っ端声優が貧乏なのと一緒だろ

なんだ、使い捨て以外はまともに暮らせてるのか
めでたしめでたし

次の遊び場はこっちだぞ〜

女「ズボンだから恥ずかしくない」　スーダン「ダメに決まってんだろそんなエロい格好、逮捕だ逮捕」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252624891/

2011年にTVと一緒に消えちまえよ糞業界

>>811
優秀なアニメーターなら稼げるってどこが一般論なんだよ
そりゃどんな職業だって過労死寸前で働けばお金はいっぱい貰えるだろうよ。
この「稼げる」ってのは労働量が収入と釣り合ってるって事だからな
今現状は全く違うから

海外で代替がきくものは全部だめになるな

テレ朝が10月から深夜枠廃止するそうだけど他局も追随するのも時間の問題だろうね

>>819
ああお前は言葉自体が理解出来て無いのかと思ってた…
そんで理解できてるなら>>800に対する答えは

断る。

おわり

まあ一つ言えることは、これを大問題として捉えてるのはファンがほとんどで
本人達は意外と現状に満足してんだよ。好きな絵が描くのが目的なんだから
全員とは言わないけど

つうか別に今の量のアニメーターいらねえだろ。
さざえ、まるこ、ドラ、くれしん以外のアニメーターは全員海外にまかせればいい。

テレ朝の深夜って何やってたっけ

音響監督というと、声優との枕営業だなｗ

ということは糞みたいな作品を量産しつづける花田さんはものすげぇ稼いでるわけですね
(´ﾟдﾟ`)

声あては業界全体で股開いて仕事めぐんでもらって
アニメ程度の音響で１本１５万の馬鹿報酬
アニメーターは月収７万

改めてすごい産業だな

その前に二次規制で潰してやるわ
俺の地域はアニメゼロだし何も困らん堂々と賛成してやる

>>828
元々まともな産業ではないからね

選挙みたく地方アニヲタ無視してる業界ぶっ潰してやる

>>828
なぜだか製造業と似てる構造な気がしてきた。
(´・ω・`)

年2000万稼いで枕で下半身も充実とかニュー速民並の勝ち組やな

>>822
断るなよ・・・
無責任な奴だな

じゃあそんな事実は無いってことで良いのか？
君は「証拠はあるけどそれを出したくない」って言いたいみたいだけど
根拠を示す事ができる筈なのにそれをしないってのは反論を否定できないって事と同じだぞ

なんで日本って何の役にも立たん奴が儲かる仕組みばかりできるの？
(´・ω・`)・・・だから落ちぶれてるんだろうけど。

>>153
そうでもないね＠エロゲ

結局アニメーターの冷遇を無視したがる奴ってのは
最高級の老人介護の民間施設を視察して「わが国の高齢者福祉は充実していて何の問題も無い」
とかほざいた宮沢喜一と同類ってこったな

農業と同じで死に産業だよな
だから農業みたいに国から補助金出してもらうしかない

>>834
出したくないんじゃなくてまた探すのがめんどいって言ってんだろ。日本語読めねぇのか
んで別にいいよそれで。お前を納得さす理由も無い

>>822
逃走したか

アニメーターの待遇を改善できたら
他の問題も改善できると思うｗ

>>838
むしろ日本で生きてる産業があるなら聞きたい。

行き過ぎた市場原理主義からの脱却が望ましい
これからのアニメ業界は関東地方関係なくみんなが無料で視聴できる友愛精神が必要

？？？？ですと

>>839
探すのが面倒って出したくないって言ってる様なもんじゃん

ああもう良いよ
お前の言うとおり俺が探すからどこから聞いた情報かだけ教えてくれ

>>842
死んでる業界の方がすくねーくらい日本はまだ元気だ

>>725
東映でも無理

>>1
監督ばっかりいると思っているのか？

そもそも絵描きがいなかったらアニメができないじゃないか

>>842
ITとかも死にかけてるしな
結局海外のリソースを頼ると会社は儲かるが日本人の働き口は減ってしまう

いつもアニメのビジネスモデルが悪いって言われてるけど
結局よくする方法なんて1つも出てこないよね
あと広告代理店ってスポンサーも見つけられないくせに何で金取ってんの？とは思う

>>846
(´ω｀)・・・あ、そう。根拠の無い自信乙

関東に住んでたアニヲタは世界不況の影響でかなりの人が田舎に帰ってアニメ難民化してるよ
田舎者が去ってTV自体の視聴率下がってTBSが死んでるしｗ

おい、森田さんが良いこと言ってるぞ
http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up0717.jpg

組合はいくつかあるけど、参加者がまだまだ少ない。足りない。
実登録数とか知らないけど、多分業界全体の2割に満たないんじゃないかな。

アニメなんかさっさと滅びろ

だから貧しいのも自己責任なんだよ！よく覚えとけよ

自己責任！自己責任！自己責任！自　己　責　任　！

アニメーターみたいな職人職は蔑まれるが日本ですお

アニメの親戚のゲーム業界の話だが任天堂三代目社長曰く





「この業界、ゴミの様な人間が多いんです。」



だそうだ。

>>775
そう言われつづけて早くも軽く10年以上経っています。

>>832
品質が問われるし開発には知識も必要
機械化進んで末端で作業しているのと上流で動く人間では違うだろ
糞シナリオが売れて印税入るのと一緒にするのはちょっとどうかと思うわ

>>857
本人がゴミだからものすごい説得力があるね(ﾟ∀ﾟ)

>>857
親戚でもなんでもない
オタが勝手に親和性を唱えてるだけだろ

>>851
本気でそんなこと思ってるのか？ｗ
それだと田舎のテレビ視聴率は上がるはずだぞｗ
視聴率が下がったのはインターネットなどの娯楽が増えてテレビ離れが進んだってだけだろ

末期臭はアニメよりゲームの方がする

アニヲタなんかには日本円やるのすらもったいないだろ
ウォンで十分だろ

>>859
すごく似てるんだよ。
開発＝アニメーター
管理職＝脚本、プロデューサー
とすると、新人の開発には人材が行って優秀だが、無能な管理職がめちゃくちゃするってところ
(´ω｀)給料格差もおかしいしね。

>>853
トヨタ関連下請けの内職仕事してる孫請け企業だけで集まって組合作るってくらい
かなり無理な話ではあるんだけどな。

>>865
管理職の人間が無能という前提はどこからきているんだい
お互いに言い分はあるだろう

田舎でアニメやってないんだから上がるわけがない
そもそもDVDやBDで見なくちゃならん田舎のアニヲタには地デジは最初からいらない存在
PS3買ってマリオの新作待ってるくらい無意味

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1252433589/

340 名前： 柏木優麻[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:25:52.67 0
"貧しいのはアニメーターだけ"
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252606147/

ν速にもきたぞ
啓蒙しよう

341 名前： 百合豚[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 03:31:23.29 0
無理だよ
あいつら無知で馬鹿のくせに自分が一番正しいと思ってるから

432 名前： 咲厨は鼻糞[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 08:40:48.60 P
ニュー速レベル低すぎ…
今までさんざん啓蒙してきたのに…

>>469
脚本家や監督なんかは版権の許可さえおりれば
ノベライズとか書かせてもらえるから印税とか副収入がある。

著作権を持ってるサンライズから許可を貰って書かせてもらってる
富野由悠季のガンダム関連の小説なんかが代表例。

>>869
クソワロタ

今はゲーム業界のほうが面白いから、旬の終わったアニメ業界なんて潰れていいだろ

そもそも100万円でもやりたい奴がゴロゴロいるからだろ。
なり手がいなければ給料上げるしかないのだから。

こんなの昔から言われてるだろ　
たぶんこれから先もかわらんだろうな　
自分達で動かんことには何も変わらんよ

>>867
そりゃ、日本の業績見てれば無能とわかるだろう。
フローの管理すらまともにわかっていない上司とかな
○○のことだが。
管理体制に酷く問題がある。
だからサムスンとかに抜かれるのよ。

>>869
何その名前欄

>>627
画全体にぼかしいれたり
ハイライト入れたり
影の調整するのが撮影

PS3買ってマリオの新作待ってるくらい無意味な地方の地デジ

>>878
放送格差は大人の都合だしなあ
大人というよりは老人と既得権益の都合か

>>872
ゲームは全国同時だしな
TV関係だけだよな都市と地方で情報ラグが激しい業界ってさ
時代遅れなんだよこの道具は

>>876
アニメサロンで書き込んで来いよｗ

>>875
表面しか理解してない

文化庁が若手アニメーターの育成補助に19億円の予算をつけた
のに、民主党が予算凍結しちゃったのが痛いな。　　

>>914
子供の頃から普通にunisexのメンズショーツや
男女兼用水着履いてたからあまり恥ずかしくないなぁ。
やっぱり慣れの問題じゃないかな？

すいません、誤爆しました(´・ω・`)

現代社会の縮図だな。
派遣から搾取して、企業と派遣会社がウハウハすると。

アジアに外注する体制が出来た時点で終ったんだよ
ストしても全く無意味

アニメーターって自分じゃ何も生み出せないカスじゃないの？

あ、再起動したらID変わっちゃってた。ID:l6oKPLOvです。

スレタイに「アニメ業界で」が抜けてるのが紛らわしいとおもた。
一般的なアニメーターの収入は大体>>567くらい。

DVDは特典付けたり高級感煽るんじゃなくて買いやすい値段にすればいいのになぁと思う

>>875
いろいろと違う面はあるけど産業構造が硬直化してるという意味では同じだ
ソースにもあるように多少振り分けを変えれば動画も原画もそれなりに潤うけど
そういうもんだとして動かす人がいないっつーかJANICAが何か言うべきなんだけどな
でも日本の原画技術に韓国が全体として追いつくことはまずない
それほど特殊な技術ではある

>>839
そんなものは初めから存在しない
だろw

>>872
ゲーム業界こそ完全な斜陽産業だろ
任天堂が無双してるだけなんだよ

テレビ大阪のせいでKBS京都は東京系列のアニメ映らなくなったらしいな

でも続けると誰でも監督になれちゃうって川崎逸朗は言ってたな
まぁ、その前にやめる人が多いから

マジでベーシックインカム必要だろ

>>893
PS3は完全に読み違えなのに俺がいいといってるんだからお前らも買えよ状態でユーザーが引いてるだけだし
箱○は赤丸問題もあるし、洋ゲー臭が抜け切らないからなあ
Wiiだって健康器具から脱却できてないし

アニメ化するほどでもないような糞アニメを次々に量産するのが悪い

質の良いのを小出しにすればいいのに

＞シナリオライターも２〜3本掛け持っていて、１本の収入が18万円前後と計算して、月収は30万円程度。
＞ただし、別に脚本印税が支払われるため、作品がヒットすれば収入が上がる。その結果、年収は1000万円
＞ほどになるという。

原作付きアニメだとやたらとオリジナル脚本やりたがるけど、まともなのを一つも見たことない
これは明らかに貰いすぎだと思う

>>52
演出あがりの監督が多い

声あての枕営業はここまで慣習化してるから浄化するのは難しいだろうね
正直アニメの音響が１本１５万の仕事をしてるかは疑問
脚本も原作のあるハーレム話が主流だからそこまで重要視する必要あるのか疑問
演出とアニメーターへの報酬を増やした方が活性化につながる気がしてしまうな

今東京マグニチュードの録画見た
うそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>896
フリーは大変だけど、それなりの制作会社で社員として雇われてれば月収15万以上は硬いよ
大手になれば福利厚生もちゃんとしてる

>>54
東映アニメやサンライズがいくら金持ってると思ってるんだ
東映アニメなんて１００億くらい金溜め込んでるぞ
サンライズもかなり金満企業で親会社のバンナムにたくさん貸してる

要は上が不当に搾取してるという、誰でもがわかっていた話

ほらよ
ニワカはこれでも読んどけや
http://muryoudeai.sumomo.ne.jp/up/src/up0589.jpg
http://muryoudeai.sumomo.ne.jp/up/src/up0590.jpg
http://muryoudeai.sumomo.ne.jp/up/src/up0591.jpg

>>903
>>837

そういえば銀河鉄道９９９でも、
いつか自分のアニメ作品を作ることを夢見る
下っ端アニメーターの極貧少女がいたな。

デジタル作業化でセル画要員のリストラが進む前から
下層アニメーターの生活はキツかったんだろうか。

>>901
お前、絵がしっかり出来上がってから声当てたり音入れたりしてると思ってるだろ

>>901
でも市場がその程度の質だと言えなくもないか
成立しているうちはな

>>902
そんな驚くようなことあったか？

アニメーターにインセンティブつけるのはどうかな
それともインセンティブつける事も難しいほど体力ない業界？

どこが中抜きしてんだよｗｗ

>>901
そういう単価ずっと疑問だったんだけど、その1本15万って1クール？
それとも1話ずつ？

音響がいいと並な作品はそこそこの評価もらえるようになるよ
駄目だと糞アニメと言われる

平均的アニメタの住環境

デカいテレビと広い部屋
http://www.style.fm/as/05_column/05_column_img/some115a.gif
ペット可でマッサージチェアつきの部屋
http://yaplog.jp/aslog/img/115/050416-222405.jpg
吉祥寺の6階建て腸高級マンション
http://deaifree.sakura.ne.jp/up/src/up0716.jpg

>>912
今どういうのか知らないけど
単に描いた作画枚数分の給料やればいいんじゃないの？

動画、原画の下っ端＝出来高払いの内職
原画、作画監督＝契約社員

こんな感じじゃねえの？

>>910
確かに
考えてみると３０年以上前からあるのにこの状態というのはそう考えた方が正しいかもしれないね

>>914
音響っても、音響監督と助手、SE担当の最低三人分
まぁ、音監は当日にしか作業しないから三本四本掛け持ちするけど
料金的にはこんなもんだと思うけどね、一話分

テレビ局が赤字だから
これからは末端の人間にさらに逆風が吹くだろうね

クローズアップ現代でやれよ

とりあえず自分たちでアニメ専門チャンネル作れば
中間搾取はなくなるんじゃないの

何がかわいそうって消費するだけのオタから「好きなことしてるんだから文句を言うな、飢え死にしろ」とか言われてる点

>>912
角川がネットで市場広げようとしてるから、それが成功すれば中抜きが減って制作会社にまわる制作費はふえ……るのかなぁ

とりあえずお前ら
『アニメがお仕事』で検索しろ。
話はそれからだ。

ここまで賃金低いなら動画の仕事は刑務所に回して、
懲役15年以上のやつをアニメーターに育成すればいんじゃね
確か洗濯バサミ１つ組み立てて１０銭とかそういう世界だろ

http://www.pa-works.jp/runner/img/inoue/run-inoue13.gif
http://www.pa-works.jp/runner/img/inoue/run-inoue21.gif

現役最強アニメーターのソバ打ち
アニメーターもうまくなればソバ打ちながら大金が入る

>>926
あぁそれいいな
そんで刑務所帰りのやつがアニヲタになって帰ってくると

アニメギガで金巻兼一が出演した時、住んでる家も出てたが凄かったな

>>924
角川がアニメ映画に出す制作費は監督がひっくり返る安さだぞｗ

【レス抽出】
対象スレ："貧しいのはアニメーターだけ"
キーワード：知ったかぶりのバカはいつになったら死ぬの？


抽出レス数：0

>>914
ゲーム業界だと海外のSEはすごい仕事してるなって実感するし映画は言わずもがなだけどアニメだと五十歩百歩に聞こえるんだけどなあ
俺の耳が安いのを差し引いても

>>919
ｻﾝｸｽｺ
更に細分化されるんならだいたい他と同じようなもんだな

>>917
原画は基本出来高、拘束かかったら拘束料がもらえるとかじゃね？
作画監督は、作監料１話○○万、それ以外に自分が担当した原画とかの出来高払いじゃね？

あと、GONZOはかつてかなり高額の拘束料払ってたらしい

下書きみたいなことすんの？
何万枚もあるんだっけ。自分の書いたカット売れるようにしたらいいんじゃない？

本田雄や黄瀬和哉クラスのゴッドハンド級アニメーターって年収いくらくらいなの？
1千万越えは当然としても。

>>930
いや、角川がビジネスモデルを確立させれば他も続くだろうってことで
いろんなところがyoutubeに専門チャンネル作ってるんだけど、やっぱり角川が一番突っ込んでるんだよ

>>920
土日アニメでは、アニメ企業の場合赤字納品が恒常化してるはず
ただし、赤字納品するかわりに、権利は全部局に渡さずアニメ企業側で保有して、
キャラクタービジネス、パッケージ販売、海外販売等で利益上げる

トップクラスでその程度ってことジャン

>>924
角川はかなり低予算で発注してるアニメが多いと思うよ

アニメーターで家建てるレベルまでいったのは佐々門さんくらいじゃなかったっけ

>>934
現代視覚文化研究の「僕らの好きなGONZO」に載ってたっけ
それが経営難の一因になったらしいけど

たかがお絵描きなんだから1000万円以上なら十分
ディズニーみたいな超高給は甘え
というのが一般人の考え

>>932
そこそこの予算でスケジュールもある劇場版映画とかなら、アニメでもかなり音響にこだわってたりする
プロダクションIGの劇場映画とか音にもこだわってるのが多い

テレビアニメは、手間かけずに無難にこなしてる感じだね

>>941
僕らの横山さん
僕らの青山さん
僕らの八島さん

東映は1000万アニメーター多すぎ

たまにある１話で原画１人アニメとかすごいわ
スタッフがたくさんいるのに慣れたら、１人だと逆に驚く

TV作品で
動画　1枚100〜250円くらい。各社バラバラ。元請だと200円前後が多い?
原画　1カット3200〜5500円。ここ数年は4000円が主流。1カットは1枚で済む場合もあるし、100枚以上描く場合も…。
　　　　一原と二原はそれぞれ2000円ずつが主流だが、一原1500+二原2500などという場合もある。
作監　1話20〜40万。

>>941
昔聞いた話で佐々門さんはヨットとか持ってたらしい。今も持ってるかは知らないけど…。

Chatting Now ガチでキチガイ Never Ending Pigs' Talk
EDテロップまで待てない
興奮しても実況はNon Non Non!
精一杯Study After Effect

緊張がたまんない
フル三コマな脳内
いそ・すしお・りょーちも　つべにあげて放送
ホモネタどっさり持ち寄り
KANEDA Type Sakuga懐古し
にわか禁制のコピペ帳　流れは豚の日記帳
タイムシート２目盛り　ツメたら跳ぶよ
昨日より遠く　おとといよりオクターブ高く

Jumping Now　ガチでイマスジ Never Ending pigs' Life
ナベアツマジ 　ライブだし待ったなし
若手憎くても　嫉妬はNon Non Non!
目一杯Shouting 　ワッショイ
ガチでヨシナリ Never Ending Pigs' RAP
午後ティータイムには持ってこい
誤判別でもパート当てRUN AWAY!
歌えばShining After Effect

>>927
たまんねェ・・・・

これからは中間搾取は減ると思うけどな。もはや必ずしもテレビ局通さないといけない時代じゃないし

>>944
つまりテレビアニメは手抜いて１５万なのか
んーアニメーターに回した方が良い気がするなあ

エロアニメ描けよ

アニメじゃない

>>951
音作るのにも金いるんだよ
しかもTVアニメの現場とか絵もろくにできてないような状態で
テコ入れとして音入れてる場合もすくなくない

>>953
ほんとのことさ

>>954
＞音作るのにも金いるんだよ
それは時間と工数をのかかる全ての勤労に言えるから言わなくても大丈夫
思うに「無難」のレベルが他の産業に比べて恐ろしく低いんだと感じる
もっと報酬少なくても構わないと思うんだけどなあ

なんでアニメスレってこんなに伸びるの
ねえお前ら、なんて

この多様化した時代に自分たちがTV局にしがみ付いて好きで搾取されてんだから死ぬまでほっとけ

一時期とちがって、萌えアニメ等深夜アニメの原画は日本メインになったな
萌えアニメで、海外原画の作品が商業的に成功しなかったのが多いからな

逆に非萌えアニメは半島原画が増えてる

東映のアニメ作品てプリキュアくらいしか思い浮かばないんだが…
そんなに絵が上手い人が書いてるって印象はないぞ

萌えアニメに限れば京アニの経営姿勢が正しい

ヤミ金から金借りて助けてくださいって言ってるバカと同じ

>>960
秋にやる空中ブランコは見とけよ

安くても働きたいならしょうがない

>>961
萌えアニメってーかあれだな、DVDで資金回収するアニメだな
これを脱却しないと売れたら正義って理論がまかり通ってまずどうにもならんよね

>>965
え？売れたら正義じゃないの？
趣味でやってるならそもそも賃金なんてどうでもいいんじゃ

絵書く奴なんて全くストレス無いじゃん
趣味の延長だろ、あんなの
仕事の対価は辛さに比例するんだよ！
これが自由市場の基本原則
誰ともしゃべらず絵を書くだけの仕事なんかで稼げるわけねーだろ

エンドレスエイトの京アニは擁護できんわ

例えば、「監督は何もしてない」的な意見
なにもしてねーわけねーだろ
様々な調整でストレスパネェーんだよ
複合的、立体的、思考と調整ができないと先ず無理だから

>>960
東映はTVでは基本的に作画には力を入れません。
枚数なども厳しく制限していますし、原画も上手い人よりは早い人を重視しているようです。

近年では一部例外作品もありますが…ナージャ、ガイキング等
プリキュアは若干制限が緩いみたい?

数年前に東映の原画単価が上がったときは業界内でもちょっとしたニュースとして話題になりました。

むしろ下手に援助したら
更なる粗製に繋がり作品のクオリティ下がらないか

んでハルヒ二期は売れたの？
あれが売れるようじゃ内容と売り上げは全く関係ないってことになる

>>967
んだよねｗ
誰もやりたくない仕事をやらされてる人達が言うならわかるけど
趣味の延長でやってて文句言ってもね
供給過多ってことだろうし

とりあえず地上波無料放送やめたら
見るのも有料
買うのも有料
これで万事解決じゃん

例えばこの絵がアニメーターの楽さを物語ってる
あいつらは、自分の殻の中で一番好きなことしてるだけ
頭なんて一切使わないし
対人ストレスと無縁の仕事
社会性一切無し
まあ、人間としては終わってるといっていい

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=4879761

タダでもやりたいってキチガイが多いから解決しないだろうな
で、そんなキチガイに限って大して腕がないｗ
業界全体のクオリティは落ちる一方だと思うわ

どうせアニメーターユニオンを結成しました！とかいう記事が出たら
お前ら袋叩きにするんだろ？

>>977
そんな社会性奴らには無い

だいたい関東だけで無料先行放映しといて見れないかっぺどもはDVD買ってねって調子よすぎなんだよ

ID:38PjBq0V
釣り針大きすぎだろ

地方でニュータイプの雑誌見かけるとバカにしてんのか！って怒りがこみ上げてくる

プロが選ぶ最強アニメーターリスト

・難無し
・不純異性交遊無し
・遅筆無し

■久保田誓■中谷誠一■桝田浩史
■青木真理子■新井浩一■新井 淳■飯田 悟■飯野泰造■石野 聡■石井久志■石田可奈 ■石原恵治■伊藤岳史
■井上俊之■浦上貴之■岡田万衣子■岡本圭一郎■奥田 淳■小野 学■春日井浩之■金田尚美■久木晃嗣
■川面恒介■川口 隆 ■菊池洋子■窪敏■倉嶋丈康■小池智史■近藤高光■佐々木守■斉藤隆一■坂本修司■桜井親良
■志田ただし■島村秀一■清水貴子■清水洋■末富慎治■杉江敏治■瀬尾康博■関根昌之
■関野昌弘■高木信一郎■高口 弘■高橋拓朗■竹内 旭■竹田逸子■立石 聖 ■田中誠樹■田中誠輝■戸部敦夫
■中井 準■中野典克■長野伸明■中村基■成田多加志■西田亜沙子■丹羽恭利■原由美子■久恒直樹■藤田まり子■又賀大介

これ以外のアニメーターは大体難があると思っていい
とある有力な情報筋から得た情報

地方で関東版のテレビジョン置いてるようなもんだぜニュータイプ

シャフトは今期、化物語と絶望先生の二つやってるんで
放映当日まで作ってるみたいですよｗ

残業代で割増賃金払っていたら相当な額になると思うけど、
どうせ払ってないんだろ？

俺27だけど、今からアニメーターになれる？
将来結婚して子供も育てたい

>>975
この方はジブリの人かな
若いのにめちゃくちゃうまいよね

>>985
お前が大塚康生並みならな

27だったら即戦力じゃないと

>>982
思い切り遅筆が何人も入ってるじゃねーかｗ

　　　　　　　,ｨ‐'"~￣｀`丶、
　　　　　_／ﾝハル/Vヽ/ト＼
　　　　 ﾌ.::::::::::::::::ﾊﾊ:ﾄ､:l::::::::::ヽ
　　　 /ｨ::::::::/|:/ﾚ' ! ヾ_从:|:|::::::!
　　　　/!::::N-‐''ヽ 　　..-- ､1ｋi
　　　　!ﾊﾍ:{　r'"~　,　　　 　 ﾙ,} あははは
　　　　 　 Yｔ、　　 `＿_,　　〃′ 死ねばいいと思うよ
　　　　　　 `‐へ　 `ー '　,ｲ
　　　　　　　　　　lヽ､__,／ﾄ､
　　　　 　 　 　 ／|　　　　ﾚへ、
　　　 　 _,､-‐ｲ__　!　　 　 L　{ ｀''‐-､_
　　 ／|　 　 ,ｲV Ｙ`ﾆﾆ二」ハ `ト-､　 ｀>､
　 / 　 ｌ┬'´/／/|::::::r‐ｧ' ７　`ｰ'　　`Ｔ′',
　/　　 l│　 　 ＼!::::| /　/　　　　　 |/　　 !

絵描きって凄いよな。尊敬する

一部の極上アニメーターは年収1000万円クラスまでいく。
ただし本当の価値は1億クラスだというのが問題なのだ。

国民の9割はアニメやマンガは規制されればいいと思ってます

お絵かきしてるだけで年収1億甘え
まじめに働いてる国民のやる気が失せる

分業、分業

ちょっと描いてみたら、ただ歩いてる絵を描くだけで死ぬほど疲れた
重心、体重移動、色々めんどくさい

>>982
>・難無し
>・不純異性交遊無し
>・遅筆無し
ダウトw

音響監督なんて業界でも数十人だろ？　全体の人が少なきゃ取り分は多くなる

　　　　　　　　　　　　　　（ (　　　　　　　　　　　　 )　）
　 　　　　　　　　　　　　　 ` ー ＝ === == =＝ ´　'

　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : :ヽ: : :＼
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　　　　　　　　　　　　　　/: : /: : :/{: : : : : : |: : : :.:|:.:.:.:.:.:..
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.　　 　 　　　　　　　　/: : : |＼/___ノ : : : : :トｘ___ l.:.|:.:|.:.:.:.|
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981 名前： トウゴクミツバツツジ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/11(金) 10:40:09.64 ID:aGMKqLLj
地方でニュータイプの雑誌見かけるとバカにしてんのか！って怒りがこみ上げてくる

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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