プロレス人気復活に必要なもの、それは「セメント」だ

虎が吠える 佐山サトル見参！！(2) 金曜8時にプロレス戻すために

「プロレスを以前のように人気のあるものにしたいですね」と、よく言われる。だが、なぜだか皆さん、
一番重要な部分を口にしなかったり口ごもる。それは「セメント」である。

　プロレスでの私の仕事は、プロレスを復活させる手助けをすること。リアルジャパンを盛り上げるのではなく、
本来の基盤を作り直して、プロレスに夢を託す選手やファンへ、金曜8時台の本格的プロレスの土台を築き直すことだ。
　レスラーとしてのセメントとは、打撃技に対処でき、レスリングにたけ、関節技や絞め技や
ポジショニングに絶対の自信を持つことである。プロレスラーとしての最低の資格だ。
セメント技術を知らず作られるプロレスと、セメントを染み込ませたプロレスの違いは歴然である。
セメントの定義も知らず、セメントを語るエセプロレスラーが多いことが、現在のプロレス衰退の最大の原因である。

　確かにセメントを越えたところにプロレスはあるが、セメントを知らずに越えることは出来るわけがない。
また、セメントを熟知していても越えることはできないのがプロレスの難しさ。
　2番目が、幼稚な学芸会を平気でやってのける、ウケ狙いの素人感覚と大技の連発。田舎芝居よろしく、
拍手をもらうための飛び技。観客はバカではない。女性や子供はだませても、ちゃんとしたオーセンティックな
大人には通じないのだ。
　タイガーマスク時代のように子供たちにウケることが重要？　確かにタイガーマスクは子供にウケた。
だが、子供だましでウケたのではない。ビデオを見ていくら研究しても、セメントを知らない者が、
あの試合センスは出せない。飛んだり跳ねたり走ったりは誰でも出来る。タイガーマスクは当時の
新日本プロレスの英知が生んだものだ。
　選手諸君！　私のビデオを見るなら、アントニオ猪木のビデオを見なさい。そこにすべてが書いてある。
　子供だましで子供はついてこない。本物の目で見ている父親や兄弟に、憧れを抱き、ファンになっていくのだ。
　さあ、早く見極めよう本物のスタイルを！　明日の本格的なプロレス時代の幕開けのために。
http://npn.co.jp/article/detail/26806369/

１０倍だぞ１０倍！

やらせの何がおもしろいのか

WWEとTNA見てるから日本のプロレスなんてどうでもいいっす

なるほど
土方をリングに上げればいいんだな

CZWみたいのなら見る

セメントだろうがなんだろうが、ヤラセは面白くない。

中年太りのダサいおっさんを排除するしかない

まあ、「ガチンコでやったらどっちが強いんだ？」みたいな話にならんよな最近は

時は来た

で、セメント増やして三沢さんのような事故が増えたらどうするの？

>>10
破壊王の息子今なにしてんだろ

これほど若手が全く育ってない業界も珍しい

http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1252594708461.jpg

アメトーークのスタッフ見直した

どうあがいても総合から客は取り戻せねえだろ

今のプロレス界に足りない物、それはケンドーカシン

>>12
【プロレス】故橋本真也さんの長男・大地さんが9/21に“リングデビュー”へ…キックボクシングルールのエキシビションマッチで
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1252549749/

いいレスラーは死んだレスラーだけだ

って気すらしてきた

こいつはただの暴力野朗なので嫌い

井上編集長「殺しが足りん」

国民的ベテラン人気レスラーを小生意気な若手レスラーが失墜させる下剋上バトルを見たい
まずは国民的レスラーを作り出せ

ター山「誠意が足りないよ！」

とりあえず、佐山は痩せてからじゃないと説得力ねぇわ

>>17
キックボクシングか・・・

総合なんかに参戦したのが悪かった
プロレスはSHOWであってファンもそれを理解した上で楽しんでた
ガチとか最強とかは他のところでやってくれ。プロレスは最高を目指してるんだ

今夜は朝までプロレスを語りたいヤツらのスレ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1252595035/

正月にやるバトルロイヤルは楽しみだった

プロレスには脚本があります。

>>11
あれは自堕落で練習もしてないから

>>25
＞プロレスはSHOWであってファンもそれを理解した上で楽しんでた

嘘つけ
そう思ってないやつが山ほどいたからゴールデンで放送できてたんだっつーの

車に流し込むセメントのことかと思った

>>29
貴様！自分の生活と一緒にするな！

確かに太ってたけどさｗ

>>30
一昔前のPRIDEを見てるあのテンションでプロレス見てたんだぜ？

>>23
同意

>>31
んん？

シンプル水着美女のレスラーにゴリラみたいな美女いじめレスラーに金網だろ

佐山の減量失敗までがムーブ
リックフレアーのデッドリードライブ受けのようなもの

それってドロレスって言うんじゃないの

今日のダウンタウンDXラスベガスだか何かの
キックボクシングのリングが血まみれでびっくりした

佐山は今度三冠王者の高山とシングルだろ。どう考えても勝てるとは思えないのだが。

>>39
昨日の、だろｸｿｶﾞあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

雨トーク見てスレ立てたろ

いるよな客はわかってみてたとか言うやつ

>>1
セメダイン最強
http://www.geocities.jp/teamhaikyo2/ero080127-14.jpg

>>1
＞セメントの定義も知らず、セメントを語るエセプロレスラーが多いことが、現在のプロレス衰退の最大の原因である。
こういった認識のズレっぷりが、現在のプロレス衰退の最大の原因である。

ビンスは経営者としてもエンターテイナーとしても一流
猪木は全てカス

馬場が死んでから日本のプロレスは可笑しくなったよな

永田さんが、ハイキック一閃で、ミルコを倒したときは、興奮したよな

もうハッスルみたいなスタイルでしか生き残れないんじゃねえの

腹だるだるのオッサン同士の茶番劇見て何が面白いんだよ
本当に理解出来ない

まず団体を一つにしろよ

三沢五冠王時代に総合格闘技興行があったらなあ
三沢がエルボーとフェイスロックで佐竹や船木をKOする場面が目に浮かぶわ

>>49
あれは意味のある脂肪だから・・・歳とりすぎた奴は知らないが

団体多すぎ　統一しろよ　そしたら見てやる

この人ガチやったことあんの？

親日　ノア　ハッスル
他にどんな有名な団体があるんだっけ？

永田さんが、ヒョードルに背を向けて亀になったときは、興奮したよ。

>>52
というのが定説だったんだが最近のレスラーは脂肪が無くてもプロレスは出来ると言うのも増えてきた
邪道、外道がいい例だね

今のプロレスを見続けてる奴こそ真のプロレスファン

ν即民ってアメトーークに影響されすぎ

蛍光灯デスマッチは？

>>55
Ｗ☆ＩＮＧ
ＦＭＷ
みちのく
ＳＷＳ
ＵＷＦインターナショナル
リングス
藤原組

>>55
プロレス活き活き塾は外せないだろ

>>46
1行目は過去形にしないと
人気低迷による強行日程&パワハラで退団者続出してるから

>>55
全日、大日、ドラゲとかか
よくWWEとかTNAが〜って聞くが最近はアメプロも糞だろ

>>61
多すぎだねぇ

そりゃ客も散らばるわな

セメントの時点でプロレスじゃないじゃんｗ

>>57
やっぱり体重は軽い方が怪我しにくいと思うんだけどな。

>>55
埼玉プロレス
凄いよ

ヘビー級の花形レスラーがいないからな。
今はそこらへんの体格のいいお兄ちゃんがプロレスごっこしてるだけじゃん。

説得力があればフィニッシュがピープルズエルボーでも認める

今残ってるプロレスヲタが求める物をやってたら間違いなくプロレスは消滅する
プヲタを全部切り捨てればなんかの間違いで復活できるかも
失敗して消滅する可能性の方が高いけど

>>64
日本よりはマシだとは思うけど
古参のスターが消えたらまじで危険だと思う
ビンスも昔みたく体晴れなくなったし最近はギミックもしらけ気味

まぁオートンとジョンシナがトップスターのアメプロなんて見ないけどな

もうサミー・リーJrは呼ぶなよ
否定したんだから

沖縄プロレスだって負けてない・・・

>>52
何が意味有るだよキモオタ三沢のあの腹で良い訳できんのかカス

もっとおっさんくさい奴を前面に出せよ

利益だけを優先して小劇団みたいなインディーズ増やした結果がこれだろ。

暴露本書いてたくせにー＞佐山

ドラゴンゲートの猿虐待はどうなった？

ラーメンマンVSブロッケンJr の試合だろこのタザハマ

>>44
これって掟さん？

180センチ未満がプロレスしなければいい。

最近、田上にイラッとさせられることが多い。
お前はもうメインに出てくるな。
川田と組むのはギリギリ許すが、武藤と組む必要もネームバリューもねーだろ。

>>51
その二人相手じゃ勝っても自慢できないぞ

武藤って今46だっけか

頑張るねぇ

>>67
あと金払って見に来てる人に不摂生でたるんだ体を見せるのは失礼だと言ってた

それは違うだろ
セメント風に見せかけた見せ物として成立、熱狂させられるカリスマ性だ

今のレスラーにはそれが全然無い

おれ含めて総合でガチが当たり前の世代に説得力持たしたプロレスってのも相当難しいだろ
全盛期猪木だって抜いてるときは抜いてるし
年に何回かの興行ならともかく毎週は無理があるよなあ

ガチだけはノア

ジュニアはエンターティメントとして成立してるけど
ヘビーはスピード感がなくて見てて眠たくなる

これには激しく同意
最近のジュニアなんかサーカスと変わらん

サーカスとか学芸会とか言ってるやつって殺し合いが見たいの？

プロレスでセメントねぇ圧倒的な強さをもつ選手がいればよいが･･･
藤田なんか昔は良かったんだけど今ガチで強い選手はいないよ
もうエンターテイメントしかないんじゃないの？

ガチだけはノア

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ガチンコって言葉がはやりだしたときはいらついたな。やっぱセメントだよな

新日の路線が好きだった奴はみんな総画いったな

えー、絶対ショーの方が必要だと思うけどなー

>>92
超人サーカスになってるいまのほうが殺し合い潰し合いだろが

コンクリートとセメントは違うのよ

殆どの技は、かけるために相手の協力が必要だ
それを知った上でファンをやっている
だけどここ数年、協力どころか
余りに相手に寄りかかり過ぎているムーブが多いよね

ボディスラム食らっただけでグロッキーになるヤシがチャンピオンベルト巻けるからなw

もうヒョードルは永田との試合受けてもらえないだろうなあ
オタービオもよく武藤なんてハゲチャビンとの試合受けたよな、偉いよ

なんで強い事になってるのか分からない奴が多い

>>57
脂肪の件より、邪道や外道がまだやってることに驚いたｗ

>>75
何でいきなりキレてんのこいつ。長州かよ

>>46
猪木は全てカスとは思えないけどな
彼がいなかったらプロレスは流行らなかったと思うよ

ドラゴンゲートだかの猿事件、あれは確かに胸くそ悪かったけど、もしあの当事者たちのなかにヒールがいたのなら、それすらネタにすべきだった
もちろん猿虐待は止めさせなきゃいけないけど
三沢殺した塩レスラーもそう
おれのバックドロップは社長を殺した本物の殺人バックドロップってやればよかったのに
技名も社長殺しとかにして
なんかそういう、貫けるレスラーがベテランにしかいなくなったよね
ベビーフェイスもヒールも
今の若手とか主力の小物に比べたら、マジで大仁田のほうがはるかに格上だよ

>>108

おまえ、ひ・・馬鹿だろ？

>>108
WWEの見過ぎだよｗ
日本じゃあのやり方は通用しないだろ

>>46
猪木は経営者としては失格だが、プロレスラーとしては超一流だろ。

アホみたいな借金を背負って、世界的なスーパースターのアリ戦を実現させて、
いざ試合になったら寝転がってばかりで、世間じゃその後ずっと｢八百長試合｣呼ばわりされたのに、
実はあれが猪木の数少ないガチンコ試合だったとか、

逆にIWGP決勝戦の対ホーガン戦では、順当に猪木の勝ちブックだったのに、
誰にも事前に言わずに"まさに掟破りの逆ブック破り"の｢猪木失神KO｣を演出して、
新日のレスラーや社員、対戦相手のホーガン、駆けつけた救急隊員まで涙目になってたってんだから。

ガキの頃は本気で見てたけど、
大人になって内幕が分かってからあの試合を見ても、まさに最高のエンターテイメントだし、特に
猪木が場外リングアウトKO負けで、｢おい！なんだよ！俺の勝ちかよ！｣と喜ぶホーガン。
↓
いつまでも起きあがらない猪木を、心配そうに見るホーガン
↓
会場で沸き上がる猪木コールに、真っ青な顔をして
｢頼む！頼むから少し静かにしてくれ！本当にやばい･･･｣とデスチャーで観客に懇願するホーガン。

このシーンは、どんな良質の映画をも駆逐してしまうような、圧巻なシーンだわ。

ハヤブサを復帰させろ

やっぱ猪木の現役時代って狂気というかオーラがあるもんな

セメントよりもビール

http://www.youtube.com/watch?v=t-OJ4g1ePM0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm156243

セメント最強ケンドーナガサキ

全盛期の猪木ぐらい体を作り上げてるレスラーって激減したよね
若手から徐々に体を大きくするまでは整ってるのに、中堅クラスになって要領を覚えると太る奴ばっか

三沢殺した人っていま何してんの？

>>25
プロレスは最強の男達がショーをしてるっていう大前提だろ
彼らは台本のある試合をしてるけど、いざガチンコやらせたら誰にも負けない
そう信じてたんだよ

昔はレスラーと外部の人間との間に距離があったし、その距離がファンタジーを生み出していた
だからエンターテインメントとか考える必要すらなかったんだ

>>115
ジーンフレジャーとは何だったのか

佐山サトルってまだいたのか
道場やってたけどマジでキチガイだわアイツ

ドラゴンゲートみたいな魅せ技に特化したのはまだ見れるんだけどな

ガチンコだとかセメントだとかじゃなくて、
デカイ人間がどかんどかんぶつかりあってる姿が迫力あって面白いんだよ。
リアルな痛みを感じさせてしまったらそれはプロレスの方向として間違ってる。
そしてその間違いに気付かないでここまで来たからもう終わってる。

プロレスも格闘技もよく知らんけど
ガッチャメラとか、ナニコラタココラとか、怒鳴りまわしたあげくノーフィアー！できっちり締めたりとか
ああいうのがなくなるのはちょっとさみしい

昔の新日の第一試合は面白かったよ。
へとへとになるまでやりあってもレフリーがマット叩かないの。
馳が入ってきたあたりからああいうのが無くなってからなんか変わった。

コンクリートデスマッチのことじゃないのか

何だかんだで本物(永田裕志)だけが残ったな

卑劣で薄汚いノア旗揚げ直後の、元子全日本プロレスが一番面白かったなあ
あの空気は今いくらカネ払っても買えない

ジョニーローラーVS蝶野で抜いた

高山とフライが殴り合ってるやつはおもしろかった

そんなにプロレスを責めんと

>>126
自販機からムーンサルトをかましたりするあの路上プロレスですね。

>>132
最近は自販機からフェニックス・スプラッシュ決める時代だぞ

日本はアメリカと違って、UWFというワンクッションを挟んでしまったので、
総合格闘技とプロレスを分離して認識するのが遅れてしまった気がする

マッスル　マッスル

たかが高田の引退なれどリングを去れど高田は高田
もうすぐ冬が来るけれど高田の嫁は向井亜紀

日曜に佐山の試合あるんだよなあ(´･ω･`)

セメントプロレス？

>>129
ジョニーローラーならXパックとの羽目鳥流出してるからそれおすすめ

新日は中邑とか棚橋とかを降ろせよ

中邑なんて全然イラネーだろ

俺は、新日も全日もノアも好きなんだけどさ。
震えるほどカッコイイって、最後に思ったのは
全日分裂後に新日に乗り込んだ川田の佐々木戦の入場が最後かな。

フルボッコ(笑)
http://www.youtube.com/watch?v=azSdC9jaxzI

永田は、完成されたレスラーなのに、アホ成分が混じっているのが魅力。
この前の、毒霧無効化は笑ったｗ

団体の細分化が酷すぎる
>>61
これくらいの頃はよかったなぁ・・

　 /;ﾞ:､:;;ﾞ:､:;;:ヾ;;:ﾞi;::;i';:;:;ゞﾉ､;;:;:､:;;､:;;ヾ:;;:;!::;!;:;;:､;;:;:ヾ､:;;:ﾞi
　/;:;::;ﾞ`ﾐヾ､ﾞi::;!::;!､ゞ`;;'ﾉノﾞ) ）)）,)ﾉ ﾚ')ﾉ ﾞi,! ､）);;:;::､;;;ﾞ:;|
　!;:;::;;ﾞ:､:;'' ｀'"ｰ'　　　'''" '" "´''′:::::'"::::::::::::　ﾞﾐ;:;ﾞ:､;:ﾞ;:|
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　 （_,:ﾞ:　　 　　　 ::::::::;i　_､ﾞ:::::::::;;!,;=ﾉヾ::::::..　　　　　|
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　　　 　ﾞ:、　　　　　,.::;:: ;;-‐--‐‐-､ :;::;;,.　　　　　/
　　　　 　:、　　　　　;:<'｢i┼i┼'｢ﾚ^ゝ ;:;:;　　　　/i､
　　　　　　,>、　;;;''　　 ヽ｀ﾞ''ｰ‐''"_ノ ,;-､　 　　/　| ｀`''ｰ
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『永田さんのかんがえたこと』　　著=永田裕志
税込1,680円。9月24日発売予定！
http://www.kamipro.com/column/img/gk/photo/1252325644.jpg

今のレスラーってそこら辺に居る普通の兄ちゃんみたいのばっかりで
全然オーラが無い びっくり人間大集合みたいな雰囲気が欲しい

小川が橋本倒した時
IWGPってしょぼいんだなって思った

演出も中途半端になっちゃって
見所がよく分からなくなってる

>>143
kwsk

プロレスが面白かったのは平成初期まで。
その後のインディー団体乱立と総画立ち上げで完全に白けた
そう言う意味で大仁田と高田はプロレスを衰退させたＡ級戦犯

>>143
＞ この前の、毒霧無効化は笑ったｗ

田尻のやつか？

逆にこれだけ今視聴率が低迷してるんだから
ゴールデンにプロレスやってみてもいいと思うけどな
ストーリーをしっかり考えれば子供も食いつくかも知れないし

>>150
前田も弾劾してください
好きだったけど

ショウだと知らない馬鹿が多かったから流行っただけ

よく無言でレスし合う変なＡＡってプロレスの人なんだよね

プロレスじゃなくてもいいから
工藤兄弟vs新加勢大周か
ガチンコファイトクラブ復活しれ
あれこそ現代のプロレス

>>149
永田が白目剥き出しで天龍にアームバー
↓
田尻が永田に毒霧噴射
↓
白目だったので効かない
↓
田尻ビビる

子供が夢中になるようなアニメキャラがいないのもアレだよね。
タイガーマスクにはマジで熱狂したもの。
ソファーの上でピョンピョンはねながら「がんばれがんばれ！」って応援したもんだ。

猪木の持ってた暗い狂気みたいのは前田止まりだったからなあ
まあ前田でもさすがに猪木にはかなわないけど
ふたりともいろいろ問題あるけど、あんな輝き放つレスラー今じゃいない

セメントなら総合みたいになるだろ
総合ルールでもプロレスやって圧倒するなら燃えるけど

>>152
アメリカみたいにファンタジー要素入れて欲しいけど
日本人の顔と体型じゃ、ちょっと無理があるしな

ここは一つ、戦国時代って設定で
入場は鎧、リングに上がると、おもむろに脱ぐｗ
これで行って欲しい

スーパータイガージム

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　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
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　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　
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意味がわからない

とりあえずハッスルってあれなんなの
酷すぎだろ

>>159
輝きでいったら武藤は猪木を越えたと思う。
武藤はアメリカでもTOPヒール
ドームの動員数の記録もある。

>>166
ムトちゃんのハゲを馬鹿にしたな

nwo時代俺は小学生だったけどワクワクしながら見てたなぁ
アングル、名勝負、名選手、三拍子全て揃ってた
この時代の親日は今見ても面白い
そこから武藤橋本が抜けてプライドが台頭しだしてからは
完全にプロレスから気持ちが離れていったなぁ
魔界倶楽部の頃はギリギリ見てたけどそこから先はさっぱり
今はプロレスと言えば大日本とかCZWのデスマッチばっかり見てるなぁ
親日は今なんかつまんないだよね

>>166
武藤は凄くいいレスラーだし大好きだったけど、それでもしばしば”暗い情念”とか”狂気”と表現された猪木のような輝きはなかったと思う

｢魅せる｣という意味なら武藤だろうね
技一つ一つが綺麗で華がある
試合の展開もめちゃくちゃスピーディーだし
猪木は｢熱い｣って感じかな

>>166
猪木との優劣はともかく、オレンジ武藤は本当に天才だったと思う
見栄え・身体能力・試合運び・技の種類、何を評価しても最高レベルだった
勿論NWO以降も良いんだけど、プロレス特有の抗争劇を無視した「孤高の天才」という意味ではオレンジ時代

いや武藤の華は猪木なんて及ばないレベルだよ

ドラゲは糞。コラの件で逮捕された連中は同じ目にあって舌噛んで死ね。

小川をちゃんと育てられなかったのになにいってんの

古館伊知郎があれだけのアナウンサーになれたのはプロレスのおかげなんだし
プロレス復興してほしいね。

武藤オレンジの時のテーマソングが格好良かった

ストーリーが面白くないんだよ。
もっとこう
金持ちのぼんぼんが貧乏人をいびり倒すようなそんな展開でおねがいします。

少年時代に猪木＆初代タイガーに熱中したからだろうけど
武藤はなーんか軽い感じがして好きじゃなかったなぁ。
だから、中学時代は四天王の方を見てた。

最近の親日は、そこそこみられる試合が増えてきた気がする。

プロレスを衰退に追いやった張本人は高橋本じゃないかね
当時中学生だった俺はプロレスをガチだと信じていたが
あれで完全にプロレス熱が覚めてしまった記憶がある

結局が日本人ＶＳヒール外人の構図がなくなったのがすべて。
日本人同士がやってもつまらない。

初代タイガーが最高だろ
実際に強いかどうかは知らないけど、まさに1で佐山が言ってるようなレスラーだった
猪木や前田なんて初代タイガーに比べたたらどうってことない

>>181
武藤と高田であれだけ盛り上がったじゃないの

>>167
シャイニングだよ！

>>169
そうか…
因みにお幾つの方ですか？
猪木、暗い情念なんて言われてた？

そういや佐山の道場に入団した新加勢大周はどうした。

>>183
団体抗争ってのはまた別で盛り上がるよね。
昔の旧ＵＷＦ出戻り組と新日正規軍５対５のイルミネーションマッチも良かった。

カッパしゃん頑張って〜

>>163

　　　　　　 ＿_o＿__　　
　　　　 ,／ /　　 　　ヽ
　　　 ./　 /　 　　 　　.|
　　　/　　|　　　　 　　 |
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　　 ├‐┬---‐――--‐―`
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
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　　　｜　　　”ｰ-- "｜

>>180
ショックも大きかったが流血のトリックとかも分かって面白かった
試合中場外でセコンドが取り囲んだあと流血してるのを見るとあぁ切ったんだなと実感湧くし

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

そもそも昔は年寄りがプロレスを見てたが今は見てないだろ。それが全ての敗因。
昔の爺さん婆さんは相撲とプロレスにやたら詳しかったぞ。

>>191
プラッシーの噛みつき攻撃での流血を見てショック死した老人はガチ

>>190
ヒ田、もしくは健庭が優勝する

中邑と棚橋のゴリ押し時期なんて、面白い試合は高山・鈴木みのる・戻ってきた健介絡みという情けない状況
あの辺から本格的に見限った

>>180
俺は子供の時父親とプロレスをみてて流血シーンになると、あれはチョコを額に塗られてるだけって
教わったから大人もヤオだってことは気づいてたはずｗ

三沢川田三冠戦並の試合がみたい

中邑はイグナチョフの膝で死んだな。
それから急激にオーラなくなった。
武藤に継ぐ逸材だっただけに勿体ない。
もうワンランク下の奴から総合やらせればな…

勿体ない。

ガチで戦ってないのに
プロレスって面白いか？

プロレス見るくらいならボクシング見る

>>197
中邑はイグナショフに勝ったよ
膝でボコられたのは殺人医師

あとオブライトが生きてたらプロレスは変わったと思う

正直
武藤か蝶野どっちが先に死ぬか予想できないｗ

最近プロレススレけっこうたってるな

>>196
全日本四天王の根性比べプロレスは誰がなんと言おうと面白かったよね。
あのエルカレートっぷりは異常だと自分も思ってたけど、面白いものは面白いんだからどうしようもないという・・・

40、50までできるプロレスじゃないから、と三沢が言ってたのを思い出すわ。

まず電気掃除機「風神」の復活からだろう

>>199
ごめんな。
中邑勝ったのは２戦目
しかもヤオ。

夜中のダイジェスト放送よりもＢＳ朝日でいいから昔みたいに生放送でやってほしいわ。

>>199
一回目のでしょ
ボコボコにされまくってノーカンになったやつｗ

>>195
関係者が暴露するってことにインパクトがあったんじゃないか
高橋本の数年前に田中っていう自称プロレスジャーナリストがもっとえぐい暴露本書いてるんだけどね
まったく見向きもされなかった

>>205、207
あぁ、すまん。中邑イグナショフって二回やってたのか。
ギロチンで勝ったのしか知らなかった

おい！ビール持ってこい！

たとえヤオでも、噛み付き、金的ありのセメントマッチを演出できるなら
ウケると思う。

>>210
おめでとー！

勝俣や南原みたいにガチと信じてプロレスファンだった人達いたのか

ケンドーナガサキみたいに、ステゴロ最強とか噂されるレスラーって最近居ないよね
強さとか怖さへの幻想とか無いんだよな

アメトーク面白かったな。

>>214
あいつは自分から幻想壊したじゃんｗ

>>216
黒人に一発で倒されたやつか？

スタンハンセンみたいな外人レスラーもいないな
キレたらものすごい大暴れするような

最近の外人レスラーって変にプロレスが上手くって、小器用に試合こなしてるけど
それゆえに全く怖さが無い
バーナードとかバイソンスミスとか何だあれ、飼い犬みたいだ

>>217
そう
まあ喧嘩は強いのかもしれないね
でもMMAは喧嘩と違うからな
よく出る気になったよなあのオッサンｗ

かつて全日とFEGの合同主催のレッスルなんて黒歴史プロレスがあったことを思い出すな
石井館長逮捕されなかったらどこまでやるつもりだったんだろうｗ

>>181
橋本がいた頃のゼロワンではやってたのになあ

>>215

小力がいるのに有田が長州の真似始めて、しかも完成度で上回ってるから小力の居場所がなかったなｗ

レッスル懐かしいね
サタヤンVSブッチャー
ホーストVSサップ

スパルタンXを聴くと三沢コールが聞こえてくるから不思議だ

>>218
そういう意味では、見てて面白かった外人ってドン・フライが最後かな

>>218
あの頃の外人レスラーの強さは異常。
ハンセン、ブロディ、ベイダー、ウォーリアーズ
プロレスがガチとかヤオとか超越してた。

>>219
スーパーの営業みたいな小さなイベントだったのを覚えてる

これからのプロレスはジャニーズか吉本巻き込まないと駄目なのかね。

>>225
まさかあのドンが新日ドームのメインで武藤からドラゴンスクリューやらムーンサルトを受ける日が来るとは・・・

今もう闘強導夢って使わないんだな

>>228
タッキーvs猪木や
とんねるずハンマープライスでの猪木戦は好きだ

>>230
戦いのワンダーランドとかな

>>160
全盛期の桜庭はまさにそれだったじゃん。
圧倒的な実力があって、総合の中に遊びでプロレス技を取り入れてた。

両者ともセメントに対応できる桜庭とカシンがやればすごい試合が出来そうだ

ガチのセメントは型なんて無いよ
佐山のはフォームが綺麗過ぎる
空手の演武みたいなもんだ

フィニッシュホールドを連発しすぎってのもあるよね。
ハンセンのラリアットくらい説得力あるのって小橋のラリアットくらいでしょ。
シャイニングウィザードなんかは久々にうおー！って思ったけど
すぐに連発するようになったしなぁ・・・・。

プロレスの会場にノボリを持ってくる人って何なの？

つーか、今はタイガーマスク以上のことやってる選手は沢山いるんですが・・

>>236
あんなの元は総合でいうサッカーボールキックなみに危険な技だろ
で、太もも当てるソフトverにして連発してんだわ

>>238
軽々しく大技連発しすぎで有り難味がないんだよね。
どれだけすごいことやってても
初代タイガーのサマーソルトとかフィンタレギルテよりかっこいいって思えないんだよ。

大技→スリーカウントギリギリの繰り返しで盛り上げる事しか選手が出来なくなった。
昔の外人とかそんなワンパターンじゃなくても凄さをみせられた。

>>218
だよなあ
ハンセンは近視だったからラリアートがどこに当たるか本人もわからなかったらしい

その危うさがまたよかった

刃渡り5cmまでのナイフの使用を許可したガチバトルとかって中国あたりならショーとしてやってんのかな

アクマは　コンクリートをまいた。

プロレスの放送って金かかるのか？
大物司会者(笑)を出す番組よりは低予算でいけそう

？

セメントに同じ技は２度も通用しない！

>>245
地方巡業にクルーやアナウンサー派遣するからけっこうかかるらしい

ゴディの人間魚雷ラリアットってゆーか
コーナーに投げて追いかけて避ける間もなくラリアットするやつ。
あれとか応援してる選手がくらってるときは
やべぇやべぇってマジ思ったもんだ。

もうＷＷＥみたいなエンターテイメント路線を進めるしかないんじゃないの

橋本対小川以来生放送見てないけど
地上波で放送したの？

>>238
個々の技を見るとそう思うけど試合全体の流れや
佐山タイガー独特の色気ある動きにはまだまだ遠い

団体が多すぎなんだよ
３，４団体ぐらいでいい

俺が勢いで買ってしまったPPV、WJ旗揚げ戦とレッスル１は金を返してくれ

マスク剥ぎデスマッチとかもやってほしいな

>>254
ＷＪはむしろ見れて良かったじゃないか
金網の修繕のための休憩に入る時のアナウンスがその日一番の盛り上がりと聞いたぞｗ

皆が望んでいるのはＷ★ＩＮＧ復活なのがよくわかった

梶原か

>>257
正確にはＷ★ＩＮＧじゃなくて茨城さんな

練りこまれたアングルとギミックだろ。
タイガージェットシンの売り出し方は神がかってた。

プロレスラーは強いっていう幻想が必要だった｡ヒクソンに負けた高田、永田は腹をかっさばいて死ぬべし

今各団体を引っ張ってるスターレスラーってそれぞれ誰なんだ？

室伏のジャイアントスイングとかそういうのじゃないとプロレス観る人いないよ

>>259
異論はない。
ギャラ立て替えてたキニョネスさんはIWAなイメージが強いな
死んじゃったけど

スティーブウィリアムスを間近で見たがごっつい体してたわ

>>188
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90年前後に新日に参戦してたアメリカ人レスラーの名前が思い出せない
アフロっぽい髪型でマッチョでヒールじゃなくて正当派でヒゲだった記憶あるんだが
アマレス出身かな？

>>267
マサ斉藤

>>1
それで小川けしかけて橋本KOさせたのね例の１・４東京ドームの一件
やっぱり佐山が黒幕か・・・

セメントだと死者でるだろ

前田日明ってなんで前田日月でアキラと読ませなかったの？こっちのほうがかっこいいじゃん

>>267
ダスティ・ローデスだったかな？

>>268
完璧なアメリカ人だった
ググってるんだけど年代は86年か87年に初来日かな
UWFとダブってる記憶ある

でも佐山さんはブルースリーがやりたくて修斗起こしたんでしょ？（前田談

エリック？

>>272
80年代から来日してるよね

カブキに対抗してのWARのペイントはないわ

>>273
ミングじゃないよな？
何回か新日に来てたけど。

佐山の息子が東海大にいる

ビリージャックヘインズでした、ありがとうございました
http://www.geocities.jp/team_hiroki_man/hirokiman_art_billy_jack.html

やっぱ魅せ方はWWEが秀でてる。
フィニッシングムーブの大事さというのがよくわかる。
オースチンのスタナー、ロックのロックボトム、HHHのペティグリー、テイカーのトゥームストンがでるときの会場温度の上がり方は凄い。
日本では、1回目は返されるのがわかってるから、熱くない。

>>268
ﾜﾛﾀ

>>272
そもそもローデスはマッチョじゃないだろｗ

今のプロレスでもゴールデンに流せばこち亀くらいの数字は取れるだろう
低い目標だが

ゴールデンに流して数字取れるのはドラゲーとノアくらいだろ
大阪も路線はいいが、ぐだぐだ感があってチャンネル変えられそう

>>266

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プロレスラーがガチやったら強いと思ってた時期がありました

DDTやれば受けそう。
女子供に

いいんだね？やっちゃって

この野郎なぁにがドス・・お前だって今までお前こんな状態にしといてコラ

ドラゲーなんて見ねえーよ、バ〜カ

プロレスは終わってもいい。
でも俺はオンラインでファイプロがやりたい。

プロレスにセメントの技術なんて必要無いだろ
剣道の技術が無くても水戸黄門役は出来る
ボクシングのプロライセンス持って無くてもロッキー役は出来る

だいたいな、セメントでやったらおっとうが一番強いんだ！

プロレスファンはやらせって分かってて楽しんでたんだよ
とか言うやつがいるが違う（アメプロファンは除く）

相手の攻撃はあえて受ける、受けた上で単純にどっちが強いか
というのを楽しみにしてみてたはず
どっちが勝つか決まってるなんて知ってたらあそこまで盛り上がらないよ

>>267
ゲーリー・オブライトの事かいなｗ

アメトーク以降、プロレススレ多いな

月曜夜７時からやってた全女中継に出てた阿部四郎レフェリーみたいなヒール役が必要。

セメントを使った時限式デスマッチとかオソロシス

>>297
ピーターこそ真のヒールだ、ヤングボーイ！

またゲームの格ゲーが廃れたのと同じ様なこと言ってんなぁ

格ゲーで競技だの勝負だの
ゲームはゲームだっつーの

それと同じでプロレスもプロレスなんだよ
プロレスであることを捨ててセメントだの言い出して
総合やその他格闘技目指したって駄目

プロレスファンはプロレスが見たいんだから、総合に媚びるようなプロレスは
逆に本来のプロレスファンを遠ざけるだけだっつーの

>292
ちょっと違うな
実際に殴られるし

とりあえず
あの関節技ごっこはやめるか形変えたほうがいいと思う

藤波・木戸・藤原・佐山の関節技名人芸をもう一度見たい

ビール持ってこ〜いビール

テーズのバックドロップとか今見ても色褪せない
ヒョッって投げちゃうのな

ダメだ。マッチョでヒゲがあって正統派って
リック・スタイナーしか思いつかない。
でもアフロじゃないもんなぁ・・・・。

とりあえずひとり1コ必殺技をもって必殺技くらったら返しちゃいけないってルールにしないと
必殺技で決まった方が試合後もテンション上がっる

前から思ってたんだけど
格闘技の興行ってなんで警察は捕まえないの？
暴行罪じゃないの？
アレが許されるなら路上のケンカだって良いんじゃないの？
路上だからだめなら体育館でやればいいの？

プロレス馬鹿にしてK-1やDREAMで熱狂してる層は
浄水器のマルチにひっかかった後、健康食品のマルチに引っかかるタイプ。

>>267
リック・スタイナー

相手を完膚なく叩きのめす→ガチガチに固める→セメント＝ガチ（隠語）　だっけ？
最近よく使われる本気＝ガチってのは違和感がある。

>>111
なんで猪木はホーガン戦で負けたの？

もとは相撲用語のガチンコだろ

>>311
今はプロレス以外で使われることのほうが多いからね、ガチって
十代とか二十歳そこそこのやつらの言葉になってるし、いいんでないの

木村健吾が天下を取れなかった時点で日本のプロレスは終わったと言える



イナズマ！

>>312
借金回収から逃れるため死んだフリだっけ？
アントンハイセル

佐山のセメントったら、藤原戦がなぜ出て来ない？

なんだ！ビール！これ！2本！おまえナメてんのか！

>312
ホーガン売出し戦略。
全日との外国人争奪戦争が行われてた頃だろ。

セメント言い始めて衰退したのに

>>317
あれ、セメント？
終了後に「友人の腕を折ってしまった！」と泣きながら土下座してたからアクシデントだと思ってた。
前田の金蹴りはセメント試合だと思う。

暗黙のルールを明文化してみてくれ

猪木と佐山て仲たがいしてたんじゃないのか

>>322
台本に従う

佐山に必要なのはダイエット

ハッスルは結局ブレイクしきれないまま消滅しそうだし、WWEも人気下火
エンタメ路線でプロレスは復活しない
てかもう何やっても復活は無いだろう
俺に出来るのは死に目を看取ることだけ

日曜のチケット安いのまだ売ってるかなあ
北海道の人わかる？

佐山、何で痩せられないの？

かといって本物の競技格闘技なんて目も当てられない
柔道や空手の競技試合なんてものすごーく地味だし
オリンピックのメダル掛かった試合ぐらいしかほとんどの人は見ない

それならまだハッスルやWWEの方がマシというもの

つかハッスルやっと消えるのか
ざまぁ

前田VSアンドレジヤイアンがセメントらしいな

タイガーマスクはもう無理だろ
富山敬もいないんだし

>>327
ドラディションか？
ttp://eplus.jp/sys/T1U14P0010313P006001P0050001P002016797
指定席残りわずか

ハッスル見たことない
スト2ごっこやってるイメージ

ビューティペアみたいなのでいいと思うんだけどな

ジャニーズみたいなイケメン若手を歌って躍らせて試合も強いみたいな

坂口が二男連れてこれば解決

スト2ごっこじゃ駄目なんだよなぁ
仮面ライダーごっこじゃなきゃ

明確なヒールとベビーフェイス
そういうシナリオが今のプロレスに不足してるものなんだよ

セメントなんかじゃなく

ガチンコ対決を見たい層が多数派なんだよ。

たしかに『ショーと割り切って楽しんでるやつ』もいるが、それは今も昔もいる。
昔はそこに、『ガチとして楽しんでるやつ』も加わっての『プロレスファン』だったから、規模がでかかった。

今は『ガチとして楽しんでるやつ』がK-1とかに行っちゃったから、プロレス人気が無くなってるんだな。

プロレスのヤラセって、どこまでヤラセなの？
どっちが勝つかまで決まってんの？

田上社長が秩父セメントの練習をはじめました

>>339
そうだよ。試合の大まかな流れと結果は決まってる

プロレスのチケットって、俺の中で
あきらかに値段設定がおかしいもの
に入ってるんだが
ファンはそうでもないのか

>>333
ありがとー

今度は俺がお前のお前の前だ

行ったのは一般人でプヲタはK-1に行ってないのでは
プロレス人気がなくなったのではなく、単に団体が増えてヲタが散らばっただけだと思う

ならまさにK1の紛い物になんか目指してもしょうがない
プロレスはプロレス独自の魅力を磨くべきだし、そこに需要を求めるべき

大体、ガチを目指した場合プロレス特有の大技が決まるなんてあり得ないし
派手な大技が決まって、派手にバウンドしてってのはプロレスの魅力
そこを捨ててちまちまグラウンドや削りあいの小技の応酬に終始しても無駄

一時期、新日ノアもWWEハッスルみたくエンタメ路線に
すべきという声があったけど、最近は聞かなくなったな

>>342
同意
かつてはチケット一枚で藤波、長州、三銃士、
馳、健介、ベイダー、ビガロらの揃い踏みが観れたけど
今はしょぼい若手とロートルしかいないのにチケット料金が変わってない
どう考えても金額に見合ってないよな

>>342
ただでさえ高い値段設定の上、ばら撒きで新聞勧誘員から無料同然
　　定価＊枚数＞＞新聞購読料
でもらえるし、まともに金払って見に行くのは馬鹿らしいわな

色々分散しすぎたね
わかりやすくでかいとこ2団体で纏まっていれば総合ブームの嵐にも耐えられたかも

ロビンソンとかみたいなプロレス見なくなったな
何がハイスパートレスリングだ

セメンティア！？

セメントの行き着く先は三沢
俺的にはWWE的なもので楽しませてくれればいいと思う

･･･ハッスルは違い杉だが

＞選手諸君！　私のビデオを見るなら、アントニオ猪木のビデオを見なさい。そこにすべてが書いてある。


http://www.nicovideo.jp/watch/sm7142064

ボディスラムの度にマットがだんだん固くなってきた…

で、終いにはコンクリートみたいになる、と。

かしらー　このシャブコンどこに打ちます？

いきなりWWEみたいな事やろうとすると
資金力の面で絶対しょぼくなるからあれを真似するのはやめたほうがいい

昨夜、プロレスラーの物まね芸人が出てる番組やってたのを観た。
その中で木村健吾が藤原組長に極められてる時の木村の反応はｶﾞﾁっぽかったんだが…

プロレス技をガチでかけちゃったら死ぬって
お約束でやらないと駄目だったのに
日本は中途半端にリアルにしちゃったからもうプロレス復活できないだろ

WWEもロック様とオースチンがいなくなってからはついて行けない

まぁはっきりいって

学生プロレスの方がおもしろい

マッスル坂井がハッスルに入団とか誰が得するんだよ

実際、今はK1もかなり下火だろ？

今のK1とWWEなら、まだWWEの方が興行収入上じゃないかね？

未だに客が熱狂してるメキシコが羨ましい

こんなもんが万人にウケてた時代があったという事の方が今思うとおかしかった

古代ローマのコロッセウムみたいなの出来ないのかな
真剣とか鉄球で命掛けて戦う

ブレンヒルト分が足りないのか
なるほど　佐山だしな

佐山って天才発揮して独自の何かをやたらとやるが
根付かないしデブだから説得力に欠けるよね
饅頭食うの止めろよ

>>362
得とかー、損とかー、そういう問題じゃないんですよー！
DDTにー、俺の居場所がないんですよー！（棒

両国で実感したが、やっぱり坂井はレスラーとしてDDTに必要だわ。
あのなんとも言えないやんわりした存在感はたとえディーノでも出せない。

>>362
棚橋が出るよりありえないと思っていた

>>341
アホらしくて見ていられないなw

>>363
2006を最後にドームは撤退
ヘビーの決勝でも横浜アリーナだからなＫ１

K-1とかPRIDEって面白かったけど、本当に人気あったのかな？
しょっちゅう招待券貰ったりしてたんだけど・・UFOなんて金払って入場した人間のが少なかったイメージがｗ

ハッスルはマッスル坂井がなんか絡んでくるみたいだから
DDTの選手とかも出てくるのかな？って思う
男色ディーノとか出てきたら、HGの立場はどうなるんだろうな

プロレスにセメントもクソもないよ
そもそも選手同士は毎日同じ釜の飯食ってんだから
Ｕインター新日抗争くらいかな殺伐としてたのは

前田の話だと佐山は人間のクズ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2655523
ニコニコですまんが佐山と聞くとこれを思い出す

セメントっていったら木戸修だろＪＫ

>>374
先にディーノがHG呼ぼうとして、吉本の許可は取ったけどハッスルに拒否られた
ハッスルも意識はしていると思う

三沢さんの事故は過労が原因でしょ
過労の人って普段丈夫なのに
足滑らせて骨折ったりすんのよ…

>>379
あーそうなのかじゃあうまくやりそうだな。
あとは飯伏を参戦させたいだろうな。
でも出たら全部持っていかれるだろうな。

前田あきらって弱ったなあ

>>355
デビルトムボーイ喰らっちゃう

http://www.njpw.co.jp/news/load_image/2009/09/08/101.jpg

>>333
指定席売り切れだったよ残念(´･ω･`)

シュートなんか客の前で出来ねえだろ
馬鹿なの？

>>374
っつーかHGの怪我ってほとんど再起不能な怪我じゃなかったのかと

>>386
佐山はよくこういう事を言うんだよ
前に真剣による試合とかやろうとして、さすがに演舞に変えたとかそういう
事があったような…

セメント対応力は秘めとくもんで、前面に出すもんじゃない。
毎回、実相寺のウルトラマンなんか疲れるわ。

最初は地味になるがKOKみたいに得点制のスポーツにすれば良いんだよ。
そうすればプロのレスリングという意味のプロレスで存続できる。
ボクシング、柔道、レスリングの合いの子みたいな。
そんで半年に一度位フリールール（バーリトゥード）の試合組んで大ホールを埋める。
そうすれば月一興行でスポーツニュースで紹介されるレベルになる。

>>389
あーでもなんかプロレスと特撮って近いな

前田の在日には騙されるなよ

プロレスをヤラセと言う奴は
オペラや歌舞伎や映画が台本付きのヤラセって言ってるのと同じ

>>339
今から１５年くらい前の話
俺の友達の彼氏がプロレスのカメラマン（大手スポーツ新聞）で、新日か全日かどっちの担当かは忘れた。
俺が全日ファンだったから多分新日担当だったと思う。
彼が言っていたのは、勝敗とか大まかな流れではなく、もっと詳細な台本があると。技の順番など細かく決まっていた。
試合前には報道陣を集めて、その流れや台本を全部説明して、
ここでこういう風な写真を収めてほしい、この試合はここがポイントだから絶対に撮り逃すなとか、そういう要望がある。
カメラマンも台本、技の順番を覚えていないと仕事にならないらしい。

>>391
それは逆に特撮がプロレスを模倣したとこから始まったんじゃなかったか？

>>393
それは違って映画でも舞台でもノンフィクションとしてフィクションを売れば問題になる。

>>395
古くはキングコング対ゴジラで、ゴジラが豊登のカッポンカッポンのパフォーマンスをやってる。
あの映画はいろんな意味でプロレス的。
映画そのものの企画のでき方から、映画の中での両怪獣の対決のいきさつ。
RKOからのゲストであるコングがベビーフェイスである事と東宝の配慮。
雷ギミックと両者リングアウト。

プロレスはやらせだけどレスラーが感じる痛みは本物だからな
そこが映画とかと違うところ。映画で格闘シーンがあっても役者は本当に体痛めつけてるわけじゃないけど
プロレスはリアルに体張って格闘ショーを見せてるわけだからその辺にカタルシスを感じる

メカマミーｖｓ三四郎

そしたらSMショーが最強カタルシスって話しになるぜ。ニヤリ

>>398
当たってもないのにふっとんだりしてるじゃん

セメントでやって団体そのものが崩壊したUWFってのが昔あってのう

ツタヤ半額レンタルか…
プロレスコーナー最近狭くなってもう

Ｕはセメントじゃないよ
より競技化しただけのプロレス

>>285
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プロレスラーは最強ではないかもしれないけど
間近で見たらおしっこちびるくらい凄みあるぞ
木刀持ってても勝てる気がしない

プロレスの名勝負にはケツ決めとか予定調和なんかを超越したものがある
それに触れずにヤオヤオ言うのは一生平行線になるだけ

ﾇｲﾀ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gtQCfGANsrM

俺は今でもジャイアント馬場さんが一番強いと思ってるよ

ランカシャースタイルが復活したら観にいくよ

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>>406
この手のスレにいる層は間近で何度も見たことあるとおもうで。
今のレスラーは近くにいてもぜんぜん怖くない。
気軽に話しかけられるお兄ちゃん。

昔しとある場所でブロディみたがそれは恐かった。
ただ歩いてるだけのブロディの周りの記者とかカメラマンとか逃げながら取材し
周りの50人位の野次馬もパニックになりながら逃げてた。
子供は泣き叫ぶしそれはそれは恐ろしい光景だった。

プロレスは体を張った漫才みたいなもんだと思ってた。
ボケたらつっこめ。つっこんだらボケろ！
で、話を振っても返ってこなかったり、いきなり打ち合わせにないキラーな発言をしたり
漫才しながら喧嘩っぽくなってて、客もなんとなくおかしいと思ったら本当に口喧嘩だった。
そんなもん観たくないんで、佐山のセメント主義はあんまり支持しない。
口喧嘩は楽屋でやれと。

セメントって早い話相手をすぐ倒せる方法知ってれば最強なんじゃね

ケンカなんぞ見ておもしろいもんかい　

>>408
蝶野体細いよな
全盛期のチャイナの方がいい体してた

もうターゲットをジャニオタみたいのに絞って
イケメンマッチョだけを集めてプロレスやればいい
おっさんや不細工やデブはいらない

普段のタイガージェットシンは優しい人だった
地方興業で会場に入る前にタクシーから降りたところに俺一人が握手求めて行ったら笑顔で握手してくれた
あいつはプロだ間違いない

んじゃ間違っても最強とかKingOfSportsとかスポーツニュースで扱われたいとか言わないこったな。
あとプロレスって名前も変えた方がいいな。
レスリングに失礼にあたる。
マッスルショーとかそんな名前でサーカスみたいな経営していけば誰も文句言わん。

凶器使っても3秒ルール適用のプロレスでセメントやってたら
マジで興行なんかにならんよ

その辺わかってんの？

セメントってなに？
コンクリブロックで殴るの？

そういや組長って元気にしてるのん？

>>422
陶器でモスラやGMK作ってるよ
http://blog.livedoor.jp/ccp/archives/2006-01.html

>>421
俺も初めて知ったがガチのことらしい

>>406
それレスラーだけじゃないから
アーネストホーストってテレビで見るとものスリムな気のいいおっさんぽいだろ?
でも前品川駅で見たんだが超でかくて威圧感が半端ねーよｗ
2メートル近い黒人なんだから当たり前だけど

まあ確かに強そうに見えないやつのど付き合いとか見たくないしな
ちっちゃいのが飛び跳ねているだけだったらサーカス見に行くわ

>>418
昔、地方会場でトニー・ホームに握手求めたら蹴りで威嚇された件ｗ

今ごろ八百長だってことぐらい知ってました的なレスをするな見苦しい。
おまえは佐藤藍子かと。
そともおまえは矢口なのかと

トランポリンで飛び跳ねてるよりもルチャのほうが見てておもしろいと思うが

身長はたぶん大事　ちっちゃイトこんなの俺でも勝てそうとか思ってしまわないか
健介とか180無いと思うしそんなにオーラは感じなかった
TAKAとか普通のお兄ちゃん　武藤はなんか背もでかいし華があった

グレートサスケの試合に
ハズレなし

>>418
わかる、普段ヒールで売ってる人ほどリング外ではいい人だ。
昔グレートカブキが笑顔で撮影に応じてくれた事を思い出した。

ブックがある以上、プロレスは観客を湧かせた者の勝ちだよ

10分ですべてを忘れればプロレスを楽しめるってことだな

>>430
身長は大事だよ。
武藤も前田もでかいしな。
これだけ体格に恵まれない人種で団体分散とかしてる場合じゃなかったんだけどな…

けどヒクソンは小さいがオーラは物凄かった。

>>432
ランディオートン・・・(;´Д｀)
ちなみにジェリコ（元ライオン道）はいい人らしいけどな

セメントが強かったら、わざわざプロレスやんなくてもよくね？
総合の選手なんて、年間数試合しかしないけど結構のファイトマネー貰うし、ジム経営もやってる
年功序列のプロレス界で、三十近くになるまで三下選手をやるなんて、ドMもいいところだろうよ

自分が歳とってしまった分セメントに戻っても見ない
それに今の社会が危険な格闘技プロレスを受け入れるのか

セメント強いとプロレスも見栄えがするってのは大嘘
総合とかでの打撃の打ち方とか、寝技の入り方とかと
明らかに違って、みてる方もあーこれ手を抜いてるワーってのが必要以上にはっきりしてしまう

セメントやってる映像を一切隠すのであればいいかもしれないけど
それが出来ないようだと逆効果
ジョシュとかマジでこの状態

必要なのはセメントではなく説得力だろ
猪木の卍固め、馬場の十六文、ロック様のピープルズエルボー
こういうのがプロレスだろ

きのうのﾃﾛ朝のやつ
まじで面白かったわ

っていうか芸人じゃなくて猪木さんがおもしろいんだけどな

やらせとかそういうんじゃなくてガチムチの大男がパンツ一丁で絡み合ってる姿なんて誰も見たくない

セメントは蕎麦で言えば小麦粉みたいなもの、つなぎでしかないからメインにはならない。もっとメインがしっかりしないと

女ウケに走った時点でもうダメだよ

近所の電気店が新日の選手のテーマ曲を店内BGMにしてる
爆勝宣言が流れると橋本コールがしたくなるから困る

何にせよ

あのときには 情緒 があった

時代にも プロレスにも

レスラーにも 脚本家にも 観客にも

練りが足らんかったらスランプに陥るで〜セメントだけに

ルスカよりブッチャーの方が面白い試合をしたって訳さ

別にセメントじゃなくても昭和プロレスじゃなくても面白いのはあったぞ。
90年代前半の新日とか。
この人の公開してる90年代の名勝負見てみろよ。
http://www.nicovideo.jp/mylist/9170964

結局、プロレスラーに大事なのは強さじゃなく上手さなんだろうな

>>441
｢時は来た！｣で改めて笑ったｗ

>>439
たしかにそうだ、昔と違って今は総合格闘技を見て目が肥えてる
ワザとらしくやってるの見るといたたまれない
熱狂してる時は良いけど近代のプロレスは冷めて見たら危ない

セメントっていうとスーパータイガーvs藤原喜明か

藤田と永田が何ちゃってバーリトゥードやった瞬間に新日は死んだ

サンボ浅子VSリーガクスーはセメント？

>>441
確かに大笑いしたけどさ、
リアルタイムで見てた時は結構まじでドキドキしたのもあるw
学校行けば長州派藤波派とか新日派全日派がわりと本気で対立してたし
そう考えると今プロレス復活に必要なのは大量の、かつ、バカな子供なんじゃあるまいか

>>456
けど今の子供はプロレスをテレビで見ることできないからねぇ
深夜2時とか3時にやって誰が見ると言うのか

野球なんかも人気凋落激しいし、娯楽の多様化のせいもあると思うなぁ

「初代えべっさんvsくいしんぼう仮面」を忘れないでください

八百長だったとしても、八百長だとわからないようにできてたからすごかった。

過激な技を求めすぎるのも問題だよな。

一時期、レスラーが人気欲しさにキャラをコロコロ変えてたことがあったな。
ヒールになれば人気出るみたいな。

甘いものには目がないガチ右翼ってどうよ

魅力的な外人レスラーと
大将は一人で他は3歩下がるぐらい
皆がお山の大将を目指してグダグダになった

ギャラの低下→人材が集まらない→しょっぱい興行　のループなんだろうけど
暴力団を興行から締め出したのも一因だと思う。一応かねは持ってたわけで
昭和プロレスを裏から支えてたのも連中だろうし

確かに昔は道場破りみたいなのが来て藤原とか前田とかが相手してたという話は聞くけど
ここ10年くらいで総合なんかの他流試合でレスラーがボッコボコ
にされてきて、「プロレスラーは本気になったら最強」という幻想が崩壊しちゃった。
佐山の言ってることはわかるけど、今更なあ…って感じ。

今でも知識のない人相手なら、
UWFレベルのプロレスなら余裕で騙せると思うよ。

総合で勝てないのにプロレスラーの筋肉って
何のために付いてるんだ・・

飯食う為の相手潰したら商売ならんから今のスタイルになったわけで

つべに北尾がテンタにセメント仕掛けた動画みてみ。
こんなの求めてんの？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5519017
セメントじゃなくてこういうの求めてんの。
これ見れば棚橋とか真壁なんかが、いかに糞なのかわかるよ。

プロレスっつーよりアマレスだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1124678

>>381
飯伏とMIKAMIは出てるんだよ一応
筋に絡むようなポジションじゃなかったし後者なんか大昔だが

新日本は上手い事トップレスラーの若返りに成功してる。ノアは未だに40代のレスラー頼みで、森嶋の
ビジュアルさえ良ければ・・・潮崎は顔は良いが動きが堅いセンス感じない。全日本は上手い事外人やら
インディ使いまわしてるけど、結局武藤頼みで若手はサッパリで将来どうすんの？な印象。

>>470
この八百長野郎！

>>475
同日、同会場で鈴木みのるがアポロ菅原にセメント仕掛けて、相手にされず試合放棄されたよね。

>>476
両試合ｇｄｇｄすぎた
でも北尾のあの発言はインパクト絶大だった

>>476
プロレスに絶望してセメントを求め格闘色を強めたみのるが行き詰まり
ライガーとの一戦をきっかけにプロレスへ再度向き合ったのは興味深いよなあ

こんなことを言ってる内は復活出来ないだろ

ハイブリッドレスリングとはケツ決め有無がハイブリッドだった

みのるは単純に弱かったからだなー
今思えば
船木のあの弱さを考えるとｗ
マジで結構強かった桜庭とかは一時代築いたし

総合団体統一してくれよ
本当の世界最強が見たい

CZWの鉛筆ボードはさすがにドン引きした

そこに遠慮なく叩き落すミスターインサニティはガチ

プロレスは興行数をこなして何ぼの世界だからな
現実的な問題としてセメントだと選手の体がもたないよ

みんな年をとりすぎだろ
アメトークの古豪の肉体はみんな輝いてた
毎日スゲー練習してんだなって肉体美

今のはボディービルで膨らましてるだけだろ

>>471
その近辺の年の新日ジュニアも面白かったな
SSDにもびっくりしたがコレもたまげた
http://www.youtube.com/watch?v=qM4ckSC7Qns#t=8m55s

>>485
昔はボディビルがなかったとでも？

昔は今よりも栄養学とかトレーニング理論とかはないだろ？
野球だって、ピッチャーが投げた後に今はアイシングしてるが昔はあっためてたんだぜ?ｗ
昔はひたすら食って、うさぎ跳びとかの世界じゃないの？

ステはあっただろうね。

ハッスルはおまえら的にどうなの？
最強を標榜としてた人がピターン！したり、
三沢と名勝負を繰り広げた人がキューティーハニー歌ってはっちゃけたり
レボリューションの人がハードゲイの格好したり
ナニコラ！タココラ！の人は日本リーゼン党だし
錚々たる面々が、何してはるんですか？状態。
あれほどタブーだった素人芸能人がリングに上がってそこそこの試合をする。
インリン様の股間にムタが毒霧吹いたら妊娠して、生まれた卵から曙が産まれたり。
ドリフみたいで面白いんだけど、今まで好きだったプロレスの行き着く先がこれってどうよ？

セメントならアイツが最強だろ
ナイフ刺されても原チャリにのって病院にいったアイツが

むしろゴールデンだった頃ってやらせだったから人気があったんじゃないのか？

>>492
オレもそう思うわ
中途半端なガチとか他の奴らにやらせとけばいいんだよ
ストーリーも無く総合とか眠くなるだけじゃん
エンターテイメントとしては不完全

セメントとか玄人にしかわからない世界を作り上げて
新参を歓迎しなかったからじゃないの？
その点集客に繋がるからアフィブログに肝要なひろゆきは先見の明がある

UWFから始まった総合格闘技の影響でしょ。
ロープワーク、空中戦、受け、
そういう基本要素が否定されちゃったからな。

今まで見た中で一番狂ってる試合。実況も含めて全員基地外
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7154771

とはいえ、UWFだけ責めるわけにはいかないんだよね。
日本のプロレスはストロングスタイルで、アメリカのはショーマンシップだとか
インディーズはプロレスじゃないとか、メジャー団体は散々他団体を差別してきた。

今は全部の団体がインディーズ状態。
大御所達はファイティングオペラとか、何それ？

竹刀で殴りあうのがプロレスならば
木刀で殴りあうのが総合だと言っていい。
残念ながら真剣での勝負なんて今の商業ベースじゃ絶対無理。

>>498
うまいことを言うな。

>>2で吹いてしもうた

プロレスはショーアップされたもの

ＷＷＥ的なプロレスも良いが、殺伐とした昭和のプロレスもいい
今のプロレスは本気の殺気を感じない

>>394
よくそんなんで盛り上がれるもんだな。

>>502
俺もそう思う。
親日より発言小町の鬼女のバトルの方が本気の殺気を感じる

>>499
これ修羅の門からのパクリだよｗ

視聴者層が４０代以上という現実＾＾

むかしは
木戸修vsノゲイラとかエルサムライvsペドロヒーゾとか
考えるだけでドキドキしてたなぁ

棚橋、中邑には魅力を感じないね。かっこばっかでダメダメ。何が神の子だよって思ってから
新日は観なくなった。だからといってノアも全日も観てないが。
昔のような化け物みたいなのがほしいよな。ヘソを隠すくらいのでかいタイツ履いて。

>>502
昭和のプロレスって
>竹刀で殴り合う
じゃなくて、真剣でやる演武だったと思う
たまにぶち切れて本気で斬りつけるやつがいたりしてな

最近、トンパチってきかないなぁ。

つめたい試合のことか

>>412
小さいんだよなぁ、最近のレスラーって
さっきまでWWEをやってたけど、軒並み小さい
あれはちょっとなぁ…
だってブロディってでかかったもんなぁ2m超だよ
それと遜色ない大きさの鶴田がいて、さらにでかい馬場がいて…
そりゃ怖いわw

ドリー・ファンク
ボブ・バックランド
スタイナー
ボブオートン

こんなタイプが好きだ

やっぱ筋肉とかパワーが凄いのが好きだな
ウォーリアーズ、スティーブウィリアムズ、スコットノートン

>>511
トンパチは天然ボケの事。
若手の頃前田なんかはそうよばれた。
すぐムキになる為クラッシャーとも

>>522
うん
昔の若者はプロレスに入る事を誇ってたからね。
野球や相撲があってもなかなかの人材が集まった。
今は完全に日陰。
武藤が言ってたんだけど、
学校で全校生徒の前で講義とかするといかに人材が少ないか分かるそう。
全生徒1000人見渡しても190センチを越えるようなのはゼロに近いそう。

そんな中プロレス内ゲバしたりしてる暇はなかったんだよ。

今って若い選手いるの？突然ブーム来たらじじいばかりとか？

nWoが必要。

>>517
どこか、ビンスから借りれば良いのにな。

>>512
棚橋、潮崎、雷陣、崔、鷹木、シナ、CMパンクってみんな180ないジュニアみたいな体格の奴ばっかだからなあ今のレスラーって
諏訪魔とか石井なんか比較的デカイけどそれでも怪物っていえるようなレスラーはなかなかでてこないよ

>>515補足
語源はトンボにハチマキすると、どこに飛んでいくかわからん＝何するかわからん奴

>>519
オートンは？
シナって大きくは無いが、ハンターと並んだ感じじゃ180前半はあるだろ。

なんにせよ、レスナーを失ったのがでかい。
日プ的にも、アメプロ的にも。

U系レスラーなんかはよく「ロープエスケープが無ければプロレスラーが最強」と言い張ってたが
いざ本当にロープエスケープ無しの総合格闘技が出現した途端、
「あのルールはプロレスラーに不利だ」と言い出して、あげくに「プロレスと格闘技は別物」と逃げ出す始末
こんなヘタレ達をどうやってリスペクトすりゃいいんだよ

>>522
挙げ句の果てにピターン！ですよ。

Ｕ系は最強うんぬんは置いといて、
ルールありのスポーツとしてみると完成されていたジャンルだと思う。
Ｕインターとかリングスとか、外人選手もすごかった。
ポイント制も、ハラハラドキドキ感があったしなぁ。

レスラーが最強だから見てたんじゃない。
いい勝負が観たかっただけなんだよ。

総合の選手ってプロレスをどうみてるんだ
同じ格闘技って枠で括られることに関して

WWEはエディとベノワが死んでから全然見なくなったなあ

もうプロレス見たこと無いような子供のが多いんだろうな

大仁田FMWの暑苦しさ、胡散臭さが今の時代にもウケるぞ

伝説のドラゴンストップ

リングをセメントにするのかと…

UFCとWWEの選手の一部は仲良いみたいだな。

>>524
個人的にはKOKのルールは打撃好きもグランド好きも見られる思うんだけどなぁ

伝説のドラゴンのトップロープリングイン

いじめられてたころプロレス技で毎日ひどいめにあってたので
もう二度とブームとか来てほしくない
このまま消えて無くなってほしい

サップの肉達磨ぷりには久しぶりにわくわくしたけど
プロレスがすでに死に体だった

>>525
強いのは技ではなくて人だからね。強いプロレスラーもいるだろう。
いずれにせよどっちも興行には変わりないよ。
相手を壊さない程度の強さと見せ方を求められるのが興行。

>>299
20年レフェリーやって一回もミスしたことないんだもんなぁー





ジュースカットｗｗｗ

マッスル路線以外生き残りは不可能

>>538
あれはアメプロ以上にエンタメとして完成されてるな、カートアングルも絶賛してた
ハッスルみたいにアメプロをモノマネするだけなのは資金面で無理がある

>>533
雪崩式リングインwith手拍子

今のプロレスよりガチムチパンツレスリングの方が面白い
意外と金取れるんじゃないか

親日は引退したくせにリングに上がって目立つ老害が多いのが癌

おれ平田じゃね？

マッスルは面白いな
スラムダンクごっこやキン肉マンごっこは糞ワロタ
もっと動画サイトにガンガン流せば絶対オタクに届くと思うんだが

今マッスルは利害関係者が増えすぎてマッスル坂井本人もどうしていいかわからない状態
ある意味瀬戸際

なんだマッスルって

高田って大仁田のことゴキブリより嫌いとか言ってたくせに、
自分は大仁田より低レベルな見世物やってるよね

高田の節操の無さも凄いよなあ。部分的には大仁田を超えてる。

ハッスルまでいっちゃうと、どんなドリームカードでもどうでもよくなっちゃうんだよなぁ・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=-thKvl2eQdg

はぁー

しっこくしっこく！
しっこくしっこく！

日本版WWEがハッスルなのかな？…(´･ω･`)

未だに殺気がどうのこうの言ってる馬鹿がいるから、この国ではプロレスなんてもう復興しない

セメントデスマッチかと思ってwktkしながらスレ開いたのに・・・

>>525
何だかんだ言われるけど、凄いと思うよ。

体作るのも大変だし。
毎日人前で投げられ殴られるのが仕事だからさ。

よくやらせとかケツ決めとかで批判をされるけど、
技そのものが売り物だから、綺麗に食らってナンボですよ
決まってなきゃ出来ないよ
知ってて技を食らう方が、ある意味、総合よりずっと怖い

「スキン頭で体重110キロオッサンが、ポストの上から爆転しながら寝てるお前に突っ込んでくるから、よろしく」
って言われたら、嫌だろ普通

あと、総合やってる奴にはプロレスファン多いよ

なんか今度うちの近くにドラゴンゲートが来るらしい

なんかの漫画に、リングをセメントで固めて試合するのって、なかったっけ?

今の路線で人気が復活する事は無いだろうなあ、残念だが…
ハッスルみたいにとは言わないけど、何か路線変更は必要だよな

プロセス人気復活に必要なのはエロ

ニュー速のプロレス通のお兄さん達に聞きたいんだけど
昨日のアメトークで入ってた小原が勢い良くイス投げたのに
ロープで跳ね返ってきた試合が入ってるDVDとかって出てる？
あの場面前後の試合が見たくてたまらない

少なからず強さへの憧れでプロレス応援してた人が多いんじゃないの？
もうダメだろ‥ねぇ永田さん

エンタメ路線は日本じゃ流行らないよ。
あれは素直なアメリカ人のみ。
地域でやる娯楽を映画だろうがプロレスだろが家族で見に行く土壌が必要。
日本じゃ観客もいまいち盛り上がらない。

>>54
前田に蹴り負けた試合とか有名じゃない？

FMWはエンタメ路線で失敗したよね

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

料金が高すぎる

猪木・坂口×橋本・蝶野戦セメントだったって本当か？

>>566
時は来たァ！

ないない

>>559
９５年２月１２日後楽園ホール
平成の乱ってタイトルでビデオ化されてたはず
DVD化されてるかは知らない
レンタル店探せばあるかも

当時の録画テープや週プロ全部捨てちまったのは惜しかったなあ
たまに無性に見たくなる

>>569
速攻メモった！ありがとうお兄さん！
近所のレンタル屋回ってみるよ

wikiのシュートの項目面白いね

猿虐めたドラゴンゲートはCSでたまにしてるけど面白い
ドラゴンキッド？ってのが体操選手みたいで見てて飽きない
でも子供のころの大きなプロレス選手と比べると迫力が少し足りない気もする

いまノアやってるけどケンタも良い選手だよな
ノワはベテランも皆こんぐらい動きキビキビしてたらもっと面白いのに

昔闘龍門の神戸ワールド記念大会のPPV見ながら実況板でたった一人で実況してたわ

スーパースターだろ

ガチでオーナーの車にセメント流し込んだりするパフォーマンスのことかと思った

>>572
そこは身長足りなくて大手に入団できなかった人間が集まってる団体だから仕方ない。

アメトーク見たけど後藤と小原の会見とかおいしんしゃーおしとか
出てなかったのが寂しかったな

http://www.youtube.com/watch?v=t-OJ4g1ePM0
http://www.youtube.com/watch?v=VMOAzXcfP-k

http://www.youtube.com/watch?v=vPVIfO7OLZE

また飴トークにパクられたんかお前ら

インディ好きだがやっぱオーソドックスなメジャー団体が盟主としてドンと構えているからこそ
個性のあるインディも輝くわけで
だからこそ新日が随分盛り返してきたのはうれしい、ノアが引き換えに元気なくなってるのは気になるけど

これで輝いてるとかいっちゃえれるなんて優しいファンだね。

> 「スキン頭で体重110キロオッサンが、ポストの上から爆転しながら寝てるお前に突っ込んでくるから、よろしく」
> って言われたら、嫌だろ普通

ワロタｗ
いやだわな、そりゃ。
そういうことだと思う。
これが、俺と同じ65ｋの男が「場外にいるお前に、25分過ぎにリングからトペするんでよろしく」
でも嫌ｗ

新日始まったじゃん

>プロレス人気復活に必要なもの

キチガイとバケモノだろ
もちろんそれが全てとは言わんが
梶原一騎が伝説をでっち上げたくなるようなやつが今はいないじゃん

セメントでやって
顔面骨折や腕が脱臼してるようなのを地上波で流すのは危険

いいからUFC地上波でやれよ

４日間でミルコと秋山に負けた永田さんが好きだ

大阪プロレスって強いの

ライガーがたまに試合中にキレて不穏試合してたけど最近はどうなんかね？

普段はショーなんだがいつセメントになるかわからない
緊張感がいいんじゃないの？
猪木を見ろといってるのはそういうことだろうし

アルティメットロワイヤルとはなんだったのか
PPVで見てて爆笑したわ

佐山って前田日明とのシングルで金的蹴られた振りして反則勝ちを拾ったあの佐山さんか

いいからゴールデンでやれ

ノゲイラは結局永田さんから逃げきったな
ミルコもヒョードルもジョシュも逃げなかったのに

>>215
関根がいなけりゃもっと面白かった

アメトークてなに？

前田―アンドレ以外にセメント試合ってどれよ

＞長州組ＶＳ前田組
＞サソリ固めの体制でガードできない長州を、死角からカットプレーとしてはエグ過ぎの
＞キックを顔面にブチ込む前田。乱戦模様に。やばいと思って無理やりタッチして高田が
＞不自然にリングイン。長州の怒りのラリアートを代わりに食らってフォール負けして、
＞とりあえず試合を終わらせた。
＞客席の声が素敵（ビデオを隠し撮りしている本人説が有力）。
＞『オトナだ、オトナだ！　高田はオトナだ〜！！』

ワロタ

>>580
同意

大仁田もそう言ってたね

>>598
あれって実際どうなのかなあ？
眼底骨折だっけ？セメントというより事故じゃね？

セメントとガチンコってどう違うの？
プロレスの枠内で一瞬本気になるのがセメント？

マットをセメントで固めて試合するんじゃないのか

長州はセメントではないよ。
お互いムキになって起きた事故。
アンドレ戦もセメントではなくお互い疑問をもちながら戦った試合。
あとハンセンが失神後超ぶちギレた試合あってたしか動画どこかにUPしてあったからそれは必見。

セメント≒ガチンコと言ってよいと思う。

プロレスがメインクラスでガチをやったのはリングスKOKとパンクラスがほぼ初。
それか猪木アリ戦。

猪木対ペールワンを見た人いる？
猪木がペールワンの目の中指突っ込んで腕折って、ペールワン死んじゃった試合。
あれはガチだったか？

>>602
俺は筋肉マンのせいで、
セメントってそういう試合だと勘違いしてた。

プロレスよりプロレスファンが嫌いだわ。
有田とか関根とかクソうぜぇ。

>>603
「道路」と「ロード」程度の違いだよね。

道路ウォーリアーズ

>>603
ハンセン失神事件は当の龍原砲とゴディーの「やべえ、どうすんだよ？この試合」
というフォールできるけど、とりあえず場外でグダグダな空気がすでにヤバイ。

ペールワンは試合で死んだんじゃなく、試合後に自殺じゃなかったか？

>>603
その言い方だとペールワンが試合で死んだみたいだな

ペールワンが猪木にリング上で殺されたかのようなレスだな

>>512
樽みたいなどっしりした体格の人間が居ないんだよな
力道山とか木戸さんみたいなのが好きなのに

簡単な話だ

ヒョードル・ミルコに圧勝することだ。

仮にレスナーがヒョードル・ミルコに圧勝しても
それはレスナー個人が強いんであってプロレスラーが強いわけではないし、
レスナーｖｓヒョードルを観たプロレスファンは真剣勝負の興奮を知って
もうプロレス眼中に無くなるんじゃないかな
結果的にプロレス人気が下がって総合格闘技人気が上がるだけ
桜庭がグレイシー狩りしてた頃のように

ああ
ペールワンは試合後後遺症を苦にして自殺だよ。
書き方がアレだったな。

そのVってどこかある？

まさしくキラー猪木だな

>>614
あったどー！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6381509

キラーで思い出したがキラーカーンがアンドレの足だか折ったのは事故だよな？

開帳やるな
あほ稲とは違う

>>603
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=4FSgkf1Otxc

まだこんなインチキショー見てる奴いるんだな。

>>619
もうちょっと長いバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=wWuudaLmKwM

90.2.10　ドームのハンセンVSベイダーも不穏シーンあったな。
両者顔面殴りあいでエキサイト
ハンセンはベイダーの眼球にエルボー
さらにサミング。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2384838　

>>44
エロ本廃屋で見たぞｗ

こう言うワクワク感が欲しいよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388521

でも空手でいうセメントっていったらコレだぞ
http://www.liveleak.com/view?i=e55_1250787987
人が死んでんねんで！

カンフー映画見たあとの勘違い状態だったんだな

>>623-624
差があり過ぎｗ

ラウンドガールを襲ってうっかり挿入ぐらいのブック作れ

>>55
サムライプロジェクト

>>61
いくつか潰れてるだろ

セメントの意味が分からん。セメントのブロックか？
いきなり専門用語出されても名

今はご当地プロレスみたいなのも大量発生してるから
大小全部合わせれば国内でも100くらいいくんじゃね
組織の体を成してるかはどうかは別として

お前らは”殺人ショーがみたいだけ”といって、
珍獣たちがお遊戯やってたから、こんなんなったんだろ。

>>629
むしろみちのくしか残ってない

結局、団体の乱立が原因だろ
トップ同士はもったいぶって対戦しないし、死んでから「俺との対戦してないのに」ってアホか

トップが臆病だから衰退するんだよ。橋本VS小川は正座して手に汗滲み出ながら見たぞ俺は

>>634
そうかな
むしろ夢のカードを乱発しすぎたのが衰退に繋がってると思うんだが
もう観たいカードが無くなってしまった

良くも悪くも交流が進みすぎたからなあ
メジャー同士もそうだがインディーとメジャーの間の壁すら殆ど無い
活性化したのはいいんだがもったいぶれるものがなくなってしまった

せめて最低180以上の人がやって欲しいな
でかい人間のぶつかり合いを見てｗｋｔｋしたわけで

新日本の黄金期は、ペンシルの桜井康雄と
古館の程よい知らなさが良かったように思うんだ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5205160

>>621
いやー、ハンセンベイダー戦は凄いわ。
プロレスは国内選手を育成するより、スーパーヘビー級の国内産を育成するほうが先なんじゃないの？

>639
それできたらボクシングでもやってるだろ

もう完全に八百長だって世間から認識された時点で終わった

ブック破りとセメントの違いは？

>>496
プロレスすげーよ。
奥深すぎだな。

今って昔みたいに学校の教室の後ろでプロレスごっこやるような
子供らっているんだろうか？

ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch22767.jpg

>>638
エルサムライ大乱闘に見えた

>>640
ごめん、書き方おかしかった。
日本のスタイルに合った、スーパーヘビーの外人選手を育てたほうがいいんじゃないか。
それに日本人選手が勝つという図式が昔はあったから分かりやすかった。
何かやっぱりハンセンに三沢が勝てば、金星だなって思えたけど、中西に棚橋が勝っても何かハクがつかねーというか。
例えば、事前に中西が、こういう大物に勝ったっていう状況があれば又違うんだとうけど。

>647
ああ、外人ね
グラジとか日本においとけばよかったのにな

プロレスは哲学

猪木の試合で猪木が覆いかぶさってフォールにいったら
その猪木の上に乗っかってカウント数えてたなミスター高橋
それで3カウントとっても客は熱狂してたいい時代

視聴率で苦戦してるTV局にプロレスが戻ってくる事は無さそう

>>496
DDTでないとできない、学生プロレスの定番マッチですだね。

>>651
視聴率はあれかもしれんが、コンテンツ代としては格安なんだがな

子供の視線で見るプロレスから
大人の視線で見るプロレスへ
リングの下に隠してある　場外乱闘用アイテム　ハッタリ冷却スプレー
大きなお友達　善意の寄付で招待されたＳＲＳ席の池沼の皆さん
きっちり7000円分楽しませてくれる試合内容　
街でレスラーに会っても　サイン　握手を求めなくなったこの頃

>>616
>>619
おお！サンクス！
ペールワン戦なんかは猪木の強さを表すセメントなんじゃないか？

因みに十数年後の湾岸戦争時、猪木は日本人捕虜救出するのだが
その時にペールワンを敗った経歴を尊敬され交渉が上手くいったのは有名な話し。

武藤「猪木さんがガチンコやったことなんて一度もねぇもん。いっっちども！」
４年くらい前のインタビュー。クソ笑ったｗ

残念だけど昭和プロレスの方が今見ても面白い。
はっきりいって今のプロレスラーはチビだし。
お金を払ってまで見る価値はないよ。
それに個人的に笑いの要素が多すぎる。
時代は回るが、プロレスは今のままなら潰えると思う。

>>657
お前の言ってるのは「面白い、つまらない」ではなく「好き、嫌い」の評価だろ。
主観と客観、理屈と感情は分けて書こうぜ。

Jr.８冠の頃の試合はすごかったね。
なんで今はジュニアすらもっさりなんだ

演技力　強烈な個性　キャラクター

ター山がちょっと前に、今はメジャー団体なんてない。親日も全日も全部インディーだって言ってたけど本当にそうだと思うわ
まぁ団体乱立と分裂を繰り返した結果が今の有り様なんだろうけど
90年代の三十志がいて上には長州、藤波、越中がいて
若手にはテンコジ中西永田がいて、他にも健介やノートン
ジュニアにはライガー、サムライ、田中、カシンがいてって時代が良かったねぇ
役者が沢山揃ってた。今はみんなバラバラだもん

安生洋二は面白かったな

蝶野はゲラ

昔はプロレスってガチなのか八百長なのかグレーだったが
今はやってる連中も見てる側も八百長なのを前提として
見てるからな

小橋と健介の試合は熱かった

初代タイガーマスクの名言：殺せ！殺せ！走族は撃ち殺せ！

大作｢信心足りねーじゃん！｣
太田｢申し訳ございません｣

もっといい脚本かけよ。ボクシングとか総合が試合前に流すバックストーリーに負けてるぞ

>>662
顔がね

時は来た

G1でTAJIRIの茶番を許した新日首脳陣を俺は絶対に絶対に許さない

本隊が何を守って、ヒールは何を狙ってるのかがわからん

ぽめーらの中途半端な期待に一生懸命応えてた三沢さんは体ボロボロだったじゃねーか

ガチでやったら週に2回も3回も興行できないだろw
その分収入激減するだろ

星の精算してないNOAHの現状はザマァミロとしか言い様がない

>>674
武道館とか国技館でやった後はかなりの期間オフになる
つまりノアだけはガチ

もう一度ブームって感じはもう難しいと思う
一部の好きな連中だけのものとして細々とやっていくしかない
んじゃないか？

客観的的に見ても主観的に見ても
上から見ても下から見ても今のプロレスはつまんないけどな…

逆にどのあたりが面白いか教えてほしい。

>>661

天山は良いが、永田、中西はダメだろ？
あいつらが使えなさすぎ。
ライガーはべしゃりがウザい。

スポーツ見ようと思ってG+かえたらノアやってたから見てみた。

小橋はもうチョップしかやらないなら引退しろよ。
一試合にロボットみたいな動きでチョップ連発するだけでつまらなかったぞ。
顔色も死体みたいな色だったし。

派手な演出や流血とかをやると
羊水腐ったババア達が喚くから
おもしろくなくなった。

相手を引き立たせ、かつ自分も輝ける選手が今は居ないんだよな。

コンクリートデスマッチ

柔らかい状態からだんだん硬くなっていく

なんか最近はWWEしか見てないな
シナ嫌いだけど

>>496のようなエンタメ路線もこれはこれで面白いんだけど
サブカルの域は出ないよなあ
不条理ギャグみたいなもんだし
一部のオタ相手にひっそりと活動するならこれでいいんだろうが

三十年くらい前、俺の地元の片田舎に国際プロレスがやってきて
金網デスマッチとかやってたなｗ
あの頃はパンフレットに対戦相手の外人レスラーが過去に数人
試合中に殺してるとか書いてあってマジでガクブルだったｗ
場外乱闘になった時友達の飲みかけのコーラのビンが凶器
に使われたとかって次の日話題になるもんだった
やっぱり現代人はスレちゃってこういうのをマジで楽しめなく
なってるよな

佐山聡が明かす橋本vs小川、セメントマッチの真実=『Ｇスピリッツ』Vol.5
「猪木さんも俺も小川にはプロレスを教えてないから」
2008年01月11日
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200801/at00015984.html

これを踏まえたうえで
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3130046
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3131336
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3135788

ちなみに佐山さんがシュートを仕掛けられた試合
http://www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM

ヴォルク・ハンの関節技が未だに好き過ぎる

プロレスが格闘技化しなかったのは敗北への恐怖が根底にあるんだよ。
選手とし当たり前の感情で猪木にも前田にもあった。
その辺りの葛藤もプロレスの面白さだったんだよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7142064
猪木マジ狂ってるなぁーwww

>>647
列車様が覚醒すれば良いんだけど、もう負けすぎかな。

>>685
DDTって初心者向けっぽいようで既存プロレスのパロディ的な側面が強いから
ある程度オーソドックスなプロレスの流れがわかってないと面白くないんだよな
同じエンタメならハッスルとかの方が断然敷居が低い

試合は成立してるから厳密にはセメントじゃないかも知れんが、制裁マッチではある。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3643552

こっちは明らかに仕掛けてる
http://www.youtube.com/watch?v=mLtF1DmSjoc

佐山の言う通りだな
今は素人みたいな奴が飛んだり跳ねたりして、
マイクパフォーマンスしてるだけだからな

佐山VS藤原嘉明はなんだったんだろう？
最後猪木ですら収集つけれずにグダグダで終わった奴

>>692
わかるわ。
ハッスルがもうちょい面白ければプロレスへのゲートウェイとして機能すると思うんだが、びっくりするくらいつまらないんだよなぁ…

ttp://www.angle-j.com/archives/2007/11/25_2357.php
ハッスル馬鹿馬鹿しくてワラタ
誰だよこのバカブック書いた奴はｗいいぞもっとやれｗ

ＨＧだとかイソリソ様とか出始めた辺りからもうプロレス
は終わりに近いってことを悟った
彼らが悪いって言うんでなくてね

>>698
さしみのツマならともかくメインだもんな。

この記事は猪木を馬鹿にしてるの？
それとも猪木をほめているの？

>>700
佐山の猪木に対する感情が複雑過ぎるから、一概に決められるもんでもないと思うわ。

>>700
猪木を嫌って新日を出て行く選手が多いけど
自分で一国一城の主になると猪木の苦労がわかって
戻ってくるケースが多い。
でも若い頃にもった疑問や使い込みが許せないから
つかず離れずの関係になっちゃう。

>>693
当時厨房だった俺は週プロやらTVの空気に影響されてｗなんとなく北尾嫌いだったからしょっぱく感じたのかなー。
それとも、やっぱり他の試合と比べて魅力を感じなかったから対比効果でつまらなく感じたのか。

不思議だ。
今見ると、この試合、度迫力で、言うほど悪くない。

「セメンヤ」が必要だって？

サンダーストーム！！！！！！！！！！！！！！

新日、学生プロレスあがりがIWGP＆G1をとるところか終わってる。
まぁノアは既に終わってるし。
正直新日に前田・北尾・武藤・健想・小川辺りが残ってプロレスに打ち込んでたら良かった。
とにかくヘビー級が充実しないとな。

考えてみたら大相撲も終了寸前なんだよな。。。

体格で劣るからね〜

北尾はレスラーとしての素質は一級だったよ
身長200cm体重150kgだぞ、こんな日本人いない

北尾の話し？
北尾はまったく練習しないらしいからね。
練習しなくてあのレベルだからそれは規格外だよね。

まともに練習してたらヤバかっただろうね
北尾の技はアームホイップですらリングが揺れるような迫力あるからな

＞子供だましで子供はついてこない。


何だこりゃ？？
子供は騙されるから子供騙しなんだろ
「子供だましで大人はついてこない」じゃないと意味不明だろ

>>673
三沢に無理させたのはノアヲタ
他の団体のヲタは関係ない

北尾と高田の試合って、高田がブック破りしたんだっけ？

>>712
子供もバカじゃない
大人がついてこないと、子供もついてこないってこと

nWoジャパン〜ブラックサミット、ハヤブサの事故までが猪木以降のプロレスの全盛期

子供相手の商売してるところは必ず言うな

>子供だましで子供はついてこない。

それが建前か本音かは場合による

プロレスも格闘技もマンネリ

>>714
高田の供述によれば
北尾は時間切れドローを要求。高田サイドはそれはのめないと平行線に
んじゃ最後まで立ってられればドローって事で
北尾は立ってられなかったのでブック破りじゃないと…

ただこれは北尾の供述とは食い違う。

20世紀　ウーマンリブの時代
21世紀　アントンリブの時代

ロマンポルシェ。 21世紀の日本の男とは
http://www.youtube.com/watch?v=8bUnLix5pqE

必要なのは女子校生によるセメント慈愛

>>719
サンクス
試合のあと「あー気持ち良かった！」と呑気な北尾発言に脱力した記憶がある。
北尾といえばウィキのセメント（シュート）の項目で八百長発言が生放送とある
けど、俺の記憶ではSWS神戸大会はWOWOWで録画中継で北尾八百長発言と鈴木の
アポロ菅原へのセメント試合はカットされてたと思う。

輪島も曙も引退後プロレス入りだもんな
天龍は十両どまりだっけ？
そこいくと北尾は現役から不祥事で辞めてプロレス入りだからな…
そのポテンシャルたるやいなやw

>>723
で、北尾はまた相撲業界に出戻りだからなｗ

>>722
アポロ菅原ｗｗ懐かしすぎるｗｗｗ

金子達仁の泣き虫はなかなか面白い
UWF世代じゃないから知らないことがいっぱいあった

アンドレとか実際に見ると足がふるえたもんなあ
リングを降りてから上がるまでが本当のプロレス

アル中だったからな

名古屋→大阪　の通過点の岐阜ではいつも手抜きのカードをやりやがって

新日さんよお

>>729
メイン

長州　　　　　　　　　　　　　　　橋本
飯塚　　　　　　　　　VS　　　　 星野
木戸　　　　　　　　　　　　　　　木村

こんなの？


一応貼っとく
北尾八百長発言
http://www.youtube.com/watch?v=wWqITrPsMqI

>>726
プロレス本でいったら
前田の｢パワーオブドリーム｣が面白いよ。
あとは山本小鉄の｢一番強いのは誰だ｣
活字のプロレスも昔しは面白かった。
他面白いのある？

マッスル坂井がプロデュースしてるマッスルとか初めて見る人の入門的なものにならんかね
めちゃイケで代官役として出演してるからそこそこ知名度ありそうだし

ここ10年で一番衝撃的だった試合
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4002134
どっちもプロレスだｗ

三沢や鶴田みたいなレスラーが出てくればまた人気になるよ

もう団体統一しかないだろ
ただでさえ人気無いのにこれだけ分散してしまえば質が落ちるのも当然
それと50近いおじさんが未だ現役てのもやめて欲しい
夢を壊す
生活は確かに大変だろうけど
プロレスラーは狭き門でなければならない
今は半端なレスラーが多すぎる

>734
一人じゃ仕方ない
ライバルがいないと
馬場猪木
藤波長州
三沢小橋
タイガーダイナマイトキッド
三銃士

>>735
年齢というか体かな。
天龍あたりの、筋肉が重力に逆らえなくなってるのが見るのも辛い。
海外で言えばフレアーがそうかな。
たまに出てくるのは良いんだけどね。

マッスル坂井は、「身体を鍛える必要があるのかわかんなくなってきた」と言ってるな
エンタメ路線なら鍛え上げた肉体もセメントの技術もいらない
筋トレする暇があるなら喋りや演技の練習をするべき
日本人プロレスラーは滑舌が悪すぎる

ヒョードルやミルコをコンクリデスマッチで
体重１２０オーバーのプロレスラーがボディスラム一発きめてKO勝ちしました
でも、はいそれで？だろ、怪我人増えるだけだし
それが総合だと緩くなってサッカーボールキックでKO、マウントで鉄槌でKO、腕ひしぎでギブ
とかに変化するだけだろ
本当にガチで怪我なく上手く興行してんのは大相撲だと思うわｗ

>>738
藤波のことかｗ

>>738
そう。
そうゆうのを諺で言うと・・・