【AT、MT、CVT】　下手糞なドライバーがMTを運転しても、自動変速のべた踏みには叶わないからｗ

【トランスミッション】CVTとAT、どちらの方が加速がいい？

昔はマニュアル車に乗っていましたが、今はAT車で満足しています。でも、最近はCVT車が出てきてちょっと気になっています。
よくCVTは燃費がいい、と聞きますが加速もいいのでしょうか。
また、輸入車などで話題のデュアルクラッチの加速はどんな感じなのでしょうか。

トルクコンバーター式の通常のATとCVTを、単純に比較することはできないんだ。車種や年式によって性能が大きく違うからね。
ATとCVTが同じ車種にラインナップされているのは、軽自動車に多い。

軽自動車のATは、性能より値段の安さを優先しているから、燃費やスムーズさはもちろんのこと、加速でも今はCVTの方が若干上だ。
ただ、たとえばレクサスの8速ATのような、猛烈に進んだものもあって、一概に「ATよりCVTの方が性能がいい」とは言えないし、
もともとCVTは小型車向き。大馬力エンジン用のものは、日産が作っているだけだ。得意分野が違うってことだな。

フォルクスワーゲンやアウディ、ポルシェ、日産 GT-Rなどが採用しているデュアルクラッチ式は、
変速タイムラグがほとんどゼロだし、7速、8速といった多段化もできるので、加速に関しては究極のものといわれている。

ただ低速での走りのスムーズさでは、まだCVTやATに一歩譲る面もある。ただ単に加速を重視するなら、
デュアルクラッチ式が僅差で1位。CVTとATは得意分野が違う。

マニュアル車はドライバーのテクニック次第で、一般ドライバーの運転なら、ATやCVTのアクセルベタ踏み＋自動変速にはまずかなわない。
でも、マニュアル車の「自分で操っている」という満足感は何物にも替えがたいよ。

ポルシェの新開発ミッション「PDK」は、デュアルクラッチ式。
コイツの登場で、ついにポルシェでも最速モデルはマニュアル車ではなく、PDKになった。
先日、マニュアルとPDKのポルシェ911を乗り比べたんだけど、マニュアル車は走らせているだけでウキウキ。

PDKの方が性能はいいけど、つまらなくて眠くなってしまった。
結局のところ、絶対加速か、操るヨロコビか、燃費やコストなのか、自分は何を優先したいかでミッションを選ぶべきなんだよね。

http://autoc-one.jp/word/374336/

とＡＴ限定の>>1が

♪けんたキュンキュン　ママにキュン！

今後CVT限定免許とか出てくるの？

カッコ付けてＭＴ取ったけど使わないんだよな結局

ゼロスタートだけならモーターだけのプリウスが最強じゃないの？

教習途中でAT限定に変えるおとこの人って。。。

確かにCVTの加速は凶器だ

このスレタイは煽りのつもりなのか？

車に詳しいけど質問ある？

メーターなんか全く見ない奴にはＭＴは不要だろ。

HyperCVT最強

>>7
一番ダサい。だが良い悪いの話ではないな。

ただこのご時世、そうすると同情を買えそうだな。

>>11
音で判断しろよ

加速性を求めるならリッターバイク買え

>>1
え？ｗ
なるほどクソみたいなブレーキングで渋滞作るんですね

ＡＴ・・釣り掛け駆動
ＣＶＴ・・カルダン駆動
みたいなもん？

>>10
いつまで童貞なんすか池谷先輩

ただ、アクセルとブレーキの踏み間違えは減ると思うぞ

ボンバヘッ！


ってMC/ATじゃないのか。。。

>>19
まだ仮免でケツが青いんだが、どうすると踏み間違えるんだ？混乱して？

クラッチペダルが付いてるとウキウキ
付いてないと眠たくなるって

頭が悪そうなスレタイだな
そもそも普通に運転してベタふみする必要が軽自動車以外にあるのかどうか

100キロとかロングドライブ行くならMTも楽しそうだけど
片道20分程度の通勤にしか使わない俺には面倒なだけなんだよなあ

下手糞の運転するMTよりはATの方がいいけど
下手糞な奴は既にATに乗ってる訳で

>10
今年の福島の桃は美味しかったですか？

実家に帰ったらＭＴでもいいかもしれんが都会で乗ってる奴はただのキチガイだろ。

CVT、発進時のもっさり感には最初びっくりした。エアコンつけてると更にもっさり。
でも、高速道路なんかを一定の速度で走る場合はいいよな。

ノロノロ渋滞でのMTは地獄

>>24
100キロがロング・・・

シフトアップしてタイム競うゲームあったよな　すぐ飽きたからタイトルわからんが

今どきMTは無いわ

>>10
福島以外の東北各県には遊びに行ったことがあるんだけど
福島ってなにがあるの？原発？今度遊びに行くから教えて

ＣＶＴって構造上、キックダウンがないんだろ？
糞使いにくいだろこれ

>>10の人気にshit
宮城から岩手に入ると道が良くてビックリするんだけど
やっぱり小沢が金引っ張ってきてんの？

>>10
GTRとかのデュアルクラッチ式ってエンストしないの？

まぁ、THSが最強なんだけどね。

>>28
そこらのATの挙動よりは断然しゃきしゃきしてるだろ
イギリスの車番組みたいにスポーツカーと比べてり訳じゃないんだから

>>21
左足にブレーキ右足アクセルとかしてるやつはいるんじゃない
またはクリープで動いているときに完全に足を離してしまってる人とかがいるのかもしれん

シフトが上手いからって運転が上手いわけじゃない

MTだけど渋滞はイヤだな
お盆の渋滞にハマったときは
足がつるかと思ったわ

>>34
トルコンATとはフィーリングが違うが、踏み込めばキックダウン的な挙動にはなるぞ

>>35
民主が与党の時には公共工事が3倍速

ＣＶＴに慣れるとＡＴの変速ショックすら気持ち悪い

>>36
仕組み的にその辺のクラッチミートは自動制御でしょ
クラッチペダルが仮に残ってたとしても単なるスイッチに過ぎないと思うよ

渋滞が少ないど田舎だからMT車しか買ったことないぜ

デュアルクラッチって例えば坂道で停車してるときにブレーキから足離したらどうなんの？
ATならゆっくり下がるか持ちこたえるけど、同じ？

33歳だけど18でマニュアルで免許取ったんだけど教習所で乗ったきりで
今までATしか乗ってない
今からマニュアル乗れと言ってももう無理かも

>>48
ほぼ同じ・・・どう頑張ってもいまさらMTなんて乗れないわ
教習所でしか乗ってないしな、マニュアル車

バイクぐらいATだっていいじゃん！

「自分で操っている」という満足感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
MTはアクセルの踏み加減が適当でもクラッチで調節できるけど、
ATはアクセルの踏み加減一つで加速が決まる。
変な踏み方して思ったより勢いがついてしまって、
しかも目の前に壁とかがあれば簡単にパニックになってしまう。

低速で急発進できないシステムにしちゃえばいいのに
既にありそうな気もするが

>>48
多分無理。教習所でてからもMTで1年ぐらい乗ってればもう身についてるけど
MTでとってそれからすぐATに乗ってしまうと体が忘れてしまっている

>>47
ハード部分はMTと同じだからアクセル踏んでいかないとクラッチを
くっつけられないからブレーキ離せば下がるんじゃないの？

>>45
へー。昔と違って、クラッチペダルを早く繋いじゃってカクカクって事もないのかねぇ
凄い進歩だな

世界地域別AT車比率（プジョー調べ）

日本：92%
アメリカ：90%
東南アジア：70%
オーストラリア：70%
中東：70%
中国：15%
ヨーロッパ：14%
南米：4%

>>53
今はエコとか機構に負担かけないために発進時はあまりスピードでないようになってるとか
なので最近の車は出だしがもっさりとかいう話がでる

渋滞さえなければMTのほうがいいかもしれない
坂道はMTでもどうにでもなる
本当の意味でぴったりベタづけするやつなんてほとんどおらんから

>>52
MT免許でＡＴ乗ってるけど、そんなことは一度もなったことないな
そんな奴いるのか？

マニュアル車なんて友達もぜんぜん持ってないし、
たまに旅行先でレンタカー借りるってときも、マニュアル車なんて置いてないもんなあ・・・

1速って左上だっけ？もうそんなことすら分からないレベルになってしまった。

ディーゼルで荷物積んだり坂道登ったりするとき以外ベタ踏みなんてないな

極めればMTが一番燃費良い
でもCVTも僅差

>>55
やってるよ
ただ奇数と偶数という2系統でやってるから
奇数ギアで動力伝達中の際にアクセルなどの状況調べて偶数ギアを準備
回転数とか所定のタイミングで奇数側のクラッチ離すとほぼ同時に偶数側繋ぐ
↓
偶数ギアで動力伝達中の際にアクセルなどの状況調べて奇数ギアを準備
回転数とか所定のタイミングで偶数側のクラッチ離すとほぼ同時に奇数側繋ぐ
↓
以下ループ

>>59
そんな奴がいないなら事故は起こらない

普通車なら半クラで車を停止できるしな。クラッチには悪いがｗ

トラック借りたときＭＴだった
普段トラックも乗らないのにその上数年ぶりのＭＴだったから凄い怖かった

わざわざCVTとATを区別する意味が分からん
見た目おんなじじゃん

べた踏みの加速なんてしない。
燃費重視ならMTの方が上

AT限定があるならCVT限定もあるん？

CVTて何ぞ

>>69
クラッチペダル踏んでトランスミッションを手動で切り替えない機構は
すべてAT扱いだろが

渋滞にハマったときはMTの方が楽だけどな。
ATだと勝手に動くし。

MT→CVTに乗り換えたけどなんか滑ってる感が拭えない。

別にレースするために車乗ってる
ワケじゃないしATの方が早いって
事で良いよ。

初めてＡＴ車乗った時は怖かった
ＭＴ免許で初めてＡＴ乗るときによく事故起こすらしい
もう全員ＡＴ取れよ

>>67
CVTもATだしな。
トルコンとCVTと区別しようにも
最近のCVTは一部トルコン使ってるし
区別する簡単な呼び名が無い

>>70
ぐぐれ

>>74
またあからさまな嘘を…ｗ

車に過剰な趣味性を求めないならオートマが一番ベターだよね
一体感(笑)とか

>>74
お年寄りに特攻事故が多いのは、判断力の低下もあるけど、ＡＴに仕方なしに
乗り換えての事故もあるかもな。

なんでヨーロッパはMTばかりなんだ？

ＭＴ楽しいけど速く走るなら断然ＡＴだね
最近のハイパフォーマンスカーのＡＴはマジで凄いね
ありゃ素人のシフトチェンジじゃ敵わないわ

ATやCVTはエンブレがほとんど効かないから
無駄にブレーキ踏みまくるこういう馬鹿がいてうざい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm837676

でさ、CVTってなに？車のCMでたまに聞くけど。

いや、
私、14歳の女子中学生ですが、CVTってなんですか？

MT＝車オタor貧乏人てイメージ

一速で100�`以上出るようなのでもオートマのがいいの？

燃費運転が趣味の俺はMTしか選択肢がない
カタログ燃費だけならCVTがMTに追いついてるけど

>>83
おっさんだまれ

>>80
燃費と故障

欧州車のATは長年乗ると高い確率でぶっ壊れる

友人のAT車に乗って遠出したときは
無駄に2とかLでエンブレ使って遊んだわ
ブレーキだけで止まるのがなんか怖い

CVTは回転数が一定でも速度が上がったり下がったりするから気持ち悪い

ATだけどODOFFと2速を頻繁に使うよ
セミオートマ感覚でガチャガチャやってるからすぐ壊れそうだけど

ルノートゥインゴのイージーマチックに一度乗ったら>>1みたいなこと絶対にいえない

>>82
ＭＴばっかり乗ってるから分からないが、最近のＡＴやＣＶＴはオーバードライブは効かないの？

ＭＴ限定ＡＴ限定とＭＴＡＴどっちも乗れる免許作れよ
ＭＴ免許取るときＡＴ車なんて１〜２回しか乗らないから忘れてる奴多いだろ
ＡＴ限定はＡＴしか乗らないから問題ないけどな

>>93
オーバードライブって・・・
お前は減速したいときにシフトアップするのか

ATがMT並の燃費叩きだせるようになったらMTなんていつでも捨てるんだが
いつになるのか

>>94
確かにAT車にたまにしか乗らんから乗るときは怖い
レンタカーとかAT車しかないから本当困る

>>94
シフトをDに入れてアクセルを踏むだけの簡単な仕事です。

>>94
MTなんてクラッチミートさえできればなんとでもなるので
忘れたと思ったら周りに人がいないところでブレーキ思いっきり踏んだまま
クラッチを当ててエンストすればさせればいい

エンストしないところがその車の丁度いい当てるタイミングだから

>>48-49
同じような境遇だったけど
最近親のMT車運転したよ
クラッチ踏み込まないとスタートしない事忘れてたｗ
まだ坂道発進やってないけど一応運転できてるかな

>>93
エンジンブレーキじゃないのか？

>>3
喜多方ラーメン
猪苗代湖
スパリゾートハワイアンズ
あぶくま鍾乳洞
磐梯山
幸楽苑発祥の地
最強クラスのスーパーヨークベニマル

>>98
クリープ現象怖い…

>>95
言葉足らずでスマソ。
オーバードライブスイッチＯＦＦだお。

ATのMTモードは好きだが、CVTの擬似MTは気持ち悪い

信号が青になった時、横のスクーターに先行され、真っ赤な顔で吹かす180乗り

生まれて初めて代車でAT車乗った頃は
バック警告音とかまだない頃の古い車だったので
ギヤを間違ってNからバックに入れちゃってて
信号発進で思いっきりオカマ掘らせそうになったｗ

MT普段のっててAT乗ると怖いとかいうのもわからんでもないが
あんなもんすぐ慣れるだろ

乗ったこと無い車乗って車幅がこんなもんかって認識するのと同じレベル

ATって段差（歩道等10cmくらい）あがるの怖いよね

自分で操っているという満足感(笑)

>>96
もうすでにDSGならたぶんMTを超絶使いこなせる人レベルでやれると思うぞ
MT糊だがDSGなら納得して乗り換える

CVTって一定速度維持するの面倒じゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=Uf1fHPPgYc4
MT厨の運転

クルマはAT、バイクはMT、免許は限定なしで結論は出ただろ

>>108
ATはすぐ慣れるからな。今じゃ怖いとかないな。
むしろ他人のMT車に乗って他の車のクラッチのタッチに慣れる方が時間かかる。
クラッチのミートポイントや繋がり方は車によって千差万別だから

山道とか走ってるとMTっていい感じだけど渋滞でゲンナリ

>>114
バイク免許欲しいな
ビクスク乗るからＡＴで良いんだけどＭＴで取るべき？

セミATの足元にも及ばないMT厨涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

>>100
10年運転してなくてこの前ＭＴ乗ったけど
坂道発進はぶっつけ本番は無理だったわ。3回ぐらい練習したら感じを思い出したけど。
前後ろ両脇はおろか天井にまで初心者マーク貼りまくって耳なし芳一みたいになってる車相手に
坂道停車で後ろにぴったりくっつけてくる奴はマゾなの？

>>115
でもMT乗ってて急にATに乗り換えると、クラッチ踏もうとして足が空を踏むか、
間違えて左足ブレーキ踏んじゃって急ブレーキをすることもある

>>115
それはあるなぁ
同じ車種でもその人の癖によって完全にちがうよね

>>117
男なら限定無し
スクーター飽きるかもしれんよ
俺も乗ってたけど

AT・MTは全然問題ないけど左ハンの車は違和感たっぷりだったよ
でも今まで乗った車で一番乗ってて楽しかったのは左ハンドルの車だったな。

>>120
あとシフト操作しようとしたりなｗ

>>113
関連のこれで吹いた
http://www.youtube.com/watch?v=Z44oE8bni5Q

ATはアクセルペダル離しても、スーッと前に出ちゃうのが怖いな
CVTはエンブレ効くからいいんだよな、少しだけど。それでも雲泥の差があるわ

>>124
あるあるww

意味無いのに巡航中にATシフトに手が行くwww

ヴィヴィオ乗っててあんまり好きじゃないけど、やっぱり新しいやつは違うのかCVT

古いATには勝てるがCVTには勝てねえ

>>119
ブレーキ離しながらアクセル踏むの難しそうだね
サイドブレーキ使えばなんとかなりそうだけど

クラウン→クラウン→クレスタ→ハイエース→インプレッサMT

俺に何があったんだ

>>120
バックして止ろうと思ったときにパーキングブレーキ踏んだわｗ
ちょっとびっくりした

はやくガンダムで例えろや、使えないクズだな

>>117
どうせ物足りなくなるしデカイの乗りたくなるから大型取っとけ。

MT乗りだけど、今のATはほんとうに出来がよくなったわ。
20年位前のAT車はトルコンすべり量が物凄く多くて
もっさり感がハンパなかった。
最近のAT車はロックアップ回転数も下がったし。
AT乗りでロックアップ回転数意識して走ってるやつってどれくらいいるか知らんがｗ

>>117
なんかAT限定のほうが難しいって聞いたけど
低速のバランスがとりにくいとか

>>135
×AT乗りで
○車オタ以外で

MT車乗りたいのにぜんぜんないしな

>>137
まぁ確かに

CVT+TURBOはベストマッチ

僕は軽トラでいつもMT

>>137
MTやCVTはロックアップも糞もないからな

>>125
吹いたｗ
シフトが泣いてたｗ

>>133
マニュアル→ニュータイプ
オートマ→普通

AT乗りにくい。というか不便。マジ使えねー。
MTみたいにちょっとした坂を半クラで微妙な動きさせるのができない。
まあ、フォークリフトの話だけど。車のないない尽くしの軽トラみたいので充分。

CVTって伝達トルクの限界が低いって聞いたけど
最近のはどうなの？

>>125
糞わろた

足踏み式Ｐブレーキは危険だから廃止しろマジで！！
レンタカーで久々にＡＴ乗って駐車する時マジビビッたわ・・・

>>145
自分がヘタクソなのを車のせいにするんだね

>>144
ＣＶＴが抜けてるじゃねえかよ、手抜きしてんじゃねえハゲ

>>125
ﾜﾛﾀ

ブレーキランプ点灯しながら加速していく車に近づきたくない

二輪持ってるのに四輪でAT限定にしたら教官のおじさんに凄い馬鹿にされた

MT車乗り出してから、とってもおとなしい運転になりました。

クソみたいな日本の交通事情で、自慢はMT(笑)

半クラばっかり使うやつは下手
すぐにクラッチ交換するハメになるぞ
今どきMT乗ってるやつなんて少ないだろうけど。

>>156
高速乗ってて突然クラッチ効かなくなったことあるわ
それ以来怖くてAT車にしか乗ってない

坂道で後ろに下がらないMTが出てるらすぃぬ。

昔教習所であったことなんだが、
路上でたときに遠くに信号で赤信号だったんだ
俺は5速から4、3と変えて停止したら怒られた。
5のままずーっとアクセル踏まなくていいから行って止まりなさいみたいな。

どっちでもいいような気がするんだが・・・。ちなみに今でも前者でやってるが。

>>125
糞フイタｗｗｗ

>>156
免許取立ての頃、交機のパト海苔の親父に急坂で半クラだけで車を停止させ続けることを
仕込まれたでござる。

>>52
MTの俺にスキはなかった！(キリッ

油断大敵だけどね

>>125
口かよｗ

いずれはCVTがMTを超える燃費と走りを見せてくれると思ってる
それまではMTで性能取るかATで手軽さを取るか

>>164
デュアルクラッチが伸びそうだけどな
ゲームのようにハンドル近くにセミオート用のシフトとかつけるとかできそうだしね

ことあるごとにクラッチ踏んじゃうな
10万キロ越えたが滑るっていう感覚がわからん

MT車に座って5分で、AT限定を取る事に決めた
俺が乗ったら人を殺す

>>166
アクセル踏んでも以前より走らなくなるんだよ
特に加速時にね
安定速度の場合はそれなりなんだが

ATだとやたら高速乗る前のカーブしてる所で
「ん？やっべ曲がりきれない！」って状況になる

高速道路付近でも「やべ！このままじゃアンダー出る！」みたいな感覚が出てきて
ＮＴばりにブレーキングしたりするけど
MTだと全くそういう感覚に陥らない

誰かどうしてこうなるのか教えてくれ
ATとMTじゃ加速感覚が違うのか？

>>158
トラックには坂道発進補助装置がついてるのがあるよ

>>159
教習所によって違うらしい。
俺は前者で教えられた。

ゴルフ5のGTIで比較すると
MT仕様が燃費12.6km/l　DSG仕様が燃費12.4km/l
よく出来ていると思う
怖いのはメカニカルな部分だけかね

>>169
アクセルゆるめたときの減速具合が違うからでないの？

>>168
その以前よりってのがわからん
1.5のインプレッサだからもともと遅くてな

いっそ交換すべきかな

「ＡT車に限る」なんて書かれた免許恥ずかしいって言う奴の免許にも
「中型車は中型車に限る」と書かれてる件について。

>>169
それはAT特有の問題じゃないの？
ATってMTよりはｴﾝﾌﾞﾚのタイミング遅れそうだしね
カーブでも無意識にエンブレ当てにして速度調整してた癖を
ATで同じようにやったら欲しい時にエンブレが来なくてブレーキ踏んだとか

>175
ちょっとかっこ悪いよな
中型限定解除したくなるくらい

>>174
まあ燃費が悪くなるからすぐわかるよ
何せエンジンで作ったエネルギーがすべって伝わらないんだから

>>161
そんなの普通に出来るだろｗ

>>170
それ付いたの乗ったことあるけどあれはトルクか何かを検知するまではブレーキを勝手にかけてる感じだったな

>>174
タコメーターを良く見てみれ。
やけに回転数が上がり過ぎてたり、最大トルクでもっさり感があるなら疑ってみるべきかな。

>>159
ルール上は5のまま
そういう場合はエンブレきかせる必要ないし
誤操作によってエンスト起こす可能性もあるし後述するもっと危険な状況になる可能性もある

基本的に信号までの停止の時はクラッチを切るだけでシフトダウンはしちゃいけない
MT乗ってるならわかると思うけど
いきなりシフトダウンさせると一気に減速したりするだろ
その時ブレーキしてないと距離感狂ったりして追突の原因となる
だから5のままずーっと行くのが正しい

昔俺それで後ろからぶつけられたけど、6:4で俺が4割の過失になった

>>159
変える必要ないじゃん、停止するなら。必要ないことして事故起こしたいマゾじゃあるまいし。


まあついさっき受けた教習の受け売りなんですけどね

>>174
完全に滑ると、回転があがっても加速しない、になるよ
クラッチの焼けるにおいがしたり

ATからCVTに乗り替わったけど、ギアショック以外はあまり差を感じない
定速走行時のエンジン回転数は差がでかい

CVT
一定速度以上だとエンブレがかかりにくく
一定速度以下だと強いエンブレがかかる

発進がもたつく
すぐに走ろうとするとカクンカクンになる
坂道でズリ落ちる場合がある

カックンブレーキになりやすいようにできている

>>170
そっか、トラックの技術なのか。
現行インプについたみたい。

MTが一番楽しい。ATは運転してると眠くなる。
けど、毎日通勤とかに使うとなるとATがいいよなぁ。

>>182が上手く説明できてないが

MT乗りならわかると思うが
突然のシフトチェンジってのは一気に減速するんだ
勿論当人の技術力とか経験にもよるんだけど
ブレーキランプなしに一気に減速したら場所によっては追突の原因にもなる

ブレーキしながらのシフトチェンジならばそういうのはあまり問題にはならないが
ブレーキランプなしに一気に減速するのは危険
だから、基本的にシフトダウンっつーのは変な場所で行わない方がいい
特に赤信号でブレーキもしないような状況では

>>184
それはクラッチが悪いのか？
傷んだら切れなくなるだけで、
動力性能は変わらないだろ。

>>169
アクセル離せば上のギアに上がるからな

>ATだとやたら高速乗る前のカーブしてる所で
「ん？やっべ曲がりきれない！」って状況になる

MTだと３速状況だろうが５速で走ってると考えればいい

>高速道路付近でも「やべ！このままじゃアンダー出る！」

同じく４速状況だろうが５速、つまりギアが高いんじゃない？

前者は４速ATなら２速orOD OFF 後者はOD OFF
だと大丈夫だと思う、ATでも時には積極的にギアを
選択したほうがスムースに走れる場合があると思う。

>>190
切れなくなるんじゃなくて設置面が磨耗で磨り減って隙間ができるんだよ

>>190
クラッチは磨耗したら滑って繋がらなくなる

CVTてまだまだ開発の余地があるんだろ

MTの利点て登り坂の途中にある信号で止まった際、
サイドブレーキ引かずにハンクラで済ます事が出来る位だろ。

>>182
＞昔俺それで後ろからぶつけられたけど、6:4で俺が4割の過失になった
何もしてないと言えば10:0になったんじゃないの
ぶつけたほうも言い張る自信は無いはずだし

>>195
押しがけができる
何気ない操作だけど女性にモテる（当社比）

会話しながらたまにチラッと左右確認とみせかけて横を見つつ余裕でシフトチェンジしてると
「○○さん運転上手いですね」とか「MTとか運転がお好きなんですね」とか言われる
勿論、MTでATよりも綺麗に安全運転しなきゃ言われないけどなー
無駄にアクセル吹かさないとか大変っちゃ大変だ

>>195
仕事車はMTだが、ダイレクト感とエンブレの効きだな
半端じゃない坂道が多いとこを結構走るがATは怖くて乗れん

>>193
小馬力のバイクとかだと、
たまにクラッチ使わずシフトチェンジするけど。

>>196
完全に停止してなきゃ10:0にはならないよ

>>196
無理だった
周りに見てる連中がいたのとブレーキラインとか車のダメージの関係で
俺が急減速したけどブレーキしてなかったってのがバレた

もはや俺なんて戦犯扱いだったよ
当時80年代前半の頃はまぁ今でもMT乗ってる事から察してくれて構わないがそういう男で
信号前で減速してエンジンの回転数上げたりしてヤンチャやってて
それでミスって追突されたんだよ
今の時代でもブレーキランプなしで追突された場合は過失割合6:4となる
この間俺の友人が俺と同じ事やらかしたが、ビデオに撮影されててそうなった

>>195
クラッチ焼けるぞｗ

>>189
俺の時はシフトダウンするよう習ったがなあ。
周りがＡＴばかりだろうから、後続がいる場合はシフトダウンしながらブレーキランプ光らせるようにしているが。

>>200-201
無茶は全くしないけどかなり参考になった。
ありがとう
皆もそうだろうね。

>>195
教習所でそんな風に習ったのか？

>>203
ブレーキランプ光らせれば基本的には問題ないが
急減速ってのはMT全盛期じゃない今忘れられているから気をつけろ
特に車載カメラが多いからな
相手動いているの撮影されちゃうし、その時ブレーキランプなしで急減速したのがバレたら
下手したら6:4どころか4:6にされたりする可能性もある

追突10:0なんて本当に今の時代赤信号で停止中の所を真後ろからやられたぐらいで
ちょっとでも両者が渋滞中とかで動いてたらすぐ8:2とかになっちまうんだぜ

最近のトヨタ車って、なんで走り出しで
ちょっとアクセル踏んだくらいで急加速になるの？

搭乗者に変なＧがかからないように運転したい俺としては
そこら辺についてはＭＴのほうが楽だな

>>203
俺もそう習ったが、面倒だからクラッチ切って惰性走行＆ブレーキ
今はCVTだけど

>>207
持ち主ががばっと踏むからだろ。バッテリー抜いて初期化すれば元に戻るぞ。別にトヨタに限らないが。

かっこつけて5速から4速にシフトダウンして止まろうとして間違って2速にぶち込んで後続車に急減速アタックした事はある
正直すまんかった

>>207
ATならスバルが酷いぞ
ちょい踏んだぐらいじゃ全然加速しないのに
そこからもうちょい踏むと一気に加速する

俺も昔こそGを楽しんだ口で飛行機とか大好きだったけど
今はもういかにGを殺して安全運転するかって事に勤めているんだが
スバルは安全運転するのには辛い
そこら辺が一番いいのはホンダ
だがホンダも雨天の時の高速時に道路の継ぎ目でタイヤが浮き上がってハンドル取られるから嫌い

この前教習所行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めて車を運転したわけですわ。正直最初は車の運転って簡単だと
思ってたのよ。みんな普通に運転してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あれは人が乗るもんじゃない。神だね、神が乗るものだよ。
最初に発信させる時さ、めちゃめちゃびびってアクセルそろ〜って踏んでクラッチそろ〜っと離したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたら教官がさ「もっとアクセル踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だからアクセル踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。後方確認とかクラッチとかウィンカーとか色々忘れてね。
だって教官が踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急発進。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで横見たら教官がすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならマニュアルだぜ！」なんて見栄張らないで素直にオートマにすりゃよかったと思ったよ。
心の底からマニュアルにした事を後悔したね。
でも教習所出て友達と「前のオートマとろかったな！これだからオートマは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい

ＭＴ乗ってクラッチ切らずにギア変えられる

後ろの車があまりにも車間詰めてくる時は
左足でブレーキランプだけ点けながら、右足でアクセル加速とかたまにやる

>>206
さんきゅ。
シフトダウンといっても急減速はしていないけどなｗ
せいぜい２２００回転レンジくらいで収まる程度。

>>207
トヨタは昔からだよ。
フルスロットルしなくても、
シフトダウンするし。
味付けがヨーロッパタイプなんだよ。

>>209
あれ学習するものだったのか
仕事の車だからいろんな奴が運転してる

>>212
稲川淳二はオカルトに帰れ

>>210
良かったな事故んなくて
ちなみにそれやると下手したらクラッチ死ぬからな
急減速はマジでやめとけ

クラッチ抜いて惰性で走行するのが一番安全だし
免許センターではそう教えてる
公安直属の免許センターでそう教えるからまずこっちのが正解と見ていいだろう

>>214
俺は一人なら車によっては一度道譲った後に煽っちゃうな
軽でそれやられたら昔の時のように本能的にそうやる危険な男
みんなはこんな何時事故ってもおかしくないキチガイの真似はしないように

マヌアル面白いお

>>199
MTの車でも、クラッチ使わなくてもギア抜くだけなら簡単
ギアが入っていて、アクセル踏んでる状態から少しレバーを抜く方向に力かけておいて、アクセルオフで
すとん、とぬける、これは簡単
まったく意味無い操作だけどｗ

車でも回転をきっちり合わせればクラッチ切る必要なくシフトアップダウンはできるね

>>217
車種によっては(主に低排気量車)
スロットル開度とアクセル開度が非線形になってて
ちょっとアクセル踏むだけガバっとスロットル開くようにされてるのもある。
大排気量高級車は逆の非線形制御。

ATは加速じゃなくて減速が苦手なんだよ、わかってないだろ>>1よ。
特に大排気量のトルクがあるような車なら、MTだろうとATだろうと
職業ドライバーが乗ったところで差は出ない。

無駄にトルクフルだと、人乗せて運転しにくいよね。

ベンツは発進時、急加速に事故が多いという統計から
急に踏み込んでも加速しないように出来てると
シュテルンの人に聞いた

クリープあるほうが楽だからATのがいいなー

日産のエクストロイドCVTってどうなったの？
一発で終わった気がするんだけど

>>214
それ単にうざいヘボ運転とかAT乗りはこれだからｗｗｗって馬鹿にされてるぜ

高速走行でもBやLにぶち込めるCVTが好き

>>228
馬鹿にされてもいいよｗ
車間空けてオカマ掘られるリスク下げるためなら

世の中には悪気ないけどナチュラルに車間距離狭すぎるドライバーがけっこういるしな。
知り合いで車間距離狭すぎるやつがいたけど案の定、去年にオカマ掘ってた。

自分の車では絶対やらないけど、ＭＴでクラッチ使わずに変速することはできる
ただ、エンジンの回転が合わないとぎ〜〜〜〜〜〜〜〜ゃ！って凄い音がして
蹴り返されるな
タイミングが合えば気持ちよくスコッ！て入るけど、正直一般道でそれをする意味は何にもない

MTの運転楽しすぎるだろ
カルマンギア愛してる

>>226
今のCVTはほとんどクリープあるんじゃない？

>>125
久々に声出して笑ったｗ

>>211
お前、スバルとかホンダとか偉そうに語れるくらい乗りこなしてきたのかよ。
適当にレスしてんじゃねぇよ。車種やエンジン、タイヤの種類などによって
乗り心地や走行性能なんてゴロゴロ変わるだろ。

あの車とこの車だと・・・ならわかるが、適当なこと言ってんじゃねえよ馬鹿。

今は減速中にブレーキ踏みながらクラッチ切るようにならうの？
まあ低速で走ってるなら問題ないけど。
無理にシフトダウンしなくてもいいけど、5速くらいからいきなり
クラッチ切るのか？

>>236
切る。

ってか、赤信号ならまずクラッチ切って、惰性走行
途中でブレーキランプ適当に点灯、最後は普通にブレーキで停止


燃費もいいぜｗ

>>235
変速機メーカーの違いだろ。
アイシンとジャトコじゃ性能差がかなりある。
CVTに関してはジャトコが先行したが、
普通のATはアイシンのほうがいいよ。

２ペダルＭＴで４速→２速に落としたらどうなるの？っと

オートマとミッションやろ
ATMTってなんやねん
免許返納してこい

>>237
エンブレ使った方が燃費がいいんじゃないの？

>>239
たいていシーケンシャルだから気にするな

馬鹿しか釣れないだろ、それ

低パワー車は固定ATよりCVTが良いよ

>>212
クラッチ忘れたらエンストだろ

ﾏﾆｭｱﾙなんて絶対に乗れないと思ってたけど
変速しなきゃ走らないから
ｽｸﾞに、5分くらいで慣れた。

免許取ってから数年、ずっとMT乗ってるがそろそろダルい
またに都内とか走るとマジしんどいわ

信号が青になって、前にデカいトラックがいると
トラックが変速の度に減速するのでイライラする。
後ろで、「あ、今２速になった」「あ、今３速になった」と
考えながら運転している。

>>240
ミッションってなんだ？
マニュアルトランスミッションていいたいのか？

>>219
後続車フルブレーキしてた
よく止まってくれたと思うと同時に真面目に申し訳なくて仕方なかった
もう調子のってあんな事したりしないよ

>>249
関西の人って、MTのことを「ミッション」って言うよな。
「マニュアル」とは言わない。

この前関西人とATとMTの話になった時、
しきりにミッションミッション言ってるから
しばらくの間、話が噛み合なかったww

>>237
エンブレ使わなきゃ燃料カットされないんじゃないか

>>241
明らかに減速必要な場合はエンブレ燃料カットだな。
ただしエンブレ燃料カット開始には回転数の下限がある(車によって1500〜2000くらい)ので
その5速でその下限回転数を下回った時に、無理矢理燃料カットさせるために
シフトダウンすると今度はエンブレ効き過ぎて信号よりずっと手前で止まってしまったりする。
状況によって使い分けだな。

>>113
確かにうまいが、そんなでもないだろw

低出力車→ＣＶＴ
高出力車→２ペダルＭＴ
ってことになって行くのか
クラッチペダル付きＭＴとＡＴは終わりか

>>254
えっ

ここまでアクティブマチックないけど
どうなの？

ちなみに俺の車は
エンブレ燃料カット開始する最低回転数か1800rpm付近で
エンブレ燃料カット維持する最低回転数か1000rpm付近だ
燃料カット使うときはタコメーター見ながらこの回転数を意識するMT乗り燃費オタ

関西人が使う
「ミッション＝MT」って意味は、よく考えるとおかしいんだよ。
関西人以外の人からすれば、
ATだって「オートマチックトランスミッション」だから「ミッション」なんだよなw
話が通じなくて当たり前。

まあ国が違うからしょうがない。

>>237
高速道路なんかでの減速は？
ブレーキとクラッチを大体同時に切るの？

>>238
＞＞変速機メーカーの違いだろ。

車種やモデルによって同じメーカーでも味付けが全然違うだろ？
エンジンや車体が違う車で同じトランスミッション積むのか？あぁん？

お前は知らない車を運転しててこの車がどのミッション積んでるかわかるくらいに
凄い敏感な感性の持ち主なのか？

MTオタは3年くらい前の自作PCオタと通じるものがる
そろそろMTは趣味と割り切る時期

昨日か一昨日に立ってた似たようなｽﾚではMT厨とAT厨が延々と罵り合ってたが
今日は平和だな

>>258
そうなのか(´･ω･`)
クラッチ切って1000回転の方がいいと思ってた。

>>210
俺もあるわｗ

ATでL使うことってほとんどないよね

>>255
2ペダルMTもまだ大出力に対応できてない
まだしばらくの間は

低出力車→ＣＶＴ
中出力車→２ペダルＭＴ
高出力車→ＭＴ or トルコンAT

が主流になると思われ

また公道レーサーかよ
やるなら首都高行けよ

>>1
なんでこいつ、ベンツやレクサス辺りのCVTに触れないの？

>>260
高速で減速は普通にブレーキのみ（たまにシフトダウンも）
でも基本、減速なんてしないように車間距離とるか車線変更する。

>>10
光岡のミニカーの部品価格がいきなり2倍になったけどなんで？

>>264
燃費を考えた場合
明らかに減速したい意識がある時は積極的にエンブレだな
前方の状況待ちで速度保留したい時とか、すごく微妙に下ってる緩い下りとかだと
無理に燃料カットさせて運動エネルギーを殺して再加速するよりも
ニュートラル使った方が燃費いい状況もある。

>>261
系列ってのが有るんだよ。
どこのメーカーはこれって。
あまり恥かしい事書くなよ。

>>253>>258
車によって違うとは思うけど、一般道で5速なら1000〜1500回転くらいで、
5→3速に落とすと2000回転以上は回らないかな？
俺が乗ってるのは1500ccのヘッポコインプのMTだけど、
5速60km/hから3速でエンブレをかけると2500くらいまで回ってるから
エンブレを多用してるな

燃費も加速も最新のATやらCVTには適わんのは分かってる
楽しいからMT

わざわざレコードで音楽聴いてる奴と一緒と考えればいい
趣味にまでいちゃもんつけるやつは氏ね

メーカーは人力四輪も売り出せ

ATとMTって長所短所何が違う？
教えておぢちゃん

>>274
明確に減速が必要な時はシフトダウンして無理矢理燃料カット領域に持ち込むよ。
とにかくフットブレーキの減速よりはエンブレ優先にしてる。
つまり状況次第ってことだ。

>>261
免許持ってないのがまるわかりだからこれ以上喋るな
お前どうせ

「シルビアで260km出せます！」とか中身殆どGT-Rな奴の記事を上辺だけ見て
「うおおお、シルビアなら260kmまで出せるんだぞ子等」とか言う人間だろ

>>275
それが正しい。

レクサスと日産発、現メルセデスのＣＶＴは
どんなもんなんだ？業界人求ム

自分は最初マニュアルで免許取ろうとしてたんだけどさ、坂道発進とS字とクランクはあっさりできたのに、
変速がヘタクソすぎでいつまでたっても普通の道をまともに走れないから教官に嫌味言われたなぁ

たしかに下手糞がMT運転するよりATのほうがよっぽどはやいし
ガックンガックンしないぶん乗り心地がいい。
っていうかMTは完全に趣味でしょ。
なんだかんだ10年MT乗ったがｗ

>>275
本気で燃費運転するとまだMTでは明らかに優位。
なんたってドライバ意志次第で色んなことできるから。
ただ、燃費気にせずに普通に走る分には車種によってはCVTの方が燃費良かったりするだろうね。

>>280
それは最新の高い車だけだろ？
中古の100〜200万くらいの車ならMTの方が自分の腕次第で燃費も加速も
最善に操作出来るってのがMTの良い所。

大型車になると何で1速のところがバックになってるの？

>>283
MTで取ってから何時まで経ってもガックンガックンいわせてる下手くそって何なの

燃費なんてどうでもいいわ。いいほうがいいに違いはないが、
運転に制約が出てくるようならどうでもいい。
どうせ趣味でのってるなら、車なんて無駄なものなんだから
楽しければそれでいい。仕事なら別だけど。

AT怖くないか？
油断してるとオカマ掘りそうでさ

>>278
考えて乗ってんだな
俺はエンブレの緩やかな減速が好きで多用してるだけだけど
考えながら乗るところがMTの面白い所ではあるな

>>284
そうなの？
CVTさんにはかなわないイメージ

初代デミオMTでリッター２５ぐらいいくけど、
まだ伸びるかな

>>273
まぁ、お前が自動車メーカー系の人間なのはわかった。
トヨタならアイシン精機だな。

でも俺が言ってることはそういうことじゃない。
ずぶの素人さんがスバル車やホンダ車を語れるくらい凄いのかってことだよ。

車買うときにトランスミッション作ってるメーカーなんて気にしないわな。
じゃぁ、お前が知っる変速機メーカー別の良し悪し語ってもらおうか？

>>288
生活必需品なんだよｗ
仕事なら経費で落ちるからどうでも良いが

おれのハヤブサさんにはかなう車はいない

>>284
流れを無視して燃費走行なんて、
都会では邪魔だから止めてね。

>>295
走るのが夜の田舎道ばかりだから残念でしたｗ

たのしいからＭＴを運転するんだろ
燃費？誰と戦ってるんだよｗ

べた踏みなんてしたらトラクションコントロールさんがメーター内の警告灯を点灯させる

クラッチ切って惰性で行った方が燃費がいい
とか言ってる奴なんなの
その間ずっと燃料噴出してるじゃねーかよ

>>296
田舎で良かったなｗｗｗ

>>297
えっ？　燃費運転てリッター25�`以上まで伸ばす領域までいくとシビアで楽しいぜ。

馬鹿みたいにぶん回すならともかく、100km走って厳密な省燃費走行で
ガソリン代はいくら違うんだよ。どうせ努力の甲斐が無いような数字だろ。

長い下り坂はエンジン切ると燃費がいい

>>303
アホ

>>303
すげえ腕力だなｗ

>>303
ブレーキの倍力装置が死ぬ

>>302
燃費運転は自己満足のためにやってるんだよｗ
楽しいからいいじだろｗ

>>303
全くその通りだがそのネタを実際やってる奴がまれにいて怖すぎる

>>299
道路状況が違うんだよｗ

>>292
語るも何も先に書いた通りだ。
ただ変速機は動力伝達機であって、
動力発生機では無いからな。
スバルのエンジン特性は低速トルクが不足気味だから、
ATと相性が悪いな。

>>303
免許の試験で出てそう

>>299
エンブレ燃料カットを意識して運転できるようになるのが燃費運転初心者
車が持つ運動エネルギーや位置エネルギーを意識して運転できるようになると燃費運転オタ。

燃費運転オタの領域になると、エネルギー推移によっては
あえて燃料カットよりもニュートラルを選ぶ領域も出てくる。

おれがクラッチ無しに乗ったら
間違いなくコンビニに突っ込んで新聞に載る

>>313
まず自分の家に突っ込む

クリーム現象は、MTしか乗ったことのない人間からしたら
ブレーキを効かせておかないと、自分の意に反して
ずるずる前に進むのが、気色が悪く、おっかなくて嫌だ。

>>310
そのスバルとホンダってどのレベルの車が基準？

クリーム現象は便利

デュアルクラッチなんとかが最強じゃないの？

>>315
甘そうな現象だね！

アイシンのロックアップ機構付のATは素晴らしい

ｸﾘｰﾌﾟは気持ち悪い。そしてﾄﾙｺﾝは動力喰い過ぎ。
半ｸﾗ感覚でﾁｮｲとｱｸｾﾙ踏むと全然進まなかったりする。

下手くそなAT乗り、コーナー毎にブレーキ踏むのは止めてくれ

>>292
そこそこ車乗ってきた人間ならAT買う時は試乗してミッションのギアのつながりとか
判断材料にするでしょ
もちろんミッションのメーカーも気にするよ

クリーム現象(擬似含む)の起きないCVTは楽。

お前らちゃんとﾋｰﾙｱﾝﾄﾞﾄｩ(笑)使ってんだろうな？

クリープよりブライトだよな

>>313
ヤマザキデイリーストアーなら許す
あそこ特に行くことないから

>>322
高速でつっこんでセンター割りかけるよりマシです

トラクションが掛かってない状態での緊急回避は危ねえ。
緊急回避などには縁が無いなどという事などありえない。
クラッチを最初に切る癖がついてると、いざというときに危険だろ。

>>287
がっくんがっくんいわせながら10年乗れるかはげ
脳みそあんのかよ

先代マーチCVTはクリーム現象が無い上に
電磁クラッチの繋がりも唐突で車庫入れちょっと苦労した

エンジンブレーキ無いと怖い

>>332
セカンド…

ECVTとかも低速にｶﾞｸﾌﾞﾙしたな。

フェラーリの355F1が出たときの雑誌広告のコピーは
シューマッハと同じ早さでシフト出来ることを謳っていた

クリープ食いたくなってきた

>>328
危険回避のためには仕方がないが、直線で何キロ出していたんだという話だがｗ

止まる時Nに入れてればクリープ怖いとは思わないけどな
車体には良くないらしいけど

>>333
まあそうだけど、ＡＴだととっさに手がでない。

>>325
いやMT乗っていたら、ヒールアンドトーの必要性が身にしみるから。
ちなみに、俺が免許を取ったころは
「サイドブレーキを使わない坂道発進」
「ヒールアンドトー」
「ダブルクラッチ」「飛ばしシフト」
は、教本には載っていなくても、実技で教わった。

ATは事故りやすいから
命を大事にするならMTに乗るべき

昨日アクセルとブレーキをうっかり間違えたけど、クラッチ踏んでたお陰で何ともなかった
ATなら間違いなく事故ってる

>>337
つまり言いたいことは、
目の前の信号が赤なのになんで加速するの？
馬鹿なの？死ぬの？って事？

>>332
強烈にかかるよ、シフトダウンするときに回転数がレブリミット超えそうなら「ピピッ」って警告音だして下がらない

>>342
多分全然違うと思うよ

>>19
大昔の車じゃあるまいし踏み間違いはないだろう・・

現代でそれがあるとすりゃ、バードライバーしかありえん。

>>338
ニュートラルが車体に悪いの？
パーキングは追突されたときにミッションが壊れるかも知れんが

>>338
よくないよ確実にATの寿命縮める

ATはガキが乗るもの

ＭＴの軽に乗っているが遅すぎて怖い

>>342
道路は制限速度+20kmくらいでも楽に曲がれる設計されているから、制限速度守っていれば
ブレーキ踏まずに曲がれるというこった。

>>346
頻繁にD-Nを繰り返すのは悪い
ATはMTと違うからね

ただし、10年20年乗ると、というレベル

>>347
ATニュートラルで坂道コロコロが好きな俺にわかるようｋｗｓｋ！

とはいえ、自動変速って便利よね。
代車で来たAT車を1週間乗って、その後に自分のMT車乗ったら
停車時にｸﾗｯﾁ抜き忘れそうになったくらいに怠けてしまうけど。

>>343
うーんなんて言ったら良いかのう・・・機械的な事ではなくて・・・
ＭＴだと常にエンブレがかけやすいと言うか
ＡＴだと油断すると言うか・・・・

CVTは40〜80km/hでの街乗りには適しているけど、高速ではあまり燃費が良くならないから、優位性が無いな。

>>350
田舎じゃそうはいかんぞ

昔ベストカーが0-400のランキングを出してなかったっけ？あれMTもATも混在してたと思うけど最近のクルマでやってほしい

今のF1見れば分かるだろ、ハイテク化が進み過ぎたらつまらなくなるんだよ
運転を楽しみたいならMTの方がいい

>>352
信号の度にNにするのがよくないの
断続的なAT内の油圧変化が深刻なダメージを与える

>>351
ほう

教習車見てると微笑ましくなるよな

>>352
Nに入れてAT寿命縮むかどうかはネットでも色々と議論されてるけど
未だにどちらにも明確な証拠がなくて決着付いてない状態

>>316
ほぼ全車種。
スバルは残念ながら業績が低迷してたから、
新エンジン開発に金が回らない。
基本設計はスバル1000のままで、
材料とかの改良しかしてない。

>>354
意識をしてないで運転する危険性ですね、確かに完全に自動にしてると下り坂でブレーキを踏んでも1つくらいしか勝手に落ちないし・・・

>>356
そうか？広島のほうが俺の県よりしっかりした道路がありそうだが。

新インプもなぜか４ＡＴだったな
買おうと思ってたのに

【キーワード抽出】
対象スレ： 【AT、MT、CVT】　下手糞なドライバーがMTを運転しても、自動変速のべた踏みには叶わないからｗ
キーワード： Navi5





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>>310
ほらっ。そういう偏見でボロが出ただろ？

＞＞ただ変速機は動力伝達機であって、
＞＞動力発生機では無いからな。

こんなこと誰でも知ってる。
スバルのボクサーエンジンが低回転域低トルクなら中高域でクラッチミートさせれば
いいことだろ？3000ccの低回転域からトルクフルなエンジンも作ってるだろ。

つまり、お前はエンジンのせいにしたいだけ。エンジンに見合ったミッションや
ギア比やチューニングなんてどのメーカーでもやっている。

＞＞スバルのエンジン特性は低速トルクが不足気味だから、
＞＞ATと相性が悪いな。

この一言で片付けられるなら納得いかないなぁ。

>>361
教習車煽ってる車見ると横からぶっ飛ばしたくなる

>>362
某メーカーの教育センターっぽいところで講師に聞いたらだめだって。
ATは油路の切り替えが非常に大事なんでそこのソレノイドスイッチに負担がかかる

CVTの仕組みを分かりやすく説明してるとこ教えて

>>363
悪いけどどっかの受け売りにしか聞こえない

>>367
トルコンATの出来が今に比べてずっと酷かった昔に、
すごくwktkしてNAVI5のジェミニ乗ったら、トルコンATを超える糞さ、
凄まじいシフトチェンジのタイムラグ +　凄まじい変速ショックで絶望したことがある

>>359
じゃあどうすればいい？ブレーキペダルを踏みっぱなし以外では
フットブレーキかサイドブレーキを使うくらいかな？
超高級車だとクリープ現象でなかったりする？

>>365
実家は大都会岡山の県北なんだが速度制限無いけど明らかに60km/hじゃ曲がれない道とかあるよ

>>368
スバル厨って、こんなの多いな。

>>374
デュアルクラッチですべて解決するからそれに乗る

あのF1ではCVTはあまりに優れているので、現在までレギュレーションで禁止されています

よって

CVT＞＞＞＞＞多段セミAT＞＞＞＞＞Hパターンマニュアル

うちの親父は信号のたびにNレンジいれてるけど
ATに乗ってから20年以上にわたってATノートラブルだから
神経異質になるほどのことじゃないんじゃね

>>372
事実だよ。
自動車関連のメーカーに勤めてると判るよ。
相手先の車体を全部バラすんだから。

ATに乗ってる奴はスペック厨
実際の走りは大して変わらないのに危ない方乗ってんだから
ATの事故率はものすごいものがあるよ

>>377
なるほど

そういや、ATのクリープって何のためについてるんだ？
ATの構造上のクリープが付き物なのかな？
スバルのVIVIOのATはクリープがないと聞いたことはあるけど

>>371
http://www.youtube.com/watch?v=8VYPsrOyIdw
イメージとしては18段変則の自転車

>>375
なるほど。大分というか九州はじゃ、やたらめったら速度制限あるなあｗ
やまなみハイウェイの制限速度20ｋｍ区間なんかワロタ。

MTなんて田植えの時期くらいしか乗らんわ

>>380
ねね、鈴木ってどこの変速機乗ってるの？
やたら鈴木の車ジャダーが出たから交換してって頼まれるんだけど

>>146
最近のCVTに詳しい人いないかな？

>>386
稲刈りの時期も乗る

>>387
ジャトコ。

私女だけど頻繁にエンストさせてる男のひとって・・・・

>>383
VIVIOのCVTと勘違いしてないか?
ATはATでもCVT(初期)はクリープが無かった

トルコンATは構造上、動作中は完全に動力伝達を切れないから
ギアがつながった状態ではクリープが発生する

ニュートラルに入れると、トルコンは空回りするので切れるが

>>346
という事らしい（手抜きｗ
ただ言われてるようにNにするのとDのままにするのとどっちがいいかは微妙
どちらにしても痛めてるよ！
　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 炒めてるよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

>>380
誰でも知ってる程度の話しか出てこないからなあ。もっと面白い話聞きたかった。
まあスバルはここんとこずっとエンジンを開発してるイメージは無いな。
低排出ガス車認定も遅れてた。

エロ画像整理にもAT作れよ

>>350
田舎は30Rぐらいのカーブが…

>>393
現実は地味なもんだよ。

MTはガチャガチャやるやつだろ？
ATはガチッガチッってやって後は放置だろ？

CVTってどんなんなの？

今のCVTはトルコンなんだっけか？
坂道でズルズル後退してるの見て恐いと思った女の運転
さらにトヨタ車は出だしでギクシャクするからもっと恐い

関係ないけど横置きエンジンのクルマで高速乗っててふと「もしも今フライホイルが車内に飛び込んできたら死ぬかな？」って思ったりしません？そう思うともう怖くて仕方ない

>>391
やっぱトルコンの構造的なものなんだな
バックのクリープはあった方が便利だと思うけど、
明け方に赤信号でとまって居眠りしている車を見かけると
前進のクリープは危ないと思うんだよな

大学時代の同級生にVIVIOに乗ってる子が2人いて、
VIVIOはクリープがないから坂道発進で焦ったと言っていたのを聞いただけだから
2人ともCVTだったのかもしれんな

CVTって「ｷﾞｬｰ」てやたらうるさかった気がするけど最近のは静かなの？

>>396
汚い、さすが中年汚い。

良く見たらホンダって言ってたのあんたじゃなかった・・・

電磁クラッチを語れ

>>399
タイヤが外れる確立より低いと思うよ

ぐぐったらかいけつした(´･ω･｀)
ATはﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝﾌﾞｰﾝで
CVTはﾌﾞｰｰｰｰｰｩｩｩｩｳｳｳｳｳｳｳﾝなのか

>>397
MTはガチャガチャやるやつ
ATはガチッガチッってやって後は放置

CVTってガチッガチッってやって後は放置

>>397
操作的にはATと同じだな
ギアの変速ショックがあまりないだけだ

>>7
今まさにそれになりそうで怯えてるんだが

t

>>408
スポーツカーに乗りたいとでも思わない限りいんじゃね

下り坂でアクセルを踏むAT
クラッチを踏んで加速するMT

>>340
サイドブレーキを使わない坂道発進ってどうやるの？

CVTは好きだが、グランツーリスモのCVT車だけは気に食わない。気持ち悪い。

スレタイが｢下手な｣をつけて保険打ってるのが気に入らない

>>412
半クラッチ

>>412
ブレーキを離して車が後ろに下がらないうちにクラッチミートして前進する

目的地入力して寝てるだけで到着するATが作られるまでAT買わない

>>402
誤解が解けて何より。

でも地味なもんだよ。

下り坂はアクセル抜くかエンブレかけて速度維持しつつ燃費を稼ぐ所

どうぞ

好きなのに乗りゃいいじゃねぇか
ただ、MTは無くさないでください

俺がMTだ

>>393
軽のエンジンはだいぶ前からエコエンジンですけどね
R2でも減税対象だお

ATを推し進める風潮はまだいいんだけど、問題はMT設定車自体が無くなってきてる事なんだよな

CVTのFFとATの4WDが同じくらいの値段だった
雪国なんで後者にしたわ

ＡＴフルード　全壊！

>>412
半クラからヒールアンドトゥで少し煽って、
ブレーキ放すと同時にクラッチミートって事じゃね

変なやり方してると結局は車傷めるだけ

コラムMT復活してくれ

半クラで前に進む力と坂でずり落ちる力が均衡すれば止まってる
そこからクラッチ繋いでアクセル
知ったかだけどね

>>421
中国やインドがAT主流になれば、
日本も無くなるかも。
日本でスポーツタイプの車が存在出来るのも、
アメリカ市場のおかげだし。

>>384
引っかかりがないんだな。
故障多そうだわ…

>>431
最終的には欧州車か・・・

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>371
スクーターの構造がそのもの

>>432
油圧でプーリーを引っ張ってる

>>424
でもさーランクルとか
オーストラリア仕様とかで右ハンMTあるのに
日本ではATのみなんだよ意味わからん死ね糞トヨタ
まあトヨタなんて買わないけど

>>380
関連会社でばらす人が>>190の発言するか？

>>438
原因を一つに決め付けてるようだから質問した。

７・８年前の時点でカルロス・サインツが
「ｼｰｹﾝｼｬﾙいいね、ｺｰﾅﾘﾝｸﾞ中でもシフトできる」って言ってたからな。

良いＡＴであるならＭＴに拘る必要はない。

クラッチミートとかアンドゥトロワとかの言葉がよく分からないが、とにかく半クラで頑張れということか

>>412
自動車学校でやる

今のAT性能は昔と比べかなり高いらしいな
MTの存在意義はもうフィーリングぐらいしか無いかもしれんね

>>441
半クラばっかしてるのはヘタクソの証。

>>439
そうですか

スズキがジャトコと言ってたがスイフトのCVTはアイシンAWだよ
ヴィッツ　デミオ　スイフトは同じ工場で作ってる
デミオに関してはATは内製

>>429
使いづらいって

なにこの記事
腹立つ口調だな

一般道にＧＴ−Ｒだったら、変速も何も一速で十分な気もする（笑）

6ATの車乗ってるけど満足よ。
ただ変速が忙しない気がする。機械がやってくれるからいいけど。

でもお高いんでしょう？＞良ＡＴ

大衆車にもフィーリング良いATが出てきたらまた新しいし層を取り込めそうね

コラムMTは古いライトエースで乗った事があるが使いづらい罠

半クラするとクラッチが減りそうでもったいないから
半クラの時間はなるべく短くするようにしてるｗｗ

あと、たしかにお姉ちゃんのスバルレガシィB4は
「………ブゥゥ、ドーンっ！！」って感じの加速をしてた。

実家のブルバードシルフィは、「…ブゥ〜ン」って感じで
レクサスLS600hLは、「スン、すーブゥゥーン」って感じ
なかなか伝えるのは難しいけど。

昔ＡＴ乗ってた頃は４速が多かったが　３ＡＴ＋ＯＤで４速相当だったけど
今はどうなってるの？
５ＡＴ＋ＯＤとかになってるのかな？３ＡＴ＋ＯＤ＋ＯＤみたいな感じ？

シフトアップの時にも一瞬半クラエリアで止めてからすっと戻すようにしてる
そうするとショックがない気がするんだけど気のせいですか

>>449
ただでさえ糞燃費の車がリッター１ｋｍも走らない気がする（笑

>>451
実際のとこ、一般道をただ走るだけなら今のＭＴモードありのＡＴで十分だからな
ＡＴで一番不快な、中途半端な登坂の車列でひんぱんにシフトが切り替わるのも
そこだけマニュアルに切り替えればいいし。
乗ったことないが６速ＡＴなんかだとその不快さもないかもしれない。

それ以上に良いフィーリングのＡＴは趣味レベルだからいつになっても高いだろうね。

よくMTは慣れればクラッチ踏まなくてもシフトできるって言うけど
シフトアップはわかるとしてシフトダウンはどうすんの？
回転合わせしなきゃすごいショックこないか？

　オフロードで鳴らした俺達軽トラ部隊は、安全性が低いという
濡れ衣を着せられ当局に規制されたが、
スクラップ工場を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Kチーム！

　俺はSUBARUサンバー。通称「田舎のポルシェ」。
リアエンジンと４輪独立サスの名機。
俺のようなオーバースペックでなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

　俺はHONDAアクティ。通称「田舎のNSX」。
自慢のミッドシップ高回転エンジンに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、オフロードからオンロードまで、どこでも走ってみせるぜ。

　よおお待ちどう。俺様こそMAZDAポーター。通称「昔はよく見たアレ」。
ドリフト車としての腕は天下一品！
非力？絶版？だから何。

　MITUBISHIミニキャブ。通称「田舎のランエボ。」
農道走破の天才だ。たんぼのあぜ道でも突っ走ってみせらぁ。
でもリコールだけは勘弁な。

　俺達は、普通車の通らぬ荒地にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎Kチーム！

>>455
気のせいじゃないと思う。
でも、回転具合と車の速さがちょうどいいと
左足をｻﾞｯっと放しても無ショックだよ

>>458
一旦ニュートラルにして
回転あわせたまま入れればいいんじゃね
まぁクラッチ使わずに変速してる人なんてそうは居ないと思うけどなー

クラッチ最小限にしてガツガツ入れてくと気分はWRC
確実に車には悪いが

>>459
これ見るたびにハイゼットさんが居なくて悲しいです

＞＞クモイコザクラ(関西）

こいつって結局、自動車部品作ってる下請けのぺーぺーだろ。
レスが同僚から聞いた話や仕事上の話だし、車関連の雑誌読んだら誰でも知ってる
ような知識だしおよそ理系の人間じゃないな。

しょ〜もな〜。他に詳しい人いないのか？

>>459
スズキも無いんじゃ？ｗ

>>464
お前の味方する奴はここにはいないよ

>>462
パニッツィはシフトダウンの時クラッチも回転あわせもしないらしいね
そんなん挙動乱れると思うけど実際速いし文句言えない

>>467
デビュー時のインタビューで「ｱﾏﾁｭｱ時代はお金がなかったから車をとても大切に扱ってたヨ、
それが僕のクラッシュ率の低さの秘密さ♪」とはにかんでいたリアッティ涙目やん・・・

>>466
味方もなにも、２ちゃんねるの話題はたまに本職、その筋の人が来るから
おもしろいんだぜ。

一般人が書いてる内容なんて所詮の便所の落書きだから

同じ時間帯に卒検4人（俺含めて男3人女1人）受けたんだけど
俺ともう1人がMT、残りの2人がATで
ATの野郎だけ落ちてて笑っちゃった

卒検で信号無視するとかありえないんだけどｗ
彼、顔真っ青だったな

バイト先のミニキャブが4速だけどマニュアルで凄く楽しい
ただローギヤードなんで2速エンブレなんか使うとタイヤが鳴く

CVTだと停まろうとした所より手前で停まっちゃう

>>462
おい、WRCの車って確かドグミッションだぞ。シンクロメッシュじゃねえｗ
お前の車のミッション速攻ぶっ壊れるぞｗ　俺もバイクでは発進以外殆どクラッチ
使わないし、ドグミッションだからいいじゃんとか思ってたらツーリングで知り合った
ホンダの設計やってる人に「クラッチ使って下さい。まあアップはいいとしてダウンは
絶対。マジでミッション痛みますｗ」って言われたぞ。まあ車でもアクセル離して
ニュートラルに入れて一発アクセル吹かしてタイミングよく入れればクラッチ使わずに
ダウン出来るんだけどね。絶対ぶっ壊れるｗ

明日ロードスター買ってくるわ
13万キロ走ってるけどタイミングベルト交換してあるし
ずっと乗りたかった車
やっぱMTでしょ

親には反対されてるけど
自分の事は自分で決めなきゃね

>>462
やるのは本当たまにだけだがなｗ
ダウンシフトでレブ合わせ無し、クラッチ無しは怖くてできない

前にユーノス500ってマニアックな車乗ってたけど
ATなのにホールドモードが付いてて
スポーティーな走りできたよ
シフトダウンでエンブレも効いたし

BPのピストンは削れやすい法則

>>476
前に、って事は乗り換えちゃったのか
ほとんど見なくなっちゃったね
結構好きだったんだけど

アウディのDSGのスムーズさは異常
それに比べ家のアルファセレスピードときたら･･･

>>478
ううん
乗り潰してしまった
大事に乗ってたつもりだったけど
もう寿命だったみたい

>>479
小さなロボットが頑張ってクラッチ切ったり、?げようとしてると想像するんだ

>>480
大往生したんだね
ワインレッドの500が近所にいたんだよ
それも数年前に消えちゃったけどね

>>463
田舎のカローラは黙ってろ

>>474
都内ならワンズがレンタカーだしてるぞ、当日で2500円

2輪でＭＴ乗ってるし、車のクラッチなんぞ楽勝と思ってラバーソール履いて教習行ったら、初日にエンストしまくりﾜﾛﾀｗ
即、ソールの薄い靴買って、それからはエンストしなかったが、左足でクラッチってのは逆に二輪乗ってると混乱する。

まぁ、結局免許取ってからはＡＴしか乗ってないけどｗ

>>484
そんなに安いのか！
マツダレンタだとそれなりの金額+ATばかりだったからあきらめた事があった

>>483
異論はない

俺15万キロ走ったNA8ロードスター買ったことあるわ
以外に丈夫なんだよな構造はシンプルだし
純正マフラーが一番いい音するんだよな

>>486
http://www.ones-rent.com/carlineup/car_detail.php?location_no=0003-001&car_no=21
残念、これもATだった
んでもって借りたことあるんだけどパワーウェイトレシオ感じるけど、
型遅れの中古だからか（エンブレム見たこと無くてワロタ）心地よい鼓動をかんじた、いや振動

>>489
ATでもこの値段ならいいね
写真の型ならいいなぁ
リトラのロードスター乗ってみたいんだ

>>490
ロドスタ詳しくないからわかんないけど、浦安店で借りたときはリトラだったよ
リトラってライトがでたり入ったりする奴でしょ、ただ助手席の窓の動きがやたらしぶかった

>>491
そうそう、パカ目というかライト出る奴ね
浦安に行ってみるよ
窓は渋くても屋根開ければ大丈夫だろうｗ

まんまんびろーん

デュアルクラッチなんて知らなかった・・・orz

MTとか乗ることないなとか思ってたらなんだかんだでトラックとか運転しまくる職業についちまったから世の中わからん

昔はよくデュアルクラッチ使った。
シンクロが弱かったから。

>>496
ダブルクラッチじゃない？

>>459
一時は2stでﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾗﾝいわせたキャリィさんが居ないな

>>489
都内じゃないじゃないか！！！

２ペダルＭＴさんマジパネェ
オートの方が俺がやるより燃費が超いいので涙目

ＭＴのってる奴は乗り換えやめたほうがいい
たぶん２，３回使ったら飽きる
まあ国産じゃＧＴ−Ｒ、エボ、ギャランフォルティスＲＡくらいしかないけど

女の子でもこんだけ上手にシフト出来るってのに
お前らはいつもいい訳だらけ

ATなんてチンタラ乗ってんじゃねーよ

http://www.youtube.com/watch?v=wg_rLHIbD1I&feature=related

　（　´∀｀）＜　普通車はAT車に限るよなぁ

MT車の基本

手は添えるだけ、コリコリと感じたら
あとはスッと入っていく

>>503
なんかえっちだなｗ

坂道発進するときにクラッチつないでからアクセル踏むのは邪道ですか？

>>505
別に普通かと

>>505
エンストしないで、下がらなきゃ良いんじゃね？

坂道苦手だから
サイドブレーキひいたままクラッチつないで完全に1速になって動き出してからサイド解除してるけど
この方法でも特に問題ない？

>>508
それが一般的。

>>508
下がらずに後ろの車にぶつからなければどんな操作でもいいと思うが

別に問題ないけど
自分の車ならサイド無しでも１ｃｍと下がらず坂道発進できるように練習だ

下手くそな奴ほどMT車に乗ってください。
慎重に運転し、できる限り運転を控えてください。

>>1
まぁ俺はプロレーサー級だから糞ATなんか目じゃないけどな。
http://www.youtube.com/watch?v=lbi-qvnOhBA
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/a/m/namazur/DSC09630_R.jpg
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/n/a/m/namazur/DSC09733_R.jpg
http://namazur.blog46.fc2.com/blog-entry-573.html

>>511
それをアイドリング回転数でやれれば完璧だな

>>508
なるほど
サイドブレーキ引いたまま多少前進することになるから伸びたりしないかなと思ってたんだけど
いいんだね。

自分にレスしてしまったｽﾏｿ

>>513
千葉さん遅いっすね

>>517
サウンドレビュー用だからな。
今度0-100km撮ってきてやるよ。

登場がおせーの

>>518
登場がおせーってことだｗ

でも0-100撮って見てよ。
俺の規制バリバリの250のバイクと同じくらいかな

>>520
それならまだマシって感じだな。
RX-8はマジおせーから。
S2000をやっと押さえられる程度だよ。

RX8も頑張ればVTRくらいの加速は出来るだろうな

またキチガイの千葉か
相手にすんなよお前ら

>>523
今日はHIIBの打ち上げがあるから長居はしないぜ。

>>521
試しに加速スレで見てみたら8の最速が6.23で俺が投稿した動画が5.60だった。

>>508
一速に繋がった後じゃ遅い
繋がる間際にサイド解除
繋がって進んでからだとサイド痛めるぞ

>>526
そんなにサイドブレーキ弱くないよ

>>526
寝ぼけた事いってんなよ。んな事で壊れるかよアホが。
走行で引きずれば焼けはするけどな。

つーか「半クラ」って単語がなんで出てこねーんだよ。

ATの軽乗ってるけど
前方数百メートルの長距離で後続車がいないときは
だいたいの速度出した後でニュートラルにして惰性で交差点まで行くぜ？
通常燃費２０ｋｍくらいだけどこのテクニックのおかげで３０ｋｍ超えたわｗｗｗ

>>525
だろ？
二輪にゃかなわねーっすよマジ。
峠でダラダラ走ってても喧嘩売らないでくださいね？

>>530
※イメージ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oEfTCv9DGR0

>>529
残念！！
エンジンブレーキ中は燃料噴いてないからガソリン消費ゼロだけど(一部車種除く)
アイドリングではエンジンが止まらないようにガソリン噴いてるから逆に燃費悪化ですｗｗｗ

>>512
でも正直、MTをある程度操れないと安全運転も糞もない気もするんだぜ
どうやって車が動いてるのかもわからずにアクセル踏んでる奴が多すぎる

>>508
坂道が苦手ならフットブレーキ踏んだまま半クラにすると後退しないから、
その状態から発進できるぞ。

>>532
まじで？
だと思って、ブレーキを軽く踏んでるぜ！
ランプが点灯するかしないかってぎりぎりの点で踏んでれば
ブレーキランプだけが点灯、ディスクは磨り減らない上に、ガソリン噴射すら停止するんだからね！
ブレーキ踏んでる間だったらガソリン噴射も止まるでしょ

>>531
マジこんな感じだから困るわ･･･。
俺は燃調合ってないから1メーターぐらい火噴くぜ。
近よんなよｗ

>>532
全部のエンジンがフューエルカットすると思っているの？ｗ

１速で160まで出るからどうでもいい

>>535
釣りか　釣りなのか？！

DSGこそ至高だと何回いわせるんだよ

>>537
ちゃんと読めｗ

>>531
これはGTRがまったり過ぎだろ

>>535
エンジンがフューエルカットをする条件を知らないようだな

>>540
全くだ
だが最近飽きてきた。所詮ATだし。
またMT乗るか

>>534
いやたぶん
そのブレーキを踏んでいる足をアクセルに戻す間にさがってると思うんだ。

>>541
すまん

>>530
コーナリングで余裕でおいてけぼりにされますけどね・・・orz

>>546
分かればイインダヨ、分かれば。
俺も大人だからそれぐらいの凡ミス笑って許してやるよ。

バスはMTに限るな

過去３台車に乗ったけど、みんなMT車だな
ぶっちゃけ趣味の世界。渋滞だらけならAT車の方が楽ちん
でも、次に車買うとしてもまたMT車だね
MTの方が乗ってて楽しいし
あと、アイスバーンだとわざと2速3速で発進させたりするね
1速だとタイヤが空回りしまくる

>>535は釣りにしか見えない

長年MTに乗ってるけど
坂道発進は正直、サイド引いてない
統計取った訳じゃないけど日常的にMT乗ってる人は
俺と同じに単に
フットブレーキからアクセルに（すばやく）踏み換えるだけで
ヒールアンドトウもしないで
坂道発進してるんじゃないかな
厳密に言うと少し下がってるけどｗｗｗ

スズキツインMTですが
いつも２速発進です。１速発進だと車が跳ねる感覚がありますｗ

さすがに後ろに車いたらサイド引くだろ
できるけどやらない

>>552
急坂か、ベタ付けしてくるバカが後ろにいるときはサイド引く

ヒールアンドツぅーの坂道発進って
右足のカカトでブレーキしつつ、つま先でアクセルってこと？

今日のジャトコスレにようこそ

>>554-555
だから坂道で停車する前には必ず後ろに少し下げる。
そうすると接近してこようとするバカが離れるから。

>>556
逆じゃないかな。

>>556
言葉通り行くなら逆

エコカーってＭＴあんの？

ビッチがあああああ

>>556
惜しい
右足のつま先でブレーキしつつカカトでアクセル煽る

スーパーカブ最強伝説

>>563
遠心クラッチはお帰り下さい

>>559
>>560
>>562
サンクス
やってみるよ
これは楽そう

>>555
ああ、そうそう
この間地下の駐車場からの出口（あり得ない急坂）で
渋滞みたいになったときはサイド引いた、ちょっと緊張した

>>552
俺は少しでも下がるのが気持ち悪いので
フットブレーキから足を離してクラッチつなぐ間のコンマ何秒かは
ボタン押したままサイドをクンって引いて下がらないようにやってるぜ

>>566
あるよねぇ
大型店舗の駐車場とかでらせん状のスロープの坂
あれだけは避けるようにしてる

>>552
バスは大抵それだな
たまに1速のまま半クラで停車するバスもいるけど

あれ、navi-5の素晴らしさを語るスレじゃないのか

>>570
懐かしいな。
アスカ格好良かったな。

>>570
あれは正直、早すぎた。

ホンダの昔のＣＶＴはクラッチ式だから扱いにくい
丁寧に発進してもクラッチがつながると衝撃が来る

>>573
インサイトもそれをわざわざ模したのかすげー振動だよなｗ　(ミッションのせいじゃないけど)
モーターアシストのON/OFFがあそこまで分かるってのはある意味凄いわ。

千葉県はいつまで居るの？

>>575
今JAXAk録画ストリーミング放送見ながらドラフトワン飲みつつ薄塩ポテチ食べてる。

GOLF5トレンドラインは良い買い物だった。
モデル末期で200万、これで出来の良いデュアルクラッチ（DSG）と低燃費ターボだから買い得すぐる。

ちなみに打ち上げ詳細と動画配信一覧はさっき書いた。
http://namazur.blog46.fc2.com/blog-entry-984.html

>>500
クラッチの無い車なんて糞。ゲーセンシフト信者マジ氏ね。
グランツーリスモでもやってろよ。

>>579
G25ならクラッチあるべ

>>579
MR-Sは「オープンエアーを楽しむ」という観点から別格です。

>>165
コラムシフトなんて昔からあるだろ

>>577
リッターどんくらい走る？
俺っちのGTIは12kmは走るんだけど

>>561

日産のエクストレイルディーゼルはMT。
エコカー“免税”で100%免税。

ID:IMvCGRPnが痛すぎ
車も持ってなさそうｗ

>>579
あと、初代リッジレーサーの3面筐体はクラッチ付いてますから。
クラッチ切らずにギア入れるとギア鳴りするっていうリアルさから
小坊時代にお年玉3万円つぎ込んで親に激怒されたのは良い思い出です。
http://nesgbgg.up.seesaa.net/image/zt3.jpg

>>586
この筐体でF1みたいなのあったよね

>>587
Ferrari F355 challengeか。
http://www.klov.com/images/11/118124210641.jpg
糞ゲーだったな。
「実車乗りたい奴はゲーセン行っちゃダメなんだ」って思った。
爽快感のその字もない。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。NSXは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。NSX、しかも中古に乗ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「NSXいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ホンダ車に乗ってるんだよ。
NSXやS2000じゃない。その他のホンダ車な。インテグラとかシビックとか。フィットとか。
ひでえ奴になるとミニバンとかワゴンとか。あえて「その他のホンダ車」と呼ばせてもらう。

そいつらの「NSXいいっすねえ」の中には「同じホンダ乗りの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の車の血筋はNSXとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

NSXと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。NSXに乗ってる奴はそんなことは
いわない。S2000に乗ってる奴もそうだろう。GT-RやZ乗りでも同じだ。86、シルビア乗りだってそうだろう。
その車が好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のホンダ車」に乗ってる奴はそうじゃない。NSXやS2000、そしてホンダの栄光につかりながら
「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のType-Rに乗ってる奴らだよ。
Type-RってだけでNSX-Rと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、S2000には敬意を表してる。S2000乗りは「その他のホンダ」乗り
とは違う。NSXを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、NSXは孤高。
その他のホンダ車とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

>>588
多分、ドライバーズアイ、って奴かウイニングランだと思う
難しすぎてほとんどやらなかったｗ
F355はセガだよね

リッジで思い出したけど、ワンダーエッグでロードスターで操作するリッジあったなぁ
ちゃんとハザードとか点滅した記憶がある

>>589
でもホンダはABSと内装が糞。
真理。

80�q以下は30�qまでズルズルズルズル永遠かと思うほど距離が伸びる糞ABS
他社の車なら絶対止まれる位置でも止まらずズルズルズルズル。
S2000もそう。
ホンダはブレーキが糞過ぎる。

ゴムが弱いってじっちゃが言ってた

80�qまでは普通の制動なんだよ。
ABSが効き始めるととたんに止まらない。
なんなのあのABSは。
バカなの？
人牽かせたいの？

>>593
ABS切っちゃえｗ

その点RX-8の神ブレーキと来たら･･･

「マツダRX-8」が自動車アセスメントのブレーキ性能試験で過去最高の好評価を獲得
乾燥路 38.6m
湿潤路 44.4m
http://members.ld.infoseek.co.jp/kaznoko7/rx-8-etc1.htm

しかもS2000よりローギヤードで出だしも速い。
最高じゃないスか。

釣りもよいとこ
重量はCVT>MTで、変則ロスは2クラッチ制でも５％前後だろ
MTの理論値1%には及ばないｗ

S2000にコンプレックスでもあるのか

S2000
乾燥路 43.4m
湿潤路 50.9m
http://www.nasva.go.jp/mamoru/carassess.html

カスにも程があるだろう･･･。

>>597
嫁が以前S-MXに乗っててそれ運転した時に死にかけたからな。
ぜってーホンダ車は買わない。

>>455
普通のMT車はシンクロコーンで回転数合わせてるから
いきなりぶち込むより、ぶち込む前に一度直前で押し当てて
シンクロさせてからの方がシフトダウンの時にギヤが入り易い。1速、2速あたりは特に。

あと2速のシンクロは酷使されるのでヘタリやすい。
だから2速のシンクロがヘタった車なんかだと、1速のとこに押し当てて
シンクロしてから2速に入れるとシフトダウンが入りやすくなったりする。

低排気量ＭＴ車の扱いは楽しいけど、
普通に運転する程度なら、
CVTお任せでよいのではないかと。

>>599
車に罪はない

NSXのインテリアはポルシェ928のパクリ

S-MXのリアシートは軽トラ並み

>>603
フルフラットとか言いつつ全然フラットじゃなくてカーセックスん時苦労したわ。

今時MT乗ってる人は
自分で変速するのが好きってだけで
別にほかのATやらCVTやらと比べて
MTが優れてるとか思って選んだわけじゃないと思うけど

>>602
>>595と>>598の制動距離の違いっぷり見てみろよ。
乾燥路で+4.8メートル
湿潤路に至っては+6.5メートルだぜ？
これはもう「車の罪」だろ。

>>532
ただしエンブレ燃料カット開始には回転数の下限がある(車によって1500〜2000くらい)ので
その5速でその下限回転数を下回った時に、無理矢理燃料カットさせるために
シフトダウンすると今度はエンブレ効き過ぎて信号よりずっと手前で止まってしまったりする。
だから状況によって使い分けだな。

自分の車のエンブレ燃料カット効く領域を意識してエンブレしてるオタがどれほど
いるか知らないけど、街乗りで走ってる時は頻繁に燃料カット領域を外す。

エンブレ燃料カットを意識して運転できるようになってようやく燃費運転初心者
車が持つ運動エネルギーや位置エネルギーを意識して運転できるようになると燃費運転オタ。

>>605
それは素人にありがちな勘違いッスよ。
「パワーバンド」って知ってる？
これを狙ってドライブできるのがMTの良いとこなんスよ。

>>602
しかも車重はRX-8の方が重いんだぜ？
ホンダのABS開発陣は死んでわびろよマジで。

ところでインホイールモーターの電気自動車ってのは変速機構が付いてないのか？

MT選べる国産車も少なくなったな
それも廉価グレードか、ガキ臭いスポーティグレードばっかり
サラっとまったりMT乗りたいのに

あとホンダ車ってなんでハサミ突っ込んで回されるだけでカギ開いちゃうの？
今時原チャリでも回らねーっつーの。
しかもキーシリンダーの価格が他社に比べ異様に高いし・・・あんなにチャチな作りなのに。
これはもう狙ってやってるとしか思えねーよ。

>>612
それ今の車の話？
俺の車はキーレスなんて付いてないから窓の隙間から定規突っ込んでｼｺｼｺするだけで鍵開いちゃうんだけど

>>611
軽トラ

糞千葉は昭和の時代に住んでるらしいな

>>610
モーターは、同じ供給電力ならほぼ回転数とトルクが反比例するので変速機いらず

>>615
笑わせんな。
嫁のS-MXも同僚のインテRもみんなハサミで車上荒らしされたっつーの。
ホンダのカギが丈夫だって言うならソース出せやソース。

>>615
ハサミで開錠できるクルマ、車上荒らしのターゲットに
少年らは特定のメーカーのクルマだけをターゲットとしていた。
このメーカーのクルマのはドアのキーシリンダーにハサミを差し込むだけで比較的容易に開錠が可能で、
少年らは犯行前に現場近くのコンビニエンスストアでハサミを購入。
道具の持ち歩きをしないことで職務質問対策などをしていたとみられている。
http://response.jp/issue/2006/0227/article79741_1.html

メーカー伏せてるけど間違い無くホンダだから。

エリシオン G
乾燥路 43.4m
湿潤路 50.9m

>>618
３年前じゃねーかｗ

ちなみにハサミ差し込んだだけじゃ当然開かない。
その状態で無理矢理右に回すとホンダのキーシリンダーの糞貧弱なロックピンがブチ折れて解錠。

>>620
今ググってたまたま出てきた奴だ。
詳細知りたいなら自分で調べろ。

,

ベンツや日産の７ＡＴとかレクサスの８ＡＴはギアの数が無駄に多い気がする

>>607
その説明だと上限じゃないのか？
加減が正しいなら1500〜2000で燃料カットされなくなるってことか？
どっちなんだよ？

CVTスポーツモード＋峠道が楽しい。

>>626
選べる段数が少ないCVTだと峠は怖かった
多段の奴は楽しそうだよね

>>625
エンブレ燃料カットの回転数の範囲には
(1)アクセルを離した時に、燃料カットを開始する下限の回転数
(2)燃料カットを開始してから回転数が下がっても燃料カットを維持し続ける下限の回転数
の二つの下限がある。

たとえば1.5リットルクラスで一般的なのが(1)が1800rpmで(2)が1000rpmあたりだけど

3000rpmでアクセル離せば燃料カット開始してそのまま1000rpmに落ちるまで燃料カット維持する。
だけど1750rpmでアクセル離した場合は燃料カットせずに回転を落としていく。

キモオタ8乗りさんちーっす

>>628
その説明で良く判ったサンクス

スレタイがよくわからん
ATは途中で変速するから高回転域のおいしいところを使えないじゃん

>>606
へぇ〜RX-8のいいとこ知った
RX-8欲しかったが遅い遅い言われてて買うの躊躇ってたけど

車は馬力だよ兄貴

アジア諸国に行くと、ほとんどのタクシーがMTだから乗ってて楽しい

>>633
なに言ってやがる車はトルクだろうが弟

>>591
>>591
>>591
>>591
>>591

トルクだよな、でも今は馬力が出てても下が細い車なんてないから
馬力を求めるのもいいけど。

「走る･曲がる･止まる」がしっかりしてたらいい

>>632
RX-8はトップギアでベタ褒めの車

>>628
そう言うの車種別とかにまとめたサイトないの？
>>632
エイトはカタログ馬力の偽装っぽさがハンパ無い
実馬力は180くらいじゃないの　いいとこ190とか

オレの車は調子に乗ってローで8000まで廻すと2速をあきらめて3速に入れるハメになる

ATはガキでも運転できるところから推して知れ

>>632
残念ながら8が遅いのは事実。

>>643
あのレベルの車になると公道じゃ
遅いと感じられる場面なんか出会わないと
思うんだが・・・

>>1
MTのが加速効くに決まってんだろ
ATの変速どんだけトロイと思ってんだよ……

>>618
まじか。
これはいいことを聞いた
鍵無くしても安心だな

ＭＴ何年も乗ってないから無理というのは嘘。逆もそう
先入観が強すぎて、普段運転しない方の粗探ししてしまう
うちのかーちゃんは10年ぶりに運転したMT軽トラに5分で慣れた
一方俺はかーちゃんのCVT車が快適な上に燃費よくて泣いた

F1ではCVTが一番速いんだよな確か
あまりの強力さにレギュレーションで禁止されたらしい

>>647
ちゃりんこもスキーも数年ぶりにやってもきちんとできてしまう法則

REは遅いだの早いだのじゃなくてもっと別な感覚を味わうもんだってばっちゃがいってた

ハイパーエリートν速民なら仕事でMT乗る機会なんかゼロだろ
AT限定で十分

ＭＴの方が中速域の伸びが段違いだよ。引っ張った時にＡＴみたいに滑りのロスがないからね

AT限定の22歳だけどクルマなんか普通に乗れればいいよね

いまどき速度気にしてMTのってるとか、頭の中どうなってんの？

>>470
卒検で一緒に乗ってた奴が信号無視したな。
教官切れたよｗ

ジムニーのMT買っちまったｗ
出だし遅くてサーセンｗｗｗ

>>652
＞引っ張った時にＡＴみたいに滑りのロスがない
自分のやつはマニュアルモードにしてるとロックアップしたままレブリミットまで引っ張るよ

BLのB4GTをMTで乗ってて我ながらアホだとは思うが
燃費気にしながらインテリジェンスモードで運転
微妙なアクセルワークや流れ読み、信号のタイミングとかに敏感になって面白い
燃費計見ながらの運転ってかなりゲーム感覚入るな
ちなみに半郊外半街中の通勤使用で13km/Lは出てくれる

渋滞はATの方が楽ってのが一般的だけど、
正直ブレーキをある程度の強さで踏み続けるのがだるい。
Nに入れたらDに戻したときカックンだし。
MTだと半クラでチョンチョンしてニュートラルにすりゃ楽だろ。

普通免許とって以来AT車しか乗ってないわ
ただ乗らないと乗れないは違いありすぎ
かたわ免許だろあれは

AT楽すぎﾜﾗﾀ

勝手にシフトアップしてしまうのが疲れる。
加速したあとアクセルをパーシャルにしたとき。

だけど、助手席のおにゃのことイチャイチャするにはＡＴだよなあ

CVTはレンタカーで乗る分には面白い
ティーダのCVTはなんかのモーターみたいだった

スイスポMT乗ってるけど面白いからMTにしただけ
燃費も15km/lくらいで良くもないし
家族がAT限定ばっかりだから勝手に乗って行かれる心配がないのはいいけど

デュアルクラッチが一番いい

>>48
同じく18で免許を取り、MTはずっと運転をしていなかったけど
昨年勢いでMT車を購入した29歳です。
体が要領を忘れていて、最初は非常にギクシャク&頻繁にエンストしましたが、
1ヶ月もすれば大分なれ、今では変速ショックも概ね消せるようになりました。
要は慣れですね。
楽しい日々を送っています。MT車サイコー！！

6ATくらいがざらになると5MT欲しくなくなる感じ

6MTでいいじゃん

6MTは更に限られるからなぁ

欧州仕様のiQに乗ってみたい

コンビニに突っ込む事故を見ているとストレート式のAT、CVTは欠陥品だと本当に分かる
しっかりワンクッション置いて操作させる方が事故は減るんだろうな
おまけにMTならエンストという人員的ミスをカバーする要素もあるし

CVT(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
ATでいいよ

十分昔遊んだし
もうMTはいいや

>でも、マニュアル車の「自分で操っている」という満足感は何物にも替えがたいよ。

語尾がうぜえ

車を趣味にしてる人間って、なんで見得張りたがるんだろな

見栄張りが車を持つと・・・と考えてくれ
金をかけたがるから趣味に見えるだけで奴らはそんなに深く趣味にしてない

ＣＶＴに慣れてしまうと普通のＡＴでも気持ち悪く感じてしまう