裁判長「『営利目的』なんて業界用語使うなよ。裁判員が理解できないだろ」　検察「えっ」

業界用語使わぬように…検察に大阪地裁裁判長


大阪地裁（杉田宗久裁判長）で８日午後始まった暴力団絡みの覚せい剤密輸事件の裁判員裁判で、杉田裁判長が検察側に言葉の使い方を何度も注意する場面があった。
起訴状について「文章が硬く、裁判員が理解できない」と再朗読を促した。

指摘を受けた検察側が、「営利目的」の意味について、「『利益を得る目的で罪を犯した』という意味です」などと説明しながら起訴状を読み上げると、
杉田裁判長は「次からは文章をもっとわかりやすくしてください」と苦言を呈した。
また検察側が「書証を読み上げます」と述べた際、杉田裁判長は「証拠書類のことですね」と言い直し、「できるだけ業界用語は使わないように」と求めた。

榊原一夫・公判部長は閉廷後の記者会見で、「配慮したつもりだったが、従来の癖が出た。今回の経験を踏まえ、改善したい」と話した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090909-OYT1T00021.htm

あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡：次スレよろ >>ﾄﾋﾟﾏｽ殿

俺でも知ってるのに

いや大阪人は日本語読めないからそれぐらいしないと

さいばいいん

そうずらな

さすがに営利目的がわからん奴はいないだろｗ

俺みたいな高卒にも分かる様に言えよ・・・ｸｿッ

バカにしすぎだろｗ

確かに英理目的とかと間違いやすいもんな

サイバイマン

いろんな意味で大変だな

やりすぎなくらいがちょうどいいんでないの。
「これくらい分かるだろ」なんてライン、わかんないんだから。

お前らも内輪にしかわからない単語よく使うよな
キボンヌとか今北産業とか

法学部出身者だけを招集条件にしろって

中卒のIQ85にも分かるように話すべきだろ

どこの業界だよ

これは正論だろ
チョウセンジンとか大阪人に「営利目的」なんて言葉は通じない
日本の幼稚園〜小学校１年程度の言葉で表現してあげないと無理

そもそも相当バカな奴は最初の面接で落とされるだろ

営利誘拐とかも駄目なのか・・・・
罪状読み上げるのも大変だな

最近の２ちゃんは略字が多くてわかりづらくなってしまったな

最近常用となってしまった２ｃｈ略字
ｋｗｓｋ　詳しく
ｗｋｔｋ　ﾜｸﾜｸﾃｹﾃｹ
ｋｔｋｒ　ｷﾀｺﾚ
iksg　今北産業
opop　おっぱいおっぱい
dｒum だれがうまいこと言えといった
omor お前は俺か
morkw またお前らかよｗ
ohh2ckyw お前ら平日の昼間から２ちゃんかよｗ
mjkt　マジキチだからやめろ
ggrks→これはわからん・・

裁判長、裁判員を暗に馬鹿にし過ぎだろｗ
まぁこれはこれで笑えるけど

やれやれまた嫉妬だよこれ

※未承諾広告

エリート様は一般人見下しすぎ

どんだけアホだと思われてんだよ

杉田裁判長はいつも面白いな

中卒にどうやって説明するの
擬音とか使うの？

>>21
＞ggrks→これはわからん・・

わかんねーんだったらググレカス

>>21
ググレカス

ってここまでがコピペ？

>>21
> ggrks→これはわからん・・

ググれカス

書証

一発で出る

国民バカ扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう裁判員制度やめろよ…
何やってんだよボケ…

営利目的→遊ぶ金欲しさ

検察「んで、そこに座ってるソイツが、〇〇に超ムカついたてボコったら、死んだって感じ？」
裁判員「マジ？それ分かり易くね？死刑でＯＫｗｗｗｗｗｗ」
裁判官「どうして、こうなった…」

それぐらい分かるだろ普通

まあ、難しいな

用心のつもりなんだろうけどキレられない程度にしとけよ

小卒認知症老人や中卒DQNが裁判員になる可能性があるから
ストーリーそのものを理解できない可能性がある

レス乞食死ね

>>1
スレタイﾜﾛﾀ

弁護士の弁護士をどうにかしろよ
新司組は例外なくゴミクズ

>>41
レス乞食とかいってっけどさ（笑）、キミって２ｃｈでレスもらえる
ことになんらかの喜びを見出してるわけ？（失笑）

じゃないとそんな発想は生まれないよね？レス貰えそうな発言や
画像を張った人間に羨ましいっていう気持ちがあるから「レス乞食」
なんて言葉が出てくるんだよね？（失笑）

この裁判長は中卒？

｢ほんでなぁ、被疑者は被害者の頭を鈍器でパァンどついてんかぁ、そしたら被害者は脳内出血起こして12時間後に逝ってもうてん。｣
て時代もくるのかな。

まあ、法律用語と一般用語で意味が乖離してる場合があるからな

女の脳みそに合わせていたら日本滅亡

裁判員の話って、どれもコレも裁判員がバカで無知である事が前提なんだよな

お前らも試験に合格しただけで､一般常識きわめてるわけじゃねーだろ

裁判長優しいなぁ

>>46
ウイークエンダーだな

>>46
脳内出血→頭ん中で血が出まくって
だな

>>46
鈍器ってなんですかあ？

おーすげー、ゲームのTHE裁判員みたいな展開だな
お堅い検事が話進むに連れて出来るだけ平易な単語使い出す

誰でも知ってる言葉を勝手に業界用語認定とかほんと裁判官て世間しらないんだなｗｗｗ
裁判員も突っ込んでやれよｗ

「少女を姦淫せしものと…」「女性器に男性器を押し付けて…」「臀部から鎖骨にかけて…」


もっと判りやすく具体的な言葉で！

>>55
だって大阪だぜ？

マスターベーション=シコった

いや、営利目的くらい誰でも知ってるだろ……

>>1
これが世間離れした司法の世界な

>>46
「マジで！？ドンキホーテ超やばくね！！？？ｗｗｗｗ」

どこまで一般人をバカにしてるのかと思ったら大阪か
仕方ないな

>>56
官能小説家呼んでくるか

>>2
これ元は何なの？
新参のおっさんに教えて

書証はわからんだろうな
音だけじゃ

法曹の、しかも裁判官になる連中は一部の天才を除いて
大学はひたすら勉強、その後司法試験合格するまでひきこもって勉強
合格後は司法修習所でひきこもって勉強、
それだけやってきたやつが裁判官になれる。
当然社会常識なんて全く無い。一般の感覚も無い。
だから天才達が生み出した判例がないと何も出来ない。
検察官も似たようなもん。

それを是正するために裁判員制度が出来たんだよ。

そんなゆとりに合わせるなら「被害者」とか「加害者」もダメだな。

資料も全部ひらがなだな。

マスコミ用語と法律用語って意味違ったりするからな
営利目的も刑法上の定義と一般の定義のニュアンスは微妙に違う気がするわ

>>46
□→○

でもニュースだって、NHKは高校生、民法は中学生くらいを対象に作ってんだろ？

お前らホントに法律用語であるところの営利目的の意味・範疇まで判って言ってんのか？

法曹関係者はいくらなんでも一般人馬鹿にしすぎだろｗ
どんだけ上から目線だよ

>59
『営利目的』と言う単語を裁判で使うたびに（ププッ、被告や傍聴席にいる愚民はこの辺の業界用語の意味わかってないんだろうなｗｗｗｗ）
とか優越感に浸ってたんだろうなこいつｗ

裁判員を馬鹿にしてんだろ。こんなアホな制度作ったこと含めて。

>>72
法律用語での『営利目的』と一般的な意味でのそれとはズレがあるから。
ちなみに、杉田裁判官は裁判官の中でもエリートだよ。

検察｢容疑者は鋭利目的で…｣
裁判官｢えっ｣

一番わかりやすいのが善意と悪意だろ

法知識に疎い一般人が裁判に参加するんだから語弊を生む可能性のある言葉を補足するのは当たり前

>>73
、「営利目的」の意味について、「『利益を得る目的で罪を犯した』という意味です」
世間一般だと『利益を得る目的』だけだから微妙に違う

修論書くときに全文読みまくったから、普通の言葉に
直されるとかえって理解できんような気がする・・・

>>73
被害妄想激しすぎきめえ

>>76
裁判官「痛いんじゃないんですか」

>>77
法曹関係者？

>>78
いや分かるだろ・・・今何をしに裁判所に来てるっつーんだよ。
世間の人間のこと馬鹿にしすぎじゃね？

小学校向けの教材みたく、ルビ振ったり※印で注釈付けたりすんのかな

法律厨「無知乙！一般的解釈と法律の解釈は違うから（ｷﾘ」
　　　　　　　　↓

検察「営利目的」とは「『利益を得る目的』という意味です」


何処が一般的解釈と違うんだよｗｗｗｗ

閉廷→とりあえず今日は終了

ニュー速見てると5行くらいの記事を理解出来ない人がかなり多いって分かるだろ

誘拐事件なら

検察官「このおとこのひとは○○ちゃんにうまいこといってブーブーにのせてつれてっちゃったんです。
それからおやまのなかでひもでしばって、○○ちゃんがえーんえーんこわいよーいたいよーってないているのに
ぜんぜんきにしなくて、おちんちんをおまんまんにおしこんでいっぱいうごかしていたいおもいをさせてから、
せいえき・・・しろくてねばねばしててあかちゃんのもとになるえきを、べつにけっこんとかするきもないし、
もちろんけっこんなんて、としがはなれすぎてできないのに、そのせいえきというのを○○ちゃんのおからだのなかに
いっぱいだしちゃったんです。ひどいでしょ。さいばんいんのみなさん。
だからこのおとこのひとをろうやに20ねんとじこめておいたほうがいいなあって、わたしはおもうんです。おしまい。」

>>84
宣誓を読み上げるときの紙にはルビふってあるから
ありえるな。

営利目的って何処の業界の用語なんだ？

法学やった人間は優越感に浸りがちなんだよ。俺もそうだったけど。
ITドカタがポインタがどうのクラスがどうの言ってるのと変わらないのにね。

>>1
杉田宗久が浮世離れしているということは分かった。

そんなの前後の文脈で判るだろ。例えば警察用語のホシとか○被って言われても
大体の人が理解できるけど、敢えて使うんじゃねーよって事だろ？

営利目的なら9割
書証は6割くらいの人がわかるだろ

ただ、しょしょうという言葉で書証が浮かぶ人は6割くらいかな？

池沼員裁判に名前変えろ

だが民衆は思いのほか馬鹿だぞ
おまえら含め

>>82
法曹関係者はこんな時間に2ちゃんやらない

日本人は知らない自慢が得意だから配慮したんだろう
裁判長が正しい

大体、裁判官は社会経験の無い、常識知らずとか言うが
裁判所だって立派な世間だっつうの。

>>66
天才達が生み出した判例？

君、とうとう掴めないままドロップアウトしたんだね。

>>91
たしかにそれはあるかもなｗ
おかげで法律関係ないことしてるときでも他人に
指示や指導されるのが異様にムカつくようになったわｗ

裁判長がインテリでエリートなんわかるけど、俺らはどんだけアホやと思われてるん？

>>94
書証は文脈からだと判るだろうけど、単語だけだと6割は厳しいと思うな

>>97
そうなんだ。あんま適当なこと言うなよ。

誰もが大学に行くようになったのはそう古いことじゃないからな
裁判員なんて70の爺さんだって来るだろ
爺さんの時代は今と違って高卒でも死ぬほど恥ずかしいというほどでもない時代だったはずだし
そういう低学歴を甘く見てはいけないと思うね

>>102
論理的に物事を考えることができない可哀想な大衆くらいの認識じゃないのｗ
大原部長が紙芝居で両津に説明するくらいの感覚だな

裁判官は起訴状が全体的にわかり辛いって言っただけで、「営利目的」を裁判員が理解できないとは言ってないだろ
指摘された検察官が自分で言い直しただけだ

ギロッポンでチャンネーとシースー食べに行ーこーかー
ギロッポンよりもザギンの方がシースーはマイウーやでー

さすがに・・・

>>104
善意悪意は実際意味は法律上の意味と一般上の意味は違う
でもこれ民法用語でしょ

法学は特に言葉の定義には厳密になるからなぁ。
営利っていったって、何を持って営利とするかって話にも広がりうるわけで。

>>77
「疎い」を「事情にあまりよく通じていない」と
「語弊」を「解釈の誤りによって何らかの害をなす恐れのあること」と
言い換えるように求められているレベルなんでね。

裁判員裁判では、使っていい言葉の一覧を決めて
用語集を配れば済むだけ。

その場その場に居合わせたアホ裁判官とアホ検察とアホ弁護士だけの
ノリで決めるから無駄がある。

公益法人とかもわからないのかなｗ

こんな馬鹿が裁判長席に座ってることがよくわかんないよ。

>>70
NHKが中学生、民法は小学生じゃねえのかね
常用漢字云々があるとはいえ、ああテロップでひらがなばっかり出されると分かる意味も分からなくなってくるｗ

瑕疵とか善意とか悪意とか？

>>110
そもそも、そのレスに対しての発言ではない。

なんで一般教養レベルの常識さえ持ち合わせていないやつのためにそこまで気を使うのか

>>91
法学部に入って法学を面白いと感じるやつは
例外なくバカなんでね。

>>105
ゆとりか。70の爺さんなら高校出てないやつの方が多い。

まぁこれは正しいやり方だろうな

自分が住んでる世界の常識ってのは案外と計りにくかったりするからなぁ。
ニュー速ならエヴァは見てあることが前提で当たり前として話をするけど世間はそうじゃなかったりして、
でもそれに気づかなかったり。


ま、いくら用語を厳密で使っても冤罪で15年も人をブチ込んでちゃ世話ないんだけどね。
猫にでもやらせた方がマシ。

そもそもバカは呼ぶなよって話

彼はマニーが欲しくてマーダーをしてしまったんだよね

>>119
だからそういう低学歴も来るんだから、現代人が一般常識扱いしていることも
きちんと説明してやってもいいだろってことだろが

>>90
宗教用語じゃなかったっけ？

>>51
ウイークエンダーってレイプ事件の再現ドラマがエロかったよね

おまえら馬鹿と思われてるぞm9(^Д^)

わざわざ大勢呼んで選別するんだから学力テストも実施しろよｗ

法律やってる人間は法律に詳しいだけで他者に対して優越感に
ひたるのはまあいいだろ。法律は全国民のものだからな。
ただ、会社という小さな社会のそこだけで通用することに詳しい
だけで優越感に浸る奴は単なるバカだわ。

裁判員て年齢制限なかったっけ？
つか辞退しなければ関係ないのかな。

それで「センセイ！意味が分かりません」とかホザく裁判員がいたら
クビにすればいいじゃん。ピンチヒッターはいつも用意されてたハズだろ？

うちの親父なら営利目的が分からないかもしれない

性犯罪なんか検察が具体的に易しい言葉で説明しだしたら、結構大変だと思うんだが

もうさ、ネット投票でよくね？裁判員が出席すべき場面を全部動画で流してさ、投票から一般人が求める重さの刑を平均的に割り出す
それに裁判長が自分の判断と折り合いをつけて決定。これなら世論もいくらか反映できるし、裁判員みたいなめんどくさいのいらないだろ

>>124
法律かじったやつって、文脈関係なく批判できる部分を探すのが癖になってるやつ多いのよ。>>119みたいに。

>>87
ほんとだわ。
営利目的は検察官が自分の判断で説明しただけか。
裁判長が説明したのは書証か。

>>135
＞文脈関係なく批判できる部分を探すのが癖になってるやつ多いのよ
うむ。条件反射になってる気がする・・

いちおう言っておくけど、刑法上の営利目的って、商売で利益を得ることを
目的とすることじゃないからな
身代金目当てで誘拐したら、それは営利目的の誘拐だし

>>135
なぜか法律を中途半端にかじってるやつに限って性格悪いんだよね。

>>133
「セックスした」言われても、やったことないから具体的なせつめい欲しいよな。
女検察官からの。

>>133
女検事「陰茎を・・」
裁判長「業界用語は使わないように」
女検事「オ・・オチンチンを・・」

このくらいの法律用語なら裁判員に教えた方が逆にやりやすくなるんじゃないの？

>>138
誰に対して言ってるんだよ、壁にでも話しかけてろ

( ● ´ ー ｀ ● )をなっちと読むのはちょっと難しいよな

>>141
こんなんで笑ってしまった(´･ω･｀)

なんかコントじみてきたな
用語事典のコピーでも持たせとけよ

>>121
冤罪0なんて交通事故0と同様の夢物語でな。
猫にやらせるより、公平にみる訓練をされた（ことになってる）人に
やらせたほうが誤審率は低かろうということ。

>>124
文盲乙。誰も説明してやんなよとは言ってない。

>>135
文盲その2乙。「文脈」なら、俺がゆとりの間違いを指摘しただけだがな。

裁判員「用語がわからないんですが」
検察「ググレカス」

これでよくね

Do
It
At
VIP.

>>141
抜いた

>>46
「殴った人は殴られた人を固いモンでバーンってどついてな、
　そしたら殴られた人は脳の中…脳って頭の中のことな、このところで血ぃでてもうてな、
　12時間っていうたら、吉本新喜劇12回分くらいやなぁ、それ見終わった時くらいに
　死んでもうてん。」

大阪の長屋のおばさんはこれくらい言わないと分からないのはガチ

すごく香ばしいのがいるな

しかし言い換えすぎると意味がまったく変わってしまう危険性もあるよな
その結果裁判員の結論に多大な影響を及ぼすことも否めない

>>66
天才達が作り出した判例って・・・ｗ

>>148
うん　面白くない

院生って出来の良し悪し関係無しにプライド高い奴が多いが、これは法学部に限らん。
周りの出来る奴をみて、自分もそんくらいの人物だと勘違いしてんのかね。

インテリが悪いと言うよりも、バカに自分をインテリと思いこませるような教育が悪いな。

夙川アトムが検察だと大変だ

営利目的が業界用語ってことを今知った

なんか法学部の奴らに虐められた奴が多そうだな
変な言いがかりつけてるレスが多数

業界用語って言葉も業界用語なのでは？と思い始めた

>>141
「分からへんでー。もっと分かりやすくたのむわお姉ちゃんー」

>>1
裁判長はアホｗ

ニューヨークが在る国知らない奴もいるからな

いっそのこと法学部卒以上だけにすれば？
言い換えも必要なくなって手間がかからん

どうせ面接するんだから選ばれたやつはわかるでしょそのくらい

NHKの子どもニュースみたいに裁判やれよ

法学部卒もほとんど素人と変わらんよ。
工学部だからって何でも物作れるわけじゃなかろうに。

バカは果てしないからなぁ

証拠等関係カード甲乙記載の各証拠の取調べを請求します。

人証についてはしかるべく。

その利欲的動機に酌量の余地は皆無であります。

>>143
切れないでください

だから裁判長が指摘した業界用語は｢書証｣だって

>>167
まあそうかも知れんが俺らが工場見学して専門用語で説明されても
(´･ω･｀)状態だが、工学部卒だとある程度理解できるだろ。この違いは
大きいんじゃないの。

ところで杉田宗久裁判長の「宗久」は何て読むの？

簡単に理解出来るような名前を付けるように

>>171
スレタイに乗るのがν速

>>1
センスのあるスレタイだ
ていうか裁判長って物凄く責任ある地位じゃないの？
こんなド阿呆が勤めてて良いの？

>>173
宗久（むねひさ）じゃないかな。
名前は本人に言っても仕方なかろう。

裁判官って日本国民をどうしようもないバカだと思ってるのか？

>>168
けっきょくそこ。

あれ、ID被ってる。はじめてかも

てか土方なんかは面接ではねられるのは間違いないだろうし
あまり過剰に言い換えしないほうがいいんじゃないの

>>177
「馬鹿がいる」という認識よりも「公正さ」を優先するからバカにする気持ちはさらさらないとは思うけど、
裁判員の中には「バカにスンナ」っていうヤツも絶対いるんだろうな。

つかマジで手拳はパンチて言い換えたりしてんのかな。
傍聴行ってみたいな。

冒陳じゃなくて訴因をもっとわかりやすい表現にしろって言ってるんだよなあ
該当する構成要件とかが不正確になって不味いんじゃないか

業界用語じゃないだろ

>>182
気軽に傍聴というが、俺が見に行ったときはシャブ中やくざに
刑務官なしだったから危険だぞ。被告人から離れて座ること
をお勧めする。

>>185
それって勾留されてないってことだから安全な人なんでしょ

>>183
これまでも不味くなかったからもっとルーズにやってもいいだろという話なんだよ。
判例法への転換を目指してるようだしね。

>>184
日常用語と意味が違うという意味で業界擁護

馬鹿に合わせると質が落ちるだけ
そのうち無くなるな

>>1
営利目的が業界用語なんて裁判長言ってないよ

>>189
バカというか、一般的に理解できない人の感情や道徳的観念も裁判に引き寄せたのが
この裁判員制度だと思ったのは俺の錯覚?

「夫のケーホン金テーメアにリーエーテキモクでガイサツのギーヨー」

さいばんってこんなにむつかしいの？

>>191
肝心要の
> 一般的に理解できない人の感情や道徳的観念も裁判に引き寄せたのが
この部分の意味が全く不明。

「一般的に理解できない」は、どこに掛かるんだ？
「引き寄せる」ってのはどういう意味だ？

「営利目的」も日常用語と違うって気づいてない多いな

裁判員制度で見るお馬鹿さん具合

>>193
ポストモダニズムによって道徳観念は多義化していていって、
相互に理解できない異文化のレイヤーが発生してしまい、
一部公正さという概念は必ずしもそうといえない社会になってしまったが故に、
それら共通する概念から刑罰を見いだすために
この裁判員制度って出来たんじゃね?
って意味っす。
すみません、三行じゃ無理っす。

>>4
なんて読むの？

仕方ないだろ。
中卒DQNとか主婦とか排除できるわけじゃなし。

ロースク崩れのくだらねー揚げ足取り秋田

検察　「ギロッポンのホシのヤサをガサ入れしたところ、パツキンのチャンネーがシース食いながら・・・」

香ばしいのはお前だよｗ

営利目的もわからないような奴はあからさま過ぎて面接で落とせるだろ

俺らバカにされすぎわろた

>>196
いや。指摘されてるのは日本語が拙いことでしょ。。。

>>196
なるほどね。言わんとするところは今度は十分伝わったよ。
「刑罰を見いだす」て表現は、やっぱりアレだが。

まあそれっぽい説明だけど違うと思うよ。そういう狙いじゃないと思うな。

伝わったのかよ！

裁判員はせめて大卒かつ客観的な考えができる人にしろ

余程のゆとりやDQNでない限り解るだろ。
もしかして、裁判員にそういうのがいたのか？ｗ

>>196
「職業裁判官として育ってきた人間が、必ずしも彼1コの人格のなかに
多種多様な道徳観を包摂している者とは限らない。
だから彼のジャッジに、民主主義的正統性・正当性が付与されるものか疑わしい」
「だからランダムに選んだ国民さんに直接バトルして意見摺り合わせてもらおうよ」
っていう趣旨で導入されたということはあり得ないか？と聞いてるんでしょ？

ないと思うよ。だって、それって理由になってないから。
つか曖昧すぎるから。価値観摺り合わせ自体は立法でも下してるし、
検察審査会とかもあるしね。起訴便宜主義認めたまんまなんだし、ありえないな。

>>205
天秤が弁護士のマークだから「公正さ」がキーワードかと思ったんだけど、
狙いはなんになるんだろ?

一部知的リテラシーのない人も裁判員として採用しなくなるのは、
基本的人権を尊重する法律の名のもとでも発生する可能性はあるのかな?

バ、バカにしないでくれる？！

【レス抽出】
対象スレ：裁判長「『営利目的』なんて業界用語使うなよ。裁判員が理解できないだろ」　検察「えっ」
キーワード：異議あり





抽出レス数：0

池沼裁判員

もう辞めよいぜこんなクソ制度
裁判員の女が被告に説教垂れてるのとかみて限界だなと思った

座ってるだけで１日１万円貰えるなんて
結構な景気刺激策じゃないか

一定の学歴以上のやつだけ裁判官抽選対象にすればいい
国公立大、もしくは私大なら最低でもマーチ卒ぐらいと決めておくべき

>>214
同意。
あいつら特権意識ばかりで場慣れしてないくせに説教するなんて
まるで 2ch の ID を真っ赤にしているヤツみたいだw

同調現象や場の空気とかの心理状態も働いてしまっている気がしないでもない。

量刑まで決めるんだっけ

>>216
島根県立大学もオッケーなのか？それならニッコマもオッケーにしないとバランスとれないだろ

裁判員の多くは「公平に判断をしよう！」って気持ちより、「悪人を俺が裁いてやる！」って気持ちが強いんだろうな

>>217
なんという自虐

>>218
量刑を決めさせたくないなら刑法からかえんとあかんからな。

「適切に判断いたします」
が通じなかったあのとき

どんだけ馬鹿なんだよ

>>206
通じたけど、
> すみません、三行じゃ無理っす。
って箇所へのツッコミという意味では
>>204は全く私の気持ちを代弁してくれてます。

>>210
「知的リテラシー」て言葉は知らんし意味わからんけども。
いわゆる知恵遅れは裁判員には選ばれんよ。
彼らは国民・自然人ではあっても、
道徳的価値評価を担う主体としては認められていないから。
知恵遅れまでいかんで、ただのバカとかDQNてなったら
検察か弁護側かが忌避する。だいたいそんな感じ。
社会学とかの人？勉強頑張ってね。おやすみ。

>>221
有罪か無罪かだけ裁判員込みで決めて、量刑は裁判官だけで決めるっていうのは
できないの？

>>224
そりゃ陪審制度ですな。米国とかの。

>>224
控訴すれば裁判員のいない裁判が出来るんだぜ。

>>225
そうかも
で、それは実体刑法を変えないと実現できないものなのか？と思って

せめて大学で教養科目程度の刑法を必修にしてそれを修了した奴を候補
とかでいいだろ。ど素人の低学歴馬鹿女が量刑決めるとかもうねｗ

>>228
裁判員制度を決めた裁判官を下ろすための選挙も前のであったけど、
この手の話はなかなかマスコミはしないのは何でなんだろうね。

裁判員ゆとり過ぎワロスｗｗ

>>46
そんなんひどすぎるやん。
絶対、15年くらい刑務所に入れたほうがいいと思うで。

「杉田宗久」でググったらえらい香ばしい結果が

いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ？」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか？」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー！ふざけんなよ！」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったｗ

営利目的くらい分かるだろ
法律用語の営利目的は一般の営利目的の範疇みたいなもんなんだし
善意悪意とかとは違う

>>227
刑法は犯罪構成要件と量刑を定めたものだから、関係無いよ
変えるなら裁判員法だね

専門的な仕事してるとどれが専門的でどれが一般的かわからなくなるから仕方ない

>>236
大学入った頃コピーアンドペーストがこんなにメジャーな言葉だということを初めて知った

>>233
？？？？

馬鹿に合わせる風潮には反吐が出る

書証を証拠書類と言い換えるのは良いけど、
営利目的はそのままで良いだろ・・・

まあ高齢者がいたんだろ

>>47
『営利目的』もそうだし、『悪意』もそうだよね。
叩いているやつ多いけど、これは仕方ない。一般社会と意味が違うんだから。

営利目的な、利益を得る目的っていうとお金って思うだろうけど
法律的にはお金だけをさすわけじゃないしな

>>64
矯正してあげてもいい

営利目的という言葉には説明を加えるのに
書証という言葉は当たり前のように使う
検察官さんかっけー

赤ちゃん言葉でやれよ

死刑でちゅわ

法学部最強

司法試験受からないやつはみんな知恵遅れと

営利目的の説明が駄目だ。

利益を獲得し構成員に配分することだ。

営利目的ぐらいはわかると思うが・・・

そもそも、裁判員裁判とかやたらとテレビでやってるけど何で？
死ぬほどどうでもいいし、興味無いから勘弁して欲しい。

皆にわかりやすく説明したいからちょっと隠しカメラを持って潜入してやり取りを後で見せてあげるよ♪

という事はチンコをマンコに突っ込んでと裁判所で聞く日が来るって事か？

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそ.けん.じの 裁判員制度 のどう.に.ゅうがな.んた.らう.んぬ.んのこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
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裁判長は素人を馬鹿にしすぎだろ

えっ

あー、みんなにわかりやすくか…

>>250
その定義が正しい
裁判官が分かってない
重要なのは「配分する」って方
公益法人も利益はあげるけど配分しないから営利団体じゃないんだよ

なつかしの ぞうぶつがほ

営利目的とかニュースでも普通にいうから大丈夫だろ････。
まぁ裁判官はTVなんぞみないのかもしれんがｗ
書証に関しては言い直しした方がいいけどさ。

わかってないのはお前だろ

最低辺の俺でも余裕で知ってました

裁く物差しなんか苦労してきたやつとセレブきどりで生きてきたやつとじゃ違いすぎるだろ
裁かれる側に不公平が生じるじゃないか　それとこの制度やるのに毎回いくら税金無駄につかってるの？

営利目的はともかく、善意悪意とか「そうとは知らず」って言うだけでいいのを
わざわざそのままにし続けてるのとか、法律はトップで携わってるやつらが頭悪すぎる
内心では国民に法を周知させたくないのが見え見えすぎてほんとウザイ
ほんとなら子供のころから訳分からん総合学習なんてやってる時間に、
憲法なんかじゃなく民法刑法を教えるべきだろ

>>169
これ、傍聴人にはわからないだろうなｗｗｗｗｗ

報道でも使うよね
営利目的

ドイツ語直訳しまくったからな、一気になおせばいいのに

裁判員は池沼扱いかｗ
まあ、判決も出てないのに自分語りで説教垂れるようなバカもいるしな

今までだって一般人の傍聴人はいただろうに
傍聴人には理解できなくても構わないってスタンスだったのか？

>>267
営利目的の誘拐

とかよく見るよな

>>270
傍聴人に聞かせるために裁判があるわけじゃないからな

営利目的もわからないような奴が裁判員になる可能性があるのか

いまでも充分やさしくなってるのに、わざわざ専門用語にしてある部分まで
説明しないといけないとか、大変だろ。

裁判員用の説明書とか配るしかないなｗ

>274
いやいや良い傾向だよ
裁判員ってドカタとかもなるんだろ？

分かりやすく小学生に聞かせるくらいで話すべき

基本的な日本語の知識が無いことを問題視すべき

>>1
頭良すぎてアホに見える典型的な例

でも、自分が裁判にかけられる立場になった時、IQ６０台の裁判員に裁かれることになるかも知れないんだぜ？ｗ

日本語の怪しい連中が裁判員やってる証左か

逆転裁判のｻｲﾊﾞﾝﾁｮ思い出したわ

俺らって超馬鹿だと思われてたんだな

もう一審は消化試合でいいよ

ゆとりの俺でも営利目的ぐらい分かるわ

「営利目的で誘拐し・・・」ってのを「襟裳岬で誘拐し・・・」って思う人もいるだろうし

検事「被告はTVゲームを模倣して、、、」
裁判長「被告、模倣は、司法業界用語。TVゲームもゲーム業界用語なので改善しなさい」
検事「……………………要するに、コイツは最高に頭の悪い人！！」　　　

営利目的もわからない奴に裁かせるなよ…

>>233
日本語が出来ないのとDQNなのは分かった

営利目的ぐらい分かるだろｗ

絵入りが目的なんだろ

>>1次からはこのような書証のないように、わかったね？

平易な言葉に配慮し過ぎて逆にわけわからんようになったり、
本来意図する言葉とは違う意味になってしまったりするんだよな。
抽選で選ばれるといっても激馬鹿過ぎるヤツは排除しないと
被害者も被告も気の毒だ。

裁判員の知能の低さは異常

>>292
そんなお前も選ばれたら裁判員