ピカソの絵って別に芸術でもなんでもないよな？　ただの落書きだよな？

　税金を滞納したため県のインターネットを使った公売にかけられる物件の中にピカ
ソが作者と言われる版画が含まれ、これらの版画が７日、諏訪市の県合同庁舎で公
されました。

　県の諏訪地方事務所では不動産取得税の滞納で差し押さえた絵画や版画あわせ
て２３点をインターネットを使った公売にかけていて、この中には、近代絵画の巨匠、
パブロ・ピカソが作者だと言われる版画１３点も含まれています。

　これらの作品については先月２５日から公売への参加を受け付けていて、７日は
この絵画や版画の下見会が諏訪市にある県合同庁舎で行われました。

　これらの作品にはピカソのサインが入っておらず、県は本物かどうかは鑑定はして
いないとした上で、見積価格を１万５千円に設定して公売にかけています。

　県は、県税収入を確保するため２年前から税の滞納者から差し押さえた物件をイ
ンターネットを使った公売にかけていますが、昨年度の県民税の滞納額は６６億円
に上り、公売にかけられた件数は５１件になっています。

　県諏訪地方事務所の井澤良夫課長は「景気が悪いこともあって税の滞納額が大
きいが、公平性をきするため、滞納には厳正にあたらざるをえない」と話しています。

　ピカソの作品だと言われる版画も含めた物件は今月１５日から競りが行われるこ
とになっています。

http://www.nhk.or.jp/nagano/lnews/03.html

な？

ピカソの絵のどこがいいのか教えて欲しい。
まじで。

例の画像　↓

>>3
だよな
ぜんぜん写真とそっくりじゃねーし

ということは俺らの落書きも評価されれば売れるのか

ピカソが昔書いた写実画はすごくうまいんだよとか周知の事実を偉そうに書くアホ↓

ピカソの絵を理解できないなんて
馬鹿で非教養で愚かで間抜けで非文化的だな

↑　↑
といわれないためには、普通の大人ならピカソすげーって言っておくよね
裸の大さまみたいに

パブロ・ディエゴ・ホセ・フランシスコ・デ・パウロ・ホアン・ネポセーノ・マリア・デ・ロス・レメディオス・シプリアノ・デ・ラ・サンティッシマ・トリニダット・ルイス・イ・ピカソ

前提知識が必要なんだろ
無知蒙昧の輩には評価すらできない
動物と同じでちり紙と同じ
俺もわかんねぇんだけどな

トレース元のアフリカ原住民を褒めたたえるべき

↓ピカソが子供の頃描いた絵

ピカソは生涯に10万個以上の絵や彫刻を創った
数うちゃ当たる

芸術なんて大概そんなもんだろ
誰か偉い人がすごいって言ったらそれはすごい作品になんの

青の時代の絵が好き

１０歳くらいの時のデッサン見てびびった

結局は最初にやったもんがちなんだろ。
後世の人間がまねてもただの落書き。

ﾏｼﾞﾚｽするとダイヤモンドと同じ
価値の無いものに無理やり価値を付けてる
ユダヤの豚の常套手段

現代絵画について勉強しろよ

>>18
ダイヤモンドはただの石
一万円札はただの紙

>>1ピカソの写実画を引き合いに出して現代アートのうんこ作品群を
ケチョンケチョンにけなすよりましな姿勢だわ
ケチョンケチョンて朝鮮語みたいだな

ピカソは写実的な絵は１４歳で完成させてしまった超天才。
その天才が表現の新しい可能性を模索して生み出したのがあの落書き。
天才の落書きなんだから、非常にありがたい。
色彩も、それまでの絵とは一線を画すもの。

事前に勉強しなきゃならない時点で糞
パッと見てグッと来こいよボケ

ゲルニカぐらいまでは反戦等の明確な創作意欲を感じて良いが
結婚して子供が出来て以降の幸せになってからの絵はラクガキだと思う

こNE！

二次元で三次元を表現しようとしてるのはわかるけど、
｢どうしてこうなった｣だな

以下あれなら俺でも描けるってヤツばっかり登場

楽勝っすよあんな絵ｗｗｗ
俺でも書けますね

ピカソはホンモノ
少年〜若い頃のピカソの絵みると
デッサンとか天才的に巧いかんな

まあわかる人にはわかるんだろ
騙し絵展とかのほうが俺は好き

>>22
こういうやつが一番低能だろ、ちゃんとした絵と見比べながら落書きを
見るのかよ

エッシャーとか一目見て脳を使わずにすげーって思えるような絵が好き

>>26
三次元と言うよりは四次元的なものだと思うよ。
だから、「ああなったんだ。」

元はゴミみたいな値段でも作者が有名だと分かれば途端に値段が跳ね上がるようなボロい商売だからな芸術は

同じようなレスして袋叩きされたの思い出した
内容のないレッテル貼りばっかりだったが

>>32
ダリも好きか？

>>23
ある意味グッとこないか？
少なくとも印象には残るだろ。
芸術としてはそれでおｋなんだろうな。

ピカソの後期の絵の専門家がつけた評価はこじつけにも確かに見えるけど
おまえらの落書きでは感じないものが見えるのもまた確かなんだよな

>>36
抽象画は分からんが、マグリットとかダリ好きだな
ミロなんかは綺麗なポスターだなあぐらいに思うが
そういえば美術の先生もピカソの絵は分からんって言ってたな

>>5
忠実に書くだけが絵画じゃない
書き手が味付けすることで絵に魅力が生まれる
つまりピカソはラーメン二郎

あんな写真みたいな絵書けるのに落書き扱いされる絵に移行するとか
天才は何考えてるのか解らん

本当は絵が上手いけどわざとこの画風にしてる。っていう土台が無いとただの落書きだよね

写真とそっくりに描いたってしょうがねーだろ
コピーしたのと同じことだからな

ttp://www.ne.jp/asahi/fukusachiya/honpo/images/pollock_Number1A.jpg
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/p/i/e/piebald/pollock.lavender-mist%5B2.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200611/03/99/e0061699_18192112.jpg

あらゆる芸術に精通したν速民ならポロックの絵の良さを論理的に説明できるよな？

所謂巨匠はみんなそうだけど、若い時点でデッサン力とかは完成してしまって、
写実の限界を知っちゃうと、他の表現手段に行くしかないんだろうな。

素人は写真みたいな絵を「上手い」と思うのだろうけど、それは写真で済むから、
やっぱり表現の手段としては他を探るしかない。

>>42
作品自体には価値がないって言ってるだけじゃんお前
ウンコな感想をわざわざ書くなよ

あんな落書き俺でもかけるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人とはいえ、どこがいいのか分からないの声多し
それはつまりよくないってことなんだよね

フォービズムだっけ？

現代アートなんてもんはプロモーションが
すべてだよ。
印象派以前はプロモーション以前に技術がなきゃ評価されなかった
わけだが。

キュービズム

ピカソ自身が好きに描いてるだけなんだから評価する必要なんてないんだよ

こうやって死後何十年も話題になることが才能

>>49
キュビズムじゃなかったか？

お前のらくがきは1円でも売れないだろ
同じじゃないじゃん

じゃあ、聖書の一節にある場面を描いた写実的な絵を見て、おもしろいか？

×　ピカソの絵が芸術
○　ピカソが芸術

江原によるとSMAP中井はピカソの生まれ変わりらしい。
やっぱ一流は違うな…前世からして芸術家だったんだな。

…前世？

ヲタクの独身者たちによって裸にされた人形、さえも

　　　/⌒ヽ 　　
　　　{　　 ヽ　ｼﾞｬｰ　　　　　　 ＿__
　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　　(三(@
　　　　にﾆ二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───` 　

>>40
最後の行で台無しｗｗ

>>44
落書きですらない。正直問題外。

>>1
これのどこが落書きなんだよｗ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/70/e7a0a78e18c3b63f80f8cc411d2aab48.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/76/81328ca8d3af5a40434ded6c9c6672f3.jpg

新古典主義の絵を知らないのか？

好きな画家は

セザンヌかな……

>>44
何これ色盲検査？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/Malevich.black-square.jpg/180px-Malevich.black-square.jpg

やっぱりマレーヴィチは色彩感覚とか筆の運びの躍動感が図抜けてるね

>>54
そうみたいね。ありがとう
この時代は混沌としてて素人目にも面白い

>>56
ギュスターヴ・ドレとかすっげいいじゃん?

>>54　キューブが元。と言うか立体ね。
>>33で書いた通り。立体として何だが、３次元じゃないと言うのは、
違う時間軸の喜怒哀楽を書くと言う事をしたのが斬新なんだよ。

例えば、モナリザを見て、あのほほ笑みは?みたいな事が言われるが、
更に踏み込んで人の持つ、醜い面や内面までも同時に描き出したと言うのが凄いことなんだよ。

水差しと海老のやる気の無さは異常

>>44
動きがある。

と言えばいいんだろうか。

何だか意味不明なもんに誰かが素晴らしいと言ったから今日はピカソ記念日

>>63
1cm100万円で距離を売ろう

>>31
センスあふれる落書きとそのほかは別モノだからな。

ピカソを見てからピカソ風の絵を描くことは出来るだろうが、ピカソの絵というのは
それまでの古典的芸術を破壊した記念碑の一つでもある。
ポップアートやデザインも、ピカソらがいなければ発展しなかっただろう。
いつまでも過剰装飾に終わっていたと思うよ。

落書きと言うか、絵画の手法のひとつ
立体法とか言う、ひとつの面に全ての面を書くと言う方法で書かれてる。

結局美術をどの様に視れば良いのか分からないまま今日まで来てしまった
何かの文章で、写真技術が出てきた時に、画家がが写真を参考に絵を描いたってのがあったんだけど、
写実的な画風にとっては写真技術は致命的な存在だったと思えるんだが…

>>58
それ美輪明宏だろ

うまいやつがめちゃくちゃしたら「これはこれで」みたいに評価するって傾向は何なんだろう
書道でもめちゃくちゃ書いて「躍動感が」「力強さが」とかわけわからん
あとハンターハンターも

>>44
こういうのは技術とかまったく必要ない。
プロモーションがすべて。

お前らなら一目で誰が書いたか分かるよな
http://image.blog.livedoor.jp/claudio45jp/imgs/9/2/92e7091d.jpg
http://tomoya.s31.xrea.com/img/full/gauguin/gau1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200704/23/63/d0063263_10222223.jpg
http://www.geocities.jp/sakushiart/giho/52_3.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/fpmbox/imgs/6/1/61cf1f0c.jpg

崩して書いているわけじゃない。これが見たままを表現した結果なんだな。
http://www.asahi.com/picasso/exhibition/images/p1.jpg
http://rakutyuurakugai.cocolog-nifty.com/blog/images/2007/08/27/22.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mimiyamazero/imgs/f/0/f08dc85f.jpg
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/V/VoQn/20080624/20080624002515.jpg

時間軸を絵の中で表現するのは流行だったからな
旅行先で左右非対称の仮面に出会わなければピカソは売れることもなかったろう

初期のピカソの絵
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/My%20Pictures/picasso-seitai.jpg

友人が自殺して鬱になったときの絵
http://3035ky.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/04/photo_2.jpg

恋人ができて人生バラ色のときの絵
http://www.yomitime.com/top_data/092206/cover.jpg

アフリカの彫刻見て何かにめざめたときの絵
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/My%20Pictures/picasso-avinion-musume.jpg

古典に回帰した時の絵
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/My%20Pictures/picaso-lovers.jpg

はとぽっぽ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/My%20Pictures/piasso-hato.jpg

モデルは素材にすぎん
そこからイメージを膨らますのが画家

実の娘(中２)の裸体画を描き続けてる
画家さんがそういってた

>>74

お前は前レスとか全く読まんのか?

一筆一筆考えをこめて描かれたものが落書きと呼べるか

この間付き合いで美術館に行ったけど
アノ静かで重々しい空気が駄目だった。絵は割と好きな感じだったんだが。
なんでみんな眉をしかめるような感じで絵やオブジェクトを睨んでんだろう。

俺なんか無粋な人間だから、仲のいい奴と絵にツッコミ（ギャハハ、コイツぜってーヅラだよ。とか残念おっぱい。とか）入れながら回りたいんだけどな。
もちろん迷惑になるのは知ってるから、やらないけども。

>>80
何を言ってるんだお前は。
ピカソは美術界に革新的な理論を提示したから
評価されてるわけで、絵の裏側にある理論を
理解できないなら絵も理解できない。
つまりの話、プロモーションがすべて。
自分の絵の素晴らしさを自分で説明できなきゃ
評価されない。

>>79
ゴッホ
ゴーギャン
ミロ
ピカソ
モネ

>>79
真ん中と一番下の絵がショボイなｗ
下から二番目の絵がいい。

>>82
おい　誰のヌードだ　まさか恋人のヌードじゃないだろうな

「パッと見、意味がわかんない」ってくくりの絵だとクレーがいいわ
こちとら当然素人だが、色使いが見ていてここちいい
いいとか悪いとかはわかんねえから、見て気持ち良いか気分悪いかでいいんだと思う

でも、クレーは、天使シリーズがスイーツ受けしてて、どうも公言しにくい

飾る場所にマッチする絵画ってのは墓所ごとに違うから
いろんなタイプの絵描きがいてくれないと困る

>>88
おしい
クレー

>>89
何を基準としてしょぼいとかいいといってるんだ？
芸術なんて美術史を学んでないと評価のしようがない世界だぞ。

ピカソ14さい
http://ootsukajj.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/00001_739.JPG

アウトサイダーの絵画が気持ち悪くて良い。皿洗いバイトの
おっさんが４０年くらい書き溜めた本なんか最高。

モローが単純にファンタジックだから好きなんだけど
デカダンとか世紀末芸術の代表みたいに言われてるのがピンとこない
サロメのせいかな

>>93
携帯の待ちうけ、パウル・クレーだけど全然気付かなかったorz

>>95
これ持ち出してくるやつムカツク

アートなんてもんは西洋のインテリ富裕層の
くだらんファッションの一種だ。

ピカソの絵って要はこんなんだろ？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org117656.jpg

>>93
クレーか、絵画はよう知らん
東山魁夷の絵は大好きだ

単にデッサンがうまいだけならモンマルトルでエロ絵を描いて終わってただろうな

>>79
キチガイ
ロリコン性病
天使が見えるという虚言癖
トレースで一発当てたおっさん
蓮コラ中毒一歩手前

ダリの絵が狂ってて好き

現代美術の画像もっとくれ
できればシュヴィッタースとかダリ、エルンストとかくれ

ラッセンとか詳しいよ
画廊で働いてる子に逆ナンされたこともある

>>106
現代芸術なんてなにがいいんだ？
なにがいいかを具体的に説明できないなら
現代芸術を鑑賞する意味はないだろ。
現代芸術なんて理論がすべてだからな。

すごさがまったくわからん
素人にも何がすごいのかちゃんと説明して欲しい

>>108
見てて疲れない

>>79
上から、
ゴッホ、ゴーギャン、クレー、ピカソ、モネ

>>109
素人には理解するのが難しいから
存在価値があるんだよ。
西洋のインテリ富裕層のファッションだから。

>>44
ポロックは自宅のPCブラウザから見てもあんまり意味ねえ

ダリの絵はＣＧ使いすぎ

美術に限らず「良いものは誰にでもわかる」という勘違いの流布を、そろそろ修正したほうがいいと思う

>>107
天野よしたかも部屋に飾ってる人きたー

>>44
俺もこういうの描きたいけど実際やろうとすると全く出来ない。

俺はジミー大西の絵を評価してるんだが、あいつは基礎全く駄目だからな。
あまりにも異端ではあるが、他の人には書けないものがある。
でもまあ、サバンに近いんだろうな。広がりと言うか、発展はない。
初めっから完成系だからな。

>>117
きみみたいに思う人がいるから
>>44みたいな絵も価値が出てくる。
こんなん誰でも描ける、無意味な馬鹿げた絵だと
いえば>>44など価値がなくなる。

どんどん崩していってる牛の絵を見れば適当に描いてる物じゃないってのが分かる

うちにもピカソの絵が１０枚くらいあるけど何がいいのかさっぱりわからんわ

大塚国際美術館、絵画はリトグラフしかないけど環境展示は一件の価値あり

スクロヴェーニ礼拝堂
http://www.o-museum.or.jp/japanese/virtual/subwin/04_l.html

聖マルタン聖堂
http://www.o-museum.or.jp/japanese/virtual/subwin/03_l.html

リトグラフは特殊加工で触ってもOK、もちろんフラッシュ焚いても大丈夫
http://www.o-museum.or.jp/japanese/virtual/subwin/06_l.html


みんなも行こう！大塚国際美術館！

>>101
中学校の美術の時間にこんな絵を描かされたわ。
描かされたっていうか理解できなくて途中で授業に参加するのを放棄したけど。

それまでは普通の画家で売れてもいなかったけど、立体を平面の中で表現するｷｭﾋﾞｽﾞﾑ(超立体派)を発表して神格化された

晩年は本当に落書きでも売れた、ﾋﾟｶｿ自身が生きる伝説になってたから

金がなくなれば絵を描いて売る生活、だから後期の絵は芸術的に優れてるんじゃなくてﾋﾟｶｿの名前で認められただけのものが多いよね

>>121
勉強しないと芸術の価値は理解できない。
芸術は大衆に開かれたもんじゃない。
昔から教育のある支配者層や富裕層のためのものだ。

いいサイト教えて
有名どころの絵が網羅されてる感じの

とりあえず山本太郎の著作でも読もうぜ

>>117
掃除機のフィルターをデッサンすりゃいいだろ

>>118
近いっていうかそのものだと思ってた・・・

うわ厨二くせえ東京がいる

>>128
畳の目を数えた方が楽そうだな

つーか基本の絵の出来が全然違うんだよ
落書きみたいな絵しか描けない近所の珍走団が描いてるわけじゃない

ピカソと言うとゲルニカとかをすぐ見せるからこういうふうになる

>>126
http://art.pro.tok2.com/index.html
これは時代ごとにまとめられてて見やすい

http://09th.web.fc2.com/tip/image.jpg
ピカソが芸術ならこれも芸術じゃないとおかしい

画伯のはどうなの？
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_6fa/hopper/9385970.jpg

見たままを書くのが当たり前だった時代に
抽象的なイメージを絵にしたからみんなびびったんじゃねーの

そういや小学校の時、ピカソの名前を丸覚えしてるやつとかいたなぁ…

ピカソが井戸に落ちたら助けを呼びに行くのが大変だな。

まあ絵だけじゃなく音楽もやったことないから、ストラディバリウスと普通のバイオリンの違いも全然分からん

>>117
これバカでっかいから。ホントは。床いっぱいにキャンバス広げて、その上に
画家が乗って絵の具を細かく垂らしてく。すると全体があんな感じの絵になる。
ちなみにゴミとか釘とかも絵の中に絵の具と一緒に張り付いてたりするｗ

>>132
基本の絵の出来が違うから
ピカソは評価されてるわけだ。
キュビズムなんか技術はいらんが
そのぶんプロモーションをしっかりしないといけないからな。
実は絵が上手い、というのは一種の箔になるわな。

ピカソが描くデッサンは真の芸術である。それが理解できない者が多いことは、とても嘆かわしい。

私はあんな落書きみたいな絵は絶対買わないが

スパさんの絵って、肉便器先生とか出てくるVIPの「同人王」の絵に似てる

ピカソの絵を絶賛してる奴って
裸の王様に出てくる王様みたいだな

>>68
ガートルード･スタインの肖像画はだんだんモデルが絵に似ていったらしいな

>>136
すでに印象派がいたわけだけど？

なんか、他板の工藤静香の絵を上手いと思うとか言うタイプが一杯いそうだな。

絵を描かない奴（漫画とかじゃない）は、自分が書かないからわかんないのかな?
「これは真似できん」と言うのが才能。写実は時間かければ誰でもそこそこ描けるはずなんだ。

落書きみたいでも、同じような線って言うのはなかなか書けないもの。

>>137
寿限無寿限無

>>146
そんなこというならピカソだけじゃなく、あらゆる人間が
偉大なる芸術家だな。
適当にぐしゃぐしゃ描いとけば誰が描いても誰にも真似できない絵になる。
ピカソは理論で評価されてる。

絵がうまいという前提は重要要素

>>139
すげーなあ。デカい作品ってのはそれだけでもかっこいいから
ぜひ本物を見てみたいものだ。

50人ぐらいの人物全員がカメラ目線の絵で有名なのってある？。
美術の授業であれだけが印象に残ってる。

>>40
天一で例えた方が良い

>>44
２枚目お前の頭皮だろ

>>130
芸術なんて厨二病の塊だと思うが。
とくに自分で描かない奴。

口癖は「あり得ないんだよね」「…が良くないね」
んでなにかにつけて理屈や知識を振りかざして「はい論破」

いや別に茶化すつもりはなくて、これはこう言うのを楽しむのなんだよ。
まるで俺らν即民が自分以外を見下すみたいな。

>>149
「美人女子高生が書いた私小説」が評価されるのと同じかな

知識というか(広い意味での)勉強が必要なのはそうなんだが、
理論が評価されるというのは違う。
サッカーなどのスポーツでも素人にはすごいプレイもわからない(わかるのもあるが)。
サッカーが好きでたくさん見ていれば、たとえ理論など理解してなくともすごさをわかる。
それに似た類い。
理論は少なくとも結果としてはあるにせよ、表現されたもので評価される。

表現自体より理論のほう見るのはコンセプチュアルアートとかだろ。

>>148
そう言うことじゃないんだよ。
このスピード感でこの線はかけない。と言う感じかな。
まねができると言うのは、オリジナルかつ、まとまりのあるものじゃないとダメ。
失礼だけど、あなたは自分で絵を描く人?

ゲルニカを初めてみた時はかなり感動した

日本人のお前らなら一目で誰が書いたか分かるよな
http://haruharu1.cart.fc2.com/ca29/155//user_img/h/haruharu1/155_2_54.JPG
http://www.matsuzakaya.co.jp/museum/anno/img/p01.jpg
http://www.tokyoartbeat.com/tablog/entries.ja/wp-content/uploads/2008/04/0804higashi_4.jpg
http://www.enchanteart.com/buy/images/k9005.gif
http://minazuki-branch.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/file00304_4.jpg

良さが分からないから価値があるんだよ
これはすごいような気がしなくもないがどこがすごいのかわからん
何かあるように見えないこともないがさっぱりわからん
ってのが良い芸術。作品の良さ魅力がきっちり説明できたら底が知れるのでゴミと化す
煙に巻くのが芸術なんだよ

>>136
写真の登場で写実的な絵の存在意義が薄れて
さあ、どうする？てのが近代絵画のスタートだったとかなんとか

>>156
理論も学ばずサッカー観てるやつなんてサッカーを理解できてないだろ。
点が入るか入らないか、それだけが問題だ。
先のオランダ戦で、日本人は走り込みが足りないだとかわけのわからん
ことを当たり前のようにいいだすやつらばっかだし。サッカーヲタなんて。

ピエト・モンドリアンのほうがマジ凄い
４色以下の作品で何億と稼いでる

>>157
描くよ。ただし漫画だけどな。

フェルメールみたいな素人目にもグッとくるの貼れよ

娘のヌードをたびたび描いてたエスパー魔美のお父さんについて

>>159
岸田劉生

東山魁夷

どうせおまえら「すごいなー」程度にしか思ってねえんだろ

キュビズムとかシュルレアリスムとかただの見せかけだよね(´･ω･｀)

ピカソって写実的に描くだけなら昔っからクソ上手いんだよな
写実的に描くのに飽きたんじゃないの

マジレスすると、ピカソは絵を理解したいと思う人に
絵は“見る”ものだ、そして画家とは形や色彩を“探す”ものだ、というようなこと言っている

あまり気づかないことだけど、うまい絵を描くためには訓練が必要なように
絵を楽しむためにも訓練というか修養が必要だったりする

だから>>134を見て素晴らしいと思えればそれでいいが、
いわゆる目利きからしたらただの落書きだよ
印象派の絵だって、最初は未完成だと思われていた

おまいらの描いた絵画が見たい

>>171みたいに偉そうに学ばざるものを見下すために
芸術というものが存在する。
インテリや富裕層のためのもん。

ピカソは初期の普通の絵なら評価に値しない画家だった？

ピカソの絵に金出すくらいならおしゃれな壁紙に金出すわ

>>175
最近はウォールステッカーが流行りだし、いいチョイスだ。アレンジが楽しめるしな。

日本人がピカソみたいな絵描いたとしても
ゴミ以下だろうな

>>164
そうか。だからプロモーションと言うのか。
うーん、絵を学んだ側と言うか現デザイナーなんだが、仕事柄イラストも描かなきゃならん。
何々風でみたいな依頼が良くある。似せて書くことはできても、
やっぱり本家じゃないと出せないものがあるんだよ。
正直言うと、マンガの人はデッサンが出来ない人が多い。あれはストーリーが重視されるから仕方ないけど。
絵がうまいのと、画力があるのとは違うんだよね。
ここで言うと、ピカソの画力はすさまじい。

オレらが上手いと思うよな絵は子供の頃にとっくに描けてたんだよ。

ピカソは生で作品郡を見たらあまりの技術力の高さ、凄まじさにションベンだだ漏れるぞ。

彫刻も一見ぐちゃぐちゃな感じで立体化してるように見えて、どの角度からみても全く破綻してないし。

>>173
違うわ
学ばざるものがインテリぶったり富裕層の気分を味わうためのもんだよ

>>177
岡本太郎にケンカ売っとんのか！

ヱヴァの映画用ポスターはゲルニカのパクリ

別に感じ方は人それぞれ違うだろうし、いいんじゃないか。

隠居した知り合いがモンマルトルの森で絵を描いて余生を送っている。
訪れる際には手土産に好物の甘いものを忘れないようにしている。

絵に対する教養など全く無いけれど
昔ピカソが描いた人の顔ね絵を見たとき、
絵が沸騰して見えてびっくりした

>>180
だよな。すさまじいだろ。

>>148>>157
ピカソが天才だと言われるのは
。子供の頃から天才的に絵が上手い
。売れるのが早かった（30歳頃から売れる）
。写実画、抽象画あらゆる画風に挑戦して、新しい画風を生み出してきた
こういうピカソの画家として才能あふれる人生が評価されるのであって

抽象画かいただけで評価されてるわけじゃない、にわかは氏ね

しかしつまんないスレタイばかりになったなニュー速も

おまえらっていかにも芸術に造詣が深いようなことを言うくせに
「これカッコイイ」って挙げる絵やデザインが総じて厨臭いんだけどなんで？

>>188
人生も理論の一つだ。
言葉で筋道立てて伝えなきゃいけないからな。

>>178
仮にもデザイナーが相手すんなよｗ
そいつコンセプチュアルアート(個人的には認めてない)のありようを全芸術に拡大して当てはめてるだけだｗ

>>167
小磯良平
安野光雅
東山魁夷
ジミー大西
横山大観

>>190
厨臭い絵やデザインってどんなだ？

>>188
お前は俺のレスをはじめから読め。

>>192
コンセプトがなきゃ他人に理解されないだろ。
コンセプトがすべてといっても過言じゃない。

紳助か誰かが言ってた例えがわかりやすかったな
ピカソの抽象画は簡単に見えるけど野球でいえばいわゆるチェンジアップだと
ちゃんとしたストレートや変化球を投げてきたからできる事

抽象画も書道も俺にはわからん

な？ｗ

>>197
ピカソはすごい商売人だな。
めちゃくちゃな絵を描いてるけど、じつは絵は上手なんだよ
と宣伝することにより権威を高めたわけだ。

>>194
どこか気取ってたり、ネガってたりするやつじゃないの

未来派宣言
シュルレアリスム宣言
関白宣言
非実力派宣言

マニフェスト掲げる奴らとかはもういないの？

ピカソのどこがすごいのか説明してくれよ
わかりやすくな、専門用語つかうなよ

>>200
逆だよ
元々絵は上手い

>>133
ありがとー

>>193
さんきゅ
安野とジミーの絵は良さがわからんし吐き気すら覚える
東山魁夷は大好きだ。横山大観もいいな
好みの問題だなあ

>>178
デザイナーって何のデザイナー？
プロダクトデザイナーなら尊敬しちゃうぜ。あれは本当に難しい。

落書きだけど、数億で売れる。そんだけ

>>203

もう、その話は良いよ。
過去レス読め。

厨臭くてかっこいい
ttp://art.pro.tok2.com/M/Moreau/mor01.jpg
ttp://art.pro.tok2.com/M/Moreau/mor10.jpg
ttp://art.pro.tok2.com/M/Moreau/mor14.jpg
ttp://art.pro.tok2.com/M/Moreau/mor16.jpg
ttp://art.pro.tok2.com/M/Moreau/mor23.jpg

抽象画に上手いも糞も無いよ
思い付きを先にやったことが認められただけ

またアニヲタ共がコンプレックスを芸術にぶつけてるのか
黙ってアニメキャラでオナニーしてればいいのに

結局説明できねーってことじゃんｗｗｗ
良いとこも他人に解説できないニワカｗｗｗ

>>207
いや、只のグラフィック。
でも、最近の流れは何でもアリになってる。
素養がなくてもプロダクトデザインお願い。とか、平気でするから怖い。

ここで語られるような西洋美術が日本に入ってきたのって明治ごろ？
それまでの日本画は西洋美術史とは別の価値観で描かれてたんだろうか？

デザイナーとかもｸｿだな
なんでも白地にカラフルな水玉付けりゃいいと思ってるようなひょろとか
気持ち悪い帽子とめがねのでぶとか

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan002506.jpg
http://tksn.web.infoseek.co.jp/notebook/3d.jpg
http://www2.ocn.ne.jp/~sigeya/pupa/e/m_12_nokogiri.jpg
http://www.p-tina.net/content-img/artist/31/ptina081125_wall_xga.jpg
http://www.geocities.jp/dochibibi/umikaeri.jpg

お前らの好み言ってみろよ

どうせピカソの絵だって分かってなきゃ、見向きもしないくせに
名札見てしこってろよ
芸術家さんｗ

西洋にも浮世絵みたいなエロ絵ってあったの？

>>150
そう、一目見て「なにこれでかい！やべえ」っていう印象を狙って描かれてる絵が
かなりあるんだよね、現代美術って。
だからPCのブラウザで絵を見て「ラクガキじゃん」とか言うのは的外れ。
「理論がわかってないやつは一切楽しめない、それが現代美術だ」
とか言う人は、多分実物を見て圧倒された経験がない人だと思う
目に飛び込んでくるモノのスケールのでかさに感動するのに理論は必要ないわけで。

>>203
さまざまな技術が発達し、さまざまな情報が入ってきて
それまでの写実主義やキリスト教を絶対とする
価値観が薄れてきて、かつ印象派が飽きられ始めたところに
華々しくあらわれたから評価された。

>>215
ええー！？
マジで質問してるのか。

抽象画を評価する人って俺芸術わかってるって思ってんだろ？きめえ
例えるならシャフトを崇拝する信者みたいなもんだな

>>222
もうマジもマジ。完全なる門外漢。恥ずかしいしROMに徹するわ

>>215
ここで語られてるような美術はほとんど20世紀以降だ

チンポレベルの絵だな

すごいかすごくないかは知らないし、捕らえ方も人それぞれだと思うけど
「ピカソは実は絵が上手い！分かった上でああいうのを描いてるからすごい！」
みたいな論調の奴は嫌い

芸術家の言うことは、よくわからねぇな！

デッサンの巧さがうんたら

>>227
「実は」ってのはおかしいだろ

ピカソよりピカチュウの方が数段上なのは確か

>>223
んな事言い出したら音楽聞いてる奴も同じじゃねーかw

ピカソの何がいいかって「ピカソ」って名前がいいんだよ
アートっぽい、これがジョンだとアートっぽくないし有り難味も薄れる

>>217
一番上！
詳細頼む！

>>233
「スペルマン」だったらどうかな

>>227
だな。もとが上手かったらただ下手に書いて評価されるのか。
そもそも抽象画って客観的に評価できるもんなの？よくしらんけど

みやすいしわかりやすいが詳細に見ると複雑で
形容が難しくなって何だろなってなる
ピカソはそんな感じ

>>233
ヨハネならアートっぽいだろ

>>233
ダリとかルドンなんかもそれっぽくて良いよな

でも、すごい上手くてエロイ絵を描いてた同人作家が突然ピカソみたいになったら泣いちゃうだろ？

>>228
芸術家(画家)は描くのであって、語るのは評論家(もしくは売人)。
ただし最近は芸術家自身が作品よりも言葉で語るコンセプチュアルアートもあるが。

こんなわけわからん落書きにすげえ値段がつくんだから、
芸術ってのはぼろい商売だよなー
ブランド価値とかデザイン料ってのはホント頭にくるわ

>>233
ピカソとジョン･レノンの平和ボケソングは同じ利用のされ方をしている

芸術としてはともかく、イラストとしては神がかってるだろ

シュールレアリズムは全然わからない俺だけどダリは何だかすごいと思うんだが、実際すごいの？

>>235
それアリだね

>>238
ヨハンって欧州では欧米のサムやジョンらしいね
ヨハネってどうなのかな？

>>239
それっぽいね

>>245
美術史のなかではそれほど大きい位置を占めてるわけではない。

絵画経験のないニートの俺が言うのもアレだが
最近になってようやく子どものような絵が描けるようになった。ここまで来るのにずいぶん時間がかかったものだ。

そういやこいつ誰だか知ってる？
1897年マドリードで開かれた国展で佳作を受賞、マラガの地方展で金賞を受賞。
同年秋、マドリードのサン・フェルナンド王立アカデミーに入学。
だが、学校で学ぶことの無意味さを悟り、中退

コラージュ技法を発明し、1950年代の晩年には過去の巨匠の作品をアレンジして新たな作品を描くという仕事を始めた
俺とよく似た芸術家なんだけど・・・

> 三次元と言うよりは四次元的なものだと思うよ。
> だから、「ああなったんだ。」

？？？
頭大丈夫かよｗ

実際のピカソの実力云々じゃなくて
大してピカソの実力も理解せずに裸の王様のごとく崇拝する馬鹿と
否定する無知がいることが問題なんだ

>>107
画廊伝説誕生

>>242
面白い訳わからんなら金払うが作れないだろ
大抵ムカついて終わり

ピカソの作品よりもラノベの絵師のほうがうまいと思ってしまう俺は
もうダメポ

>>246
ヨハネ？

アルファベットに直せ

>>212
アニヲタといえば
「ミロのヴィーナスが良くてなんで俺たちが買うエロフィギュアが叩かれねばいかんのだ」
とかいってるレスを昔見たな

写実より自分だけのデフォルメを作る方が難しい事もある
↑漫画絵ならこの話が通じるのに、
抽象画になった途端
落書きと馬鹿にされるのが理解出来ない。

いやピカソ普通に描いてもむちゃくちゃ上手いから

>>173
なぜそうなるww

ピカソは割とはやくから成功した人だけど、それでも極貧の生活を経験している。
絵描きなんてみんなそんなもん
そういう人が理論で絵をくくろうとするインテリたちに向けていったのが、
絵は“見る”ものだって言葉だ
訓練とか修養って言葉をつかったからそうなったんかもしれんが、学ぶ学ばないとかいうのとはちと違う

視覚は脳みそを通過して無駄なものを意識から省く。つまり、無意識に意味づけをしている
その意味づけをやめてしまったらどうなる？
というのが、近代以降の絵画の原動力となった。

とまあ、こういう御託は学ばにゃならんかもしれんが、これでピカソの絵を「見た」ことにはならない。

>>256
理解できないデフォルメなんてイラつくだけじゃん
貴様の絵は暗号かと

>>253
ピカソはおいといてラノベで上手い人なんて見たことないわ

>>256
漫画は多数の奴が相当量目にしてるが、
美術はそうじゃないからだろ

ピカソの絵はグチャグチャだろ？
本人のオツムもグチャグチャなんだよ
そして感動するヤツもグチャグチャ
グチャグチャ仲間
グチャグチャじゃないヤツはﾎﾟｶｰﾝ

美術史は面白いけど、何の下地もなく一枚絵だけ見てもただの落書きにしか思わんな
凄いと言っている人は、その絵からそれがどういう経緯で描かれたか汲み取っているからそう言えるんであって、
歴史や技法の知識が無い人に絵だけパッと見せて、これ凄いんだぜとか言っても？マークが付いて終わり

村上隆も芸術なんだろ。
もうなんでもありなんじゃね。

わかりやすくいうとポップミュージックに多大な影響をもたらしたマイケルジャクソンみたいなもの。

ピカソを馬鹿にするなよ
ピカソの絵はすごい上手いじゃん

>>256
抽象度が高くなりすぎると誰もついていけなくなるんだな
数学でいうY=Xとかならまだ普通の人にも分かるけど、
圏論とかになるともう完璧意味不明になるのといっしょだな

>>258
ロランバルト臭い話だな。イメージと記号の境界みたいな。
それも芸術内派閥の意味づけ、権威づけとしか働かないけど
まぁ商業的に流通する漫画ならいざ知らず、芸術なんて素人お断りすぎてなぁ

絵はまだ分かるけど、書道家の字は良さが分からん

そうだな。
技術とか、単純な意味で技法と言うと、
ウオーホールのスクリーンとかは価値は薄い。

ま、本人はそのためにああ言う作品を作ったんだけどな。

普通に写実的なものがうまいのは自慢にならんけどな。
実際の風景とか写真見たほうがいい
ってことになる。

>>178
ジョジョ、ハンタ、ベルセルクの作者はデッサンどうなの？

>>185
何ッッッ！！！！

>>24
怒りや悲しみが別のものへと変わったのですかね。

>>271
器用さは自慢になるだろ。
芸術みたいな権威づけにはならないだろうが

つまりホームページで
ホームページビルダーを使ってつくるのと
インデントからタグの使い方まできっちり書いたのと結果が同じだったら
それを見て評価するのはコーダーの人だけってのと同じってことか

>>254
ラテン語読みがヨハネで英語がジョンで
ドイツ語読みがヨハンか〜
Jはヤ行になるんだった、これでジョンと繋がったよ

ピカソは青の時代のときにはすでにアルツハイマーになってた。
これ豆な。

>>277
そう言うことです。
他の名前でも探ってみると面白い。
女の名前もそう。

>>276
写真が絵を殺した的な話かな。

メアリー・カサット
ttp://static.howstuffworks.com/gif/paintings-by-mary-cassatt-6.jpg
ttp://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/cassatt/oval-mirror.jpg

ウィリアム・アドルフ・ブグロー
ttp://www.opaintings.com/images/bouguereau/bouguereau-47.jpg
ttp://www.artguidenw.com/Images/BouguereauChild.jpg

バルテュス
ttp://unhuecoenelsilencio.blogspot.es/img/balthus.jpeg
ttp://biblioklept.files.wordpress.com/2008/08/balthus2.jpg

キキ・ラーマース
ttp://www.chrisdenengelsman.nl/Kunst%20kolom/lamers%20kiki/kiki_lamers_01.jpeg
ttp://jackfem.web-log.nl/jackfem/images/020220071204.jpg

「子供のときは誰もが芸術家だ、問題は大人になっても芸術家でいられるかどうかだ」
「この歳になってやっと子供らしい絵が描けるようになった」

つまりピカソは子供の境地を目指していたんだよ
子供の頃に漫画を描いたことあるやつとかはわかると思うが
今思い返すと躊躇うことなくかなりぶっ飛んだ内容のものを描けたはず
そういう境地を目指してたんじゃね？

ただの落書きもキチガイからみたら芸術

芸術とはそんなもんです

芸術に疎い俺でもベクシンスキーの絵には惹きつけられる

「ピカソってただの落書きじゃね？ｗ」ってリアルで言うと恥をかく
良い時代になったと思う

落書きに芸風？が変わるまではまとまな絵を書いてたじゃん

>>279
一つだけでも教えて、例えば？
マリーとかかな？

>>268
>まぁ商業的に流通する漫画ならいざ知らず、芸術なんて素人お断りすぎてなぁ

俺はピカソは絵をマンガのように気楽に見てほしいを思ってたと思う。ところが、
>芸術内派閥の意味づけ、権威づけ
という過程を通過しないと「子供のように絵を描けない」ってのが今の社会ってわけだ

だけど、なんども言うけどこれはピカソの絵そのものとは関係ないよね

美術なんて飾っておきたいか飾っておきたくないか（綺麗か綺麗じゃないか）がすべてじゃないの
ピカソはなんだかんだ言って綺麗
ただでくれるならぜひ部屋に飾りたい

>>287
マーガレット
マルグリット
マルガリータ

とか？

スーパーリアリズムの無機質な写実は駄目だが
バロック絵画の誇張された写実は素晴らしい

何の事柄でもインテリぶって他人を見下すような奴は総じて糞
有象無象である自身の至らなさを評論家気取りで知識を他人に披露することでしかごまかせない
わかりやすい成功出来ない人間

芸術なんてわからんけど、ピカソの絵は俺らの命よりも価値のある芸術作品。

ピカソの絵って別に芸術でもなんでもないよな？　ただの落書きだよな？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252369603/

>>277
なんか勘違いしてるやつが多いので
一発目がさめるような奴をお願いします

色彩で言えば、ジミーちゃんやたいぞうも綺麗だね
はだかの大将も凄い綺麗

ピカソは上手いだろヘンテコな絵だけどなんかバランスいいし
現代美術とかの方がよっぽどわけわからん物のてんこ盛りだわ

>>281
芸術家はロリコンが多いの？

ベクシンスキー

>>290
�d、ググッて見る

>>290
ミッシェル

芸術、芸術家とはなにか
この命題に興味を持って論じようって知的好奇心は良いが、先人がそれについて素晴らしい言葉を沢山残してるのをちっとも見もせず自分勝手な結論に甘んじるのは寂しい事だと思うぞ１よ

ぴっかっちゅうううううううううｗｗｗ

>>288
そんな願いならもう達成されてるだろ。
みんなピカソを見たことある、終わり。だから何だよ。
何がしたいの？

そもそも皆が子供のように絵を描いてる状況はピクシブに顕在してる。

ピカソが歴史的にどういう理由で評価されたのかという基本の知識だけ得ておけば
あとは「好き」か「嫌い」かだけでいいと思うよ。単純な話。
よく「どこがいいのか教えてくれ」とか言う奴いるがアホ極まりない。
ピカソが全然良いと思わないなら「ピカソは嫌い」と堂々と語ればいいんだ。

>>291
＞誇張された写実
素人なんでわかるようなわからないようなだけど
新鮮な概念表現ですね

>>304
わからない物に好きも嫌いもないだろ。
マグネシウムは好きか？

ピカ厨

あの絵を最初に評価した奴は、自分の評論に注目を集めたかったん
だろ。

いや好き嫌いは知識関係なくそれぞれの目で自由で問題ない
だが良し悪し語るなら大量の美術作品に触れて見る目を持ってからだ

>>306
なんとなく嫌い

あーピカソですか
おーピカソですか
ほーピカソですか
みたいなノリじゃなくて
綾波のポスターくらいの感覚で
買える値段で売ってくれるならガンガン買うけどな

>>310
よく知りもしないで直感で物事を判断する方が変じゃないかな。
だったら「どこが良いの？」は正当な疑問じゃないの。
ただ知りたがってるだけなんだから

ピカソよりモナリザの微笑み絶賛する奴の方が胡散臭い印象

>>258
現代音楽とかにもあるけど、理屈っぽく見えても
見る人が無意識に付け加えてる理屈を排除するための理屈があるよね

>>61
正直とかぶっちゃけとか使うのやめたほうがいいよ
頭悪そうだし

>>312
そう。だから歴史的にどういう理由で「良い」とされ、
評価されたのかというポイントは押さえておいた方がいいと書いた。
ピカソだったら平面をバラバラにして再構成とかだとか、キュビズムだとか
「絵は見えたとおりに書くというコード」をやぶったとか、そんな一般的な評価は知識として。
でも、それを押さえたら、後は「だからどうしたそれでも俺はピカソ嫌い」
「キュビズムとか言っても絵自体が全然つまらん」「結局落書きにしか見えない」でもいいじゃんと。

>>281

＞ラーマースは2000年にフランスの警察によって児童ポルノ・虐待法違反で告発される。
＞2005年2月の判決は有罪で禁固8ヶ月罰金5000ユーロ

えー

>>303
けど「面白い落書き」と思わずに、「落書きみたいな芸術」って思ちゃうんでしょ？

まあ、面白いがどうかは人によるだろうけど、
ピクシブの絵を見るようにピカソの絵を見ることができないのは、
ピカソの絵がそうさせるのか、見る人間が無意識に意味づけをしているからなのか
はっきりさせればこのスレだって芸術云々より、面白いかどうかを問題にしていると思うよ

俺の小学生のときに書いた絵の方が１００万倍芸術的だな
ま、今描いた絵になっちゃうともうレオナルドダ・ヴィンチも真っ青なんだけど

>>99
反論できないもんな

最近ＧＡが面白いから美術に興味出てきた
マチスが凄いと思います

要するに芸術わかんなくても、別に良いだろ
無理に判断するなよ、好き嫌いで判断を止めとけ
無理にわかろうとして質問する必要ないから。
こういう構造が芸術が権威的に見えて触りたくなくなる理由なんだよな。
まぁ仕方ないんだけど。

ピカソの絵もひぐらしブームも同じだよ
「価値のわかる人にしかわからない」んじゃなくて「価値があると思ってる人がﾏﾝｾｰしてる」だけ
大多数の人は「へぇ、ピカソってすごいのか、ラクガキみてーだけど」って思ってるよ

ピカソはああいう絵を書く前の
普通の絵を描いてた頃の評価が一人歩きしてるだけとかじゃないのか

ピカソとエドワードホッパーだったら断然後者だな

美術史などの知識と、大量の作品に触れて培った見る目とまた違う。
良し悪しまで語るなら、前者の知識だけで語るのはどうかと。

ゴッホ、ゴーギャン、パウル・クレー、ピカソ、モネ

って既出か。

>>95
すごい…

芸術ってパッと見で感動するかどうかが重要なんじゃないの、心の琴線に触れるというやつ。
理論が凄いからこの絵は凄いんだよなんて言われても感動しなくね。

>>234
おいおいハナハル知らんとか

箱根のピカソみたら完成まで20回位修正してて、最初は普通のデッサンから印象的に修正してああなると初めてわかった
いきなり完成品書いてたら幼稚園児だよね

「無理にわかろうとするな」って否定するのも違う気がする
わかった風に喋るのもどうかと思うが、好奇心抑え付けてもいいことない
確かに屁理屈こねるヤツが総じて嫌なタイプに見えるのは確かだけど。。

>>86
それが出来ないので、自分は鑑賞ノートつけてる。（美術系大学だったので、義務だった。）
ﾌﾟｹﾞﾗと思うようなことがあったら、館内のベンチでちょちょっとメモ。
海外旅行なんかにももってく。
それこそヨーロッパの一人旅なんて自分にとっては寄席に行くようなもんだ。
そんなわけで、鑑賞ノートは、とても人様には見せられない、
ﾂｯｺﾐ満載のとても罰当たりな鑑賞ノートになっている。
もちろん、メモしたいときにしかメモしない。別にレポート書くわけじゃないから。

>>313
下品な話なんですが・・・勃起、しちゃいましてね

ピカソの絵っていっても、
落書きみたいなやつと
ちゃんとしたやつは違うだろ

>>316
芸術を音楽CDみたく消費財的に見たら良いじゃん、そう言いたいのか？
鑑賞しても環境分析的な講釈を聞いても好き嫌いが
よくわからない物に対しては、まぁ無視しとけと。
ところでなんで環境分析的じゃない鑑賞上の「どこが良いのか教えろ」はアホなんだろ。

ミロのすばらしさ教えて
イヤ、ほんとマジでわからん
http://images.google.co.jp/images?gbv=1&hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9F%E3%83%AD

>>337
よくミロ

>>329
まぁ、実物見てなんぼって感じだよな

時代背景ってのも大きそうだな

>>159
こいそりょうへい（実家のすぐそばに美術館があるのですぐわかる）
あんのみつまさ
ひがしやまかいい
じみーおおにし
横山大観

日本人の名前は変換が面倒だ。

美術系にはカントとか必須だろ

ピカソとボロクソに叩き合いしてたシャガールのが好きだ
「あの馬とかニワトリとか田舎くせーんだよ何とかしろ、色合いはいいけどね」
とか言われてたけど

あんな落書きを名画とかほざいてる人類をあざ笑ってるんだよ
太陽の塔も多分同じ感じ

芸術ってのは主観だ
オレにとってピカソは芸術でもなんでもない

>>215
本格的に入ってきたのは明治以降だけど
「洋画」は技法も含めて江戸時代には既に日本に入ってきてた。
有名どころでは平賀源内とか司馬江漢ね。

例えばセーラー服の魅力については
男性用の服を女性が着る倒錯や思春期の思い出などに関連させて語ることが出来る。
それ以外にも個人的な萌えポイントだの各人様々なこだわりがあり
それを聞くのは愉快だ。良い映画を見たら感想を話したくなるだろ。
「どこが良いか」を語りたくなる。とても自然な事だ。
他人の意見も聞きたくなる。
要するに俺が言いたいのは、良いじゃん。自由に語らせろよってこと。

エッシャーとかの騙し絵は好き

誰が見てもラクガキだよ
価値はあるが別の話

>>336
最終的にその絵の良さくらいは自分で判断しろと。そう思うわけ。

ロートレックとかミュシャのが良い

モナリザも生で見ないと凄さがわからない絵の代表かもね
本で見ると縮小拡大の兼ね合いでタッチもキャンバスも大きい他の絵と大差ないように見えるけど、
モナリザはズバ抜けてタッチが繊細で、ハンパなく緻密で一枚の情報量がパネエのよ。
ヴィンチさんどんだけ凝ったんだよみたいな。

>>277
ラテン語だとヨハネはヨハネス、あるいはヨハンネス。

>>344
　　　　　　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　　　　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　　　　　　/　r'イ /´　　　 　 ､　　 l | ` 、
　　　　　./／ｊ /　　　　　　　/i　 　 H､ 　〉
　　　　　i　K´i 　 L＿　 ､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
　　　　　.〉 〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i
　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　　　　　　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　　　　　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
　　　　　　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´　
　　　　　　　　　　　　 ）~~（ ￣
　　　　　　　　　　　　,i　　 i,
　　　　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ.
　　　`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.='
　　　　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''"
　　　　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~
　　　　　　　　　　 .|）) 　　　(（|
　　　　　　　　　　　　　　　　))| 　

>>347
そのものの良さを語るのは全然いいと思うよ。
自由に語っていいと思う。俺も物凄くそう思うし。
ただ「良さを教えろ」ってのは何か違うと思うと。そういう趣旨。

だれでもピカソ

>>352
そうそう、ゴーギャンなんかも一見大雑把に見えるけどさ、
この面ひとつ塗るのにあんたどんだけ手間とワザかけてんの
ってくらい、実物みると緻密。

>>86


芸術の先生が


絵は目で見るのではない

脳で見るのでーす


って毎回力説せてたお
一生懸命頭働かせてるからん表情険しくなるとか

ただのラリッタやつが書いただけ

マグリットの「描かれた青春」
http://pab-picasso.seesaa.net/article/22650813.html
この絵で何かを感じる奴と感じない奴
これが芸術センスがあるか無いかの違いだと思う

モネこそ至宝　
印象派だよ印象派

>>358
ホンモノを見て、感動できれば、それで十分かと。
教科書や画集で見ても頭ばっかり疲れるだけだ。

>>360
「ここはとあるレストラン」「鮫島事件」「海がめのスープ」コピペみたいなもんだ。
なんだかわかりそうでわからない、その状態が心地良いヘンタイさん向け。
ところで宇都宮のアレはまだ不評なんだろうか。

>>329
心の琴線（笑）
コンセプトがすべてだっつーの。
日本人の言う心の琴線は欧米じゃ理解されない。

>>355
たぶん「良さを教えろ」には
クレクレ君みたいな開き直った無知の傲慢な態度があって
つまり俺を納得させやがれみたいな、なんでそんな事しなきゃだよっていう
そこがウザいっていうか、アホに感じる部分なのかなぁと想像するけど

>>329
絵はデザインっていうか
寒色や暖色、構図、黄金比とか、そういうレトリックな部分あるじゃん。
たしかに主観的に価値を判断されるけど普遍性もあるんだよな。
だから理屈は理屈でそれなりに面白いかと

芸術に感動するってのは定理が理解できたときの喜びみたいなもんか

そういえば、マグリットに「心の琴線」ってタイトルの絵があった気がする

芸術に感動するって、読書や音楽鑑賞と似てない
本は著者が考えた思考を追走する作業でしょ
音楽にしてもそう、感じ方は個々人で変わるんだろうけど。。
違うかな〜

誰でも描けるだろ、この程度のレベル

　　　　　　　　r､　　　 　r､
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　　　　　　　　　　ﾍ　lノ `'ｿ
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　しし’∵∵∵∴∵∴∵|

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　 ┃　 ┗┛　 ┗┛┃┗┛┗┛　 ┗┛━━┛　 ┻　 ┃┗┛┃┗┛
　　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　／∵∴∵∴＼　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　　⊂二⌒＿__）　　　　　/∵∴∵∴∵∴＼　　　　（＿__⌒二⊃
　　　　　　＼∵∴＼　　　/∵：(･)∴∴.(･)∵ |　　　／∴∵／
　　　　 　　　＼∵∴＼　 |∵∴／ ○＼∵∴|　 ／∴∵／
　　　　　　　　　＼∵∴＼|∵ /三　|　三ヽ∵|／∴∵／
　　　　 　　　　　　＼∵∴|∵.|　＿_|＿_　 |∵|∴∵／
　　　　　　　　　　　　＼∵＼ |　　===　　 |／∵／
　　　　 　　　　　　　　　＼∵ ＼＿＿＿／∵／

これ（下のほうね）に感動できるかどうかかな
げーじゅつせんすは
http://www.idemitsu.co.jp/museum/collection/introduction/sengai.html

半年くらいまえにアニメっぽい男の子の射精フィギュアが高額落札されたじゃん
あれが象徴的だろ。芸術なんてオナニーだろ

　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ　
　　　　　　（:::::::::::::::::::::::::::）　
　　　　 　（:::::ヽ:::::::人:::::::::ﾉ　
　　　　　　（:::: （　 　. .＼ :::: )　
　　　　　　　　　 ＼　ｌ 　 ＼　
　　　　　　　　　　　）ー　　 ）
　　　　　　　　　 ／＿　　／
　　　　　　 　 ／／　（ （
　　　　　　 　〇　　　 ＼＼
　　　　　　　　　 　　　　　〇　　

実写的に描いてもしょうがないって事で感性だけで描いたらあんなになったんじゃなかった？
元々すごく描ける人が至った境地があれだから落書きとか言うのは失礼だろｗ
勘違いして前衛的で意味のわからん絵をアートと言う奴は馬鹿だと思う

>>366
気持ち良く描けた時はまさにそんな感じ

ちょっと絵を見ただけで芸術を分かった気になるな
知らない分からないものに対しては沈黙しろ

ブオオオオオオ！

ピカソが14歳のときの絵より上手く描ける奴いないだろここに

どこがいいのかサッパリわからん

写実的に描ける技術があって、そのあとでああなったんだからピカソは別に
最初からあんなんだったら何勘違いしてるんだろうこの人はに

結局芸術は音楽などもそうだが技術と感覚の捉え方次第なんだよ
技術優先で捉えるか感覚優先で捉えるか

ピカソの絵を見て最初に受ける印象は、ピカソの絵をリアルタイムで見た人達と、さほど変わらなそうだけどな。

下手なくせにデッサンから逃げて
勘違いした下手うま（笑）に逃げてる奴と
デッサン極めてわざと崩した奴の差は歴然

発想なんだよ
何も考えないやつや後から見たやつが落書きだとか言っても無意味

ピカソはすげーんだようんとにかくすげーんだよ

描けるかどうかが問題ではなく、思いつくかどうかが問題。

ピカソだのダリだの、あんな絵描こうにも凡人にはとても思いつかない。

ピカソの世界におじゃましますって感じだ。

>>384
それはある
出来るけどあえてやらないってのが芸術家にあるべき姿
出来ないからやらないってのは素人同然

>>352
なるほど勉強になるなー。そう言われると実物見てみたくなる

>>56
教会で見ると、厳かな気持ちになるよ。
もともと、ああいう所で見るものだったし。
今のアートと違うの当たり前だと思うよ。

>>75
写真を見て、絵を描くと、絵って簡単なんだなって思う。
でも、３次元の世界を２次元にするってのは難しい。
と、一般人は思う。

パッと見て感動しないならその程度の作品だろ


「本当は写実的に描ける」
ってそれ作品の評価になんも関係ないやんw

>>77
評価する人が、これは自分には絶対出来ないって思うからじゃない？
発想がとんでたりするしね。

日本人に芸術は分からない

と、日本の知識人が言ってた

>>393
それは、猿に絵を見せても感動しないから絵に価値が無いと言ってるのと同じ
芸術の素養がある人間でピカソを見て感動しない人はいない

ねーよｗ　どこに感動する要素があるのが具体的にいってみｗ

エロをそのまま描けばわいせつになるんで、宗教画として描く手法が流行ったんだ
宗教画には裸の絵が多いだろ？

＞396
まさにその強迫観念がピカソへの評価の本質だな
「素晴らしい」と言わなければ感性が無いと思われるから
とりあえず誉めておくっていう…

素直な感想を言うほうが誠実なのにな

>>82
ねー、ふと思ったんだけど、悲しい時ブルーだって言ったり、
人生バラ色って言うのって、ピカソの絵から来てるの？
それとも、違う所から？

>>399
猿にはわからんよ

ゲルニカを見りゃただのラクガキじゃないことが分かるよ

ピカソの売らないで手元に残していた作品が見たい。
確か黒い立体物だった気が。

血の色から来てそう

そもそも絵の中身に価値を感じてるならコピーでも十分なわけでｗｗ
オリジナルに価値を見出されてる時点で単なるブランドと希少価値って気づけよｗ
なんちゃって芸術系のオチこぼれどもはよｗ　唯ピカピカ光る石が何億とかするのと同じだｗ

>>391
どんな中身にも無難に合うように設計された日本の美術館で見てもおもしろくない。
天井低いし、照明が絵に反射してるし。
なんだかんだで日本に来る絵って、バックヤードで普段眠っている小物〜中物ばかりだし。

大勢が評価したからいい物なんだろう
お前等の中ではな

ただの統失だろ＞ピカソ

直感的に感じるより語りたがる人には、都合のよい素材だったのかも
で、ごちゃごちゃうぜーとデュシャンが、ていう流れだと時系列的に合ってたりする

>>123
だって、理解するものじゃないでしょう。
後付で、いろいろな事を言ってる人はいるけど、
絵って理解するものではないと思う。

　成功を収めた芸術家は　時代に迎合した　小賢しい秀才

　不遇な生涯を送るが　後の世で評価され語り継がれる芸術家が　真の天才





　…と称して　死んだ無名作家のガラクタでボロ儲けするのが　芸術業界ゴロ

こんな感じで論議の話題になる事自体が芸術として成功している証拠
芸術かどうかは大衆が決める。本人は絵を描いてるだけに過ぎない

少なくとも落書きには見えんな

>>394
こんな絵を描きやがった画家の頭の中身と技術に感動する。
よくぞこの線をここにキメやがったな、と。
よくぞこの構図を思いつきやがったな、と。
よくぞこの絵をこんな風に描こうと思って、実際描きやがったな、ｺﾉﾔﾛｳやってくれるぜと。
そういうことにイチイチ感動する。
”あえて狙ってやった”のか、”自分にもわからず偶然そんな風にキマってしまった”のかは微妙に違うが、
「作品が全て」なので、そんなことは正直どうでもいい。

作品にたいする人それぞれの評価は別にして
死ぬまでずっと作品を作り続けた創作意欲がすごい
作品数10万点とか凡人には無理
ギネスブックにのるわかりやすいすごさもある

俺にはピカソの凄さが分かる
→だから俺はセンスある

て感じであくまでも自尊心を保つ為やん
だから「猿にはわからんよ」
ヴィレッジヴァンガードによくいるタイプ

>>135
色遣いがいいなぁと思う。
山下さんにはこう見えてたんだろうなぁって。

一つ付け加えると、こうやってあーだこーだ講釈たれるのも（私含め）
自尊心保つためでしょう、それぞれの立ち位置が明確にできれば
一応心は安心する

そもそも絵画なんてもともとは貴族の道楽で壁紙みたいなもんなんだから
要は「家具」なんだよ「家具」。
その場の雰囲気にあって、買主が気にいりゃそれでいいんだよ。
美術館で仰々しく眺めるもんじゃねえよ。

>408
実際に糖質が描いた絵を見たほうがいい。
デッサンという概念がない。
ピカソはちゃんとデッサンしてるよ

ピカソの写実系の絵画なんて普通に神クラスだろ
漢字忘れたが、ばくざんの書みたいなものだろ
前衛音楽なんて、もはや何かも分からない新

感動っていうか他人の想像力が具現化しているものってのはおもしろい。

>>165
フェルメールの絵って、昔雑誌に載ってた講談社アートスクールフェーマス（だっけ？）の
広告に使われてたのにね。なんかその印象が抜けないから、凄いと思えない。

芸術なんてのは声の高い人が云々

鑑賞者次第ってことだな
理系タイプは技術という裏付けを重んじる
アホは自分と同じ何の裏付けの無いものに惹かれる
何故かといえば技術や知識あるものだけを認めれば自分は認められる人間から除外されるからだ

自分が表現したいものを次々と新しく
数万点の作品にする創作意欲ってすごいよ
凡人の画家には真似できない
絵や漫画を1000点描くのとはわけが違う

スパスレ余裕

>>410
なんだその神秘主義。理解するものだろ。
描いてる本人も見てる人も訳わからんじゃ何が楽しいんだか全然わからん。
何となく面白いけど明確には掴めない曖昧さが素晴らしいとか
あるいはヴィーナスの腕みたいな話をしてるのかな。

理解するものじゃないなら観察不可能な事象は判断できませんって話じゃん。

日常生活の中でピカソ的分解を体験した事ある奴いる？

ダリの絵を見てると天才とキチガイは紙一重って話は本当なんだなって思うわ


http://z.about.com/d/arthistory/1/0/g/i/dali_moma_0708_06.jpg

http://boumei-kurobane-9.hp.infoseek.co.jp/image/saku/3.jpg

分野関係なく、素人受け玄人受けてのはあるし
好きな人は好きで全然いいと思う

>>420
画家の頭の中身が表れるので、キチガイが書いた絵はどっか狂っている。
ヒトラーの絵も、狂っていた。（実際に何枚か見てきた）

作品数がおおすぎる

商用評価でしかないと思う

何億かで売れたズリセンフィギュアも猿にはわからない類のものなのか

>>263
ま、今の時代だとそんなもんだろね。

キチガイっていうのは意思がそれだけ自由な人なんだと思う
普通の人は意思は自由じゃないからね
街で大勢の人の前でウンコできないもんね

名前が売れれば昔描いた絵の価値も変わるんだから
「絵」自体の芸術的価値なんて両生類のクソをかき集めた価値すらない

要はどれだけ名前が売れるか
ただそれだけ。

>>435
あれもどうかと思うけど
分かってない奴はまず間違いなく「顔がかわいくない」「萌えをわかってない」とか言い出す

ジミーも自分で絵を書くようになって初めてピカソの凄まじさが腹で分かったって言ってた
つまりそういうモンなんだと思う

ピカソ8歳の作品「マラガ港の眺め」は生で見たことある

現代美術はただの投機対象

俺はWBCのイチローのサヨナラヒットの時にピカソ的分解を体感した
オフライン専門の岡本太郎はオンタイムで無意識に体験した俺に間違いなく嫉妬してるだろうな

当然ながらそれをアウトプットする技術はない（ｷﾘｯ

【レス抽出】
対象スレ：ピカソの絵って別に芸術でもなんでもないよな？　ただの落書きだよな？
キーワード：姉さん

抽出レス数：0

はい

街中の公衆の面前でウンコしてるの見たことねw
それは最早文明人ではないね

糖質とか普段の行動は普通の人らしいけど、ときどき変になる
常に葛藤しててバランスが壊れたときおかしくなると聞いた

ν速の芸術スレとか宇宙スレはしったかと妄想で偉そうなこと言うやつしかいなくてがっかりするわ

絵そのものに価値がある。絵を評価する人の頭の中に価値がある。
人が観察しない所で音は鳴っているか、鳴っていないか。

どっちでも良いじゃん

>>352
なかなか生で見る機会なんて、ないしね。

モナリザの絵はそれほど大きくない
何号だったかは忘れた

>>439
他者の視線があるから芸術となり得る〜〜みたいな話だろ。
要するに評価の文脈が違う。権威の派閥が違う。
だからオタクと芸術を架橋する働きはないんじゃないか。

レンブラントレベルになると素人の俺でも良いと思う
ピカソは分からないけど、ライ麦の表紙の奴は何故か良いと思ったな

「ピカソの絵がわからん！」という人の次にとる行動３パターン

１.魅力がわからないのはオレが無知だからか。色々調べてみよう　　　←優等生
２.おれには現代アートは合わねーな。まあどうでもいいわw 　　　　　←一般人
３.ピカソを凄いとか言ってるヤツは、わかったフリしてるだけだろ！　←劣等生
　 お高くとまってんじゃねえ！

ピカソは大学で色々な技法を学び主席で卒業したんだぞ、だからピカソは何描かせても
ビシッっと描ける実力を持っていた。

あのーそのー、これって絵スレなの？
だったらみんなの絵が観たいからいっぱいうpうp

>>393
絵の評価は誰が描いたかで大体決まるから

>>454
VIPで死ね

>>317
芸術家でも少女をヌードモデルにすると捕まる時代になったのか
エスパー魔美のお父さん１００％アウトだな

>>452
劣等生が権威に対してルサンチマン的に価値転倒を謀るのは
メチャクチャ楽しいからそれはそれで素晴らしい行為だ。

素晴らしい行為っていうか立場だな

あれ？IDが被ってる!!!　ちょービックラコ!

このスレの絵だけを流して見てたんだが、>>101 のところで
「あ、ニュー速民がピカソってこんなもんだろってあげた低劣な図だ」って思った。
>>101を見たら実際にそのとおりでわろた。

ピカソの絵って、デタラメっぽいけどインパクトは甚大だろう。
泣く女もゲルニカも、一度見たらみんな忘れない。深く記憶に残るんだよ。
ピカソの絵の魅力を言語化するのは非常に難しいが、試みに俺は、こう、言うことにしている。

価値観は人それぞれ違うっていうのも
時と場合によってはただの逃げ口実でしかないよね
その価値観がどっちが良いかを議論してるんだから
人々の価値観を同列にしてしまうとヤクザの価値観も認めることになる
世の中否定すべき価値観もある

>>101
見たけど酷いな
知らない分野に口を出す恐ろしさを知ったよ

レベルが違いすぎると理解出来ないらしいから
俺らが芸術レベル5としてピカソは53000ぐらいなんだろう

>>430
サカキバラ君の絵も凄かったよね。常人には出来ない犯罪を
やってのけた人の絵とか文章とか凄いなぁと思ったんだけど。
犯罪は悪だけどさ。
あの人も時代を間違えなければ、天才になったかもしれないのにね。

>>360
ちいちゃいからよくわからんｗ
やっぱり現物で楽しみたいのー。

ゲルニカを生で見てみろ
鳥肌が立つぞ

>>453
絵描きの息子だしね〜

�@ピカソの絵を全く知らない人にピカソの落書き見たいな絵を見せる。
�Aピカソっぽい素人の落書きを見せる。

同じ人物に�@と�Aをしてその時の脳波やら心拍数やら体温やら脈拍やら
血圧やら発汗などを計測する。

沢山の人で実験すれば何か統計的な違いは認められるのかな？　やっぱり
何か違いが認められれば、見る人の知識などを超越した違いが素人と
ピカソにあると考えられるよね

>>461
インパクトは凄いよね。他のアーティストなんかほとんど名前も知られてないのに、
ピカソは小学生でも「この絵、個性的だな」って思わせるものがあるよね。

わかりやすい萌えエロでアドルフ・ブーグローにかなうやつはおらん。
http://www.artinthepicture.com/artists/William_Bouguereau/cupidon.jpeg
ああエロい。なんとエロい男の子なんでしょう。

どっかのサイトで印象派好きのご老人が口を極めて罵っていておもろかった。

理解できないっていうのは
洋楽を聴いて歌詞の意味がわからないって言ってるようなもん？
歌詞は理解してなくても好きな歌とかあるでしょ
だから意味の理解じゃなくて感性の理解というか感じるそっち系

>>469
計測する人によって、データ変わりそうだね。

ピカソが萌え絵描いたらどうなるの

>>471
こういう絵、嫌い〜

俺のほうがうまいよ

>>1
上手い下手の二元論じゃない
それまでの視点や立場を変えたことだろ

美術史をしっかり学べばピカソくらいは分かるって。なんでピカソをやたらと腐そうとするのか
分からん。
日本の義務教育期間での美術教育が欠陥的なんだろうなあ。概略的な美術史の授業と
それ関係の本を10冊、いや最低3冊は読めば理解できると思うんだけどね。

7 ： すずめちゃん(富山県)[]：2009/02/21(土) 18:52:01.79 ID:e0jT7bV/
ヘッタクソだなあ
まるでデッサンがなってないよ(ｷﾘｯ
8 ： すずめちゃん(アラバマ州)[]：2009/02/21(土) 18:52:11.84 ID:3HoMEwrn
ｳﾏｰ
9 ： すずめちゃん(栃木県)[]：2009/02/21(土) 18:52:15.72 ID:WYSFYXRp
↓デッサン厨


新庄でさえ巧い絵を描く　やはり才能だね、絵は

というスレでのレス。
絵を描く奴からすれば下手な絵だというのは明確なのに
こういうレスが付くということは、やはり知らない分野に口出しするのは
良くないということが分かる

要するにあれか、村上隆とおなじか、理屈ではりたおしたら勝ちみたいな

そもそも芸術って何

日本でいう画太郎みたいなもん

>>480これ不思議だよな
村上隆（と多くのアーチスト）は自分で自分の作品の説明はしないから、どっかの批評家が勝手に意味を理解した上で持ち上げてくれてるんだろうけど

>>471
なんで男の子とわかるの？女の子でもよくね？
題名に男の名があるとか、画家がそっち系ならわかるけど

ピカソの１０代の頃のデッサン力は異常

落書きが凄いんじゃなくて絵がうまい奴が敢えて落書きレベルの絵を描いたのが凄いんだろ

正直、自分が芸術教育とかけ離れた境遇に育ったからってコンプ抱えてるやつ大杉だろｗ

上手く書けるのにわざとあんな風に書いてるからすごいとかいう説明する奴がいるが、それはわからん
結局写実じゃ写真に勝てないから非写実に逃げてるだけじゃね

>>486
まるでν速みたいだな

絵の表現において写実的なものしか上手いとは言わないの？
それしか表現手段がないと確信して一つの尺度でのみ評価しようとするのは何故？

>>486
俺もそれ以上の理解を得られんわ

まあ、お前らの性欲を考えれば分かるよ。
お前らがオナニーする時に見たいのは女がマンコおっぴらいてカモーンってやってる写真か？
それだと直接的すぎてそそらないって思うだろ。マンコそのものよりムチムチの足がいい、デカイ
ケツがいいと言う人間がいれば想像力をかきたてるうなじや口元がいいと言う人間もいるだろ。
すぐにオナニーして果てたいからってマンコおっぴろげのものを見たいという訳ではない。そういう
ことだよ。絵を見て感動したい何かを感じたい時に絵で綺麗な花とか風景を書いてあったら直接的
すぎるだろ。

>>490
感性が印象派より前なんだろ

現代アートとか駄目でしょ。
今はＰＣがあるから創作に使える道具の幅が広まった。
たとえば彫刻、３Ｄなら毛穴まで彫れる時代じゃん。
表現の幅がものすごく広まってるんだから
わざわざアナログの手法が行き詰まった時にできた
破れかぶれの作風なんて褒めてはいけない。
そんなことをしても創作の幅が狭まるだけ。ピカソや現代アートが
一流の芸術として認められている事実が、
「先達の偉人達に影響を受けた」とかほざいて
くだらない現代アートに逃避するような芸術家をさらに怠けさせるだけ。
それよりもっと努力して芸術を志している人間を褒めろ。
日本ならアニメーターとかな。

>>472
ピカソの感性を理解できたときには
そいつは人間やめてると思う。

>>486
そういうのはあくまで凄さの一部なんだろ
プロモーションにはなると思うけど

岡本太郎も変な人って扱いだもんなあ…

ピカソの過去の絵も凄いけど落書きみたいな絵は凄いとは思わない
ようはブランドだろピカソが書いたっていう

分かりやすくて気持ちの良い商業に揉まれてきた優秀な消費者の俺たちには芸術なんて分かんないしいらないよ
一番売れた漫画家が凄いんだ。人気イラストレーターの絵はなんて素晴らしいんだ

「敢えてヘタ」じゃなくて、普通に上手いだろ。通常の芸術教育を受けた程度の人間が簡単に独自の方法論でそれまでと全然違う絵を描けるわけがない

>>484
キューピッドは男の子ベースの無性存在だよ。

やっとν速でGAについて語れるスレが立ったと思ったら、どうしようもねえなお前ら
なに芸術語っちゃってんだよ、おめーらの目は名画を見るためにあるんじゃねえだろ、
ν速だからってインテリぶってるんじゃねえ、いい加減悟れよ

>>486
でもそれはイチローがわざと三振するのをかっこいいと思うようなもんな気がする
上手い人が上手くやるから称えられるべきであって、上手い人が適当にやったようなのを誉めてるようで違和感がある

>>501
あぁ、そういうことね、�d

>>486
落書きレベルって思ってる人は、生涯無関係でいるべきだと思う。

>>502
誰と戦ってるんだよ

>>503
だから、ピカソの落書きみたいな絵は上手いって。
色彩感覚、表現、構図、どれをとっても最高だっつの。

あんなの落書きだっつーのは、ピカソのあとだから言えること。
ピカソの前にはあんなもんは描けなかった。

>>502
GAって何？

　　　　　　　　　　── ､
　　　　　　　／　　≧三ミヽ、
　　　　　 ／　彡'⌒ー⌒￣ };;､
　　　　　f　 ノ　　　　　　　　ミ,ﾊ
　　　　 ,f　f　,;;＝ ､　　_,..=、 》　i
　　　　f⌒Y　ィtｯミ:　 Ktｯゝ |彡!　　ピカソはパイオニア
　　　　ヾヽ{　 　　_,　 ._　　　 }リ'　　　尊重すべき
　　　　　ヽ|ヽ　 へ､_,. へ　ノ//
　　　ｰ=彡ﾄ､ 　ｰｒｒ_ｒ_ｧ'' / /.（
　　　ｰ=三 :|＞､ ｀ー´ ,/イ　 ミ=-
　　　-─''´ | ＼｀ｰー'´ /|トミ=-
　　　　　　._)　　　　　　　 (　　　
　　　 　.／　　　　　　 　 　. `､
　　　　/,r|　　　　　　 　　 r‐､い
　 　 ［.| | .|　　　　　　　　{ﾆ　}
　 　　 {_}　|　　　　　 　 `‐'i"　
　 　　 　　/"　　ヽ-､　　　.|
　 　 　 　|　　　 .|　　ヽ 　　.|

　　/ 　| o　 ／ ＿＿|＿..　 ＿＿　￣￣ﾌ .
　 /　　.|　／|　 　 ／|　　　　　　　 　ヽノ　
　/ 　 　 l 　 |　 ／ 　|　　　───　ノ　 　

ゴダールの映画とルーキーズの映画を同列で考える人間はいない
ガルシア・マルケスの小説と恋空を同列で考える人間はいない
モーツアルトの音楽とB'zの音楽を同列で考える人間はいない

けど、ピカソと村上隆を同列で考える人間はいる不思議

>>507
まぁたぶんわかりあえないんだろうけどさ
あれを最高だとか有り難がるのは、教祖様のお言葉をありがたがるように見えちゃうんだよね
内容じゃなくて、それを産み出す人間の方を讃えたいがために誉めてるようで気持ち悪い

>>503
どっちかっつーと、イチローが新たなスポーツを発案して、せっせとプレイしてるような感じ。
他に選手はいない。ルールもちょっとむつかしい。
でもイチローはせっせとプレイしているし、見ている人もなんとなく面白いような気分にはなる。
そんなイチロー。

構図が凄いと思う。落書きみたいな絵なのに迫力あるしな
あとピカソの幼少の頃書いた絵は上手すぎてビビる

ゲルニカはちょっと震えたけどなぁ

わかるわからない言っている奴が居るが芸術は理解されたら終わりだろ
作者含め誰かの説明や解釈以外にも捕らえ方があるのが芸術ってもんだろ

>>511
アートってそういうもんだろ。
人を含めて評価するもんだよ。
コンテキストっていうか、作品そのものと、その背後にあるストーリーで評価するのが芸術だよ。
どれだってそうだよ。

あと、あれは良い作品だよ、普通に。
落書きって言うなら、書いてみれば？
評価されるかもしれないよ。

>>486
日本人はそういうとらえ方が多いらしい

上手い下手っていうのは写実に近いかどうかじゃなくてさ、
多分絵画世界での巧拙っていうものがあるのかな？その中での審美眼を俺が持ってないだけなのかな

芸術とは何か、ねえ。
ピカソも美しいものが大好きだったけど、実は彼は「美」というものが人間の
「認識」に守られて眠るべきものだと考えていたんじゃないか。ピカソの作品を
見てると、そんな気がする。

でも、認識にとって美は決して慰めではない。彼女であり、妻でもあるだろうが、
慰めではない。そして、この決して慰めではないところの美的なものと、認識
との結婚からは何ものかが生まれる。はかない、あぶくみたいな、どうしようも
ないものだが、何ものかが生まれる。世間で芸術と呼んでいるのはそれだよ。

智内兄助の絵
http://www.enchanteart.com/image/week/tinai1.jpg
http://www.enchanteart.com/image/week/tinai3.jpg
とりあえずzipでくれ

>>518
どんな分野でも素人と玄人の評価が一致しないことはよくあるし、その通りだろ

わからないのは悪くないが、わからないのに語るのは悪いな

ゲルニカの習作を見ると馬の変化が凄まじいよな
リアルになったりデフォルメされたり

16億の値がついた村上隆氏のフィギュア

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/america/080515/amr0805151520009-p1.jpg

芸術を良く知ってるお前らにとってこの価格は妥当なものなの？

>>522
本当に「わかっている」なんて人はそうそういないだろうし、
そもそも「わかる」ってなんだみたいな話にすらなりかねない。

>>524
正直理解出来ない

>>525
そりゃガイドブックなり教科書なりに書いてある通りに
一通り美術史を勉強して(洗脳課程を経て)
「ピカソは凄い」と脊髄反射的に言えるようになれば
「わかった」ことになるんじゃないか。

まぁ8割の興味も金もない人間と、1割の興味のない金持ちと、1割の「わかる」人間がいるんだろ
んでそのわかる人間の99％が本当はわかると思い込んでるだけのバカで、1％の天才だけが本当にわかってるんだよ

>>524
村上隆はアメリカ美術界の文脈を読み切ったんだろ？
日本ならオタクの欲望を先読みして臨界点に達したらきすた(京アニ)と同じような感じなんだろ。だからつまらんのに売れる
そして両方ほとんどの内容がつまらんのとは別に流通の仕方を読み切った点は評価してやってもいい

>>525
別に作品を完璧に理解する必要なんてもんはないよ
無理だし
だが美術に対する理解、審美眼もほとんど持たずに語るのは滑稽だ

スポーツでもＰＣでもろくになにも知らない奴がわかった風に語ってもとんちんかんなだけ
それと同じ

だいたいいつまで古典をもちあげてるんだよ。
現代に目線を移せよ。
原人が書いた壁画をいつまでもいつまでも褒めてるようなもんだろ。
ピカソの絵なんて消費され尽くしてるんだから今更語ることもないだろ。
あーいやだいやだ。

>>530
>スポーツでもＰＣでもろくになにも知らない奴がわかった風に語ってもとんちんかんなだけ
とんちんかんなら正せばいいのであって、
それが語ることを抑圧する理由にはならん。

じゃあ文集とかチラ裏か

>>524
値がついただけで実際金動いたのか？

>>530
お前のレスみてて思ったけど
お前絵描けなそうだな。

「評論とは芸術家になれなかった落伍者が芸術家に復讐を果たすことを意味する。」
ジグムンド・テフロスキー

古典と無関係に存在する現代なんてあるかいな

結局芸術なんて個人の感性で計るしかないだろ
俺は世界的なピアニストが本気でかえるの歌を弾いたって凄いとは思えない
だから落書きみたいなピカソの絵もどんな凄い書き方をしてるのかは知らないが凄いとは思わない
凄いと思う人には凄い物なんだろうし、別に貶める気もない
ただ、理解してない奴がさも理解してるかのように賞賛するのはおかしい

>>537
>ただ、理解してない奴がさも理解してるかのように賞賛するのはおかしい
動員力があると思えばおＫ

テフロスキーってだれだよ

100人の20世紀　ピカソ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6057953

>>518
審美眼と言うか見る側が描き手のレベルに近くないと凄いと思えない事はあるよなぁ
昔は凄いとおもってた人の絵が今見るとなんでこんなのが凄いと思えたのかわからなかったり
逆に目にも止まらなかった人の絵を技術と感覚が身に付いた時に見ると凄いと思えたり

でもだいたい頭いい芸術家は評論もイケるよな
評論だけでメシ食ってるやつとかいつの時代もほとんどいないし、理想的なダメ評論家ってν即民みたいなやつだろう

観る側・計る側にも優劣はあるよね

>>537
好き嫌いは個人の感性で当然構わないんだが、
芸術としての評価、良し悪しは違うよ。
過去から積み重ねられてきた文脈があり、ものさしがある。

どんなジャンルのものでもそうだ。
それを否定し個々の感性や価値観にすべてを収束させるのは人間の文化も歴史も否定するに等しい。
そこは理解すべき。

おまえらめんどくさいな

芸術なんて感じたままでいいのに、一々理屈つけてわかった気になってるだけじゃん

>>453
レベルあげまくって未知のステージに到達してしまった、ってイメージだなあ。＞ピカソ

お前らはピカソすげえとか言いつつ現実1万でもかわねーんだろ？
転売目的は論外な

>>542
やっぱり実作してる人の批評がいちばん面白いな。
ただし芽が出なくて悪態ばかりついているような子は別。ちゃんと一本立ちしてる人がいい。

>>543
批評もひとつの芸なんだよね。
悪態ついても面白い、という人もいれば、そういう人の真似をしたつもりで、ただ口汚く罵っているだけの人もいる。
もちろんニュー速民の大部分は後者。

>>547
ドラクロワの絵でも買わないよ。画集なら買うけどさ。

>>544
それはわかるよ
評価されてるのにも理由はあるんだと思う
ただ、俺は好きではないから俺にとっての価値はピカソが書いたという事実だけ

>>547
見合う壁、飾る壁が無いｗ　貧乏がにくらしいｗ

>>544
そうだとしても、否定する自由があるわけだ。

>>534
その金額で落札された
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080515/amr0805151520009-n1.htm

もちろん、いろんな作品を出していて評価を得たからこそだろうが

http://images.google.co.jp/images?hl=ja&source=hp&q=Takashi%20Murakami&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

見る人がイメージする
その見る人が理想とする絵が、良い評価なのか
でその人は何様？何の才能もない普通の凡人？
だったらそんなの気にしなくていいというか
才能ある人がそんな話に耳を傾けちゃ才能がダメになる
そんなのに合わせてたらせっかくの非凡な才能が凡人レベルにまで落ちてしまう

え、次のニュースです
ピカソの日記帳が昨日、発見されました
中には「人々が”ブランド”というものにどれだけ踊らされるのかを試してみたくて、近所の子供の絵を真似してみた」等との記述が

>>453
ピカソが6歳のとき描いた絵は(写実的な意味では)凄いな。
大人でも、あれほどリアルな犬の絵は描けないのに6歳だからな。

>>553
村上隆はセールスマンなんだよ。
奈良美智はギリでアーティストだけど。

たとえばお前らはゲルニカ.jpgに価値を見いだせるのか

ベクシンスキー位強烈なの頼む

ピカソはお前らと正反対のヤリチンだぞ
何度も結婚し、妻以外にも女がたくさんいた。そのなかにはローティーンも。
理解できるわけ無いだろ

キーワード：営業力

抽出レス数：0

>>1
ピカソの絵は結構いいのが多いぞ。
美術展や画集見ていると意外といろいろな絵がある。

>>530
>スポーツでもＰＣでもろくになにも知らない奴がわかった風に語ってもとんちんかんなだけ

スポーツにもPCにも目に見える基準があるわけだが
芸術を知ってるって何？絵が上手ければいいの？

>>79のピカソの絵の手前にある目玉のおやじみたいなのは
なにをあらわしてるの？

セガGTの思い出

20世紀美術界において最大の影響を及ぼしたのは
ピカソじゃなくてデュシャンってどっかの美術評論に書いてあったよね

芸術といういくつかの概念が集まって
何百年と動かなかった集合体に新しい概念を作り出した
1から2には簡単に行けるけど0から1へはなかなか進めないのと同じ

スペインでゲルニカとか見てきたが・・・別になぁ・・・

芸大の学生でも1日で可能な作品ではある

岡本太郎の絵は素人目に見てて楽しい

ttp://www.new-york-art.com/taro-Heavy-Industry.jpg
ttp://www.new-york-art.com/Okite.jpg
ttp://tanakamichiaki.com/blog/files/Taro%202.JPG

ピカソの抽象画しかみてなからだろ

>>570
ピカソ抽象画なんて描いてたっけ？

>>18　サンクス。やはりユダヤのセイだったか。ピカソ厨も工作員かも知れんな！

>>569
マンガっぽい

>>568
1日であのサイズのを完成させるのは無理だろ

ゲルニカとかも生で見たらものすごい迫力で圧倒されるんだろな

ちっちゃな印刷物で見るのとはわけが違うと思う

>>569
壁の落書きっぽい

絵には2次元の限界ってもんがあるように感じるけどな、ピカソやゴッホ
ダヴィンチやらいろいろ見てきたけど正直圧倒されるようなものはなかった。
ガウディのカサミラの方が断然いい

ピカソのデッサン見たら驚く
基本が出来た上でああいう子供でも描けそうな絵を描く　

前衛的な人は他より基礎しっかりやってる人が多い
じゃないと作品に迷いが生じる

現代アート好きなんだが世の中お前らみたいなのばっかだからどうもいいづらい。
>>577
マレーヴィチのような抽象画は逆に3次元じゃ表現不可能だと思ったな。抽象彫刻いろいろ見てきたがあのインパクトには勝てん。

>>246
ヨハンって欧州では欧米のサムやジョンらしいね
ヨハネってどうなのかな？

ヨハンって欧州では欧米のサムやジョンらしいね
ヨハネってどうなのかな？

ヨハンって欧州では欧米のサムやジョンらしいね
ヨハネってどうなのかな？

少なくとも俺には落書きにしか見えない
何の価値も見出せない
デッサン画の方が値打ちがある

よくわからんが落書きには見えない
だっていちいち油絵の具で落書きしないし

魔法使いガウディ

ピカソの絵も萌え絵も大して変わりは無いよな正直

結局最も絵画で価値があるのは何なの？
モナリザで異論はないの？

>>585
それはラジオキットで作ったラジオと最新ICで作ったラジオが大差ないよね
って言ってるようなもんだな

>>568
見てから真似するなら誰でもできるんだよ、アホが。
てめー、ガキの頃のピカソ以上に上手い絵描けるようになってからほざけ。
芸大とか行って恥ずかしくないの？
借金こさえてみんなで画廊開くけど客が来なくていじけて、
最終的には新聞配達かニートになりますって言ってるようなもんじゃん。

>>588
同意
模写なら効率重視と言っても問題ないわな

ニケとか印象派とかはまあいいねえと思うけど
現代芸術とかは理解不能

あんなわけの分からない絵でも
ゲルニカとか誰が見てもその表現されているのが分かるってのがすごい

晩年は特に酷かったと思う

>>79
俺の好みかよ

子供の時にシースルーのレースを描くとか俺には無理だわ

でもピカソみたいな絵を書けっていわれたらかけないよね

ピカソの絵は立体。今のところ住人誰も語らず。
どこ観て語ってるのだろうか。。。

>>1
お前の主観はどうでもいい。
大事なのは売れるか売れないか。売れないものは総じてゴミ

ピカソの絵を至近距離で見た　筆の速度が絵に残ってるんだよな
書道を連想させた　自分ならもっと入念に手を入れたいと思うけど
ピカソはそれがない

落書きを馬鹿にしてはいけない

>>217
遅レスだが最後の絵は京アニの堀口さんだな
いい絵だ。

ゲルニカってさ登場人物が全部ピカソに目線送ってるのに
なんで一番右だけそっぽ向いてるの？

「誰でもピカソ」なんて番組があるが、誰でもピカソになれないぞ。
ピカソの凄さは構図なんだそうだ、あの構図はピカソが出現して
初めて世に現れた構図なんだそうだ。

真似するのは簡単だろうけど、それを一番最初にやるってのはね。

画家のスレてあまり見た記憶がないけど、なかなか面白いね
“好き勝手に語る”の好き勝手の幅が、音楽スレの比じゃないところがとてもいい

つーか２CHにピカソの信者がこんなに居ることに正味驚いたわｗｗ

立体派について語るとMacOSの話題に。。。

ビートルズみたいなもんだろ
若い時に大成功してフォロワーや評論家が太鼓判押せばあとは何やっても拍手喝采

CGの登場で絵の表現方法も出尽くした感がある

投げやりのメチャクチャな作品作ってピカソ気取ってる若い芸術家は馬鹿だ。
連中は何もわかっていない。

はっきり言って日本画や水墨画や茶器の方が難解
まあ、もともと日本人は稚拙なものにも魅力を見いだす文化なんだがな
ジャニーズなんかのガキが人気あってプロフェッショナルがなかなか認められないのもいい例

ＧＡ見てたら美術のことかなり理解できた気がするマジで

ピカソの変な顔の女性の絵があるだろ　あれ一枚かと思ったら
同じような絵を何枚も書いてるんだよな　馬鹿の一つ覚えみたいに
大きなキャンパスに似たような絵を延々と描いてる
名前が売れて有名になって絵を売るために大量生産？
絵画鑑賞最後には感動どころか秋田罠

闘牛士と牛の絵見て感動した覚えがある。

「写真が絵画に自由をもたらした」
ていう発想がピカソ大勝利の要因らしいね

>>610
ジャニーズの人気は顔だろ。
パフォーマンスはおまけ。

本物を観るとマジでビビる
つうか、近くで観ると大した事ないんだけど、
キャンバスから少しずつ離れていくと
絶妙に焦点が合う距離があるよ
だから画集とかじゃ、あまり分からない

関西で初心者向けの美術館ないですか？
わきあがるエロスみたいなの見たい
兵庫県立美術館いってきたけどおもしろかったわ

ゲルニカ

ﾋﾟｸｼﾌﾞに芸術投稿してるから評価しろよ

説明がないとわからないんだもの。
説明がなくてもすげぇと思えるものじゃないと素人にはわからない。
キュビズムとかどうしてそういう手法をとるのかとか全然わからないし。
わからない＝価値なしってわけではないけど、敷居が高い。
もうちょい身近なのがあったっていいじゃんとも思う

ピカソよりサルバトールダレだよなやっぱり

シャトームートンロートシルトのエチケットになったのは知ってる
ムートンは一本も飲んだ事ないけど

>>612

それは習作じゃないの？

スレの８割は美術なんか興味もない輩ばかりだろ

俺もだけど

感性なんて人それぞれなのに一人の人間の作品に大多数が共感するって事は
ピカソが催眠術か何かをやってるんじゃないかと思う

ダリは天才
自分でそう名乗ってるし間違いない
でも自分が一番の画家だとは思ってないのがまた素敵

今日見た絵では、これが一番ぐっと来たよ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/Lady_Godiva_by_John_Collier.jpg

ちゃんと絵が描ける人が途中から落書きみたいな絵を描いたんじゃないよ
むしろ中〜晩年の絵の方が使われてる技巧、技術は若い頃のデッサン画よりずっと上だよ

だから下手だって言う奴が多いから、おれはピカソが上手いって言える凄い人って感じで調子に乗るんだよ
適当に合わせて上手い上手い言ってればいいんだよ

今もかも知れないが当時は絵の技巧というものは日々進化してたからな
取りあえず新しいものが最高って考えがあるし、どの画家もこぞって新しい技巧を取得しようとやってたもんだ

若い頃の絵は誰が見てもすごいと思うけど
晩年の絵は確かに落書きだろ

絵かくのめんどくなっただけだろうな

>>82
どれも下手だな

>>627
これは評価できる

>>512の例えはなるほどと思った

>>633
裸だもんな

ゲルニカの実物見たら落書きとはなかなか言えないと思う。

>>636
だよな。落書きだの言ってる奴はテレビや本で見ただけの奴だろう。

近くでピカソ展やってたら見に行くといい圧倒される

ルーヴル美術館に来年行くお

どこの田舎かと思ったらリニア県か

最近の日本人の書くヘナヘナな絵もダメだわ。
なんなのあれ? 俺様の抽象化された高尚なアートを見よとでも言いたいのか?

実物みるとすげーよ、てよく聞くけど、有名どころは敷居高いよね
学生時代に行っとくべきだったが、あの頃は絵画なんぞ微塵も興味がなかった

ピカソけなしても岡本太郎は評価するんだろ
一周回ってネームバリューに踊らされてんだよ

>>627
ゴディバか。
てか、「○○にかこつけてヌードが描きたかっただけ」
「○○にかこつけてホモ絵が描きたかっただけ」ってな「かこつけて系」も多いよね…。

ピカソはさりげに彫刻が面白い。

パイオニアという意味でピカソ的な評価を受けてる人って現代にいるの？
ピカソも現代美術だろってのはおいといて

ルーヴル美術館展いきったいんだけど予備知識としてどっかみといたほうがいいサイトありますか？