楽天田中「早稲田の斎藤なんてライバルでもなんでもないから一々比べるのやめろや」
1 :
イワウチワ(岐阜県) :
2009/09/05(土) 23:03:55.54 ID:Gr/PSJHj BE:622476353-PLT(12070) ポイント特典 楽天・田中 ハンカチ王子との投げ合い断固拒否 (ゲンダイネット)
●ポスターから消えたマー君
そこに、田中の姿はなかった。31日に正式発表された、セ・パ誕生60周年記念事業。
11月22日(東京ドーム)にプロ野球選抜VS.大学日本代表との試合が行われるが、
この日の記者会見に合わせてお披露目されたポスターを見て、集まった報道陣が首をかしげた。
断絶状態だったプロアマの壁が低くなりつつあるとはいえ、プロと大学生の試合は画期的。
巨人戦でも珍しくなった民放テレビ局の地上波中継(テレビ朝日)がついたのは、
中でも楽天の田中と早大の斎藤が引き分け再試合の熱闘を演じたあの06年夏の甲子園以来、同
じマウンドに立って投げ合うことが内定していたからである。
「それが、です。ポスターには斎藤の姿は写っているものの、田中はどこにもいない。
2人の投げ合いがほとんど唯一にして最大の目玉だから、本来なら田中と斎藤が対峙し、にらみ合うような絵で作るべきところ。
でも、肝心の田中が写っていないんですから。
巨人の坂本やロッテの大嶺、一般ファンは名前も知らない他の大学生の写真は載っているにもかかわらずですよ」(マスコミ関係者)
26歳以下に限られたプロ野球選抜候補の中には一応、田中も選出されている。
が、プロ側を率いることになったヤクルトの高田監督もなぜか、歯切れが悪い。
「田中と斎藤で甲子園の決勝戦の再戦? いいんじゃないですか、そうなればね。
(候補)メンバーに入っていて、こちらが選ばないというのはない。ただ、いろいろ事情もある。
勘弁してね、と言われることもあるわけですから」
>>2 以降へ続く
ブヒッ
3 :
イワウチワ(岐阜県) :2009/09/05(土) 23:05:04.88 ID:Gr/PSJHj BE:1244952465-PLT(12070)
>>1 の続き
●作られた「親友関係」に嫌悪感
来季への影響を考えて、球団も田中の出場には難色を示していた。
「いや、そうしたコンディションの面だけではないんです」と、言うのは田中と親しい関係者。話を続けてもらう。
「世間的には田中と斎藤は『盟友』『親友』の関係で、互いを『マー君』『佑ちゃん』と呼び合う良きライバルだと思われている。
しかし、これはマスコミが作り上げた虚像であって、
少なくとも田中本人は斎藤に対して特別な感情は、まったくと言っていいほど抱いていません。
にもかかわらず、いまだに何かにつけて斎藤と比較される田中はむしろ、そういう周囲の目に対して嫌悪感すら持っている。
大学生代表との試合で斎藤と投げ合えば、嫌でもまた騒がれる。辞退したいのが本音のはずですよ」
●五輪競技復活のPRにも難色
こんなことがあった。昨年、2012年のロンドン五輪から除外が決まっている野球競技復活をアピールするため、PR用VTRが作られた。
プロとアマを代表して、田中と斎藤が野球に対する思い、五輪に懸ける意気込みを語る内容で、
それぞれ別々に撮影された映像が、大学野球やプロの試合球場で流されたが、
田中は斎藤とのこの“競演”企画を知らされると「出たくない」とかたくなに拒否。
困った球界上層部が楽天に働きかけ、最終的には球団に説得されて出演したものの、田中の態度には球団フロントも驚くほどだった。
本人の意を受けた所属するマネジメント会社も、後を絶たない斎藤絡みの企画には、ほとんどOKを出さない状態なのだ。
田中はプロに入って3年、日本代表としてWBCを戦うなど、球界を代表する投手になった。
今季の防御率は、トップのダルビッシュに次ぐ1.76。リーグ4位タイの12勝を挙げるなど、
初のタイトルに手が届く活躍を見せている。どちらがいいというわけではなく、
早大に進学した斎藤とは違う道を歩み、野球を職業としてカネを稼いでいるという自負がある。
「マー君」「佑ちゃん」などという青臭いセンチメンタリズムはむしろ、邪魔でしかない。
いまだにそういう目で見るマスコミや、それを利用しようとする球界に「いい加減にしてくれ」というのが、田中の本音なのだろう。
http://news.www.infoseek.co.jp/sports/baseball/story/04gendainet04034028/
4 :
ハマナス(長屋) :2009/09/05(土) 23:06:00.15 ID:lnHW9Gju
ゲンダイ
5 :
ねこやなぎ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:06:16.20 ID:K7zJT7yb
さすがに素人とプロを比べたら失礼だろ
6 :
ジュウニヒトエ(長屋) :2009/09/05(土) 23:07:09.11 ID:HCKnmq0u
スレタイ【ゲンダイ】入れとけや
7 :
ヒマラヤユキノシタ(茨城県) :2009/09/05(土) 23:08:07.51 ID:Uq5O/5D7
斎藤は大学生のくせにふかきょんとセックスしたから勝ち組だな
8 :
桜(愛知県) :2009/09/05(土) 23:08:17.24 ID:nipK9AWq
マー糞野郎
まーさん休ませてやれよ
マーさんの尻の穴でも舐めてろよ
11 :
アクイレギア・スコプロラム(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:08:55.00 ID:i7MWNsu4
マー△
12 :
ラッセルルピナス(東京都) :2009/09/05(土) 23:09:05.68 ID:OeXBBfv7
ハンカチは選手の寿命が切れても学歴があるけど 田中は引退したらどうすんだろうね
13 :
ローダンゼ(宮城県) :2009/09/05(土) 23:09:17.19 ID:MGXsXx8+
※ゲンダイ
14 :
ペチュニア(千葉県) :2009/09/05(土) 23:09:52.96 ID:JrFSPZBF BE:117180252-BRZ(10000)
15 :
オキナワチドリ(catv?) :2009/09/05(土) 23:09:57.22 ID:7tmaAS2A
/: : : : : : : : : : :ヽ: : :\ . /: /: : :/: : : : :ヽ: : : : ',: : :.ヽ /: : /: : :/{: : : : : : |: : : :.:|:.:.:.:.:.:.. /: : /:\/∧: : : : : :|:. :. : :|:.:ハ.:.:.:', . /: : : |\/___ノ : : : : :トx___ l.:.|:.:|.:.:.:.| ': : !: :|: :{ ∨\__| ヽ: :l:.:|:.:|.:.:.:.| i: : :|:八: | __ __ V: /: :|.:.:.:.| |: : :l : :ヽ| ィ'⌒` '⌒ヽV: : :.|:.:.:.:| |: : :| : : ハxxx xxx|: l :|.:.:.| |∧:|: : : :八 〜〜 ノ: l :.ノ.:.:.:.| l ハ: : : :l:.:> 、 .. イ.:|: l /.:.:∧{ \: |ヽ_ノl\ ̄/ト 、j: l/.:.:/ ,r':::::/::::| 人 .|::::、:::::ハ けいおんスレは誰でもウェルカム /::i ::〈::::::|∨廿∨|:::::〉:::|:A _/::::::|:: :.〉:::ト、 八 ,イ|:::〈:::::|:i∧ } ::::::::!:.〈::::::|\∨/|::::::〉::|:::::::', 厶.:.:.::.:|:::::',::::l `´ |:::/:::::|:::::::ハ___ _ ..-‐'⌒ー-'::::/|:::::::',:::! |:/:::::::|',:::::::::`:::〃:/⌒つ 辷⌒ヘ:::::}!::::::::::::::/ | ::::::::。| ヾ、.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{_ \ / ノ::仏-‐─ ′ |::::::::::::| |:::::::::::| `ー‐--、:::::>、乂ゞ 〈,クケ' ̄ |::::::::::。| |:::::::::::|  ̄ |:::::::::::::| |:::::::::::| |:::::::::::。| |:::::::::::|
16 :
プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:10:02.63 ID:RFF7yqty
もう彼はハンカチ王子じゃなくてボロ雑巾乞食だもんな かたやマーさんは球界が誇る若手大投手に 時の流れは残酷だわ
まあ斉藤がプロで活躍してからだよなライバル云々で騒いでいいの。 その斉藤さんはプロ行かず就職するらしいがw
18 :
ユキワリコザクラ(東京都) :2009/09/05(土) 23:10:15.74 ID:39WA/M2U
ハンカチとかカープに指名されちゃえ
19 :
アクイレギア・スコプロラム(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:10:27.45 ID:i7MWNsu4
あぁ、ソースゲンダイか じゃあ ↓マツコ
20 :
マーガレット(福岡県) :2009/09/05(土) 23:11:05.55 ID:OPWvPvPL
ハンケチはプロなれるような器なの
21 :
ハナカイドウ(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:11:13.18 ID:Kiht30Ta
マー君の感覚がまとも。 マスゴミがクソ過ぎだろ。
22 :
ペチュニア(埼玉県) :2009/09/05(土) 23:11:19.21 ID:WZMsRYPU
その通りだな 斉藤って誰だよw
23 :
ペチュニア(ネブラスカ州) :2009/09/05(土) 23:11:29.47 ID:7M0LMrzQ
田中はもうお金がっぽがっぽよ。CMも来るしダルほどじゃないけど
24 :
オランダミミナグサ(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:11:50.14 ID:mv444gb0
もうすでに田中のほうが格が3枚は上 3年前の事をいつまで言ってるつもりだよ
25 :
タニウズキ(dion軍) :2009/09/05(土) 23:11:56.78 ID:RXUj+ojj
ぶっちゃけ斎藤なんて気持ち悪いだけだろ マスコミが取り上げる理由がわからん 有名だからどっかの大企業が採用しそうだが
26 :
プリムラ・ダリアリカ(北海道) :2009/09/05(土) 23:12:32.67 ID:eCURBj2M
27 :
ケマンソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:12:39.52 ID:HSs8NkP5
半ケツ王子
28 :
アマリリス(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:12:42.26 ID:i1M06cZf
でもあの甲子園で感動したおっさんとしては この仲違いは禿げしく泣ける
29 :
アグロステンマ(新潟・東北) :2009/09/05(土) 23:12:43.99 ID:70CTSj8K
もはや広島の斉藤の方が上だわ 10年後あの人は今の第一候補だろ
30 :
フサアカシア(九州) :2009/09/05(土) 23:12:44.15 ID:b7ru9KMs
アマチュア選手と比べるなよ
31 :
サンダーソニア(福岡県) :2009/09/05(土) 23:13:04.61 ID:eaiIxDkF
そもそも斉藤ってプロ行く気ないんじゃないの 自分の力は自分が一番わかってるだろ
32 :
カタバミ(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:13:09.54 ID:EpThz4nM
正論
34 :
ムシトリナデシコ(関西・北陸) :2009/09/05(土) 23:13:16.20 ID:I8SgLEdy
君じゃねえだろさんだろ まーくんさんディスってんの?
35 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:13:35.59 ID:STsyMwWQ
上重コースだろ斉藤は そっちのほうが幸せだと思う
明治の野村の方が上
37 :
ユキノシタ(北海道) :2009/09/05(土) 23:13:59.71 ID:PYIHV7hN
ソースは田中と親しい関係者か
まー△
39 :
オニノゲシ(catv?) :2009/09/05(土) 23:15:12.06 ID:H+cA0Y9X
3年前で既に格上だった田中。 3年経ってさらに格をあげた田中。 ハンカチはどうなんだろうねw
40 :
ワスレナグサ(和歌山県) :2009/09/05(土) 23:15:14.41 ID:yD0bNXSO
斉藤っていきなりメジャー志望なんだろ?アホか
41 :
エビネ(群馬県) :2009/09/05(土) 23:15:22.63 ID:9Y4I967o
せめてプロ入って勝てるようになってからライバル宣言して欲しいな
42 :
シラネアオイ(東京都) :2009/09/05(土) 23:15:23.33 ID:bHiHydfF
ハンカチとの投げ合いを拒否したんじゃなくて大会出場そのものに拒否したんだろ WBCにも出てるしコンディションの問題やらあるだろ ダルや涌井なんか出場資格あるのに候補にすら入ってないし まあゲンダイだから仕方ないけど
44 :
ヤブツバキ(関西地方) :2009/09/05(土) 23:16:21.93 ID:+1XYW3Aj
そりゃあたりまえだろ。 レベルの違うものを同等に語るのは日本人の悪いところ。
45 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州) :2009/09/05(土) 23:16:29.52 ID:jEug6kJD
三年前に興奮したのは認める だが過去の話だ。
46 :
藤(兵庫県) :2009/09/05(土) 23:17:00.92 ID:+nt89Hk/
>>42 つーか、ガチでU-26で選出したらオールスターレベルになっちゃうよ。
もう追いつきようがない圧倒的な差がついたんだから当然だろう
>>39 高校時代から、もうこいつは限界だろうと思っていた。
49 :
スズナ(富山県) :2009/09/05(土) 23:17:29.21 ID:WcbGSHMV
プロの田中と素人を比べることがまず失礼だっていつになれば気づくの?アホなの?
50 :
ペチュニア(東京都) :2009/09/05(土) 23:17:36.83 ID:4/LN2TFv
何が悲しくてプロが大学生と野球せにゃならんのよ
51 :
イヌムレスズメ(愛知県) :2009/09/05(土) 23:17:58.87 ID:xYky7wsl
>>12 実績なきゃ学歴あってもどうにもならんだろ
田中は選ばなきゃ色々ある
52 :
シバザクラ(静岡県) :2009/09/05(土) 23:18:08.12 ID:fUut0L5Y
明豊の今宮、常葉橘の庄司 おまえ達だけは裏切らないでくれ。
53 :
ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:18:08.48 ID:OwZ4++Yn
高卒の僻みかw 低学歴は心に余裕がないんだよなw
野村監督指示の演出だろうね
>>12 引退するまでに一生遊んで暮らせるほど稼ぎますw
56 :
リナリア(dion軍) :2009/09/05(土) 23:18:57.85 ID:Wij0hFgx
スポ専に学歴も糞も無いだろwwwwwwwwwwwwww
57 :
オステオスペルマム(大阪府) :2009/09/05(土) 23:19:02.66 ID:XCpI7t/0
そんなことよりチームの暗黒なんとかしろよ
58 :
アカシデ(dion軍) :2009/09/05(土) 23:19:03.65 ID:mF2a3CgI
同い年でも大学野球は普通にアマチュアだろ プロでやってる田中と比べるのがまず失礼だと思うけどな
59 :
節分草(福岡県) :2009/09/05(土) 23:19:45.10 ID:uKY/Lk7X
>>53 プロ野球選手にまで学歴をもとめるなんて・・・
都会はおそろしか
投げ合って結果出せばいいんだよ 圧倒的な差を見せ付けてやればマスコミも納得するだろうし なによりファンが喜ぶ
61 :
キバナノアマナ(長屋) :2009/09/05(土) 23:20:43.84 ID:Bz3WHTyo
まさおは、ダルと仲良しだろw
62 :
ハマナス(愛知県) :2009/09/05(土) 23:20:50.58 ID:MQiVtEhJ
>>12 怪我以外で引退する頃には恐らく10億以上稼いでるだろうに学歴なんて何の意味も無いよ
並未満の選手の話ならどうするんだろうって思うのも分かるが
64 :
ジュウニヒトエ(長屋) :2009/09/05(土) 23:21:23.59 ID:HCKnmq0u
そういえば今年もたいしたキャラが出なかったね甲子園
65 :
イモガタバミ(沖縄県) :2009/09/05(土) 23:22:03.20 ID:RB85sDlI
もしも田中が記事のような自尊心を持っているとするのなら、それは凄い成長だと思う。
66 :
ペチュニア(埼玉県) :2009/09/05(土) 23:22:16.28 ID:WZMsRYPU
>>29 10年後あの人は今と言われても誰も思い出さないレベルかと
67 :
キソケイ(兵庫県) :2009/09/05(土) 23:23:13.10 ID:c3/4lrG4
マー君からしたら格下といつまでも対等のように比べられるのが嫌なだけだろ そもそも斎藤はプロ入りしてないんだから比べられるだけでもおこがましいわ
斉藤より大野きゅんを見たいんだがレギュラーじゃないから無理か
69 :
スズナ(富山県) :2009/09/05(土) 23:23:53.07 ID:WcbGSHMV
>>52 夏には間に合わなかったけど今年の冬は期待だな今宮×庄司
70 :
エニシダ(長屋) :2009/09/05(土) 23:24:01.03 ID:/2fm/VV4
マーさんが大学生抑えても仕方ないよな 監督として出ればいいよ
71 :
ペチュニア(ネブラスカ州) :2009/09/05(土) 23:24:13.05 ID:ZQKBONi/
>>64 キャラは3年前が良すぎたから仕方ない。だが近年の決勝は面白い試合が続いてるからこれはこれでいい
去年以外は
奨励会突破してプロになったのに辞退して ネット将棋やってみたいなもんだからな、アフォすぎる
73 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:24:25.42 ID:pZcP2Q29
12 : ラッセルルピナス(東京都):2009/09/05(土) 23:09:05.68 ID:OeXBBfv7 ハンカチは選手の寿命が切れても学歴があるけど 田中は引退したらどうすんだろうね 53 : ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県):2009/09/05(土) 23:18:08.48 ID:OwZ4++Yn 高卒の僻みかw 低学歴は心に余裕がないんだよなw ... この人達ってリアル馬鹿?
74 :
ハハコグサ(大阪府) :2009/09/05(土) 23:24:55.57 ID:RGstytpF
ノムにプロなんだから、エンターティメント性も必要って 教えてもらわなかったのか?
75 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:25:05.88 ID:STsyMwWQ
切手君がいたろ
76 :
ユリノキ(東京都) :2009/09/05(土) 23:25:07.52 ID:nT/JF+6h
斉藤って友達全然いないらしいけど 確かに同姓に嫌われるタイプっぽいよな
田中は次の年俸更改で1億2000万くらいいくかな 今年は7500万だし
ゲンダイと聞いてどうでもよくなった
80 :
ウシハコベ(愛知県) :2009/09/05(土) 23:25:26.25 ID:F+mfzm2+
むしろオーバー36対大学生が見たい
ハンカチにプロは無理だから
82 :
キバナノアマナ(宮城県) :2009/09/05(土) 23:25:55.87 ID:sLNhi1uG
スレタイにゲンダイって入れろや 長ったらしい文章読んじまったじゃねぇか時間返せクソが
84 :
アメリカヤマボウシ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:25:58.77 ID:DspFx5yK
サッカーのオランダと日本以上に差がある気がする
85 :
ボケ(東京都) :2009/09/05(土) 23:26:38.86 ID:vozZaHSA
マー△
>>77 あと3,4年もすれば東大卒の生涯賃金到達だろw
87 :
ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:26:49.25 ID:OwZ4++Yn
甲子園で対決した相手なんだから、気持ちよく再対決できないもんかね。 大学に行っただけで敵視する高卒って何なのw
88 :
ビオラ(山口県) :2009/09/05(土) 23:26:52.17 ID:8sIplRQR
なんだ、田中ってただの学歴コンプなのか まあ高卒だしな、早稲田って聞けば尻尾巻いて逃げるわ
89 :
キソケイ(兵庫県) :2009/09/05(土) 23:26:52.94 ID:c3/4lrG4
斎藤がプロに入るまでの4年間でどれほど差がつくだろうな
そりゃそうだろ…プロで実績ある奴と、大学でパッとしないそこそこの奴と比較してもw
91 :
マーガレットタンポポ(東日本) :2009/09/05(土) 23:26:55.03 ID:NstZ4uFS
ハンカチってまだ生きてたんだ…
金儲け主義の楽天のことだからあと2-3年田中をつかって、 メジャーへ行かせるだろうな
田中は斎藤が引退する頃には メジャー年金満額支給の資格を満たしているのであった…
実際斉藤の実力ってどんなもんなの? 大学公式戦の通算成績とか調べたら、相当良かった覚えがあるけど・・・
ババアが全部悪い
96 :
ムラサキハナナ(愛知県) :2009/09/05(土) 23:28:13.34 ID:gOuXeIMO
中日の川上と巨人の高橋も勝手にライバル扱いされてたよな。
97 :
節分草(福岡県) :2009/09/05(土) 23:28:28.39 ID:uKY/Lk7X
98 :
リナリア(dion軍) :2009/09/05(土) 23:28:30.82 ID:Wij0hFgx
斉藤とかソフバンの大場レベル以下だろ まさおと一緒にすんな死ね
>まだに何かにつけて斎藤と比較される田中はむしろ、そういう周囲の目に対して嫌悪感すら持っている。 ちっせー 山本高広に苦言を呈する織田裕二くらいちっせー
101 :
プリムラ・ラウレンチアナ(東京都) :2009/09/05(土) 23:28:57.70 ID:8M7zlaJh
なんだ 野球嫌いのヒュンダイの妄想か
プロで結果出してて五輪WBCでも活躍したマーさんと アマでぬるい野球やってるハンケチじゃ比較対象にもならんだろ
103 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:29:38.53 ID:pZcP2Q29
>>86 だな。
今の税率じゃどんなに稼いでも地方税+所得税のmaxは50%だし、
契約金+プロ5年だけで手取りでもその程度は行く。
あと表に出ない収入もあるだろうし...(CMやイベント出演等)
こんな人間に学歴がどうこうとか引退後どうすんだとかレスする奴って
どのくらい馬鹿なんだろう...
想像を絶するくらい馬鹿なんだろうな。
104 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越) :2009/09/05(土) 23:29:44.16 ID:06v8eiwT
まさおはWBC戦士だからな、今更ハンケチ(笑)なんか眼中にないだろ
105 :
ダンコウバイ(富山県) :2009/09/05(土) 23:29:58.27 ID:MwN143CS
>>73 ニートになって大卒の肩書きがあまりにも無意味なのを知って2chで暴れているんだろw
106 :
キンギョソウ(大阪府) :2009/09/05(土) 23:30:41.69 ID:uwXzIpXU
ハンカチも田中の事をライバルというよりは追いかける存在って言ってなかったっけ
>>97 まあそうなんだけどさ、
大学生相手とはいえ、
成績が良いってことはプロでも通用する実力があるんじゃないかってことさ。
108 :
フジスミレ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:30:53.23 ID:DzFfPjE4
ハンカチはプロで活躍できないだろうな。4年は大きいよ。 スライダーも高校時代のがキレがあった。田中と比べることは失礼すぎ。
雑魚本と田中みたいなもん?
110 :
ホトケノザ(関西地方) :2009/09/05(土) 23:31:26.10 ID:f0NwMNjW
>11月22日(東京ドーム)にプロ野球選抜VS.大学日本代表との試合が行われるが、 VS社会人野球でも失笑ものなのに それより格下の大学生相手に試合を組むなんて 誰が企画したんだ?電通とかのゴミクズ広告代理店か?
111 :
シラネアオイ(東京都) :2009/09/05(土) 23:31:35.43 ID:bHiHydfF
>背筋痛は回復に向かっているが、ノースローでウエートトレーニング、ランニングなどのメニューをこなしている。 2週間も経ってるのにまだ「回復に向かっている」程度か・・・ 国体もキャンセルするべきだろ
112 :
レンギョウ(宮城県) :2009/09/05(土) 23:31:55.98 ID:lhD0RtWL
まさおは今やパを代表する投手だぞ ハンカチ糞野郎などと一緒にするなや
113 :
ペチュニア(東京都) :2009/09/05(土) 23:32:03.72 ID:kNX+iQAy
新人のときの上原レベルの投手ならいい勝負になるかもね
ハンケチ世代www この世代の代表は田中と坂本 堂上
プロでやってきた4年間は絶対に埋まらない 当時松坂が杉内や和田に言ったせりふ
116 :
ポレオニウム・ボレアレ(catv?) :2009/09/05(土) 23:32:40.77 ID:ORaO19GZ
ハンケチってドラフトだったらやっぱ一位指名とかあったのかな
田中は大人になったなぁ 立ち回りがうまくなった
118 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:33:07.79 ID:pZcP2Q29
>>94 確かに実力はあるけどもう完成しているんだよね。
高校時代に既に完成しかけていた。
だから伸びしろが小さいと思う。
高校時代に完成していたプロピッチャーもいるけど、
そのケースは飛び抜けていたからね。桑田とかさ。
>>100 小さいんじゃなくてプロと素人の違いを知っているプロとしてのプライドだろ。
織田と山本はどちらもタレントだろw
プロアマの垣根を取っ払う、ってのは、なるほどとてもいいことかもしれない けど、野球でメシ食ってるプロ集団と、遊びで野球やってて、明日食うものが用意されてる人間とを 今さら比較したって・・・ねえ
121 :
節分草(福岡県) :2009/09/05(土) 23:33:58.27 ID:uKY/Lk7X
>>116 高校のときからまさおの方が上というのがほとんどの球団が言ってた
上位かもしれんが一位はないな
斎藤は伸びしろなかったのはわかってたがこれだけ田中が伸びると思わなかった 勝負度胸とかメンタルでもう差が出まくり
123 :
ねこやなぎ(東日本) :2009/09/05(土) 23:34:22.34 ID:qi3MYRLi
差がついちまったなぁ。絶望的に。
ハンカチはメジャー行くんだろ?もうマーさんと関わるなよ
>>107 大学で勝ちまくってプロでさっぱりなんて奴は一杯いますw
126 :
クモマグサ(関西) :2009/09/05(土) 23:34:48.78 ID:P5eLkaSV
>>88 学歴コンプとかではないよ。
最初からプロを目標にやってきて、今それで一軍のマウンドに立ち
自力で飯食ってる田中と、大学に進学してから行きたい道を決めると言って
今も学生の身分で投げてる斉藤とでは、覚悟も格もちがう。
スポーツ関係の記者なら、その差はよく分かってるはずなんだが
こんな取り上げ方したほうが、お茶の間のおばさん達のウケがいいんだろうなあ
勝って当然みたいな空気でやっても何のメリットもないよな 田中が嫌がるのも無理もない
ハンケチはまだ野球やってたのか? もう辞めてると思ってた
129 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州) :2009/09/05(土) 23:35:03.57 ID:jEug6kJD
>>94 高卒時にそれなりの力がある奴は大抵プロになるからな
大学生同士だから少し目立つだけでダントツに実力があるわけじゃない、所詮井のなかの蛙
まあ、田中と坂本のほうがライバルとして適正だな 斉藤はもう過去の人だ、プロにも来ないらしいし
アマチュアの大学生とプロがライバルとか屈辱だろ。
132 :
フイリゲンジスミレ(北海道) :2009/09/05(土) 23:35:17.90 ID:t3jmeyYV
さすがに プロとアマのライバル対決をクローズアップなんて陳腐にもほどがある せめて同じ土俵に立ってからにしてくれ
133 :
イヌノフグリ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:35:27.39 ID:wCBffR0N
仙台駅の楽天ショップのバイトしてるけど まーさんと鉄平関連の売り上げぱねぇよ マスコットの糞カラスがその次くらい
134 :
スミレ(千葉県) :2009/09/05(土) 23:35:34.53 ID:CvakSnQG
斎藤は早実始まって以来のアホらしいな。
135 :
ハハコグサ(埼玉県) :2009/09/05(土) 23:35:45.40 ID:8IekjpFt
まさお
>>121 ハズレ1位はあったと思うよ。
ユニフォーム着てCM出てくれるだけで球団の収入にもなるしw
137 :
藤(東京都) :2009/09/05(土) 23:35:53.55 ID:orsjQ9gp
なんだかんだ言うけど、斉藤は余裕で通用すると思うよ
ヤリチン王子が女にうつつを抜かしている間に
試合しか接点が無くて、 友達じゃないのに友達だってデッチ上げられれば それは腹が立つでしょ
140 :
ヘビイチゴ(長屋) :2009/09/05(土) 23:36:00.04 ID:w4/LAnVS
ハンカチはハンカチでプロに行けるレベルではある 田中と比べるからおかしいのであって
141 :
ジンチョウゲ(岡山県) :2009/09/05(土) 23:36:10.87 ID:Ly7Dvd5X
子供だねぇ。
143 :
フイリゲンジスミレ(北海道) :2009/09/05(土) 23:36:40.10 ID:t3jmeyYV
斉藤は今も凄い成績出してるの? 埋もれちゃった?
144 :
タツタソウ(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:36:43.98 ID:/a22MC/C
現状、マサオが見ているのは斎藤ではなくて、ダルビッシュや涌井だろうしな いつまでも高校野球の話をされても困るだろう
146 :
アマリリス(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:37:00.78 ID:5pX1yMC7
ハンカチ世代の筆頭であるマーさんが、斎藤とかいうチンカスと比較されちゃそりゃ嫌悪感を抱くわ
147 :
コデマリ(長屋) :2009/09/05(土) 23:37:11.80 ID:M84OrGFT
斎藤は劣化したよなあ 高校時代より下半身の安定性がなくなってる プロになっても大成するのは難しいだろう
148 :
フジスミレ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:37:18.16 ID:DzFfPjE4
>>132 所詮マスコミの餌だろ。ブームを作って国民煽って煽って飯くってんだから。
>>12 新卒でもなくなったら学歴ウンコだけどな
既卒の扱い凄いぜ、ホント
所詮大学レベル、ってのはいる 大学以上プロ未満みたいな、一場
151 :
ハマナス(愛知県) :2009/09/05(土) 23:37:30.71 ID:MQiVtEhJ
152 :
藤(東京都) :2009/09/05(土) 23:37:49.53 ID:orsjQ9gp
マーも今はいいけど、ノムにだいぶ酷使されてるから・・・ 手の平返しが得意なニュー即民、早めにマー株売ってハンカチ株買ったほうがいいぞw
昔、早稲田の救世主と呼ばれた大越というピッチャーがいてのう
154 :
菜の花(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:38:31.95 ID:ner5A33N
田中はもはや日本を代表する投手の一人だからな。 アマチュアとは格が違うよ
155 :
マーガレット(宮城県) :2009/09/05(土) 23:38:39.61 ID:drFN/tfN
ハンカチは一場よりは活躍するだろうけど、TDNより活躍できるかどうかはわからない
大学の成績なんてなんのあてにもならんわw それどころかボロクソにやられてるの みたら、大学生でこれか?って思うものw
157 :
コデマリ(長屋) :2009/09/05(土) 23:38:59.86 ID:M84OrGFT
大卒が即戦力と言われたのは昔の話でしょ 今の大学野球はレベルが低すぎてとてもじゃないが即戦力にはならない
158 :
タツナミソウ(埼玉県) :2009/09/05(土) 23:39:01.66 ID:1YcHKjuy
マー兄貴 ダル兄貴 ワクワク兄貴
159 :
トリアシスミレ(西日本) :2009/09/05(土) 23:39:11.56 ID:oQ2Q1ZUM
斉藤がプロ入りする前に田中の体が壊れなければいいが・・・ 田中はよく使われて大変そうだよな
160 :
ねこやなぎ(東日本) :2009/09/05(土) 23:39:13.97 ID:qi3MYRLi
やっぱりここ一番のチャンスをものにできるかどうかって度胸は大切だなぁ。 不安だからもう少し考えさせて・・ではもう駄目だ。
プロアマの野手の差は大きいからな それを相手に防御率2位のマーさんとアマ選手を比較するのは失礼
163 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(dion軍) :2009/09/05(土) 23:39:49.96 ID:LvrnIl5D
それ見たことかって言われないためにもハンカチは卒業したら マスコミにでも就職すべき
プロで活躍してる選手からすれば、 アマチュアとライバルとかふざけてんの?って感じじゃないの。
普通に「まぁ当たり前だよな。プロと大学生を比較するのがおかしい」 と思いつつも、 一応、高卒をバカにしておくのが、正しきν速紳士。
167 :
ヘビイチゴ(長屋) :2009/09/05(土) 23:40:58.86 ID:w4/LAnVS
那須野も一場も大学野球では凄い投手だった・・・
170 :
ヒヤシンス(関西地方) :2009/09/05(土) 23:41:18.02 ID:ahQbxsez
ちっさいとか言ってる奴馬鹿だろ。プロとしてのプライドがあれば当然の反応
田中の勝負度胸はガチ
172 :
セイヨウタンポポ(北海道) :2009/09/05(土) 23:41:30.27 ID:POeI4lpL
子供だとかちいせぇとかそういう問題かね、 単に相手を認めてないから馴れ合うつもりがない様に思えるけど。 あと負けた時の悔しさは忘れてないと思う、 同じ土俵でやり返したいんだろう。
173 :
ヒマラヤユキノシタ(静岡県) :2009/09/05(土) 23:42:05.38 ID:RLbD6V+g
プロのまーくんとたかが学生君と比べられたら そりゃ許せないだろ。何が王子だよ
一年目からフル回転より、体作りに専念した方が良かったんだろうか? 今はWBCからシーズン突入で満身創痍な気がする ハムとかならゆっくり育成してもらえたと思う
175 :
ナガバノスミレサイシン(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:42:37.28 ID:eGTz9WWy
察してやれよ ハンカチにふられたんだよ 失恋した相手と並んだトコなんか見たくないだろ そっとしといてやれって
斉藤は楽天に来い
斉藤が大学に進んだのは間違い この3年で想像以上の差がついている
俺友達いないから、でっち上げでアイツと友達なんだろって言われると 嬉しいんだけどなー
齊藤終了のお知らせ
180 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:44:16.48 ID:SgD0FMQS
田中から白鳥魂を感じる 新潟にこいよ
田中と坂本のほうをライバル設定にしといたほうが無難
182 :
シンビジューム(ネブラスカ州) :2009/09/05(土) 23:44:36.02 ID:9K3r6aq+
そりゃそうだわな 俺は田中嫌いだけど、客観的に見てパ・リーグでもトップクラスの選手に育ってる 今さら素人学生とライバルなんて言われても嫌だろ
ゲンダイってみてなんかどうでもよくなった
184 :
ツメクサ(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:44:48.08 ID:U/hS0oN1
一流選手を一人連れてこれるだけの金をかけてプロとしての投球を作り上げてるマークンと 大学野球でアマチュアのままトレーニングしてる斉藤じゃ比べるのはタブーだろ。やっちゃ駄目。 マークンが圧倒的に勝つとしても意味が無いし逆になるとかなり不味い
186 :
モリシマアカシア(大阪府) :2009/09/05(土) 23:45:02.83 ID:T/FKtc5I
メガネッシュvsダルに変えろ
187 :
ねこやなぎ(東日本) :2009/09/05(土) 23:45:06.54 ID:qi3MYRLi
そもそも斉藤は大学で怪物とか言われてないじゃん。 それくらいでなきゃ通用しないよ。
Jリーグカレー
189 :
チャボトウジュロ(dion軍) :2009/09/05(土) 23:45:30.08 ID:kXwTamTt
野球人って感じの人はこういう所で異常な気持ち悪さを毎回発揮するな
190 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:45:30.43 ID:pZcP2Q29
>>177 プロになるならその通りだけど、
斉藤はプロ入りするのかね?
フジの元早大野球部(大学ベストナインにも選ばれた)アナウンサーがいたよね?
かなりイケメンのアナ。
あいつみたいな道を選ぶなら早稲田進学は正しかったと思う。
191 :
キクザキイチゲ(東京都) :2009/09/05(土) 23:45:39.58 ID:y8CBebau
ハンカチクソ野郎のことなんか知らねえって感じだろ
WBCのビールかけで胴上げかと思いきやボコられてた田中がすてきだった
>>184 間違っていないような気がするけど、何かニュアンスがおかしい文章。
194 :
節分草(catv?) :2009/09/05(土) 23:46:47.40 ID:5BHx2B8E
ルックスの良さは 斎藤>田中 だよな。たぶんこれは間違っていない
>>184 斉藤って自分を成長させるとか言って大学行ったよな?
196 :
ねこやなぎ(東日本) :2009/09/05(土) 23:47:18.84 ID:qi3MYRLi
興味ないブスと無理矢理くっつけられるような冷やかしを周囲から受けたらどう思う?
197 :
バラ(東京都) :2009/09/05(土) 23:47:35.28 ID:8V4IpIot
いまだにあの甲子園決勝はヤラセなんじゃないかと疑っている
199 :
アクイレギア・スコプロラム(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:48:06.95 ID:hPrQdxan
上にもあるけど上重と同じようにマスコミ関係に進むんだろ。 顔も良いし早稲田学閥に甲子園と六大学の元スターで話題性も十分だからな
斎藤は巨人行きたいらしいけど 即戦力になれない奴はすぐ埋もれて在庫になるよ
>>194 斎藤は上品な感じはするけど、イケメンではないだろw
>>115 松坂は初年度から凄すぎたから
その2人が同時にプロに行ってても変わらない気がする・・・
203 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/05(土) 23:48:52.38 ID:SgD0FMQS
204 :
トリアシスミレ(西日本) :2009/09/05(土) 23:49:11.66 ID:oQ2Q1ZUM
>>198 次の年の甲子園は注目されなくて可哀想だったよなw
どこが優勝したのかもシラネ
チアスレすら少なかった
205 :
ヘビイチゴ(長屋) :2009/09/05(土) 23:49:33.37 ID:w4/LAnVS
この頃ゲンダイの記事がいつもに増してキチガイじみてる
>>199 斉藤が田中のインタビューしてる姿を想像すると
なんだかソワソワする・・・
>>190 放送局職員って体育会系が多いみたい
斎藤は「野球だけが全てじゃない」みたいなことも言ってたし、
その系をねらってるんだろうね
209 :
カンガルーポー(アラバマ州) :2009/09/05(土) 23:50:27.25 ID:/dGzHEZO
ケツの穴のちいせえ男だな
ダルビッシュもそうだが田中にも本当に未知の可能性を感じるな。 斉藤はそこそこの投手で終わりそう。まぁ、プロでそこそこの成績残すっていうのも並大抵のものではないけど。
211 :
ショウジョウバカマ(京都府) :2009/09/05(土) 23:51:31.19 ID:qSRHlfFM
212 :
チャボトウジュロ(dion軍) :2009/09/05(土) 23:52:20.14 ID:kXwTamTt
>>209 プライドとか言い出すんだろw
所詮はショービジネスだってのにw
変な格好して玉投げて撃って走ってて
冷静に見ればコントだって
そりゃプロと六大学野球一緒にしてもらっちゃ困るだろ 細山田や松本が大手を振ってプレーしてるような環境だぞ
214 :
クチベニシラン(関西) :2009/09/05(土) 23:52:59.72 ID:OgbJcpnh
>>12 お前が一生かかっても稼げない金を稼ぐからお前が心配しなくてもいい。
甲子園の時点では斎藤の方が完成されてて上だったけど 今はもう比べるのも馬鹿らしい感じ
216 :
アクイレギア・スコプロラム(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:53:11.94 ID:i7MWNsu4
一般人の学歴とスポーツ選手の学歴比べてもしょうがないだろ 甲子園→プロが、一般人の東大卒みたいなもんだろ、野球界じゃ
218 :
ヘビイチゴ(長屋) :2009/09/05(土) 23:53:48.35 ID:w4/LAnVS
>>204 次の年は佐賀北が奇跡の優勝で06ほどではないにせよかなり盛り上がったが……
大阪桐蔭決勝レイプの08はここ十年で一番注目されない大会だった
田中は顔悪い癖に何調子乗ってんだ
220 :
ロウバイ(神奈川県) :2009/09/05(土) 23:54:20.52 ID:I6L1dxxS
わざわざ変な写真持ってくるなよ
俺よりはるかにイケメン
>>211 お前ってマスコミに騙されるの好きそうだな
西武はイケメンが多い
プロ野球はショービジネス何だから顔がいいってのはプラス材料になるからな 田中はそれに嫉妬してるのかな
226 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:56:54.24 ID:pZcP2Q29
>>219 でも味のあるイイ顔になってきているぜ?
やっぱり自分の実力だけで大金を稼ぐ男の顔をしている。
学生は所詮学生。
30代のおっさんでも
リーマン+妻子持ち > リーマン妻子持ち > 独身リーマン > 無職
って感じで、顔が全然違うよ。
責任感のある顔をしている。
>>218 今年の中京VS文理も微妙だろ・・・
見てる分には面白かったけど。
228 :
オオジシバリ(千葉県) :2009/09/05(土) 23:57:22.96 ID:GQfPNCGz
>>220 早くもデコに皺あるじゃないか
アメリカ人みたいだ
>>218 06は鹿児島工業の今吉とかいたよなw
お世辞かもしれんが斉藤が一番警戒していた。
230 :
ヘビイチゴ(長屋) :2009/09/05(土) 23:57:42.09 ID:w4/LAnVS
マーさんはイケメンじゃないけど記憶に残る顔はしてるだろ?
プロならただでさえ人気低迷してるプロ野球再生のためにでるべきだろ プライド云い云いゆうなら試合にでて実力の差を見せつけてやればいいんだよ
井上ピンキー、ファクドメさんみたいな典型的な中日顔選手の悪口はやめろ
234 :
ねこやなぎ(東日本) :2009/09/05(土) 23:58:13.56 ID:qi3MYRLi
>>215 あの時点で完成してたらもう打ち止めだからな。
同じくらいのレベルでも荒削りの方がすげぇ。
235 :
ジギタリス(和歌山県) :2009/09/05(土) 23:58:20.13 ID:Wgr4v3ZW
236 :
ヒヤシンス(関西地方) :2009/09/05(土) 23:58:30.84 ID:ahQbxsez
>>207 斎藤「いや〜いつぶりですかね?」
田中「甲子園のとき以来やろ」
斎藤「投手三冠おめでとうございます」
田中「おうありがとう!自分もよかったなフジテレビ入れてw」
>>226 意味わからん精神論ですか
傍目から見ても田中はブサイク、ブサイクだったらブサイクらしくすれば
君のいう精神論的な外見の美醜も納得できるのだが
この態度見てる限り心の中もブサイクだよね
238 :
イカリソウ(東日本) :2009/09/05(土) 23:58:54.79 ID:pZcP2Q29
>>226 訂正
× リーマン+妻子持ち > リーマン妻子持ち > 独身リーマン > 無職
○ リーマン+妻子持ち > リーマン+妻あり(専業主婦) > 独身リーマン > 無職
239 :
ナノハナ(千葉県) :2009/09/05(土) 23:59:13.71 ID:aRd6t+zF
まあマジでアナウンサーになるんだろうな
240 :
フサアカシア(新潟・東北) :2009/09/05(土) 23:59:18.50 ID:zMYXy0/c
いまだにアマで勝ったり負けたりの実力しかないのに田中と同列にされては自惚れてる斎藤に 俺とお前はこんなに差がついてしまってるんだよ!悔しかったら早く登ってこい! と自覚させるためにあえて厳しい態度をとるマーさん
がんばってプロ野球を代表するエースになったのに大学でちんたらやってるやつと 比べられたら当然誰でも腹立つだろ こういうすりこみを作るからマスコミみるやつへってんだよ
243 :
セキショウ(北海道) :2009/09/06(日) 00:01:50.03 ID:q5mkNtPW
真剣さが違うんかなぁ
244 :
ムレスズメ(関東) :2009/09/06(日) 00:01:57.48 ID:zXCUOIlm
こういうスレでは早大生がいつも必死になる
しかしここ数年の高卒投手の大活躍は何なんだ? 松坂に始まり、ダルビッシュ、涌井、田中。。。 今までは数年2軍で鍛え上げるってのが常識じゃなかったっけ?
246 :
プリムラ・ビオラケア(宮城県) :2009/09/06(日) 00:02:53.18 ID:+LJeRTsW
>>213 おい、その二人を開幕1軍で使った横浜が
まるでプロ野球のレベルに達していないみたいじゃないか
楽天みたいな2点以上取られたら自動的に負けになるチームを20歳で背負ってるんだぜ? ダル、涌井と並べてもなんら遜色ないと思う
248 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都) :2009/09/06(日) 00:03:54.08 ID:qnjdiWgn
投手は高卒でも結構出てくるイメージだけどな バッターは高卒だと数年は無理な感じ
249 :
ポピー(長屋) :2009/09/06(日) 00:03:54.48 ID:sch3z28X
もう大分差が付いちゃってるもんな そりゃ大学生となんか張り合ってられんでしょ
250 :
フモトスミレ(中国・四国) :2009/09/06(日) 00:04:29.94 ID:FEiaZabd
当然だね、カビの生えた昔話持ち出されて比べられても田中からしたら反応に困るだろう 実力、立場共にこの早稲田の人とは全く違うわけだからね
251 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:04:32.36 ID:qi3MYRLi
野球の才能があって野球のことでチヤホヤされても飽きて来て、 僕は野球だけじゃないんだぁなんて勘違いする奴は嫌い。
ロッテの唐川やヤクルトのヨシノリもローテ守ってるしな
広島の齊藤悠葵も初勝利のとき赤いハンカチで顔拭かせられてたけど プロで勝った投手に失礼な話だわな、年も上なのに
254 :
ケマンソウ(埼玉県) :2009/09/06(日) 00:05:48.87 ID:AArOZ9z9
まだスタートラインにも立ってない斉藤と比べられてもな
255 :
藤(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 00:06:02.47 ID:ml43yoRN
どうでもいい那須野や一場に投げさせろよ
256 :
セキショウ(北海道) :2009/09/06(日) 00:06:23.27 ID:q5mkNtPW
斉藤自身は全然悪くないんだけど本とか出しちゃったりしたのは引いた
257 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:06:28.76 ID:BomfeVHq
>>248 パワーってか筋肉は長い努力がないと身に付かんからね。時間しか解決しない。
余程の才能がない限り。
>>248 俺もそういうイメージだな
投手は昔も凄い奴は高卒でも1,2年で出てくる印象
野手は金属バットから木製バットに適応するのが大変だからな
だから今でも清原は怪物扱いなんだろう
>>247 今はそこそこ強いチームになったけどなw
ドラフトで楽天が当てて、監督が野村だったっていうのに運命をかんじるよな。
262 :
トサミズキ(埼玉県) :2009/09/06(日) 00:09:37.12 ID:CFIU4tqE
プロの荒波に揉まれるまさおからしてみれば、 勉強なんかに現を抜かすヘタレが自分の土俵に上がってくるだけで虫唾が走るってもんだ
263 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:11:29.26 ID:BomfeVHq
>>262 勉強なんてやってないと思うよ。付いて行けるわけないし。
学校もそんなもの求めてない。
つーかハンカチ自身もプロのトップで争ってる奴と同列にされたら迷惑だろ
プロ野球と、、、プロになれる奴がどれだけ居るのか?そんなレベルの低い大学野球で そこそこな奴とでは話にならんだけ…当たり前。
266 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:13:32.49 ID:vfD+v2j3
最近の高卒野手でいきなりスタメン、ってのは清原、立浪、松井ぐらいしか思い浮かばないけど 他に誰かいたっけかな
267 :
ヒサカキ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:13:38.97 ID:f4VeNQWB
268 :
ダイセノダマキ(東京都) :2009/09/06(日) 00:14:25.11 ID:gYjDmxsY
要するに早稲田のカスうぜえってことでしょ
269 :
トサミズキ(埼玉県) :2009/09/06(日) 00:15:36.19 ID:CFIU4tqE
>>263 まぁ形だけの勉強だとしても、まさおに比べて練習量や環境が全然違うな
球速とか見ても全然成長してないしハンケチはもう終わってる
270 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 00:16:53.50 ID:y1kuiszh
まさおって、坂本とも実際は仲悪かったらしいね マスコミには子供の頃の旧友みたいにされてるが
271 :
ヘラオオバコ(長屋) :2009/09/06(日) 00:17:07.95 ID:LG0Y6rtu
273 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:19:31.14 ID:BomfeVHq
>>269 人間って周りが凄くないと伸びないんだよね。
陸上のウサインボルトも一人でグランド走ってもあんなタイム出せない。
すげー連中と同じ土俵で一緒に戦ってるから伸びる。
274 :
スカシタゴボウ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:19:40.93 ID:PQfBVx4H
275 :
サトザクラ(北海道) :2009/09/06(日) 00:20:26.63 ID:vpW1qZiZ
当時は坂本はエースで4番の性格も生意気で何かにつけて目立つタイプで田中は地味と真面目がとりえの捕手だろ 不仲かどうかまでは知らんが人間関係の上ではお互い別グループにいたんだろうなとは思う
12 : ラッセルルピナス(東京都):2009/09/05(土) 23:09:05.68 ID:OeXBBfv7 ハンカチは選手の寿命が切れても学歴があるけど 田中は引退したらどうすんだろうね 53 : ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県):2009/09/05(土) 23:18:08.48 ID:OwZ4++Yn 高卒の僻みかw 低学歴は心に余裕がないんだよなw ... この人達ってリアル馬鹿?
ほんとマスゴミは糞だな
278 :
キュウリグサ(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:21:53.39 ID:T8X6ZhIZ
ハンカチはマジでプロ入りせずにTV局就職した方がいいよ プロ野球で並の投手になっても全く評価されないくらい 「ハンカチ」ブランドは高いんだから
279 :
スカシタゴボウ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:22:02.14 ID:PQfBVx4H
>>233 なんかわからんけど今月で一番笑ったww
280 :
ボロニア・ピンナタ(東京都) :2009/09/06(日) 00:22:12.78 ID:CjKeCAMW
281 :
フデリンドウ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 00:22:26.45 ID:AQguGUcJ
頭で言ったら偏差値70vs40 だけど野球は球界のエース どっちがいいか…
>>271 日テレアナウンサーで盗撮した炭谷は許すな
283 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:22:32.19 ID:ztsHvAeZ
自分で選んだ道とは言え可哀想な気もするな やっぱ置いて行かれるような心持ちなんだろうな まぁプロにならなくても将来安泰なんだろうけど・・・
ハンケツ王子w
286 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:24:09.90 ID:vfD+v2j3
炭谷って誰かと思えば銀仁朗か 意外といるもんだな
287 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:24:15.44 ID:BomfeVHq
斉藤は受験勉強して入った訳じゃないのに、学歴とか偏差値とかうざいこと言ってるのは頭おかしいのか?
289 :
ショウジョウバカマ(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:24:46.39 ID:35/PB3p+
>>281 偏差値は偏差値でしかない
球界を代表するエースともなればその後はなんとでもなるだろ
落ち目のマスゴミのアナになって 祐ちゃんが食べて行けるか心配です><
>>281 は?w
せめて一般入試の話をしろw
しかも教育ってww
292 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 00:25:00.29 ID:K1ob9qa1
田中なら野球やめてからも 大学院から入れるから安心しろ
学歴厨が湧いてるけど 斎藤の早大卒も飾りでしかないだろ
294 :
ハルジオン(山形県) :2009/09/06(日) 00:25:28.12 ID:zqsMMd+G
ライバル設定にして斎藤が大成しなかったら大爆笑だな ただのかわいそうな人になり下がる
>>281 斉藤個人の偏差値はそんなに高くないけどなw
296 :
スカシタゴボウ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:25:37.20 ID:PQfBVx4H
297 :
キブシ(宮城県) :2009/09/06(日) 00:25:43.14 ID:ydDtb92o
集合写真でマーさんは探さなくても見つけられるが 斉藤は探しても気づくかどうかのレベル
298 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:25:47.67 ID:+S3ZIbCl
>>266 松井って、一時期外されてなかったっけ?
そう考えると、清原、立浪ってのはすごいような気がするな。
あの頃って、高卒でも活躍できてもおかしくないと思ってたけど、
レベルが違うんだろうな。
ただ、誰かが言ってた。
野手ですぐにプロで活躍できるのは、PL学園出身だけだって。
色んな意味でPLは良いって言ってたな。
299 :
ムシトリナデシコ(九州) :2009/09/06(日) 00:25:53.12 ID:k/nLuiyg
早稲田行くよりプロになって活躍する方がどう考えても難しいだろ 比べるのが間違ってる しかも偏差値まで持ち出すとか馬鹿の極みだな
300 :
ダイセノダマキ(東京都) :2009/09/06(日) 00:26:35.18 ID:gYjDmxsY
一般入試型推薦入試 (笑) = 裏口w
マーさんの足元にも及ばん
>>281 仮にユウキが一般入試で入学していたとしても、結局最後は野球の世界に行くんだろうから学歴なんぞ関係ないだろ。
その二人を比較するなら。
しかも教育。保険かけやがって里中みたいなやろうだな市ねよ
303 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:27:26.96 ID:+S3ZIbCl
>>276 こういう人って、高学歴で社会に出たけど、
全く社会に出て活躍も出来ないので、
必死に学歴という過去の栄光にしがみつきたいんだろうよ。
田中ってもう1億以上の預金あるんじゃない?
まあ偏差値とか卑近な物差しでしか計れない奴は そもそもその程度の器なんでしょう。 ちまちま人のお金を数えて回る税務署員程度がお似合い。
このすれ齋藤もそうだけど 田中の評価も過大すぎやしね?
307 :
ナガバノスミレサイシン(東京都) :2009/09/06(日) 00:27:55.24 ID:6mD7BLih
やっぱまだ餓鬼だな田中は、プロはファンを魅せてなんぼ。
マー君は繊細なんだ あまり騒がないでくれ
309 :
チリアヤメ(東京都) :2009/09/06(日) 00:28:17.81 ID:pFdS1Vc9
スポーツ枠の学歴とかなんの意味があるの
こないだやってたライバル特集みたいなので二人取り上げたやつでも 田中すごいだるそうにどうでもよさそうなテンションだったよね
311 :
ネメシア(東日本) :2009/09/06(日) 00:28:34.79 ID:BomfeVHq
プロになって契約事で揉まれて金も入り、出入りするところも違うし、 付き合う人脈も雲の上の連中ばかり。 大学生って成年だとしてもまだ子供だぜ。扱い的にも実際も。
312 :
プリムラ・インボルクラータ(新潟・東北) :2009/09/06(日) 00:28:57.63 ID:NF7BWdXv
マーさん大人になりましょうよw
313 :
ユキノシタ(埼玉県) :2009/09/06(日) 00:29:03.65 ID:8rtMtVul
マー君のフルネームが分からない件
314 :
トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 00:29:22.10 ID:iIwai4lT
プロ相手に頑張ってるマーさんと東大相手にオナニーしてるハンケツを比べるなんて失礼
絵的にはどうしてもイケメンVSブサイクだからな 田中が勝負したくないのも分かる
316 :
ボロニア・ピンナタ(東京都) :2009/09/06(日) 00:29:38.02 ID:CjKeCAMW
大人になったから子供は相手にしたくないんだろw
田中と早稲田の子 ケンシロウとシン プレミアムビールとノンアルコールビール 悟空とヤムチャ 銀座久兵衛とかっぱ寿司 ガンダムとジム ハーゲンダッツとガリガリくん ワンピースとマガジンのよくわかんねー漫画
319 :
スカシタゴボウ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:30:03.06 ID:PQfBVx4H
田中 ブサイクでも才能があれば一発逆転できるという ニートや派遣の希望の星 斉藤 超一流のイケメンピッチャー 早稲田で女には不自由せず深キョンまで手に入れた男 まあこういう反応になるわな
この糞企画に疲弊してるWBCメンバー出す必要ねーだろ 2軍の中田翔とか出しておけよ
321 :
マツバウンラン(東京都) :2009/09/06(日) 00:31:57.30 ID:AemUoata
>>317 シンを過小評価しすぎ。
せいぜいジャギが妥当だろ。
>>319 斉藤は超一流じゃねーぞwwwww
東大相手に投げて勝って喜ぶような高校生レベルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
323 :
ヒサカキ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:32:28.33 ID:f4VeNQWB
今回のマーさんにしても、ハンカチ王子の公称を嫌がったハンカチにしても、 もうちょっと大人な対応できないのかな。フリでいいから。変に叩かれないか見てて冷や冷やするわ。 誰かマスコミ対策担当が居ないのか。 そう考えるとゴルフの石川遼はニコニコ上手くやってるなーと思う
324 :
ウィオラ・ソロリア(東京都) :2009/09/06(日) 00:32:41.21 ID:w11EADmV
普通に選手名呼んでやれよ
>>306 斉藤を持ち上げるのが無理なら田中を引きおろすってところですか。
田中と早稲田の子 森伊蔵と大五郎
328 :
オキザリス(東京都) :2009/09/06(日) 00:33:53.13 ID:LMfr6zAA
マスゴミがクソ過ぎるこんな日本社会じゃ
329 :
ムラサキケマン(関東) :2009/09/06(日) 00:33:59.18 ID:WH+PY8SP
プロと遊びで野球やってる奴等を同じ土俵ってのはプロに失礼だろブタ
>>326 WBCでまさおコールで出てきたのがまーさんだったわけだが???
331 :
シュッコン・バーベナ(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:34:25.30 ID:a9una1O5
鉄ちゃんの俺から言わせれば、京急の快特とJRの中央特快を比較するようなもん。
332 :
ムレスズメ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:34:25.76 ID:dulZAYqM
ドラフト会議で田中が楽天に決まった時の感動は忘れない。 凄く面白かった。 才能あるのに楽天に行って潰れるなと思ってたけど、今じゃパリーグのエース。 チームなんて関係ないな。
333 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:34:35.65 ID:ztsHvAeZ
まぁわざわざ叩かんでも、本人が一番惨めだと思ってるだろう かつてのライバルは球界のエース、自分はただの大学生だからなぁ
稲中田中に見えた
335 :
ツルハナシノブ(宮城県) :2009/09/06(日) 00:35:34.50 ID:/KcJCJyg
>>320 だよなプロアマの交流なんて関係者以外大して興味ないだろうし
2軍の若手出しときゃ格好つくよな
336 :
アグロステンマ(長野県) :2009/09/06(日) 00:35:36.43 ID:Vv5YR/QG
>>100 まぁお前ッ位だと誰も比較対象がいないんだろうなw(失笑)
田中と早稲田の子 ケンシロウと牙一族の子供
>>330 さんを付けろよデコスケ野郎
まーくんさんだろ
339 :
キンケイギク(東京都) :2009/09/06(日) 00:36:23.54 ID:jzdIq5b0
今プロの一線で活躍してるマーと大学生を比べることは他のプロに対して失礼だと、マーは言いたいわけですよ
340 :
アヤメ(兵庫県) :2009/09/06(日) 00:36:42.72 ID:7Wzbcxni
いつまでも3年前の甲子園対決引っ張るの止めてよってだけでマスコミ演出も嫌だけど お前らが考えるように斎藤を嫌ってるとかも無いだろw
341 :
フモトスミレ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 00:37:08.47 ID:zN+KuTCK
むしろ斎藤にも気使った配慮だろ
>>337 お前はひねくれてるけど、なんて素直な奴なんだw
まーくんよく言った!あんなのと比べられちゃ敵わんよな!
345 :
ムシトリナデシコ(九州) :2009/09/06(日) 00:38:01.77 ID:k/nLuiyg
>>328 マスゴミが糞なのは日本だけじゃないから
346 :
ミヤコワスレ(長屋) :2009/09/06(日) 00:38:16.72 ID:toM6l6l3
ハンカチとマーさんだと、さすがに差がつきすぎてるだろ いまさら、ライバル対決とかいわれてもな
347 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:38:22.33 ID:vfD+v2j3
良くも悪くも記憶、記録ともに残る試合だったわけで ネチネチ言われるのは、佐賀北パイアとか横浜高校絶頂期みたいに 語り継がれる試合は決して忘れ去られないんだなあ、残念ながら
348 :
ネメシア(神奈川県) :2009/09/06(日) 00:38:26.52 ID:sQJqwtE8
社会人野球はのけ者? プロ対アマにして欲しかったな
349 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 00:39:06.59 ID:29FezjmJ
プロでも調子が悪いとアマのそこそこクラスはなかなか打てないからな イチローだってWBCのときに中国相手にろくに打てなかったし
350 :
サトザクラ(北海道) :2009/09/06(日) 00:39:33.57 ID:vpW1qZiZ
>>298 ルーキー立浪は守備での貢献はしたが打撃はいまいち
351 :
オランダミミナグサ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 00:39:42.87 ID:Ro3/YiYV
>>340 そうかな。俺なら作られた気持ち悪いガチホモ関係なんてイラッとするね。
何かに付けて、全く気にもしてないアマの斉藤について聞かれたら、
何を取材しに来たんだと思うだろ。それがプロになってからずっとだぜ?
352 :
スノーフレーク(アラバマ州) :2009/09/06(日) 00:39:57.01 ID:7bx2lWhp
まさおがWBCでイチローとかの大先輩とかから蹴ったり踏まれたり愛されまくってる所みてハンカチはどう思ってたんだろうな 野球一筋でやってきたなら学歴なんて保険かけないで、野球一本でやった方が良いって証明されたな
353 :
ウバメガシ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:40:23.04 ID:qLo4p3cd
ハンカチも悪い選手じゃないんだろうけどマスコミの早稲田卒が持ち上げすぎたな
354 :
ミツバツツジ(長屋) :2009/09/06(日) 00:40:33.38 ID:oUgOK9nj
ゲンダイはマサヲをヒールに仕立て上げる作戦らしいが ハンケチの知名度がかなり低い&マサヲの知名度の高さ バランスが取れて無いことに気づいてないらしいな
355 :
サンダーソニア(熊本県) :2009/09/06(日) 00:41:19.72 ID:934NjNaS
>>3 そらブサイクで大学行く頭もなくオマケにまさお呼ばわりされてたら
ハンカチ王子にコンプなのもしょうがないwwwwwwwwwww
356 :
オニノゲシ(福島県) :2009/09/06(日) 00:41:28.16 ID:kqMRI/u9
しかし随分と差がついてしまったもんだな
357 :
イカリソウ(dion軍) :2009/09/06(日) 00:41:30.63 ID:16++8V23
ハンカチは体が細すぎじゃね? プロで通用しそうにない気がする
359 :
ハナモモ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 00:41:35.56 ID:PVHQ1bKP
ハンカチ程度がマサオに敵うわけないよな
>>298 変化球が打てる高校生だけがプロですぐ通用するらしい
その点では清原が歴代高校生No1バッター
一年目で優勝チームの4番張るなんてありえないぞ
ハンケツオタってまだ生きてたのか
362 :
スズメノヤリ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:43:38.85 ID:YbOJ9QH7
ロッテの大嶺知ってるぞ イケメンだよね
斉藤自体はプロ目指してるかね? この記事を読む限りだと斉藤もプロ行くような感じだけど。
364 :
ベニバナヤマボウシ(関西地方) :2009/09/06(日) 00:44:20.77 ID:bpbPbDAH
現在のまさおと比較させるのが間違いだろうに
365 :
オウレン(岐阜県) :2009/09/06(日) 00:46:29.56 ID:AEKZT7gO BE:90034463-2BP(6777)
U-26プロ選抜なんてどうでもいい。ベイス1軍×大学選抜でやれよ。
たけし軍団×阪神みたいな、後世に語り継がれる伝説の試合になるかもよ。
366 :
シラネアオイ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:46:39.71 ID:Jn3rWZ1I
お前ら、ハンカチのほうが調子に乗ったコメント出したわけでもないのに、よくもそんなに叩けるな
367 :
藤(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 00:47:03.98 ID:kZVkcTIS
まさおは五輪にWBCと先輩選手に色々教えてもらってるのが大きいな 実際今年は飛躍的に活躍してるしな
人材を腐らせるプロだなマスコミは
370 :
ボロニア・ピンナタ(東京都) :2009/09/06(日) 00:47:59.67 ID:CjKeCAMW
叩かれてるか?比べるのがおかしいってだけだろうが。
マスコミに粘着されて両方とも可哀想だよな
372 :
クサノオウ(関西) :2009/09/06(日) 00:48:38.45 ID:ckj/ftkl
>>360 何であんな体型にしたんだ?
デビュー当時の体型維持してたら、
まだ現役でいれただろ。
373 :
ポピー(長屋) :2009/09/06(日) 00:48:41.99 ID:gNuhj25O
ハンカチはサッカーの平山と同じかほりがする
374 :
コハコベ(長屋) :2009/09/06(日) 00:48:59.79 ID:e4Sp/L8r
>>363 斎藤はメジャー志向があるよ
ただメジャーのスカウトの評価は年々下がってる
375 :
トキワヒメハギミツバアケビ(長屋) :2009/09/06(日) 00:49:26.44 ID:1n83jkOL
田中って高卒のクセに生意気じゃね?
376 :
ウバメガシ(愛知県) :2009/09/06(日) 00:49:43.29 ID:5tdu9TAZ
甲子園優勝をかけた戦いで負けたんだぞ 優勝を持ってかれた相手に友情なんて抱くはずないだろ。それが人間として普通の感情 終わったらさっぱり握手するのがスポーツマン、できなきゃ精神が子供みたいな風潮はウザい WBCの韓国との決勝の後だってお互いたたえ合うような空気じゃなかっただろ
377 :
クレマチス・モンタナ(東京都) :2009/09/06(日) 00:49:51.95 ID:XUHsVYgW
就職先はフジテレビかと思ってたけど、テレ朝か
>>372 スターの扱いになれない西武が清原を甘やかしすぎた
ただそれだけ
落合とかも堂々と言ってるだろ?清原は一年目が一番いいバッティングしていたって
379 :
サクラソウ(長屋) :2009/09/06(日) 00:50:43.91 ID:PJRPO6X0
この先数年の展開 ハンケチ … いきなり大リーグ行き → 最優秀新人賞 マー … 肩を壊して引退 → 何か事件を起こして逮捕
380 :
トキワヒメハギミツバアケビ(長屋) :2009/09/06(日) 00:50:59.28 ID:1n83jkOL
斉藤叩きしてるやつって学歴コンプレックスがあるんだろう
たしか大学選抜でアメリカ行ったときに、相手は斉藤より他のP を評価してただろ。 斉藤なんてプロレベルじゃその程度。
382 :
トサミズキ(埼玉県) :2009/09/06(日) 00:51:08.45 ID:CFIU4tqE
斎藤は保険的な感じで大学行ってるってのに嫌悪感が沸くわ 大学側が卒業させるというのを知ってるだろうから勉強も適当にやってるだけだと思う そのくせに高卒プロと違いますみたいな振る舞いをするからうぜぇ
>>374 当然だろw
東大とかへぼバッター相手に無駄に肩消耗してんだからwwwwwwwwwwwwwwwww
384 :
ロウバイ(東日本) :2009/09/06(日) 00:51:39.26 ID:G+0QxiB7
ダルや涌井と渡り合って世界一チームにも名を連ねた身からすれば 大学野球なんてただのお遊びに見えても不思議じゃないしな
385 :
レブンコザクラ(dion軍) :2009/09/06(日) 00:52:07.42 ID:iC9SWWQl
田中は野球に対してストイックなほど真面目だからどっかで息抜を憶えて欲しい。 イチローみたいな野球オタクとはなんか違うんだよ。あやういんだよなぁ
386 :
マーガレットタンポポ(宮城県) :2009/09/06(日) 00:52:34.81 ID:y2zxNw16
387 :
ミツマタ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:52:38.78 ID:pw6pZLq6
田中とは圧倒的に差ができたろ。 ハンカチは尻でも拭いとけ。
388 :
ポピー(catv?) :2009/09/06(日) 00:53:00.25 ID:sNOM0S/w
まーさんはハンケチに坂本にと大変だな
389 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:54:05.01 ID:+S3ZIbCl
>>350 その守備がもう既にプロの中でも高レベルだったから
レギュラーで出続けれたってのがあると。
松井は残念ながら守備があれだったからな。。。
390 :
トキワヒメハギミツバアケビ(長屋) :2009/09/06(日) 00:54:20.68 ID:1n83jkOL
高卒は大学野球のレベルの高さを知らないんだろうな 大卒の方がプロで活躍してるのが多い 高卒は使い物にならないで大体消えていく
>>389 高校時代やってたサードはやらせてもらえなくてあっさり外野だもんなw
392 :
レブンコザクラ(dion軍) :2009/09/06(日) 00:55:42.02 ID:iC9SWWQl
>>266 松井は違うって・・・美化しすぎ
しかし清原は逮捕される前の東尾に出会ったのが間違いだったなぁ
393 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:55:45.48 ID:+S3ZIbCl
>>360 あとは、やっぱり芯で捉えられるかどうかだろうね。
バッターで苦しむのは、やっぱり木製バットだろうからね。
今までどれだけ、高校通算○○本ってのが消えていったか。
藤王。。。_| ̄|○
田中と早稲田の子 笑っていいともとまっ昼ま王
396 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 00:56:46.14 ID:2Hfzea5E
ハンケチがWBC代表に選ばれる事は、ないな。
397 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都) :2009/09/06(日) 00:57:08.21 ID:CJkIPuok
>>393 それほど当てにならないデータもないよな
毎年のように高校本数記録何位とか聞くがさっぱり出てこない
398 :
キクザキイチゲ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 00:57:10.23 ID:C3SiJF9c
てst
>>266 松井がものになったのは3年目じゃなかったっけ
400 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:57:58.62 ID:+S3ZIbCl
>>372 落合が言ってたな。
筋肉は基本的には、野球の動きをして筋肉をつけるべきだと。
清原は野球に関係無い筋肉を付けすぎたってさ。
>>393 坂本とかおかわりも変化球への対応が抜群に巧いらしい
少し時間かかったがこいつらはあと10年は確実にレギュラーだわ
逆に変化球を打てない中田翔はあと5年以内に変化球を克服しないとプロ失格間違いなし
>>390 高卒 松坂ダル涌井田中成瀬唐川ヨシノリ大嶺
大卒 一場大場長谷部加藤
>>402 大学の下手な指導者に教えられるより
プロで鍛えてもらったほうがいいよねwwww
大学なんて高校で技術も体力も足りなかった奴がいくところ
404 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 00:59:31.02 ID:+S3ZIbCl
>>395 あとは、社会人としてってのもあるみたいよ。
清原と立浪の関係なんてまさしくそうだと思うけど、
先輩、後輩の関係は、しっかりしてるもんね。
>>402 長谷部を猛プッシュしてた北京五輪代表監督星野仙一の罪
>>400 高校時代のバッティングフォームが一番良かったって言ってたなw
>>403 メジャーの斎藤隆は大学でピッチャー始めて今メジャーにいたりする
大魔神は大学の先輩
408 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:00:26.45 ID:+S3ZIbCl
何かさっきから、必死に学歴で区別しようとしてるのがいるなw そんなに学歴しか誇れるもんがないのかねw
>>402 それに触るなよ。
苛められて喜ぶマゾだから。
410 :
フリージア(catv?) :2009/09/06(日) 01:00:56.42 ID:0RIBEKdi
>>400 まあその肉体改造に至った思考と言うかメンタルが一番の問題点だったんだろうな
苦手なインコースへの生涯かけての対策が恫喝なんだもの
>>407 だから上原みたいに高校時代は実績がなくてプロに呼んでもらえなかっただけだろw
413 :
コハコベ(長屋) :2009/09/06(日) 01:01:32.18 ID:e4Sp/L8r
今思うとマーは楽天に指名されて良かったな ピッチャーの枚数が少ないおかげで1年目からローテに入って実戦に育てられたのが大きい ちょっと前までは経験不足の奴を1軍の実戦で使うと自分の力不足を実感して焦ってしまい自滅する恐れがあるから 2軍でじっくり育てた方が良いとか言ってたけど、今は2軍のレベルが低すぎて下手に2軍で育てようとすると かえって1軍レベルにまで育たないことがあるんだよ
>>410 清原西武一年目のバッティングコーチがひとつやり残して西武を去った
それはデッドボールのよけ方を清原に教えること
よけられない清原は恫喝するしか思い浮かばなかったらしい
>>407 その二人は大卒だがプロに入ってからもしばらく苦労してるよ。
>>412 別にプロで鍛えて貰ったほうがいいって訳じゃないってこと
ハムの中田とかプロ行って失敗だろあれ
417 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:03:06.33 ID:+S3ZIbCl
>>410 > 苦手なインコースへの生涯かけての対策が恫喝なんだもの
ワロタw
でも、清原はほんともったいないよな。
もっとしっかり育ってたら、球界歴史の中でナンバーワンも狙えた打者だっただけにな。
>>413 去年までダルを指導した佐藤義則コーチの存在が大きいな
>>415 斎藤隆は遅咲きだけど大魔神は2年目から成果でてない?
斎藤も一応二年目から8勝あげてるし
>>416 俺は中田はプロ級の選手ではないとおもってるけど?
甲子園で勝てない大阪代表のピッチャーに大阪予選で完璧におさえこまれてたし
ハンカチにすら手も足もでないバッターがプロで通用すると思う???
高校通算HRっつってもへぼピッチャーから打ったやつはカウントしたら駄目だ
県大会のベスト8以降のHR数を数えないと
421 :
ウラシマソウ(東日本) :2009/09/06(日) 01:06:43.02 ID:YYrIoNy1
>>420 お前は主張ばかりだから話がかみあわないなw
ですよねー 大学生とプロを比べてどうすですか プロとしての経験値のある田中さんが大卒レベルと比べられるとかおかしいし いい加減マスコミはそっとしていてやれよ 斉藤がプロは入れなかったらかわいそうだろ!
>>413 カープの前田健太もそうなるように祈ってるよ。
しかし、楽天には岩隈という偉大な先輩がいてよかったな。
マー君は彼を目標にしてやっていけばしばらくは天狗になることもないでしょ。
>>12 プロでしこたま金稼いでるのに、何でいまさら学歴が関係あるんだよw
426 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:08:57.03 ID:+S3ZIbCl
どこかの新聞に書いてあったな。 ピッチャーはすぐにプロになるのが良いけど、 バッターはすぐにプロはやめた方が良いって。 確かに今までの結果を見ると、 ピッチャーは高校出でも活躍してるのは多いけど、 バッターは少ないもんなー
427 :
クサノオウ(関西) :2009/09/06(日) 01:09:34.73 ID:ckj/ftkl
>>420 大阪とかの学校が多い地域は、
公式戦も多いからね。
甲子園で何本で良いと思う。
428 :
コブシ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 01:09:41.93 ID:gfmeR7b5 BE:830714764-2BP(3625)
まさおとハンカチ比べるのはプロ野球界に失礼
430 :
ミツバツツジ(長屋) :2009/09/06(日) 01:09:57.35 ID:oUgOK9nj
>>419 大魔神はフォーク覚えるまで盛田より格下だった
431 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 01:10:31.90 ID:vfD+v2j3
大阪桐蔭だっけか、あのころはカブレラ+落合ばりの超ダイナミック神主打法から 本塁打をバカスカ打ってたのに、今じゃこぢんまりしたクローズドスタンスのよくある打法に っていう選手がいるんだけど、彼はどうすんのかな
432 :
ハルジオン(山形県) :2009/09/06(日) 01:11:56.65 ID:zqsMMd+G
>>426 その理由を覚えている範囲でいいのでkwsk
433 :
ヒュウガミズキ(関西地方) :2009/09/06(日) 01:12:57.79 ID:a+MXVD1e
とにかく大きく育って欲しいのにホームランが期待できそうに無いフォームにしてる選手のことか あれは在阪球団に移籍したほうが良い
434 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 01:13:16.80 ID:q9hvjLLH
当たり前だ マーと比べるだなんて
435 :
ロウバイ(福岡県) :2009/09/06(日) 01:14:01.43 ID:QGa1TgLD
>>431 ステップが長すぎて変化球に対応できてないからな
足を上げるのはいいが上げすぎるなら王みたいに一本足でうつくらいしかタイミングが合わせられないよ
436 :
クサノオウ(関西) :2009/09/06(日) 01:14:31.66 ID:ckj/ftkl
>>418 佐藤コーチも、現役時代タフで長持ちだったな。
昔の阪急の伝統みたいだな。
梶本、米田、足立、山田と続く。
今年の甲子園見ててもこいつすげえってのいなかったな 今後プロのレベルは落ちる一方だな
438 :
アルストロメリア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 01:15:30.47 ID:YsNmbHji
まーくんはなんか年上連中から妙に気に入られてるよな
439 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:15:48.67 ID:+S3ZIbCl
>>432 一つはやっぱり木製バットじゃなかったかな。
440 :
ヒメシャガ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 01:16:02.94 ID:z1qI9L0u
社会で力を発揮している不細工低学歴 社会には出ていないが力はあると言われるイケメン高学歴 ニュー速民なら後者を支援すべきじゃないの?
442 :
ヒサカキ(愛知県) :2009/09/06(日) 01:16:41.35 ID:f4VeNQWB
443 :
ヘラオオバコ(長屋) :2009/09/06(日) 01:17:07.13 ID:LG0Y6rtu
>>437 今年のピッチャーの充実っぷりはすごかっただろ
本当に見てたのか?
444 :
スイセン(岩手県) :2009/09/06(日) 01:17:15.09 ID:yaWGfeGL
ハンカチがプロ入りしたとしても一場みたいになりそう
野球はマスコミに育てられ、マスコミに殺される斜陽遊戯
446 :
キブシ(宮城県) :2009/09/06(日) 01:17:56.48 ID:ydDtb92o
まーくんって顔じゃねーまさおだろ 全国のまさおはどう思ってるんだ?
ぬるま湯につかってた斉藤がどれくらい投げられるか楽しみだわ
448 :
ミツバツツジ(長屋) :2009/09/06(日) 01:19:24.08 ID:oUgOK9nj
>>440 ν速民は世界を操ってるから後者にはならない
>>438 そのコミュニケーション能力も田中の能力の一つ。
それとノムさんの元でに鍛えられたのは大きいな。
450 :
アルストロメリア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 01:23:09.38 ID:YsNmbHji
>>440 高学歴ってw
野球で入学しただけだろw
野球脳なんだから、数字は3までしか数えられないくらいのバカだよ
451 :
クサノオウ(関西) :2009/09/06(日) 01:24:07.12 ID:ckj/ftkl
>>444 ニュースで見る限り、
球威は上がってないね。制球と変化球はまずまず。
452 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 01:24:18.48 ID:vfD+v2j3
いわゆるスラッガーは予選で消えたこともある 筒香のデブとか、横浜創学館・円垣内、報徳・西郷だとか 中京大中京・堂林はスラッガーってわけでもないし、川合は大学進学だっけか
454 :
ベニバナヤマボウシ(dion軍) :2009/09/06(日) 01:25:10.93 ID:3QLdVQtg
青森山田の柳田ってのはどうなったんだ
455 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:28:38.09 ID:+S3ZIbCl
>>452 堂林は藤王の匂いがするんだよなw
河合(じゃなかったっけ?)は、良いバッターになりそうな気がするな。
456 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 01:31:11.98 ID:vfD+v2j3
ほんとだ、河合だった 腕立て王子とか言われんのかな
457 :
フデリンドウ(関西・北陸) :2009/09/06(日) 01:32:01.48 ID:kT5xoaDf
プロなんだから共演しろや こいつらなんか客が来てなんぼだろーが ただでさえ人気落ちてるんだから客に来てもらえるよう努力するのがプロってもんだろ
>>450 斎藤は早大付属だから頭で入ったんだよボケ
無知をひけらかして恥ずかしくないの?
459 :
キブシ(宮城県) :2009/09/06(日) 01:33:03.82 ID:ydDtb92o
マーさんは球界トップレベルの投手だぜ 高卒3年目で既に32勝だよ 10年やって32勝出来ず引退するドラ1がどれだけいるんだか 1勝も上げてない斉藤と比べるのはどうよ
462 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都) :2009/09/06(日) 01:35:24.87 ID:X83jMnW0
日大三からプロにいった内田 大学に進んだ原島 どっちが上になるか考えた時期が俺にもありました
463 :
ベニバナヤマボウシ(dion軍) :2009/09/06(日) 01:38:35.50 ID:3QLdVQtg
素人目だが、斉藤は江川によく似てるきがするんよ 下手糞じゃなんだし、強い球団入って、適当な成績残したらサラっと現役やめて 解説とかにさっさと転向して人気でそう
465 :
バーベナ(東京都) :2009/09/06(日) 01:44:26.80 ID:T+Yfavso
プロ野球選手なんか観客が多いから給料たくさんもらってるのに プレイだけ見てくださいとかいうスタンスは通じないだろ
466 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:45:04.65 ID:+S3ZIbCl
江川と一緒にするのは失礼だろ。 江川と斉藤じゃあレベルが違いすぎる。
467 :
藤(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 01:46:03.28 ID:kZVkcTIS
ハンカチは今年台湾に行った正田レベルだと思う
アナウンサーとか解説は向いてないイメージがあるんだが
469 :
ハナイバナ(鹿児島県) :2009/09/06(日) 01:49:30.49 ID:clOspjTS
素人ごときが何プロに向かってライバル意識剥き出しにしてんの?w とりあえずプロになって少しは実績残してから球界屈指の投手と勝負したら? こんな恥知らずのバカを応援してる奴はどういう考えでこのバカを応援してるんだ?
470 :
ヤブヘビイチゴ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:50:01.53 ID:TeMW/ZkA
斉藤のおかげでキャラ立ったんだし、足向けて寝れないだろ
471 :
ベニバナヤマボウシ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 01:51:53.08 ID:4phnqZPS
>>458 斎藤は早実もスポ推だぞ
監督が群馬まで行って声かけた
472 :
ミツバツツジ(長屋) :2009/09/06(日) 01:52:02.44 ID:oUgOK9nj
>>441 あのころのストッパー熱かっただろ大野とか無双だらけで
大魔神になってから定型化して面白くなかった
473 :
マンネングサ(群馬県) :2009/09/06(日) 01:53:39.54 ID:BRznLUAF
俺群馬だけど、斉藤のことは群馬県民だと思ってないよ
474 :
アルストロメリア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 01:55:46.64 ID:mkH6gzK/
>>470 斉藤いなければ甲子園3連覇だったんだぞ
476 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 01:56:47.54 ID:+S3ZIbCl
最近の野球留学はすごいからね。 選手みんな県外なんてのもあるからな。
477 :
イブキジャコウソウ(東京都) :2009/09/06(日) 01:58:26.24 ID:JS+nqBt9
12球団総得失点差 9/5終了時 日公+144 巨人+110 中日+085 西武+042 福岡+028 阪神+002 広島-028 千葉-037 薬燕-041 楽天-054 檻牛-098 横浜-153 トップ3:日公、巨人、中日 ワースト3:横浜、檻牛、楽天
478 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 01:58:33.04 ID:vfD+v2j3
立正大淞南の悪口はどうのこうの
>>476 出場校の少ない島根に強豪高を作って優勝しようという輩はいないんかね?
480 :
センダイハギ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 02:00:44.14 ID:P+M+snam
日本シリーズ優勝だけでやれよアホ! いちいち人のチームこき使うな
481 :
ヤグルマギク(群馬県) :2009/09/06(日) 02:00:44.96 ID:NbjUiFFY
正田台湾いったんかw 期待してたんだがなー
482 :
ベニバナヤマボウシ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 02:00:52.53 ID:4phnqZPS
>>473 地元に進んで群馬の高校を優勝させるべきだったな
483 :
ミツバツツジ(catv?) :2009/09/06(日) 02:01:50.24 ID:itt9rF4z
>>476 心情的には地元代表は地元民構成の方がいいな
公立校ならなお良し
って高校野球板でレスしたら真っ赤にされた
484 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 02:04:51.21 ID:HxxnjlZs
>>12 歳とったら学歴なんぞなんの保険にもならないけど
485 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 02:05:02.21 ID:+S3ZIbCl
>>479 優勝校の中京に頼んだら?
中京も何校か県外に持ってるしなー
>>483 心情的にはそうだよね。
でも、県外に行ったからこそ、
出てこれた選手も多いと思うんだよね。
プロになれるかどうかって、
運も大いに必要だと思うしね。
486 :
マンネングサ(群馬県) :2009/09/06(日) 02:06:03.05 ID:BRznLUAF
そういや最近は県外どころか、国外選手が高校野球に出てるじゃん
487 :
カラスビシャク(大阪府) :2009/09/06(日) 02:07:41.24 ID:dLilRAcl
>>483 高校野球が頂点だった頃はそれで良かったんだろうけど
今はその先見据えてやってる奴多いしまたそういう環境にもなってるからなあ
488 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 02:07:58.29 ID:vfD+v2j3
青森山田はそれやりそう 富山なんか狙い目だな、富商か高商しかでないし、それ以外は事故で片づけられる 鳥取、山形、ふぐすまあたりも貧弱だし
489 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 02:10:57.06 ID:+S3ZIbCl
そう言う意味で中京が優勝したのは嬉しいな。 愛知は強豪が多いから、良い選手が集まりにくいらしいからな。 やっぱり甲子園に行くか行かないかってのは大きいもんな。 相当な選手であれば別だろうけどさ。
斉藤はせいぜい桑田だろ 田中は野茂松坂クラス
491 :
キクザキイチゲ(奈良県) :2009/09/06(日) 02:17:06.08 ID:oSLJy/dA
>>236 でも その後 解説者となって 局の人間にヘコヘコして
もっと取材してくださいねぇとか 嫌味言われるんだぜ。
斎藤もスポーツ推薦の人生じゃねーかw 一般で受かる学力はねーだろ
493 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 02:22:13.30 ID:+S3ZIbCl
>>490 桑田はすごいと思うが。。。
正直、一場クラスじゃないかと。
斉藤は。
494 :
オニノゲシ(福岡県) :2009/09/06(日) 02:23:21.96 ID:7SL5gMoz
学生と比較されるのは嫌だろうね
495 :
プリムラ・インボルクラータ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 02:28:48.64 ID:3MXLeQFc
辻内「…」
497 :
オウレン(神奈川県) :2009/09/06(日) 02:29:33.06 ID:596CoCQU
>>494 ていうか甲子園で対戦したからって友達になるという訳でもないしね。だいたいマーさんとハンケチは試合で数回顔を合わした程度じゃね?
それをマスゴミが永遠のライバルみたいな扱いをするから本人がうんざりしてるんだと思う。
自分がプロで相手がアマチュアとかそんな理由ではなくて、たいして仲が言い訳でもないのになにかある度に一束にされて競わせようとされるのが嫌なんでしょ。
498 :
タンポポ(富山県) :2009/09/06(日) 02:31:05.44 ID:smEXtLm5
>>490 なんで野茂と松坂を同レベルにしてるの?
日本での活躍考えたらどう考えても
野茂>松坂
松坂のメジャーでの成績はお察しくださいだしw
499 :
オウレン(神奈川県) :2009/09/06(日) 02:34:52.50 ID:596CoCQU
俺は野茂より松坂のほうが上だと思う。
初めからわかっていたけど4年って長いよね
501 :
サトザクラ(北海道) :2009/09/06(日) 02:39:27.35 ID:vpW1qZiZ
>>498 野茂は三振奪取率は高いがノーコンだし結構打たれてる
日本時代に関して言えば飛ぶボール時代で半分近い年数を過ごした松坂の方が成績は上
502 :
ウラシマソウ(千葉県) :2009/09/06(日) 02:43:15.79 ID:UxnKRxKt
503 :
ツボスミレ(千葉県) :2009/09/06(日) 02:43:21.17 ID:2wt8uhr1
パイオニアの野茂と誰かを比べるのなんかおこがましいよ。
>>458 最近の早実や慶應は普通に野球馬鹿が入ってる
505 :
桜(神奈川県) :2009/09/06(日) 02:48:11.37 ID:vfD+v2j3
メジャー市場の開拓は、野茂が投げ、イチロー打って始まったんだから その代償に、WBCもあるけど、MLBの連中は暗黙の了解を破って NPBドラフト候補の簒奪を仕掛けることにもなったわけで
506 :
カラスビシャク(大阪府) :2009/09/06(日) 02:49:06.50 ID:dLilRAcl
まあ松坂のこれから次第 今んトコはさすがに野茂がリードだろ
507 :
フリージア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 03:02:25.17 ID:DXHGxKar
再戦は二人がもっと歳取ってから見たいな 今じゃまだ甲子園の余韻を引きずった焼き増しにしか見えない
野茂は二回もノーヒットノーランやってんだぜ、松坂より上だろ
509 :
ツゲ(岡山県) :2009/09/06(日) 03:11:31.48 ID:1ZNeHQg/
メジャー行ったピッチャーは3年でボロボロになる件
510 :
タチツボスミレ(鹿児島県) :2009/09/06(日) 03:13:45.81 ID:y6dpwlMa
涌井ってメジャーで結果残せそうな気がする
511 :
ミツバツツジ(catv?) :2009/09/06(日) 03:14:13.48 ID:itt9rF4z
斉藤は荒木大輔状態になるのがイヤだったんじゃねえの まだプロじゃ通用しないってのも本音だっただろうしさ
512 :
フサアカシア(北海道) :2009/09/06(日) 03:15:56.89 ID:0ENUJmGg
引退後の田中が想像つかない でも野球絡みの仕事をしているんだろうなとは思う
514 :
藤(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 03:23:50.51 ID:kZVkcTIS
野村将大になってそう
515 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(北海道) :2009/09/06(日) 03:24:13.28 ID:qN/V2yxM
田中はドラフトのときの潔さが良かったと思う。
516 :
パンジー(長屋) :2009/09/06(日) 03:31:45.56 ID:D0WK+tLT
ハンカチとか石川ってマスコミに祭り上げられた被害者じゃないの?
田中ならダルとか涌井とか球界を代表するようなピッチャーとの競演なら喜んで引き受けるだろうけど、斉藤なんてもう過去の人間だろ
518 :
ラナンキュラス(東京都) :2009/09/06(日) 03:33:41.01 ID:Vmt9ipC2
甲子園出てメディアにちやほやされて学歴早稲田でプロ確定だろ どう努力すればこんな人生歩めたんだろうな
ハンケチ玉子って一茂に似てるよね
お前ら素人ばっかw WBCの山田コーチが 齋藤は2013年WBCの主力になるって言ってる。
>>515 それはあるな
あの頃は逆指名あったからごねれば億の金になった
それをしなかったから、球界の人間に気に入られてる
522 :
クサノオウ(東日本) :2009/09/06(日) 04:00:30.18 ID:RKnj0QFs
大学なんかに逃げたアホなんて相手にすんな
523 :
ラフレシア(宮城県) :2009/09/06(日) 04:07:15.98 ID:sCISkNN4
ハンケチ、低レベルの東京6大学で通用してるんだっけ? 4年秋だけ頑張ってD1位とか無いよね?
524 :
ミツバツツジ(catv?) :2009/09/06(日) 04:15:48.01 ID:itt9rF4z
>>521 高校生に逆指名なんかねえし契約金も億もらってるだろ
525 :
リナリア アルピナ(神奈川県) :2009/09/06(日) 04:19:40.01 ID:p3DIOSd2
>>502 でたこれwwwしかもちょうどマー君ww
527 :
ニョイスミレ(茨城県) :2009/09/06(日) 04:24:55.74 ID:EP+9iczI
斉藤はどうか知らんが野球で大学入った人って卒業できないんだよね
528 :
フジスミレ(九州) :2009/09/06(日) 04:53:37.89 ID:TkB5Azxj
ハンカチはアナウンサーになりたいって言ってた
529 :
フジスミレ(北海道) :2009/09/06(日) 04:57:34.69 ID:tBZO1LP/
マスゴミのウザさにあきれたマー君
530 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 04:58:02.50 ID:wgBSGry9
バードめざすのか
目指してるのは上重か?
532 :
ヒメマツムシソウ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 05:00:14.21 ID:H+Sbsp0I
マー君→マーさん→マー様→マー神→マーシー
ハンカチは見栄えがしないのでダメ
これは田中が悪いな
535 :
アマリリス(東京都) :2009/09/06(日) 05:30:16.07 ID:Kt4ORER5
マー君また負けるんじゃないかと逃げたな。 大学生に打たれたらもうそれこそ・・・だもんな。
536 :
プリムラ・オーリキュラ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 05:36:04.30 ID:3ocg+OVK
まーさん馬鹿にしすぎだろ
537 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 05:42:29.66 ID:w9WfyhS5
俺ホモじゃないけど田中は結構好み
負けた試合をいちいち思い出させられるマーが可哀想だろ
539 :
ダイアンサステルスター(神奈川県) :2009/09/06(日) 05:44:32.61 ID:YIOYLn5C
ここでまたハンカチが、白々しく 「えっ? 田中さんはそんなことをおっしゃっているのですか? ボクの方は何のわだかまりもありませんし、是非とも対決してみたいですね☆」 とか言って、巧妙にマー君を悪者に仕立て上げるわけですね、わかります。
540 :
マンサク(東京都) :2009/09/06(日) 05:45:21.33 ID:duiOhyWo
メガネッシュは?メガネッシュはでるの?
541 :
フサアカシア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 06:07:34.94 ID:jnGfCfTN
マーさんは真麻とくっついて欲しいね。
542 :
ロベリア(アラバマ州) :2009/09/06(日) 06:10:20.67 ID:xdxDdbbA
ハンカチごとき一端のアマと プロでタイトルを争っているマーさんを同列に語ることが失笑もの
ハンカチ高校生の時と違って 何か最近恐い・・愛嬌すらなくなったって感じ。
田中は正しいよ 余計なことで惑わされずに今の野球に集中してほしい ていうか楽天の暗黒をなんとかしてくれ
ハンカチじゃなくて田中のほうだった。
こういう形で利用されて 11月に無理に身体作りとか酷だね プロは威厳がないとだめだ
特別な感情がないなら野球界の宣伝のために 少々嫌でも協力すればいいじゃないかマーさん
548 :
ムレスズメ(北海道) :2009/09/06(日) 06:20:28.91 ID:m/nYamQ4
マスコミが悪い。って事か・・・ 変な馴れ合い虚像作り上げるなよ。マーさんとハンカチの ホモ漫画想像しちゃったじゃないか!
TDNとハンカチでいいじゃんかよ
>>524 意中の球団以外は進学って言えば、裏金もらえる
>>547 特別な感情ないから嫌なんだろ
お前も好きでもないぶっさいくな女とはやし立てられたら嫌だろ?
552 :
ローダンゼ(チリ) :2009/09/06(日) 08:40:45.93 ID:SUMk1yFP
坂本みたいにルックスもないし、チームも田舎で弱いし…
553 :
イヌムレスズメ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 08:45:59.45 ID:wJfE73C3
腐れ布切れと比べるなんて失礼だろボケが
554 :
イヌムレスズメ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 08:50:58.34 ID:FZeLI6Re
きっちり抑える田中とバカスカ打たれる斎藤が容易に想像できた
555 :
ノミノフスマ(関西地方) :2009/09/06(日) 08:51:44.42 ID:hXn2GiBd
斎藤()笑
556 :
フクシア(アラバマ州) :2009/09/06(日) 08:53:42.28 ID:1O486NNR
マー君さんとハンカチ何故差がついたか・・・・・・・慢心、環境の違い
557 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 08:55:39.58 ID:I+y0i6Gh
プロなら逆に尻ポケット誂えて中から女物のパンツ出して汗拭うくらいじゃなくてはならん
パンティ王子かよw
559 :
ポレオニウム・ボレアレ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 09:37:04.30 ID:QD4fy49m
ハンカチは合コンで北側景子に持ち帰られたから嫌い 俺も北側景子と濃厚なセックスをビスコンティビスコンティしたい
ま、ホモでもない限りはうれしくないわな 斉藤の方もいちいち言われてうっとうしいと思ってなじゃないの
爬虫類みたいな目付きした 性格悪い布切れ王子に利用されたんじゃ、誰だってムカつくっての
パンティ王子w
今のマーさんのライバルってダルとか涌井だろ ハンケチなんかと今さら比べられたくないだろ
564 :
プリムラ・インボルクラータ(東京都) :2009/09/06(日) 12:13:26.80 ID:S1MyT+FC
やるなら3月にやれ。
野球天皇杯とかなら別だが、主力も出ないオフの余興なんか出たくないってのもあるだろな。
前らには不評だけど、俺はハンカチは活躍できると思うよ
>>471 まじかよ、早実学力で入って東大進学と悩んでるってきいたのに
オープン戦で大学選抜相手ならプロも抵抗ないだろね。
570 :
マンサク(関東) :2009/09/06(日) 13:51:15.44 ID:2d9AjkIf
ハンカチは普通に活躍すると思うよ。
>>520 WBCってもう二度と開催されないんじゃないの?
573 :
プリムラ・ダリアリカ(東京都) :2009/09/06(日) 14:11:21.26 ID:ibmlkfpL
>>485 >中京も何校か県外に持ってるしなー
中京大中京と三重高校しかないぞ
ヒュンダイは学級新聞と比べられて満足なんか? プロとアマを比べるって事がどういう事かわかんねぇんだろな 学級新聞レベルの記事しか書いてないんだから
575 :
フリージア(宮城県) :2009/09/06(日) 14:22:21.85 ID:bVMjERNG
>これはマスコミが作り上げた虚像であって 何てしらじらしい
>>570 ねぇよってお前何も知らないのに何偉そうに言ってんの?
底辺Fラン生なのに2chで得た知識をあたかも当然のように語って恥ずかしくないの?
577 :
アメリカフウロ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 14:25:29.78 ID:cZ7cWiom
斎藤なんてハンカチ世代に含めるのもおこがましい ハンカチ世代最強のマーさんと比較するなんて失礼にもほどがある
田中と斉藤が戦った甲子園のとき2ちゃんでは2人に高卒プロに行けという意見が大多数でおれもそう書き込んだ 結果を見る今となってはやはりプロで活躍する経験というのはすさまじいほどの差をうんでしまったな
579 :
フクシア(アラバマ州) :2009/09/06(日) 15:08:55.36 ID:1O486NNR
そもそもプロに入ってないハンカチを世代名に持ってくるのがおかしいわ 田中世代だろ
580 :
ネメシア(コネチカット州) :2009/09/06(日) 15:16:14.02 ID:B1HMecUM
アマチュアと比較されてもプロの田中には何のメリットもないなw
581 :
マンサク(関東) :2009/09/06(日) 15:24:58.84 ID:2d9AjkIf
>>576 無いものは無い
そんなの飛ばしのネタだろ
582 :
ニョイスミレ(香川県) :2009/09/06(日) 15:29:02.07 ID:qaH06zQy
すでにトッププロになったマサオが投げるなんてもったいない
583 :
エビネ(大阪府) :2009/09/06(日) 15:29:25.76 ID:Ym7IR4n6
ハンカチは先発するにしてはやや小さいもんな 本人もプロでやっていく気はないだろ
584 :
アヤメ(コネチカット州) :2009/09/06(日) 15:31:29.10 ID:kljXlkUK
当然の感情ではあるな
プロであんだけやってる選手に対して失礼よな そういう対立構造つくったほうが記事も書きやすいんだろうけどさ
586 :
ムシトリナデシコ(北海道) :2009/09/06(日) 15:33:18.84 ID:BmWinqC5
lこの際ハンケチをフルボッコに打ち込んで再起不能に追い込めばいいだろw
まさお△
588 :
クロッカス(山形県) :2009/09/06(日) 15:34:28.90 ID:Uzsn3yKU
球界にも出身大学ごとの派閥があるから、どこ出身かというのは重要 とくに引退後はね
高卒入団3年で32勝は大したもんだよ、ほんと。 斉藤がプロ入りしても生涯成績でそこまでいかんかもしれん。
ハンカチ君は昔巨人にいた三沢興一ぐらいかな‥
591 :
ヒュウガミズキ(大阪府) :2009/09/06(日) 15:56:42.28 ID:+S3ZIbCl
>>573 岐阜の中京高校も同じかと思ったけど、
繋がりは一応あるけど、同一法人ではなかったんだな。
堂林と菊地がダチになれるかっていったら無理だと思う
593 :
ムラサキナズナ(神奈川県) :2009/09/06(日) 16:11:51.35 ID:iGylTL4V
>>588 そんなのねー
あったら日大卒最強じゃん
594 :
カンパニュラ・サキシフラガ(catv?) :2009/09/06(日) 16:18:44.23 ID:M8CS6H4n
>>593 いやあるだろ有力大卒だったらスカウト転進しやすかったり
595 :
ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県) :2009/09/06(日) 16:42:23.56 ID:MnJmaP+3
251 :名無しさん@実況は実況板で:2009/09/05(土) 11:29:38 ID:/R4e8+fy0
◆北海道高校偏差値(公立は普通科、私立は一般クラスの偏差値)
http://hokaido.zvalue.net/ 66 札幌南
65 函館ラ・サール
64 札幌北
63 札幌西 室蘭栄(理数)
62 札幌東 旭川東 釧路湖陵(理数) 立命館慶祥
61 札幌旭丘 札幌開成(コズモ) 帯広柏葉
60 札幌国際情報
59 函館中部
58 旭川北 北見北斗
57 札幌月寒 札幌開成 札幌手稲 小樽潮陵 室蘭栄 岩見沢東 釧路湖陵
56 大麻 北広島 市立函館 旭川西
55 札幌藻岩 札幌北陵 札幌新川 苫小牧東 帯広三条
53 札幌啓成 旭川凌雲
52 札幌稲雲 滝川 北海 札幌第一
51 札幌平岸 北見柏陽
50 石狩南 千歳 網走南ヶ丘 帯広緑陽 釧路江南 札幌聖心
49 室蘭清水丘 岩見沢西 旭川東栄
48 札幌白石 苫小牧南 札幌日大
46 江別 函館稜北 札幌光星
45 札幌篠路 小樽桜陽 伊達緑丘 岩見沢緑陵 北見緑陵 東海大四
44 札幌厚別 札幌東陵 札幌西陵 富良野 芽室 釧路北陽 札幌大谷 北海学園札幌
43 札幌平岡 恵庭北 函館西 深川西 留萌 遺愛女子 旭川竜谷
42 登別青嶺 滝川西 網走向陽 中標津 函館白百合
37 札幌稲西 鷹栖 東川 釧路東 別海 北星学園女子 北星学園大学附属
36 北広島西 恵庭南 伊達 七飯 八雲 浦河 函大有斗
34 野幌 追分 美唄 長沼 美瑛 美幌 鹿追 札幌山の手 札幌北斗 尚志学園
33 千歳北陽 余市 南茅部 訓子府 新得 ★駒大苫小牧 函大柏稜
596 :
ボロニア・ピンナタ(関東) :2009/09/06(日) 17:06:35.42 ID:7fK/xBw1
田中にしてみりゃ甲子園の負け試合ほじくり返されてるようなもの
597 :
ダイアンサステルスター(チリ) :2009/09/06(日) 19:28:14.50 ID:8ux5ttBW
ハンカチより前田健太の方が上だと思う。
比較するんなら、ダルとか坂本じゃないとな 特にダルとは結構、飯食いにいったりしてるしな ハンカチ投手をいちいち引き合いに出されてもなあ
600 :
ラフレシア(豪) :2009/09/06(日) 19:52:40.76 ID:PH1eiM2O BE:1485799496-2BP(4455)
601 :
オニタビラコ(長崎県) :2009/09/06(日) 20:16:38.83 ID:e0NMMxY5
つーかこの件って斉藤も相当迷惑かかってんだよな。 前にテレビで田中のこと「自分とは比べるのも失礼な雲の上の存在」って言ってたし 自分がプロで通用しないと分かってたから大学を選んだのに プロの中でも超一流にまで成長した田中と未だに比べられるとか確実にコンプレックス生まれるだろ
602 :
マンネングサ(東京都) :2009/09/06(日) 21:02:05.77 ID:0DHYWoZv
>>460 しかもそれが負けっぷりのいい楽天での成績だからな
603 :
ヒマラヤユキノシタ(dion軍) :2009/09/06(日) 21:03:31.40 ID:U5pw8kO1
>>595 そんなバカな・・・俺の高校が2位だと・・・?
604 :
モッコウバラ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 21:06:04.88 ID:FWgOFLHV
>>595 逆に考えるんだ、その偏差値で駒大に入れる、と。
最高じゃん
605 :
アズマギク(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 21:09:35.57 ID:sC1SLOg3
ハンカチ王子(笑)
606 :
福寿草(宮城県) :2009/09/06(日) 21:09:39.13 ID:/x/2ksj6
田中は投手としてすでに完成されてる 斉藤はまだ伸び白があるから恐ろしい って当時言われてたよね
607 :
ユキノシタ(関西・北陸) :2009/09/06(日) 21:09:50.46 ID:zucdi0qu
立命館って北海道にまであんのかよ
608 :
マンネングサ(東京都) :2009/09/06(日) 21:11:08.52 ID:0DHYWoZv
609 :
セントウソウ(アラバマ州) :2009/09/06(日) 21:12:19.57 ID:8xeZCjTj
坂本 115試 打率.306 16本 55打点 田中 21試 160.2回 防御率1.90 12勝5敗 前田 23試 154.0回 防御率3.39 7勝12敗 しかしこの世代は凄いな。まだ高卒3年目なのに3人も主力が出てる。
610 :
ヤエザクラ(九州・沖縄) :2009/09/06(日) 21:13:03.94 ID:vFdN2hk3
斉藤は当時からマスコミに作られたヒーロー感ありありだったからな
611 :
ニョイスミレ(dion軍) :2009/09/06(日) 21:13:58.89 ID:O2DwicW+
これはマーさん支持だわ。 実績を積んできた男と、一時期おばはんに騒がれただけのハンカチを同列に語るなと
田中も所詮ゆとりだったか・・・
613 :
スィートアリッサム(ネブラスカ州) :2009/09/06(日) 21:28:38.24 ID:6AtRYwUw
大学生が田中の球打てんのか?完全試合でフルボッコにされるだけじゃないの?
614 :
フリージア(栃木県) :2009/09/06(日) 21:29:34.34 ID:6JrMu0ki
斉藤ってそんなんいたなぁ
>>606 大学行ってみたら大して伸びなかったでござる
616 :
イワウチワ(埼玉県) :2009/09/06(日) 21:38:37.27 ID:C1/01uDS
お前らが叩くやつは成功する だからお前ら斎藤のためにもっと叩け そして手の平返しの準備もしとけ
617 :
ハナビシソウ(関東・甲信越) :2009/09/06(日) 21:43:41.08 ID:CpM4vn7p
>>609 前田こんなに頑張ってたのか
大嶺はどうなるんだろ
どう考えてもいつものように東京六連盟が悪い。最初から斉藤vs田中がやりたかっただけ。 だから早稲田vsどこかのプロ球団で良いはずだったが、それだとあからさまなプロアマ交流になってしまう。 そこで各大学野球連盟12代表vs12のプロ球団でやろうと企てた。これだと余り有名でない地方大学野球連盟との試合は注目されないので却下。 そこで大学日本代表vsプロ若手にした。これだって斉藤が入ってなければ、やろうとすらしなかったはず。 こういう人気主導型の運営をやってたら野球は益々衰退する。東京六の人気が落ちているのを見てもそれは解る。
619 :
フクシア(アラバマ州) :2009/09/06(日) 22:46:42.57 ID:1O486NNR
>>606 逆の評価のほうが多かった気がするけどなあ
田中人間が小さいな ブサイクはイケメンに平伏することになるとも知らず
621 :
カンパニュラ・ベリディフォーリア(石川県) :2009/09/06(日) 22:51:13.82 ID:4fRRRXpJ
622 :
オウバイ(dion軍) :2009/09/06(日) 22:53:18.63 ID:+B0+lxco BE:2900750898-2BP(7201)
プロ投手and大生野手
vs
大学投手andプロ野手
にしたらいいんじゃね
ざまあ田中wwwwwwwwwこの先どんなに活躍しても おまえは、一生、「甲子園で斉藤に負けた田中」なんだよwwwwwww
624 :
プリムラ・ダリアリカ(関西・北陸) :2009/09/06(日) 22:56:23.02 ID:N8oMz6pO
タナカナカナカ
625 :
カンパニュラ・アーチェリー(兵庫県) :2009/09/06(日) 22:56:24.51 ID:Rg+1htqv
斉藤の人生は順調だよな 偶には挫折した方がいい ベイスに来てみないか?
626 :
クロッカス(dion軍) :2009/09/06(日) 22:58:39.03 ID:TpjDb8vn
そもそも斉藤ってプロに行く気はあんの?
627 :
ムラサキナズナ(神奈川県) :2009/09/06(日) 23:00:46.74 ID:iGylTL4V
斉藤はおまえらにないものすべてもってるもんな そりゃ嫉妬するわw
628 :
マーガレットタンポポ(宮城県) :2009/09/06(日) 23:02:55.83 ID:y2zxNw16
629 :
カンパニュラ・アーチェリー(兵庫県) :2009/09/06(日) 23:03:50.48 ID:Rg+1htqv
No1斉藤使いの細山田がいるんだぞ ベイスには!!
630 :
フクシア(アラバマ州) :2009/09/06(日) 23:50:55.25 ID:1O486NNR
横浜ハンカチ獲ってリリーフで使えよ 即セットアッパーとして使えるだろ
631 :
スズメノヤリ(ネブラスカ州) :2009/09/06(日) 23:53:25.76 ID:veuzDjbo
今やマーさんとハンケチはクリリンとヤムチャくらいの実力差があるな
クリリンとヤムチャは正直あんまり大差ないだろ
633 :
シデコブシ(大阪府) :2009/09/06(日) 23:55:16.84 ID:4+22WTZY
斉藤は斉藤でプロ行かなくても十分に順調な人生確定だし 比べるのって馬鹿馬鹿しい
634 :
ニオイタチツボスミレ(アラバマ州) :2009/09/07(月) 00:33:24.87 ID:VU7DpqrP
B これからの活躍が期待されるのが、ハンカチ王子こと斎藤佑樹。 2010年のドラフト会議の目玉になるのは間違いない。 C 楽天・田中将大との対決も大いに盛り上がるだろうね。 すでに各球団は獲得に向けて情報収集にいそしんでいる。 A 日本ハムでは、早稲田OBの担当スカウトを派遣し、徹底マーク。 早大主将を務めた宮本賢をはじめ、早大出身者のコネクションをフルに活用しているようだ。 B ヤクルトもすでに「ドラフト1位」指名するため、スカウト部長ら4人を視察に派遣。 背番号「1」を空けて待つという厚遇ぶりだよ。 C 獲得に動いているのは球団だけじゃない。なんと、斎藤のプロ入りに備え、 マスコミ各社がこぞって早大野球部出身者を獲得(笑)。 日刊スポーツは、さっそく入社させた早大野球部OBを野球記者として指導しているらしい。 ほかのスポーツ紙やTBSをはじめとする各テレビ局も、早大卒業生の獲得に動いていると聞いた。 A ただ、斎藤には懸念材料がひとつあって、それは彼女の存在。 知名度は低いけど、ファッションモデルや女優を務めるNちゃんらしい。 この彼女が、セックスの交友関係もあけすけにしゃべってしまう、 あけっぴろげな性格らしいから(笑)、華々しくプロ入りを果たしたとしても、 一転スキャンダルに発展する可能性もある。 B 斎藤の友人は、彼女がマスコミに斎藤との仲を暴露するのではないかと心配しているが、 実際そうなれば、女性ファンが逃げていくだろうね。
芝草みたいな感じ
636 :
カンパニュラ・サキシフラガ(兵庫県) :2009/09/07(月) 00:50:24.26 ID:UqyrlJCa
ヤクルトの背番号1って若松だろ 不動のレギュラーから背番号を取り上げる気か!!
637 :
マーガレット(関西・北陸) :2009/09/07(月) 03:38:14.65 ID:1+5oLTEL
斎藤は老若男女問わず今も人気ある ただの大学野球で観衆を一万人以上集める プロ来て露出増えると大騒ぎになるのは確定 第二期佑ちゃんブームは間違いない 球団は確変ラッシュ
>>218 佐賀北なんて一発屋だろ
はなわみたいなもんさ
ハンカチのニュースとか新聞の扱いだけみるとプロ入って初登板で完全試合するような気になる
640 :
チチコグサ(大阪府) :2009/09/07(月) 09:00:17.82 ID:CrdIO6nj
田中は天狗になってる、コレ鉄板
641 :
ムラサキサギゴケ(関東・甲信越) :2009/09/07(月) 09:03:12.68 ID:ZqAvKk6K
ハンケチは高校時代がピーク まさおは高校時代からがスタート
642 :
ロベリア(山口県) :2009/09/07(月) 09:05:49.04 ID:fRMegsOv
まーくん、CM含めて、生涯獲得賞金いくらぐらいなんだろう。
高卒(笑)の田中なんか早大生の斉藤の足下にも及ばない これは学歴厨ニュー速民の総意
>>12 怪我しても投手コーチになれると思うよ
ソースは伊東智仁
645 :
プリムラ・ビオラケア(関東) :2009/09/07(月) 09:09:45.78 ID:q5TuVx2p
>>73 確かに馬鹿丸出しだな。
てかたかだか早稲田くらいで、学歴どうこう言われてもな…
斎藤と田中を比較すること自体が、もはやおかしい
646 :
ヤブツバキ(千葉県) :2009/09/07(月) 09:10:50.51 ID:yQNBdDm4
>>636 おまえは何を言ってるんだw
まあ1を永久欠番にしなかったヤクルトもどうかとは思うが…
ハンカチだってプロに入ってまだ伸びるかも知んねえよ マー君もそうだが、二人とも頑張ってほしいね
648 :
ムラサキサギゴケ(三重県) :2009/09/07(月) 09:11:30.68 ID:He3rbEp1
ゲンダイとか言ってる奴なんなの どう考えても田中の本音だろが ゲンダイは最近裏側も調べたいい記事を書くようになったな
649 :
藤(東京都) :2009/09/07(月) 09:11:50.18 ID:Qi6cD+NJ
>>643 いや一般的ニュー速民はもはやハンカチなんぞ鼻くそみたいな認識しかしていないぞwww
関係ないけど大学選抜と試合するんだから22歳以下限定で選出すればいいのに
651 :
シザンサス(アラバマ州) :2009/09/07(月) 09:18:21.16 ID:Ka1pvaA4
高学歴の多いν速民からしたら、和田大学卒も高卒も同じカスだろ だが田中は実力があるから問題ない
652 :
ヤブテマリ(不明なsoftbank) :2009/09/07(月) 09:19:56.65 ID:GnE1TPui
でももしハンケチがプロで活躍したらお前らお得意の掌返しが炸裂するんだろ?
653 :
ユキノシタ(九州) :2009/09/07(月) 09:34:00.16 ID:SpJSOXOA
マーさんの優しさに誰も気づかない
654 :
ユリノキ(愛知県) :2009/09/07(月) 10:21:24.97 ID:hgDPzjee
野球はこれだけビックマネー貰えるんだから大学行く意味ほとんどないんだけどね サッカーは逆にカレッジスポーツ依存が進んできてる 生涯獲得賃金も低いし、怪我での引退も野球よりかなり多く、選手寿命も野球に比べて短いから 今はユース進むより大学行って学歴と大学+地域サッカーでの出場機会を求める流れが強い プロのユースの体制がまだ確立されきってない現状では大学と連携していくしか方法がないんだろうな なんにせよ貧乏がすべて悪い
655 :
ヤマエンゴサク(神奈川県) :2009/09/07(月) 10:23:34.97 ID:cZWzlj7W
自分は大学行かずに頑張ってるのに 大学行ってる奴の材料にされたくないわな
656 :
桜(東海) :2009/09/07(月) 10:26:26.63 ID:Yrj7ulOZ
>>654 大学行く意味は大有りだよ。
高卒でいきなりプロ行ったら身体を作る時間がないじゃん。
おいおい何言ってんだ プロ野球は実力が全てだろ 学歴はプロ野球は全く関係ない 企業でのし上がろうとするのであれば必要だけどね。 それに高学歴は年どのくらい輩出されてると思ってるんだ。 エリートにとっては学歴はあって当たり前
658 :
マツバウンラン(宮城県) :2009/09/07(月) 10:38:16.48 ID:hGnS1hzH
>>656 高卒1位指名即戦力クラスだとほとんど意味無いぞ。
斉藤「田中君が可哀想だから比較するのはやめておいてあげて!」
ハンケツは惨めな思いするだけだからプロこない方がいいよ
661 :
ギシギシ :2009/09/07(月) 15:32:14.27 ID:m0Yd0iPI
>>642 わからんけど、国内ではダルの年俸や収入を、同じ年には必ず追い越してく感じになるんじゃね
可哀想なのは涌井で、成績はかなりいけてるのに、副収入他はこいつらに追いつけそうにない
もちろん三人とももはや年収に大したこだわりはないかも知れない
662 :
チチコグサ(大阪府) :2009/09/07(月) 17:15:40.02 ID:CrdIO6nj
もりちえみって「おは朝」にでてたアホ丸出しの自称アイドルだよな 田中は女なら誰でもいいのか?
早大野球部なのに 学歴云々いってる奴って何なの?w 学歴に期待して企業がとるわけねーんだから 高卒とかわんねーから
664 :
オウレン(神奈川県) :2009/09/07(月) 17:54:36.14 ID:Z+a39hMc
球団が大金かけて育成してる選手と大学野球の投手と勝負させたって 結果は火を見るより明らかだろ
665 :
レンギョウ(埼玉県) :
2009/09/07(月) 18:07:09.48 ID:yCk4ucBW >>初のタイトルに手が届く活躍を見せている。どちらがいいというわけではなく、 それは違う。 田中まーさんが圧倒的に上。 日本最高の野球選手イチローを方を並べて戦い、 MLBの一流選手達を打ち取った。 その後のNPBでのシーズンでは超一流の成績。 もうガキのお遊戯で満足してるハンケチ(笑)とは格が違う。