Windows7　64ビット版は32ビット版より20%性能が上

1 ：ヤグルマギク(埼玉県)：2009/09/05(土) 18:55:16.78 ID:W/Hu2ZY9 BE:538268843-PLT(12000) ポイント特典

（中略）
今回のテストを総評すると、Windows 7は64bit環境の方が、同じパソコンでも性能が10～20％ほど高いようだ。
またPhenom IIとCore 2 Quadでは、Phenom IIの方が64bit化したときの伸び率が高い。
今回テストしたCore 2 QuadはQ6600と少し古いので、最新のCore i7では、また違った結果になるかもしれない。

　この結果からみれば、4GB以上のメモリーを搭載するなら、64bit OSを選択することがベストだろう。
ただし、必要な周辺機器に64bit版デバイスドライバー用意されていなければ、移行することもできないのがつらいところだ。

　特に問題になるのは、地上デジタル放送チューナーのようなマルチメディアデバイスと、
無線LANや無線通信アダプターなどのネットワークデバイスだろう。地上デジタル放送チューナーは、
アイ・オー・データ機器が積極的に64bit環境への対応を進めている。またネットワークデバイスに関しては、
一般的な有線/無線LANチップは、マイクロソフトとチップベンダーが64bitドライバーを提供している。
しかし、国内メーカーのネットワークカードや無線LANアダプター、さらにUQ WiMAXのUSB WiMAX通信アダプターなどは、
Windows Vista用さえ64bitドライバーがリリースされていない製品が多い。

　たいていの32bitアプリケーションは、64bit版でも問題なく動作する。だがアプリケーション側も、
遅まきながら64bit環境への対応が始まっている。例えば、メモリーを多量に使用するAdobe PhotoshopやAdobe Lightroomなどは、
64bit版がリリースされている。これらのソフトは、多量のメモリーを使える64bit版OSの方が快適に動作する。

　Windows 7の64bit版は、WOW（Windows On Windows）というエミュレーションにより、
ほとんどの32bitアプリケーションを、互換性の問題なく動作させられる。最後に参考として、
32bit版の総合ベンチマークテスト「PCMark05」を、32bitと64bitで実行してみた。
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457282/PCM95_intel_c_650x399.jpg
HDD以外は、32bitでも64bitでも、ほとんど変わらない結果となった。

http://ascii.jp/elem/000/000/457/457279/

2 ：クンシラン(福岡県)：2009/09/05(土) 18:55:30.40 ID:eup0ocvs

amdハジマタ

3 ：バイカカラマツ(京都府)：2009/09/05(土) 18:55:57.57 ID:O0bCy6s2

AMD始まったな。

4 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 18:56:13.32 ID:TAuiQD7k

性能っていってもさ、消費電力でかくてﾌｧﾝぶん回しで動かれてもさー
快適とはほどとおいんですけどー

5 ：ショウジョウバカマ(関西・北陸)：2009/09/05(土) 18:56:33.29 ID:Sab7WADu

AMD歓喜

6 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 18:56:54.65 ID:LqRfOUGB

>>1
一番最近出たC2Qでもかわらねんじゃね？

7 ：スカシタゴボウ(catv?)：2009/09/05(土) 18:57:07.79 ID:nnRx9hhD

俺の持ってるイーモバのモデムが使えないから98%ダウンする

8 ：フジスミレ(東京都)：2009/09/05(土) 18:57:16.44 ID:gtdmoqaE

もともとAMDの64規格をIntelがしぶしぶ採用したもんだしな

9 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 18:57:27.05 ID:hDbnspi5

いいよーいいよー

10 ：イワザクラ(栃木県)：2009/09/05(土) 18:57:37.78 ID:c9WJIBKY

早く64bit普及しろ！

11 ：サイネリア(東京都)：2009/09/05(土) 18:57:46.16 ID:RuCx3Arg

> 最新のCore i7では、また違った結果になるかもしれない。
そう思うならやれよ

12 ：クヌギ(大阪府)：2009/09/05(土) 18:57:50.62 ID:ltfP2spY

ベストだろうって
4G以上積んで使いたいから64bitを選ぶわけで

13 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 18:58:16.21 ID:VdPFhKsX

i7以降はEM64T優秀になったんだっけ？

14 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(福島県)：2009/09/05(土) 18:58:29.53 ID:GMPJuKPO

一方Appleは（ｒｙ

15 ：イモガタバミ(関西地方)：2009/09/05(土) 18:58:29.54 ID:0RD0qNDJ

64bit版使ってるがJaneにコマンドライン引数効かないんだが

16 ：ナズナ(青森県)：2009/09/05(土) 18:58:35.10 ID:HJ17cBcA

というか、もともと今のx64はAMDから始まった物だからな

17 ：アルメリア(大阪府)：2009/09/05(土) 18:58:48.88 ID:V4v1N0da

お前らは向上した性能で何をするの？

18 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 18:58:56.55 ID:e5CoodsD

爆速64bitアプリ

19 ：ウンナンオウバイ(関西地方)：2009/09/05(土) 18:59:00.65 ID:X0MeGa5z

AMD64始まったな

20 ：キンカチャ(北海道)：2009/09/05(土) 18:59:01.70 ID:bwDzWlZ7

Core2の64bitはしょぼいってさんざん言われてきたろ

21 ：モッコウバラ(東京都)：2009/09/05(土) 18:59:37.16 ID:aLFvyK26

自作でしか売れんから６４普及なんて一生ないよ

22 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/09/05(土) 18:59:42.29 ID:NavOrHOS

予約祭りで買い損ねたの思い出して鬱

DSPは64と32別売りなんだろうな…

23 ：アマナ(神奈川県)：2009/09/05(土) 18:59:44.22 ID:B9HeM3g0

>>1
> 最新のCore i7では、また違った結果になるかもしれない。

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24 ：フジスミレ(東京都)：2009/09/05(土) 19:00:31.36 ID:gtdmoqaE

しかし7の64に32互換もあるとは知らんかったわ
そういうのはてっきりXPエミュだけかと思ってた

25 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/09/05(土) 19:00:42.06 ID:HZlzvuH1

でもドライバとか無いんでしょう？

26 ：アマナ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:01:03.72 ID:B9HeM3g0

128ビットはいつくるの

27 ：ナズナ(青森県)：2009/09/05(土) 19:01:32.22 ID:HJ17cBcA

>>24
7からではないよ

28 ：キクザキイチゲ(広島県)：2009/09/05(土) 19:01:43.19 ID:RfVksSVZ

しかし、ドライバが対応してないという

29 ：キンカチャ(北海道)：2009/09/05(土) 19:01:50.15 ID:bwDzWlZ7

>>21
アメリカじゃVistaの半数以上が64だったというし
日本でもVAIOノートあたりから64が始まりそうだが…

30 ：シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:02:02.63 ID:TIeGI1JC

どんだけアプリが動かなくなるのかな

31 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:02:32.18 ID:HPI5g1mV

>>26
デスクトップ向けOSが128bitになる日はたぶんこないと思う

32 ：ギシギシ：2009/09/05(土) 19:02:49.47 ID:rzPhCgxa

鎧化(アムド)！

33 ：ボロニア・ピンナタ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:03:14.27 ID:pBhmzrVP

たった2割しか向上しない64ビット版

34 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:03:26.41 ID:qDnMKtHC

Vistaで64bit使ってる。
メモリも下がったから８ギガ積んでるから快適。
dellﾊﾟｹで買ったが十分満足してる。
RAW画像使うのに64bit対応してるLR2がサクサク動いて楽チン。
7へのうp権があるから人柱予定。

35 ：パンジー(東日本)：2009/09/05(土) 19:03:27.33 ID:137CGt9X

PC関係は大は小を兼ねてなさすぎだろ

36 ：ペチュニア(大阪府)：2009/09/05(土) 19:03:33.15 ID:wXXMK5+2

>>21
パッケージ版には両方入ってるんじゃなかったのか？

37 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/09/05(土) 19:03:32.91 ID:72F5M+S2

ドライバ対応してないとなにができないの？

38 ：シナミズキ(関西地方)：2009/09/05(土) 19:03:34.65 ID:0JPeM108

>>4
てめーのPCがうるさいだけで静音PC組めよって話。

39 ：ナツグミ(東京都)：2009/09/05(土) 19:03:59.64 ID:efG85o8h

>>32
ヒュンケル乙

40 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:04:02.37 ID:KHZzSX/j

32bit厨大敗北

41 ：ナズナ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:04:04.27 ID:4YnEXVrt

なんで２倍じゃないんだよ

42 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(長屋)：2009/09/05(土) 19:04:16.80 ID:56vYMHOS

USB3が標準搭載になるまで、買い換えないぞ！！

43 ：ドデカテオン　メディア(大阪府)：2009/09/05(土) 19:04:33.17 ID:TZwm2Qq5

vista64bitバージョンではSQL ServerのリンクテーブルでJetエンジンが使えない。
Jetは32bit版しかないのだろうだ。注意しとけよ。

44 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 19:04:41.28 ID:yF/PqVS4

128とかメモリがテラ単位にならん限り必要ないだろ

45 ：チューリップ(愛知県)：2009/09/05(土) 19:04:43.11 ID:0ZY2SVNN

32bit機時代はやたら長いなぁ。
64bit機時代の寿命はどうなんだろうな。
メモリが基準になるならPCはここらがベストかも。

46 ：イベリス・ウンベラタ(関西地方)：2009/09/05(土) 19:05:07.19 ID:Tqp2I9pt

AMD厨狂喜乱舞ｗｗ

47 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:05:18.57 ID:JSAs1iWo

i5が出たら買おうかと思ってたけど
PhenomIIの適当なので安く仕上げちゃおうかなあ

48 ：キンカチャ(北海道)：2009/09/05(土) 19:05:21.00 ID:bwDzWlZ7

どうせ大した周辺機器やソフト使ってないんだから64化しても問題ないだろ
いつまでRAMディスクで一手間加えたり、3.**GBメモリで動かすつもりだよ。

ニュー速だと、64bitはFlash動かないから糞みたいな的外れレスもよく出てくるよな

49 ：ハマナス(栃木県)：2009/09/05(土) 19:05:48.94 ID:ATHmXAeA

３２＋３２＝６４

メガぁ嗚呼あああああああああああああああああああああああああああああああああ

50 ：ペチュニア(千葉県)：2009/09/05(土) 19:05:57.93 ID:wELoqpmc

64快適だから32全滅させろ

51 ：チューリップ(愛知県)：2009/09/05(土) 19:06:08.93 ID:0ZY2SVNN

>>43
JETってAccessのエンジンだっけ？
最新のAccessはエンジンが変わったのか？

52 ：チューリップ(大分県)：2009/09/05(土) 19:06:44.59 ID:7wiWrhAY

16エクサバイトのメモリ空間に8ゼタバイトのHDDなんて何時になったら消化出来るんだよｗ

53 ：チューリップ(関西・北陸)：2009/09/05(土) 19:06:56.30 ID:eSe80aDc

今はまだ早い

54 ：ギシギシ：2009/09/05(土) 19:07:19.34 ID:BpPLo53a

Vista/7ロゴ取得条件に64bitドライバの提供も含まれてるからドライバに関しては問題無いだろう。
一般向に売れる周辺機器ほど商品PRとしてロゴ対応が求められる。
逆に一般にはあまり売れない周辺機器では対応が遅れる。

55 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/09/05(土) 19:07:20.78 ID:Zd+NdGID

でも、BVEできないんでしょう？

56 ：スズメノヤリ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:07:26.67 ID:hwz1OvVw

次は全員64bitにしろよ
俺が7買うときまでにドライバ揃えておいて

57 ：ユキワリコザクラ(東日本)：2009/09/05(土) 19:07:45.63 ID:FoVDgX2b

そろそろ64bitかな。

58 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(福岡県)：2009/09/05(土) 19:07:47.89 ID:rBMGBCQi

intelが圧力かけまくる予感

59 ：ビオラ(東京都)：2009/09/05(土) 19:07:49.27 ID:fLYR2tHC

IONであと3年は戦える

60 ：ジギタリス(岡山県)：2009/09/05(土) 19:08:01.26 ID:IXU5OrxS

Windows7が普及できたら次のOSで32ビットは切り捨てるだろ

61 ：クヌギ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:08:28.21 ID:ltfP2spY

>>58
それ既に失敗してるから

62 ：ストック(東日本)：2009/09/05(土) 19:08:28.52 ID:/p8WE+j2

俺は普通に32使うけどな
ほんの僅かにパフォーマンスが上がるのと互換性だったら
迷うことなく互換性を取るわ
情弱は64使えばいいと思うけどね

63 ：センダイハギ(長屋)：2009/09/05(土) 19:08:31.81 ID:Bod2Kkj2

はやいとこ世の中全部64bit版にしてくり

64 ：イヌムレスズメ(東日本)：2009/09/05(土) 19:09:03.25 ID:5H0WfQbF

未だにわからないんだけどどれが64bit対応のCPUなの？
最近のは全部OKなの？
PenDCやC2DやAthlonIIとかどうなってんの？

65 ：タンポポ(北海道)：2009/09/05(土) 19:09:14.34 ID:zlA5MfQR

64bitの世の中になったらインテル時代終わるな

66 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:09:17.45 ID:nvLZpzXP

AMDやっぱ糞だな
32BITじゃ本来の性能が出せないとか
その点、Intelはどっちでも性能が出せてるね

67 ：桜(京都府)：2009/09/05(土) 19:09:22.01 ID:MMBvGLIw

それよりvista購入者を少しは気にかけてくれ・・・

68 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:09:26.91 ID:LqRfOUGB

>>58
むしろ新しいCPUをアピールできるから・・・？
その方向で圧力かけるのかｗ

69 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:09:59.37 ID:NDIohODQ

ビスタの64ビットだけど
これは関係ないの？

70 ：アマナ(茨城県)：2009/09/05(土) 19:10:05.45 ID:atvhUlJ7

>>49
なにその32bit＋32bitで64bit級が売り文句のセガサターン

71 ：ミミナグサ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:10:11.56 ID:7PlDS4cb

64bitに夢持ち過ぎも駄目だが
おまいらの好きなエンコとかこれからどんどん早くなるから
嫌でも買い替えるはず。
まぁそのまえに「○○が動かない」とかサポート切り捨てで環境整えるまで大変だろうけど

>>65
逆だろ
買い替え需要で潤いまくる

72 ：モッコウバラ(東京都)：2009/09/05(土) 19:10:12.47 ID:aLFvyK26

PS3と同じだな
完全な32ビット互換付けたら６４買うダろう

73 ：タネツケバナ(徳島県)：2009/09/05(土) 19:10:18.12 ID:GJHd1HYM

64ビット版のWin7ってGIGAのエロゲが動かないらしいじゃん

74 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:10:34.18 ID:HPI5g1mV

ドライバ以外の互換性で問題が起きそうなのは
.NETアプリでターゲットを指定しないでビルドして32bitのDLLを呼ぶ場合かも

実行時に64bitにコンパイルされる→64bitとして動く→32bitのDLLを呼ぼうとする→呼べなくてエラー
という問題があるらしい・・・

75 ：ペラルゴニウム(dion軍)：2009/09/05(土) 19:10:36.52 ID:Eg6PvbDl BE:541094944-2BP(1000)

64ビットと32ビットはどう違うの？

76 ：サポナリア(愛知県)：2009/09/05(土) 19:10:56.83 ID:JzPuyGTj

キャプチャカードが絶望的

77 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:10:56.87 ID:kewyukL0

外付HDDってそのまま移行できるの？

78 ：フクジュソウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:11:04.07 ID:T1/ITaeV

>>48
だって、動かないじゃん。32bitブラウザないと無理。
別に64bitが糞とは思わないけど。

79 ：リナリアアルピナ(北海道)：2009/09/05(土) 19:11:06.48 ID:2r8JfCy5

7でも64ビット普及しなかったらまたメモリメーカー潰れるだろうな

80 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/05(土) 19:11:18.07 ID:PeCWhku9

うーむ、迷うなぁ…
7のベータでは大概のアプリが確かに動いたんだけど
完全な動作テストしたわけじゃないしな

81 ：ヤマボウシ(catv?)：2009/09/05(土) 19:11:24.59 ID:8VXCEvGH

>>31
その台詞がまさか40年後に発掘されて笑われるとは
当時の彼は全く想像しなかったのである

82 ：ペチュニア(大阪府)：2009/09/05(土) 19:11:30.86 ID:wXXMK5+2

>>73
良かったじゃないか。地雷一個撤去できて

83 ：ナツグミ(福島県)：2009/09/05(土) 19:11:31.60 ID:rbv5TGr0

６４で不具合感じたことぜんぜんないんだけど
嫌がってる奴はどんな用途でPC使ってんだよ

84 ：タンポポ(北海道)：2009/09/05(土) 19:11:38.02 ID:zlA5MfQR

>64
AMDのCPUは現行は全モデルがネイティブ64bit
インテルはcorei7以外エセ64bit

85 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:11:53.39 ID:NDIohODQ

64ビット使ってるけど
基本的に動かないソフトはほとんどないけど
古いソフトにたまに動かないのがあってどうにかして欲しい

86 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:12:30.43 ID:HPI5g1mV

>>75
18446744073709551615
と
4294967295

87 ：マーガレット(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:12:38.68 ID:wX+y253M

まだニンテンドー64の時代かよ。ほんとパソコンはダメダメだな

88 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:12:40.31 ID:LqRfOUGB

>>82
稀にある当たりもまとめて除去だけどな

89 ：ナズナ(青森県)：2009/09/05(土) 19:12:48.28 ID:HJ17cBcA

>>78
その32bitブラウザが64bit版Windows上で動くんだから問題ないと思うが…
さっさと対応しろとは思うけどな

90 ：フサアカシア(コネチカット州)：2009/09/05(土) 19:12:54.11 ID:xBASxOJd

bitの違いなんてMEﾀﾝ思い出すなぁ

91 ：クロッカス(catv?)：2009/09/05(土) 19:13:16.16 ID:1DhYErou

７は32bitと64bit両方ついてくるからな。
Vistaで64bit買ったやつは涙目すぎるだろｗｗｗ

まあ、俺様のことだが

92 ：ケマンソウ(東京都)：2009/09/05(土) 19:13:37.74 ID:uxZ6oFEB

>>91
それまじソース

93 ：バイカカラマツ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:13:44.72 ID:y7ut/Guo

XP互換あるから7の64bitで今までのアプリが動かせるの？

94 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(福島県)：2009/09/05(土) 19:13:54.19 ID:wV59kC8P

x64でIntelがAMD互換メーカーになったんじゃなかった？

95 ：ビオラ(catv?)：2009/09/05(土) 19:14:02.03 ID:fS1Vb2FD

>>74
どう見ても無知なアホプログラマの自爆です…

96 ：クロッカス(catv?)：2009/09/05(土) 19:14:11.00 ID:1DhYErou

>>92
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/07/15/088/index.html

97 ：イヌムレスズメ(東日本)：2009/09/05(土) 19:14:25.24 ID:5H0WfQbF

>>84
トンクス。古いPCじゃなければあまり考えないでもいいんだな

98 ：イヌムレスズメ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:14:29.76 ID:JhNX4ise

128ビットまだかよ

99 ：シンビジューム(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 19:14:34.73 ID:MFhiF1mw

やっぱ64bitOnlyで良かったじゃん

100 ：モッコウバラ(東京都)：2009/09/05(土) 19:14:59.25 ID:aLFvyK26

ビスタ64で不具合になったのはオンキョーのサウンドカードが使えなくなったのと
itunesにも64版があって一応動くけど少しおかしい

101 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/09/05(土) 19:15:11.56 ID:b/33cMTR

そりゃ32ビットより性能が下ってことはねーだろ
インテル腐ってるのCPUじゃなければ

102 ：ケマンソウ(東京都)：2009/09/05(土) 19:15:45.08 ID:uxZ6oFEB

>>96
すげー
7買うわ

103 ：コブシ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:15:48.16 ID:/9v3N4AJ

>>100
VIAからドライバ落とせよ

104 ：ホトケノザ(長屋)：2009/09/05(土) 19:15:48.15 ID:sch3z28X

性能が20%アップって具体的にどうアップするんだよ
処理速度が20%アップするのか？

105 ：リナリア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:16:35.71 ID:vfHRJPXQ

E8500使いの俺は悲しいが64bitにしたくても出来ない
かえって性能落ちるらしいし

106 ：ジロボウエンゴサク(関西地方)：2009/09/05(土) 19:16:37.84 ID:p5LZb2+l

Program Files(x84)ってのやめて欲しい

107 ：イベリス・ウンベラタ(中国地方)：2009/09/05(土) 19:16:44.08 ID:A89ScD14

映像編集してるから32bitじゃいいかげんきついわ

108 ：クサノオウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:17:03.48 ID:asoQW/gP

OSは32ビットで十分だす

109 ：カキドオシ(千葉県)：2009/09/05(土) 19:17:05.09 ID:88+hZGUt

core2だと遅いってのはなんだったの

110 ：キンカチャ(北海道)：2009/09/05(土) 19:17:08.97 ID:bwDzWlZ7

サウンド関連のメーカーはマジでやる気無し。潰れたらいいのに
itunesは別に問題ないだろう

古いソフトでドライバが絡まないものなら、仮想化すれば動くじゃないか

111 ：ウラシマソウ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:17:18.18 ID:IESQWr70

Windows7、実売いくらぐらいなの？

112 ：福寿草(catv?)：2009/09/05(土) 19:17:26.54 ID:HNuK8DeA

>>54
アイゴーデータとかバッキャローとかは偽ロゴ作って対応謳ってるよ

113 ：ナズナ(青森県)：2009/09/05(土) 19:19:02.34 ID:HJ17cBcA

>>93
基本的にWOW64という仕組みでほとんどのソフトは動くんだが
インストール時にOSのバージョンなんかを見るソフトとかが
たまにインストールを拒否してしまう事がある

あとXPモードというのは仮想PC上でXPが動いてるだけで
それとは全然関係ない話だよ

114 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/09/05(土) 19:19:10.16 ID:vDJiS1AU

エロゲ出来るなら64bitでもいいが

115 ：セキショウ(高知県)：2009/09/05(土) 19:19:46.92 ID:Ds/L2Cor

Core2のアーキテクチャは64bitに対応してるけど遅いよ
Macro-Fusionとかレジスタに制限があって64bit環境では性能が発揮できない
Corei7はそれらが全て解決されてるから64bitでもリニアに性能が伸びる

この比較はなんてi7を使わなかったんだろ

116 ：キランソウ(宮城県)：2009/09/05(土) 19:20:07.98 ID:4ImHJFTn

エロゲなんかノートでやってろよ…
3Dの奴なら無理しろとは言えんが

117 ：ハマナス(栃木県)：2009/09/05(土) 19:20:35.02 ID:ATHmXAeA

>>96

Vistaでこれやってれば
ここまで叩かれて低迷するＯＳじゃなかったろうな。
64bit化も３年早く進められたしな・・

118 ：アマリリス(コネチカット州)：2009/09/05(土) 19:20:34.42 ID:72dSCicF

32ビットのドライバやソフトを仮装32ビットOSで使用出来たりしねーの？
このままじゃいつまで経っても普及しねーよ

119 ：クロッカス(catv?)：2009/09/05(土) 19:20:41.46 ID:1DhYErou

>>113
互換モード使えば、おｋだお

120 ：ケマンソウ(東京都)：2009/09/05(土) 19:20:52.27 ID:uxZ6oFEB

http://ascii.jp/elem/000/000/457/457292/passmark_amd_c_651x407.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457293/passmark_intel_c_650x399.jpg
Core2の方が伸びてんじゃん

121 ：ストック(東京都)：2009/09/05(土) 19:21:25.33 ID:Z48peX7T

FlashとFirefoxは早く64bit云々

122 ：クモイコザクラ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:21:51.40 ID:IhDYQigt

ハードウェアで32bitを完全互換させたAMDの功績はでかい

123 ：ユキノシタ(東日本)：2009/09/05(土) 19:22:40.19 ID:qRuNODHt

肝心のi7の64bit性能はどうなんだよ？
860買おうか迷ってるのに。

124 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:23:07.97 ID:HPI5g1mV

>>117
Vistaもメディアの代わりに64bitメディア引換券がついてくるだけで両方使えるのは同じだよ

125 ：ショウジョウバカマ(徳島県)：2009/09/05(土) 19:23:19.18 ID:pr0eJ8oR

>>54
テレビチューナーに
「Windows Vista 32bit 対応」みたいな偽のロゴをつけるメーカーがある。
かなりの大手でも。

126 ：カンパニュラ・サキシフラガ(静岡県)：2009/09/05(土) 19:23:40.96 ID:BGNtLONV

usb3.0が普及するころにsp1も公開されてるだろう
そのときに買うのが賢者

127 ：ミツマタ(群馬県)：2009/09/05(土) 19:23:49.48 ID:1T7dB6ck

Win95／98のソフト&ゲームがちゃんと動けばすぐにでも乗り替えるが
現実は古いPC何台も持ってなきゃならないのが現実だ。

128 ：ローダンゼ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:24:01.52 ID:jw99PlDL

スキャナのドライバ出るかな・・・

129 ：リナリア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:24:05.25 ID:vfHRJPXQ

>>120
その画像元のURLくれ
それ本当ならC2Dの俺も少しは希望見えてきた

130 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/09/05(土) 19:24:17.22 ID:T/UqKVMR

情弱が64bit使うメリットって、メモリーばかすか積めるってことだけでおｋ？

131 ：ウグイスカグラ(愛知県)：2009/09/05(土) 19:24:19.74 ID:52QELZL8

じゃあ俺は一億万ビットのウィンドウズ１００買っちゃうわ！！！バーカ！バーカ！

132 ：ムラサキサギゴケ(東京都)：2009/09/05(土) 19:24:20.66 ID:r5w5caSJ

今AMDが苦労してるのと逆のことが起こるのか

133 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/09/05(土) 19:24:24.89 ID:ZypNYby4

64bitのALU対応って意味だよな

134 ：シラネアオイ(東京都)：2009/09/05(土) 19:24:45.23 ID:D4k0B/GJ

>>92
パッケージ版だけだよ

135 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:24:47.78 ID:HPI5g1mV

>>129
>>1の記事じゃね？

136 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:24:50.11 ID:LqRfOUGB

>>129
>>1の2ページ目だと思う

137 ：桜(catv?)：2009/09/05(土) 19:25:05.03 ID:atNYdqZ1

処理速いのはいいんだがサムネがしょっちゅう記憶喪失になるのはどうしたものか
Vistaよりひでえ

138 ：ハマナス(栃木県)：2009/09/05(土) 19:25:13.97 ID:ATHmXAeA

>>124

え？最初から？？

139 ：ヒメマツムシソウ(catv?)：2009/09/05(土) 19:25:18.80 ID:qepNR9zI

何日か前に７じゃ●にログインできないとか聞いたが

140 ：シバザクラ(チリ)：2009/09/05(土) 19:25:47.76 ID:ZOf+lNz/

ネトゲの対応が悪過ぎる
主にがめぽ

141 ：バイカカラマツ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:25:59.29 ID:y7ut/Guo

7が出るから今買うな
USB3.0が出るから今買うな
512GB1万のSSDが出るから今買うな
１２コアOpteronが出るから今買うな
いつ買うねん(´･ω･`)

142 ：リナリアアルピナ(長屋)：2009/09/05(土) 19:26:24.31 ID:1200WCNj

64Bitで性能が伸びるって事は逆に言うと32bitで性能が悪いって事だぜ？

143 ：キランソウ(宮城県)：2009/09/05(土) 19:26:43.59 ID:4ImHJFTn

bitの違いで●使えないとか

そんなわけねーだろ

144 ：トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:26:48.05 ID:WchMZ75g

64ビット専用のベンチマークソフトはコンパイルオプションを変えるだけで特定のCPUを有利に出来るから注意な

/favor (x64 用の最適化)
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/ms173505.aspx

/favor:blend は、AMD64 アーキテクチャおよび Intel64 アーキテクチャの両方のマイクロアーキテクチャの仕様に合わせて最適化されたコードを作成します。
特定のプロセッサでは /favor:blend で最大限のパフォーマンスを得られないこともありますが、さまざまな種類の x64 プロセッサで最高のパフォーマンスが得られるように設計されています。
/favor:blend は既定で有効になっています。

/favor:AMD64 は、64 ビット拡張機能をサポートする AMD Opteron プロセッサおよび Athlon プロセッサ用に生成されたコードを最適化します。
最適化されたコードは、すべての x64 互換のプラットフォームで動作します。
/favor:AMD64 で生成されたコードを、Intel64 をサポートする Intel プロセッサで実行すると、パフォーマンスが低下することがあります。

/favor:INTEL64 は、x64 コンパイラだけで利用でき、生成されるコードを Intel64 をサポートする Intel プロセッサ用に最適化するので、
通常、このプラットフォームでより高いパフォーマンスが得られます。
生成されたコードは、すべての x64 プラットフォームで動作します。
/favor:INTEL64 で生成されたコードを、64 ビット拡張機能をサポートする AMD Opteron プロセッサおよび Athlon プロセッサで実行すると、パフォーマンスが低下することがあります。

145 ：リナリア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:27:06.09 ID:vfHRJPXQ

>>135-136
ああそうか㌧
でもC2Qの数字か、やっぱC2Dでは無意味ないんだろうな

146 ：ペチュニア(中部地方)：2009/09/05(土) 19:27:13.93 ID:mv/4oNIT

Vista最近エクスプローラが落ちてデスクトップでダブルクリックしても無反応になるんだけど

147 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:27:14.35 ID:RaMOKUXm

そのうち128bitのOSが出てくるの？

148 ：ナズナ(青森県)：2009/09/05(土) 19:28:11.91 ID:HJ17cBcA

>>140
がめぽは元々動いてたのに新セキュリティどうたらで非対応になったからな

149 ：フモトスミレ(広島県)：2009/09/05(土) 19:28:18.52 ID:Ppp3xi08

>>145
んなこたない

150 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:28:33.00 ID:HPI5g1mV

>>138
うん
パッケージ版のライセンスだと32bit/64bitデュアルブートにしてもおｋらしい
ちなみにDSP版はVistaでも7でも32bitと64bitで分かれてる

151 ：モッコウバラ(長野県)：2009/09/05(土) 19:28:41.17 ID:MAT7JlaN

ぼくのE8400ちゃんは32bitでシコシコしてろってこと？

152 ：フジスミレ(関東)：2009/09/05(土) 19:29:27.85 ID:xr4BFB81

対応ソフトが少ないというオチ

153 ：トサミズキ(大阪府)：2009/09/05(土) 19:29:44.07 ID:79wLFTA7

７は売れそうだねぇ

154 ：シュロ(山口県)：2009/09/05(土) 19:29:54.95 ID:ZJd1uvVZ

＞情弱は64使えばいいと思うけどね

他人を情弱扱いにして悦に入ることができる人は単純でいいね。（大爆
おまえ自身がオナニーそのものだな。（藁

155 ：ホトケノザ(東京都)：2009/09/05(土) 19:30:03.10 ID:Cvaa3YWM

早く7sp1出せ

156 ：キランソウ(宮城県)：2009/09/05(土) 19:30:10.64 ID:4ImHJFTn

do the mathっていう触れ込みのゲームを髣髴とさせる

157 ：カンパニュラ・アーチェリー(広島県)：2009/09/05(土) 19:30:14.63 ID:VOqviBKa

M-241っていうGPSロガーのドライバが期待できそうもない

158 ：シラネアオイ(東京都)：2009/09/05(土) 19:31:03.21 ID:D4k0B/GJ

>>150
デュアルブートおｋなの？
それだと別々のPCにわけてインスコとかできないのかな？

159 ：ノボロギク(大阪府)：2009/09/05(土) 19:31:49.47 ID:hMJUKTur

64bitはまだはやい
プロテクト入ってるエロゲができなくなる

160 ：ニリンソウ(福岡県)：2009/09/05(土) 19:31:53.43 ID:IKvIFQiR

7のSP1が出るころには64bitにするか32bitのままが良いか見極めできそうだからそれまで待つ

161 ：フリージア(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:31:59.71 ID:PxNDy6lo

ドライバーとかブラウザーとか逆に違和感あるな。
MSに追従してるのが笑える

162 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/05(土) 19:32:15.32 ID:PeCWhku9

まだ参考価格だけど、Windows 7は為替が全く反映していないような気がする
もうちょい安くならんのかね

163 ：デルフィニム(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:32:17.14 ID:tVtMakIW

>>120
「Core2は64bitだと激もっさり！AMDは64bitでキビキビ！」とは何だったのか

164 ：プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:32:37.23 ID:4DHSOPqx

ついにE6600時代の鉄板構成から脱却するときが来たか

165 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:32:38.18 ID:HPI5g1mV

>>158
ライセンス上同時に使ってはいけないし構成が違ってたらアクティベーションではじかれそうな気がする

166 ：オステオスペルマム(兵庫県)：2009/09/05(土) 19:32:53.53 ID:yCsei109

周辺機器びドライバ対応に不安がある

167 ：マーガレット(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:32:55.24 ID:++iLFDhr

まずは３２とか６４みたいな中途半端な数をどうにかしろよ
１００bitでいいだろ　１秒間に１００回計算できればずいぶん早くなる

168 ：ハマナス(山形県)：2009/09/05(土) 19:33:44.03 ID:UIbEexBq

OSインスコ済なメーカー製PCが、64で出荷してくれないと、状況は変わらんと思う
積極的なのは、国内だとSONYぐらいだもんねぇ・・
富士通、NECあたりが載ってきたら本格普及かもね

169 ：キランソウ(宮城県)：2009/09/05(土) 19:34:57.93 ID:4ImHJFTn

>>167
C2Qでも毎秒10^11回くらい計算できんぞ

170 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 19:35:12.68 ID:K4CIO2+n

>>150
> ちなみにDSP版はVistaでも7でも32bitと64bitで分かれてる

なんだよ買うのやーめた

171 ：フモトスミレ(広島県)：2009/09/05(土) 19:35:59.20 ID:Ppp3xi08

>>168
なんで64bit一本にしなかったんだろうな
後々MSが叩かれる材料になる気がする

172 ：マリーゴールド(大阪府)：2009/09/05(土) 19:36:18.24 ID:skKxukZb

>>167
>>167
>>167
>>167
>>167

173 ：オオバコ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:37:37.70 ID:S5G7eDZl

さっさと64に移行しろ馬鹿ども
普及したら俺も移行するから

174 ：ハマナス(山形県)：2009/09/05(土) 19:37:55.15 ID:UIbEexBq

>>171
保守契約の関係じゃね？
クレームが多そうな面倒をみきれない顧客が多すぎるだとか・・

175 ：ペチュニア(兵庫県)：2009/09/05(土) 19:38:14.48 ID:9/jRrdFM

なぜQ6600なのかが気になるな
大抵こういうの記事はよいしょだし
Q8ｘｘｘやQ9xxxじゃ32bit有利なデータが多かったのではなかろうか？

176 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:38:15.82 ID:HPI5g1mV

>>171
XP→Vistaのほんのちょっとの互換性の問題でもあれだけアホなソフトが対応できずに問題が出てあれだけ叩かれたんだから
64bitに一本化してドライバ全部捨てちゃったらもっとひどい事になると思う

177 ：ヤマボウシ(東京都)：2009/09/05(土) 19:38:34.96 ID:EOInx1tU

8GBメモリうめぇ
Crysis(ゲーム)のロード、PhotoShopの画像ロード速度UP！
http://www.tcmagazine.com/images/news/Hardware/Corsair/Corsair_AN_8GBvs4GB_01.jpg

178 ：スィートアリッサム(大阪府)：2009/09/05(土) 19:39:15.25 ID:BaoKoCXa

>>171
Intelが32bitしか対応してないATOM ZだとかNだとか出しちゃったからね～。
もし64だけにしたらﾈﾄﾌﾞｸだとか死亡じゃん。

179 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:39:45.72 ID:nvLZpzXP

AMDは2割しか上がらなかったのか・・・普通、32ビットが64ビットになったら2倍になるはずなんだが。
インテルは32ビットの時点で本来の力を出していたから、64ビットでもほとんど変わらなかったんだな。さすがだ。

180 ：オキザリス(catv?)：2009/09/05(土) 19:40:03.61 ID:vSeuGdpR

流出版使ってみたけど、すっげー使いにくい。
Jabeも毎回パス飛ぶし、なんなの？

181 ：ヤマエンゴサク(dion軍)：2009/09/05(土) 19:40:17.09 ID:ZTlxxh5s

メモリ1ＧＢでｖｉｓｔａを2年使ってた俺ってバカ？

182 ：ユキノシタ(東日本)：2009/09/05(土) 19:40:21.32 ID:qRuNODHt

私のCPUは53bitです。

183 ：フモトスミレ(広島県)：2009/09/05(土) 19:41:50.97 ID:Ppp3xi08

>>176 >>178
そういうときこそVistaの出番だと思うんだけどな
せっかく使い物になってきたのに生かさない手はないと思うんだけど

184 ：センダイハギ(栃木県)：2009/09/05(土) 19:41:59.53 ID:auJpWWCK

>>181
バカだなあ

185 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/09/05(土) 19:42:44.45 ID:DNltFQua

おいおいほんとAMDって終わってるな
つい最近AMDでPC組んだけど大失敗
intelで組んでればよかった

186 ：プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:42:48.11 ID:4DHSOPqx

>>177
64Bitだと32Bitとは比較にならない量のメモリ積めるんだろ？
だいたい何G位積めば速度が頭打ちになるのさ

187 ：コバノランタナ(北海道)：2009/09/05(土) 19:43:01.21 ID:HZReJRh8

64ビットと32ビットの違いをF1で例えてくれ

188 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:43:01.70 ID:HPI5g1mV

>>181
どうしてメモリ安いのにせめて2Gにしないのはなんでだぜ？

189 ：シナミズキ(関西地方)：2009/09/05(土) 19:43:38.66 ID:0JPeM108

>>180
JaneをProgram Filesに入れてるんだろ？
Janeは管理者権限で使うことしか考えてないアホソフトだから
Program Filesに入れちゃダメだよ。

190 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:44:55.02 ID:HPI5g1mV

>>187
たくさん入れてもあまり重くならないふしぎな燃料タンクの容量が2倍になったからピットインあんまりしなくて良くなった

191 ：アメリカヤマボウシ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 19:45:21.04 ID:3HLR8itP

見掛けの数字が倍になって10%の性能向上だ！
驚いたかこれが私の潜在能力だ！

192 ：ペチュニア(兵庫県)：2009/09/05(土) 19:46:22.84 ID:9/jRrdFM

>>181
馬鹿ですね
2GBで十分とか言ってる奴もいるけど
2GB足して３GBまで上げてみな

193 ：フモトスミレ(広島県)：2009/09/05(土) 19:46:53.04 ID:Ppp3xi08

>>191
筋力が倍になっても倍の速度では走れないだろ

194 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:48:44.04 ID:XmtIvqmA

Windows 7 Ultimateをネットブックで動かすと…
http://www.computerworld.jp/topics/netbook/145349-3.html

195 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 19:49:11.41 ID:K4CIO2+n

>>17
SUPERπ

196 ：サンシュ(栃木県)：2009/09/05(土) 19:50:23.24 ID:ImxZOeLI

ﾉｰﾄでｆｆ14やりたいんだけどいくらぐらい必要（´・ω・｀）？

197 ：ミミナグサ(愛知県)：2009/09/05(土) 19:50:32.64 ID:HbSmtACo

directX必須のゲームが問題なく動くなら移行考える

198 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:50:50.37 ID:nvLZpzXP

>>196
エミュ厨しねよ

199 ：キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:50:58.14 ID:AtIBD8M7

性能上がってもエンコの速度が速くなるくらいしか体感できないんじゃないｋ

200 ：キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:50:58.95 ID:uqXY50mC

>>196
ノートでやるなよ

201 ：デルフィニム(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:51:11.76 ID:tVtMakIW

>>196
PS3：29800円
ノートくらいの大きさのテレビ：40000円

7万円だな。

202 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/05(土) 19:51:23.45 ID:PeCWhku9

>>194
ちょっとこの記事怪しくないか…

203 ：ヒイラギナンテン(福岡県)：2009/09/05(土) 19:51:29.70 ID:EvIoE30v

たった２０％かよ
２倍じゃねぇの２倍じゃ

204 ：ユリノキ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:51:45.54 ID:qkEG49Om

ネトゲが64BIT対応したら64BITでもいいんだけどな

205 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:51:53.04 ID:k4ElzpYs

>>179
わけわからん理屈だなｗ

ディスクのメモリマップアクセスのように、すでに64bit長整数でしか扱えなかった部分は
64bit化によって飛躍的に性能が向上するが、64bit計算が全てではないので、性能向上が
２倍ということはない。

64bit有効時は、R0～R7の汎用レジスタが８本増える。これによりメモリアクセスが減り
性能が向上するが、これも２倍ってことはないな。レジスタが増えるとコンテキストスイッチ
に時間がかかるしね。

一方、使用レジスタセットが同じまま64bitコードにすると、32bitで動いてたコードは
性能が数パーセント低下する。レジスタに固定値を代入するという
イミディエイト（即値）のデータ長が32bitから64bitに長くなりプログラムコードが肥大、
メモリ→CPUへの帯域やキャッシュサイズには限界があるので性能低下を来す。
１バイト命令のINC/DEC命令が削られたので、INC/DECは長大なイミディエイト加減算
になり、性能低下が著しい。64bitモード併設のため、命令デコードが困難になり
この部分での性能低下もある。

トータルすると、64bitにした場合の性能向上は10%ぐらいだろう。むしろCoreMAで
伸びがないのが問題。CoreMAは64bitが不得意だからな。

206 ：ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 19:52:26.69 ID:IQFDW8kM

20％上って言っても
6秒で終わる処理が5秒に短縮されるくらいの差だぞ

207 ：ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/09/05(土) 19:53:20.62 ID:W/+azP97

>>205
えっ・・・何長文でマジレスしちゃってんの？

208 ：イモガタバミ(dion軍)：2009/09/05(土) 19:53:36.72 ID:DNltFQua

>>198
エ・・エミュ・・？

209 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/09/05(土) 19:54:06.42 ID:Ncv75H2i

>>27
WOW

210 ：ユキノシタ(奈良県)：2009/09/05(土) 19:54:06.69 ID:JqSOGmNw

これって64と32が同封だっけ？
記事にそんなこと書いてあったけど？

211 ：フクジュソウ(埼玉県)：2009/09/05(土) 19:55:36.81 ID:HPI5g1mV

>>205
＞１バイト命令のINC/DEC命令が削られたので、INC/DECは長大なイミディエイト加減算
＞になり、性能低下が著しい。
よくわかんないけどたとえばループにbyte変数を使ってる超古いコピペコードはintに書き換えないととんでもない事になるでよっていうこと？

212 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 19:55:55.04 ID:IBU5ghiK

32/64　変わらんな
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457282/PCM95_intel_c_650x399.jpg

213 ：ストック(東日本)：2009/09/05(土) 19:56:27.69 ID:/p8WE+j2

どうせここにはパッケージ版買うような上流階級はいないんだから
32と64が入ってるとか気にしなくていいんだよ

214 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:56:32.51 ID:LqRfOUGB

>>206
自分に置き換えるとどれほど凄い事か分かる
2割り増しの自分ってどうよ？

215 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/09/05(土) 19:57:30.99 ID:Ncv75H2i

>>206
ゲームのフレームレートが、24から19まで落ちてしまうよ。

216 ：カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/09/05(土) 19:58:01.74 ID:0kocWIb+

>>198
お前は何を言っているんだ？

217 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 19:58:06.55 ID:6Om/Ko0F

ドライバがないならどんなに高性能でも使えないから無意味。

218 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 19:58:42.24 ID:ZYBJriwm

サウンドブラスター Xtremegamer使ってるんだけど、64bitにすると何故か酷いノイズが出る
調べて見たけどどこにも情報無かったわ･･･。ドライバ改善するまで待つしか無いのか･･･。
折角CPUとVGAをAMDで揃えたのに･･･

219 ：オキナグサ(沖縄県)：2009/09/05(土) 19:58:48.45 ID:lbYQDaO9

冷静になって考えてみると、今のPCぶっ壊れるまでOS入れ替えとか面倒なだけだよな

220 ：福寿草(catv?)：2009/09/05(土) 19:59:18.37 ID:HNuK8DeA

>>198
なんでエミュなんだよ

221 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 19:59:19.80 ID:K4CIO2+n

>>206
60分が50分になったらでかくね？

222 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:00:47.13 ID:LqRfOUGB

>>218
スロット変えるとかやってみたかい？

223 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:01:04.72 ID:k4ElzpYs

>>211
INC DL
CMP DL,200
JLE XXX
のようなところが、
ADD RDX,1
CMP RDX,200
JLE XXX
のようになるだけじゃね？
検索置換でなんとかならない？

224 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:01:08.36 ID:IBU5ghiK

１０年かかる処理が８年になる！！！！

225 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/09/05(土) 20:01:24.89 ID:Ncv75H2i

>>212
32ビット用のベンチマークソフトが、Windows7 x64のWOWエミュレーションで動いても、
速度が低下してないということ。

つまり、32ビットアプリを64ビットWindows上で動かすWOWエミュレーションが優秀だというデータ。

ちなみに、64ビット用のベンチマークだと、32ビットOSじゃ動かないから比較できない。

226 ：キバナスミレ(山形県)：2009/09/05(土) 20:01:52.84 ID:cgRzBGd2

>>205
レジスタを使う=64ビット全部使う、だと思ってねえかお前
削られたINC/DECはreg16相手だけだし代替も1バイトしかふえねえよ

227 ：ビオラ(関東・甲信越)：2009/09/05(土) 20:02:08.03 ID:y6M+kenO

7はCore2系だと性能ダウンするんだったよな

228 ：ペチュニア(兵庫県)：2009/09/05(土) 20:02:18.52 ID:9/jRrdFM

この記事で使用しているベンチマークソフトって64bit版なの？
当面の実施用を考えると64bitOSも32bit版のベンチソフト走らせた方が参考になる気がしたんで

229 ：ヒイラギナンテン(福岡県)：2009/09/05(土) 20:04:17.39 ID:EvIoE30v

結局、６４ビットも宝の一物腐れ

230 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:04:32.57 ID:IBU5ghiK

>>225
うむ。あとはドライバだけだな

231 ：ニオイタチツボスミレ(関西地方)：2009/09/05(土) 20:04:45.09 ID:6BfYML3Q

たった20%？！
まだまだ32ビットでいいや

232 ：ボタン(神奈川県)：2009/09/05(土) 20:04:55.34 ID:0w2jTev7

Phenomの伸びがヤバイ

233 ：ストック(栃木県)：2009/09/05(土) 20:04:58.91 ID:kML1WGps

adobeのflashは64bitにいつ対応するんだ、ボケ！

234 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/09/05(土) 20:05:02.64 ID:Ncv75H2i

20％は、Pentium4でいうと、3GHzと3.6GHzの差だな。
値段にして数万円の差

235 ：ウイキョウ(東京都)：2009/09/05(土) 20:05:07.64 ID:iamw0fDS

ATOMで4GBだとどうなんだろ？

236 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/09/05(土) 20:05:17.02 ID:J0LoSIH3

32と64ビット二つインストすればいいじゃない

237 ：ヤエザクラ(静岡県)：2009/09/05(土) 20:06:00.36 ID:Ncv75H2i

>>228
>>225

238 ：プリムラ・ビオラケア(関西地方)：2009/09/05(土) 20:06:15.14 ID:lgvYWXwk

>>225
MacOSの場合は速度は落ちまくり、動かないソフトがほとんどと
ひどかったな。
それに比べるとすごい出来だ。

239 ：ハナムグラ(dion軍)：2009/09/05(土) 20:07:28.01 ID:CNYWysJu

>>238
もちっと具体的に書かないと、怒られるぞ。

240 ：デルフィニム(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:07:35.62 ID:tVtMakIW

>>232
どっちの意味？

241 ：ユキヤナギ(神奈川県)：2009/09/05(土) 20:07:55.90 ID:1Kgi9GB+

メモリ1枚単位が4GBになったら移行を考えるわ

242 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:08:56.62 ID:nvLZpzXP

　CPU性能は、32bitと64bitでそれほど変わらないと予想していたが、意外やPhenom IIでは64bit版の方が、24％も好成績を収めた。Core 2 Quadに関しては、42％もの性能差を示している。

　メモリーアクセスも、Phenom II、Core 2 Quadともに64bitの方が優れた成績を収めている。しかもPhenom IIは20％、Core 2 Quadは41％も速い。ここまで差が付くというのは意外だ。

　HDD性能も64bitの方が高速という結果が出た。このベンチマークでもCore 2 Quadの方が伸び率はよく、Phenom IIが30％、Core 2 Quadは35％ほど64bitの方が速い。

やっぱIntel＞＞AMDだな

243 ：ハボタン(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:09:22.44 ID:Jha3joIf

メモリ積める量が増えるから64に移行したいけど、互換が心配・・・
かなり動かなくなるんだろ？

244 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:09:41.33 ID:XmtIvqmA

初の8GB DIMMが登場、1枚16万円
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090905/etc_dataram.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090905/image/sfm3.jpg

245 ：イベリス・ウンベラタ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:10:09.55 ID:BQotOoW3

64bitOSの上で動かした32bitのアプリはちゃんと4GB以上のメモリを認識してくれるの？

246 ：オウレン(埼玉県)：2009/09/05(土) 20:10:11.41 ID:d3ugCgFN

倍になっても性能はまるで同じなのかよ
やっぱまだ買い替えには早いかもな
１００ビットになってからでも遅くないと思う

247 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:10:51.20 ID:IBU5ghiK

>>244
安いな

248 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:10:53.26 ID:nvLZpzXP

>>246 >>242
Core2なら42%も速いんだからほぼ2倍速じゃん

249 ：ハナムグラ(中国地方)：2009/09/05(土) 20:11:06.01 ID:1q48gg5w

エミュレーションしてても性能あがるのか？

250 ：コスミレ(catv?)：2009/09/05(土) 20:11:15.36 ID:rk/bt2uc

64bit環境普及したらPC買い換える

251 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:11:57.95 ID:IBU5ghiK

>>245
してくれない

252 ：オウレン(埼玉県)：2009/09/05(土) 20:13:16.12 ID:d3ugCgFN

>>248
あ、そうなの？
でも出たばかりだからまだまだ高そうだな
５０ビットあたりの廉価版が出るまで様子見する

253 ：サイネリア(東京都)：2009/09/05(土) 20:13:40.87 ID:5Xy4eJV+

ニュー即民は、とっくに64bitへの移行は終わってるだろ。

254 ：ヒメスミレ(愛知県)：2009/09/05(土) 20:14:24.93 ID:e8Lzpw0f

古いThinkPad X40（メモリ512MB）に入れてみた。
Aeroは無理だけど、それなりにまともに動いてﾜﾛﾀ。
Vistaとはなんだったんだろう。

ただWindows Virtual PCの関係で、Virtual PC 2007が動かなくなった。
Windows Virtual PCが仮想環境を要求してくるんで、これは無理そう。

あとクライアントOSの64ビット化だけど、次バージョンでは64ビットのみの対応になると思われ。
現に、サーバーOSのWindows Server 2008 R2では64ビットのみ対応となったし。

255 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 20:14:30.04 ID:6Om/Ko0F

>>244
それ1つ買うよりも高性能パソコンを2台買ったほうがいい。

256 ：ヒイラギナンテン(福岡県)：2009/09/05(土) 20:15:04.76 ID:EvIoE30v

おまえらが６４ビットをフルに使える訳無いだろｗｗｗ
どうせ２ｃｈとエロゲーだけじゃん

257 ：イワカガミダマシ(大阪府)：2009/09/05(土) 20:15:05.38 ID:sY1rDYVN

64Bit環境で処理が早くなるCPUは
intel系だとNetBurstマイクロアーキテクチャ､NehalemマイクロアーキテクチャのCPU
AMD系だとK8マイクロアーキテクチャ、k10マイクロアーキテクチャのCPUな

258 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/05(土) 20:15:42.68 ID:WfFwc8WD

32bit環境だと使ってるうちにメモリー断片化が起きて空きが十分あるのに
メモリー不足でアプリが落ちることがある。
情強なら32bitアプリしか使わなくても64bit環境に大メモリーを選択する。

259 ：シュロ(関西地方)：2009/09/05(土) 20:17:14.48 ID:VzpqUUUe

未だに64かよ
ニンテンドー64は先をいきすぎてしまってたな

260 ：キショウブ(栃木県)：2009/09/05(土) 20:18:04.61 ID:jsd8OVB2

元々64bitではathlon64の圧勝だった
時代がようやくamdに追いつきつつあるだけ

261 ：サイネリア(東京都)：2009/09/05(土) 20:18:14.97 ID:5Xy4eJV+

>>256
Vistaは、余ったメモリーを勝手に有効活用してくれるの知ってるか？

XPみたいに、メモリーが余るという現象はない。

262 ：イワカガミダマシ(大阪府)：2009/09/05(土) 20:18:37.88 ID:sY1rDYVN

それ言ったらPS2は128Bitだぞ

263 ：ミヤコワスレ(愛媛県)：2009/09/05(土) 20:18:45.16 ID:gEwgEnVw

>>120
まじか俺のQ6600はまだポテンシャルを秘めているというのか
恐ろしい子

264 ：オウバイ(東京都)：2009/09/05(土) 20:19:23.06 ID:Rf5OUsr1

エンコするならやっぱりi7なのかな

265 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:19:26.16 ID:XmtIvqmA

>>259
ゲーム機のbitってなんのことだったのだろう
ROMの容量とか？

266 ：ヤブツバキ(青森県)：2009/09/05(土) 20:19:37.81 ID:Jvd0VNqA

>>218
栗のドライバに期待すんな

267 ：セキショウ(高知県)：2009/09/05(土) 20:19:38.67 ID:Ds/L2Cor

>>225
これが本当ならWOWスゴイよな
ドライバさえ揃えば32bitとか情弱すぎる
さすがにMSも本気出して作ったらしい

268 ：スノーフレーク(埼玉県)：2009/09/05(土) 20:20:57.09 ID:9lsDnyVq

>>253
だよな
下級ν速民の俺ですらVista 64bitだぜ

269 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:20:57.74 ID:IBU5ghiK

現状2G超えて使用することあるからな

270 ：サイネリア(東京都)：2009/09/05(土) 20:21:00.13 ID:RuCx3Arg

>>261
情弱「何にもしてないのにメモリに空きが全然無い！何この糞OS！！」

271 ：ユキノシタ(埼玉県)：2009/09/05(土) 20:21:07.11 ID:cCWyu6p2

わかった64bitのほう買うわ

272 ：チリアヤメ(catv?)：2009/09/05(土) 20:22:19.16 ID:p+abEHAk

64bit化を早期に実現したSonyの判断が正しかったってこと？

273 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(東日本)：2009/09/05(土) 20:23:30.91 ID:UqdLxXZz

32bitならXPのままでいいじゃん

274 ：キショウブ(栃木県)：2009/09/05(土) 20:24:05.35 ID:jsd8OVB2

32bitでも3Gスイッチで1アプリ3gbまで使える
64bitWindowsで32bitアプリを使う場合1アプリ4gbまで使えるんだっけか？

275 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:26:15.55 ID:MaO7HH80

>>265
マジレスするとゲーム機に依る。
PS2は128bitなんて言ってるけど32bitのGCより遅い。

276 ：ナズナ(愛知県)：2009/09/05(土) 20:26:22.30 ID:5WVR4WK7

I7やC2QやC2Dは64ビットCPU？

277 ：シバザクラ(チリ)：2009/09/05(土) 20:26:26.35 ID:ZOf+lNz/

つか64bitネイティブアプリじゃないとそれほど性能UPとか感じられないだろ

278 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:27:28.17 ID:IBU5ghiK

３G使えるけど、乗せるの4Gだからしゃくに障る

279 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:27:31.23 ID:MaO7HH80

>>274
使えないと思うよ。
それが出来るなら、そもそも64bitと32bitを分ける必要は無かった。

280 ：キクザキイチゲ(千葉県)：2009/09/05(土) 20:27:33.00 ID:4SGuulu1

エンコとかGPUで処理させた方が速いなら
CPUもGPUと同じ作り方すれば速くなるんじゃないかと思うんだが違うの？

281 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:27:34.23 ID:nvLZpzXP

>>276
i7は64ビットのコアが8個あるから512ビット。
Core2Quadは256ビット、Core2duoは128ビット。

282 ：サンシュ(鹿児島県)：2009/09/05(土) 20:28:21.05 ID:ZwHT2XIK

RAMDISK厨、涙目ｗｗｗｗ

283 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:28:28.71 ID:XmtIvqmA

>>275
どの部分が128bitだったのよｗ

284 ：ヤグルマギク(dion軍)：2009/09/05(土) 20:28:47.82 ID:ZujIXC6X

>>281
セガサターンみたいだな

285 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:29:10.86 ID:XmtIvqmA

>>280
その考えたかがCELL
その部分がこれから多くなるよ

286 ：ハンショウヅル(静岡県)：2009/09/05(土) 20:29:41.88 ID:0l2+fhcI

いいかげん両方入ったの売れお

287 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 20:31:36.37 ID:IBU5ghiK

>>286
うってる

288 ：ニョイスミレ(大阪府)：2009/09/05(土) 20:32:17.35 ID:NQAkNmAe

どれだけ速くても動かなければ意味が無い

289 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:32:20.06 ID:MaO7HH80

>>276
yes

>>280
エンコを速くする方法と、プログラム全般を速くする方法は違う。
後者の方が桁違いに難しい。

>>283
・内部バス128bit
・64bitALUx2=128bit
だかららしいｗ
んな事言い出すと>>281でも良いんじゃねみたいな話に。

290 ：ライラック(愛知県)：2009/09/05(土) 20:33:50.53 ID:INp7xjfc

フーリオとかPT2とかってのは64bitでもいいんだっけ？

291 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 20:34:05.67 ID:6Om/Ko0F

エンコしながら他の作業ができるとかいうやついるけど。
エンコは専用機でやるものだと思うのだが。他のアプリ動かす神経が分からん。

292 ：ムラサキナズナ(山形県)：2009/09/05(土) 20:35:16.22 ID:Fi/pq1Of

>>289
Core2は64bitじゃないのもあるぞ

293 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:35:37.91 ID:MaO7HH80

>>290
署名の強制を無効化すれば可。

294 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:36:13.56 ID:XmtIvqmA

>>291
エンコソフトが２コアしか使わないなら
もう二つでブラウジングするのはあり

295 ：サルトリイバラ(愛媛県)：2009/09/05(土) 20:37:55.32 ID:1n0LYNbH

Phenomだとエンコが全力出してても重くならないのでエンコしながら作業してる
多分Core2Quadでも同じようになるだろうけど

296 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:38:34.15 ID:MaO7HH80

>>292
うっそまじで？
Coreの話じゃなくて？

297 ：ヒメシャガ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:39:46.72 ID:GtweL7Ct

64bit Vistaだけど、なにも不都合無いから64Bitおすすめ。

298 ：ライラック(愛知県)：2009/09/05(土) 20:39:50.35 ID:jewP+goa

>>291
保守的だな

299 ：ペチュニア(福岡県)：2009/09/05(土) 20:39:57.92 ID:fM/9Yi77

x86の事は俺に任せてお前等みんなx64に移行しろ
俺は最後尾で行くから

300 ：ムラサキナズナ(山形県)：2009/09/05(土) 20:40:14.35 ID:Fi/pq1Of

>>296
CoreDuoと間違った気がする、ｽﾏｿ

301 ：プリムラ・オーリキュラ(滋賀県)：2009/09/05(土) 20:40:55.90 ID:ffvji5dh

>>292
知ったかすんなカス

302 ：オオニワゼキショウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 20:41:22.81 ID:Z5kVudqO

まだ32bitの奴なんて、居ないだろ

303 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 20:43:21.41 ID:6Om/Ko0F

>>298
自己満ではなく他人様に提供するエンコですから。
ちなみにバスターの自動アップデートすら危険なのでエンコ中はLANケーブル自体抜いている。

304 ：シラン(東京都)：2009/09/05(土) 20:44:36.57 ID:BiYiio4z

XPで充分
XP最強

305 ：シナミズキ(関西地方)：2009/09/05(土) 20:45:11.79 ID:0JPeM108

>>243
Vistaのx86から7RTMのx64に移行したけど、動かなくなったソフトは一本もなかったよ。
フリーソフトや市販アプリも含め、今まで使っていた全てのソフトが動いた。

もちろん動かなくなるアプリもあるだろうけど、
そんなのは同じ機能を持ったソフトに乗り換えれば済むことじゃないか。

306 ：アッツザクラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:45:58.45 ID:nvLZpzXP

>>303
＞他人様に提供する
＞他人様に提供する
＞他人様に提供する

P2Pの放流者ﾊｹｰﾝ
通報しますた。

307 ：イモガタバミ(関西地方)：2009/09/05(土) 20:46:53.75 ID:0RD0qNDJ

X-Finderが使えなくなった

308 ：ヒメスミレ(愛知県)：2009/09/05(土) 20:48:00.98 ID:e8Lzpw0f

>>305
確かに。
動かないソフトがあった時の保険でXPモードが用意されているし。

309 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:48:18.39 ID:MQHhXeTj

Vista終了のおしらせ

310 ：節分草(福岡県)：2009/09/05(土) 20:48:22.48 ID:QUZT/qN5

スカッとゴルフパンヤ動きません

311 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:48:29.54 ID:MQHhXeTj

Vistaとはなんだったのか

312 ：アメリカフウロ(愛知県)：2009/09/05(土) 20:48:30.75 ID:2ibeTlwg

ようやく俺のi7が本気を出す時が来たようだな

313 ：フデリンドウ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 20:48:45.75 ID:gsXMPmCb

32bitモードが万能なら64bitでもいいんだけどなぁ

314 ：アルメリア(北海道)：2009/09/05(土) 20:48:59.64 ID:Lb1Nv2Or

20%性能が上がっても別にたいして得しない。。

315 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:49:20.57 ID:MQHhXeTj

Windows7は実質的には「WindowsXP SP4」だから、
マイクロソフトの歴史から、Vistaは公式に消されたということですね

316 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(静岡県)：2009/09/05(土) 20:49:26.83 ID:XKU/R8GE

冷静にグラフ見ると殆ど差がないしむしろ下がってるｗ

317 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 20:49:29.46 ID:MaO7HH80

>>300
∩(・∀・)⊃びびった

>>308
XPモード無かったら手持ちの携帯音楽プレイヤ買い換えだったわ…

318 ：センダイハギ(三重県)：2009/09/05(土) 20:49:37.56 ID:xtMaKtbv

32bit版が無くなったらXPから乗り換える。だが、その前に有料OSが無くなるんじゃないか。

319 ：ラッセルルピナス(dion軍)：2009/09/05(土) 20:49:51.61 ID:HEiDC1zz

この２チャンを見ている　Jane Stye　は快適に動くの？

320 ：ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/09/05(土) 20:50:08.01 ID:fnoKFAMo

頭沸いてる奴がいるな

321 ：モリシマアカシア(東京都)：2009/09/05(土) 20:50:09.77 ID:W84MZjyT

エロゲやるのに最強のモニタ教えてくれ

322 ：ユキノシタ(東京都)：2009/09/05(土) 20:50:32.21 ID:TXUBcnn9

Windowsは
Vista以降AMDが対象CPUとして設計されてるからね。

323 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:52:41.05 ID:MQHhXeTj

Vistaはメモリ2GBないと、ネットもメールもできない欠陥OSだったからなあ
Vista使ってるヤツは、マゾか苦行僧ぐらいのもんだろ
マイクロソフトも、やっと暗黒の時代から抜け出るわけか

324 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 20:52:54.42 ID:6Om/Ko0F

>>306
お前は友達もいないのかｗｗ
まぁエミュ厨の奴には想像もできないだろうなｗｗ

325 ：ハルジオン(埼玉県)：2009/09/05(土) 20:55:29.49 ID:NKu7XlAj

ドライバなんかすぐ揃うだろ
揃えられないなら買ってもらえなくなるだろうし

326 ：オウレン(長崎県)：2009/09/05(土) 20:56:00.35 ID:Wc4XLT2h

> 豪PassMark社の「Performance Test V7」
何コレ

327 ：ナズナ(関西地方)：2009/09/05(土) 20:57:39.25 ID:LDivQVVs

64bitを使ってる人に質問
良い点と悪い点を教えてくれ

328 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 20:57:56.95 ID:8UvD4PHj

>>1
core2がうんこになるんじゃなかったのかよ64bitでは

329 ：オウレン(長崎県)：2009/09/05(土) 20:59:19.02 ID:Wc4XLT2h

AMDHJMTTN

330 ：ノウルシ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 21:00:24.87 ID:gsXMPmCb

>>327
良い点：メモリたくさん積める
悪い点：動かないソフトがある

331 ：マーガレット(大阪府)：2009/09/05(土) 21:02:23.03 ID:fCPmyqGW

とりあえず32bit版でいいや

332 ：ヒメマツムシソウ(長野県)：2009/09/05(土) 21:02:46.62 ID:/E7QAbIM

いくらなんでも無線LANアダプタのドライバくらい標準で入れておいてほしい

333 ：マンサク(dion軍)：2009/09/05(土) 21:03:05.13 ID:xoJ52a+c

>>324
（苦笑）

334 ：カンガルーポー(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:03:23.26 ID:wXstwp1v

http://ascii.jp/elem/000/000/457/457293/passmark_intel_c_650x399.jpg
core2の性能低下はどうしたんだ

335 ：ボロニア・ピンナタ(東海)：2009/09/05(土) 21:06:17.10 ID:kPc4jIjL

最近、パソコンスレがめっきり減ってしまっておじさん悲しい

あと、tanasinnスレも少なくて悲しい

336 ：雪割草(長屋)：2009/09/05(土) 21:07:22.32 ID:OXqFLblh

>>334
こっち
http://ascii.jp/elem/000/000/457/457286/cine_intel_c_650x397.jpg

337 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 21:07:35.43 ID:6Om/Ko0F

>>327
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?FrontPage#sf6c9f86

338 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(栃木県)：2009/09/05(土) 21:08:19.97 ID:MPh3rWkF

うっかり俺にレスしてしまった奴には
今年のお彼岸に黒髪腰までロングでミニスカロングブーツの美少年とぼた餅マウストゥマウスする呪いにかかります

339 ：サルトリイバラ(愛媛県)：2009/09/05(土) 21:09:15.88 ID:1n0LYNbH

>>335
この前tanisigeスレで立ってただろ

340 ：キンケイギク(東日本)：2009/09/05(土) 21:11:57.30 ID:iLwHDKi8

次は64版買ってwin9あたりまで粘る

341 ：カロライナジャスミン(埼玉県)：2009/09/05(土) 21:12:06.54 ID:apBqg4cC

>>338
騙されないぞ

342 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/09/05(土) 21:16:43.27 ID:LOiLxGU4

メモリも二倍喰っちゃうんだろ？

343 ：ペチュニア(京都府)：2009/09/05(土) 21:21:34.48 ID:1HYcMYgf

64bitになってもエンコは早くならんだろ
現状でもSSE使ってるんだし
つーか64bit版のSSEは早くなってるの？

344 ：シュッコン・バーベナ(関西地方)：2009/09/05(土) 21:21:54.51 ID:DCk03RCv

GDI++が64環境でも使えれば言う事無いんだが

345 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:22:26.88 ID:53Vt61Vt

>>343
むしろSSEだから効果は大きい。

346 ：オオバコ(鹿児島県)：2009/09/05(土) 21:23:17.81 ID:PO6idScF

>>140
おまえ64ビットすれでもいってたろ

347 ：タマザキサクラソウ(東京都)：2009/09/05(土) 21:23:31.46 ID:wZPrUVN+

>>324
友達でもアウアウだろｗ

348 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 21:23:47.62 ID:MaO7HH80

>>342
なわけないｗ
増えるのは事実だが。

>>343
64bitにすれば極少しは速くなる可能性はある。
SSE自体は32bitだろうが64bitだろうがなんも変わらない。

349 ：ペチュニア(京都府)：2009/09/05(土) 21:24:57.92 ID:1HYcMYgf

>>345
具体的に
ボトルネックになってる演算部分が64bitモードだと拡張されてるの？
現状でも64bitだとメモリ幅以下だから、ロードストアは64bitレジスタだろうと32bitレジスタだろうと殆ど差はないと思うんだが

350 ：デルフィニム(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:26:05.85 ID:tVtMakIW

>>321
L997

351 ：ペチュニア(京都府)：2009/09/05(土) 21:26:09.97 ID:1HYcMYgf

>>348
ですよねー
C++で書いた部分は64bit用でコンパイルされることで多少速くなるが
アセンブラでゴリゴリに書いてあるSSEは速くはならんと思ったわ

352 ：ヒイラギナンテン(神奈川県)：2009/09/05(土) 21:27:10.48 ID:Bn+OvdE8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「ﾋ_i〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　〈
　ﾄ　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　　　　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　　　　　　　　／__,　 , ‐-＼　　　　　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、　　　｀`　､,__＼　　　　　　　　　／"　＼　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　ﾉ　　　　／
　　　　ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　　　AMD大好き　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

353 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:27:20.98 ID:7fof3O2R

vista,win7とずっと当初からx64使ってたから、x86なのはXPだけだわ。
XP x64は黒歴史ってことで。

354 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:29:08.67 ID:53Vt61Vt

>>349
レジスタもキャッシュと同じく、一時記憶領域だが、これには、一般の計算やプログラム制御などに
使われる汎用レジスタと、マルチメディア処理に使われるMMXレジスタ、浮動小数点演算に使われるSSEレジスタがあり、
64ビットCPUでは汎用レジスタとSSEレジスタが、3
2ビットに搭載される2倍となる16個に増設されている。

レジスタは、キャッシュのようなアクセス制限がないため、16個のレジスタをフルに活用するようなプログラムであれば、
高速に実行させることができるのだ。そのため、例えメモリを4GB以下しか搭載していない
64ビット拡張機能搭載CPUマシンでも、普通の32ビットCPUマシンよりも大幅な性能向上が見込めるのだ。

http://qqweb.jp/QQW/STATICS/it/ittrend/65_64bit.html

355 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:29:48.44 ID:cNtXmgxZ

エロゲの早送り時の速度は重要だろ

356 ：ユキノシタ(東日本)：2009/09/05(土) 21:32:27.17 ID:qRuNODHt

DDR３メモリって、3の倍数枚挿した方がいいの？

357 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 21:33:14.86 ID:IBU5ghiK

うん

358 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:34:06.01 ID:53Vt61Vt

>>356
Core i7の一部機種のみはそう。

CPU型番が9～となってるものだけ。

359 ：イワカガミダマシ(大阪府)：2009/09/05(土) 21:34:20.34 ID:sY1rDYVN

AM3やLGA775環境のDDR3だと3枚よりデュアルチャンネル動作になる2枚の方がいいよ

360 ：ペチュニア(京都府)：2009/09/05(土) 21:34:21.50 ID:1HYcMYgf

>>354
おお、確かにレジスタの数が増えてるみたいだな・・・・で、同時実行数も増えたの？
レジスタの使いまわしに苦慮しなくなっただけで、絶対演算速度は変わらんじゃないか・・・

361 ：ハナムグラ(中部地方)：2009/09/05(土) 21:35:15.11 ID:q56k2UL7

PhenomⅡとQ6600を比べるとか>>1の記事はあほまるだしだ
i7使えよ

362 ：ユキノシタ(東日本)：2009/09/05(土) 21:35:57.49 ID:qRuNODHt

>>358
今度出る８６０は違うの？

363 ：ハナムグラ(中部地方)：2009/09/05(土) 21:36:42.37 ID:q56k2UL7

>>356
X58マザーならDDR3トリプルチャネルで3枚
来週発売のP55マザーならDDR3デュアルチャネルだから2枚

364 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 21:36:49.75 ID:jlcsDpYI

＞最新のCore i7では、また違った結果になるかもしれない。

だったらそっちでベンチ取れよ・・・

365 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:37:35.08 ID:53Vt61Vt

>>360
その辺はそれこそCPUアーキテクチャーによるんじゃないか。

>>362
違う、2枚になる。

366 ：菜の花(長崎県)：2009/09/05(土) 21:40:57.58 ID:rmL9M4Sy

32ビットで動いてるフリーソフトは、
64ビットに移行しても使えるの？

367 ：トウゴクミツバツツジ(沖縄県)：2009/09/05(土) 21:41:15.84 ID:LOiLxGU4

表現可能な色も64bitになるんですか＞＜

368 ：デルフィニム(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:41:15.98 ID:tVtMakIW

>>364
これを見ると、Core2よりさらなるパフォーマンスアップが望めそうだ。
http://www.dosv.jp/feature/0901/img/pop/027.gif
http://www.dosv.jp/feature/0901/img/pop/028.gif

369 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:42:04.47 ID:XmtIvqmA

>>360
エンコみたいにあからさまに演算速度がボトルネックな処理って
レジスタが増えようが大して変わらそうだね
AVXとかララビーのほうが面白そう

370 ：オウギカズラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:42:46.01 ID:QCXrtKYr

AMDは全CPU64ﾋﾞｯﾄなの？

371 ：ケブカツルカコソウ(大阪府)：2009/09/05(土) 21:43:05.81 ID:gF0gQO6s

メモリ4G以上も何に使うんだよ
32bitの限界でも使い切らないのに

372 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/09/05(土) 21:43:57.53 ID:OsxuRo2F

俺はずっと32ビットでいいや
面倒くさくてな

373 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 21:44:00.50 ID:53Vt61Vt

>>366
別に商用・フリー関係なく、99%くらいは普通は使える。

ただし、残りの1％くらい・・・たとえばドライバー絡みそうな仮想CDソフトみたいなのは対応しない。

374 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 21:45:22.19 ID:MaO7HH80

>>354
あー、レジスタ増えてるんだっけ。
完璧に忘れてた…64bit版SSE触ってないのばればれだな俺。

>>360
レジスタの使い回しが楽になる=レジスタリネーミングとかが効きやすくなる、
から性能が伸びる可能性が高くなる、らしい。
いずれにしろ、有効活用する為にはアセンブリコード書き直しだね。

>>366
物に依る。

>>371
キャッシュとか。

375 ：ミミナグサ(福岡県)：2009/09/05(土) 21:45:29.71 ID:jo1gZVUx

なんで256ビットとか512ビットにできないの？

376 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 21:46:29.06 ID:jlcsDpYI

>>326
俺も初めて見た　聞いたことねえ

377 ：ヤマシャクヤク(三重県)：2009/09/05(土) 21:48:56.50 ID:wFlgiGUd

VISTAよりたった20%じゃ全然駄目じゃん

378 ：菜の花(山形県)：2009/09/05(土) 21:50:06.51 ID:PeXVmRaU

>>344
そこが問題。
Windows7のDirectWriteにアンチエイリアス機能付いてるらしいが、
それと組合わせて作ってくれる人居ればな。

379 ：フイリゲンジスミレ(福岡県)：2009/09/05(土) 21:51:22.45 ID:LBAUHr6I

7用のReadyDriverPlusはあるんかいな？
vistaのやつでおｋなら移行したい

380 ：ペチュニア(宮崎県)：2009/09/05(土) 21:53:44.43 ID:el9HggyM

>この結果からみれば、4GB以上のメモリーを搭載するなら、64bit OSを選択することがベストだろう。
意味不明、アホだろこいつ

381 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 21:55:55.82 ID:MaO7HH80

>>375
ｘ86-64で言う64bit化を、それ以上増やしたところで大した意味がないから。
アドレスは64bitあれば十分だし、単一の整数も64bit精度あれば困らない。

複数のデータを纏めて扱うSIMDとかキャッシュ幅とかなら既にそんくらいあるよ。
今のSSEはレジスタもALUも128bit。

382 ：レウイシア(宮城県)：2009/09/05(土) 21:55:58.86 ID:TPVxeiXw

>>379
ver1.1でおｋ

383 ：ユキノシタ(東日本)：2009/09/05(土) 21:56:12.16 ID:qRuNODHt

TMPGEncは64bitで動くのかな？
動作保証はしてないみたいだが。

384 ：レウイシア(宮城県)：2009/09/05(土) 21:58:36.62 ID:TPVxeiXw

>>369
x264では64bit版で1割以上は速くなってる

385 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 22:00:27.48 ID:MaO7HH80

>>383
使ってるよ。

386 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/09/05(土) 22:01:30.64 ID:2N44y/tt

じゃあ俺のXP64bitは最強ってことでおｋ？

387 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 22:03:12.10 ID:IBU5ghiK

XPの64bitは、2003の64bitと同じ。

388 ：ペチュニア(中部地方)：2009/09/05(土) 22:03:22.31 ID:cnd/sSHx

7SP2あたりで新規に組むかな

389 ：ノミノフスマ(沖縄県)：2009/09/05(土) 22:03:59.23 ID:MEwSSA5g

先月 Celeron 2.5GHz から Pen4 3.0GHz に大幅バージョンアップした俺に死角はない
Windows XP であと5年はいける

390 ：シザンサス(大阪府)：2009/09/05(土) 22:05:27.19 ID:BsZN08+Y

次のWindosw待ちだな
CPUも大分変わるだろうし

391 ：フモトスミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 22:05:28.63 ID:6Om/Ko0F

>>386
ｘｐの64bitはねぇよｗ

392 ：クヌギ(神奈川県)：2009/09/05(土) 22:05:56.96 ID:6U0nqqdm

>>371
でけぇグラフィックを扱う人はあるだけ欲しいのがメモリ
4Gじゃ足りねえっす

393 ：カロライナジャスミン(埼玉県)：2009/09/05(土) 22:06:40.89 ID:apBqg4cC

>>386
XP64のおかげで今がある
貴重な開拓者だ

394 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(静岡県)：2009/09/05(土) 22:15:51.46 ID:XKU/R8GE

Windows7が最後の32bitらしいから32bit入れるわ
どうせいつでも64bitにできるしな

395 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/05(土) 22:17:00.44 ID:WfFwc8WD

>>371
空いてる部分の足し算で空いてるメモリーがあっても、
４ギガのメモリー空間が細かく虫食い状態で消費されてるから
アプリからOSに大きなメモリー要求すると物理的には継ぎ接ぎの
状態でパフォーマンスに影響が出る。

396 ：ダリア(catv?)：2009/09/05(土) 22:18:39.00 ID:gfOO63JX

Macも64bitになったんだろ？
まあ関係ないんだが

397 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 22:21:12.97 ID:MaO7HH80

>>395
物理的には常に継ぎ接ぎだと思うし、
それ自体はパフォーマンスに大して影響無いんじゃね？
その為の仮想メモリって認識なんだが…

>>396
Macは又違う方法で64bit化したから何とも。

398 ：ヤマボウシ(東京都)：2009/09/05(土) 22:21:23.37 ID:EOInx1tU

結論
AMDオワタ

399 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 22:31:05.42 ID:XVJ8Fxc9

>>398
意味わかんねえｗ
Intel64=EM64TはAMD64互換なんだが

400 ：アネモネ・ブランダ(岩手県)：2009/09/05(土) 22:31:28.45 ID:eCQxXzT/

>>144
どっちにしろmsvcは遅すぎて問題外
Intel，AMDどっちのCPUもiccでコンパイルした方が断然早い

401 ：オオニワゼキショウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 22:42:01.58 ID:Z5kVudqO

VISTAでさ、起動時にF8押すといろいろメニューでるじゃん？
アレをデフォルトで出すようにするにはどうすればいい？

402 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 22:43:09.25 ID:7fof3O2R

>>400
AMDもインテルみたいにAMD Compiler Suite出せばいいのにね
現状だとiccで作るとAMDのSIMDが全滅

403 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/09/05(土) 22:43:15.05 ID:c8Bg1/DW

もう絶対にメーカーが対応してくれないような機械使ってるんだが、XPモードならドライバインストできるのか？
まさかXPモードも64bitなの？

404 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 22:46:54.09 ID:MaO7HH80

>>402
リソース的に無理がある…

>>403
仮想マシンで動いてるから、ハードウェアに依存するソフトは動かないよ。
USBデバイスだけは例外だけど。

405 ：オウレン(鹿児島県)：2009/09/05(土) 22:51:09.21 ID:741pWPk5

普通の32bitアプリはWOW64で動かせるのに
なんで32bitドライバはWoW64で動かせないの？

406 ：フデリンドウ(中国地方)：2009/09/05(土) 22:51:14.24 ID:523FsH+W

>>198
?

407 ：ベゴニア・センパフローレンス(アラバマ州)：2009/09/05(土) 22:52:20.36 ID:SiaZFJN3

C:\Program Files(x86)

408 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/09/05(土) 22:55:16.34 ID:c8Bg1/DW

>>404
そうなのか…一応USBみたいだが
まだRC版とか入手出来たっけ？

409 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 22:56:04.75 ID:7fof3O2R

>>405
ドライバはRING0で動くから互換性レイヤを入れると核地雷になり得るのと
そもそも署名なしとか64bit版ドライバ出さない奴は死ねよというM$のお告げ

410 ：アヤメ(富山県)：2009/09/05(土) 22:57:33.55 ID:pHzPxSfu

Core 2 Duo x64は遅いは嘘

411 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 22:58:01.96 ID:MaO7HH80

>>405
32bitアプリはAPI呼び出しをOSが64bitに変換する。だから使える。
ドライバはハードウェアに直接アクセスするからそう言うトリックが使えない。

>>408
RC配布はもう終わった。

USBデバイスなら多分XPモードで使えるよ。
PanaのD-snapをXPモードに入れたSD-Jukeboxで管理してる。

412 ：イワカガミダマシ(大阪府)：2009/09/05(土) 22:59:30.01 ID:sY1rDYVN

>>405
それやって死んだのがWin9x系

413 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/09/05(土) 23:05:14.48 ID:npDUuDIx

>>408
90日間無償版があるぞ
EnterpriseだからXP Modeも対応してる
http://technet.microsoft.com/ja-jp/evalcenter/cc442495.aspx

414 ：オウレン(鹿児島県)：2009/09/05(土) 23:14:45.05 ID:741pWPk5

32bitアプリのAPIの呼び出し先を64bitの物に変更する事で動くようにしている
ということはAPIを呼ばずに全部自前で用意している32bitアプリは動かないの？
いいえ、動きますよね。

ということは既存の32bitのAPIを用意さえすれば使う事が出来るという事ですか？
つまりWOW64は32bitアプリを動かすためではなく速度を上げるためにやっているということ？

415 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:16:35.46 ID:2HxGid/x

なんでたったの20％なんだよ、ちゃんと2倍になれよ
じつはサボってんじゃねえだろな

416 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 23:19:20.90 ID:MaO7HH80

>APIを呼ばずに全部自前で用意している32bitアプリ
そんなもん無いよ。

417 ：オウレン(大阪府)：2009/09/05(土) 23:25:46.11 ID:lSaQ51Be

64bitの90日試用版使おうかと思ったらCPUが32ビットだった

418 ：ラッセルルピナス(千葉県)：2009/09/05(土) 23:30:57.23 ID:2GOZXh6P

なんでも64ビットにするだけで20%早くなんの？

419 ：ムレスズメ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:32:22.75 ID:af/F4fKB

>>418
32bit版だと全リソースがちゃんと使われないから

420 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/09/05(土) 23:32:35.73 ID:npDUuDIx

>>417
PentiumMですね

421 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:33:05.20 ID:+c3gsfmr

消費電力も20％工場じゃないよな

422 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:33:05.25 ID:GGInGfzD

C2Dで64bitはMacroFusionが効かない（笑)

423 ：オウレン(鹿児島県)：2009/09/05(土) 23:34:12.74 ID:741pWPk5

>>411
なんでハードウェアに直接アクセスするソフトでは
そういうトリックが使えないの？

424 ：コメツブツメクサ(東京都)：2009/09/05(土) 23:34:54.88 ID:qFNlic4h

64bitでxpまでしか対応してないエロゲって動くの？

425 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 23:38:04.59 ID:Xw9/rDcZ

なんで質問スレになってんの？

426 ：レウイシア(東京都)：2009/09/05(土) 23:38:39.62 ID:JyhIlIPZ

よしWin7は64bit版を買うことにするわ

427 ：コデマリ(沖縄県)：2009/09/05(土) 23:39:44.20 ID:qutZjDrS

RC版のまま年を越そうかと

428 ：アグロステンマアゲラタム(関東・甲信越)：2009/09/05(土) 23:39:45.03 ID:qYUxiHid

>>423
WOW64でもググれカス

429 ：マーガレットタンポポ(山形県)：2009/09/05(土) 23:41:26.53 ID:MaO7HH80

>>423
ハードウェアに直接アクセスするから。

430 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:43:28.10 ID:+c3gsfmr

シリアルポートやUSBポート使うXP用のソフトはことごとく動かなかったな＞Win7
俺の会社はどうするつもりやら…

431 ：トベラ(北海道)：2009/09/05(土) 23:43:49.06 ID:IBU5ghiK

32bitプロテクトモードの仮想86モードとかあれば、出来そうじゃね

432 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/05(土) 23:44:24.65 ID:wK3LM1R4

８＋８＝１６BIT級

433 ：キバナスミレ(岡山県)：2009/09/05(土) 23:44:43.74 ID:DJ8ZwIM8

64ビッチ版は？

434 ：ヤブツバキ(青森県)：2009/09/05(土) 23:45:06.82 ID:Jvd0VNqA

>>430
そのためのXPモードだろ

435 ：ヒメオドリコソウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:46:01.37 ID:zhFdw3oH

>>11
やってるからやってないフリしてんだろ

436 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:47:30.37 ID:+c3gsfmr

>>434
いや、XPモードで動かないんだわｗ

437 ：オオニワゼキショウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:49:43.17 ID:Z5kVudqO

>>434
赤くしてやろか？

438 ：マンネングサ(千葉県)：2009/09/05(土) 23:51:56.58 ID:iEq4hzZ0

8日で終わりだってよ
http://iida.jp/calling/

439 ：ミヤマアズマギク(愛知県)：2009/09/05(土) 23:54:13.74 ID:qVL7coe8

メモリ大食いアプリの例にフォトショップがよく出てくるが
フォトショップ使わない俺は２GBで十分なのかな
32なら3３GBしかメモリ認識しないみたいだしなあ

440 ：ワスレナグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:55:07.35 ID:VSuWSGkw

>>403
所有の周辺機器が全部64bitに対応するまで
いままでOSを使い続けるのが吉かと。

441 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:58:41.93 ID:+c3gsfmr

USBデバイスも
USBが混むポートとして認識されるデバイス（旧設計のプリンタやカードリーダーとか）は壊滅だな

442 ：ユキヤナギ(東日本)：2009/09/06(日) 00:02:15.07 ID:XVyQDw1c

たいていのソフトはインテルCPUに最適化してるんだろ？
アムドがかなうわけないじゃん！

443 ：マーガレットタンポポ(岐阜県)：2009/09/06(日) 00:04:21.37 ID:KNFRS39d

>>423
ハードウェア割り込みの場合、ソフトウェアほど高機能なアドレス変換や実行制御を組み
込むようなことはできない。チップセットやCPUの回路がとんでもなく複雑になるし、
即応性に難が出る。
大雑把に言えば、割り込みがかかれば即座に指定のアドレスへ直接飛ばすようなことしか
できないわけで、アドレス空間を歪めるようなことをやってると割り込み処理ルーチンを
見失って事故を起こしかねない。

444 ：フサアカシア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:08:52.94 ID:L+Rity6f

16ビット環境から32ビット環境へ本格的に移行が進んだのはいつぐらいの話なの？

445 ：トリアシスミレ(北海道)：2009/09/06(日) 00:10:34.70 ID:cIMINXPK

446 ：ベニバナヤマボウシ(京都府)：2009/09/06(日) 00:11:02.01 ID:WmMMj9LE

>>414
なにいってるの？

447 ：ベニバナヤマボウシ(京都府)：2009/09/06(日) 00:11:43.35 ID:WmMMj9LE

>>444
NTとか2000とか

448 ：マツバウンラン(山形県)：2009/09/06(日) 00:12:47.14 ID:o4+KnHNc

>>444
windowsの場合、OSX式の32bit環境へ移行したのが体1995年くらい。
完全な32bitが主になったのは2001年頃から。

因みに一般的でない奴なら、1994年にNTが出てる。

449 ：イワウチワ(関西地方)：2009/09/06(日) 00:13:35.37 ID:F3kMv0tb

32bitアプリなのにC:\Program Filesに入れようとするインストーラはなんなの？

450 ：ユキヤナギ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:13:41.30 ID:7dphXPWg

MSが16ビット～64ビットまで対応するように作ればいいだけの話だと思うんだが
32ビット版とか64ビット版とか区切ってるのにも混乱を生む問題になってるし

451 ：アズマギク(岩手県)：2009/09/06(日) 00:16:40.92 ID:EEdkWht5

>>450
ですよね～

452 ：オウギカズラ(東京都)：2009/09/06(日) 00:19:53.47 ID:QM08jeuu

>>449
そんなのある?
あれって自動的にx86に入るんでないのかな
virtualstoreの仕組みも良くわかんねー
OSが自動でやってくれるのかと思ったらjaneとか上手くいかないのもあるし

453 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 00:25:26.87 ID:Urx3oETh

Intel派の俺から見ても
ID:nvLZpzXPこいつはずかしい

454 ：アルストロメリア(富山県)：2009/09/06(日) 00:25:46.55 ID:NptzZi2/

32 bit アプリケーションは WOW64 上で動作するため、性能が「大幅に」低下する。
→ 性能はわずかに低下します。
しかし、検証では、性能低下は確認できませんでした (Super PI、FF Bench 3)。
WOW64 は非常にうまく動いていると言えます。

Core 2 (Duo/Quad) は 64 bit モードで動作すると 32 bit モードのときよりも性能が低下する。
→ 完全なウソ。
これは Core 2 が 64 bit 動作時にマクロフュージョンが無効になるということから
32 bit 動作時よりも遅いはずだという思い込みからウワサへ発展してきた典型的な誤解。
マクロフュージョンが無効になっても、64 bit 移行による性能向上の方がずっと大きいため
マイナスを完全に打ち消してプラスに転じます。

32 bit Windows よりも 64 bit Windows の方が OS の起動が速い。
→ ウソです。
CPU の演算スピード自体は 64 bit の方が若干高速ですが
64 bit Windows は 64 bit DLL のほかに 32 bit DLL もロードします。
これは WOW64 で動作するアプリケーションが現時点では少なくとも 1 つはあるでしょうから
そのために 32 bit DLL も追加でロードしなければなりません。
すると、32 bit DLL しかロードしない 32 bit Windows に比べると
ロードしなければならない DLL の数が圧倒的に多くなります。
そのためディスク IO 待ちが多く発生します。
ディスク IO が Windows 起動の最大のボトルネックであることはよく知られています。
同様の理由により、起動時間だけではなく、Windows そのものをインストールしたり
Service Pack をインストールしたりするのも、64 bit 版の方がかなり時間がかかります。

455 ：ガーベラ(千葉県)：2009/09/06(日) 00:26:15.82 ID:hsAfJxeF

64bit厨にドライバがないから仕方ないという話をすると、
そんなデバイス使ってる奴が悪いって言うよな。

俺は運良く揃っていたから64bitだけど。

456 ：フイリゲンジスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 00:27:48.48 ID:jUPNNYMr

日立のICカードリーダーが64bitに対応してない
明日NECのICカードリーダーが届くから、64bitに移行しちゃうぜ
PT1の署名もドライバ出てるしなー

457 ：マツバウンラン(山形県)：2009/09/06(日) 00:30:13.76 ID:o4+KnHNc

>>450
95の時にそれをやって酷い事になった。

>>455
一つだけ対応してない絶対に使いたいデバイスがあったから、
最終手段で自分でドライバ書いたよ…
今思えば素直に32bitにすれば良かったかもしれん。

458 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:31:06.82 ID:oUTrNcDc

うちの会社、未だにVB6で開発納品してるんだけど
MSはVB6サポートするって言ってるけど
サードパーティーのコンポーネントはまともに動かない
XPモードで動いてるように見えても外部装置にアクセスできない
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

459 ：マムシグサ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:32:08.48 ID:/BnMZvh6

でもXPの80%しか性能が出ないとかだろ？

460 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:35:21.47 ID:wyRC2PCf

>>457
>最終手段で自分でドライバ書いたよ…
これが理工系のチカラって奴か。
文系の俺からすると凄い。素直にAwesomeだ。

461 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:35:33.81 ID:USyDkIPf

>>454
よくわからんけどamd厨のねがきゃんかなんかだったのか

462 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 00:36:02.81 ID:EZ2VtcKf

>>454
＞Core 2 (Duo/Quad) は 64 bit モードで動作すると 32 bit モードのときよりも性能が低下する。
これは32bitの「XP」と64bitの「Vista」でベンチ取ったときに
AMDの方がスコアの落ちが少なかったから言われてるんじゃなかったっけ？

463 ：エニシダ(静岡県)：2009/09/06(日) 00:36:40.88 ID:jQmiBcXh

>>460
理系でもそこまでできるやつは稀だ

464 ：アザミ(北海道)：2009/09/06(日) 00:38:02.08 ID:CLejyz6b

性能向上もｲｲけど、もっとうｐグレード版
安くして・・・

465 ：ハンショウヅル(埼玉県)：2009/09/06(日) 00:38:24.37 ID:SUalS8Bv

※ただしドライバはない

466 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:40:19.51 ID:wyRC2PCf

>>463
そうなんだ。

467 ：アザミ(北海道)：2009/09/06(日) 00:41:03.61 ID:CLejyz6b

ﾄﾞﾗｲﾊﾞはvista64bitの使えないの？
て、そもそも、そのvista64版も無いのかな？
XP32bit使いだから知らんけど、2000の時も
そうだったよね
でも、個人的には何とかなった

468 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 00:42:12.46 ID:Urx3oETh

>>460
俺もドライバ自分で書くやつはすごいと思うけどさ、
日本語の文章の中に英単語入れてかっこつけてるつもりですか？

469 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 00:44:28.61 ID:Urx3oETh

>>467
大体はVista64のドライバそのまま使えるはず
Vista64のドライバ自体もXP64に比べてかなり用意されてるから問題ないんじゃないか

470 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:45:00.36 ID:5eJGzae4

64ビット版を買ってやっぱり○○が動かねーとかなったらどうするの？32ビット版を買い直し？

471 ：ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:46:21.47 ID:ybTMqzxd

web上で対戦形式のベンチってなかったっけ？
知ってるハゲは教えろください

472 ：ニョイスミレ(福井県)：2009/09/06(日) 00:46:38.97 ID:Txek4bVi

Vistaに戻す

473 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:46:53.17 ID:JRsCNRoi

昔から言われてたけど性能の伸びは上だけど、基準となる32bitの性能で大負けだから、絶対値だとC2Qの勝ち。

474 ：フイリゲンジスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 00:47:38.70 ID:jUPNNYMr

>>470
32/64両方付いてくる

475 ：ペチュニア(広島県)：2009/09/06(日) 00:48:59.35 ID:l5h2Acgx

メモリとかHDDの認識の限界があるから64bitいいっていうけど
メモリが2GBあるいは4GB、HDDは1T程度しか積まなくても
64bitにすることによって性能の向上は期待できるものなの？

476 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:51:24.32 ID:oUTrNcDc

>>475
多少早く動く

477 ：ツルハナシノブ(山梨県)：2009/09/06(日) 00:52:21.36 ID:y37hwWR6

びみょー
まぁ7上でXP動かせるようだしそのうち買うけど

478 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:52:23.86 ID:R59fR/OH

64bitにしたらオレのアドオンてんこ盛りのFirefoxは軽くなるの？

479 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:52:56.78 ID:Qs4p7JZU

BTXとはなんだったのか

480 ：アカシデ(千葉県)：2009/09/06(日) 00:53:06.08 ID:+4O+gLtN

vista64から移るメリットあるかい？

481 ：マツバウンラン(山形県)：2009/09/06(日) 00:53:25.85 ID:o4+KnHNc

>>466
趣味で書いてみたら調子よく動いてる、ってだけｗ
コーディングはやばい。人に見せたくないレベル。GPLだからそうもいかんのだけど…

>>475
64bit化とは直接は関係ないんだが、x86-64はx86に比べてレジスタが倍増してる。
だからレジスタを有効に使ってるプログラムで性能良くなる可能性はある。
要はソフト次第。

482 ：サンダーソニア(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:54:09.96 ID:PVHQ1bKP

>>479
今でもDELLのデスクトップはBTXつこうてる
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1237013468/l50

483 ：ペチュニア(広島県)：2009/09/06(日) 00:54:08.58 ID:l5h2Acgx

>>476
多少か～、微妙だなぁ
でもいづれは64bitが主流になるだろうし
早いうちに64bit環境を整えてたほうが、後々面倒じゃなくなるかもしれんな

484 ：マツバウンラン(山形県)：2009/09/06(日) 00:54:58.20 ID:o4+KnHNc

>>478
火狐は32bitだから意味ない。

>>480
vistaより使いやすいと思うよ。ちょっと軽いし。
安く手にはいるなら良いと思う。

485 ：プリムラ・ダリアリカ(関西・北陸)：2009/09/06(日) 00:56:19.27 ID:NQKHbyWd

ハイブリッドカー全盛の今
ガソリンばかり食うアメ車の馬力自慢してるようなもん

486 ：プリムラ・マラコイデス(catv?)：2009/09/06(日) 00:56:48.73 ID:XS+M6g7K

ぶっちゃけ鯖屋でもなけりゃ
32bitの方が良いだろうに

Program Files(x84)じゃなくて
Program Filesに入ってるソフトって
ハーツとかぐらいだぞｗ

487 ：オウギカズラ(東京都)：2009/09/06(日) 00:57:19.38 ID:QM08jeuu

>>454
遅くはならないけど、C2QとPhenom2のX64版x264
のエンコだとPhenom2の方がやっぱり速いんだろ

まあコアツーだとx64にする意味がないというのは嘘だろうな

488 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 00:57:19.90 ID:Urx3oETh

>>474
両方ついてくるのはパッケージ版だけじゃない？

>>480
VistaSP2から7RTMにして1ヶ月弱だけど
タスクバーは気に入ってるしいい感じ
まあ気に入らないところも多少あるけどな
今現在Vistaなら高い金出して移行する価値があるかといえば微妙なところ

489 ：フジスミレ(関西・北陸)：2009/09/06(日) 00:57:37.34 ID:cH/fi6xa

64のAPIでくんでなくてもプログラムはやなんの？

490 ：ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 00:58:12.31 ID:AcqCSXgG

今XP 32bitでi7使ってるがやはり7 64bitにすれば速くなるのかな？
エロゲ動かなくなっても困りはしないが一々サブでやるのめんどいな

491 ：デルフィニム(東京都)：2009/09/06(日) 00:58:28.62 ID:wLU23BoT

メモリ4GBの壁が64bitでないと超えられないのはよく知られてるが、
なんという時代の偶然かHDD2TBの壁も同時にやってきた
EFIマザボ+64bitVista/7+GUIDパーティションでないと超えられないそうなので
早く64bitに完全移行できるようにドライバ周りが揃って欲しいもんだ

492 ：フモトスミレ(京都府)：2009/09/06(日) 00:59:05.81 ID:Ghiyn8e/

DELLで32bitVista買ってしまった俺はどうしたらいいの？
死ねばいいと思うの？

493 ：アザミ(北海道)：2009/09/06(日) 01:00:34.37 ID:CLejyz6b

64bitだからって早くはならないだろうけど・・・
あと32/64とかは関係ないけど、最近のMS製OSの場合、
新しいのはAPIレベルでセキュリティ機能が強化されてる
（引数増量）ような

プロじゃないから詳しくはないけど、XPや2000で動いて
vistaや７で動かないってのは、プログラマがこのへんを
考慮してないからかな？

494 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 01:00:45.71 ID:Urx3oETh

>>486
誤字はおいといてもうちょっと勉強してこいよ

>>490
さすがにi7でXPはどうかとおもうぞｗ

495 ：サンダーソニア(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:00:54.99 ID:PVHQ1bKP

とはいえ2Tまるまるなんてまだそんなに使わないと思うがな
とりあえず半分にはちょんぎるだろフラグメント的に考えて

496 ：ユキヤナギ(東日本)：2009/09/06(日) 01:01:28.84 ID:XVyQDw1c

gavotte入れてページングファイルをRAM上におけば
32bitでも擬似的に４GBの壁を越えられるぞ。

497 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:01:46.00 ID:JRsCNRoi

システムパーティションを2T以上にする奴なんているのかよ。

498 ：オウギカズラ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:05:13.46 ID:HWcwFeQq

i7マンセー

499 ：デルフィニム(東京都)：2009/09/06(日) 01:05:14.20 ID:wLU23BoT

ちょん切っても2TBを超えた領域にアクセスできないらしい
まあこれはBIOSの制限だけど
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB#u6986814

500 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:05:40.43 ID:Qs4p7JZU

>>482
生き残ってたのかｗ

501 ：ポレオニウム・ボレアレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:06:00.10 ID:AcqCSXgG

>>494
だよなあ、さすがに7出たら買うわ

502 ：ペラルゴニウム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:11:06.84 ID:ox8UX/vq

>>492
俺もかっちったよ…しかも値下がり前にｸｿｯｸｿｯ
7の64ビットで安定したのが出てきたら今のdellのはサブに回すからいいけどさぁ…

503 ：プリムラ・マラコイデス(catv?)：2009/09/06(日) 01:11:46.49 ID:XS+M6g7K

ソリティアも64bitだった罠ｗｗｗｗ

504 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 01:16:32.56 ID:Urx3oETh

>>503
マジレスしてやるけど付属ゲーム全般、IE、WMPとか主要なものは全部64だぞ
IE64が使い物になるかという話はまた別だけど

505 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:17:36.37 ID:BOw9JRar

これと違いすぎるな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/ph4.jpg

506 ：藤(西日本)：2009/09/06(日) 01:19:53.06 ID:LAA2wK1g

結局今vista買うなら32bitか64bitどっちがいいんだよ
もう2週間Me使いながら神パケ待ってるわ

507 ：アザミ(北海道)：2009/09/06(日) 01:22:06.03 ID:CLejyz6b

>>506
何も考えずに64じゃね？
動かないソフトが出てきたとしても、
気合で何とかする

508 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 01:24:06.01 ID:Urx3oETh

>>506
PCのスペックも動かすソフトも知らんけど
個人的に64bitおすすめする
動かないソフトなんて多分ないと思うし
あったとしても仮想なり別PCで動かすか、
あるいは代わりになるアプリに乗り換えるってことも必要だと思う

509 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 01:24:25.20 ID:S3pf+Fl6

>>506
パッケージ版ならUltimate意外のエディションの媒体は32bit版だけだけど、
64bit版も使用する権利がある。媒体はMSに申し込む
DSP版の場合は32bitか64bitのどちらかしか使えない

Amazon辺りならDSP版との価格差がそれほどないから
迷っているならパッケージ版買うと良い

510 ：オウギカズラ(東京都)：2009/09/06(日) 01:27:17.56 ID:QM08jeuu

>>506
今から7のenterprise体験版入れてどっちかきめれ
x64版はコーデックやスプリッタがあんまりそろってないから
WMCバリバリ使うとかだと辛い
あと、ここじゃあんまり話題に出ないがスリープでハードの相性が出やすい
マザーの型番とかとsleep resume bsodとかでググルと大量に
Vista64というのがヒットするよ
このあたりは7でも全く変わってない

511 ：ビオラ(長屋)：2009/09/06(日) 01:27:35.01 ID:3QfteDXj

Core2Duoでのパフォーマンス低下が嘘だとわかって安心した

512 ：ピンクパンダ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:31:37.23 ID:D/PK9CWh

AtomのNシリーズとZシリーズx64入らないのか
Intelなにやってんの

513 ：タツナミソウ(関西地方)：2009/09/06(日) 01:46:27.96 ID:RmeYjX4W

XPでよかったやん
XPを拡張していったらよかったやん
なんで新しいの出してまうん？

514 ：メギ(青森県)：2009/09/06(日) 01:50:17.61 ID:r2JNqHeT

Ｖｉｓｔａ　６４Ｂｉｔ版から７に変えても
あと５年くらいＱ９５５０ｓで戦う

515 ：西洋オダマキ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:52:23.19 ID:L8s7Ak9p

64bit → ドライバがないっていう人多いけど
主にどんなデバイスのドライバがないの？

516 ：アルストロメリア(富山県)：2009/09/06(日) 01:57:18.94 ID:NptzZi2/

レガシーなデバイスじゃないかと

517 ：セントランサス(東京都)：2009/09/06(日) 02:00:56.74 ID:+MZ1RESq

64ビットといえば、なんでadobe flashは64ビット化しないの？

518 ：オウギカズラ(兵庫県)：2009/09/06(日) 02:02:15.58 ID:HWcwFeQq

>>513
ロートルという存在を作り上げるため

519 ：ヘビイチゴ(北海道)：2009/09/06(日) 02:08:21.64 ID:Urx3oETh

>>513
土台が古臭いから手を加えていっても知れてる

>>517
Adobeの怠慢

520 ：フジスミレ(新潟県)：2009/09/06(日) 02:10:34.19 ID:MsEdGQx6

>>515
うちの場合はTVチューナーのHDUSだな
一応署名無効化してドライバ入れれば
動くことは動くんだけどリモコンが効かなかった

521 ：藤(西日本)：2009/09/06(日) 02:13:45.46 ID:LAA2wK1g

おまいらを信じて64bit版買う

522 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:16:57.09 ID:JRsCNRoi

>>515
サウンドカードはかなりきびしい。
フリーソフトでドライバ入る奴も署名取れなくて無理。

523 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 02:24:54.67 ID:S3pf+Fl6

>>513
2000/XP/2003でのNT5カーネルでは、XPのSP2や2003 R2レベルでの
セキュリティ対策が精いっぱいだからな
7や2008 R2のカーネルはかなり軽快になっているようだ
特に2008R2はWindows史上もっとも軽いとのこと

http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/winsv2008r2/01overview/01overview_02.html

524 ：バラ(山形県)：2009/09/06(日) 02:27:21.43 ID:1YRerhTF

x86なら、サウンドカードもXP2K用のドライバで音は出るんだけど、
64だからはなぁ・・

525 ：アブラチャン(岩手県)：2009/09/06(日) 02:29:34.35 ID:491fi4xB

サウンドカードでVista/7のx64用のドライバ出してないところなんてあるのか？

526 ：シハイスミレ(関西地方)：2009/09/06(日) 02:33:28.19 ID:IJ95e9Av

>>515
64bitに移行するためにSCSIカードとSCSIスキャナを捨てた。
まぁ古いハードとは適当なところで見切りを付けないとね。
いつまでも使おうとするのがおかしい。

527 ：モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/09/06(日) 02:37:55.48 ID:tIarpXvs

ビスタ６４無印の時はオンキョーのサウンドカードはVIAに64ビットドライバー取りに行って動いてたけど
SP１にしたら動かなくなったんでオンボの蟹で音出してる
今は対応したかも試練がもう蟹でいい

528 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 02:47:42.47 ID:S3pf+Fl6

同じONKYOでもUSBのオーディオI/FならOS標準のドライバで行けるな

529 ：イワウチワ(関西地方)：2009/09/06(日) 03:02:59.40 ID:F3kMv0tb

XPmodeってUSBとCOM使える？

530 ：オオニワゼキショウ(千葉県)：2009/09/06(日) 03:04:08.94 ID:+v41W5zn

互換性があれば問題なく普及するのに

531 ：イワザクラ(大阪府)：2009/09/06(日) 03:05:37.34 ID:sHMC9Jc2

>>517
x64化すればSSE2命令がネイティブで使えるようになるから
32Bit版より動画のデコードが高速化するのは確実だね

532 ：キクザキイチゲ(関西地方)：2009/09/06(日) 03:05:43.07 ID:JBjwNDNU

いくら性能が上でも使えるソフトが少ないと

533 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:08:16.39 ID:7ojmRc6U

>>531
＞x64化すればSSE2命令がネイティブで使えるようになる
この「ネイティブ」ってどういう意味で使ってるの？

534 ：ヒメマツムシソウ(茨城県)：2009/09/06(日) 03:09:02.91 ID:Khk4NtcR

「性能が上」って抽象的だなぁ
早く64bitに移行したいのは山々なんだけど

535 ：ハナワギク(宮城県)：2009/09/06(日) 03:09:31.24 ID:u5cjz4hG

COM ポートは Connectix Virtual PC の時代から使えたが。

536 ：ミヤマヨメナ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:14:16.08 ID:arqKIiAC

必要なアプリが動けば３２と６４の違い（速さ）は気にならないなあ
マニアックな中学生じゃないし
秒単位の仕事もしてないし

537 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/09/06(日) 03:14:44.71 ID:NtkqbJEM

果たしていつになれば32ビット版はこの世から無くなるのか

538 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 03:15:09.77 ID:S3pf+Fl6

技術的にはAMD64（x64）では32bit用のコードの動作をサポートしているから
動かしてみたらすんなりと動いてくれるケースが多いよ
もちろん100%じゃないが、16bitと32bitを混在させていたWindows9xの時代よりずっとマシ

539 ：プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:15:25.48 ID:xG7Pcr9B

もうアップグレード版買ったからWindows7の32bitを使うという暴挙に出るよｗ

540 ：リナリアアルピナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:16:03.62 ID:aqQd3g5H

>>1のテスト結果って本当に信用していいのかな
core2が64bitに不向きてのは散々アチコチで言われてきたけど、ちゃんとベンチマークとかの数字とか
根拠があっての言われ方だったし
それがここにきて急に、このサイトだけcore2でも64bitなら数十％性能アップ！とか言われてもにわかに信じられないわ

541 ：パキスタキス(滋賀県)：2009/09/06(日) 03:16:22.62 ID:2ICTRLwd

64bitでもエロゲ動く？

542 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:18:03.79 ID:v9HS5xf4

>>537
16ビットだって2006年一杯まで存在してたんだぞ32がなくなるのは15年後だな

543 ：ハナワギク(宮城県)：2009/09/06(日) 03:18:53.19 ID:u5cjz4hG

出典 ascii.jp と impress.co.jp はトラップが多いんで、自分は信用してないけれども。

544 ：フジスミレ(新潟県)：2009/09/06(日) 03:22:47.97 ID:MsEdGQx6

>>541
http://www15.atwiki.jp/win7/pages/32.html

545 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/09/06(日) 03:22:52.70 ID:NtkqbJEM

>>542
2025年か…その頃にはビデオカードがＣＰＵと統合されて量子コンピューターが現実的になってるだろな…

546 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 03:23:29.71 ID:ozE7Ueas

つかRC版が配布されてたのに自分ではテストもせず
他人のテストは信用しないってどうなのよ

547 ：リナリアアルピナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:27:53.11 ID:aqQd3g5H

>>543
そういえば他所と明らかに違う変な結果を出すサイトを以前見たことあったけど
あれもasciiだったような・・・

>>546
他の大多数の人が代わりにテストしてくれるからその必要がないってのもあるけど
その多くの人の結果と明らかに違う結果を見たら、そのサイトを疑うてのは別におかしくないでしょ

548 ：ハクモクレン(滋賀県)：2009/09/06(日) 03:38:42.80 ID:hlG2ccvv

>>546
だってここν速だぜ無理無理

549 ：コバノランタナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 04:17:55.14 ID:eRnwqCQR

持ってて良かった939
64bitでようやく勝利できる

550 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 04:21:15.47 ID:RGDeDO/R

ハードがよくてもソフトが対応してくれなきゃどうしようもねえ

551 ：フジスミレ(関東)：2009/09/06(日) 04:25:35.42 ID:DAZJXHGg

互換互換と騒ぐが
Snow Leopardに比べたら64bitVistaやら7は遥かにまともな互換性だ

552 ：プリムラ(神奈川県)：2009/09/06(日) 04:35:47.59 ID:NS8iO+Ni

>>523
カーネルがいくら優秀になってもシェルがどんどん退化してるから困る

553 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/09/06(日) 04:37:42.29 ID:yG3J/syA

一度x64体感したらx86なんて上弱すぎてもどれねえわ

554 ：チューリップ(山形県)：2009/09/06(日) 05:05:40.59 ID:nTPhz1P9

OS移行を妨げてるのはアクチを面倒くさくしたMS自身なんだよねー

555 ：ベゴニア・センパフローレンス(catv?)：2009/09/06(日) 05:08:15.63 ID:SwR+DgUf

>>551
俺のエロゲが動かないのは何でだせ？

556 ：ユキヤナギ(dion軍)：2009/09/06(日) 05:21:24.06 ID:kbtQj1JP

コーディングが汚いから

557 ：フイリゲンジスミレ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:27:53.85 ID:rfxFXYkZ

え？
>http://ascii.jp/elem/000/000/457/457282/PCM95_intel_c_650x399.jpg
>HDD以外は、32bitでも64bitでも、ほとんど変わらない結果となった。

558 ：キンケイギク(東京都)：2009/09/06(日) 06:58:55.34 ID:/BMcSnWu

32bit版の総合ベンチマークテスト「PCMark05」だろそれ

559 ：ショウジョウバカマ(愛知県)：2009/09/06(日) 07:22:24.81 ID:WwoBdRce

２０％UPって、メモリが3.2GBか4GBってことじゃねーの？
7は4GB標準だろうしさ。

560 ：ヤマエンゴサク(北海道)：2009/09/06(日) 08:51:11.64 ID:AThq0md+

俺のノートのCPUはCore2DuoP8600だけど64bitにしても性能落ちないの？

561 ：セキショウ(栃木県)：2009/09/06(日) 08:52:26.49 ID:MbnwVaxl

セガサターンは64Bit級なんだぜ

562 ：キュウリグサ(埼玉県)：2009/09/06(日) 08:58:30.33 ID:SSIB7ZDn

7でる頃には64対応を謳って新製品ラッシュ来るから大丈夫だろ

563 ：タニウズキ(愛知県)：2009/09/06(日) 08:58:45.50 ID:g95JE8M3

E1500VISTA機を何個も組んでる俺には関係ない話か
E1500機が5台もある　なんか組んでることに満足感覚えちゃってほとんど使ってない

564 ：ヤマエンゴサク(北海道)：2009/09/06(日) 09:06:51.81 ID:AThq0md+

>>561
i7やPhenomIIは256bit級だな

565 ：カタクリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:07:44.03 ID:TTmmf7Wu

IA を卒業しない限り、頭打ちでしょ

566 ：タツタナデシコ(dion軍)：2009/09/06(日) 09:10:12.66 ID:ra4XZvOS

WinXP32Bit版と比べて、どうなのよ？

567 ：アマナ(関西地方)：2009/09/06(日) 09:11:45.16 ID:BVHdkATr

>>566
ファミコンがニューファミコンになったくらいの性能差あるよ

568 ：ユキノシタ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 09:33:22.09 ID:J+k5+sjy

>>443
割り込みという言葉知らなかったので調べてみたら全体像が少し見えた。
ハードウェア割り込みは優先度が高くて低レベルな所で動いているから
ゴニョゴニョ出来ないって感じか。

569 ：ユキノシタ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 09:40:14.41 ID:J+k5+sjy

レス㌧

570 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/09/06(日) 09:47:12.15 ID:s2roMy4C

Athlon64が出たときからこうなってればなあ…
クソintelがのさばることはなかったのに。

571 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 09:53:44.91 ID:1fLEZc8e

Vista64だけど、遅いよ

572 ：シナミズキ(岡山県)：2009/09/06(日) 09:58:44.41 ID:clnU2BHK

>>571
Vistaの32bitよりは快適だろ

573 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 10:01:13.96 ID:jY5pUvde

意外なソフトがXP 64bit対応してなくて泣くことがあったなぁ。

http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%A1%A6%A5%A8%A5%ED%A5%B2%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0
http://wiki.mm2d.net/win64/index.php?32bit%A5%A2%A5%D7%A5%EA%A5%B1%A1%BC%A5%B7%A5%E7%A5%F3%C6%B0%BA%EE%CA%F3%B9%F0

574 ：ヘラオオバコ(兵庫県)：2009/09/06(日) 10:02:58.88 ID:DtPmZCUB

64bit対応アプリでないと意味ないってことだろ

575 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 10:06:34.82 ID:AqGG2d0x

>>574
アプリ単体で見ればそうだけど、
メモリが32bitより多く使える分をOSのキャッシュに使ったり、
アプリをたくさん立ち上げられるだろ。

576 ：ベニバナヤマボウシ(兵庫県)：2009/09/06(日) 10:07:19.56 ID:OHbDkyH/

あれだけcore2が64bitOSじゃ性能が出ないって
メディアに書かれていたことを提灯ベンチ記事ひとつでｗ
お前らってホントお目出たいなあｗｗｗｗｗ

577 ：クサノオウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 10:12:43.51 ID:Dlbe1Ogx

PCMarkなんて5%くらいしか伸びなかったのにいきなりこんな伸びるわけねえだろ。
Cinebenchはそのままみたいだけど

578 ：ムラサキサギゴケ(dion軍)：2009/09/06(日) 10:14:19.38 ID:clhTuPSJ

vistaの次はx64イラネか？好きなの使えよ貧乏人どもw

579 ：ゲンカイツツジ(東京都)：2009/09/06(日) 10:15:37.66 ID:JNkjaHDh

Core2の方が伸びるって
AMD64とは一体何だったのか？

580 ：カンガルーポー(dion軍)：2009/09/06(日) 10:24:22.17 ID:caa8JYSb

>>545
多分、６４ビットに社会全体で移行するのは、２０２０年あたり
Windows７の次のOSからだな・・・

まぁ、そのころには、Windowsじゃない別のOSが支配しているかも

581 ：ガザニア(千葉県)：2009/09/06(日) 10:41:34.58 ID:OH1rSNix

64bitで使えるOllydbgみたいなデバッガが欲しい

582 ：ねこやなぎ(catv?)：2009/09/06(日) 10:48:20.83 ID:ak3xLHhq

UBSオナホールが64bitでしか動かないとか
ない限りは普及しないだろ

583 ：カンガルーポー(埼玉県)：2009/09/06(日) 10:49:54.72 ID:2YOO/c0P

>>582
お前天才だな

584 ：スミレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 10:50:53.55 ID:lSS4M99i

え、ν速民はみんな64bitOS使っているんだろ
情強なら未だにドライバも無いようなレガシーデバイスに足引っ張られることもあるまいし

585 ：ビオラ(catv?)：2009/09/06(日) 10:51:45.35 ID:XqozuQSy

篠原HOSか

586 ：ビオラ(catv?)：2009/09/06(日) 10:53:30.43 ID:XqozuQSy

ソニーみたいに、メーカーが積極的に64推して行けば直ぐに広まるだろ。
顧客の都合云々考えてたらそこで歩みは止まってしまうだろ。

587 ：パンジー(dion軍)：2009/09/06(日) 11:07:43.13 ID:+gdBniQQ

1バイト版のOS出してよ

588 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 11:25:28.43 ID:oUTrNcDc

>>587
MSX-DOS

589 ：ジョウシュウアズマギク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 11:35:12.36 ID:OatqHsoj

フォトショ厨御用達64ビットOS

590 ：スノーフレーク(愛知県)：2009/09/06(日) 11:38:17.17 ID:QivGQLn6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .(　(7　.(｀・ω・)
. 　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ！　　　　　_、_　 n　　　　　 <　ヽ .|￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧ 　　　　　　（　,_ﾉ`）（ E)　　 |￣￣￣　.Win7
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　 |VisSP2
. 　　　　　　　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　　|XPSP2| ('A`) .|
　　　　　　　( ＾ω＾) | .2000. | 　　　　　　　　| 　　　|.ﾉ　ﾉ)_.|
　　　　　　　　|￣￣￣.　　　 | 　　　　　　　　|　　　　￣￣￣
　　　　　　　　| 98SE 　　　　|..　　　　ｳｯｳｰ |　　　　　Vista
.　　　　（´ー`）|　　　　　　　　　| 　　　　( ﾟдﾟ) |
（・∀・）|￣￣￣　　　　　　 | 　　　|￣￣￣
￣￣￣　　98　　　　　　　　　　| 　　　|XP無印
　　95 　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　

591 ：ジョウシュウアズマギク(山口県)：2009/09/06(日) 11:38:32.50 ID:7Cqpk8aJ

今日、情弱を「じょうじゃく」って読む情弱がいた。

592 ：モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/09/06(日) 11:43:47.59 ID:mwd7R7jJ

>>591
「なさけよわい」だよな

593 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/09/06(日) 11:47:54.20 ID:YaG5BALO

kaiって64bit環境でも使えるの？

594 ：カタバミ(栃木県)：2009/09/06(日) 11:48:49.40 ID:G6XgPYAF

PhenomIIX4 945買った俺大勝利
Core i5? i7? なんですかそれ

595 ：プリムラ・マラコイデス(関東地方)：2009/09/06(日) 11:51:37.23 ID:ZGfM1ACM

なんか勘違いしている奴が居るが、
Core2も64bit化すればその分の性能向上はするぞ。

32bitでしか有効にならない高速化技術と、
汎用レジスタの不足を補うための処理が入ることによる遅延が確かにあるが、
ごくわずかなモノで体感できるほどではない。

既にCore2を持っている人が64bit化を躊躇したり、
そのためにCPUを買い換える必要はないよ。

これからメインストリーム向けのCPUが必要な人でも
Intelの新型が明日発売されるから、
Core2を買って悩む必要はないはず。

596 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 11:53:36.89 ID:8IAyUH4x

Core2じゃ、64bit化して目に見える効果も無いけどな。

597 ：ベニバナヤマボウシ(兵庫県)：2009/09/06(日) 11:58:55.62 ID:OHbDkyH/

マジレスすると一般人レベルはSandy Bridge(サンディブリッジ)とWin7の次のOSが出たら
64bit環境に移行を考えていたらいい。

598 ：ノミノフスマ(東京都)：2009/09/06(日) 12:13:47.85 ID:jjUB24E+

友達のキモオタが64bitにしたらネトゲが出来ないって嘆いてたんだけど

599 ：ニョイスミレ(福井県)：2009/09/06(日) 12:17:03.75 ID:Txek4bVi

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰて言ってやれば良いよ

600 ：ムラサキサギゴケ(大阪府)：2009/09/06(日) 12:19:18.26 ID:9iLwkwYd

PCゲームやるなら、32bitXPとのデュアルブート環境が基本だろうに

601 ：モクレン(千葉県)：2009/09/06(日) 12:24:18.12 ID:egDIm6vM

602 ：モクレン(千葉県)：2009/09/06(日) 12:27:49.17 ID:egDIm6vM

規制解除きてた！(･∀･)
i7だからvista64使ってるお！快適だお！

603 ：ミヤマヨメナ(愛知県)：2009/09/06(日) 12:44:32.30 ID:arqKIiAC

俺はゲームをやらないんだが
なんでＰＣでゲームやる奴が多いんだろ
ゲーム専用機のほうがいいんじゃないのかな
PCのほうが魅力的なソフトがあるのですか
それとも、ただ単にゲームしかＰＣの使い道がないのかな

604 ：ムラサキハナナ(愛媛県)：2009/09/06(日) 12:48:11.05 ID:2zOoNKlg

>>576
そのメディアについて詳しく

605 ：モリシマアカシア(千葉県)：2009/09/06(日) 12:50:11.37 ID:DrBel9r0

IE64bit版でflash動画みれたら何も言うことないんだが
ほかのブラウザで見れるし、まあ急いで乗り換えるほどでもない

606 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 12:50:35.41 ID:8IAyUH4x

>>603
PCゲームは専用機と違って勝手改造して遊ぶためのものだぞ。

607 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 12:53:57.35 ID:AqGG2d0x

>>603
家庭用ゲーム機よりグラフィックが１世代進んでるからだろ。

608 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 12:55:02.36 ID:U/2z9q2I

>>603
・CSとPC両方で出ているゲームは大抵PCの方が画質がいい
・ネットゲーム、FPSはPCの方が充実している
・MODなど、ゲーム改造はPCの方がはるかに充実している

609 ：ガザニア(千葉県)：2009/09/06(日) 12:55:15.17 ID:OH1rSNix

>>603
多い少ないはさじ加減次第じゃないか。
家ゲーに比べりゃずっと少ないだろ。

610 ：モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/09/06(日) 12:58:41.26 ID:mwd7R7jJ

そういや、最近はXBOXとかPS3とか、オンラインゲームも出来るから
PCとの差はなくなって来てるな

611 ：サルトリイバラ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:01:03.27 ID:jAzyi8sj

64って周りが広まらないと使えない印象
んで、そう言われて数年経つが
今はどうなの？

612 ：ペラルゴニウム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:01:06.97 ID:ox8UX/vq

最新PCゲーを高画質でぬるぬる動かそうとするとパーツの買い替えをしないといけなくてしんどい…
多少画質悪くてもいいから据え置き機、それもめんどくさくて寝転がってできる携帯機でいいやとなる

613 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 13:02:58.17 ID:S3pf+Fl6

>>574
実際のところは32bitアプリでも64bitOSで使用すると

・1プロセスで使用可能なメモリ空間が最大2GB⇒4GBへアップ
・32bitコードも64bitプロセスで処理されるので高速になる

アプリに関しては64bit用にコーディングしなおさなくても64bit環境でリコンパイルするだけでも
更に性能が良くなるみたいだ

614 ：トベラ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:05:59.63 ID:TVRBXlB5

>590
VistaSP2がそんな高いならMSがあせって7とか出さないからｗ
順調にXPからの移行が起きないとおかしい。

615 ：モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/09/06(日) 13:06:10.51 ID:mwd7R7jJ

>>613
言ってる事は良くわからんが、つまり今64bitOSにしても問題ないって事だな？

616 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 13:10:36.70 ID:S3pf+Fl6

>>614
7の発売は当初のロードマップ通り。全然焦ってないよ。

>>615
メモリは最低4GB以上積んでハードやアプリの互換性の問題さえ解決できるなら迷わず64bit

617 ：ヒヤシンス(石川県)：2009/09/06(日) 13:12:36.76 ID:t8BtNvS5

そもそも>>590のSPなしVistaは少し低すぎる、2000以上SPなしXP未満くらいが妥当

618 ：ヘラオオバコ(兵庫県)：2009/09/06(日) 13:14:03.05 ID:DtPmZCUB

今64bit入れたんだけどラデ1300のXPDM入れられなかったので元に戻したorz

619 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:15:34.86 ID:U/2z9q2I

>>614
XPからPCを始めたのか。
今までのWindowsがリリースされた時期を調べる事をおすすめする。

620 ：シナノナデシコ(静岡県)：2009/09/06(日) 13:15:39.79 ID:EdvGXCZY

64bit環境がすっかり整ってからWin7 64bitに移行したいので
人柱のみなさま、是非とも頑張って下さい。心より応援してます。

621 ：スミレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 13:17:46.99 ID:lSS4M99i

ν速って意外と吊しのPC買って
そのまま使っているだけの奴多そうだよな

622 ：コスミレ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:18:24.08 ID:OzKzgBQR

>>590
ME消すとかひどすぎ

623 ：スミレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 13:19:56.38 ID:lSS4M99i

>>622
きっと意図的ではなく自沈だろう

624 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:21:45.61 ID:V/KgLQxG

64bit導入は強制にしろよ
全然普及しないだろうが！

625 ：藤(西日本)：2009/09/06(日) 13:22:45.63 ID:LAA2wK1g

>>590
C521お亡くなりになったから仕方なくMe使ってるがヒデーな～

626 ：プリムラ・ダリアリカ(静岡県)：2009/09/06(日) 13:26:09.73 ID:UpsRPg+x

>>614
Vistaはブランドイメージ的に失敗品のイメージが定着しちゃったから
商売的に新OSを新ブランド名で出さざるを得なくなった

627 ：ハナズオウ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:27:45.29 ID:r923/fj1

まず、オフィスが64bit版がでないことには、企業にはお話にならない。

628 ：センダイハギ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:34:55.22 ID:LarPGE/h

昨日vista64bit　７のグレードアップ権付き買った俺は無難？

629 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:35:28.37 ID:AqGG2d0x

>>626
MSがわざわざテストしてたよな。
何も知らないユーザーに、VistaをVistaと言わずに新OSだと言って触らせたら好評だったとか。

630 ：ハナモモ(兵庫県)：2009/09/06(日) 13:38:33.47 ID:0lOJcG7Y

64bit移行がこんだけもたついてしまったのは仕方がないだろ
XP64bit版＞VISTAと長期的に悪い流れ続きすぎたからね

631 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 13:38:58.12 ID:8IAyUH4x

>>629
何も知らないような素人なら、どんなもん見せても驚くだろうさｗ

632 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:40:28.97 ID:AqGG2d0x

>>631
ところがVistaだと言って触らせたら不評になるんだよ。
そういうテスト。

633 ：ツルハナシノブ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:41:50.02 ID:9QyvTRvP

32bit厨は永遠にXPか2000でも使ってろ

634 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 13:44:05.91 ID:8IAyUH4x

>>632
それはVistaの不評を知っているからだろ？
Vistaというネーミングにマイナスイメージがあるのではなく、商品に付いてるマイナス評価を知っているからだろ？

本当に知らない素人なら、Vistaと聞いても評判が変わるなんてありえんだろｗ

635 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 13:44:19.90 ID:S3pf+Fl6

ViSTAは未だにUACが叩かれる材料になっているけど、
アプリ側が権限とシステム領域をちゃんと意識した設計にするだけでうざさが消えるんだけどな

むしろ今まで管理者権限での使用が前提だったXPと
管理者権限での利用が必須なアプリばかりだったことに問題があったってことを
もっとアピールすべきだよ

636 ：イベリス・ウンベラタ(鳥取県)：2009/09/06(日) 13:47:30.19 ID:ccgwsVhb

アプリ対応してなかったら意味ねーじゃねえか

637 ：プリムラ・マラコイデス(関東地方)：2009/09/06(日) 13:48:11.38 ID:ZGfM1ACM

>>635
今までうまくいっていたのを
理屈に合わないからと言って変えると
逆に問題が発生する。

というお約束そのものだった。

638 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 13:48:50.19 ID:ozE7Ueas

>>636
その割には対応を謳ってたりするのも問題あるにはある

639 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:56:00.35 ID:U/2z9q2I

>>631
何も知らない、というのは、PC自体知らないということではなく、Vistaを実際さわった事がないと言う意味。
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20378013,00.htm

640 ：キンカチャ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 13:57:07.36 ID:Ah8VQcWC

>>634
よく解らないけどVistaは糞と聞いたから糞
みたいにネガキャン大成功状態だったからな

641 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 13:58:13.70 ID:S3pf+Fl6

>>637
理屈というか、実際にXPは過去に何度もマルウェアの大規模感染に晒されて
そのたびにパッチやSPのリリースで対応してきたからね
しかも最近はゼロディ攻撃が頻発してきて、MSやセキュリティ対策ベンダーも後手後手になってきた
そこで、本来あるべき姿としてUACの導入だったんだけど、
想像以上にユーザーのシステム領域をいじる危険性への認識が甘かったのと
アホアプリが多かったのがMSにとって想定外だったんだろうな

特に法人分野で「C:\WINDOWS」の中に設定ファイルを勝手に
置いたりするアプリが多くてことごとくVistaでは動作しなかったから、企業から総スカンを食らったのが実情

642 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 13:59:46.85 ID:AqGG2d0x

>>637
今までうまくいってなかったから変更されたんだよ。
権限が事実上分けられてなかったから、
システムを弄るウイルスの存在を許すことになっていた。

見ろよ、流行りのウイルスはVistaに無害なものばかりだ。

643 ：ミヤマヨメナ(愛知県)：2009/09/06(日) 14:00:31.45 ID:arqKIiAC

ビスタが失敗作だとはＭＳの誰かが認めていたような記事を読んだ
擁護する奴は情弱だな

644 ：ボケ(埼玉県)：2009/09/06(日) 14:00:50.44 ID:4gKN3eQc

AMDのことアムドとか言うやつは信用ならん

645 ：ヒメスミレ(catv?)：2009/09/06(日) 14:02:40.79 ID:IJxQcJnc

>>643
商業的な失敗作ではあるけど、例えばmeみたいに頻繁に固まるような事は無いんだろ？
使った事ないから知らんけどw

646 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 14:03:19.97 ID:AqGG2d0x

>>643
商業的に失敗したことを認めたのであって、別に「失敗作」ではない。
むしろWin7がVistaのマイナーチェンジなのは、
それだけVistaの出来が元々良いってことだ。

647 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 14:03:53.22 ID:U/2z9q2I

>>643
広報戦略が失敗だったとMSが言った、という内容の記事はあったけど、
それを斜め読みしてVista自体が失敗作だったと解釈するおとこのひとって…

648 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/09/06(日) 14:04:01.17 ID:AqGG2d0x

>>645
そう、安定度ならXPよりずっと良いよ。

649 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 14:04:04.79 ID:1fLEZc8e

>>643
失敗作ということは不良品？
マイクロソフトは謝罪と無償で交換しろ

650 ：タツタナデシコ(宮城県)：2009/09/06(日) 14:05:54.21 ID:VM9yEYF4

OSの構造の問題で感染すると言われちゃたまらんからUAC入れたんだろ。
確かに管理者権限だとアプリケーションが勝手にシステムいじくれるのは問題があると言えばある。
管理者権限じゃ無いとインストール不可能なアホアプリを作るメーカーが悪いのか、
システムいじるような方法（＝管理者権限）じゃないとインストールが出来ない設計にしているMSが悪いのかは知らんが。

651 ：ユキノシタ(埼玉県)：2009/09/06(日) 14:07:17.31 ID:8rtMtVul

割れ使うから偉そうな事言えないんですけどね

652 ：ミツマタ(東京都)：2009/09/06(日) 14:07:44.93 ID:KsU4Pakt

32bit版いつまで出すつもりだ？

653 ：ショウジョウバカマ(東日本)：2009/09/06(日) 14:07:59.94 ID:ziq6MVDy

>必要な周辺機器に64bit版デバイスドライバー用意されていなければ、移行することもできないのがつらいところだ。

だから前々から64bit onlyにしろって言っってんだよ
32bitのクズがいるとメーカもやる気出さんだろ

654 ：クワガタソウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 14:12:15.16 ID:kkvdKV2M

64bit版のソフトってサイズもそれだけ大きくなるんでしょ

655 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 14:14:36.47 ID:8IAyUH4x

>>654
少しだけな。1.2倍くらいな。

656 ：キュウリグサ(catv?)：2009/09/06(日) 14:17:39.55 ID:4mOtmGJy

64bitの専ブラってないの?

657 ：ヤブツバキ(埼玉県)：2009/09/06(日) 14:23:10.10 ID:T+9QBELI

>>656
64bitネイティブなDelphiが来年出るからそしたら誰かが64bitのJane作ったりするんじゃね？

658 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 14:32:46.62 ID:jY5pUvde

あぁそういや、いまだにFLASH PLAYERの64bit版が出てないんだっけ？
64bitOSなんてまだまだ利用価値ないな。

659 ：チチコグサ(北海道)：2009/09/06(日) 14:36:32.49 ID:yO244eqL

http://ktai-hp.net/?omanko072

660 ：カンガルーポー(埼玉県)：2009/09/06(日) 15:23:29.90 ID:2YOO/c0P

>>588
貴様なぜCP/Mと言ってくれないのか！

661 ：キュウリグサ(catv?)：2009/09/06(日) 15:26:36.30 ID:4mOtmGJy

Firefoxの非公式x64版はあるんだけどFlashがx64非対応だからな・・・

662 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(島根県)：2009/09/06(日) 15:27:55.28 ID:QIddXSM2

>>658
64bitOSで普通に32bit版使えるけど

663 ：オウバイ(東京都)：2009/09/06(日) 15:28:05.92 ID:dbGHWmg4

2倍じゃないの？

664 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 15:43:36.52 ID:jY5pUvde

>>662
知ってる。普段、XP 64Bit版つかってるから。でも64bitOSで32bitアプリ使う意味がないっつーか、
だったら最初から互換性で悩まずに済む32bitOS使えばいいんじゃね？って事に。

4G以上のメモリはAdobe系ソフト以外ではありがたみ感じないね。そもそもそんなにガバガバと
メモリを使うようなアプリはないし、そんなアプリはクソだ。

665 ：キンケイギク(東京都)：2009/09/06(日) 15:44:22.38 ID:/BMcSnWu

32bit版も動いちゃうからだめなんだよな
ソフトウェア会社は手抜き会社が多いから32bit版使えで終わり
Adobeとか

666 ：マーガレット(アラバマ州)：2009/09/06(日) 15:50:22.10 ID:LRhle7yY

まあ、64bitOSは32bitアプリを32bitOSで動かすよりも速いんだから
それだけでいいじゃん
ついでにメモリも多く使えますし

667 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(島根県)：2009/09/06(日) 15:55:38.87 ID:QIddXSM2

>>664
Linuxでは64bit版Player出てるし、
クリエイティブ系ではAdobe以外も64bit必須になりつつあるけどね
ブラウザはそもそもネットブックで十分なカテゴリだから64bit使う意味が無いのは当然

ttp://vsl.co.at/en/211/497/1687/455/1666/1328.htm

668 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 16:52:42.78 ID:JRsCNRoi

＞そもそもそんなにガバガバとメモリを使うようなアプリはないし
Jane Styleというアプリがある。
メモリ不足でエラー出すまで使い切る。

669 ：フデリンドウ(長屋)：2009/09/06(日) 16:54:04.21 ID:h+mxnaTk

>664
64bitブラウザ使う意味はもっとない
互換性はがた落ち(Roboformとかのアドオンも壊滅)
速度もダウン

670 ：マーガレット(京都府)：2009/09/06(日) 17:06:15.97 ID:EwCDteIx

64bit版は32bitサポートすっぱり切れよと思う。

671 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 17:54:28.19 ID:jY5pUvde

>>668
オレいまJane Style使ってるんだけど、これってそんなにメモリ食うか？
画像系のスレばかりみるとかか？

672 ：オウレン(四国)：2009/09/06(日) 17:59:57.28 ID:ZZ8Xagp3

>>671
当たり前だけど画像を1G開けばメモリを1G使う

673 ：水芭蕉(愛媛県)：2009/09/06(日) 18:01:18.46 ID:BVVDFjS0

>>17　２ｃｈ

674 ：オウギカズラ(東京都)：2009/09/06(日) 18:14:58.74 ID:QM08jeuu

>>672
viewの方が使用量少ないらしいが、それでも画像スレを3つぐらい開くと
1アプリ2Gの壁にぶつかって落ちるな
いいかげん、x64な2chブラウザーが出てきて欲しい

675 ：レブンコザクラ(宮城県)：2009/09/06(日) 19:47:13.79 ID:7HjqQLmY

HPの「Pavilion Desktop PC e9190jp/CT」で大容量メモリと64ビットOSの極上PC体験を味わう (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0909/03/news002.html

676 ：桜(山形県)：2009/09/06(日) 19:47:25.78 ID:78QrKWB1

>>674
Jane系で欲しいよな。
今はV2CをJREのx64版で動かしてる。
画像ウインドウで多少不具合あるものの、結構サクサク。
操作系も一緒だったらいいのだが、ν速見るならV2Cで十分かも。

677 ：ヒメシャガ(長屋)：2009/09/06(日) 19:57:08.56 ID:Q2zBeQ9V

NECのカードリーダーきた
これで64bit移行への準備が整った

C2D E8500 PC-6400 4GB VGA GeForce9500GT
移行しなくてもいい気がしてきた

678 ：コメツブツメクサ(千葉県)：2009/09/06(日) 19:57:26.06 ID:Ngtmiid5

64bitだけど困ったことは今のとこないな

679 ：タニウズキ(兵庫県)：2009/09/06(日) 20:15:50.46 ID:P4t8rfIS

64bitにしたらjane使えなくなんのか・・

680 ：桜(山形県)：2009/09/06(日) 20:48:46.46 ID:78QrKWB1

>>679
Jane系は32bitアプリで、普通に使えるぞ。
ただ、メモリー大量に使える64bit版があれば良いかなと思うだけで。

681 ：桜(catv?)：2009/09/06(日) 20:50:48.00 ID:AdulV/75

で、良くわからんのだが、64bitOSでも、その32bitアプリは使えるという事なのか？

682 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/09/06(日) 20:53:20.87 ID:JKJ5g6wu

オレの北森に入れたら速くなるんだな

683 ：ねこやなぎ(catv?)：2009/09/06(日) 20:53:26.18 ID:e67MyQwp

画像読込だけで1.5GB以上使う2chブラウザって
何か設計思想が色々と間違ってる気がするんだが

684 ：ヒメマツムシソウ(東日本)：2009/09/06(日) 21:01:11.79 ID:TclEr2Fj

最近は富豪的プログラミングが花盛りだからなー

685 ：センダイハギ(福岡県)：2009/09/06(日) 21:06:39.58 ID:MM9QixZH

典型的情弱な俺に64bitだと使えない有名な奴を教えてくれ

686 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 21:11:34.85 ID:ozE7Ueas

>>683
画像を張るスレとかを一気にキャッシュするような使い方してるんじゃね？

687 ：ウラシマソウ(埼玉県)：2009/09/06(日) 21:11:52.72 ID:72VZvHCS

>>685
アシストカルク

688 ：リナリアアルピナ(兵庫県)：2009/09/06(日) 21:11:58.60 ID:fyHSLBZh

俺なんかゲームとか全然やらないし、ビジネスアプリを使ったり作ったりで、
早々に32bit切り捨てたわ。

vista64だけど、普通に32bitアプリ動く。
駄目なのも有るが、そんなの稀で、糞みたいなアプリだしいらんわ。

689 ：マーガレット(京都府)：2009/09/06(日) 21:26:42.90 ID:EwCDteIx

32bitも動かすために余計なものが大量に入っているのが嫌だ。

690 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 21:38:10.57 ID:jY5pUvde

>>685
FOMA携帯のアプリ全般

691 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(島根県)：2009/09/06(日) 21:38:19.72 ID:QIddXSM2

>>689
これまでのWindowsも16bitを動かすために余計なものが大量に入ってるんだけどね

692 ：セントウソウ(長屋)：2009/09/06(日) 21:53:50.06 ID:jFPh2tg8

>>682
俺もまだ北森つこうてる。

693 ：ベニバナヤマボウシ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 21:54:14.51 ID:Ne1M+VLd

Janeはアレ設計がおかしいんだよ。
ビューアで開いた画像を全部メモリに展開してしっぱなし。

694 ：ベニバナヤマボウシ(東日本)：2009/09/06(日) 21:58:34.09 ID:a2gIvvkS

スレを常時１２０近く開いてるんだけど変なアドレスに
アクセスして落ちるのはメモリ使いまくるせいだったのか

695 ：タチイヌノフグリ(長屋)：2009/09/06(日) 22:01:28.98 ID:By56LHmg

>>693
そうなの？最近ビューアで開いた画像が固まって困る

696 ：カントウタンポポ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 22:02:25.18 ID:4IkjG150

それはfirefoxのせいじゃないの

697 ：ヒメオドリコソウ(dion軍)：2009/09/06(日) 22:11:18.45 ID:iAqOg8Ll

【レス抽出】
対象スレ：Windows7　64ビット版は32ビット版より20%性能が上
キーワード：ubuntu

抽出レス数：0

／(^q^)＼

698 ：ヒメマツムシソウ(茨城県)：2009/09/06(日) 22:29:08.98 ID:Khk4NtcR

>>697
何の関係があるの？

699 ：イヌムレスズメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 22:31:18.22 ID:TtNLGJaH

7ってDSP版発売されるの？

700 ：キバナノアマナ(岡山県)：2009/09/06(日) 22:36:50.25 ID:ZmlPaIsX

なるほど、今までの話を総合すると、来年以降AMDの時代になるということだな。

701 ：マムシグサ(佐賀県)：2009/09/06(日) 22:39:22.73 ID:ZPwAvh7m

>>697
puppyお勧め

702 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 22:40:06.87 ID:e/gDuchY

署名なしのドライバも普通に使えるようにしろよ。

703 ：ライラック(東京都)：2009/09/06(日) 22:46:30.16 ID:odhcT3OI

今からjaneの64bit版作っておけばいずれ勝ち組になれそう
もちろんそれをやる暇も気力もありませんが

704 ：カンガルーポー(埼玉県)：2009/09/06(日) 22:52:28.58 ID:2YOO/c0P

>>703
Delphiの64ビット版が出ないと大変な労力になるぞ
別の言語でそっくりに作らにゃならん

705 ：トキワハゼ(沖縄県)：2009/09/06(日) 22:57:28.72 ID:ir/ZnJ9q

スーパーマリオ６４みたいになるんですか？＞＜

706 ：スィートアリッサム(大阪府)：2009/09/06(日) 23:07:41.69 ID:RXglCIja

え？３２ビットじゃHDDもメモリもすぐに限界が来る
６４ビットで動く周辺機器はない
今までかった周辺機器捨てるんですか

こりゃあLINUXの時代だな

707 ：キンケイギク(東京都)：2009/09/06(日) 23:11:30.40 ID:/BMcSnWu

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　　　　.／（●）（●）　＼　あ～犬糞厨の相手すんのだりーなぁ
　　　　　　　　／　　（__人__）　　　＼
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708 ：アネモネ・ブランダ(中部地方)：2009/09/06(日) 23:11:50.33 ID:Abn3jY93

>>706
Linuxは一部を除いてソース公開されている分64bitOSに対応しやすいだろうな

709 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:20:21.04 ID:oUTrNcDc

AMD64は最初にLinux向けに公開されたからな

710 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:26:23.21 ID:7ojmRc6U

>>708
そもそも同一コード(ドライバも)をコンパイルし直すだけで
x86でもx64でもSPARCでもARMでも使える。
これがあるべき姿。

711 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/09/06(日) 23:28:54.64 ID:8IAyUH4x

でもLinuxのカーネルにはアセンブラコードがマクロ化されて入ってなかったっけ？

712 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:29:51.44 ID:oUTrNcDc

>>710そのむかしマイクロソフトという会社が.NET構想というのをやってだな

713 ：ジンチョウゲ(大阪府)：2009/09/06(日) 23:33:05.24 ID:S3pf+Fl6

.NETはほとんどWindows専用になっちゃっているよな
一応Linux向けの.NET Frameworkも作られているけど

714 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:34:01.88 ID:7ojmRc6U

>>711
メモリ管理とかはCPUごとに違うけど、
PCIカードのドライバとかは、全アーキテクチャ共通の
C言語コードのことが多い。

715 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(島根県)：2009/09/06(日) 23:39:04.87 ID:QIddXSM2

.NETは他OSじゃなくWindowsMobileやCEのためのもんだろ

716 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/09/06(日) 23:45:13.80 ID:jY5pUvde

>>710
でもそれじゃあまり64bitのうまみがないような気がする

717 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:47:41.54 ID:7ojmRc6U

>>716
64bitの旨みなんてコンパイラに任せればよいのだ。
所詮ドライバだし。

718 ：ヒメマツムシソウ(大阪府)：2009/09/06(日) 23:49:19.75 ID:rlfrQ6rx

やっと64Bitが主流になりそうだな

719 ：クレマチス(栃木県)：2009/09/06(日) 23:50:13.22 ID:F5bp4yc3

おりんりんも64ビット
ttp://www42.tok2.com/home/minerlove/

720 ：カラスノエンドウ(埼玉県)：2009/09/06(日) 23:53:24.22 ID:W1Roc8Ja

>>716
経済効果的な旨味ってことなら分かるが、
ガチガチアーキテクチャ縛り設計とかしたら普通は逆に旨味が無い

721 ：ケマンソウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 23:57:38.42 ID:u+YJB0I4

逆にWindows用のドライバってのはどんな設計してんだ？
コンパイルし直すだけで64bit用になるような
ものじゃないの？

722 ：シュロ(北海道)：2009/09/07(月) 00:00:04.40 ID:2lTq8MrK

Program Filesの64bitの方に入ってるの
ATI、java、Logicool、WinRARしかねえよｗ
あと他全部Program Files (x86)だもん

723 ：イワカガミダマシ(dion軍)：2009/09/07(月) 00:06:14.20 ID:b3NCPwNh

346　名無しメン　sage　2009/09/07(月) 00:00:20

Program Filesの64bitの方に入ってるの
ATI、java、Logicool、WinRARしかねえよｗ
あと他全部Program Files (x86)だもん

724 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/09/07(月) 00:06:46.05 ID:4yJdsYkA

いや、ドライバだけじゃなくて、アプリなんかは64bit演算しようぜ！

PS2の128bit演算とかもうこりごりだわ。

725 ：オキザリス・アデノフィラ(長屋)：2009/09/07(月) 00:13:25.78 ID:A68nL86H

ブラウザやeclipseやnetbeansのモッサリがなくなってたりするなら大急ぎで64bitにするんだけどな。

726 ：イワカガミダマシ(関西地方)：2009/09/07(月) 00:38:25.93 ID:uMrksXPT

Office64ってわざわざVBAも64ビット化すんのか

727 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 00:41:25.05 ID:rTBGDnz0

>>726
IntegerがLong扱いになるのか
そういえばVBA.NETって出なかったな
書式だけでもVB.NETにしても良かったろうに

728 ：雪割草(鹿児島県)：2009/09/07(月) 01:46:14.94 ID:oW5QsCuA

やっと世界が64環境に移行し始めたか
そう考えると任天堂はすごい
もう10年以上前に64出してんだから

729 ：カロライナジャスミン(静岡県)：2009/09/07(月) 01:49:47.74 ID:wP1uEcXZ

>>693
俺もそう思った。
せめてjpegの状態のままでメモリ上に保持しといて
見るたびにメモリから展開でも今のCPUなら余裕だろうに

730 ：ハルジオン(アラバマ州)：2009/09/07(月) 01:52:15.99 ID:S4FZGur6

R4000って32bit・・・

731 ：ヘビイチゴ(関西地方)：2009/09/07(月) 02:20:37.15 ID:hgUG9hbv

>>729
ビットマップ状態で全部オンメモリなの？
そりゃ重いわ。

732 ：カロライナジャスミン(静岡県)：2009/09/07(月) 02:32:33.31 ID:wP1uEcXZ

>>731
そう
たとえばJpegで408KB(2004x1428)のこの画像をJaneStyleで開くだけで
メモリ消費量が17MBも増える
ttp://image.blog.livedoor.jp/shoukensuzuki2005/imgs/4/5/45449b70.jpg

733 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 02:34:55.92 ID:ICvQNKII

>>732
勝手に俺の親戚画像使っててワラタ
まさか俺の先祖がメモリ消費のテスターになってるとは当人も思っていまい

734 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:14:48.00 ID:ICvQNKII

って、アレ?
俺、大阪だけど、Jane作者じゃないから

735 ：スズメノヤリ(東京都)：2009/09/07(月) 03:19:15.42 ID:qNS+URhx

photoshopとかで印刷用ファイル作ったりその他どんなメモリ食うソフト使っても平気なんだけど
janeだけなんかたまにエラーが出る
なんとかしろや

736 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:22:00.02 ID:ICvQNKII

>>735
PhotoshoとかIllustratorで画像処理とか仕事する場合は jane 切るのは常識ですぜ。
じゃないと Vista でもフリーズするし。

737 ：スズメノヤリ(東京都)：2009/09/07(月) 03:23:46.63 ID:qNS+URhx

>>736
フリーズはしないよ・・・
vistaだと止まるの？

738 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:27:42.86 ID:ICvQNKII

>>737
うん、プチフリしまくり SSD じゃなくても Firefox 3.5 とかと兼ね合いが悪いけど、
キューピー3分クッキングを見ている間になおる感じ。

739 ：スズメノヤリ(東京都)：2009/09/07(月) 03:29:27.29 ID:qNS+URhx

>>738
とくわからんがvista不便だな

740 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:32:07.74 ID:ICvQNKII

>>739
Vista のメモリ処理と Jane のメモリ処理でコンクリフト起きてるんだろうけど、気にしないのは
Vista ユーザーの心の広さだと思う。

741 ：マリーゴールド(佐賀県)：2009/09/07(月) 03:33:05.22 ID:ZeJU3vDz

ネットしててもうごかねーときはＪａｎｅ殺すと動き出したりすることがあるしな。
Ｊａｎｅは結構バグがある。

742 ：ジョウシュウアズマギク(大阪府)：2009/09/07(月) 03:38:02.78 ID:h1TG6WiQ

windowsで64bitなんて有り得ない。宝の持ち腐れもいいとこｗｗｗ

743 ：キランソウ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:40:21.87 ID:LoHi8m0R

で、128bitはまだですか？

744 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:41:25.96 ID:ICvQNKII

>>743
それをプログラミングする側に立ってみれば分かるけど、
泣きたくても泣けなくなるよ

745 ：キランソウ(大阪府)：2009/09/07(月) 03:47:38.09 ID:LoHi8m0R

プログラマはSEの指示に従って仕様書通りにコーディングしていけばいいんだよ。
景気悪いのに泣く余裕など与えない。ってボスが吼えていたのを思い出した。

746 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 03:57:17.08 ID:hvyVxT45

Janeはメモリ10GB時代を見越して設計されてるのだ。
32bitなのが痛いけど。

747 ：キランソウ(東京都)：2009/09/07(月) 03:57:56.37 ID:GzGeD5Ji

お前らの言うアプリ＝エロゲだから深刻な問題だよな

748 ：カタクリ(愛知県)：2009/09/07(月) 04:41:49.82 ID:rxCTKH8w

64bitOS上で32bitのアプリを動かすと
またWin95～Meの頃のようなブルースクリーンの悪夢が蘇ったりしないだろうなｗ

749 ：カタクリ(長屋)：2009/09/07(月) 04:53:25.98 ID:NQNS0Egr

すでにWindows7(RC版)+64ビット環境＋IPv6＋ギガビットイーサ+64GBSSD+4TBHDD+三面液晶モニタ(各WUXGA)で2チャンネルやってる俺は親の家畜見

750 ：プリムラ・ダリアリカ(愛知県)：2009/09/07(月) 05:00:03.17 ID:UhFJNgEZ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/ph2.jpg
別のデータだと64bitのほうが低かったりする

751 ：プリムラ(神奈川県)：2009/09/07(月) 05:02:51.39 ID:JnDKq5rE

HDDのアクセス速度が上がるってだけで64bit版購入決定だな

752 ：チドリソウ(東京都)：2009/09/07(月) 05:04:26.66 ID:71TSubvm

>>750
結局やることによるってことでしょ
増えたレジスタなどを有効に使える場合は早くなるけどそれほど最適化できない場合は32bitとかわらないか
むしろ若干落ちるとか

753 ：ムラサキナズナ(福岡県)：2009/09/07(月) 06:18:04.40 ID:ra0xO/4P

GTA4は64bitのほうがベンチ結果と体感速度は良かったな

754 ：トウゴクミツバツツジ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 06:58:14.30 ID:cOB+0SP5

>>739
Vistaだと必ず発生して、XPだと必ず発生しないわけではないと思うよ。

755 ：キエビネ(島根県)：2009/09/07(月) 08:14:55.03 ID:KG02TpHm

>>736
プチフリってどのJane？
Style3.1はDelphiVCLが最新のせいか全く起きないが

756 ：オウバイ(東京都)：2009/09/07(月) 10:31:03.58 ID:ePVQnRJz

エラーってのはメモリをバカ食いさせたときの話だろ

757 ：オオタチツボスミレ(神奈川県)：2009/09/07(月) 10:50:29.87 ID:cU8g9kn3

>>617

XP無印<Vista<XPSP1<<<2000SP4<XPSP2
そう言われてみりゃ、こうだな
XP無印とXPSP1はひどかった

ところで、VistaがSP2になって神OSになったって書き込みよく見るけど、リリースノートみた限りじゃ、
無印→SP1ほどの劇的な変更はないと思うんだが、どこが凄いんだ？

758 ：オウバイ(東京都)：2009/09/07(月) 11:00:59.02 ID:ePVQnRJz

たぶん本当に変わるのはSP3なんだろ
SP3に含まれる予定のWindows updateに来てないhotfixを入れると劇的に変わるらしい
おれは入れる前に7RCに移ってしまったからよく知らないけど

759 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 13:10:59.13 ID:iLWOPN6H

74 名前：イワウチワ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/05(土) 03:05:31.55 ID:kf9/1Pyw
正規うるち米ユーザーで認証めんどい人はこれやればいいと思うよ★
Windows7/Vista共通、割れユーザーはやっちゃダメだぞ♪
１．正規パッケージをを購入してきます
２．使用しているM/BのBIOSをダウンロード/抽出します
３．以下のファイルをダウンロード
AMI系BIOS：ttp://slics.myftp.org/Tools/AMI_SLICTool/slictool131.zip
AWARD系BIOS：ttp://slics.myftp.org/Tools/Award_SLICTool/awardtool120.zip
DigitalLicensesファイル：ttp://slics.myftp.org/Tools/XRML%20Digital%20Licenses/HP.XRM-MS

①ダウンロードしたzip内のToolを起動します
AMI：SLIC.exe　AWARD：AwardTool.exe
②以下の手順で進める
Originalに２で入手したBIOSファイルを指定
Manufacturerに使用しているM/Bメーカーが表示されます
SLIC Fileにはダウンロードしたフォルダ内のSLIC21中のHP.BINを指定
SLP FileにはSLPフォルダ内のHP.txtを指定
Certficateには先ほどDLしたHP.xrm-msを指定
[Verify」をクリック　問題が無ければ[Go]をクリック
BIOSと同じディレクトリにSLP化されたBIOSが出力されるので
そのBIOSに更新します。
※HP.xrm-msをフラッシュメモリなんかに保管しておく

４．Windows7をプロダクトキーを入力せずインストールします。
５．インストール後コマンドプロンプトを管理者権限で起動し以下を実行。
Win7：slmgr.vbs -ipk FJGCP-4DFJD-GJY49-VJBQ7-HYRR2
Vista：slmgr.vbs -ipk 6F2D7-2PCG6-YQQTB-FWK9V-932CC
slmgr.vbs -ilc C:\HP.xrm-ms　（先ほどDLしたxrm-msファイル）
slmgr.vbs -dlv　←これで認証されていますと出ればOK
６．楽しいWindows7/Vista生活

760 ：フモトスミレ(長屋)：2009/09/07(月) 13:14:27.95 ID:6qhxY9dP

>758
はっきり言ってプラシーボ
パフォーマンスが上がるはずのないパッチに対して速くなったとか言ってるし

761 ：スノーフレーク(ネブラスカ州)：2009/09/07(月) 14:04:28.14 ID:IuUlOnOI

64ビットOSってUSBハブも64ビットに対応してないとだめなの？

762 ：カキツバタ(大阪府)：2009/09/07(月) 14:08:41.93 ID:Ce8ppz3r

あれ？もう7発売されてるの？？
先行予約したのまだ手元に到着してないし10月到着予定だったはずなんだけど。
どうなってんの？？

763 ：イベリス・ウンベラタ(catv?)：2009/09/07(月) 14:12:50.59 ID:8gOw4xru BE:329452439-PLT(32340)

>>762
企業向けは9.1

764 ：ペチュニア(catv?)：2009/09/07(月) 14:38:53.58 ID:nqhqilqf

>>747
ああ、深刻だ、
アルファプロテクトっていうテクノロジ使ったゲームは全滅だし

765 ：ローダンゼ(神奈川県)：2009/09/07(月) 14:40:13.03 ID:azcvpadH

アルファプロテクトってかけるのもセーフディスクよりも高額なんだっけ？

766 ：タツナミソウ(catv?)：2009/09/07(月) 14:41:54.39 ID:0GNuQS57

ウォーズマン「両手にベアークローで…！　あれ？120万…パワー？」

767 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 14:44:20.48 ID:iLWOPN6H

>>764
αってあれか
一時期エロゲで流行ったコピープロテクトのやつか
わざとエラーが出る部分があるんだっけ？

なんで7じゃα使えないの？

768 ：カタクリ(長屋)：2009/09/07(月) 14:55:54.77 ID:lbq44Eir

キャプチャボードのドライバが６４ビット版未対応で使えない（　；ω；）

769 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 14:56:39.08 ID:iLWOPN6H

>>768
カノープスはもうあきらめろよ

770 ：シロバナタンポポ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 14:58:33.03 ID:aZ3j8awB

>>590
XPSP3を挿入するんだ

771 ：アッツザクラ(dion軍)：2009/09/07(月) 15:04:14.94 ID:liA4b8bt

アップグレード版は両方はいってるからどうでもいい

772 ：ノウルシ(東京都)：2009/09/07(月) 15:08:26.38 ID:O81D6aZ8

>>767
プロテクトが64bitに対応していない
メーカーが対応すれば多分大丈夫
サポート対象外だろうから対応してくれればラッキー程度なんじゃね
その場合やもう会社がなかったり古かったりする場合は
プロテクト回避さえできればいいわけだから割れ関連探したりすれば大丈夫だと思う

773 ：ケンタウレア・モンタナ(dion軍)：2009/09/07(月) 15:13:52.94 ID:kgn+MFzg

プロテクト解除の正当な理由が出来て、割れ厨歓喜ｗ

774 ：ヘビイチゴ(関西地方)：2009/09/07(月) 15:14:56.75 ID:hgUG9hbv

エロゲぐらいなら仮想PCで動かせばいいんじゃないの。
XPモードはゲームに使えないって言うけど
それはポリゴンバリバリなゲームのことだし。

775 ：サイネリア(東京都)：2009/09/07(月) 15:15:40.10 ID:6MwhnYTu

そろそろ結論出せよ。

64bitにした方がいいのか？
今新しいPC購入検討中だから早くしろ。

776 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 15:29:58.16 ID:iLWOPN6H

>>
Direct3D
PixelShader

使うのは全滅じゃない？
最近の2DﾁｮﾝMMOでもDirect3Dつこうてるし

S3/TrioってDirectDrawくらいか？サポートしてるの

777 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 15:30:39.90 ID:iLWOPN6H

安価消えてた>>774

778 ：オウバイ(東京都)：2009/09/07(月) 15:30:47.97 ID:ePVQnRJz

どの程度動くか知らないがVMware使ったら

779 ：ヘビイチゴ(関西地方)：2009/09/07(月) 15:32:13.68 ID:hgUG9hbv

>>776
> Direct3D
> PixelShader

こんなの使ってるエロゲは少ないだろ。最新のエロゲだと増えてきてるかもだけど。

780 ：オダマキ(神奈川県)：2009/09/07(月) 15:33:00.98 ID:WoS2JBKe

今2GBしかメモリ詰んでないから32bitでいいな
次組むときに64bit検討するわ

781 ：菜の花(アラバマ州)：2009/09/07(月) 15:34:53.04 ID:iLWOPN6H

>>779
ごめん
あんまやったこと無いから知らないんだよ

なんか魔方陣のエフェクトとか
DirectXでも多用してるのかと思ってたわ

782 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/07(月) 15:40:20.15 ID:QnCiOhGZ

この際、16/32bit版サポートをばっさり切った Windows Liteとか出してほしいわｗ

783 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 16:19:40.42 ID:rTBGDnz0

人工少女が動けばいいよ

784 ：ヘビイチゴ(関西地方)：2009/09/07(月) 16:22:18.14 ID:hgUG9hbv

>>781
DirectXは使ってるけどほとんどのエロゲはDirectDrawで描画して
Direct3D使ってないから仮想PCで動く。

785 ：ロベリア(アラバマ州)：2009/09/07(月) 16:30:14.75 ID:RmuPkVgv

今度のOSは64bitに力を入れるらしいね、
ただね、ユーザーとしては現状の32bitでも十分なんだよね、
逆に、今までの倍の性能とかにすると、既存のユーザーが速さについていけなくて混乱する場合もあるし、
いきなり倍にするんでなくて、ゆっくり性能を上げていくのが良いと思うんだよね、
個人的には33bit～45bitあたりの性能で良いと思う、キリが良いという意味では50bitでもいいかもね。

まぁ、いきなり倍にするっていうのは、マイクロソフト側がOSを売り込む時の宣伝につかうために
『従来モデルよりも２倍の性能（当社比）』って言いたいだけちゃうんか？とｗｗｗｗ

マイクロソフトも価格的に高く売りつけたいってことなんだろうね。。

786 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/09/07(月) 16:45:23.44 ID:hvyVxT45

>>761
普通USBハブのドライバってOSに付いてるのを使うでしょ？
だから、64bit対応かどうかなど気にする必要はない。

787 ：クンシラン(埼玉県)：2009/09/07(月) 16:49:10.74 ID:wXpqCMx+

AMD信者が「Core2はエセ64bit」工作をしていると聞いて飛んできました

788 ：ヘビイチゴ(catv?)：2009/09/07(月) 16:51:30.60 ID:/vqeF5te

メモリ6GB積んだ32bitXP機で待機しております。

>今回のテストを総評すると、Windows 7は64bit環境の方が、同じパソコンでも性能が10～20％ほど高いようだ。

ソース読むと、C2Qの方が伸びしろ高いように見えるんだが。

789 ：イベリス・ウンベラタ(catv?)：2009/09/07(月) 17:07:06.43 ID:8gOw4xru BE:183028853-PLT(32340)

>>785
そのコピペ絶対に流行らないから