JR　「北陸新幹線、予定通りに完成できないかも・・・・新潟のせいで・・・・」

ＪＲ「１４年度完成未保証」通知　北陸新幹線
今月未着工の場合鉄道機構に　新潟県不同意で
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20090905-OYT8T00054.htm

完成に近づく北陸新幹線新黒部駅周辺の高架橋。仕上げはいつになるか（黒部市若栗で）
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090905-710733-1-L.jpg

北陸新幹線の追加工事に、新潟県が同意しない問題で、ＪＲ東日本と西日本が鉄道建設・運輸施設整備
支援機構に対し、今月末までに着工できなければ、２０１４年度末までの完成は保証できないと
書面で伝えていたことが４日、わかった。
国交省は同日、新潟県に対し、早期に意見を出すよう求めたが、同県は慎重な姿勢を崩していない。
新幹線を含めた公共工事見直しを掲げる民主党政権が誕生することもあり、県関係者は懸念を募らせている。

国交省が新潟に意見を求めているのは、長野―金沢間の架線やレール敷設などの工事。
富山など３県は８月１４日、「異存なし」と回答しているが、新潟県が回答しないため、
認可ができない状態が続いている。新潟県の泉田裕彦知事は、工事費が増加したことなどから
地方負担に慎重で、４日の県議会でも「官僚主導で進められているのはおかしい。
意見聴取は撤回されるべきだ」と強調。国交省は「早期の認可を行いたい」としているが、
回答が得られるか不透明な状況となっている。

県はこれまでも、知事同士の電話会談などで受け入れを求めてきたが、進展が得られないため、
福井を含めた沿線５県の知事による協議を近く開き、打開したい考え。
県担当者は「新潟県のせいで、（全体が）遅れるのは困る。割り切って受け入れてほしい」と話す。

県が焦りを募らせるのは、先月３０日の衆院選で、民主党が大勝利したことも影響している。
北陸新幹線については金沢までの完成は確約しているが、財源など不明確な部分が多い。
民主党が「政治家主導の政治」を掲げているため、「（これまでのような）省庁への陳情や
要望がどれだけ効果あるのかわからない」（県担当者）との声もあり、沿線自治体は、
政権移行期に認可を受けておきたいのが本音だ。

県内の沿線市長は、「政権が変われば、これまでお願いをしてきた国会議員が野党になる。
民主党の議員とはあまり付き合いがない」と打ち明ける。県内には大物議員がいない事情もあり、
認可の遅れも見越して、「建設促進派の県外の有力議員ともパイプを築いていかねばならない」と
県外に目を向ける動きも出ているという。

（2009年9月5日 読売新聞）

アホだろ

リニアの件でゴネてんだろ

長野行き新幹線から富山方面に伸ばせば新潟関係ないだろ

間違ったリニアは長野か
まあどっちも同じようなもんだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

北陸に新幹線なんかいらんし

森元が落ちてたら中止できたのにな

新潟しね

北陸に新幹線なんて要らないだろう

もう中止でいいじゃん

新快速延伸すればいいだろ

新潟は政策能力０だから仕方ない

新潟・長野・山形は日本から消滅してください　おねがしますおねがします

>>10
飛行機で石川まで帰省したくないよ

ちゅうか東海道線と北陸線で囲まれた間には何があんのん？

>>16
日本アルプス

長野止まりで全然おｋ
長野より向こうになんて行く機会ないし

ミニ新幹線で良いじゃない

作りたい奴等が金出せば解決
新潟にはもう新幹線通ってるし要らん

はくたかで我慢しとけ

新潟だの長野だのに住んでると、どうして自己中心的な発想しかできなくなるのだろうか

>>16
琵琶湖

>>20
死ね

どっちでも行けるからいーや

>>16
温見

新潟は金だけ出せよってそりゃ断るわ

全く関係無いが
もともと新潟県民は大嫌いです

長野といいあの周辺は糞だな

県議市議号泣だなこりゃ

新潟地区のキハ40、50系、115系、E127系、485系をE1系、200系という鉄屑共を
全車新車置き換え位してくれなきゃ新潟的にはJRにびた一文出したくない

>>29
長野は北陸新幹線についても「長野北陸新幹線」にしろとゴネてる

新潟を通さないで長野から富山だか石川だかに行けば良いじゃん。

裏日本唯一の政令都市がある新潟に頼るなよw

そもそもこの新幹線に意味はあるのか

ない

新潟的には
・上越新幹線減便→利便性悪化で収入減、都市部の疲弊が加速し県外企業、資本が新潟から逃げ出す！
・ほくほく線収支悪化→え〜税金投入っすか？
・北陸方面からの人の流れが消える→新潟に金が落ちなくなる

新潟県の端っこをカスるだけの皮算用の段階で
経済損失＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済効果の旨みもクソもない
新幹線に億単位の金出せなんてあんまりじゃなイカ！
今さらお茶濁すように新潟駅の再開発しやがって魂胆見え見えなんだよ糞JR

高速道路が無料化するので新幹線を民主党が潰すそうだ

>>34
森元得

いきなり開発が決まったわけでもあるまいしなぜこんなことが起こるのか
例のダムの件もそうだけど、仮に無駄でも着工したら成し遂げろよ

>>37
ＪＲの仕事に従事してる人の雇用が・・・

このスレで新潟叩いてる奴はただの馬鹿
長野と一緒にすんな

こういう面は分権化しなくていい。
国土のグランドデザインの問題なんだから、
霞ヶ関で絵を描いたら国としてビシッと実行してほしい。

上越新幹線を国費で建設してもらっといてその言い草はねえだろ…

野沢温泉に行く際、飯山市の道中に新幹線の線路が建設されているのを見るんだが
ここ10年間全く変わってないような気がする

>>43
てめーの県の立山連峰のおかげでトンネルぶち抜けねーってんで
わざわざ新潟に迂回させて通してやってんの
分かったかマス寿司野郎サナダムシに当たって栄養失調で氏ね

はっきりいって費用の回収見込みが出来ない路線に払うバカはいねーよ。
ほくほく線つーすでに黒字路線を廃止して赤字にさせるバカがいるか?

>>45
怒り過ぎワロタ

このままだと石川富山新幹線かよ
金沢-富山間で35分かかっていたのが20分になり最大15分の短縮！
とか

>>48
高岡潰す気か

>>49
そんな街は無かった。

新潟県民※ただし上越地方民に限るには少なくとも恩恵あるんだろ？だったら金出せや！→石川、富山、長野のアホ共の言い分





どころがどっこい！上越民には東京方面に出るのに
ほくほく線越後湯沢乗り継ぎ上越新幹線利用と
所要時間があまり変わらないことがすでに知れ渡ってるんだし！
それもこれも　　長　　野　　県　　のせいです、本当にありがとうございました

もう出来ちまった高架はどうすんだ

新潟はもう独立しろよ。北陸に関わるな

そういえば東北新幹線は茨城をかすめて駅すら無いけど茨城はお金払ってんの？

新潟は東北だろうが

長野と新潟を北の将軍様に殲滅してもらいたい

ダムみたいなもんだろ。
中止で良いよ。

北陸新幹線需要無し

凍結しろ
田舎に用は無い

じゃ上越駅作らないで新潟は素通りすればいい

長野なんか通したからだよｗ

国＆JR「北陸新幹線作るよ！長岡駅から延ばす予定だよ！」
新潟県「わ〜い！将来のためにあらかじめ長岡駅もホーム増やして作っとかないとね（｀・ω・´）」
国＆JR「長野で冬季五輪やるから長岡から伸ばす話は無しｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ」
新潟県「（´・ω・｀）」
国＆JR「新潟県はカスる程度で経済効果も大してないけど通してやるんだからそれ相応の金出してちょ」
新潟県「上越新幹線の減便やほくほく線の収支悪化など経済効果よりも
地域経済の悪化が懸念されるような新幹線建設に金を出せとな？新潟舐めんなぶち殺すぞ（´・ω・｀）」

これは国が悪い、いや長野が悪い

また大阪か

ほくほく線と新潟県知事に何か裏があるのだろうか

>>62
おめー都合のいいことしかいってねえが、
元々、北陸新幹線先につくる予定だったのを
角栄が横車押してなんだかわけのわからん上越新幹線作らせたのがそもそものほったんだろ。

長野の山奥から北陸に新幹線なんて無駄すぎ
在来線の将来考えろよ北陸（笑）ども

>>66
これか。
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
東海大震災が起きたときのために作るべきものだったのに、
新潟県民のエゴでぶっ潰されたと。

陸が駄目なら空だろ
飛べよ

>>68
リニアが出来るから、そのいいわけは使えません。

a

以前、平日の夕方に富山から越後湯沢行きのはくたか乗ったらガラガラで
前の席回して足のっけて悠々と乗ってきたわ。新幹線いらないんじゃね？

>>68
富山テレビ製作って・・・
負け組みの僻みバイアスのかかったネタ持ってくんな

泉田頑張れ！

新幹線が家の前の方を通るんだけど、うるさくなるんだろうな・・・
計画中止になった方がうれしいよ

じゃあその建設費を北海道新幹線にまわそうよ

北陸本線なんて普通電車2両編成でもがらがらだしな
都心は15両編成でも満員で乗れないこともあるってのに

こっちは新幹線すら通ってないのに
上越新幹線開業20周年とか舐めてるのか？
どうでもいいけど越後湯沢にそんな文字列を並べるんじゃねぇ

長引いたほうがむしろラッキーだよ
あんなとこに新幹線いらねえよ

だがちょっと待って欲しい。
長野新幹線の軽井沢以西はミニ新幹線で開業という計画通りになっていたらどういう事態を招いたか？
�@しなの鉄道は存在していない
�A佐久平は小海線の中間駅のままで小諸は特急停車駅のまま
�B篠ノ井〜長野間が三線軌条
�C長野延伸は無い
�D長岡に白羽の矢が立つ

信州と上越と北陸と越中の区別がつけられない
新潟はどこにあるの

>>31
50系？

ていうか金沢駅に来る普通列車は一番新しいので1965年製造じゃなかったか

>>82
キハ52系とかキハ58系を指してるんじゃないか？
もう定期便は無いけど。

高架化は渋滞減って良かったけど新幹線はいらねー

横川〜軽井沢間は残しておくべきだったと思うんだ

こうなりゃ新潟をかわすルートで作ろうぜ！

>>87
どっちにしても5年後の開通は無理だな

何かもう面倒だから、いくつか在来線に新幹線の塗装だけして我慢してもらおうよ。

新潟と長野を何とかしろよ関東人

>>77
俺が学生のときは、もっと長かったけどな。

>>81
上越は新潟の一部

>>90
何で関東ですらない奴の面倒まで見なきゃいけないんだよｗｗ

最近じゃ飛行機のほうが安いしなにより速いからこんなのｲﾗﾈ

道路作れよ道路
もう365号線の山道通るのは嫌なんだYO

九州新幹線開業のせいで、特急つばめが、
超絶景路線の八代-川内間を走らなくなった

これじゃ鹿児島への旅の楽しさが8割減だよ
北陸もいずれそうなるのか・・・

北陸みたいな秘境も日本には必要だと思うから今のままでいいだろ

>>96
そうなんだよね。新幹線と引き換えに失うものがあるということを
地元の人はわかってるんだろうか。
ローカル線が第三セクターになったり、バスになったり。
そうやって・・・都心に人をすいとられるだけってどうなのさ。

また新潟かっ

一番欲しがってる石川が一番負担金少ないんだっけ？
どんだけだよｗ

スーパー雷鳥で十分だろ
日本海側はゆっくり移動するモンだｗ

>>101
関西行きはそれでいいけど関東に行く時は乗り換えなしで行く手段がバスしか無い

>>102
来なくていいよ

>>103
あ？

>>104
来んな。

誰乗る状態

大坂−新潟が１本で繋がっていた雷鳥廃止だっけ？
大坂−金沢、金沢−新潟間で分断？

>>104
あ？じゃねえよタコ。一回で理解しろ田舎猿。北陸とか用ねえから来るな。

まあ、石川県ってキチガイ在日のイメージだからなあ

まあさすがにここまで作ったなら金沢までは作らないとアホみたいだなｗ

>>109
この期に及んで森吉朗を当選させるような人種だからなー

>>110
なんで？長野までで十分だろ。

>>110
そうやってなし崩し的に続いた公共事業がどんだけあることか・・・

>>96
>>98
地元の人間にとっちゃ
いつも見慣れている車窓の風景なんかよりも
時短効果の方が遥かに魅力的だろ。

東京−長野はスキー、スケボー客が使いそうと想像できるけど
東京−金沢の利用客いんの？
素朴な疑問

他県は新潟が原因で遅れた場合、社会的損失を賠償請求した方がいい
どのみち民主政権で遅れるかもしれんが

>>115
開業すれば東京〜富山･金沢が2時間台になるから
飛行機使っている客が、ほとんど新幹線に移ってくる

実際新潟は何の得もないどころか、損しかしないからな

>>112
http://www.pref.ishikawa.jp/shink/hskstama8.html
俺も長野までで十分だと思うが、もうこんなに作っちゃったんだぜ・・・どうするのよこれｗ

北陸新幹線に需要が無いとか言ってる奴はシーズン中のしらさぎやサンダーバードに乗って見ろっての
特急であそこまで混むのはなかなか無いぞ
ＪＲ西にとっては山陽新幹線なんかよりずっとドル箱路線なんだよ

ＪＲが儲かるだけかｗ
ＪＲが全部金払えばいいんじゃね
新潟の奴らにメリットなしｗ

新潟には何の経済効果もないのに追加で金出せって
そんなもんとおるかよｗ

>>121
払うよ。
開業したら線路使用料という形でね。

建設費は、
国の負担、地方自治体の負担、JRが払う線路使用料を担保にした借入金
から捻出されている。

ふざけんな新潟。
ほくほく線なんてぶっつれてしまえ

敦賀に行きやすくしてくれればそれで良い。

>>120
いま作ってるとこと関係ないじゃん

>>115
スケボーねぇ(。・ω・。)

>>96
おれんじでのんびり行くのもなかなかいいぜ
運賃が高いけどな！

そもそも北陸は東京と結ばなくていいだろ。
関西と東海へのアクセスを重視したほうがいい。

帰省シーズンの飛行機や特急の混み具合見ると少しでも早く完成してほしいと思う

>>115
試算によると大して多くないらしい。だって所詮北陸だぞ。人口少ないし。
リニアBルート以上に無駄。

新たにゴネ厨が追加されたか

北陸新幹線の負担は富山金沢長野がするべきだろ
新潟って因縁つけられてんだろ？

新潟に文句言ってるやつは
↓の路線図を見てから言えよ！

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/ec/9c48cb1f7be7a3335770f906f824f89a.png

大体北陸新幹線の予定ルート見てみろよ
新潟の上越なんて、それこそリニアBの諏訪状態だぞ

東京−金沢間にＢ７７７かＡ３８０をバンバン飛ばしたら解決しそうだなｗ
わざわざ使わない線路引くことあるまい

>>134
いいから死ねよ

>>136
増発する滑走路が無い＠羽田

東京〜北陸は知らんが、関西〜北陸は新幹線があっていいよね。
特急混んでるし

長野は死ね！市ねじゃなくて死ね！

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/ec/9c48cb1f7be7a3335770f906f824f89a.png
↑上越の次の駅は長岡だろ！常識的に考えて

>>137
カッペ乙

リニアのBルートみたいなもんを作りたくない県に無理矢理金出させて作ろうとしてるのが長野なんですねぇ

上越新幹線の減便が見込まれるからゴネてんじゃねーの。

>>139
今でも十分速いから、コストが割に合わん。
九州新幹線の鹿児島エリアくらい劇的に速くならないと、フル新幹線は難しい。

JKに見えた
疲れてるみたい

>>135
そりゃ仕方ない。
ルートが決定した当時は
北アルプスを貫通できるかどうか分からなかったから。
今だったらできるかもしれんが。

リニアも、もともと南アルプス回避のために
諏訪回りになっていたわけだし。
それをJR東海が貫通できると発表したから
ルートにもめるようになった。

>>135
トンネルブチ抜いて採算とれるのと取れないのの違い

上越長野新幹線は高崎から先は新潟方面も長野方面も廃止でいい。

森元さんは石川県民のために新幹線を通すわけで
東京都のクズが石川に来るとかどうでもいい

俺たちに暇つぶしで東京に遊びに来てもらえるんだから感謝しろクズども

南アはともかく北アは色々無理ありすぎるだろう

最初の計画通りに出来ていたら
俺は今働かなくて済んだ

とりあえず何で負担金が増えたかだな
元はと言えばそれでもめてるんだから

>>18
お前が行かなくても他の奴が行くんだよ

人の移動はなんて、速い飛行機か安いバスがあれば他はいらん

だいたい国で造ったものなんてロクなものがない

おまんこう

>>77
ワンマン普通や二両特急のJR四国なめんな

新潟はすでに近くまで通ってるからいいけど
富山かわいそうだなｗ

自分達の地元で大人しくしてろよ・・・

>>153
道路も空港も国が造ったんだが。

いいこと考えた
上越、金沢間だけ新幹線作ればいい

俺ら都民の税金を使って、イノシシぐらいしか乗りそうにない新幹線作ってるんじゃねえ。
中止で良いよ、中止で。

>>160
日本は都民だけで動いてんじゃねえよ頭狂

>>155
ワンマン特急の九州（ｒｙ

普通電車だけで十分間に合ってるような土地に
新幹線引いても無駄なだけじゃないかと思ってしまう

新潟が正しい

だからそんなゴミを作るより富山名古屋間を作って東海新幹線へつなげろ

ついでに在来線も廃止にしろや、石川なんて朝鮮なんだし

E4系入れて高崎で上越、北陸切り離せyp
将来的に余るだろ

長野駅が始発駅の期間が延びるから歓迎する

食パン、ボロキハ、ボンネット、ブルトレ
北陸は鉄ヲタの最後の楽園

近い内に新幹線が開通する事を前提として
いるので、ポンコツ車両たちが放置プレイ状態

この状況が一日でも長く続くように
新潟には粘ってもらいたい

>>1

青森のくせに北陸を干渉してんなよ
毎回無駄なスレッド上げるの青森人

森元さんが予定通り落選していたら…こんなごみ作らんでも良かったのに
そういや、浅川ダム問題は解決して、その区間も工事開始してるん？

>>160
盗京なんざ地方が無きゃ餓死するしか無いくせに
それはそれで、新幹線はいらねえ　飛行機乗ろうぜ!

>>134
これ見ると別に新潟に寄る必要なくね？
長野から富山直でいいだろ
リニアより酷い曲がり方してるじゃん

長野とJRが金出せよ
いつか元は取れるだろ

>>173
山岳地帯が邪魔してるからだよ

>>173
グーグルとかで地形確認すればいいと思うよ

>>173
新潟が自分のとこ通せって言ってるわけでもないのに、わざと迂回させて工事資金出せって周りの県が言ってるんだよ

北陸新幹線だから、（福井）−金沢−富山間だけ開業すればいいじゃん。
富山からは、ほくほく線で東京まで出ればいいし。

>>173
もともと長岡か越後湯沢から曲げる予定だったものを、
どこかのバカがオリンピックを理由に高崎分岐にさせたのが元凶。

>>178
福井から東海道新幹線に乗り入れすればいいよな　そのほうが近い

>>179
それならいっその事、長野新幹線は盲腸線でいいんじゃね？
長野新幹線の名前も残るし。

必要ないから

>>179
だれかその馬鹿を島流しにしろよ

黒部トロッコ新幹線作ろうぜ

>>182
新潟自体がな　

長野経由の北陸本線が出来たら、ほくほく線は廃業だな
せっかく大金かけて高速化したのにもったいない

>>179
はあ？北陸新幹線なんか長野五輪決定のはるか前に計画上がったろ
五輪決まって影響があったのは軽井沢ー長野間のフル規格化だろ

北海道新幹線札幌への工事始めよう

>>183
島流しはないけど、証取法違反で有罪になったよ

【速報】　民主党、ＪＲ各社に技術情報開示を義務づけ　第三国に技術協力ＯＤＡを供与　[09/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221494175/

はくたかで十分だろ

>>169
北陸フリーきっぷで特急乗りまくったら結構楽しかった。
はくたかの乗り心地はさすがだが、北越や雷鳥もあれはあれで。

おかげで観光に時間を割けなかったけどw

上越新幹線の利用客が減ると、新潟県にデメリットあんの？

長野と新潟なら、まだ新潟の主張の方が聞けるかな？

新幹線つくったら空港閉鎖しろよ　馬鹿北陸民

北陸新幹線が開業すると
ほくほく線の利用客って何分の一になるの？
1/20くらい？

>>195
長野に言えよ

新潟はすでに新幹線あるんだからいらないだろ。

各県の負担金割合てどんな比率なん？？

だれか調べてこいよ＾＾

新潟の中心地が上越市だったら間違いなく本気出してるが
上越なんてはるか遠くに感じる新潟市が中心地だからな

>>179
長岡から分岐して柏崎方面に向かう計画だった新幹線は
北陸新幹線じゃなくて、羽越新幹線だよ。
上越新幹線建設当時は、日本中に新幹線を張り巡らせるつもりだったからな。

日本列島改造論による新幹線網
http://www.tanken.com/kokudo5.jpg

北陸新幹線は高崎分岐、長野経由で今と変わらない。
そして富山で長岡からの羽越新幹線と合流するはずだった。

でも、北アルプスの貫通が無理だということになって
上越駅で合流させようということになった。
まあ、今となっては羽越新幹線なんて建設の目処も立っていないし
これからも動き出すことなんて無いだろうけどね。

九州新幹線はどうなの？
順調？

そのカスる部分に通勤新線でも並行して作ってやれば？

>>201
スイスとかアルプス貫通高速道を成し遂げたのににほんもっとがんばれよ

あんなのいらねーだろ、在来線高規格化しろ

てかほくほく線はどうするんだ

上越市民だけど
共産党らしき車が「新幹線廃止！３セク移行の格差を許さない！」って言って毎日回っててうるさい

心底どうでもいいんだが、北陸新幹線より先に新潟方面へ行ける新幹線を作ってもらいたかった

>>204
ルートが決定した1972年当時の技術では無理

>>206
新潟県民の分際で何を贅沢を。
ＪＲ線が通ってるだけでも感謝しろ

そもそも新潟になんのメリットねーのに　新潟に負担もとめたスキーム作った国交省市ねだろ

新潟のうんこー

新潟に大きなメリットのある上越新幹線は新潟の地元負担無かったけどな

一番気になるのは在来線の３セク

ほくほく線が取るのか、しなのが取るのか、また新たに会社作って一段と乗りにくくなるのか
「ＪＲ東と西の境がやっとなくなる」とか言っても、会社がそこで分かれれば何の意味もないよね

イヤなら新潟に電車通さないようにすればいいじゃん。
現在走ってる在来線も新潟手前で止めて。

北陸新幹線の場合、本線以外に枝線の経営も放棄すると言っているからな
新潟の場合、大糸北線なんかどうするんだろ？
引き継いだとしても、また姫川が暴れたら巨額の復旧費用が掛かるぞ

>>212
東北新幹線が八戸開業した時、盛岡〜八戸間の在来線
県境で別々の第3セクターが経営してるんじゃなかったかな

ほくほく線でもつかえよ
長野民と新潟民どっちに自由席を取られるかの問題だろ

ちゃんとした書面で残ってないの？
「北陸新幹線を先に作ります」っていう法令か政令
ないから上越がさきなんでしょ
需要も多いし緊急度が上だったから

ほくほく線がなくなると俺が田舎に帰れなくなるからやめろ

先に札幌新幹線を優先させてくれ

長岡から直江津か上越市駅(仮)にフル新幹線通せば納得するんだろ多分
信越本線の分離も無しで

>>212
3セクを運営する財源が無いので廃止

金沢とか池袋から深夜バスでいけよ。
札幌はまだ使うかもしれないが、金沢はさすがに生涯つかうことは10回ないだろうな。

高速無料化して新幹線潰してバスを300km/hで運行すればいい？

フェリーを300kmで走らせれば良い
高速1000円で追いやられてるけどこれだけ早ければ客を取り戻せるぞ

百姓県なんてどうでもいい。
百姓と漫画家と北朝鮮の工作員と亀田製菓の社員が大多数を占めるようなド田舎県・新潟

北陸新幹線いらねえ
特急で米原でて東海道乗った方が早いんじゃないの？
敦賀から米原まで延伸するなら話は別だが、長野の方通るほうが時間かかりそう

>>225
2005年工業生産額

23 新潟 約4兆7千億円
25 富山 約3兆6千億円
31 石川 約2兆5千億円
36 福井 約1兆9千億円


おまえ立場考えた方がいいぞ。

ｷﾑ沢で止めてください
福井にはいりません

上越民の俺からすると乗り継ぎ無しで行けるのは便利なんだが、
どう考えても経済的なメリットがまったくないのは事実。
経営状態が良好である第三セクターのほくほく線が潰れるというデメリットだけ。

富山-金沢間だけ走らせればいいんじゃない？

創造だけど
一番欲しがっているのは東京に用がある奴、つまり政治家。

>>221
貨物と寝台が通るから北陸本線に関しては廃止は無理

新幹線よりも新快速を延ばしてほしい
各停やめてほしい。滋賀の山の中で止まるなボケ

まじめな話、はくたかで充分じゃないのか？
ほくほく線は在来線最高速なんだろ？
ミニ新幹線にすればすぐに開通できるんじゃね？

越後湯沢とかいうクソ田舎で乗り換えさせられて、新幹線に乗ってみれば
アホ面の新潟県民が「お先にいい席取ってます」みたいな顔して座ってる
のが腹が立つ。指定席を取れば、「越後湯沢から指定席っすかｗ」みたいな
顔してるし。死ね新潟県民

>>213
そんな事したら首都圏に送ってる電気全部止めるお。

>>230
政治家は小松から飛行機で行くだろ

新幹線できたらしらさぎなくなるの？

はくたかは福井からなら乗らない

富山は石川の奴隷だということはあまりにも有名

さすがAV王国 石川 だな

石川在住だが、現状維持派からすればうれしい話

>>68
お前こそ都合の良いこと言ってんじゃねーよ。
本来は北陸新幹線が先に作られるはずだったんだよ。

歴史を勉強して来い。

べつに困らない

北陸新幹線は新潟県には何の恩恵もないからだろ
せめて直江津に乗り入れないと

ほぐりぐ新幹線なんぞ作っても工作員しか乗ってこねーだろwwwww

北陸道のガラガラっぷりからして新幹線は要らないだろ。
貸し切り状態だぜ。

新潟滅びろ

長野のごり押しがなければ長岡から分岐させたりほくほく線を流用したりできたからな

>>245
おいおい２車線でもガラガラの磐越道ディスってんのか

新潟のせいじゃなくてこっちも長野のせいだからな

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/ec/9c48cb1f7be7a3335770f906f824f89a.png

長野がゴネなきゃ別に新潟なんか通過しなくていいのに
死ねよ長野

>>227
石川県、特に金沢の奴って話しててびっくりする位金沢は都会だと思ってるんだよなｗ
勘違いもいい所だよ。日本海側で見たって新潟の方が遥かに都会なのにｗ
その新潟だって日本全国で見たら屁みたいなもんだけどなｗ
そろそろ金沢なんて箸にも棒にも引っかからない弱小地方都市だって気付けよｗ

>>250
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews000127.jpg
↑みたいなのは可能だったの？立山ぶち抜かないといけないっぽいけど
ただ山を最低限迂回したルートなのかと

コレに関しての新潟叩きは叩きたいだけの馬鹿がやってる事

上越新幹線を休業しろ
北陸新幹線ができるまでな

>>251
金沢は都会と聞いて行ってみればこのザマだよ！
金沢に住むには車がいる。この時点で都会じゃないと思うよ

群馬で降りろ
何もないから

ほくほく線経由にしてやれよ。長野経由なんかにしたのが間違い
新幹線の合間を地元用の各駅電車も走らせてさ

・新潟は北陸ではない
・新潟は東北ではない
・新潟は日本ではない←new!

ついに独立国か

>>254
それ以前に「上越新幹線」の名称を変えたほうがいい
北陸側に上越駅ができるから紛らわしい

長野から松本に引いてそこから糸魚川線で北陸に上げた方が使い勝手がある気もす

Bルートで

完全に基地外だろ新潟って
フリーゲージだのミニ新幹線だの言い出せる段階じゃとっくにないってのすらわからんのか？

ＪＲ在来線高速列車の維持拡充要請　新潟県商工会議所連合会
ttp://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090904/ngt0909040241002-n1.htm

　県商工会議所連合会（敦井栄一会頭）は３日、平成２６年度の北陸新幹線金沢延伸に伴って廃止が懸念
されるＪＲ在来線の高速列車の維持、拡充に向けた取り組み強化を泉田裕彦知事に要請した。
　敦井会頭ら１１人が県庁に泉田知事を訪ね、金沢延伸に伴い信越線「特急北越」「快速くびき野」が廃止さ
れると、直江津−長岡の所要時間が増え、上越と中、下越地方が分断されるとして、両列車の維持や「特急
サンダーバード」（大阪−富山）の新潟までの延伸▽上越と北陸両新幹線間のミニ新幹線運行を調査・研究
する組織の設置−などを要望した。泉田知事は「大きな問題だ」と協力する姿勢を示した上で、北陸新幹線
建設に約１４００億円を負担する県として、その財源にＪＲが鉄道運輸機構に支払う賃貸料の一部還元を求
める持論を展開した。

見ろよこの新潟の基地外っぷりを

建設認可、大幅遅れか　北陸新幹線長野〜金沢　新潟県が受け入れ難色 【7月28日02時48分更新】
ttp://www.hokkoku.co.jp/subpage/H20090728102.htm

　北陸新幹線長野−金沢（白山総合車両基地）の線路や駅舎などの施設整備にかかる建築認可が、当初予
定の今夏から大幅に遅れる可能性が出てきた。鉄道建設・運輸施設整備支援機構（鉄道・運輸機構）は８月
早々、国土交通省に認可申請するが、新潟県が受け入れに難色を示しているためだ。建築認可が遅れれば、
今年度補正予算の執行が一部滞り、２０１４年度末までの金沢開業にも悪影響を与えるとの懸念が浮上して
いる。
　建築認可は正式には「工事実施計画（その２）認可」。線路、架線、電気設備、駅舎など建築工事の追加を
内容としており、補正予算で長野−金沢に配分された４７５億円にも一部経費が含まれる。
　国交省は鉄道・運輸機構の認可申請の翌日、法令に基づき石川、富山、新潟、長野の沿線４県から意見
聴取を行い、早期の認可を目指す。認可には沿線全県の「同意」が必要だが、新潟県は鉄道・運輸機構側
の事前説明に対し、建築認可の受け入れに慎重な姿勢をみせている。
　新潟県の泉田裕彦知事が受け入れに難色を示すのは、北陸新幹線開業後にＪＲ信越線の特急が廃止さ
れて県内交通が分断されるとの懸念があるためだ。新潟県議会６月定例会では、北陸新幹線と信越線をフ
リーゲージ列車で接続するための設計をしなければならないとし「現段階で認可手続きについては慎重に
対応する必要がある」と答弁した。
　２３日には新潟県内の首長らによる北陸新幹線建設促進期成同盟会（会長・泉田知事）が、同様の趣旨を
織り込んだ要望書を国交省に提出。同県は地元負担金の留保分については支払うことを決めたが、ここに
きて新たな“条件”を持ち出したともいえる。

長野出身者の口車にのせられやがって…新潟はわるくねーよ

　新潟県の動きに国交省側は「認可できる雰囲気ではない」（鉄道局）との姿勢だ。同県の受け入れの公算
がないまま認可申請をするという異例の事態となるが、北陸新幹線を運行するＪＲ東日本、西日本は降雪時
の走行試験を早く行いたい意向を示しており、鉄道・運輸機構は認可の手続きを急いでいる。国交省は３１日
に九州新幹線（鹿児島ルート）の工事実施計画の変更認可を行う予定で、鉄道局は「九州の結論が得られ
次第、速やかに北陸に取り掛かる」として手続きは粛々と進める考えを示している。
　国交省幹部は「新潟県とは粘り強く話し合いたい」との姿勢をみせる一方、「沿線知事は泉田知事に電話を
かけるだけではなく、ひざ詰めで協議する時期にきているのではないか」と地元の協力に期待感を示している。

>>227
人口で割ればいい
新潟は日本でもトップ20にはいる県

石川、福井、富山の三県たしても三百万くらいか
新潟は一県で二百五十万位いたはず
つまり、新潟県民は生産性が悪く、北陸県民に比べて生産性も低いってことだな

ざまぁｗｗｗｗｗ

>>266
そういう時ばっかり福井・富山を仲間扱いですか・・・？

テスト

>>268
別に石川単体でもいい
人口じゃ新潟の半分以下なのに
生産高は二倍にはなってない
県別の所得でも新潟は石川以下だよ

もう新潟分は国庫で負担しろ。
新潟が費用負担する理由が無い。

新潟ってどこにあるの？

福井まで通してそれで終わりにしろ。
敦賀へいくのが格段に便利になるから、福井までは作っとけ

富山在住だが
帰省の度に疲弊するのでいい加減なんとかしてくれ

>>273
敦賀何しに行くんだ　地元か？

>>275
うちの家族が蟹大好きで、あそこに買いに行ってるの

中止にはしない

が、１５年くらい待てばおk

裏日本人の醜い争いを見た

せっかく立ち退きしたのによ

北陸に新幹線なんていらない
豚に真珠

四国にもください；；

>>140
長野から富山へ直線的に行けばいいよ

>>252
それいいな。
やばいくらい難工事で長いトンネル掘らないとダメそうだけど。

金沢はど田舎だが新潟もど田舎
いっちょ前に区分けしてて片腹痛かったわ

帰省シーズンにはくたかの指定席取れなかったらしんどすぎるのでさっさと新幹線通せ

なんで上越痴呆なんてクソ田舎に新幹線通してやる為に俺らの税金使ってやらなくちゃなんねーんだよ
猫車でも使ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北陸が長野経由になったのが悪い
それさえ無ければこんな問題にはなかった。
だから長野が悪い

国・JR「建設費増えちゃったけどもちろん増えた分は無条件で負担してくれるよね」
新潟「するかボケ」

って話だろ、これ。
これに関しては圧倒的にJRと国が悪い。

>>288
ちゃんと説明する責任があるよね、JRと国には。
それに・・・新潟としてはほんとにかすめるだけなんだし

北陸新幹線完成したら平行在来線の三セク化が他の比較にならないくらいヤバいんだが

新潟市から金沢経由で大阪まで繋ぐルートが一番需要があると思うんだが
金沢や富山から東京へ行くなら飛行機で十分だよ

>>252
そのまっすぐにした区間まるまる何の街も無い区間だぞ
利用者が本当に期待できるのかどうか微妙な路線でそんな空白区間作ったら・・・

てかさー北陸新幹線造るくらいならさっさと中央新幹線造れよ。
北陸みたいな稲作県に高速鉄道なんかいらねーんだよ。
四国新幹線（明石〜徳島〜高松〜新居浜〜松山〜大分）でも造った方が工業生産額的に考えてまだマシ。

24 大分 約3兆7千億円
25 富山 約3兆6千億円
27 愛媛 約3兆5千億円
31 石川 約2兆5千億円
35 香川 約2兆2千億円
36 福井 約1兆9千億円
38 徳島 約1兆6千億円

やはり北陸は四国以下の粗大ゴミ
でも順位を見る限り四国もゴミだからやはり中央新幹線を最優先で造れ
新潟より石川が都会とか片腹痛いわｗｗｗｗｗｗ
はくたかとサンダーバードで我慢しとけカスｗｗｗ

30 熊本 約2兆6千億円
37 鹿児島 約1兆8千億円
40 長崎 約1兆5千億円

ちなみに九州新幹線は北陸より下の産廃レベル

>>288-289
設備を作るのは鉄道運輸機構なんだし、設備の条件にJRは口出し出来ないんだから、説明責任があるのは国だけだぞ

新潟の百姓は黙ってゼニだけ出しとけばいいげんて
百姓の分際で口挟むな！ややこしくなるだけや

>>293
四国(笑)
新幹線でお編路でもするんですか？(失笑)

>>294
実際サンダーバードで十分なんだよ
石川、富山はしらねえが、福井まで新幹線作るメリットは無い。

おら新潟県民だけど泉田知事は特急廃止で県内が分断されるということも危惧してるんだよな。
なら建設費払う代わりに特急北越をそのまま快速くびき野に格下げしてもらえよ。
そのほうが県内移動に関してはメリットが増える。

糸魚川？あそこは新潟県じゃねぇし

ほくほく線は貯金が尽きるまで運行して貯金が尽きたら
犀潟〜十日町は廃止して十日町市民の東京アクセス専用鉄道として
ほそぼそと運行していけばいい。

>>298
サンダーバードでも結構時間がかかるだろ
福井辺りまでならともかく大阪〜富山とか遠隔であればあるほど。

>>301
だから必要なのは新幹線の新規建設じゃなくて
北陸本線を地味に高速化することだと思うんだ

完全に並行路線になるし、北陸全体で人口も少ないし
新たに路線建設する価値があるか微妙だと思う

>>302
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/back/99-342.html
もともとは、北陸の経済上昇のためと、東海大地震に備えて
という一石二鳥を狙った作戦だったんだが。
田中角栄と新潟県民のエゴでぶっ潰されたのが、北周り新幹線なわけで。
>>70とか、>>73は論点ずらして、新潟まんせーしてるが
実際はかえられないと。

北陸には機械や軽工業関連の企業や工場結構あるんだよね
だからビジネス向けには一定の需要があると思うんだが。
観光や帰省等のユーザー含めて考えた場合、
ペイするかどうかだけで見たら>>298みたいな意見になるんだろうけどナ。

>>303
＞もともとは、北陸の経済上昇のため
上越新幹線が角栄と新潟県民のエゴならそれは北陸の政治家・人のエゴでしょ

>>305
お前は、リンク先も読めないのかｗ？

>>306
つーかリンク先読んでないから

北陸新幹線？
ああ、元々はミニ新幹線だったのに森元の権力でフル規格になったやつね

>>36
わざわざ新潟に行く金沢石川富山福井県民は存在しない。
新潟行くくらいなら、東京か大阪に行く。

>>307は俺は馬鹿ですと自己紹介したかったのか？

>>310
かまっちゃダメ。
まぜんとき。

北陸新幹線ができたら寝台特急北陸や急行能登とか無くなっちゃうじゃん！

なんというか、この手のスレ、明らかにお前新潟出身だろって（東京都）他が毎回いるわな。

郷土愛ですらない出身地弁護
みっともねえぞ

>>310
読んでやったが結局裏日本の発展のためとは言えないな
裏日本って北陸3県だけではないんだが、東北も山陰も裏日本
裏日本の中の北陸3県なんて表日本の中の静岡県だけのようなもの

>>310
バイパス機能と言ったって地震で東京〜大阪の各パイプが不通になっととしても
バイパス機能が発揮されるのは人間の移動だけ、
物流のバイパスにならないし人の移動のバイパスなら飛行機で代替できる

>>312
トワイライトがなくならないのと同じ理由でなくならないように”するかも”

>>315
山陰新幹線構想って知らない？

>>317
北周り新幹線の意義がバイパス機能と裏日本発展のためなんだろ？
北陸だけに新幹線通したって裏日本の発展だなんて言えないから

構想なんていくらでもできる

ナ

>>318
理由なんて、後からいくらでもつけられるだろう。
富山は、アジア向きの良港だから、アジアからの流れを潤滑にするためにも、新幹線が必要だとか、
実は、新幹線貨物が開発中だとか。

まあ、東京に住んでたら、裏日本そのものが必要ないかもしれんがね。

>>318
で上越新幹線の意義は？

なんとでも言い訳できるわなw、お前が連投したように

>>320
俺がバイパス機能を否定したことについて何か反論はないの？
京都府在住石川県民さんのお前と言い合うのはこれで3度目だな
俺も好きでこっちに暮らしてるわけではないし、帰れるものなら今からでも新潟県に帰りたいわ

>>317
なくならないわけないだろが

リニアの件と北陸新幹線を同列に語っている奴は白痴

北陸新幹線なんか作っても土建屋以外大して得しないだろ
金沢土人は大人しくはくたかか飛行機使っとけ

>>322
やっぱり、いんちき東京都民かよｗ
何とでも言い訳できるってのが、関東の言ってることだろ。
飛行機でとかいってるが、飛行場つぶれたらどうすんだ？
大体、静岡あたり起きるであろう地震被害を避けるために
作るもんだぞ。
人は普通に大阪東京行き来するわ・・・

>>322
お前と一緒にするな。

九州新幹線みたいに富山金沢間だけ開業でいいだろ

>>321
何そんな簡単なことを聞くの？
そんなの中枢管理機能保持都市への移動ニーズ、経済的・人文的移動のためでしょ
つーか全ての交通機関がそうだから

北陸新幹線は長野県内からの輸送を含めないと
新潟県内からの輸送、すなわち上越新幹線に勝らないんだから

>>325
好きでいんちきしてるんじゃねぇよ
お前は馬鹿か？
飛行場が潰れる＝東京、あるいは大阪の飛行場が潰れる＝そこの全ての交通の要衝が潰れる
間の東海で地震が起きなければバイパス機能は発揮されないんだよ

>>328
＞そこの全ての交通の要衝が潰れる 間の東海で地震が起きなければバイパス機能は発揮されないんだよ
まず、これどういう根拠だよｗ説明してみろよ。

だいたい、あのさ東海道新幹線一日何人使ってるのか知ってる？

北陸の鼻糞どもが金出せば解決するだろ・・・
何で新潟様が悪者になってんだよ

いつになったら開業すんだよ
北陸まではサンダーバード

>>328
全部破壊されなくても一ヶ所変なとこでたら新幹線動かなくなるぞ？

お前のとこで地震起きたときも止まったろ。新潟―東京間のレベルの話しじゃないんだぜ。

>>330
田中が横槍いれなけりゃこんな問題は起きなかった。
恨むなら田中恨め

>>134の地図でいう、長野から新黒部に向かうルートにして、新潟来ないでくれ
リニアが南アルプス突っ切れるんなら余裕でしょ

もっとも新潟だって、分担金もっと寄こせと言われなきゃここまでゴネんわな
長野土人と一緒にしてもらっちゃ困る

>>332
田中角榮は、てめぇの地元が長岡だからって
長岡から、北陸新幹線分岐させようとしたり、我田引鉄にもほどがあるわ。

森元を落とさなかった石川にわが大都会新潟を責める理はない。
第一、北陸線第セクになったら貴重な車両が失われるし
18きっぷが使えんわ

>>329
どうしようもない馬鹿だな

・東海道新幹線の主な輸送実態・・・・首都圏⇔東海⇔京阪神、とりわけ首都圏⇔京阪神
・つまり必要なバイパス機能とは首都圏⇔”東海でないどこか”⇔京阪神
（”東海でないどこか”を北陸とみなして北周り新幹線建設の意義としている）
・バイパス機能が発揮される状況・・・東海地方での地震により東海道新幹線が不通になった場合
即ち近畿・関東直下型地震の場合バイパスがあっても意味がない
・新幹線という輸送機関とは・・・・人間の輸送のみ、物流の機能はない
⇒それなら東海道新幹線のバイパスとしての機能は飛行機でも十分購える

>>332
それは移動を阻害される人の数だけな

>>334
そのほうが新潟県内⇔北陸3県の輸送もついでにできるでしょ
結果増収につながる

長崎→博多みたいなもんで特急と10分ぐらしか変わらないんだろ？
要らんわ

長野通さず糸魚川-上越-越後湯沢にすりゃいいじゃん
これなら新潟も金を出すし万事解決


結論：長野が悪い

メリットがないのに金出すことの理不尽さすら想像できんのか

新幹線など国の金で作るのが当然だろ
国の事業なんだから

>>337
馬鹿？

まあいらねえだろ

>>334
角栄の地元は長岡じゃないぞ

これで困るのは富山県民と石川県民ぐらいだろ

>>343
そういうこと、利便性が格段に向上するのは富山・石川県民わずか約220万人だけ

ああ能登麻美子が好きな俺は上の3度目という(東京都)と違うのであしからず(京都府)さん

つーか東京在住新潟とか京都在住石川とかそんなんばっかりだな
正直石川は西日本、新潟は東日本指向なんだから北陸新幹線は本来西から作ればよかったんだよ
東京へのアクセスや代替機能はリニアでなんとでもなるし

お前ら部屋から出る気かよ

新潟県民だが反省はしていない

いといかわに新幹線(笑)

富山地方鉄道の存在感

長野様は、北陸新幹線の名称を長野北陸新幹線にしろとおっしゃってます。
自分だけ目立てばいい、他の県はまとめて地域名でいいという意識があるのでしょうか。

越中強盗
加賀乞食
越前詐欺

全ての元凶は長野が無理矢理に新幹線を引っ張ってきたからなんだけどな。

>>352
違う、全ての元凶は長野がオリンピックなんて誘致しちゃったから

この馬鹿、ずっとスレに張り付いててキメエ

北陸3県と新潟が言い合っても何の特にもならんぞ。
そもそも長野から伸ばさずに越後湯沢から伸ばしておけばこんなことにはならんかった。
あと、このスレでも名が挙がってる角栄としては長岡から北陸新幹線を伸ばしたかったみたい。
長岡駅にある使われていない10番ホームがそれにあたるらしい。

リニアと同じで新潟通さない山貫通ルートで長野が負担すりゃいいんじゃね。
長野の電車好きには困ったもんだ。

>>354
専ブラって知らない？

北陸新幹線とか需要ないです