地デジで緊急地震速報の遅延。

地上デジタル：緊急地震速報の遅延　改善には仕様変更必要

総務省は４日、地上デジタル放送の緊急地震速報がアナログ放送より約２秒遅れる問題で、遅延時間を技術的に０．５秒にまで短縮できるものの、
そのためには地デジ対応テレビやチューナーなど受信機の仕様の一部を変更する必要があると発表した。同省はテレビなどの仕様を見直すための
制度変更に取り組む構えだが、すでに普及している受信機の改善策をどうするかが問題になりそうだ。

地デジでの速報の遅れは０８年６月に発生した岩手・宮城内陸地震で明るみに出た。震源に近い宮城県栗原市中心部では、アナログ放送では
強い揺れの直前か、ほぼ同時に速報が伝わったとみられるが、地デジはアナログ放送より約２秒遅れたため間に合わなかった。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090905k0000m020090000c.html


もはや速報ではない(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

こんなの最初から言われてたじゃねえか
バカじゃないの

今更なにいってんだ
導入直後から言われ続けてたろうが

Ｂカスやめればいいだろ

データ放送非対応のチューナー買った貧乏情弱は切り捨てちまえ

たぶん俺は、大地震の瞬間でもν即見てるよ。

予想通り

ホントなにを今更って気がするな

震度2で社内放送はやめろ

地デジより遅く決まったくせに地デジが悪い見たいな言い方は何なの

Bカスのエンコとデコを省けば一秒ぐらい速くなるんじゃね

どういう仕組みで遅延おこるんだ

アイリスオーヤマのアレでいいだろ

大晦日に「年が変わる瞬間地球上にいなかった」
をやろうと、テレビのカウントダウンに合わせて待機してて
後二秒ってところで地デジだったって事に気付いて
涙目になったのはいい思い出

あまりにも馬鹿すぎて言葉が出ませぬ

NHKラジオ第一最強説

こんなの昔から言われていただろう。
遅延が原因で時報がなくなったし。

無能がシステム組むからこうなる
最初から同期の入る余地を残しておくべきなのに

まさか最近気がついたんじゃなかろうな？

携帯のエリアメールで配信すればそれでいいよ
テレビでやらなくてもアナログラジオの緊急警報放送のピロピロ音声受信する地震速報版作ればいい
NHKAMで放送して火災警報装置同様に全世帯強制導入させればいいよ

無理してテレビでやらんでもええやないか
24時間観てるわけでもあるまいし
受信機配れよ

暗号化なんてしてるからだろ

>>20
6000円くらいで出てバカ売れしてた

>仕様の一部を変更する必要がある

BCAS廃止ですね
早くしてください

自分で買えよ

ガチガチに暗号化するほどの番組放送してるのかってんだ

じゃあ仕様変更したテレビが発売するまではテレビ買わないわ

早くテレビ買った奴はテレビの下敷きになっちゃう訳ですね。

地デジって何から何まで糞仕様だなｗ

どうせ仕様かえるなら自動で電源ついて緊急放送しろよ

ずっと放置してたネタじゃん。

アンテナの方向も従来のアナログよりシビアだから
災害で位置がずれたら受信できなくなる
アナログだとノイズ混じりでも見れる可能性が高い
同じ地デジならワンセグのほうが有用だ

なんだ総務省か　それならしょうがないよ分かっててごまかしてきてるんだから

伝達速度はアナログ＞BS＞地デジで、4秒くらい差があるからな
この遅延は、NHKもずっと前から気づいてたはずだよ
その証拠に、定時のニュースの直前などに時報出さなくなっただろ

無理に地デジで送らなくても。
緊急用のアナログを組み込んでおけよ。

最終形態まであと３代くらい？
みんな、その都度テレビ買ってね(^^)

最初から言われてただろカス

H.264にしなかったからだな

地デジは高画質とか言われてるけどブロックノイズ出まくりの糞画質

日本の地デジは完全なる失敗だよなあ。

ああまた仕事が増える…

やはりﾇｰ即が一番はぇぇぇよ

>>38
いや、H.264はMPEG2よりデコード負荷が高いから逆にもっと遅延する。
…というか現にH.264を採用してるワンセグは、12セグ地デジよりさらに約2秒遅延してる（＝アナログより約4秒遅延）

そもそもテレビ離れが進んでるし、規格変更で金使うぐらいなら専用端末作って撒いた方が便利だろ

アナログとデジタル両方つけて野球実況聞くと笑えるんでそのままでいいよ

アナログとデジタルで1秒以上差が有るな。
更にラジオとテレビも1秒以上の差が有る。
最近、野球板に行って判ったわ。

誰が仕様を作ったんだよ

映像として送信しないで、TV側に信号を受けると
カウントダウン表示する機能を付ければ、ここまで
遅延しないのでは？

>>48
>>1の解決策って、映像送出を一旦止めて緊急地震速報だけを一瞬流す案だと思う。

二秒あればテンプラ鍋の火を消したりストーブの火を消したり
やりかけのオナニーを素早くフィニッシュしてパンツはいたりと
いろいろできるな。地デチ厨焼死www

遅延のおかげで、NHKの時報も無くなったんだよな＞地デジ

ほんと、百害あって…一利くらいはあるけど、トータルで見ると害ばかりだぜ

ここ見てた方がはえーしな

まあ2秒で生き死にの分かれ目が…ってのもまずないと思うけど
どうなんだろ

PCのmpeg再生だって、本来ならファイル読み取り位置より何秒か後ろを再生しているって聞いた
先読みとかでストレスないようにしているけど
地震警報電波の先読みはできないから、地震警報を受け取ったら、動画再生を中断(ポーズ)して
テキストで「地震発生！」と表示するしかないんじゃないの
それ技術的には簡単だけど、微振しか来ないような遠くの人の放送画面までそうなったら、
ぶちきれるだろうね。今でもアニメにテロップ入れて叩かれる局があることだし

>>53
2秒で意外と移動できるぞ

2秒遅れると地震スレがすでに乱立してるから
スレたてにおいてその差は大きいと言える

テレビ見てなかったら結局同じじゃん、って話。
ラジオ聞いてればいい、車でも家でも所を割と選ばずに聞けるのは強み。

地震速報だけアナログで流せ

HD化、ゴーストも無いし一定レベル以上ならノイズが無くなってデジタル最高
TVの速報も時報もどうでもいい。

変更ってオンエアダウンロードで何とかならないのか？

新しい技術の恩恵を受けようっていう段階なのに
ちょっと上手く動かないだけでブーブー文句いうゴミは何なのよ

直前や２秒前のが遅れても大差ない。

８月に２度緊急地震速報を体感したところによる、地震が来るとの認識に２〜３秒かかる。
なので５秒程度ないと使えない。地デジでも伝えるのに２〜３秒。認識まで約0.5秒。
とすると。最大９秒程度。

震源地から約３６〜４０km　横浜や千葉の直下で都心ですでにぎり。
でもないよりましだな。

>>20
この前の緊急地震速報では、ケータイは地デジに２〜３秒ほどまけたよ。

AMラジオ最強だな
復調にも手間かからんし、電波は1秒に30万キロの速さで飛ぶ

携帯に知らせたほうがよくねーか？

結局テレビで見る以上、時報も遅れちゃってるんだろ実際

そんな機械に何の価値があるんだ?

地震の時はBカスが無くても地デジは映る。これ豆知識な。

keyholeTVってこういう弱点があるって建前で総務省からお金もらって開発してなかったっけ

ミンスが政権交代したおかげで地デジの業界団体への助成金もカットされるんですよね？地デジカ危うし

地デジって退化だよな。

2秒くらいどうでもいいだろ？　2秒で何ができる？　地震ｷﾀ━━━━:y=-( ﾟ∀ﾟ)・∵;;━━━ﾝ!!!!　が関の山だろ？

チャンネル切り替えに２秒かかるのなんとかなんないの？

>>71
最期のオナニーくらいできるかもしれないだろ

アナログ停波まで2年切ったのにまだゴタゴタやってんのかよｗ

時刻も遅れてるんだろ
気持ち悪いよな

地震がおこる２秒前に予知すれば全部解決するんだよ

>>66
緊急地震速報で勝手に電源入る機械あったよね
ラジオか何かの奴

あれを何とか2〜3千円まで下げられれば、
配るまでもなく普及して地デジ仕様変更なんて
大げさな話にせずに済むと思うんだが

どうせ2chが一番早いからどうでもいい

このネタテレビが報道してるの一度も見ないね…
そんなんだから信用出来なくなるんだよ。

>>72
最近のは切り替え早いよ

>>80
でもアナログに比べりゃ全然遅いわけだよ

相対的に速くなったからといっても、だから遅くないとは言えんのだよ

>>76
鬼才現る

いい加減ニュース速報をデータ放送で入れて欲しい

>>79
地震速報がスタートした時と実際に起きた時に結構特集組んでたぞ。

BCASに反応している奴居るけれど遅延はBCASは関係ないぞ
大半はデコードの性能次第

地震はもはや予知するものとなったはずだろ？

>>81
慣れるしかないなー

俺は番組表で当たりを付けて見るようになったので
切り替え時間は気にならなくなった

で、地デジよりBShiあたりをBGVにしてることが多くなった

出た。致命的欠陥。やっぱその程度だよ。
ってか遅延が発生するメカニズムはどうなってるんだ？
将来的に解消されないの？(・・?)

これは買ってもいいかと思った
FM放送を利用するタイプ、8780円
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H221600

地震速報はB-CASデコード必要ないし、MPEG2とかじゃなくてTSの中にフラグがあるんだったと思う

>>89
もうちょっと出せば緊急災害速報対応のラジオが買えるというのに・・・

ﾋﾞｰｶｽやめるだけで一発で解決する件

>>88
デコードの処理能力の低さが原因みたいだからcellみたいな
高性能プロセッサでデコードすれば改善されるんじゃね？

>>92
解決しません

遅れたままでいいからブロックノイズだらけの糞画質を仕様変更してくれ

圧縮かけずにデータを生で送れる部分を最初から用意しとけば良かったのにな

送出側も受信側もデジタル処理で遅延するんだから
地デジ電波にアナログの警報信号を重ねたものを送信するんだ
各家庭にはアンテナ線の途中にかませてアナログ警報信号を拾う受信機を設置する
（新製品はそれを内蔵してしまう）

将来的に解消されるとしても購入したテレビの処理速度に遅延時間が左右されるってのもどうかと思うなあ。

ＮＨＫの時報は永久に復活しないって事か。

やっぱアナログ、速いよ。
今まさに地アナ番組をポチポチやってるが、俺に追随できてるもん。

>>87
まぁ、確かに慣れれば忘れることかもしれないけどさ。

でも何年後かにテレビの歴史を振り返ったときに、確実に歴史に残る事実として、
ダイヤルをガチャガチャやってチャンネルを変えるテレビから押しボタン式とかに
変わり、それがリモコンで切り替えられるようになって、というのがあるだろうなと。

要は、チャンネルの変え方を改善していくことが、テレビの使い勝手向上そのもので
あったという事だろう、と。
で、その時代時代のテレビというのは、チャンネルの変え方はいろいろありつつも、
でもチャンネルは瞬時に切り替わるテレビが普通に普及してたわけだよな。
そして今は、そのチャンネルの切り替えが、その昔のテレビとかに負けてるわけだよな。

その昔のテレビに負けてる部分があって、それをしょうがないとか思っちゃってるのって
メーカーとして技術者として、どうなのよ、これでいいのかよ、と聞きたいのだよね。
技術の限界とか方式とか、そういう言い訳を聞きたいわけじゃないんだよね。

チューナーにナマズ入れとけ

最近はチューナーも1チップなんだろ
それを近未来のCPUみたいなメニーコアチップにして
全チャンネル常時受信状態にしとけば
チャンネル切り替え一瞬に出来るようになるだろ

２秒早く予想してみてはどうか

>>101
廃熱がすごそうだな

予言には4種類ある
偶然、自然法則、超能力、そして人為だ

この前の地震の時、Ｂカス抜いても映ったよ。

バッファするから仕方ないとも思うが
ビエラなら絶望的だな

パブコメで指摘しただろカスが

ラジオか携帯でいいんじゃねーの？

緊急地震速報は、震源地に近ければ近いほど、速報から揺れまでほとんどタイムラグが、
無いから、あまり有効ではないが、震源地付近が６強・弱だとした場合、
この速報が有効的に機能するのは、震度５弱以下の地域であって、
地デジの２秒遅延の影響は、大きいかも。

ＮＨＫが　ぽろろろろろろ　ぽろろろろろろ　
って昼間に試験放送やってる
緊急時に自動的にＴＶやラジオがＯＮになるやつって
対応テレビ持ってるやつなんているの？

>>110
うるせーから切ってるとかのオチはないのかなｗ

テレビはもういいよ
個人で利用できるネットのツールでも作れ

>>109
4秒あればガスコンロ止められる
あるいは信号によって電気機器との連動等を考えると、2秒のラグはかなり大きい
っていうか試行錯誤と研究でやっと数秒の差まで縮めたのに、テレビ局の利権で
2秒とか、許される話ではない。

地デジって画面横に伸びただけだろ

緊急速報用PID定義してデコーダバッファに入る前にチェックすればいいんでね？
テレビはその情報を表示
するけど録画機器は無視する仕様でいいんでね？
ついでにそれを契機に家のガス止めたりイロイロできるかもな

ニュー速で十分

>>115
それにしろっつったらできないって突っ張ったんだよ

それもこれもＢカスが原因です

>>114
普通に見る分にね、他にはデータ放送・番組表・サブチャネルくらいかな。
ハイビジョン製作番組でもない限りそんなに綺麗じゃないし、今のところ恩恵を受けてる
のはアニメくらいなものだな。

>>110
　その機械って２０年以上前からある。
　毎月１日に試験放送してる。
　主に津波警報＆注意報専用の機器として使われてる。

さすが地デジｗｗ
マイナスイメージしかないなｗｗｗｗ

全チャンネル分のデータ送ってるなら空きはまだ結構有るんじゃないの？

>>117
そうなのか
なんか普通の技術屋なら突っ込まなくても考えそうなもんだけど…

送信側に課題があるのかな？

ﾋﾞｰｶｽより大事なはずの問題な気が…

>>122
空きの問題じゃなくて送受信側の処理がアナログよりもタイムラグが生じるという点での問題。

データ放送で送りテレビ側で警報を作成させれば解決
ただしデータ放送非対応のテレビとチューナが結構出回ってるので
置いてきぼりにできないというジレンマ

あと、今のデータ放送の規格上「ピロロロロロｒ」に相当する信号を送って
自動でテレビをつけてNHKにチャンネルを合わさせることもできるが、
待機中にも信号を監視させなければならないので消費電力の問題から実装してるメーカーはない

>>113
　　４秒あれば、ある程度地震に備えることは出来るよね。
　　阪神大震災のとき家は震度５程度の揺れが襲った。
　　部屋の中は、家財道具が散乱、幸い寝てた布団の上には何も落ちてこなかったが、
　　揺れで目を開けた時は、震度５の揺れの真っ最中。
　　立ち上がって布団の横に置いてあるタンスが自分の方向に倒れてこないように、
　　必死で、押さえてた。
　　
　　運良く緊急地震速報を知ることが出来たら、多少なりとも被害は抑えられるけどね。

http://weathernews.jp/



ここの右下に緊急地震速報を知らせてくれる有料サービスがある。
月額300円でPCはクレカのみ。地震の10〜20秒前に音と音声で知らせてくれる。
マジ便利でNHKの速報なんて目じゃない。PC持ってる奴は登録しておく事をオススメする

ブラウン管最強

>>125
ﾃﾞｰﾀｶﾙｰｾﾙだから
余計にひどくなるのでは？

遅延の問題を解決できたところで、テレビ付けてなければ意味ないし、
テレビ自動オンという仕組みを作ったとしても、音声出るまでに多少ラグが出るし、
停電にでもなれば、その後の情報が分からなくなる。
ラジオ自動オンというのが一番いいんじゃないかな。電灯線の電力で待受けて、その後は乾電池で駆動とか。
既に似たようなサービスあるんだろうけど。

　　　　　　 　　　,,;;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;ﾌ;ﾘ;ｶ;ｹ;;
　　　　　　　 　ﾊｹﾞ 　ﾉﾉ　ﾉﾉﾉﾉ　　ｶミ
　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　从
　　　　　　　( i从iiillllllii　　　　,iilllllliii.从ﾊ)
　　　　／￣＼　-=・=- ヽ　/ -=・=- 从}>　　　アンテナよし！
　　,　┤　　　 ト|| ￣　　　ｌ　　￣ 　　从从）
　 |　　＼＿／　 ヽ　,　　∨　　､ ／ l从从）　　テレビよし！
　 |　　　＿_（￣　｜i　.ｰ===-'　 i　　l从ﾉ
　 |　　　 ＿_）＿ノ　!　　￣　　　! 　/人　　　　チンポよし！ ！
　 ヽ＿＿＿） ノ ￣＼＿＿＿／￣.人）　　　　

速報の遅延と雑品グの遅さって関係あるの？

>>127
携帯に知らせてくれる時代に月額300円もの価値があるのか
PCならP2P地震速報でも入れておけば良い気がする

>遅延時間を技術的に０．５秒にまで短縮できるものの

緊急地震速報は2011年以降もアナログで送るので地デジテレビは引き続き
アナログチューナー搭載ってことなら笑える

アナログテレビはつけっぱなしにしておけば緊急地震速報受信マシンとして
2011年以降も使えるし、普及率もかなりのものだろ。

時計の時間データとか一部の文字テロップデータは
動画データと別にして、受像機側で合成するような規格にしとけば
よかったのにな。せっかくのデジタルなんだから。

>>132
あるある


しかし
やっぱりﾗｼﾞｵ最強？

>>130
テレビ点けてても「ＤＶＤ」やスカパー見てたら、
緊急地震速報なんて知るとこが出来んよな。

この話題、懐かしいな。
しっかし、何度も蒸し返す必要があんのかね。

もう一回仕様を変えれば電器屋ぼろ儲けだｗ

地デジの1GOPってやっぱり0.5秒くらい？

>>133
P2P地震速報使ってる。
緊急地震速報として機能は無いが、遠隔地の地震の発生を知るとこが出来るから便利。

地震が発生する前に速報を出せば間に合うんじゃne？

>>141
地震が発生してから、震度予測をして、５弱以上なら「速報」を出すから無理。

時報が無くなったのってこのせいなの？
じゃあなんで時計合せをすればいいの？
パソコン→右下の時刻表示をＷクリック→日付と時刻のプロパティからインターネット時刻タブをクリック→今すぐ更新をクリック→時刻は正常に〜同期しました。を確認したら　日付と時刻　に戻る右の時計と腕時計を合わせる。　目でたく君の時計は正確だ！

P2P地震速報はやや遠い位置のそこそこ大きい地震には効果がある
直下でやられたらどうしようもないが、それは緊急地震速報も同じのはず

地デジが遅れるって言うなら遅延分早く流せば言いだけだろ
識者集まってるだろうにトンだ低脳ぞろいだな

二秒は大きいぞ
トップスピードになる場面があったとして十数メートルは進めるしな

>>142
マジレスを頂けるとは思わなかった。すまんことです。

>>147
速報出してからナマズさんを怒らせればいいじゃないか

>>93
多分cellなんて汎用プロセッサ使ったら遅くなる

>>144
P2P地震速報のユーザー達が報告する「地震感知情報」ですよね？
これって、震度１でも全然関係ない地域のヤツまで報告するから、
あまり有効ではないです。
自分の家が揺れたら「地震速報」に変わるけどｗｗｗｗｗ

>>150
なにこおいつ

一刻を争うν速民にとってこんな遅延などどうということはない。

>>150
少数の奴が適当な情報発信しても情報の信頼性が上がらないからあんまり
気にならないけどなぁ。

あの報告リアルタイムで見てると大まかな震源と地震波の広がりが実感
出来て面白いと思う。去年の地震では大活躍したし。

h.264取り入れてカスどけて規格やり直せ
h.264取り入れてカスどけて規格やり直せ
h.264取り入れてカスどけて規格やり直せ

>>150
あと地域によって感知情報の信頼性の差がある。都市部と
僻地（言い方悪いけど）のユーザー人数のムラがある。

>>153
全然関係ない地域のヤツって、ウエザーニュースの速報を見て報告してるやろうな。
遠隔地の大きな地震のときは、役立つよな。

阪神大震災の前夜、お風呂で夏でも見ることない「なめくじ」が這ってたのが、不思議で仕方が無い。

電波受信型の地震、気象、緊急専用の機器と規格作ればいいのに。
応用して住宅に組み込む形で売れば、自動でガスの停止や非常電灯の点灯とかできるだろうし
各部屋設置型なら、スピーカー、スピーカー＋赤色灯、スピーカー＋モニタ表示みたいなバリエーションで売って
視聴覚障害者用には振動機能付き腕時計で対応。全部既にあるのだろうけど。
知らせるだけなら防災無線を強化するのが一番安上がりなのかな。

おせーよ

どこぞのスーパーで地デジチューナー4980円のニュースがあったけど、
まだ買う時期じゃないということのようだな。

地デジはMPEG2で圧縮に差分を用いるから映像の遅延は絶対0.5秒以下にはならないよね

地震情報はTVで得て無いからどうでもいいよ

前にTV観てて気づいたんだけど、NHK-BSとテレ玉(ともにアナログ)で同じプロ野球の
試合(西武ドームのライオンズ戦)を中継してて、なぜかテレ玉のほうが若干遅れていたんだ。
これはテレ玉が自前のカメラを持ち込まずにCS局かなんかから映像を買ってるってことなのか？

おい　揺れてる

2秒はやくてなにができるんだよ
まぁおまえらなら射精できるだろうが

P2P地震速報が地震終わったあとに来たのはワロタ

ちなみに今最も最強なツールは


The Last 10-Second
http://www.youtube.com/watch?v=JSGevbdzHuU

父親がこれで怒ってたな。

>>162
よくある事だから、ガマン白。

スカパーのＦ１中継は、映像が音声より、１秒程度遅く届くから、
突発的な事が発生すると、まず川井ちゃんの「あーーーー！」が聞こえてから、
映像が流れるんだぜ！
そのタイムラグに慣れるまで、映像は平穏なのに「あーーーー！」の声に
何が「あーーーー！」やねん！ってツッコんでた。

>>165
笑うことはないよ。
P2P地震速報は、ＴＶの画面上部に表示される地震情報のテロップと同じ。

>>169
違うよ
TV上部のテレビテロップはプロデューサーがGOサインを出さないと出ない
P2P地震速報はとりあえず受信したら一斉に流す
だからP2Pが遅すぎてなぜ？となって笑いが生じる

１０年後には無くなってるか、誰も地デジ見てないかもな

>>169の追記
表示される時間が、ほとんど同じって事。
各ユーザが発信する「地震感知情報」は、あくまでも参考データだからね。

>>170
経験上、ＴＶ上部のテロップとほとんど同じタイミングですよ。

>>113
大きな地震ならガスは自動にとまるから

ものをゆでているようなときは、ガスコンロは止めにいかないのは
最近の地震対応の常識。

素早く離れること。

緊急地震速報だけアナログ波でやればいいんだよ
頭悪いな

どさくさに紛れてH.264に切り替えちまえww

>>172-173
自分が経験したらからこれはこうってか
バカじゃね

別回路入れれば良いだけだろ

仕様変更受注でおいしいです

>>99
ダイヤルチャンネル時代のリモコン 何と機械的にダイヤルが回る。
http://www.youtube.com/watch?v=tGZEH-61Dy8

まあた金取ろうってか。
政府がヤクザ以上に搾取するなんて美しい国過ぎて笑えてくるな。

とらえず地デジというかアナログでもそうだが、プロデューサーがGOサインだしてるような
テロップとくに民放系の地震速報なんてまったくあてにならないから
とりあえずThe Last 10-secondとかのサービスが一番いいだろうね

まったくダセエな地で痔は。時計もごまかして表示してるしな。ダメダメ技術にもほどがある。

結構前から言われてたはずなのになあ

>>110
うちで使っている液晶WEGAが対応しているよ。
緊急時に自動的にＴＶがついたのを一回だけ見たことある。

2秒の遅延こそが今の放送方式の肝だから改善するわけがない

>>123
WOWOWやスカパーがスクランブル放送やってるのに当のNHKは緊急放送があるから技術的に無理ｗとか抜かしてたくらいだしな。
その割に地震速報になるとコピーフラグは外れるｗｗｗｗ