仏の一流チェス選手、自分のスケジュールの一手先が読めず泥酔状態で大会に出場
1 :
西洋オダマキ(東京都):
2 :
ヒマラヤユキノシタ(大阪府):2009/09/04(金) 18:20:06.76 ID:Ddl/Nc6X
チェスはもうコンピューターには勝てないから楽しく無いだろ
> フランスの一流選手
仏人なのに名前は漢字なのかよw
4 :
ラフレシア(長屋):2009/09/04(金) 18:20:44.74 ID:hrO7R0pX
ワロタ
5 :
デルフィニム(愛知県):2009/09/04(金) 18:21:05.79 ID:n+ISXYzJ
チェックメイトとチェックインの勘違いをしたんだろ
6 :
シロイヌナズナ(東京都):2009/09/04(金) 18:21:42.88 ID:50qnmyN0
中川?
王座スレどこ
8 :
ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/09/04(金) 18:22:14.09 ID:eJG4DR9l
あのーふぅー
チェス>>>>>>>>>>>>>>将棋
将棋は自由度が低く柔軟性に欠ける
10 :
ハナモモ(千葉県):2009/09/04(金) 18:24:15.22 ID:U6JVLNeS
酒・トカチェフ
>>9 え?もうコンピューターに勝てないチェスに自由度!?
12 :
オウバイ(catv?):2009/09/04(金) 18:25:18.06 ID:FdbIIwgD
違うだろ
対戦相手が一手先を読んでただけだよ
13 :
フジスミレ(コネチカット州):2009/09/04(金) 18:25:31.33 ID:VzFezriR
睡眠とチェスを交互に行う競技作ればいいんじゃね?
15 :
モモイロヒルザツキミソウ(九州・沖縄):2009/09/04(金) 18:26:23.94 ID:VI5+8cpC
これは遅れて相手を油断させようと言う戦略
16 :
フモトスミレ(九州):2009/09/04(金) 18:26:41.93 ID:QyI/axyE
17 :
シロバナタンポポ(不明なsoftbank):2009/09/04(金) 18:26:41.72 ID:ChTZbjhB
将棋は駒が復活してつまらん
チェスは強い駒が多すぎてつまらん
18 :
ハチジョウキブシ(関東・甲信越):2009/09/04(金) 18:26:43.82 ID:ZQI/x1Ia
中川が口にした奇跡の水さえあれば…
作品とは省くものがなくなった時に完成する
将棋はルール多すぎ テェスが究極完成形だな
20 :
ポロニア・ヘテロフィア(岡山県):2009/09/04(金) 18:27:30.42 ID:vsraupfg
>ウラジスラフ・トカチェフ選手
裏筋せめられると弱そう
チェスって取った駒使えないからお互いに駒が少なくなって勝負がつかなくなる事
あるんじゃないの?
22 :
フジスミレ(コネチカット州):2009/09/04(金) 18:28:39.67 ID:VzFezriR
小池重明みたいなもんだな
24 :
クサノオウ(東京都):2009/09/04(金) 18:29:30.09 ID:DcW/1oyj
25 :
フジスミレ(コネチカット州):2009/09/04(金) 18:29:31.43 ID:VzFezriR
26 :
ドデカテオン メディア(関東・甲信越):2009/09/04(金) 18:29:55.39 ID:g3USgFAM
27 :
アメリカフウロ(北海道):2009/09/04(金) 18:30:51.04 ID:cSrfjFwf
将棋、チェスはどうでもいいけど
囲碁できるやつは本当すごいと思う
何が起こってるのかさえわからんわあれは
28 :
タマザキサクラソウ(dion軍):2009/09/04(金) 18:31:24.62 ID:Lx9DLtRw
>>21 だから、お互いに残った駒が一定数になると引き分けに
29 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 18:31:44.50 ID:LMhmapYc
>>21 ある、その場合は引き分け
あと将棋みたいに倒したコマが使えないから
例えば敵側のキングが盤上左上端にいて、こちらのコマの
キングとクイーンが敵キングからそれぞれ3マスずつ離れた場所にいて
チェックをしていなく、敵番の時は動ける場所がないからステイルメイトといって同じ引き分けになる
ポーン1個ずつ進めるの面倒くせえ→最初だけ2つ分進めてもおk
キング裸すぎて攻め合いが楽しめない→ルークとキングを入れ替えることが出来るという謎ルール
ポーンの前の駒を取れると膠着状態で進まない→目の前の駒は取れず斜め前のみ取れるという謎の動き
チェスはルールにはっきりと試行錯誤の跡が見て取れるし完成度高いはないわ
あのぅー、ふぅー、オ・・・バァ・マ、だいとう・・・りょう・・・が、ふぅー
>>21 あるお
たとえばking vs king + bishopだと決着がつかない
33 :
ベゴニア・センパフローレンス(中部地方):2009/09/04(金) 18:35:57.41 ID:IHn2Xznz
俺ニュー速チェスチャンピオンだけどこいつ知らない
どうせFIDEマスターとかだろ
34 :
アメリカヤマボウシ(兵庫県):2009/09/04(金) 18:36:57.67 ID:i+hR/pmm
>>9 たしかにチェスの駒は立体的で自由な感じがあるな!
35 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 18:38:51.81 ID:LMhmapYc
>>30 ポーンも元々は完全に1マスずつしか進めなかったらしいなー
アンパッサンはどういう経緯で生み出されたんだろ?
36 :
ネメシア(コネチカット州):2009/09/04(金) 18:39:36.43 ID:VzFezriR
選手生命もチェックアウトしたのか
38 :
ハナムグラ(関東):2009/09/04(金) 18:44:02.20 ID:FrQire5h
フランスにも秀行先生がいたか
40 :
オウバイ(catv?):2009/09/04(金) 18:46:23.74 ID:FdbIIwgD
なかなか上手いこと言った
>>34にまで無粋なレスをつける
煽りレスしかつけてない無能がいるな
41 :
アメリカフウロ(コネチカット州):2009/09/04(金) 18:47:05.03 ID:UGFSLMxf
長く将棋をやっているとこれは神の創ったゲームなのではないかと思う瞬間が多々ある
プロの将棋を観戦していると特に
今は中継記者がわかりやすいコメントつけてくれた棋譜が無料で、大体のタイトル戦において見れるから見てみることを勧める
ちょうど今やってる王座戦の中継はレベル高いよ(イチ押しは竜王戦、去年は最高のドラマまであった)
将棋のルールさえ知っていれば楽しめると思う
ID:VzFezriR
こういう奴みたいにはなりたくないもんだな
43 :
ニリンソウ(静岡県):2009/09/04(金) 18:49:52.19 ID:xFGpJfCt
チェスって取った駒が使えないという理由で
世界チャンピオンがコンピューターに負ける糞ゲーか
44 :
雪割草(東京都):2009/09/04(金) 18:51:22.99 ID:EbOzbUQ3
チェス板をひっくり返せばよかったのに
45 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 18:54:58.09 ID:LMhmapYc
>>43 将棋のように駒が再利用できなかったり、囲碁のように
手の数が膨大にあったりしたわけじゃないから早々にコンピュータのレベルが上がっただけで
あと何年か何十年かすれば囲碁も将棋もコンピュータが最強になるんじゃね
チェスって先番が圧倒的に有利っていうだけで欠陥ゲームだと思う。
後番は引き分けを狙うのが定跡とかありえねえ。数年後には先番で絶対負けないプログラムができてるだろうよ。
47 :
ヤマブキ(アラバマ州):2009/09/04(金) 19:40:35.21 ID:cQjijncd
ジャッキーなんて酒飲んで戦ってんだから、別に酒飲んでチェスやっても良いんじゃねえの?
48 :
ベゴニア・センパフローレンス(埼玉県):2009/09/04(金) 19:43:04.49 ID:TSFU0J6R
>>45 将棋は数年
囲碁は十年か二十年って所だろうな
でも全数検索をやめてアルゴリズム勝負のAIを作れば試合になる
49 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 19:46:32.15 ID:LMhmapYc
将棋に比べて日本じゃオンラインチェスがまだまだ少ないな…
>>41 去年の竜王戦はおもしろかった
赴任先のアメリカでもWebで十分堪能できるんだから良い時代だわ
51 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(関西地方):2009/09/04(金) 19:53:28.88 ID:CcN1XE/2
泥酔しててもちゃんと試合会場には来れたんだなw
ID:VzFezriR
お前ちょっと経歴教えてよ
53 :
ベゴニア・センパフローレンス(中部地方):2009/09/04(金) 19:58:44.71 ID:IHn2Xznz
チェスって神の一手みたいなのがないのがつまんないんだよな
一発逆転大好きな日本人には向いてない
54 :
フモトスミレ(dion軍):2009/09/04(金) 19:59:35.40 ID:/WiPgynX
上手いこと言ったつもりか?
55 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州):2009/09/04(金) 20:02:47.32 ID:VzFezriR
56 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 20:02:57.11 ID:LMhmapYc
>>53 それほど詳しくはないがそういう手もないことはないぜ
ジオッチアーノ・グレコので序盤にクイーンをとらせて置いて
ビショップとナイトであっさりチェックしたっていう勝負もある
いまだにバックギャモンの遊び方がわからん!
58 :
イベリス・ウンベラタ(埼玉県):2009/09/04(金) 20:05:41.11 ID:ehOKJTN4
そういえばチェス漫画って見たことないな
囲碁将棋漫画でさえ珍しい世界だから当たり前といえば当たり前なんだけど
59 :
ベゴニア・センパフローレンス(中部地方):2009/09/04(金) 20:06:24.26 ID:IHn2Xznz
60 :
ヒナゲシ(東京都):2009/09/04(金) 20:09:44.45 ID:Wcqc2b+V
ウラジスラフ・トカチェフって明らかにスラブ系、露助とかの名前だろ。
お前らも「日本の選手、チョン・ウンコンが」とか海外のニュースで言われたらいらっと
くるだろ。フランス人に同情するわ。まあ日本の外務大臣はサミットのインタビューで
ベロンベロンに酔っ払ってたけどな。
61 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 20:17:32.12 ID:LMhmapYc
>>58 ググっても出てこんな、手筋全部書くからチェス盤で再現するか脳内で想像してくれ
あ、ちなみに白がグレコな
1.e2-e4
2.b7-b6
3.d2-d4
4.Bc8-c7
5.Bf1-d3
6.f7-f5
7.e4×f5
8.B7×G2
9.Qd1-H5+
10.g7-g6
11.f5×g6
12.Ng8-f6
13.g6×h7+
14.Nf6×h5
15.Bd3-g6#
62 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 20:18:56.88 ID:LMhmapYc
アンカーミス、
>>59宛に
14手目で黒がクイーンを払うんだがその後のビショップで一気にチェックメイトだ
あ、ちなみに記憶違いだったようでナイトは全然使ってなかったわ、すまん
63 :
ニョイスミレ(鹿児島県):2009/09/04(金) 20:19:40.65 ID:iaIQs/tJ
チェスって守りの型、みたいなのあるの?
矢倉とかアナグマとか
おぼえれば楽しいんだろうなチェス。
64 :
ヒサカキ(兵庫県):2009/09/04(金) 20:25:19.13 ID:KO1Zz7IS
上島竜兵『チェックメイト』
65 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県):2009/09/04(金) 20:29:10.24 ID:S0A2rvrC
66 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 20:30:05.34 ID:LMhmapYc
>>63 駒数が少ないし1つの価値がでかいからそうそう守りだけに固められないし
キャスリングぐらいしかないんじゃ
オープニング(定石)ならキングス・ギャンビットとかフレンチ・ディフェンスとか色々あるけど
そういうのを型というのなら結構あるね
67 :
イカリソウ(コネチカット州):2009/09/04(金) 20:30:44.61 ID:UDWDMGp+
68 :
ベゴニア・センパフローレンス(中部地方):2009/09/04(金) 20:47:32.53 ID:IHn2Xznz
>>61 微妙に違っててソフトで再生できなかったけどこうか
1.e2-e4
2.b7-b6
3.d2-d4
4.Bc8-b7
5.Bf1-d3
6.f7-f5
7.e4xf5
8.B7xg2
9.Qd1-h5+
10.g7-g6
11.f5xg6
12.Ng8-f6
13.g6xh7+
14.Nf6xh5
15.Bd3-g6#
7.Bf8-g7で耐えられないの?
69 :
ベゴニア・センパフローレンス(中部地方):2009/09/04(金) 20:53:24.10 ID:IHn2Xznz
ああ、7じゃなくて
12.Bf8-g7ね
12. Bf8-g7
13. g-xh7+
14. Ke8-f8
15. h7Xg8+=Q
16. Kf8xg8
これでやや白有利だけどまだいけそうな気もする
70 :
ジロボウエンゴサク(山口県):2009/09/04(金) 21:05:59.27 ID:+0p4hgiv
終戦直後、日本を統治していたGHQが、「将棋は相手から奪った駒を味方として使うことができるが、
これは捕虜虐待の思想に繋がる野蛮なゲームである」として禁止しようとした。
将棋連盟の代表としてGHQと相対した升田は
「将棋は人材を有効に活用する合理的なゲームである。チェスは取った駒を殺すが、これこそ捕虜の虐待ではないか。
キングは危なくなるとクイーンを盾にしてまで逃げるが、これは貴殿の民主主義やレディーファーストの思想に反するではないか」と反論した。
71 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 21:26:21.05 ID:LMhmapYc
72 :
ノミノフスマ(愛知県):2009/09/04(金) 21:32:41.22 ID:gmypRC4j
キングよりもクィーンが強いのおかしくね
73 :
キバナスミレ(富山県):2009/09/04(金) 22:03:51.64 ID:LMhmapYc
あともうひとつ、とどめが面白い勝負見つけたんで書き写すぜ
1910年代、フランク・マーシャル(黒側)の勝負だ
1.d2-d4 26.Ra8-e8
2.e7-e6 27.Qd1-d2
3.e2-e4 28.Bc5-b4
4.d7-d5 29.Bg5xf6
5.Nb1-c3 30.Rf8xf6
6.c7-c5 31.Ra1-d1
7.Ng1-f3 32.Qd6-c5
8.Nb8-c6 33.Qd2-e2
9.e4xd5 34.Bb4xc3
10.e6xd5 35.b2xc3
11.Bf1-e2 36.Qc5xc3
12.Ng8-f6 37.Rd1xd5
13.0-0 Ke1-g1 38.Nc6-d4
14.Bf8-e7 39.Qe2-h5
15.Bc1-G5 40.Re2-h5
16.0-0 Ke8-g8 41.Rd5-e5
17.d4xc5 42.Rf6-h6
18.Bc8-e6 43.Qh5-g5
19.Nf3-d4 44.Rh6xh3
20.Be7xc5 45.Re5-c5
21.Nd4xe6? 46.Qc3-G3#
22.f7xe6
23.Be2-g4
24.Qd8-d6
25.Bg4-h3
神様と神様が対戦して、永久に決着がつかないのが究極の遊戯だと思う。
チェスは先番が勝つし、オセロは後番が勝つ、囲碁はコミ次第だが先手後手が1目以内に収まる接戦。
将棋はおそらく千日手になる。そのルールで相手を倒すのが楽しい。