日本ネチズンはなぜ過去の歴史を正当化しようとするのか？　〜朝鮮王妃殺害事件編〜

【韓国ブログ】朝鮮王妃殺害事件は「日本主導の犯罪だった」

09/09/03(木) 09:44

　　8月24日テレビ朝日『報道ステーション』は「韓国反日感情の原点―王妃殺害114年後の氷解」というドキュメンタリーを放送した。
1895年の暗殺事件から110年が経った2005年、暗殺に関わったとされる国友重章と家入嘉吉の子孫二人が韓国を訪れ、王妃の子孫に初めて謝罪をした。
それから毎年韓国を訪れ謝罪を続けているという。

　　当時日本はロシアに傾く閔妃（韓国：明成皇后）の政策に危機感を持っていたとされ、朝鮮公使であった三浦梧楼に暗殺関与の嫌疑がかけられた。
国際社会の日本への非難をおそれ、日本でも事件関係者とされる48人が裁判にかけられるも「証拠不十分」で免訴された。

　　この報道を受け、ｍｉｗｅｐｒｉｄｅｋｏｒというブロガーは「隣国の王宮に刺客を送りこみ王妃を殺害する事件は世界史のどこにも見当たらない。
この事件は我々にとって未だに治癒できない痛みとして残っているが、日本には『存在しない歴史』となっている」と述べ、
「日本ではこの事件を政府と関係のない右翼の仕業に仕立てたが、後になって外交文書が見つかり、結局この事件は日本政府が主導した国家犯罪であった」と指摘する。

　　閔妃（韓国：明成皇后）は、現在でも韓国で国母として愛されており、彼女の生涯を描いたドラマ『明成皇后』も多くの話題を集めた。
ここで言う外交文書というのはおそらく「機密外交文書電報435号」のことで、この文書の真偽をめぐっては未だに議論が続いている。

　　また、ハンドルネーム・プルチェリマというブロガーは、番組放送後日本のネット上の反応を紹介し「報道後、日本のウェーブサイトもすごく騒がしい。
2 チャンネルは言うまでもなく、多くのブロガーがこの話題を取り上げるなど、番組に対する反駁があふれている中、恥ずかしい過去に対する自省の書き込みは事実上見当たらない」と綴っている。

（編集担当：金志秀）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0903&f=national_0903_007.shtml

ペニス

今の日本もこうじゃないと

ヴァジャイナ

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伊藤博文殺害は正当化どころかテロリストを英雄扱いだよね。

ネチズンって気持ち悪い言い方すんな

変な国定歴史教科書使う国に言われたくない

あ、それ韓国人が服ひん剥いてマンコいじって遊んでたんでしょ

ﾈﾁﾈﾁ…ｽﾞﾝｽﾞﾝ…

李氏朝鮮の王妃が国母扱いとか相変わらずあいつらは頭おかしいな

そもそも当時生まれて無いのに反省とか意味わかんねえよ

新資料が発見されてﾁｮﾝが不利になりそうｗ

朝鮮ほったらかして発展途上国のままにしておけばよかったのに

うんこの国のおしめさま

本当に気持ち悪いな
どんだけストーカー気質なんだよ

あれを悲劇の女王扱いするのは無理がありすぎる

んなもんロシアに寝返られるくらいならぶっ殺すだろ

ミンピ

従軍慰安婦問題で金貰えないからこの話題になったんだろ

ごめんねごめんね〜

はい終了

あの王妃キチガイか

感謝してもらいたいぐらいだわ

さらにいえば閔妃（朝鮮王朝）って民衆をゴミクズ同然に扱うどころか
一部上流階級の欲望を満たす為に平気で国家を疲弊させるようなヤツらでしょ。
国家と言う概念を持っていたかも謎。
よくそれを祀りあげられるよね。

まぁ、朝鮮近代史でまともな歴史はそれくらいしかないか・・・

朝鮮の権益を次々にロシアに売ってた売国奴だったことは無視ですね

朝鮮王妃って風俗嬢だろ

朝鮮は何故歴史を捏造するのか
・創世、ビッグバン編

以下続刊

そんな昔のことで恥ずかしく思うとかて・・・　意味わかんない　
つーかさ、気狂い日帝のやらかしたことなんか現代の平和ボケ大国ニッポン人には関係ないっすよｗｗｗ

2 ﾁｬﾝﾈﾙ
↑ひどいサイトだな。みんなで荒らそうぜ！

明成皇后って庶民を軽んじて悪政と贅沢の限りを尽くした悪女じゃないの？
韓国じゃ暗殺された悲劇のヒロインなの？
しかも極端に美化されたりして

姜宇奎義士の義挙９０周年
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2009090354838

６４歳の姜宇奎義士、朝鮮総督に爆弾投てき
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120002&servcode=A00§code=A10

どう考えてもテロだよね

じゃあ伊藤博文暗殺で韓国から賠償金取るか

竹島占領ってのは国際法違反で侵略だぞ？李が反共だからお目こぼし食らっただけ。
韓国の歴史ほど捏造に満ちたものはない。

隣国の首相を駅で殺害する事件は世界史のどこにも見当たらない

そんな昔のこと知らないけど
謝罪するからもう怒らないで
ごめんね

>>29
都合の悪いことは見えない、聞こえないのが半島人。
どうも李氏朝鮮時代の王朝自体を物凄く良いものだと捉えているようだ。
そこに歴史をコリエイトするテクノロジーとドラマなども加わってるのでどうしょうもない。
さらにほぼ全国民がそれを指示しているので手に負えない。実際は全然違うのにね。

1980年くらいまでは、韓国でも売国奴扱いされてたらしいよ
ミンピだかビンビさん。んで、その後反日やってるうちに国母になってたそうだw

歴史捏造してるのは、常に韓国側なのだが。話を聞くような「民族」じゃないからな。

韓国人に歴史を語る資格なんてないだろ
まず自分とこの教科書を何とかしろ

>>30
ウリたち→義挙！義士！

チョッパリ→テロニダ！テロリストニダ！


何これ。
明治時代の人間だって、安重根を忠義の士と一定の敬意を払った人間も多かったのに。

正当化等しとらん、いつまでもしつこい、キショイんじゃチョン

あれ、親日派に殺されたんだろ。ウリたちは昔から一致団結していたニダってことにしたいのか？

日本の教師が生徒連れて土下座旅行しにいくから放っておけばいい
日本人の謝罪を見て溜飲を下したいだけで、「解決」したいわけじゃないんだろ

酷い悪政をしてたって聞いたが？

【日台】「日本の教育があったから今の私がいる」…台湾の元師範学校生が語る[08/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1250291801/

まぁ、売国奴だからといって隣国主導でぬっ殺すのが正しいとは思えんけどな。

日本にネチズンなんてものは存在しない

>>38
安重根は大多数の人間からは犯罪者として見られていた。

流石に三浦の馬鹿を正当化する奴はおらんだろｗ

仮にも今は大統領制の民主主義国なのに何時の話してんだよ

独立派の金玉均を自分たちで暗殺
併合反対派の伊藤博文を国際的に認められた非戦闘地域である駅で射殺したテロリストが英雄

これが朝鮮人ｗ

衝撃が走ったのは、韓国の王室ばかりではありません。十一月四日の国葬（日比谷）
には、韓国の勅使はじめ政府代表者らが多数参列しました。同じ日にソウルの奨忠壇
では、李完用首相の主催で、官民一万人が参列して追悼会がも催され、追悼会は全国
各地に及びました。
　一ヵ月後の十一月二十六日には漢城府民会、その翌日は大韓商務局総会、十二月十三日
には永道寺がそれぞれ主催して、追悼式が持たれました。当時、旅順監獄に繋がれていた
安重根の所に面会に行く者はなく、伊藤博文に対しては「東洋の英雄」「朝鮮の大活仏」等
の賛辞が続きました。
　そればかりではありません。朝鮮民族の罪科を謝罪するために、全国十三道に呼びかけ、
「渡日謝罪十三道人民代表臨時会議所」を設ける団体も現れました。また一方では、伊藤公
を閔帝廟のように、神として祀る運動やら銅像や頌徳碑を建立する運動も起こりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助　著

ミンビを殺したのは朝鮮人
そうだったろ？　確か前のニュー速スレでもそういう結論が出ていたはず

>>50
その時代によって立場の強いものには媚びへつらい、立場の弱いものには傲慢な態度をとる
これが朝鮮人
しかし、ある意味では正しいとも言える。

>>51
ニコニコにアップされてた中国制作の日清戦争ドラマ見てたら
李鴻章が日本人暴漢に殺されるシーンで「捏造だ！」とかコメントつきまくっててワロタの思い出した

死んでないか。襲われるシーン

三浦梧楼だっけ？
結局証拠不十分で釈放されてるんだよな
まあ裁判したのが日本側だから当たり前だが

この番組見たけど関わった人間の孫だの外孫だののじーさんばーさんを韓国に連れてって
土下座させてたな、酷いと思う

朝鮮玉入殺害事件に見えた

捏造大国なんか相手にしてたらきりないな
韓国中国は氏ね

閔妃だっけか
懐かしいな日本史であそこだけ糞のやくにもたたない朝鮮史でが出てきていらついたわ。

ていうか別に正当化してないよな
一応教科書でも三浦梧楼が主犯扱いだし

認める事もできないのは恥ずかしいよ
議論はその後だ

こんなくだらない妄想に浸ってばっかじゃ、朝鮮は未来永劫、永遠に侮蔑の対象から脱するのは無理だねｗ

韓国人が作った番組が中立なわけないし

悪政ミンビ

＞現在でも韓国で国母として愛されており

暗愚の権力者とはこれっぽっちも思ってないのかｗ
感情だけに左右されるやつらこそ歴史を正当化するなってのｗ

死後、閔妃を貶めてたのは朝鮮人自身だろ。

正当化も何もそんな事件今の今まで知らなかったしどうでもいいな
俺関係ねーし

キチガイ国家に媚売ってどうするんだ？

>>66
この記事は主犯格が無罪放免になってることに怒ってるんじゃないか？

売国母も日本人に殺されたら国母。
つか、犯人は朝鮮人じゃなかったっけ？公式には。

ま、日本人を殺しても殺人犯じゃなく英雄になれる国だしね。

　又た王妃及び前記せる宮女の外に殺害せられたる者は、訓練隊大隊長洪啓薫・宮内大臣李耕植及
侍衛隊の兵士一名にして、他には韓人中一名の負傷者も無かりしが、侍衛隊の士官玄魚沢は王宮内に
於て一時本邦人の為めに捕へられたるも遂に逃れ去りたり。然るに右の人々は皆本邦人の手に掛り
殺害されたるには相違なかるべきも、日本人中何人の手に殺されたるや未だ判然せず。去れとも王妃は
我陸軍士官の手にて斬り殺されたりと云ふ者あり、又た田中賢道こそ其下手人なりと云ふ者あり、横尾
境両巡査も何人かを殺傷せるやの疑あり、高橋源次も亦慥かに婦人を殺害せり。其証憑は即ち別紙第四号
写の如し。洪啓薫は我陸軍士官之を殺害したりとは信ずべきが如し。侍衛隊の兵卒壱名は、多分、我
守備隊の銃弾に斃れたるものなるべし。白石巡査は事変の当日、南大門に於て大院君一行の入来するを
俟ち受け居りしが、銃声を聞き王宮に馳せ附けたるも、最早事終りたる後なりし故、前記の殺致には
与からざりしが如し。


明治二十八年十月八日王城事変顛末報告の件
在京城内田領事より西園寺外務大臣臨時代理宛
明治二十八年十月八日王城事変顛末報告の件　　　より

閔妃と伊藤博文比べて、どちらが韓国のために力を尽くしたかは明らか。

いつの間にか極悪王妃が美化されているのか？

>>69
主犯格ってなによ？

>>70
さすがにこれはお前が馬鹿だわ
征服外国人を殺して英雄化されてる人物なんていくらでもいるだろ
マゼラン殺したフィリッピンのラプラプとか、もっと身近に言えばシャクシャインなんかも日本人たくさん殺して英雄だしな

＞恥ずかしい過去に対する自省の書き込み

なんで自省しなきゃならんのだ
意味がわからん

>>74
三浦梧楼ら数名が国際非難浴びまくってしょうがなく裁判したけど証拠不十分で無罪になったんじゃなかったっけ

閔妃を国母とするってのは
ヒトラーを博愛主義の聖人扱いするより無理があると思うんだが

ちょんにとっての歴史ってそういうレベルの認識なんだろな

日本が関与しようがしまいがどっちみち韓国人によって殺されてた
それがチョンてもんだ

>>75
マゼランは純粋に侵略だし戦闘中。

過去の出来事に対する認識がどうなろうと、チョンへの対応はたいして変わらんよ
こんな連中は一切信用しない、終わったことにグダグダ言われても一切無視
ただそれだけのこと

もっとも連中は日本人に罪悪感を植え付けて振り向いてもらおうと必死みたいだがなｗ

>>80
日本の侵略は綺麗な侵略、得意技出ました！ｗ

>>80
確かに特亜の歴史観は偏ってるけどお前も同じくらい偏ってるわ

>>77
当時の体制がやっただけのことだろ
歴史教科書じゃ三浦が主犯扱いなのに
こいつらは今から裁判所で断罪でもしないと納得しねぇのかｗ

>>77
で、三浦梧楼が主犯格なの？

>>82
馬鹿だなｗ
伊藤は侵略なんてしてねーぞｗ

>>82
伊藤博文は併合反対派だよ。それに皇帝からは信任されていた。

>>85
日本の教科書でもそう書いてあるし、まあググれよ

元冦で元の手先となって
日本人の手に穴を開けて紐を通し
船にぶら下げるなど残虐行為を行ったことを謝罪しろ

で、その時チョンは何してたんだ？何ができた？何をした？

朝鮮人は自国民が死んでも何か感じるの？激しく自己中って感じだけど。

殺したの朝鮮人だし

凄く簡単な話。
日本ネトウヨと朝鮮ネチズンは性質が同じだからだ

昔ながらの朝鮮人らしい事件だな

まあ普通にまともな教育を受けてきた日本人なら
朝鮮は日本に併合されて豊かになったんだろなんて口が裂けていもいえないわ
この思想ってまんま1世紀近く前の帝国主義的な啓蒙思想じゃん

ネトウヨ＝朝鮮人がまた証明されたな

チョウセンジンは生きていることを謝罪しる

>>90
国民の大多数は閔妃を非難していた。一進会な。でこの一進会が後に３・１運動の原動力になるんだが、
この矛盾は韓国人自身どうとらえているんだろうな。

>>88
教科書に書いてあるからかよ。ググっても良く分からんな。大院君派との
確執があった以上、どっちが主犯か分からんのじゃないか？

<*｀∀´>ｹﾝﾁｬﾅﾖ

>>95
だって事実だろうが　言ってなにが悪い

>>98
教科書まで疑われたらもうどうしようもないな
一生そう考えてれば良いよ

よもや真実だとしても、

「30万！30万！小日本は30万人殺した！！」

「まてよ？その頃、八路軍と国民党軍は何してたんだろ？」

「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」


これが全てだろ。

あんなクソビッチを国母として持ち上げる神経を疑う

>>100
山口じゃあまともな教育なんて無理だろうな

閔妃は殺されてよかったんじゃね
半島的に

三浦梧楼が首班であったかというとそうであったという確率が高い。ただ、そのときは「犯罪」として
ちゃんと裁判にもかけられているし、閔妃を倒されたことに国民は喜んだ。
日本人が絡んでいなければ「革命の英雄」になっていたろうね。

>>104
死ね

>>95
まともな朝鮮の教育を受けてきた朝鮮人乙

>>101
おまえは、一生教科書に書いてある事は正しいと信じてるのか。　歴史教科書なんて
しょっちゅう改変されてるよｗ

>>100
南方とかアフリカの僻地とかで原始的な生活をしている人たちのところに
文明の波が押し寄せて伝統的な暮らしが破壊される事が果たして良い事なのか…
って感じかしら

>>106
まあ閔妃はただでさえ嫌われてたのに江華島事件以来ますます嫌われたからな
ただ三浦梧楼はいったん日本に帰って日本の軍事裁判にかけられたわけだからちゃんとした裁判とは言い難い

日中戦争に関してはまぁいろいろ意見もあるだろうけど、朝鮮半島に
関してはなんとも思わない。むしろこれで日本攻め立てる奴はどーかしてると思う。

>>110
南朝鮮は現代文明を選択して生きてるだろう
嫌なら独立後李氏朝鮮に戻ればよかったのに

>>110
土人は土人のままのほうが幸せなのかもな

>>100
あーそんな認識だったら中国のチベット政策も悪く言えないじゃん

まず、こいつらがＷＷ２における戦勝国であるかのように振る舞うのがむかつくわ
１９４５年の終戦時点でﾁｮｿは日本人なのであって、敗戦国であるにもかかわらずその歴史を反日教育によって粉塗している
戦勝国でも敗戦国でもない、第三国人と言われるゆえんだ


早く半島に帰れよ


日本は二度とﾁｮｿを日本人に格上げしてあげようなどと慈悲深く思うことがないくらいに韓国人、朝鮮人に憎悪の念を抱いている
次に戦争するなら、植民地支配などと生ぬるいものはありえない
根絶やしにしてくれるわ

>>115
チベットと中共は条約での双方の合意があったのか？

明成皇后（笑）って日本が付けた名前って聞いたけどどうなの？

>>110
当時の時代背景省みると、朝鮮半島併合したのはやむなしだと思う。
朝鮮人が文句言うのはまぁいいとして、日本人が非難するのはおかしいよ。
そもそも朝鮮半島と朝鮮人に、当時もっとマシな選択肢があったのなら
知りたい。
日本が併合してなきゃ、シベリアの少数民族になりさがってたかもね。

>>117
ネトウヨ理論じゃその地域が発展すればいいんだから
そんなもん全く関係ないだろ。子供に教育を受けさせるみたいな認識だろうからな

韓国って情けないね

安重根を英雄視するのはまだ理解できるけどな
同じｱｼﾞｱ系とは言え、異民族に支配されることに抵抗感を持つのは当然だと思う
愛国心からのﾃﾛ行為はOKって小林よしのりも言ってたし

>>1
>隣国の王宮に刺客を送りこみ王妃を殺害する事件は世界史のどこにも見当たらない。

そりゃそうだろうな。隣国の慕われてる王妃様を刺客を送り込んで殺したら洒落にならん
事になるからなあ。

>>120
ウイグルにしろチベットにしろ元からの民族は減少の一途だよ。
増えてるのは漢人

お前ら啓蒙思想って言葉の意味もわかってないだろ
無知の癖に恥ずかしいレスつけないでください

安重根が伊藤博文を暗殺したのを正当化して英雄にしてんのも問題だろ

>>120
何言ってんの？日本と朝鮮はどんな形であれ双方の合意ってキチンと
契約を交わしてるんだけど？

勝手に関係無い事にしないでくれる？

>>110
問題は大多数の韓国人自体がそれを望むか否かだよ。で、どうたったかというと。
当時の韓国人は喜んでいたのは事実で、大多数が野蛮人という評価を拭い去りたい
と思っていた。ただずいぶんプライドは傷ついただろうな。箸にもかからん類のプライドがな。
特権階級はそれまでの特権を奪われたことで日本人をうらんでいた。
戦後、政権を握ったのはそのころの特権階級。
逆に虐げられていた庶民や奴隷階級（存在していた）は喜んだ。
人権の普及という面で考えると、日本が統治して全然変わった。これが事実。

だから韓国側としてはそういう普遍的な人権の価値を持ち込んだという事実が不都合なので、
慰安婦問題などを逆にたちあげているわけ。

少なくとも伊藤は韓国の自立を推進していた。

望んで併合されて文句言うなよ見苦しい

>>122
ところがどっこい
ネトウヨ様はそれすら認めない

>>122
小林よしのりが間違っているんだよ。

>>125
ばかしってるよ！
あれだろ

なに？最近はネトウヨを朝鮮人にするのが流行ってるの？

もう何でもありだなｗ

>>128
当時の＞韓国の自立を推進していた。じゃ全然意味が異なる
朝鮮の自立を推進したのは清との朝貢関係を断ち切り日本側に寄せるため
当時の清は半植民地状態だったにもかかわらず朝鮮の事大党は未だに勢力が大きかったからな

なんでもかんでも綺麗ごとに刷りかえるなよ

っていうかなんでこのすれ兵庫だらけなの

伊藤博文は併合反対派だった、殺したことで時期が早まった安重根はオナニー野朗に過ぎない

>>127
契約？まあ沖に軍艦並べてみたいにムリヤリ契約させたのを
これは自由な意思の中での契約だから我が方に正当性があると主張するの？

あれ？あっちの王室ってドラマに影響されて最近作っちゃった虚像なんだろ？

>>134
時代が間違っている。朝鮮は独立して大韓帝国となっていた。論破終わり。

何を言ってるんだ？　無知にもほどがある！
たくさんあるミンピの資料を読んでから言えよ。想像
で語るな！
ミンピは今のキム・ジョンイルとたいして違いない奴だぞ。

チョン同士のいざこざじゃねーかｗ

日本の起源は韓国なんだから全部韓国の責任ニダ

王どころか市民を１人残らず虐殺した国家があるそうですけど

だったら伊藤博文じゃなく実際朝鮮総督になった奴を殺せよ。何やってんだよ。

日本人が王妃殺したと言うフィクションドラマ放映後になぜか歴史的事実になってしまったあれか。

>>139
大韓帝国が成立した後も伊藤が併合を望まなかったのは
当時の国際関係を重視したからであって
つまり日露戦争が終わってこれ以上欧米列強と衝突したくなかったから
大体併合は反対だけどその代わり保護国にしようとしてたのが伊藤博文だぞ

どういう背景があるにせよ。当時日本にとって、安全保障上
朝鮮半島が現状維持の状態では、後がなかったわけで。
日本にだって選択肢はそう多くはなかった。
当時の朝鮮人はどうしたかったんだよ？ロシアに侵略されたかったの？

>>139
事大先が日本でなきゃ、日本には意味がなかったんだよ。

世界的に歴史偽造で有名な韓国人がまたやった

>>147
いや、そもそも今のチョウセンジンはどうしたいのかだ。
金？

軍事力を背景に国土を広げるのはその当時の価値観では間違ってないし、中国はいまでもそのために軍事力を増強してる

似非平和主義を振りかざすなボケが

分かりやすい一面的な嘘に媚びようとする奴は、いつの時代も居るからなー

>>147
そうだよ
歴史的に見れば日本は列強と競り合うためには朝鮮を取るしかなかったし
朝鮮半島も日本にとられるかロシアにとられるかどっちかだった

だけど朝鮮人にしてみれば理由の有無に関わらず併合してきた日本が憎いのは当たり前なわけで

これすらも否定しようとするネトウヨは頭おかしいってことだよ

>>150
知らないよ。国内でまとまるのに敵が必要なんだろうけどね。
てか、韓国や北朝鮮はこの時代の自国の状況や国力をどう
教えてるんだろう？
平和で豊かな朝鮮半島に、汚い手を使って日本人が侵攻
してきたとかなら、永久に平行線だろうね。

>>146
とりあえず>>134みたいな時代錯誤やってたことまず認めろよ。
伊藤博文の考え
↓
朝鮮に内地人（＝日本人）を移すという議論が大分あるようだが、
我輩はこれに反対しておるのじゃ。（略）

君、朝鮮人はえらいよ。
この国の歴史を見ても、その進歩したことは、
日本よりはるか以上であった時代もある。
この民族にしてこれしきの国をみずから経営できない理由はない。
才能においては決してお互いに劣ることはないのだ。

しかるに今日の有様になったのは、
人民が悪いのじゃなくて、政治が悪かったのだ。
国さえ治まれば、人民は量においても質においても不足はない。

（新渡戸稲造『偉人群像』）

>>153
なんで合併してきた日本がにくいのは当たり前なの？

>>137
誰が伊藤博文殺したんだよｗ

>>146
教えてやろうか？安重根はテロリストありバカウヨだ

閔妃美化しまくりのきめえドラマでもみてろ

>>156
普通に考えたらわかることだろ
ロシアにしろ日本にしろ民族としての独立を侵害されたわけなんだら

>>153
>>43　読めよ　台湾人は当時の日本人に日本の政策に感謝してますが？

>>157
意味不明だろ、何が言いたいんだ？

>>153
おとしまえのつけようの無い昔の事を、現代に継続して持ち込んでる
わけだから、ネトウヨみたいな反発がでるのも自然でしょ。
そういうのも許容できないなら、あんたも一緒。
お互い言いたい事言って、丁度いい距離つくるのが、特亜いわれる
国々とつきあうには、一番良いと思うんだけどね。
経済なんて勝手に回るし。

>>153
当時の人間ならともかく当時生まれてない
そもそもその出来事がなかったら生まれてない現在の朝鮮人が
それを憎む気持ちはさっぱりわかんないや

朝鮮人はそのまま後ろ向いて歩いてろｗ

>>160
そのころの併合派の意見。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
　をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
　いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
　気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
　日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
　である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
　が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
　基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

>>162
意味明確になるまで、史実を読み直せよ。

>>160
朝鮮独立を目指して政治改革を断行しようとした金玉均を失脚させ暗殺したのは
他ならぬ閔妃じゃないか

>>161
えっ、そうじゃないってNHKでやってただろ？

>>167
結局、説明できないってことだろｗ

>>156
てめえらで国防もままならないで、儒教的に中華思想的に見下してた
日本人の保護下になるなんてプライドはズタズタだったろうね。

>>155
＞しかるに今日の有様になったのは、
＞人民が悪いのじゃなくて、政治が悪かったのだ。
＞国さえ治まれば、人民は量においても質においても不足はない。

この考え方に従って朝鮮を保護国化してヤンパンを廃して日本的な立憲君主制にしようとしたのが伊藤博文
って言えば聞こえはいいけど実際保護国になったら日本の傀儡政権になるのは当然だし、
結局日本は朝鮮を足掛かりに三国干渉で奪われロシアにとられた遼東半島を取り戻したかったんだよ
当時では当然の考え方だけどやっぱり思考が啓蒙思想気味で帝国主義なのは否定できない

>>170
そんな下らない人間の逆恨みには付き合ってられない
朝鮮人は一生下らない民族であり続けるだろう

>>160
そりゃ支配層や特権を奪われた層は憎くてしょうがないだろうな。だが
民族全員がそうというわけじゃない。自分の生活が楽になって喜ぶ被
支配層も居るだろうな。民主主義や民族自決が曖昧な時代だからなあ。

日本や欧米の歴史資料を全否定して語るからわけわからないこと
言うようになるんだろ。日本はともかく欧米の歴史資料は
信じるべきだろ。そこにミンピはどういう人物として書かれているか
調べればすぐにわかる。
資料を信じればいいんだよ。

なんで日本人が殺したら悪で
日本人殺した奴は英雄になんの

>>160
理由に依るだろう
現状の政府が糞で飢餓や貧困から生き延びることができるのであれば
にくいと思わずに呼応するもんじゃねえの

日本人を暗殺したテロリストが

いまだに国民的ヒーローな韓国

土人のなかの土人。

>>161
なんで1台湾人の感想でそう決め付けられるのか頭イカれてるんじゃ・・・
台湾にも当然反日の人はいるし朝鮮にも親日の人はいるんだから

>>160
普通はショボイ先祖を憎むだろ

>>173
今の韓国人は国民総ヤンパンの子孫だろ

>>178
台湾は親日だろうと反日だろうと財産没収はされん

>>171
違うな。伊藤を殺したことが全ての原因。

＜思えば思うほど情けない限りである。最後の大戦争（日露戦争）以前に
伊藤公爵が言われたことを、もし、ロシアが聞いていたら、あの悲惨な戦争
も、ロシアの敗戦という不名誉もなかったのである。伊藤公爵のハルピン来訪
目的は、わが大蔵大臣との外交上の空しい儀礼的なものでなかったことは、
誰もが知っていた。伊藤公は「ロシアは満州から去れ」などという、一点張り
の主張をする人ではない。尊敬すべき老大偉人の逝去は、日本の損失ばかりで
なく、わがロシアの損失であり、韓国が大損失をこうむることは必至である。＞
　　
　　　　　東清鉄道長官　ホルワット少将　「ハルピン・ウェストニツク紙」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>178
マスレベルでみても台湾は日本統治を高く評価してるよ
それころ教科書レベルでも
１ではない

世界的に見て
先祖批判するのは日本人くらい

>>178
先の大戦引きずってるって意味じゃ朝鮮半島はもう救いようがない。
アイデンティティーがそこにあるから。

台湾はそういうの必要としてないね。儒教って幼稚だと思うわ。

反論すればする程意味不明でドツボにはまっていく典型的な朝鮮人が涌いてるようだな
あとそろそろファビョって勝利宣言しくれれば完璧だ
がんばれ

>>171
ほっといたらロシアに併合されて侵略の足がかりにされる危険もあるから仕方ない気もするが
結局はどう転んでもやっかいな民族だった訳だ

日本の失敗は
駆除しなかったこと

>>178
朝鮮は親日そのものを糾弾してるから異常なんだよ

>>182
そのコピペを読んでも反応のしようがないわけだが
せめてコピペだけ貼って逃げるのではなくどこがどう違うかくらい指摘して欲しいな
自分の文で書きなよ

歴史資料を見ないで過去を批判するのは悪意があるとして
思えない。
清の属国のままのほうがよかったのか？

植民地という扱いなのに親日な台湾
自ら併合を頼んだのに反日な韓国

土人の女酋長が、改革派の土人とそれを支持した日本の浪人に殺された事件だろ。

>>171
どういう背景あるにしろ、当時の朝鮮半島に独立して自衛する国力
が皆無だった以上。日本は朝鮮半島をほったらけにはできなかったわけで。
選択肢をどんどんしぼめていったのは、朝鮮半島自身。
日本に八つ当たりして気が晴れるならどんどんするといいよ。
そんなのみじめになるだけだと思うけどね。

死滅しろ

何故チョンは過去のことをネチネチとウザイの？

当時の韓国人が抱いていた日本への感情と
いまの韓国人のそれとは、全然違う。

デタラメな歴史教育のせいで今の方がひどい。

閔妃って金玉均を殺したんだろ？
駄目じゃん

戦後、異常な教育で肥大化した自尊心を満足させるのに大変なんだろうな。

>>196
未来がないから過去に拘る
年寄りの繰言と同じ

朝鮮にとっては閔妃は国賊のはずなのに
近代、ドラマで良い人として描かれただけでそれを真実だと鵜呑みにしてしまう朝鮮人たち

ネトウヨ認定厨って普通の議論だといつもフルボッコだな
「ネトウヨ、ネトウヨ」喚くだけのスレ立てた方が良いよ

>>190
まず>>171についての君の考えだが、君の意見を正当化させたい故の仮定であって、
それを断定しているところがまずいたい。俺としては当時の史料を出して
伊藤はロシアとの戦争を避けようとしていて、侵略主義者ではないということを示しているわけ。

>>200
俺が最近小中学生の頃を思い出すのとおなじか・・・

金玉均って朝鮮半島じゃどういう扱いなんだろ？
いまでいうところの親日派？
明博ってちょっと被ってるな。

>>194
当時の朝鮮じゃロシアに取られるか日本にとられるしかなく選択肢もなかったわけだが
そこで日本の韓国併合は仕方なかった面もあるくらいならわかるけど
日本がインフラ整備して近代化してやったんだ感謝しろってのはちょっと危険思想だよ

台湾人はなんで朝鮮人のように反日にならなかったんだろう？

朝鮮人は人格障害や発達障害者が多いから逆恨みするんだろうな・・・

1番悪いのは戦後、朝鮮人に日本を乗っ取られて歴史まで改竄された日本人かもな。。。
通名制度なんてバカななりすましスパイ促進制度を継続する必要はなかった。

あっちの人はコルホーズ送りの方が良かったのか

良スレ

アホみたいな2chの一方手的なコピペではなくこういう議論の場からこそ考慮する価値のある情報を得ることができる

ブサヨとネトウヨは引っ込んでろよ？

きんたまひとしって誰だよwww

芸人か？

つまり間違いを指摘できるレベルまで日本人に半島の歴史を調査しろと

中国の属国
朝鮮独立　←　日本の支援

中国へ売国
ロシアへ売国
日本へ売国

つーか売国閔妃がロシアに売り払った権利を買い戻してやったんだから感謝しろよ。

>>53
殺されてないぞ。怪我しただけ。

向こうの歴史はコロコロ変わるし、いきなり生えてくるからわけわからん

きんたまひとしの件、
隠してんじゃねーよ朝鮮人


じゃあの

>>206
つまり自発的に朝鮮人が感謝すべきなんだろｗ

安重根
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/7c/695b4d42fefb073964ecfae780173448.jpg

アホな王妃を野放しにしてたら朝鮮民族はシベリア送りで滅亡してただろ

>>206
極論が危険だというなら、日本が朝鮮からすべてを奪ったという連中の主張も体をなさなくなる

＞現在でも韓国で国母として愛されており

国母とか言われだしたのは数年前のドラマ放映からじゃないのか?
それ以前は歴史マニアしか知らないような存在だったとか。

これってBPOのサーバーが飛んじゃったやつだっけ？

>>206
そういう事実を言う奴は居るが、実は、感謝しろなんてマジで言ってる奴は
あんま見た事ないけどね。そもそもそういう教育なんてしてないしね。

>>219
それ元から体をなして無いから。

>>207
根底に小中華思想というかわいそうなプライドがあるから
自分のほうが中華に近く上だと思ってたのに日本に支配されたのが気にいらないんだろう

>>203
伊藤博文が韓国を併合するではなく保護国にしようとしていたのは事実で
資料もあるからググるか図書館にでも行って確認すればいいよ

ていうかどこを仮定と指摘してるのかがわかりづらい
仮に>>171に書いてあることすべてが俺の仮定に過ぎないというならそれはお前の勉強不足
当時の日本が遼東半島を取り戻そうとしてたことも事実なんだから
それゆえにポーツマス講和条約では東清鉄道をロシアから獲得して足掛かりにもしようとしたんだから

>>220
更に日本人にとってはほんとうにどうでも良いレベルの存在なのに
ごねたせいで微妙におぼえちまった。その分の脳細胞返して欲しい

100年前の事すらまともに伝聞出来ない民族が歴史を語るとは片腹痛いわ

いいから駅前一等地と鶏返せよ！汚鮮人！

>>206
「感謝して貰っても良いくらいだ」って皮肉で言ってるだけだろ
チョンが全てに於いて極端なことしか言わないから

天皇に爆弾なげた朝鮮人が英雄扱いされてなかったか

日本はこの女と関係ないだろ

>>229
時々マジな奴がいるぞ
このスレでも>>100とかは多分真性だろ

まともな歴史教育を受けてないのに朝鮮をまともな歴史教育をしてないと指摘するのは失笑もの

>>225
伊藤博文が朝鮮半島を保護国にする気があろうがかろうと、遼東半島奪還の
アングルがあろうがなかろうと、どの道朝鮮半島は日本の保護国になったでしょ。
そういう視点、意味ないよ。

>>233
保護国と併合では意味合いはまったく違う
これでひとつ賢くなったな

>>232
連中と正常な関係作るにはそれくらい言った方がいいかもな。
と、思う時もある。

>>225
それは伊藤博文暗殺を暗殺した理由になるのかな？君は伊藤博文と当時の併合派をごっちゃにして
それを伊藤が殺されたことの正当性の証明みたいな話になっているように思うのだが、
お互いの論点がずれているのかな？

>>232
いや、もっと重大な事件とか覚えること山のようにあるのに
世界の歴史的に価値の無い事教える意味ないんじゃないの

＞現在でも韓国で国母として愛されており
ﾜﾗﾀ

>>232
２ちゃんレベルの暴言と
政府マスコミレベルの暴言を一緒にすんなよ

韓国は国家レベルでキチガイ発言を連発してんだから

>>232
朝鮮は日本に併合されて豊かになった、これ自体は客観的な事実じゃないの
その事実をどのように受け止めるかはいわゆる歴史認識の違いっていうやつだが
客観的事実を無視してまともな歴史なんか語れないだろ

>>232
まともな教育ってなんだよじゃあ

そもそも「まともな歴史教育」って言葉自体怪しげだよね。

>>240
だよなあ。
「朝鮮は日本と合併しました」

「はい、覚えました。」

でいいと思うよ。これに対して
「わるいことしたなあ」って感想を能動的に持たせる必要はあるのかどうか

>>234
朝鮮半島を安全保障上の緩急地帯にするって意味ではどっちも一緒。
で、日本的にはそれじゃあ心もとないから、軍も駐留させて、それに合わせて
インフラ整えてってのも一緒。あと、仮に保護国だったとしても、今の日本に
対する朝鮮半島の日本への誹謗中傷も一緒だと思うわ。
その辺の選択肢を狭めて行ったのは朝鮮人。当時の日本にもちゃんと民主
主義は限定的であるにせよ機能してたわけで、世論は無視できないでしょ。

>>237
そりゃ、そうだよな
日韓併合なんて韓国人にとっては歴史上最大の恥辱の歴史かもしれないけど
日本にとって明治維新以降は世界を相手にした巨大イベントが多過ぎるからな
アジアの一植民地のことなんてどうでもいいもん

>>236
安重根が過激派であったことは間違いない
安重根にとっちゃ日本のお偉いさんって理由で襲ったんだろうから伊藤が併合反対派か推進派なんて関係なかったのは確かだろう
もともと暗殺に正統性も糞もない
ただ彼が英雄視されてるのは別に不思議でも野蛮でもないってことだ

ニュー速ってこんな議論場だっけ

ﾈﾁﾈﾁｽﾞﾝｽﾞﾝｗｗｗｗｗｗｗﾄﾞｺﾄﾞｺｽﾞﾝｽﾞﾝｗｗｗｗｗｗ

>>232
日本統治下で、GDPが4倍になったのをなんと説明するよ。
まさか、このババアが頃されずにこのまま暴力的徒食を続けて逝ってても、朝鮮のGDPは40倍
に伸びてただろうなんてフザけたこと謂うなよ。

>>237
学校教育の世界史レベルじゃここまで深く習わないだろ
江華島事件から韓国併合までの通史くらいだと思う

>>247
たまにはいいんじゃねえの
知らない名前や単語がいっぱいでてくるし

確かに韓国人に
「まともな歴史教育を受けろよ」と言われても失笑しか出てこない品

つベトナム

>>249
GDPはまぁ副産物として、人口の増大が一番だなぁ。
今現在、２１世紀でも、チベットにしろウイグルにしろ純粋な先住民どんどん減ってる。

>>246
俺もそれには同意できる
というより
「韓国人ならこういう人間も英雄視しちゃうんだろうな」って意味で
不思議に思わない

>>254
チベットなんて大虐殺120万人以上だもんな現在でも
それなのに日本の朝鮮統治といっしょにしようとする馬鹿がいる

これだけネットが普及しているのにチョンはいつまで捏造を続けていくんだろうか

>>14
それで朝鮮が滅びて、ロシアに出張ってこられると日本大ピンチ。
なので、最初は手を貸すだけで自力発展して盾になってもらおうとしたんだけど、上層部があまりにも無能で自分の
利益しか考えない亡国一直線だからやむをえず介入した。
その後併合して韓国に大規模な資金注入をしたため、日本の東北とか寒村は割を食って辛酸を舐める事になる。

>>249
だからそれじゃあ戦前の帝国主義時代の啓蒙思想と同じじゃないか
事実としてGDP4倍にはなったのはいいけどだから日本は正しかったんだじゃ幼稚すぎる

>>257
世界中ネットの普及でネオナチやらネトウヨやらが増えてるよ。
グローバルブレインとか言ってネットもてはやしてたリベラルさん達
フル凹。
日本じゃ最近盛り返してきたけど。

朝鮮なんか併合するんじゃなかった
半島でロシアと戦っていたほうがはるかにマシだった
朝鮮人もいなくなっていただろうし

>>246
とりあえず君の意見の大筋は理解した。
＞ただ彼が英雄視されてるのは別に不思議でも野蛮でもないってことだ
昔は韓国の恥さらし的存在だったのに豹変したということだ。韓国の歴史認識なんてそんなもの。

>>259
それが当時の価値観だろ
現在の基準で過去を裁けば正しい歴史なんてひとつもない

まともな歴史教育が有るとするならば、なんでも疑問を持つことを教えることくらいしか
考えられんなあ。

>>259
正しかったわ確かに間違いだな。
選択肢なんてなくて、日本はそう進んだってのが正しいところ。
で、欧米列強のように、搾取する事にあけくれず。
教育と医療とインフラを施した。他にどーすりゃよかったんだって話。

>>259
「正しかった」と言いいたいわけじゃなく、
事実を言っても否定したり聞く耳を持たないチョンに
一つ一つ丁寧に教えてあげてるだけ

まともな民族なら評価するべきところは評価できる
それこそ台湾や東南アジアの国々のように

殺す価値もないやつを殺したからまぁそれなりに悪い奴ですよ

何か最近、朝鮮て言葉聞くと気持ち悪いと感じる俺はまずいな
本来、いい漢字なのに

>>263
正しい歴史なんてひとつもないね
アレクサンダーやナポレオンはまるでゲーム中の出来事のように知覚されるけど
朝鮮まで来ると日本が直接絡んでくるから妙に生々しく感じられるだけ

前者が日本で英雄扱いなのは自分たちから遠いからであって
アレクサンダーが20世紀に日本までやってきたら彼は非難されるだろう

ミンピって朝鮮では嫌われていたぞ！
なんで急に好かれていたことになってるんだ？

大院君の話が出てこないな〜

韓国内でこういう話が出るならともかく、日本には日本の歴史観があるし、
別にあいつらと同じ目線で見る必要もないんだがな。
しかも日本にぶら下がってる在日に言われることだけはない。
あいつらは日本に住ませてやっているのだから、日本の事に口を出す
権利もないし、本国に帰って言えばいいだけのこと

>>266
当時日本の植民地としては破格の扱いうけてるんだけどね。
朝鮮半島って。

ミンピはないわな。ミンピは。極悪人じゃん。

>>272
仮にお前が朝鮮人だったとして
日本はGDPを引き上げてくれたしインフラも整えてくれた、さらに他の植民地に比べると破格の扱いだった
日韓併合は正しかったんだな

とはならないだろ

>>269
もう欧州でもその辺は歴史の中の人だろ。
チンギスハーンに粘着してるヨーロピアンなんて見た事ないし
フビライは日本にもやってきたけど、モンゴルに謝罪と賠償
なんて聞いた事ないし。

>>272
まともな国家と国民なら普通にそういう事実に行き着くんだけど
チョンは感情でしか物を判断できないから面倒臭いよな

>>274
「正しかった」なんて誰も言ってないよ

伊藤博文殺害事件の

北朝鮮での扱い

　・安重根は国賊。日本に借金の肩代わりなど色々な条件があった為、祖国の為を
　　思って併合反対派の伊藤を暗殺したと言う考え方もあるが。


韓国での扱い
　
　・無理矢理併合しようとくわだてた伊藤を殺した安重根は英雄！！！！！！！！！！
　・安重根最高〜〜！！！　日本「安重根は天皇崇拝者ですが・・・」　　　韓国人「捏造ゆるさない！！！！」

>>274
正しいなんて人事も言ってないです。俺のレス読み返してね。
まぁただ一定の評価はするな。アメリカの日本への戦後民主主義政策
もそうしてるし。ただそれは俺が日本人だからかもしれない。
朝鮮人のメンタルは俺には理解不能。

初代首相の暗殺に対する謝罪はまだ？

で、結局朝鮮併合して当時の日本が得たものってロシアの防波堤以外に何があるのよ？
今の日本には負の遺産がてんこ盛りだけどさ

太平洋戦争中何度も戦場となったフィリピンの人ですら
そういう時代だったからしょうがないと言っているのに朝鮮人のしつこさは一体何なのか

>>278
なにその名前はじめてみた

>>259
別に日本統治が素晴らしいと謂うつもりはないが、チョンがアジアの中では突出して停滞していた
のは、こーいったババアと同類のヤンパンどもが、ちょっとでも才能を発揮して富を築いたやつが
いると聞くや全力でタカりに逝って、孫子の代までかかるほどの重税を科し、農商工業の発達の可
能性をイナゴよりも強欲に喰いつくしていたからにほかならない。同様のド腐れ階級が被支配階級
を収奪していたインドをイギリスが併合したのは正しいと、かのマルクスすら認めている。

>>274
その場合は当時の腐りきった政権に怒りを覚えて、仕方の無いことだったと思うな。
正しいかどうかは問題じゃない。

>>274
なんつうか、お前はこの議論で何も学んでないな
本当に在チョンだろ

朝鮮民族の不幸は、ガチもんの英雄を生み出せなかった事だと思う。
民族の英雄を輩出してる国は、あんま他国に敵対してまとまろうみたいな
事をしない。

>>271
マジで同意！
日本人の歴史観を在日が韓国側に立って日本人に成りすまして
さも日本人だけが悪かったように洗脳している。

あの当時の朝鮮民衆の苦しみを考えるとミンピを国母なんて口が裂けても言えないはずだ。

「評価しろ」とは言わないし
「謝罪しろ」とも言われたくは無い

>>284
「他国に干渉して他国の政治をよくしてやる」ってのが啓蒙思想なんだよ
韓国併合は歴史的事実としてのみ捕らえるのが正しいし今の価値基準で評価なんてとんでもない

ネットの書き込みを本気でソースに持ってくるの韓国くらいだよな

ネチズンって朝鮮語か？

>>276
事実としては受け止めてるんじゃないの
ただ、日本の統治はすぐれて同化的だったわけで、
インフラ整備等が朝鮮人の為に行われたわけでもないし
三・一運動が始まって、斎藤実が総統になるまで武断政治だったわけだから
今の朝鮮人にとっては併合自体の正当性を認めたくないのは事実でしょう

　このような全面否定の歴史観点について、異議を唱えるブロガーもいる。
ｄｎｅｕｒｏというブロガーは、併合前の大韓帝国は腐敗と無能、
貧困と無知の暗黒の時代だったとし、「朝鮮王朝が滅亡したのは自業自得。
日本の侵略を呼び込んだ朝鮮為政者たちに責任を問うべき」と述べる。
　　その上、「学校では日本支配下の35年は屈辱と恥の歴史と教えられたが、
大人になって自分なりに勉強をしてから、朝鮮王朝の封建残核が清算され、
女性も高等教育を受ける権利をもらったことなど、
肯定的な評価できるようになった」とコメントし、
「日本の強圧なしに、大韓帝国の力だけでは近代教育や
病院・工場・商業における人材など育たなかったことを
確信するようになった」との見解を示す。
　　さらに、「朝鮮農民の満州移民は、朝鮮良班たちの収奪に
耐えられない農民たちが、満州開拓の道を開いた日本軍に
感謝しながら満州に行ったのだ」と主張を改め、
「憎んで恨んで、恥と思うよりは、いい時代だったと
前向きに考えたほうが、心もやすらぐ
方法ではないか」と締めくくった。（編集担当：金志秀）

ソフトバンクの孫
楽天の三木谷
元ライブドアの堀江

こいつらが朝鮮系ってこと知ったらどうする？

朝鮮人のちっぽけなプライドが傷ついたとしたら「正しかった」なんて言うべきじゃないって事でいいんじゃない？
仮に今朝鮮のネチズンがとんな態度とってようが、わざわざ同じレベルまで下がってまで上から目線になる必要はないって事で
だから実際いまの日本の一部の過激派が言ってる事はやっぱり情けないのかな、客観的に見て

その国がどうしようもない場合、啓蒙思想も有りだよな。
国が滅んじゃうんだから。

>>294
結局インフラ整備も日本人が自分たちのためにやってることなのに
朝鮮人の為に行われたと思ってる奴が2chに非常に多い
こういう細かい点の無知があとあと響いてくる

大院君が主導したんだろ。
なんで鮮人は首謀者をスルーするんだ？

恨の文化ってそういうものだから仕方ない
根本的に価値観が違う。

>>291
ただまぁ明治の使節団なんか、あまりの惨状に同情的だったしなー。
「何とかしてやりたい」というおせっかいな気持ちはあったんじゃないのかな。
最初は援助だけで何とかするつもりだったはずだけど、朝鮮の為政者が無能すぎたのが悪かった。

>>295
こういう人には頭を下げる気になってしまう
なんというか、いい関係をつくりましょう的な

>>271
在日でも朝鮮通信使を「日本に朝鮮の優れた文化を教えに来た人達」だと言う認識してる人が居た。
「普通は教えて貰いに行くの。日本も遣隋使とか遣唐使とか送ったでしょ。」って言ったら黙った。

>>294
同化政策を民族抹殺と考えるのか、平等主義と捉えるか
インフラ整備を日本人のためと思うか、朝鮮半島のためと思うか

価値観の多様性をチョンがほんの少しでも理解できるならば
アホみたいな歴史観を他国に押し付けてきたりはしないだろうね

朝鮮併合に反対していた伊藤博文を暗殺した犯人を英雄扱いしている、おめでたいチョン人に言われたくないよなｗ

もし公が生きてたら、侵略もくそなかったろうにｗ

>>299
2chはトンスルが何かも良く知らずはしゃいでるような連中ばっかだから、そんな事考えるだけ無駄じゃね。

朝鮮にとって恥ずかしい

だろ

>>299
なんだよ、その誰のためってのは？インフラってのはそこに暮らす全ての人間に
利便性をもたらすもんだよｗ

>>309
まったくそのとおり

インフラは日本人のためでもあり日本人になった朝鮮人たちのためでもある。
当たり前の話だが。

>>304
そもそも2･3日滞在して何ができるのよ。

>>309
韓国では「搾取のために整備したのだから感謝する必要は無い」って見解なんだよ。

なら壊せば良かったのに。

韓国ネチズンはなぜ過去の歴史を歪曲するのか

>>309
韓国併合はどちらかというと植民地政策というよりかは同化政策だった
つまり琉球を沖縄県として日本に組み込んだのとおなじ感じ
あとはもう言わなくてもわかるだろ

正当化以前の問題として誰も知らないだろこんな事件…

伊藤博文の暗殺者を英雄に仕立て上げてるチョンとは違う

日本人の為って言えば全てを否定できると思ってる方が頭がおかしいｗ
こういう異常な考えが全てにおいて響いてくるんだろうな。

>>316
高校の世界史では必ず学習する部分だよ
中卒なら知らなくても仕方ないが

>>295
論理的な背景から言うとdneuroが正しい
だけど朝鮮の文化としてそれを受け入れる事ができない
論理よりも感情や情緒を優先させる感覚や文化が日本人には無いから理解できないん
だと思う

>>309
それは正しいよ
ただ、それを結果論として、朝鮮人にとっての恩恵ととるか、
併合自体の正当性の証拠ととるかは別ではないかな

>>313
そうだよな
日本人のためのインフラなら独立後必要ないから壊すよな

>>309
「朝鮮人のためだけにやった」わけではないって事だろ。
日本には日本の思惑と目的があってやった事だから、感謝を求めるのは筋違いって話じゃねーの。

もともとが韓国側の「日本は悪い事しかしなかった！」という主張に対する「良いこともあった」というカウンターだから、
恩着せがましく感謝を求めてるわけじゃないんだけど、にわかはそこら辺すっとばして「日本は良い事をした！」と
思ってるっぽいからな。

>>318
つまり結論としては日本の帝国主義政策も欧米列強の政策と性格的にはそう大差なかったのにもかかわらず
お前らが日本は朝鮮の荒廃に同情して朝鮮の為に学校を作ってやったし植林してやってたと安易に認識するのはマズイってことだ

>>315
植民地じゃなく併合だからな。文句をつけたいなら何でも言える。
インフラ整備がなされなければ、それをネタに侮蔑的に扱った
とも言えるｗ

>>294
日本だって、秩父事件とか佐賀の乱とか神風連の乱とか西南の役とか、中期に到るまで武断
政治は続いたさ。それをして明治政府の正統性を認めんというヤカラはいない。

>>299
明治政府だって、別に日本人のためにインフラ整備をしていたワケではないだろ。
四民平等とか義務教育とか、これらのものは当時の日本人が待ちに待っていたシロモノではなか
ったさ。エタ差別させろとか子供を取って喰われるとかと謂って反対していた土人は数多いたよ。

佳子様のコラ貼っていたのは（宮城県）だったな

>>319
え　一応世界史選択してたけど覚えてないや。

併合自体の正当性って条約で決まったことなんだから
正当性なんて後の時代の人が語っても意味無いと思うけど。
契約は契約なんだし契約してからいろいろ文句言っても
しょうがないじゃん。

>>324
どこが大差ないんだよ

>>321
朝鮮人にとっての恩恵を、朝鮮人がどう捉えるかの問題じゃない？
併合自体の正当性を冷静に考えなくちゃいけないのは
日本人じゃなくて韓国人の方だし

日本人に土下座させたい一心で冷静な価値判断が下せないから馬鹿にされる

ロクに戦争もしないで属国になるなんて
朝鮮人ぐらいしかいないんじゃね？

なんかインフラとか発展に拘る奴多いなぁ。
それはあくまで２次的な話でしょ。
何故日本が朝鮮半島を併合したか？ってのが問題でしょ。
当時、日本にも選択肢なんて無いに等しかった。

>>324
相変わらずの一人妄想だなｗ

>>324
してやった、だの、やってもらった、だのに拘りすぎじゃね？
そういうのって儒教的価値観なんですか？

>>332
独立戦争もしてないね。

公約の外国人参政権ﾏﾀﾞｰ＜・∀・＞っ/凵⌒☆？
公約の外国人参政権ﾏﾀﾞｰ＜・∀・＞っ/凵⌒☆？

>>336
お得意の事大主義なんだろう
日本統治時代は従順だったが敗戦で他国によって独立
しょうがないから反日に狂奔するわけ

日本が朝鮮に良いことをしたって思うのもあながち間違ってるとは
思えないけどな。あとの歴史を見ると。
そもそも日本が韓国になんの悪いことをやったのか謎なんだよ。
日本はなんで悪なの？
日本は悪いことやってないじゃん。併合前も併合時も朝鮮に対して。

>>335
ですよねー。
そうするより他なかったってのが、一番性格だと思う。
それが正しかったか、間違っていたのか？ってのも日本人の
問題で、朝鮮民族はあんま関係ない。

>>324
結論は
韓国人の判断力にお任せって事じゃない？
韓国人が奴隷史観を持ち続けたいなら、それはそれで良いけど

>>330
朝鮮を出城にするために併合したようなもんだからな。
いわば日本の身代わりにするためだから、労役で搾取するようなものと言えなくもない。

>>333
インフラにここまで拘ってるのはここが一番歴史誤認がひどいから
>>323のとおりなんだよ

＞もともとが韓国側の「日本は悪い事しかしなかった！」という主張に対する「良いこともあった」というカウンターだから、
＞恩着せがましく感謝を求めてるわけじゃないんだけど、にわかはそこら辺すっとばして「日本は良い事をした！」と
＞思ってるっぽいからな。

これが限りなく正解に近い
学生のときにまともに勉強せず2chの知識しかない輩はこうなるだろうし
逆に本格的に歴史を学習する前の中高生が2chを見てもここに陥ってしまうだろう

>>335
歴史的事実して捕らえるべきなのに
してやったやってないをしつこく言ってたのはお前らの方だよ、このスレにかかわらずね

>>342
ちょっと意味がわからない
どう考えたら日本の身代わりにするため、と労役で搾取するようなものが≒で結びつくんだよ
詳しく聞かせてくれないか

>>343
じゃあ、日本統治時代はインフラ整備で朝鮮の人々の生活の向上したって事実はないんだ？

>>346
お前頭悪いのか
それとも文盲なのか

>>343
悪い事も良い事もしたとか、そういうアングル自体が開国から日露戦争まで
の流れの中じゃ関係ない視点だと思うわ。
そうするより他なかったんだから。

>>346
何回も読み直してそれでもわからないならまた聞いてくれ

>>347
じゃあ、日本統治時代はインフラ整備で朝鮮の人々の生活の質は向上したんだ？

そもそも大部分のあの当時の朝鮮人は日本人の行動に賛成していたんだけどな。
まさかこの事実を否定しないよな。これは前提だよな？さすがに。
あの当時の韓国議会の第一党も日本支持だったわけだし。

>>346
あるから韓国の言う「悪い事しかしなかった。最悪の殖民統治だった。」への反論になってるんだよ。

>>345
鉄砲玉を飼うようなもんか？
何かあった時には日本の盾になって戦い、日本が守られる事を期待して投資してるわけだし。

>>343
お前以外はみんな>>323に踏襲した議論してるわけだが

>>324
つまり結論としては、日本の朝鮮政策は欧米列強の政策と性格的にも実質も大違いで、
日本の朝鮮政策は、朝鮮人と日本人双方の利益を狙って行われたってことだ。

朝鮮を併合していた時代、日本から朝鮮につぎ込まれた資金は朝鮮からもたらされた利益をはるかに上回る。

西欧列強の中で、植民地経営が赤字の国があったら教えて欲しい。

>>351
統治時代の朝鮮人も押しなべて大人しく従っていた。
それが事実

>>331
色んな意味でそれを相手に期待するのは難しいと思うけどね
大体このての話し嫌いなんだよなあ俺
維新から併合までの朝鮮外交史なんかつまらん上に大して複雑でもないのに
延々と水掛け論の繰り返しになるし

朝鮮は歴史の捏造をやめろ
自分らの歴史と正面から向き合うんだ

そもそも当時産まれてなかったし……

独立派のタマキンを殺したミンピーをマンセーするってことはつまりそういう事なんだよな

そもそも無血で併合されるってことはいかに日本と韓国は
しっかり同意してたかってことだよな。
民衆の反乱も無かったしさ。多くは理解してたんだよ。
そういう部分はしっかり議論の前提にしないとな。

恐らく事実なんだろうけど、存在しない歴史をブチ上げるチョンさんが言っても自省なんてできんよ

しねよ

>>348
日本の視点にたつならそうだろうけど
韓国の視点にたつなら話は違う

っていうか韓国が「悪いことしかなかった！」って主張するから
やむなく「インフラも整ったし悪いことだけではなかった」って論法なんだから
むこうが言ってくるからしょうがなく反論したって感じだろ

ただこの流れをすっ飛ばして結論のみを受け取る輩が多いのは問題だ

>>354
少なくとも20世紀に入ってから、植民地からのアガリが投資額を上回っていたところはなかった
だろうよ。つまり、日本はもとから損でしかないババを掴まされたってワケさ。

朝鮮人が感謝しようがしまいが知ったこっちゃないが、朝鮮人には重要なことなんだろうな。
でも、朝鮮人って他国が自分に感謝されることは重要みたいだし、誇大に宣伝してる
だよね。ま、それが朝鮮人の歪んだ自尊心に起因するだろうが、気持ち悪いやね。

韓国王妃なんてもともとないだろｗ

>>363
とにかくインフラ整備で朝鮮の人々の生活の質が向上したのが歴史的事実なんだな。
してやっただの、やってもらっただのそういうどっちが儒教的に上か下かみたいなことにはみんな興味ないんで。

報道ステーチョン

とにかく日本側がこちらが悪かったなんて頭を下げる理由もないってことが大事
朝鮮人がインフラ整備とＧＤＰ四倍をどう評価しようが勝手だがね

東北人が飢饉のときに大根かじってる傍らで、同時期
半島にどれだけの日本の血税突っ込んでたか知ってりゃ
糞半島人に謝罪したり土下座とかしてる手合いがどれだけ馬鹿かよく判る

まぁ少なくともあの当時の貧しかった朝鮮民衆は日本のインフラ整備を
喜んでいたんだろうね。どんどん豊かになるし。学校へも通えるし。
食べ物も豊富になって。
人口が短期間に2倍になったのもうなずけるね。

>>356
日本人は韓国人に何も期待して無いから公式的な外交の場では黙ってるでしょ？
水掛け論も何も、
韓国人がとっくに解決した大昔の問題をしつこく穿り返してくるだけじゃん
日本人はもう韓国に対して期待もしないし要求にも応じない
後は韓国人がどの部分で折り合いをつけるかだけの問題だと思うな
隣国に虐げられただけの奴隷史観を何時までも背負い込みたいなら
それはそれでご苦労さんとしか言いようが無い

>「報道後、日本のウェーブサイトもすごく騒がしい。

流れに乗らないとな

>>360
介入初期には武力衝突とか反乱とかあったよ。
朝鮮が無礼な態度をとってるせいで征韓論なんてのもあったし。
その後時間をかけて実績を積んだから併合までの流れが出来たんだろうな。

>>367
生活もだけど文化的にも爆発的に発展した。
今の韓国の全ては併合時に出来たといっても過言じゃないほど。

>>372
諦韓ですな　

>>365
歪んだ自尊心どころか、これが儒教的発想そのものってことよ。諭吉の慧眼はダテじゃない。
朝鮮通信使だって大した影響を残すどころか、早いうちから新井白石に愚昧さを見抜かれて
規模縮小/廃止を進言されたくらいだし。

大清皇帝功徳碑を何事もなかったかのように片付ける韓国人が他者の歴史観を批判するのか

>>374
そりゃ抵抗勢力はいたからね。でも小さいレベルの衝突だよ。
韓国人はさも大きい話にしたがるけど。

>>349
答に窮したからといって、そういう逃げ口上は恥ずかしいよ。

まぁあの王妃暗殺劇は下策だったよな。
公使や在留熱血酷使さんたちが陰で私的に反閔氏グループを支援するのは良いけど、
舞い上がって一緒になって王宮に突入しちゃダメだろ普通
なんつうか、青臭いつうか稚拙と言うか

その当時の朝鮮人は頭がいい（今は馬鹿ばっか）
いかに死人を少なくして、日本を利用し
この時代を乗り切るかを完全に読みきっている
先人のこうした行為のおかげで今の朝鮮人がいるのだから
大きな決断をありがたがれよ

歴史の正当化じゃなくて

嘘の是正と真実の提示

>>377
それググって見たけど朝鮮人が土下座してるねｗ
こんなもの作らせるなんてシナ人は相変わらずえげつないｗ

>>380
君はキム・ジョンイル暗殺計画をどう思う？
同じものだよ。ミンピ暗殺と。

日本がやった事が良くない事だったからと言って、その対象を褒め称えるのもどうかと

福沢諭吉の言うとおりで、ほっときゃよかったんだよ
もともと独立したいと思ってなかったんだからあいつらは

インフラ整備しただの韓国が豊かになっただのは、韓国人は感謝するはずがないことだ
他人の都合で利益を得た場合、それは感謝に値しないという文化だから

>>387
感謝してもらいたいなんて誰も言ってないんじゃね？

>>387
それって文化っていうよりもただキチガイなだけじゃ・・・

こんな議論が成立する時点で日本人は優しすぎるよな
欧米列強やシナなんて他国を占領統治することあるいはしたことなんて
なんとも思っちゃいないだろう

感謝うんぬんじゃなくて恨まれる筋合いはないってことだ

つまり、韓国人は、日本人が感謝しろって思ってると連想されると全ての事を否定したい
んだろｗ　もうどっちが異常か分かりそうなもんだけどね。

精神障害者と議論してるようなもんだな。怖いねぇ。

学校教育でかつての売国奴を国母として祭り上げたんだろ
ソ連に占領された方が幸せだったとか言い出しかねないな
現代のルールで当時の出来事を判断しちゃダメ

朝鮮人て「おまえが言うか」ってことばっか言ってくるよね
先天的脳障害並みに論理思考能力が欠落してるんだろうな

>>380
これは面白いよ。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi030.html

>>395
それでいくと(兵庫県)さんは朝鮮人なのかな。

歴史的事実が重要といいながら、してやった、してもらったに異常に拘る。

つまりスレタイの「日本ネチズンはなぜ過去の歴史を正当化しようとするのか？」に対する回答としては
「お前らが過去のことをぐだぐだ引き摺らなきゃこっちからは何も言わねーよ」でおｋ？

マスコミに振り回されてるのは向こうもこっちも一緒だな

>>398
「興味すらねーよ」でおｋ。

>>394
沿海州にいて、スターリンに中央アジアに強制移住させられた朝鮮族とか、そのことをなんら
恨みに思ってないばかりか、ロシアへの同化をごく自然に受け入れてて、意地でも日本国籍
を取るまいと突っ張っている在日のことを訝しんでさえいたよ。

金玉「絶対に許さない、顔も見たくない」
勝った勝ったまた勝った！Ｖやねん大日本!併合待ったなし!!

>>380
私的じゃないだろ。
大院君の命があるんだから、公的だろ。

>>384
暗殺した後の落とし処、収め方とか、
その後の関係についてとか、あれこれ算段がついてるんだったら、
暗殺したがってる奴らを支援してやれば良いでしょ
勿論直接ではなく二重三重に迂回擬装でだな
日本の名が出る事は罷りならん
ましてや、在北鮮・平壌の日本人や関係者なんかが討ち入りに参加などはもっての外

つか、何が言いたいんだお前？
それにν糞でキミ呼ばわりとかキメェよｗｗ

とにかく何が何でも日本を批判したくてしかたないんだな、チョンとテレ朝は。
従軍慰安婦問題、韓国政府が意外にあっさり片付けちゃったもんだから、今度は王妃とナ？ｗ

なんかミンピの暗殺を日本人だけでやったと思ってる人がいるみたいだな。
もちろんミンピへの反対意識を持った朝鮮人もいっしょにやりました。

>>403
大院君が、在留日本人酷使さんや、さらには日本公使、即ち日本国政府に対して閔妃討伐の命令を下したのかｗｗ

閔妃って実際何した人なのよ
日本史で名前だけは出てくるけどなにしたかまでは習わん

なんかそのうち、“東洋のマリー・アントワネット”なんぞと謂い出しかねんヤカラだしな。

>>408
朝鮮民衆を苦しめた独裁者って覚えておけばいいよ。

民潭の皆様おかげで民主が躍進したんだね(´･ω･`)
民主党は半島に脚を向けて寝られないね。

http://s02.megalodon.jp/2009-0903-1421-29/www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=1&subpage=3531

>>408
ムダ飯をかっ喰らっていただけ。
ただその量が国家予算をオーバーするほどだったという。

>>410
なんだ善人か

中国に領土を返してもらえたのか。
忙しいな　world wide で

伊藤博文を暗殺した人間が英雄の国に言われたくない

>>408
なんか資料はあんまりないっぽいね。
ttp://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi036.html

>>407
その通り。

朝鮮人てマジで怖いね

>>1895年の暗殺事件から110年が経った2005年、暗殺に関わったとされる国友重章と家入嘉吉の子孫二人が韓国を訪れ、王妃の子孫に初めて謝罪をした。
それから毎年韓国を訪れ謝罪を続けているという。

キチガイとしか言いようが無い。
何の関係も無いのに・・・
宗教か何かの縁なのかな？

王妃の子孫とやらこそ国民に土下座しろよ

ネチズンってものすごい語呂悪いけど
向こうの言葉では語呂良く聞こえんの？

「戦時中の日本人を演じる事は出来ない」安田成美

公式謝罪内閣誕生まで待て。

>>419
あすこは、“罪九等に及ぶ”の古言どおりに、父祖の罪は子孫が贖わねばならんという前近代
的思考が蔓延っている（ちなみにいまでも尊属（祖父母）殺傷は重罰）
たぶん、日本側の子孫の中の人は、誰か反日サヨクにでも唆されたか、角田房子のウソ本を
真に受けたかのどちらかだろう。とまれ、利用されていることにはちまいない。