いじめられる奴って、何で変わろうとしないの?人のせいばっかりして被害者ぶるな
1 :
ヤブテマリ(dion軍):
2 :
バーベナ(群馬県):2009/09/03(木) 06:51:51.10 ID:h/H39gza
レス乞食っぷりに吐き気がする
3 :
ポピー(長屋):2009/09/03(木) 06:52:32.49 ID:Twm/I3Wj
定期乙
4 :
イカリソウ(コネチカット州):2009/09/03(木) 06:53:13.63 ID:d7nEbWU2
どんなゴタク並べてもゴミはゴミ
5 :
ポピー(千葉県):2009/09/03(木) 06:53:56.01 ID:RZP+F5u/
>>1 たしかに
被害者に甘んじてることを正当化しようとしてる上に気持ち悪い自己憐憫さえ抱いてる
そんなんだから何時までもいじめられるんだよ
7 :
ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州):2009/09/03(木) 06:55:30.88 ID:lpSGb5+c
どっちも市ねばいいとおもう
8 :
プリムラ・ヒルスタ(青森県):2009/09/03(木) 06:56:53.98 ID:sqpW9E5G
そういえば今年は西瓜どころかカキ氷りも食ってねえ
9 :
ミツバツツジ(東京都):2009/09/03(木) 06:57:32.66 ID:Agkbzqk8
どっちもクズなんだから全力で殺しあえばいいよ
この手のスレ秋田
11 :
ニガナ(コネチカット州):2009/09/03(木) 06:58:01.85 ID:HBnfBTHr
虐められる三大原因
不細工な顔
気持ち悪い顔
グロテスクな顔
12 :
桜(宮城県):2009/09/03(木) 06:58:06.99 ID:eOgKAVT0
いじめてる奴もいじめられてる奴も
どっちも大差ない
13 :
キバナノアマナ(神奈川県):2009/09/03(木) 06:58:35.21 ID:yf3SD3/g
変われるって聞いてドキドキしねぇか?
カローラだってこんなにも変われる時代だ。
あんたも変わってみたらどうだい?
14 :
シュッコン・バーベナ(アラバマ州):2009/09/03(木) 06:59:26.60 ID:+BwZ2zW7
大人になっても分かるよな。いじめられっこは
ミスの原因を分かりやすく指摘してあげているのに思考停止
会話に相づちしない&無表情
いじめてもいじめられたこともないから知らん
17 :
ハチジョウキブシ(新潟・東北):2009/09/03(木) 07:03:05.58 ID:UWpqW2CS
いじめる奴が一番悪いがいじめられる奴も歯磨きしないで来て公害まき散らしたりするからな
18 :
デージー(dion軍):2009/09/03(木) 07:03:33.87 ID:zbwVLLeH
いじめるやつって自分は犯罪者だってこと認識してないの
加害者意識を持てよ、
じゃあ日本が中国、韓国にいじめられるのも日本が原因だな
嫌われちゃった時点で、
原因を客観的に教えてくれる人がいなくなるからな
自分の思いつく範囲では精一杯やってるんだと思うけど
それが的外れだったり間違ってる場合もあるし。
21 :
デージー(dion軍):2009/09/03(木) 07:06:25.10 ID:zbwVLLeH
だいたい、いじめるやつなんて。
誇りも道徳心もない。どうしようもないクズだろ。
俺からしてみりゃ、いじめを擁護するやつもクズだね。
いじめなんてあってはならないことだし、
誇りさえありゃ、いじめなんてしない。
22 :
ジシバリ(東日本):2009/09/03(木) 07:07:11.85 ID:kP+Wdxr9
いじめる奴って復讐される事考えないのかな?
寝てる間に家に放火されたり、家族が襲われたりとか考えたらいじめとかできないわ
23 :
ミミナグサ(関西地方):2009/09/03(木) 07:09:21.46 ID:fwZoSHAG
胸くそ悪いスレタイだな…
クソッ壁殴っちまったよ…
24 :
デージー(dion軍):2009/09/03(木) 07:11:28.96 ID:zbwVLLeH
いじめを擁護するやつは
自分が誇りも道徳心もないクズだってことを
自覚してないから困る
少しでも誇りや道徳心がありゃ
いじめなんて擁護するはずがないんだよね
法律なんざ持ち出さなくても、
いじめは絶対的な悪だとわかるはず。
25 :
フジスミレ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 07:11:52.70 ID:VjbJOccd
この二人の自殺現場明らかに二人の親しかお供えに来てなくて泣けた
26 :
オーブリ・エチア(大阪府):2009/09/03(木) 07:12:48.95 ID:yV0Qfby1
強くなりゃいい。
殴られたら殴り返せ
言われたら言い返せ
>>17 でもそれ本人にはっきり言うか言えなければ我慢すればいいと思うんだけど
ムカつくとか嫌いだからでいじめるとか何か馬鹿らしいわ
レズじゃなかったのか
残念
29 :
ニガナ(コネチカット州):2009/09/03(木) 07:13:42.19 ID:HBnfBTHr
今思うと男虐めて何が楽しいのか分からんよな
女の子を徹底的に虐めたら楽しそうだけど
>いじめられる奴って、何で変わろうとしないの?人のせいばっかりして被害者ぶるな
お前がいじめられてから言ってみろ
いじめの原因は常に100%いじめる側にある
いじめの原因はひとえに、いじめる側の「心の狭さ、未熟さ、貧しさ、そして多様な個性を認め受け入れる寛容・包容力・忍耐力・想像力・思いやりの欠如」である
「いじめられる側にも原因が」という主張は、これらのいじめる側の欠陥から目を逸らすための言い逃れ・責任転嫁であり、いじめる側の罪の意識と自省の機会を奪いいじめを助長する間違った考えである
またこの考えはいじめられた側に罪悪感を与え、他人に相談したり公にしくくするため、実態が隠蔽され発覚が遅れ、しばしば周囲が気付く前に事態の深刻化を招く
仮にいじめられる側に何らかの非や落ち度があったとしても、それをいじめによって対処しなければならない必然性はどこにもない
いじめの目的はいじめる側の快楽であり、結局はいじめられる側に社会不信と人間不信を与え人格形成に歪みを生じさせ、時に悲劇に繋がる
以上を読んでも尚「それでもやはりいじめられる側にも原因が」と主張する人は、要するに「自分自身の落ち度を認め(理解し)たくない」のであり、そういう人が少なからずいるからこそ、いじめが無くならないのである
31 :
シラネアオイ(長崎県):2009/09/03(木) 07:20:57.51 ID:PoYdAl1r
いじめてる奴は人格破綻者がほとんどだろ?
相手の気持ちや心の痛みがわからないって、脳のどっかに欠陥があるとしか思えない。
いじめっ子の親も子供を叩いて罵倒してばかりのロクでもない奴なんだろうな。
>>30 そう思ってるやつとはきっと話が平行線だろうけど
100%いじめられる側が悪くないなんて事はない
人によるだろ
いじめる側が基地外の場合もあればいじめられる側が基地外の場合もある
いじめ側が悪い派です
人に干渉しすぎる傾向があるのではないかと思う
見てきてだいたいそう。人との距離のとり方が分かってない子達
34 :
フクジュソウ(コネチカット州):2009/09/03(木) 07:29:21.19 ID:meFuKGLS
中学のときにいじめられてた奴が
ある日全身の毛を剃って登校してきて
いじめられなくなった
35 :
フジスミレ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 07:29:37.98 ID:UU0Dykkh
ほっとく事覚えろよ
(`ェ´)ピャー
37 :
株価【6700】 アグロステンマ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 07:34:02.15 ID:6rW5qMk6 BE:738650579-2BP(101) 株優プチ(mendol)
そういや小学生の頃、体臭が臭いやつに臭いって皆で言ってたらいじめ認定されたな
38 :
カラスビシャク(福島県):2009/09/03(木) 07:41:13.22 ID:z2tHstAO
反社会性人格障害
診断基準
DSM-IV-TRによる診断基準は下記の通り。『DSM-IV-TR 精神疾患の分類と診断の手引』(著者:American Psychiatric Association、翻訳:高橋三郎、大野裕、染矢俊幸、出版社:医学書院、ISBN 4260118862) より引用。
1・他人の権利を無視し侵害する広範な様式で、15歳以来起こり、以下のうち3つ(またはそれ以上)によって示される。
1.法にかなう行動という点で社会的規範に適合しないこと。これは逮捕の原因になる行為をくり返し行なうことで示される。
2.人をだます傾向。これは自分の利益や快楽のために嘘をつくこと、偽名を使うこと、
または人をだますことをくり返すことによって示される。
3.衝動性、または将来の計画をたてられないこと。
4.易怒性および攻撃性、これは身体的なけんかまたは暴行をくり返すことによって示される。
5.自分または他人の安全を考えない向こう見ず。
6.一貫して無責任であること。これは仕事を安定して続けられない、または経済的な義務を果たさない、ということをくり返すことによって示される。
7.良心の呵責の欠如。これは他人を傷つけたり、いじめたり、または他人の物を盗んだりしたことに無関心であったり、
それを正当化したりすることによって示される。
2・患者は少なくとも18歳以上である。
3・15歳以前発症の行為障害の論拠がある。
4・反社会的な行為が起きるのは、精神分裂病や躁病エピソードの経過中のみではない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
39 :
チリアヤメ(熊本県):2009/09/03(木) 07:42:46.47 ID:ErKjlU4f
いじめられる奴は頭が悪い
なぜ現状を打破しようとしないの?
40 :
水芭蕉(長屋):2009/09/03(木) 07:45:40.42 ID:sUrL/MVf
いじめる人というのは、自分の気に入らない人がいると
、「配慮しつつ距離を置く」ということができないという意味では、
感情をそのまま出す幼児と対して変わらない。
被害者ぶるな、とか言っている人も同じ。
あと人から嫌われる=悪いことと単純に考える人たちも多い。
好き嫌いと良い悪いは別。例えば難病ということで、嫌われて
いじめられた話がNHKで出ていたが、こういう理不尽
な例が世の中ではよくある。以前、下半身に火をつけて自殺した
子なんかはアトピーでいじめられていた。
こういう人たちに「被害者ぶるな」と言えるだろうか。
41 :
チューリップ(岩手県):2009/09/03(木) 07:47:09.44 ID:uoNnkxbL
声をあげなくても助けたやつが悪い
42 :
ジャーマンアイリス(東日本):2009/09/03(木) 07:49:14.28 ID:dcsOCSJl
妬みでいじめる奴がいるから
気持ち悪い
43 :
レウイシア(神奈川県):2009/09/03(木) 07:53:28.79 ID:U95uz7Dv
DVと同じでイジメられて育った奴はイジメっ子になる素質がある
44 :
ジャーマンアイリス(東日本):2009/09/03(木) 07:55:04.88 ID:dcsOCSJl
いじめは伝染するよな
45 :
アクイレギア・スコプロラム(関東):2009/09/03(木) 07:57:26.29 ID:ClQNLSpY
上手に生きられない奴が悪い。
上手に生きられないけど攻撃的な奴がイジメっ子に
上手に生きられなくて弱気な奴がイジメられっ子になる。
46 :
ビオラ(アラバマ州):2009/09/03(木) 07:57:26.28 ID:pYip1iQS
馬鹿女が「私は叩かれて勉強したから、私も叩く」って言ったのはワロタ
お前と同じ馬鹿にしかならない。
あ
嫉妬のいじめが一番醜い
49 :
ミヤマアズマギク(関東・甲信越):2009/09/03(木) 08:00:22.63 ID:K2mJvWJz
いじめられて、こなくそー!って伸びる人間もいるからな
50 :
アブラチャン(コネチカット州):2009/09/03(木) 08:01:44.76 ID:phbrBYMP
いじめに直接加担してないのに距離おいてたらなんか俺が1番いじめてたことになった
51 :
オキザリス・アデノフィラ(dion軍):2009/09/03(木) 08:04:02.84 ID:4mlTYu7M
お前が虐めたの忘れてるだけだろ
いじめっ子は虐めたこと忘れてるらしいからな
52 :
オウバイ(長野県):2009/09/03(木) 08:04:38.04 ID:2gqhTNt0
アメリカの大学がまとめた、いじめられやすい奴の特徴
・おとなしい、消極的
・運動音痴
・容姿が悪い
・コミュニケーション能力がない
・話題がなく、人と話してても途中で会話が続かなくなる
・自分から孤独を望んでいる
・人間関係がわずらわしく思う
・社交性がない、活動的でない
・本当は友達が欲しいが、出来たら出来たで関係の維持に面倒くさがり結局は孤立
・気が弱い
・集団行動が嫌い
53 :
オオバクロモジ(神奈川県):2009/09/03(木) 08:05:09.91 ID:+J8tYVpn
いじめられるほうが負け組なのはまちがいない
54 :
オキザリス・アデノフィラ(dion軍):2009/09/03(木) 08:07:06.28 ID:4mlTYu7M
>>52 何だその要点まとまってなさは
同じこと言い方変えて何個も書いて。
いろいろと被り過ぎだろ
55 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/09/03(木) 08:07:12.38 ID:P0i9OUHj
そんな余裕あるのかえ?
Yes! We can (fly)!
57 :
プリムラ・マルギナータ(神奈川県):2009/09/03(木) 08:11:55.42 ID:6nAvGN6O
いじめ殺された神様がいたそうな
虐められてたおかげで、法律に触れないグレーな反撃方法を身につけたな
そもそもいじめの定義が曖昧すぎる。
「いじめられた」と言った者が完全被害者なのか?
61 :
アクイレギア・スコプロラム(関東):2009/09/03(木) 08:22:31.04 ID:ClQNLSpY
反撃する妄想するようになったらヤバい。
それを2chに誇らしげに書き込みだしたら終わり。
何この糞スレ
63 :
桜(埼玉県):2009/09/03(木) 08:24:38.79 ID:JL2E3geq
このスレ見ているとニュー速にはいじめられていた奴のほうが多い気がする
64 :
アルメリア(コネチカット州):2009/09/03(木) 08:26:15.07 ID:J8ZW77Z4
格闘技習えばいいだけなのに
その後は半殺し&パシリセットだよ
半殺しはないにしても、パシリに出来る快感はいいものだ
>>63 多いどころかいじめられてた奴しかいないんじゃないのか?
>>59 認定し、法的手続きがとれる第三者機関が必要だな。
即日パンクするが。
どちらが悪いかはともかく、いじめられない性格になっておけば、その先の人生でずっと役立つからな。大人になってもいじめはあるわけだから。
それも学校教育の一つなんだろう
頭が柔らかいうちに性格を矯正しておくべき
68 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/03(木) 08:30:27.20 ID:2Pvmprel
昔俺を虐めてたやつに再会したんだけど
今となっては学歴、金、顔全て俺以下でワロタ
昔から喧嘩以外は俺以下だったんだけど、20越えると喧嘩の強さよりそういう面がより強調されてくるから哀れだな
70 :
桜(高知県):2009/09/03(木) 08:31:47.80 ID:kResESiX
いじめてる奴が悪いに決まってる
いじめられてる奴にも原因はある
まぁどうでもいいけどね
71 :
アカシデ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 08:33:21.82 ID:RIRxw2wv
>>64 そのパシリセットって格闘技すごいな
相手の要求する物をわざわざ買ってくる修行をするなんて
いじめはいじめられてる子がいじめられてると感じたらいじめになるのよ
って大昔だけど小学校の先生が言ってた
日本語おかしくね?
73 :
プリムラ・フロンドーサ(中部地方):2009/09/03(木) 08:38:39.06 ID:Ch98D+qs
虐めてくれているうちに、
虐められうる自分の欠点を直しておけよ。
結局嫌な奴とか変な奴が虐められるんだよ。
>>69みたいな。
もちろん例外もあるが。
74 :
ハナズオウ(関東):2009/09/03(木) 08:40:46.05 ID:nLV27zeP
ニュー速には、いじめっこが多いよね
75 :
キランソウ(宮城県):2009/09/03(木) 08:42:30.91 ID:OaVzh2LE
いじめられてたやつといじめたやつの数十年後。
いじめられていたやつ:ry(俺のことだw)
いじめていたやつ:郵便局長
年金払い込みに使っていた郵便局の局長が、そいつになった。
局長は普段いないことが多いが、ある日郵便局の奥に陣取っていた。
・・・俺は、そこを利用するのをやめた。
しかしこのスレって女のいじめは想定されてないよな
あれは本人に問題が無くても美人という理由でいじめられたりするし、直接攻撃じゃなかったり相手がはっきりしてなかったりで反撃しようにも出来ないし大変だわ
めんどくさいことに関わりたくないからどっちも嫌だわ。
まず苛めて楽しい神経がわからん。
半数以上は俺みたいなやつだろ。
苛めるやつは苛めはあって当然みたな議論にすぐ持って行きたがるが。
まったく、人間の醜さよ。
80 :
ハナワギク(東日本):2009/09/03(木) 08:55:35.90 ID:wgl1gkvn
いじめられるのは甘え
>>78 苛める奴=酒飲みで他人に配慮しない
苛められる原因がある奴=酒に拒否反応示してそこで思考停止
どちらが悪いかと言えば、100%いじめる側が悪い。
どちらに原因があるか、と言えば、いじめられる側にある場合が多い。
しかし、原因がそいつの本質の場合、周りがケアしない限りどうしようもない。
このあたりを混合してる奴が多すぎる。
83 :
アマナ(コネチカット州):2009/09/03(木) 08:59:49.38 ID:vxSB4jww
変わったらもっといじめられるだろ
要は権力の差だから跳ね返せない
クラス替えとか進学とかの転機が必要
84 :
アメリカフウロ(コネチカット州):2009/09/03(木) 09:05:40.99 ID:xRWzdKUv
>>78 楽しいわけじゃないよ
お前も2chでイラっとするウザいレス見たら叩きたくなるだろ
それと一緒
85 :
イヌガラシ(コネチカット州):2009/09/03(木) 09:10:55.30 ID:MgfuZ51l
>>82 反応が面白いからいじられる奴とか
女集団の中で持ち回りで虐められる役割が回ってきただけの奴は
まだ救いがあるけど生理的嫌悪感を抱く姿、振る舞いが原因で集団から
拒絶される奴は仕方がないと思う
そして将来、平和・護憲を唱えるのか・・・
87 :
アクイレギア・スコプロラム(千葉県):2009/09/03(木) 09:30:44.02 ID:QzSeCVpC
>76
ぜひ鬼女板でスレ立ててください
88 :
オオイヌノフグリ(北陸地方):2009/09/03(木) 09:36:50.06 ID:BLG/+5wD
おれの学校生活ではウザイ、キモイ、デブとかの理由でイジメはなかったけど
イケメンとスポーツマン以外で、女の子たち複数から単独で話しかけられる存在は潰されてたな
89 :
プリムラ・マルギナータ(大阪府):2009/09/03(木) 09:44:07.84 ID:zzzhZfXb
90 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/03(木) 09:45:17.07 ID:n34qTz4A
死ぬくらいな不登校になればいいのに
91 :
アヤメ(宮城県):2009/09/03(木) 09:48:56.48 ID:p+RwHHpG
>>90 一度不登校になったら最後だよ
二度と立ち直れないし、親も慣れてしまうから支えられない
言っとくが俺じゃないぞ
93 :
ヤエヤマブキ(catv?):2009/09/03(木) 09:51:28.42 ID:cBZqdGKT
>>1 全面的に同意、
むしろ、精神強くしてやってんだから感謝しろ
94 :
チャボトウジュロ(静岡県):2009/09/03(木) 09:55:23.35 ID:GhHQGJrh
>>11 大抵そういうやつって動き、喋り方、等々全ての面において気持ち悪くなる
なんで悪いとこが重なるんだろうな
自分が変わるってことはソレまでの自分は死ぬってことだよ
それはつまり自殺だよ
96 :
オンシジューム(catv?):2009/09/03(木) 09:58:24.14 ID:PkJyST6v
貧乏な奴って、何で変わろうとしないの?社会や政治のせいばっかりして被害者ぶるな
見た目もしゃべり方もすっげぇ気持ち悪くて
不潔な格好で性格も暗くていじめられてる奴がいてさ、
そいつの親自体が自分の子供に対して何も感じないのかな?と、
常々思ってたんだが
参観日にそいつの親が来た(何故か両親そろって)んだけど
親も相当なレベルで気持ち悪かった。
父親はびっこで出っ歯ハゲ
母親は右肩が異常に出っ張った身障でデブ天パ
二人とも風呂入ってるの?って感じで服もボロボロ。
母親の服が透けてて乳首見えてる。
その日からいっそうイジメはひどくなったけど当然だと思ったね。
98 :
ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/09/03(木) 10:26:59.68 ID:c9sPjS/O
>>97 根性あるなー
俺なら関わりたくないからスルーするけどな
>>95 どんな人間だって完璧な奴なんていやしない。
自らを省み変えていこうとするのは自殺とは違う。
成長だ。
>>98 いや、関わってないよ。
同じクラスに居た奴で、こういう気持ち悪い子の親は
自分の子供というだけで可愛いのかな?
それとも親自体も気持ち悪がって育児放棄的な状態なのかな?と常々思ってただけ。
>>1 虐める側のために変わらなきゃいけねーのかよ。
虐める側が寛大な心を持って接すれば良いだけの話だろ。
落度をつつく必要や意味は皆無、不快でも心の中に留めておけよ。
>>101 なぜそこで「虐める側のために」となるのさ。
虐めてる側、虐められてる側、両方だろ。
被害者意識強すぎなんじゃねーの?
103 :
ハナワギク(秋田県):2009/09/03(木) 11:17:45.56 ID:i60ZgSTQ
よそ者で裕福でアニオタだっただけでマットにくるまれた奴いたよな
104 :
ねこやなぎ(香川県):2009/09/03(木) 11:30:35.61 ID:CujqmGs0
いじめられて自殺する奴もいれば、逆上して殺傷沙汰に発展する例もあるわけだが・・・
まあどっちにしても不幸だな、問題は始まりが何かって事なんだが。
俺は身障だから小学でも中学でもいじめられたよ
無職引きこもりになったよ
死にたい
あと、他のクラスの奴で
急性白血病だかになって治療で髪の毛が無くなって
頭皮うぶ毛状態な奴が居たけど
湯たんぽ君ってあだ名がついていじめられるかと思いきや
そいつは心が強くて、あだ名を受け入れて人気者になってた。
まぁ俺は近寄らなかったけど。
107 :
カロライナジャスミン(関西地方):2009/09/03(木) 11:59:14.64 ID:JF3akzFo
泥棒される奴ってなんでセコム入ろうとしないの?被害者ぶるな。
レイプされる奴ってなんで防犯ベル持たないの?被害者ぶるな。
ひき逃げされる奴ってなんで外に出るの?被害者ぶるな。
108 :
ウグイスカグラ(東京都):2009/09/03(木) 12:02:12.52 ID:ouYb6bEL
人のせいにするのも自分のせいにするのも
極端な考え方だよな
ましてや相手が有ってのことだから
どっちの場合でもない事だって多いだろうに
まぁ、自分が悪いって考えるのは
損なほうが多いけどな
109 :
フクジュソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 12:06:38.68 ID:Rt/3Wmts
変わって苛めたら
「お前も俺に苛められて傷ついただろ、俺だって傷つくんだよ。自分が傷つく時は騒ぐくせに他人が傷ついているときには気がつかないんだな。」
っていわれた
110 :
キクザキイチゲ(長屋):2009/09/03(木) 12:08:53.57 ID:oNBmT9XF
誰かのせいだったら救われるってもんでもないしな
どのみち自分でどうにかするしかないんだよな
法学勉強して良かったのは
「正義(法的意味の元となる「聖造番号31番」の意思。大抵の人間はこれを直感出来る。)の前には
邪進化イデア(苛めとか率先する「聾唖者」)の肉体や精神に
殺す かゆ うまだったん喫茶室。だ
112 :
アルメリア(コネチカット州):2009/09/03(木) 12:15:41.02 ID:kuHNS5Qq
タイムマシンがあったらなぁ
イジメられっ子だった当時の俺を影から鍛え直したいぜ
イジメてた奴を逆にイジメてもやりたいが
鬱憤晴らしに当時の俺が更にイジメられるので我慢
>>102 何でそこだけに反応すんだよ。
「不快でも心の中に留めておけよ」に対する答えが出ないからか?
虐める側が態度に出さないだけで大分変わるだろ。
>>30 激しく同意。
虐める側の「多様な個性を受け入れる心」や「忍耐力」が無いってのは特に。
116 :
キランソウ(宮城県):2009/09/03(木) 14:00:11.62 ID:OaVzh2LE
>>99 傾向を自分の意志で変えることは可能だが、(定まってしまった)性格そのものを変えることは不可能。
「三つ子の魂百までも」
117 :
カンガルーポー(茨城県):2009/09/03(木) 14:23:03.06 ID:ywMFwVkU
いじめ側に罪の意識はないのだろうか?
疑問・・・
いじめなんて見たことも無いんだけど
小中学校なんてみんな無邪気で仲良しじゃね?
119 :
オオバクロモジ(埼玉県):2009/09/03(木) 14:45:48.78 ID:c4w0T7Am
てか二人死んでるのはおかしいだろ
いじめられッ子が
最大の仕返しとしていじめっ子もろとも死んだと考えるのが妥当
120 :
桜(北海道):2009/09/03(木) 15:09:45.92 ID:y1+xgqxE
いじめを批判する奴は日本人やめろ。
いじめは日本人の美徳だ。
いじめを批判する奴は人間やめろ。
いじめは神様が創った。
いじめっていじめられる側にも非があると思うんだよな
例えばライオンがウサギを襲う時に真っ先に食われるのは足の遅いウサギだろ
食われるのが嫌だったら必死で逃げればいいし、逃げ足を早くする努力をすればいいだけ
いじめられるのは暗いだの太ってるだのキモイだの、何かしら原因があるんだからそれを治す努力をしろよ
いじめの原因を全部他人に押し付けて自分は何にも努力しないなんて甘えすぎ
まあそんな腐った根性だからいじめられるんだろうな
>>121 だから暗いキモいを受け入れろっつんだよ。
虐められない様に努力しろの前に、虐めない様に寛大な心を育てる努力しろ。
これが分からないのか?
昔のいじめっ子だった奴が事故で死んだらしい ざまぁ
まあ当時の事ほとんど覚えてないんだけど
124 :
セキショウ(長屋):2009/09/03(木) 16:33:15.22 ID:cvYVIR3N
>>121 難病とかアトピーとか家が貧しい
とかでいじめられてたらどうすんの?
病気治らないのに「治せ!」とか言うの、裕福な親に
チェンジしろとでも言うの?
足が遅いじゃなくて、そのウサギが先天的に足が
不自由だったらどう努力して逃げ足を早くするんだ?
125 :
セキショウ(長屋):2009/09/03(木) 16:50:40.52 ID:cvYVIR3N
ちなみに「いじめ」の兄貴分の「差別」
だと、よそものとか、昔はハンセン病に運悪くかかったという
だけで、移るとかという迷信に踊らされて
大勢が差別したりしてた。
結核もはじめ差別の対象になってたが、国民病に
なると差別はなくなった。
ただ少しマイノリティになっただけで、
いじめられたり、差別されたりする可能性が誰にでもある。
「いじめる人」「いじめを擁護する人」、
自分が同じ目にあっても、その意見を曲げずに
いたら尊敬してやるよ。
いじめられたり、差別されたり、嫌われたら
自分が悪いと、その人たちは思えばいい。
126 :
プリムラ・フロンドーサ(中部地方):2009/09/03(木) 16:52:18.59 ID:Ch98D+qs
>>124 難病という事実があれば、他の人が苦しまなくていいところで苦しまなければならない。
家が貧しければ、他の人が買えるものが買えない。
にもかかわらず、対人間については何の問題も無いような対応を求めるっていうのはずうずうしくないか?
事の善悪は別にして、考え方としてずうずうしくないか?
そういうずうずうしさがにじみ出てしまって、いじめられるんじゃないか?
難病でもアトピーでもいじめられない奴は全然いじめられないと思う。
何かトラブルがあった時にすぐに相手に原因を求める人間と
自分自身に対して原因を求める人間と両極があると思うが、
いじめられるやつは往々にして前者だったと思う。
もちろん例外はあるが。
いじめも差別もなくならない。
それが現実。
じゃあ、少なくとも自分はいじめられる側にならないように
原因を改善すれば良い。
暗くてキモイなら、明るくふるまえばいい。
顔がキモイなら雰囲気だけでも改善すればいい。
自分で改善できない理不尽なイジメなら
親や教師に何度も訴えればいい。
理不尽な暴力なら警察に言え。
128 :
アメリカフウロ(コネチカット州):2009/09/03(木) 17:02:29.49 ID:xrQ9wn4Y
いじめるのって楽しいんだよな
いつのまにかそうでもなくなったけど、
子供のころはすっごい楽しかった
129 :
ジロボウエンゴサク(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 17:19:05.09 ID:6zDO6v2D
高校生のころ一回だけいじめた奴がいるな
元々いじめられっこだったけど気にせす話しててあげたのに、
影でめっちゃ悪口を言われたあげく嘘までつかれたから
無視しまくってたら他の人までするようになっていじめみたいになってた
性格や外見が酷くても、何故それを「心の中で思うだけ」に出来ない?
何故口や態度に出す?
虐められる側にも原因があると言う奴、この質問に世間が納得いく答えを出してみろよ。
>>77 こんな状況になったら恐怖で失禁してしまう
132 :
ミツバツツジ(北海道):2009/09/03(木) 20:32:48.45 ID:X7H9gz8Z
いじめは一定数で発生する
133 :
ローダンゼ(関西地方):2009/09/03(木) 20:39:54.61 ID:wMkK4n70
いじめ=犯罪
いじめ嫌がらせはするほうの品性の問題だろ
135 :
キブシ(東京都):2009/09/03(木) 20:45:42.16 ID:7qzixVum
俺の高校で虐められてた奴は何も悪くなかったな。
ちょっと不細工で暗くて大人しかっただけ。
傍観者でいることを貫くならそれはそれでいいが、
後になってこういうスレでいじめられてた奴を叩くのは最低だと思う
>>130 全く同感。
容姿だとか性格だとかが嫌いなら、構わないでほしい。
何故暴力的な手段に出るのか、不可解でしかない。
自分の場合、自分の何がいじめられる原因だったのか最後まで判らんかった。
138 :
ムラサキケマン(北陸地方):2009/09/03(木) 21:25:00.90 ID:AN7S1b8t
すげー謎なのが「いじめられるヤツが悪い」ってヤツの脳みそって腐ってるだろ
こんなヤツらと議論する時間がもったいないって
「人殺しのなにが悪い?」ってヤツらと脳みその構造が同じとしか思えん
ほんとキチガイとしか言えない
キチガイとは議論出来ない
139 :
ハナズオウ(dion軍):2009/09/03(木) 21:29:59.03 ID:UAbrYsiy
給食の時、数人でタゲに聞こえるように小声でひやかしてたら、
タゲはカレーライスを持って中心人物の頭からそれあびせた。
びっくりした先生が「なんでそんなことするの!」と怒鳴ると、
「だって、この人たち、おれのこといじめてるから、仕返し」。
校長室で互いの両親呼ばれて事情徴収のあと、加害者側が謝罪。
カレーぶっかけられたことはおとがめ無し。
何か行動しないと、ダメだとおもうよ。もちろん、いじめはいかん。
140 :
フジスミレ(関東):2009/09/03(木) 21:34:15.95 ID:RlJbn7xL
馬鹿な人間は、分際を弁えずに知覚半径の全てに介入しようとする。
無能な働き者の大活劇又は公開オナニーショウが虐めの本質。
141 :
クレマチス(長屋):2009/09/03(木) 21:38:14.20 ID:mYDKhC5e
変わったところで過去の汚点は消えないだろ
いじめる原因なんて過去の黒歴史蒸し返せばいくらでも作れる
いつまでも「許さない」とか言ってるお前らが一番良くわかってるはず
142 :
ニガナ(コネチカット州):2009/09/03(木) 21:38:34.56 ID:UvLtaNou
いじめてる奴の首謀者一人を狙いうってやり返せば自分にはこなくなるだろ
人間性を否定するぐらい徹底的にやらないと駄目だが
143 :
ユキノシタ(長屋):2009/09/03(木) 21:40:10.69 ID:yLY4R/mz
イジメに遭ってる、という本人の言うことが正しくない場合も中にはある
そいつが実は加害者で、周りが被害者であるケース
三年間の思い出
秋 山 隆 浩
中学校での一番の思い出は、修学旅行です。みんなと買い物を
したり、夜遅くまで起きて遊んだりしていました。修学旅行の中
でも東京ディズニーランドが一番楽しかったです。いろいろな乗り
物に乗ったり、夜のパレードを見たりと、楽しい一日をすごすこと
ができました。東京は暑くて、夜もねむれないほどだったけれど、
とてもよい思い出だと思います。
そして、合唱コンクール。最初はふざけていたり、歌わなかったり
したが、最後は一生懸命に歌い、見事銀賞になることができました。
朝早く来て練習してよかったと思います。
それから友達。小学校の時は、いじめられてたので友達はけっこ
う大切な存在です。高校へ行っても、友達をもっと増やせるように
努力しようと思います。長いようで短かった中学校生活。いい思い
出がたくさん出来ました。
すごい開き直りだな。
ひき逃げされるやつってなんで車よけれないのって言ってるようなもん。
俺はムードメーカーだからよく人に厄介者扱いされるよ
悲しいけど生きるよ
147 :
タネツケバナ(catv?):2009/09/03(木) 21:52:55.32 ID:gH6si8fZ
排他主義だったりレイシストだったり想像力が欠如してたり暴力主義だったり
いじめの原因は必ずいじめる側にある
いじめられる方がキチガイだからとか言うやつがいるが、それがイコールいじめ容認ということにはならない
いじめの原因と発端は必ずいじめる側にある
148 :
マンサク(dion軍):2009/09/03(木) 21:55:30.67 ID:tHaojvZi
虐められてるやつより俺みたいにリア充の腰巾着のが辛い。
虐められてるやつはもうゴミ・クズだと思われてるんだから
周りの評価とか気にしなくて良いじゃん?
でも俺みたいなのは、常に友達多いふりしてリア充に媚売らなきゃいけない
149 :
シキミ(佐賀県):2009/09/03(木) 21:55:50.94 ID:I/YC0GAU
俺なんか、ひどかったよ。工業高の時、汽車内で勉強してたら、目をつけられた。
100人(百人)から、罵声によるイジメを2年間うけた。鹿児島県の加治木町、霧島市周辺で。
イジメ奴は、近くの進学校の奴(勉強のストレス解消)、工業高のチョンバックの奴(足引っ張り)。
もう少しで、自殺を誘導させられ、俺も自殺させられるトコだったよ。
今、生きてるのが奇跡。
俺は、命からがら、工業高から高専に編入し、国立大に編入したんで助かった。
キチガイの土地で、変質者集団に負けなかったんでよかったよ。
俺をイジメ奴は、高卒か私立大にいったようだ。
今、イジメにあってる子も、俺みたいに負けないでほしいね。
150 :
ビオラ(福岡県):2009/09/03(木) 21:57:34.23 ID:W0Hawa7a
いじめられる奴って、何かオーラが出てる
間違いなく
弱いくせに学校や職場に来るなよ恥ずかしい
弱い奴は死ね
151 :
キエビネ(静岡県):2009/09/03(木) 21:58:35.94 ID:AIucjdKE
苛められても仕方ないなっていう奴たまに居るよなw
おまえらとか^^
「虐められる側にも責任がある」
なんて詭弁とすら言えない無茶苦茶な理屈だ。
と思ってたけど、
2chするようになって考え変わったわ。
クズばっかだもん。
153 :
キュウリグサ(北海道):2009/09/03(木) 21:59:58.89 ID:nKFaWHUC
スレタイのそれがいじめてもいいという理由にはならんと思うが
154 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:01:00.80 ID:L1zOlg4O
いじめっ子殺すぐらいの根性見せてから自殺とかしろよ
犬死にか最後の手段てw
155 :
フジスミレ(関東):2009/09/03(木) 22:01:44.34 ID:RlJbn7xL
我慢出来ない奴が居なければ、我慢ならない感情も沸かない訳で。
本来そういった耐性の低い奴から順当に淘汰されて行くのが正しい。
不当に殺して生き残った挙げ句に自己弁護までするから、ここまで醜態な言い種になる。
156 :
キエビネ(静岡県):2009/09/03(木) 22:02:19.36 ID:AIucjdKE
>>149 こいつなんか典型的だなw
句読点多すぎw
国立大受かってよかったな
157 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:03:44.16 ID:L1zOlg4O
>>149 学歴しか誇れないあたり小物の香りがするw
逃げるんじゃなくていじめっ子全員の家に火つけるとかできなかったわけ?w
158 :
シナノコザクラ(関西地方):2009/09/03(木) 22:05:04.50 ID:3HSm3MUQ BE:1202554875-2BP(193)
イジメる奴って、何で変わろうとしないの?人のせいばっかりして被害者ぶるな
殺される奴って何で死ぬの?
やられないように鍛えろよwwww
160 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:07:54.42 ID:L1zOlg4O
↑こいつめっちゃいじめたくならね?
161 :
ポロニア・ヘテロフィア(大阪府):2009/09/03(木) 22:07:58.87 ID:kWlN+8U9
どんなに頑張っても嫌う奴がいるんだから
人間が面倒くさくなってくる
>>155 いちいち無理して知的な言語を選択する必要はないんだよ?
皆に分かりやすく自分の意志を伝えなきゃ。
だから君はいつまでも虐められるんだよ?分かる?
163 :
タンポポ(兵庫県):2009/09/03(木) 22:10:20.79 ID:NSHTgBaz
被害者意識を怒りと憎しみに変えて戦えば勝てるのに
164 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:11:31.51 ID:L1zOlg4O
ホント、なんで戦わないんだろうな?
実はいじめられるの好きなんじゃね
165 :
コブシ(福岡県):2009/09/03(木) 22:12:41.09 ID:yYYv79xj
話かけるなよ、キモイ
166 :
キエビネ(静岡県):2009/09/03(木) 22:13:27.38 ID:AIucjdKE
>>164 きっと被害者である自分に酔ってるんだよ
これだけのイジメに耐えられる自分すげぇ、とか思ってる
>>19 これがいじめの本質だよな
そのとおり日本が中韓にいじめられる原因は日本にある
「原因は」ね
歴史スレじゃないから言及はしないけど、日本が今いじめられてるのは大戦中に中韓に軍事的なかかわりを持ったことが原因
いじめも同じ
「非」は加害者側にあるけど「原因」は被害者側にある
顔がキモイとかキョドってるとか
168 :
フジスミレ(コネチカット州):2009/09/03(木) 22:14:43.67 ID:keIz4msD
同じ人間に虐められる分には対応できるけど
マットに襲われたらもうお手上げだよな
169 :
キエビネ(静岡県):2009/09/03(木) 22:17:35.42 ID:AIucjdKE
一回ものすごく痛い目にあわせればやられなくなる
苛められてるやつらバカだろww
知恵を絞れ
170 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:18:09.39 ID:L1zOlg4O
171 :
ポロニア・ヘテロフィア(大阪府):2009/09/03(木) 22:19:09.61 ID:kWlN+8U9
戦っても勝てないからだろ
弱いからいじめられるんだよ
強かったら嫌われる
172 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:21:33.33 ID:L1zOlg4O
絶対勝つ方法考えればいいじゃん
放火とか手っとり早いだろ
173 :
チリアヤメ(dion軍):2009/09/03(木) 22:21:49.99 ID:20UpJ8AM
人生にイジメはつきもの
どんな国でも、どんな組織に属しても、ジジババになってもイジメはある。
今の日本においては、イジメ=悪と決め付けているがイジメには良い面もある。
イジメがなければ言う事を聞かない無法者の抑えがきかず組織は崩壊する。
イジメは必要悪で、永遠になくなることはない。
したがって
イジメを受けても、生き抜いていける抵抗力を本人が養うしかない。
だから
イジメをなくそうとか
イジメがあったらイジメた奴を糾弾するといった、今の政府のやり方は間違っている。
イジメに耐えられなくて死んでいく人間は、もともと生き抜く資格のない弱い動物だった
ということに過ぎない。
最近の日本人は「人間も弱肉強食の世界に生きる動物のひとつであること」
を忘れている。
もちろん行き過ぎた残忍なイジメは規制する必要があるが
イジメは何でも悪、体罰は犯罪、として、対処している現在の日本で、学級崩壊、組織崩壊
社会崩壊が起きているのは、当たり前である。
「イジメ・体罰の否定」が「ゆとり教育」と同じ失敗政策であることに早く気づかねば
いずれ日本は崩壊する。
174 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:23:16.49 ID:L1zOlg4O
被害者の声がでかすぎるんだよな。
恥ずかしくないのかね。自分の弱さを露呈して
175 :
タンポポ(兵庫県):2009/09/03(木) 22:23:30.09 ID:NSHTgBaz
悪いのは100%苛める側だけど苛められる奴もちょっとは戦えよ
自殺するより少ない勇気で十分に戦える
176 :
セキショウ(東京都):2009/09/03(木) 22:23:59.24 ID:LqNqiMpx
変わろうとして引きこもってみますた
177 :
ナガバノスミレサイシン(愛知県):2009/09/03(木) 22:24:01.26 ID:h5pvcWaP
自分より上の奴なら文句はないが
自分より劣った奴にやられると殺したくなるよな
178 :
菜の花(西日本):2009/09/03(木) 22:24:10.94 ID:M4k2ueWp
メランコリー親和型人格(いじめられる側)と自己愛性人格(いじめる側)との間の悪循環
当然社会環境や家庭環境が背景にあり、各々の他罰的・自罰的傾向やサドマゾ的傾向も絡む
179 :
キクザキイチゲ(アラバマ州):2009/09/03(木) 22:24:24.81 ID:Rqbrz2f4
>>121 党が理想像とする肉体の典型−背の高い筋肉質の青年と乳房の豊かな処女、
金髪で活気に満ち、日焼けして楽天的な型
(George Orwell 「1984年」)
おまえはこれと同じでないにしても、人間はおまえが勝手に理想とした姿と精神で
なければならず、それ以外の人間は肉体的・精神的虐待を加えられ、排除されても
しかたがない、かまわないという思想の持ち主だね。
いじめられてる人間には毎日が強制収容所の拷問みたいなものだ。
>>121は、もう少し視野を広くもった方がいい。
いじめる側が「自分は変わらなければ」とは思い付かないわな、元々他罰的なんだからw
181 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:26:45.10 ID:L1zOlg4O
ニーチェの「ブロンズの獅子」だっけ
あれ叩かれてるけど、正しいと思うわ
弱い奴は蹴落とされて当然
182 :
シラネアオイ(長屋):2009/09/03(木) 22:27:07.26 ID:1Ya5Ib4P
転校や進学で逃げられたと思うなよ
通学路や家が知れてる限り狭い日本に逃げ場なんてない
183 :
ヒュウガミズキ(東京都):2009/09/03(木) 22:31:10.49 ID:ZDH9TwPv
反撃されたら次からは苛めようと思わなくなるのは確か。
184 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:31:36.48 ID:AktlxYpp
いじめの”原因”は加害者・被害者双方にあるが
非は全面的に加害者にあるケースがほとんど。
被害者サイドの原因というものは大抵が身体的なものか
挙動・態度など。
これらのほとんどが、そもそも「治しようのないもの」だが
「治るもの」(態度など)においても「治せ」というのは
余程の迷惑行為でない限りほとんどが「周りに合わせろ」
という下らない島国論理だ。
少なくともいじめを正当化する理由にはならない。
185 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 22:31:37.56 ID:H9rJppd7
「いじめ」については、
いじめる側といじめられる側のどちらにも立たない側が最強伝説
いじめは絶対にいじめられる奴が悪い
悪口言わない人間なんて存在しない
不満を持たない人間も存在しない
自業自得です
187 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:34:17.37 ID:AktlxYpp
それからいじめられっこに「強くなれ」「知恵をつけろ」
というのは正論だが
これは単なる暴漢対策であり、それをやらなかったからといって
非難されることはないと思う。
10代の子供は知恵も知識もない。
188 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:35:06.94 ID:L1zOlg4O
>>187 じゃぁやられっぱなしでいればいいんですかぁ?
189 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 22:35:28.44 ID:H9rJppd7
【レス抽出】
対象スレ:いじめられる奴って、何で変わろうとしないの?人のせいばっかりして被害者ぶるな
キーワード:さかな君さん
抽出レス数:0
ν速終わったな
190 :
ネメシア(愛知県):2009/09/03(木) 22:36:35.26 ID:f6l1qXZw
基本的に虐められた奴が逆襲して
相手を殺したり、レイプしたりしても無罪になるんでしょ?
191 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:36:37.28 ID:AktlxYpp
>>188 暴漢対策って言ってるじゃん。
「対策は立てたほうがいい」のは確か。
でも立てなかったからといって非難する必要はないと
いうこと。
192 :
ストック(大阪府):2009/09/03(木) 22:36:46.23 ID:T5rmVWpn
もう全部俺のせいでいいよ
193 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:37:35.39 ID:L1zOlg4O
>>191 別に避難はしないけど、本人がやられてるままでいいんだったらいいと思うわw
いじめられっこってのはやっぱりバカだったりするんだよなぁ…
TVのバラエティ番組で、窮地に追い込まれた弱芸人がどんな身の振り方をして
脱出しているのか勉強した方がいい。あんなもんだってちゃんと頭使って生きてるよ。
やっぱりねえ、山崎邦正って天才だよ。
195 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:39:11.58 ID:AktlxYpp
>>193 やられてるままでいいと考える人って果たしているかな?
弱い人は周りが助けるのが基本だろ?
チベットが中国にやられてるのを見て見ぬふりをすることが
良いことだと思う?
196 :
ギシギシ:2009/09/03(木) 22:40:05.23 ID:JRqAJEqQ
ここで何言ってもマスゴミは被害者全面擁護だがな
197 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:40:35.93 ID:L1zOlg4O
>>195 助けてもらうの待ってるとか、それってじぶんで生きてるって言えんの?
自分の人生なのかな?
198 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:41:05.73 ID:AktlxYpp
>>196 非がない側を叩いたら人権侵害だからな。
マスコミの対応は自ずとそうなる。
199 :
クモイコザクラ(関西):2009/09/03(木) 22:41:40.62 ID:l+jRsfPU
最近のいじめっ子は暴力団とつながってたりするからな
安易に戦えなんて言えない
やり返せば良い何てふざけてんのか?
虐めは基本1vs複数。
抵抗したって無駄だと分からないのか?
例え対抗しても何倍返しにもなるんだよ。
それは誰だって怖いに決まってんだろ。
201 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:42:32.81 ID:L1zOlg4O
202 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 22:42:35.41 ID:H9rJppd7
203 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:43:13.66 ID:AktlxYpp
>>197 一人で生きれる者もいるが、そうでない者もいるの。
足が弱い人は助けなければならないし、頭が弱い人には
周りが知恵をつけてあげなければならない。
弱小国は強い国が何らかの援助をしてやるのが国際常識。
いじめは大人の世界にもあるらしいが大抵は子供。
子供はそもそも一人で生きれないだろ。
204 :
シデ(埼玉県):2009/09/03(木) 22:43:36.35 ID:bXtNO54A
犯罪者思考
205 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:44:14.87 ID:AktlxYpp
>>202 2chはいじめられっこサイドに立つ論調は
許さない場所だっけ?
206 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(神奈川県):2009/09/03(木) 22:44:31.15 ID:CK8dvT8d
キチガイは虐められないからオヌヌメ
207 :
ボケ(東海):2009/09/03(木) 22:44:33.07 ID:ukoPciIR
ハーフのJCが自殺したのは嫉妬によるいじめだな
208 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 22:46:50.14 ID:H9rJppd7
>>205 キリスト教的弱者救済意識の脆弱性について聞いてるんだよ。
209 :
ジャーマンアイリス(東京都):2009/09/03(木) 22:48:14.74 ID:L1zOlg4O
奴隷道徳は人間をダメにした
210 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 22:48:26.92 ID:AktlxYpp
>>208 202の意見はそんなこと一言も述べてないじゃん。
そこまで言うなら脆弱性について君が世界に訴えてみろよ。
国際常識からいうと君の意見のほうが少数派なんだからさ。
211 :
モクレン(兵庫県):2009/09/03(木) 22:50:19.86 ID:fInA+eF4
イジメは楽しいし、イジメをやってる奴は女にモテる。
だからイジメは無くなる訳がない。
イジメやってる奴の方が大成するしな。
イジメられて青春時代灰色に塗りつぶした奴は、
一生コンプレックスを背負って生きなきゃならん。
生きることが苦痛になる。
イジメられてる奴は女にモテない。やがて女から最も嫌われる
「年齢イコール彼女いない歴」の属性を得て、後は生涯喪男だ。
いじめられっ子がものすごく頑張って権力者とか武道の達人とかになっても
反動で威張り散らしたりする事が多いから結局人から良く思われないっていう
213 :
スィートアリッサム(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 22:51:03.65 ID:RarWtKwH
未だに学生時代の自己中価値観から卒業できないいじめっ子と
昔の自分はカースト上位だったと思いたいがために強がっていじめ肯定する元いじめられっ子のスレ
「いじめられるほうにも原因がある」とか
「やり返せないのが悪い」とかよく言われるけど、
いじめられる側の原因とやらが気にくわないのなら、
直接その旨を伝えればいいのに、なぜかいじめという手段に出て
集団で攻撃してくる理不尽さ。
「気にくわないんでいじめました」って理屈はおかしいよね。
「可愛かったんでレイプしました」と何が違うんだか。
215 :
フジスミレ(九州):2009/09/03(木) 22:53:13.82 ID:nvRU6ISR
いじめられたらいじめられたで、関係ない第三者出せばいいじゃん。
いじめて責任とらされそうになったら、その時も関係ない第三者出せばいいじゃん。
世の中は繋がっているんだよ。
人に振り回されるぐらいなら、適当なこと言って人を振り回せ。
まあ、こんな考えの奴等ばかりだと、社会が機能しなくなるから、「先生」ってのが居るんだけれどネ。
僕は「先生」にはなりたくないけどネ。www
いじめる人間の心が病むはずない。
だって楽しいことしてるんだもん。
happyなんだもん。
楽しいことして心がおかしくなることなんてないだろ。
「性格変えろ」とリア充は言うけれど、それって
「お前は犬だ。俺の言われた通りにしろ」と
言ってるようなものだよな・・・。
その一方で、連中は個性だ何だと言ってるから腹が立つ。
この国に個性なんて初めから一つも無い。
217 :
藤(福岡県):2009/09/03(木) 22:54:33.42 ID:1e9tc9bT
仕返しすればスッキリするぞ
中一のときにしつこくちょっかい出してくるヤンキー野郎がいたんだけど
コンパスの針でそいつの太ももぶっ刺してやったよ
ゴメン悪かったって泣いて謝られたw
先生にも言いつけられなかったし、もちろん警察沙汰にもならなかった
ただ、クラスで誰もオレに話しかけなくなったけどw
218 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 22:56:10.27 ID:H9rJppd7
シニフィアンはやっぱり難しいな。
つーわけで、
>>1みたいなスレタイは冗談でもやめろやチンカスが。
大体いじめなんて、ほとんど知らない相手にいきなりぶん殴られて始まるもんだろ。
「おはよう今日もぶっさいくな顔してんなお前。
なんでそんな不細工なの?ちゃんと顔洗ってる?水腐ってない?
あっお前の顔洗ったら水腐るかwあ何、怒ってんの?
キレてんの?ムカついてんの?何黙ってんの?w
ちょっとからかわれたぐらいで黙るなよ鬱陶しい。
お前面白いことも何も言えないんだからテレビ見て勉強しろよ。
お前暗いんだよ。不細工言われたぐらいでいちいち腹立てるなよ、鬱陶しい」
220 :
菜の花(関東・甲信越):2009/09/03(木) 22:57:10.12 ID:Qi5tbgbx
弱者をいたぶるのは、新自由主義者と一緒じゃん
世の中そんなに金持ち多いのかよ
222 :
ヤブツバキ(西日本):2009/09/03(木) 22:57:59.66 ID:v0Y0z4Xa
さすがいじめ大国大阪さんは一味違う
223 :
キンカチャ(関西):2009/09/03(木) 22:59:19.75 ID:HGoCOiHc
虐められっこはスネ夫をみならえ。
224 :
水芭蕉(北海道):2009/09/03(木) 22:59:29.28 ID:ylNyi9F2
なんというか…呆れてものが言えない論がそこかしこにあるな…
現状を知らない。実態を知らない。世の動きや理論、人間心理…
人がいじめられることを動物の食物連鎖に例えたり、いじめられる人間のおかれた心理もわからず、ただ自分の考えのみで書き込むだけ。ただあきれるばかり…
いじめる側は相手にいじめられる要素があるからいじめるんじゃないんだ。理由なんか、いじめる側が都合いいように、勝手に作るんだよ。そのために、理由をなんでもいいから勝手に作り上げるんだ。
理由はどうあれ、人を殺したり傷つけたりした方が悪いだろ?
いじめられる方の「問題」なんて、個々人が克服しなければならないことであって、傷つけられる理由にはならない。
225 :
メギ(京都府):2009/09/03(木) 23:04:31.99 ID:hCa2Ux0k
いじめっ子を半殺しにして、アタマの病院に一週間入れられたでござる
226 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:05:55.32 ID:H9rJppd7
所詮、いじめって他人に対する優位性からくる快感でしょ?
いじめる側も悪いけど、
いじめられる側はいじめる側のルールに当てはまっていないから
いじめる側から見れば「悪い」って感じるだけだから、
もっといじめる側のルールより上の道徳やルールに頼っていじめる側になった方が
いじめた側も淘汰できるじゃん。
エネルギー半端なくいるけど。
227 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:07:11.65 ID:fVZIOvSj
いじめられる奴って大体不器用っていうか
ちょっと頭使えば回避できんのに正面から「何で俺だけこんな目にあうんだ」
って思っちゃうから余計いじめられるんだよな
機転が利かないんだよな
>>227 給食にチョークのコナ混ぜられたり
シューズに画鋲入れられたりすることにまで回避できるか?
そもそも、なんで悪い事してないのに機転きかせなきゃいけないの?
229 :
ウバメガシ(埼玉県):2009/09/03(木) 23:10:03.20 ID:/Zwuiz1q
>>114 こういう奴だからいじめられるんだろうなw
231 :
ヤマエンゴサク(西日本):2009/09/03(木) 23:11:49.27 ID:FiXTNQ1m
>>228 糞みたいな性格だったり容姿だったりするからいじめられるんだろ
そんなことされる前に回避しろカスってことだよ
232 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:12:00.94 ID:fVZIOvSj
>>228 いきなり無言でそこから始まったわけないだろ
その前段階で気づけないからダメなんだよ
>なんで悪い事してないのに機転きかせなきゃいけないの?
正直こういう発想だからいじめられる側から抜けられないんだよ
234 :
菜の花(高知県):2009/09/03(木) 23:14:34.35 ID:oztmX61k
いじめる奴は総じてカスだしいじめられる方も見ててウザいんだが
結局なんでもかんでも人の責任にして
自分の行いは一顧だにしないんだろ
そろいもそろってゴミだな
236 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:15:49.65 ID:fVZIOvSj
>>233 本当にそう思ってるなら
お前がいじめられてるのは「鈍い」からだ。
いじめられたくないなら感覚磨けよ
237 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/09/03(木) 23:16:46.36 ID:ZzfcFSUN
苛められる奴は決まって陰湿
仕方無いよね(笑)
>>231 だから外見や性格がキモいと何で虐めて良い理由になるか教えろよ。
何で態度に出すか答えてみろよ、出来るならな。
いじめる方は悪くないとか言う奴居るがさ。
いじめる奴は「関わらない」とか「スルーする」とかの選択肢を無視して
「いじめる」ことを選んでるわけだからな。
そこんとこ忘れるなよ。
んでイラつくなら関わるなよ。
いじめられる側に責任を押し付けるな。
イラつくからいじめるってことは我慢することができないってことだから
自ら「ワタシはガキンチョです」って公言してるようなもんだぞ。
要するにいじめは正当化できないってことからな。
>>231 232
大体春から初夏にかけて、基本ひとりくらいの腰巾着従えて
いろんなと相手にちょっかい出しては、ターゲットを見定めてるってコースだな、お前らは。
なんでお前らってそんなに陰険なんだ?
俺が回避したら、他のスケープゴート見つけるまで
延々と自分より弱い相手探してたよ、いじめられるほうが悪い論者のられッ子は。
最後は暴力がエスカレートして、られッ子の親にばれて、
泣きながら爺さんに連れられて相手に家に謝りに行ってたけどな。
241 :
シハイスミレ(秋田県):2009/09/03(木) 23:19:20.84 ID:GtKZcmNP
>>233 なんでいきなりぶん殴られるかわかるか
お前ならぶん殴っても何一つ返ってこないと思われてるからだよ
242 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:19:35.69 ID:H9rJppd7
>>239 いじめはあってしかるべきだろ。
人間の脳がそういう風になってるし。
243 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:19:48.85 ID:fVZIOvSj
いじめる方は悪くないとかいってる奴は少数派だろ
いじめられる側に「原因がある」っていってる奴が大半で
鍵のかかってない家に泥棒が入ってむき出しの大金が盗まれた場合
割のは泥棒だけど盗まれた奴に原因の一端はあるだろ
陰湿ないじめは聞くが
陰湿ないじめられってのは寡黙にして聞いたことがない
245 :
ヤマエンゴサク(西日本):2009/09/03(木) 23:20:47.97 ID:FiXTNQ1m
>>238 そんなこと知らんがな
チビスレハゲスレ池沼スレカタワスレじゃお前らも攻撃的になるだろ
似たようなもんよ
246 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:21:01.44 ID:AktlxYpp
>>239 イジメは子供がやるものなんだよ基本的に。
世界中の首脳、知識人、憲法がイジメの被害者責任
なんて認めてないから安心していい。
イジメッ子を肯定する論調なんて余程ローカルな民族か
無教養な人間の戯言。
>>231 外見や性格がキモいにしても
相手に怪我させたりトイレの便器に頭突っ込ませたり
真冬に水ぶっかけるのはのはやり過ぎだよ。
回避できなければ、そこまでされなくちゃならんの?
248 :
アマリリス(コネチカット州):2009/09/03(木) 23:21:39.34 ID:FDOzTAYk
大人になってクラス会に虐めた奴が来た時は自分の方が気まずかったな
249 :
菜の花(高知県):2009/09/03(木) 23:21:53.76 ID:oztmX61k
相手が変わることを望んでも無駄だから、状況の改善を望むなら自分が変わるしか方法がない
-俺
250 :
ヤブヘビイチゴ(大阪府):2009/09/03(木) 23:22:30.93 ID:GKPYcU83
いじめられるやつって2chで叩かれるアホと一緒だよ
叩かれるようなウザイ頭の悪いレスしといて「叩くやつが100%悪い(キリッ」とか言ってるようなもの
お前みたいなのが存在してるだけでまわりを著しく不快にさせてるって自覚しろカス
>>248 大概はイジメた相手のほうが大成してるし、モテてるよな。
俺は同窓会の類は最終学歴付近のしか出てないが、
小中学校の同窓会出たらどうなってんのかな。
>>239 スルーしないってのが真理かもな
結局、いじめる奴なんか労力の無駄遣いを平気でする
馬鹿なんだろな
>>242 本能でそうなるってのは魚やらでもあるから知ってる。
でもそれを抑えるだけの理性が人にはある。
そこをスルーして本能が・・・とか言うのはおかしい話。
抑えられないのは精神が発達せず子供のままってことだし
本能うんたらかんたらって言うなら魚類と同程度ってことだぞ。
254 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:25:51.54 ID:fVZIOvSj
>>247 いやだからさ
上にも書いたけど
泥棒に入られるのがいやなら 家に鍵かけろよって話で
いじめられっ子ってのはさ
家に鍵をかけないで
何度も泥棒に入られてるのに
俺は悪くない!警察は何をやってるんだ!
何で鍵なんてかけないといけないの!
俺は悪くないのに!
って主張してるのと同じなんだよ
いい悪いじゃなくて、物取られたくないんじゃないの?
って君の味方をしてくれない傍観者の9割ぐらいは思ってるわけ。
255 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:25:54.60 ID:H9rJppd7
>>253 本能って言ってねぇよ。
自己承認バイアスがそうさせているって言ってるんだよ。
256 :
キクザキイチゲ(長屋):2009/09/03(木) 23:25:59.52 ID:VSyL1A45
いじめられる奴が悪い事にしとかないと
ネット叩きが正当化できねえもん
さ す が ニ ュ ー 速 。 屑 ば っ か り で す ね 。
258 :
スイカズラ(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 23:26:15.54 ID:xnI6e5Oc
デブは甘え。臭いから死ね
チビって生きてて恥ずかしくないの?
低学歴ってなんで生きてるの?
こういった感じのレス好きだよなお前ら
当然いじめ肯定派だよな
259 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:26:57.66 ID:AktlxYpp
>>253 その通りだね。
利己主義オンリーを利他主義に転換、
つまり助け合いや慈愛の文化がはじまってから文明は開花した。
イジメを肯定したら他の動物と一緒になる。
260 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:26:58.50 ID:H9rJppd7
>>254 義務教育で勉強しに学校に通うことは
家に鍵をかけないことと同義かよ。
全然違うだろ。
262 :
ノミノフスマ(大阪府):2009/09/03(木) 23:28:45.61 ID:ciob9zJh
263 :
スイカズラ(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 23:29:10.07 ID:xnI6e5Oc
あぁ、他にはチョンでもいいわ
い じ め 肯 定 派 だ よ な ?
>>254 いじめを泥棒に例えるのがそもそもおかしいだろ
お前馬鹿だろ
265 :
サクラソウ(関西地方):2009/09/03(木) 23:29:53.05 ID:F++o56aD
ネットで議論しだすから笑える
んで次の日殴られてるんだろwwwwwwwwwww
266 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:30:26.78 ID:AktlxYpp
>>264 加害ー被害の論理を話してるのだから254は筋が通っている。
>>266 家に鍵をかければイジメは防げるの?
違うだろ。
268 :
サイネリア(大阪府):2009/09/03(木) 23:31:37.87 ID:UneG/37Y
ν速民がついつい熱く語り合っちゃうスレはここですか
269 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:31:51.91 ID:AktlxYpp
>>267 もちろん貴方の言うとおりだよ。
254の意見には反対だが喩えそのものは間違ってないということ。
270 :
プリムラ・マルギナータ(dion軍):2009/09/03(木) 23:32:08.80 ID:xR4/Uz73
とりあえずムキムキになれば何かされることはなくなるぜ
不愉快だからって態度に出さなきゃ良いんだよ。
何で虐める側は寛大な心・忍耐力を養う努力をせず、虐められる側だけ努力しろと言うんだよ、正当化も良いとこ。
>>260 まぁそれもあるんだろうがな。
繰り返すことになるけどそれでも理性でブレーキは効くだろ。
精神が十分に発達してればな。
モラルでこれしたら駄目だろうなぁとか
これされたらどう思うか、とかも考えられるしさ。
>>270 それしかないのが悲しいよな。
俺も中学に入ってから体育会系の部活動をずっと続けてたらマシにななったが、
大人になってもどこかビクビクオドオド、休みの日は誰にも関わらずに独りでいたいという気質がずっと治らん。
275 :
フクジュソウ(兵庫県):2009/09/03(木) 23:34:34.55 ID:dkhFU0Pq
いじめられたたやつの末路が民主党支持
俺は勝ち組なので自民政治でよかったのに
276 :
サクラソウ(関西地方):2009/09/03(木) 23:34:51.79 ID:F++o56aD
>>271 ぜんぜん変わろうとしないな
殴られても2chで吼えれればいいんだろ
277 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:35:54.83 ID:H9rJppd7
>>272 あいつらもいろいろと親や兄弟やいろんな方向からのストレスがたまってるんだよ。
家族や周囲に余裕があれば、賢者モードに近い状態になれるけど、
抑圧されているからストレスのはけ口としてそうしちゃうんだろうな。
278 :
ポピー(アラバマ州):2009/09/03(木) 23:36:02.03 ID:sfMPmY/D
他人を変えるよりは自分を変える方が楽だとはおもわんかね?
279 :
スイカズラ(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 23:36:29.81 ID:xnI6e5Oc
>>276 2chではいじめっこですww
今日も女叩きにコンプいじりに精を出します^^
>>275 逆だろ。
民主支持者のインタビューなんて
若い奴は茶髪やワックス、中年は横柄な態度のイジメッ子っぽい奴ばっかりだったじゃねーか。
281 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:36:48.83 ID:AktlxYpp
>>273 この世の中、精神が未発達な人が多すぎるんだよ。
大人になってもイジメを肯定する奴がいるから
子供のイジメが激化する。
もちろんイジメは永遠になくならないが
教育勅語から世界人権宣言まで大人はいじめを上から
抑えていて被害者を最小限に留めることをこれまで
やってきた。それがなくなりつつある気がするのが心配。
282 :
ヤマエンゴサク(東京都):2009/09/03(木) 23:37:44.17 ID:1zLaETT8
>>276 はぁ?
変わろうとしないのはお前じゃん
目開いてる?脳は活動してる?
気に食わないなら、お互いにスルーしろよって話じゃん
自分のどこが悪いかって事すら気付いてない奴がそうなるんだよね
権力強い奴だと陰口言われて、権力弱い奴だとイジメられる
285 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:38:41.20 ID:AktlxYpp
自民党政権は日本国憲法を堅持してきているし
基本的には国際協調路線。発展途上国にだって
沢山援助してきた。
決してイジメを肯定する政党じゃないよ。
多少、労働者イジメを助長している面はあるが。
286 :
西洋オキナグサ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 23:39:01.90 ID:9RaT6aUv
大人になったらイジメがなくなるとでも思ってるの?
会社でイジメられたら上司に言えば助けてくれるとでも思ってるの?
バカじゃね、そんな考えだからイジメられるんだよ
こういうバカが勝手に死んでくれるんだから、むしろイジメはいいシステムだね
>>277 小学校の頃、俺相手にまで暴力事件を起こした奴は片親だったかな。
288 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:39:39.01 ID:fVZIOvSj
ああもうひとついっとくと
いじめられる奴は「社会性」っていう人間の才能ですでに劣ってるの。
もうそれはね、生まれつきの能力だから勝てないんだよ。
自分が勝てない、と認めたうえで、
いじめられたくないなら知恵を絞って回避するしかないんだよ。
いじめられる奴がかわいそうだなって思うのは
「自分は悪くないのだから救われるべきだ」という考えなんだよ。
俺は才能がないからイチローほど運動が出来ないけど
「俺は悪くないから」年俸50億の仕事をくれ、っていうのはおかしいだろ?
「自分は悪くない」ってのは言い訳になんないんだよ。
自分で何とかするしかないんだ、自分の人生なんだからな。
>>286 社内で足の引っ張り合いしてるから凋落すんだよ
290 :
クサノオウ(関西):2009/09/03(木) 23:40:14.36 ID:iz7sT54z
またネトウヨ叩きスレか
291 :
ヤマエンゴサク(東京都):2009/09/03(木) 23:40:26.15 ID:1zLaETT8
いじめる奴にしてみれば
頭いい事も、顔がいいことも、異性に人気があるのも
楽器が上手く弾けるのも、スポーツが上手なのも
悪い事に入ります。
目障りな奴はスルーできん
身の回りに蚊やゴキブリがいたら真っ先に退治したくなるようなもん
293 :
ヤマエンゴサク(東京都):2009/09/03(木) 23:41:38.35 ID:1zLaETT8
>>288 最後の四行って
極端すぎて
俺って馬鹿でづっていっているのと同じだな
いじめが駄目なのは1対他だからなんだよ!
1対1の関係で全員を敵に回しちゃったらそれはいじめじゃない
そこをごっちゃにするから水掛け論になるんだよ
>>286 塾講のバイトで横浜市立の医学部だった奴が居たが、ものすごい謙虚な性格なのに嫉妬してばっかの奴2人ぐらいいたな
何かと医学部の奴に文句つけてグチ言うの。学歴コンプは本当に醜いと2ch以外で初めて思った出来事だったわ
>>288 どんどんレスがゲスになっていくな。
さすがイジメッ子はぱねーっす。
いじめられている奴が、イジメッ子ほど酷い奴だったり
イジメられる原因があったのをほとんど見たこと無いんだが。
下4行とかマジで意味不明。
精神病院いけ。
297 :
ポピー(アラバマ州):2009/09/03(木) 23:42:54.37 ID:sfMPmY/D
>>287 俺相手にまでって・・^^;俺ごときにまでの間違いでしょ?
298 :
シハイスミレ(大阪府):2009/09/03(木) 23:43:11.72 ID:H9rJppd7
299 :
オキナグサ(dion軍):2009/09/03(木) 23:43:55.08 ID:eI7iO1Cv
イジメられて怒り狂ってブン殴ったらキチガイ扱いされたでござる
300 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/09/03(木) 23:43:58.93 ID:vwwrgjvx
高校の同級生でイジメやってた奴らが大学では性格の悪さで次第に孤立してぼっちキモーイされてたり社会人になって上司にいじめられてたりして笑える
一方弱きを助ける俺に隙は無かった
301 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:44:33.55 ID:AktlxYpp
>>288 基本的にいじめられっこというのは
「自分は悪くない」なんて言わないし自分の意見を持ってない。
どっちかというと劣等感や自信がないタイプが多い。
50億の仕事をクレなんて大それた人間はいないと思うぞ。
>>281 全くだね。
少しずれるけどモンスターペアレントとか救急車をパシリにしようとする
大人が・・・とかニュースで見てるけどモラルの欠如もあると思う。
そういった人が子供作って子供が間違った価値観を持って
また親と同じことを繰り返すとかいう負の連鎖が
続くんだろうなとか思うともうさ。
んで朱に交われば〜って感じでまともな感性持ってる人が
侵食されたりさ。
>>297 余所のクラスでほとんど面識なかったんだよ。
なんで目つけられたのかサッパリわからん。
小学校の頃って下校時刻に校門前で映画の割引券配ってる人いただろ。
あの人に券もらおうとしてたら後ろから蹴られ、次に袋叩きにされたんだよ。
アイツら笑ってた。意味解らん。
304 :
ヤマエンゴサク(西日本):2009/09/03(木) 23:46:23.92 ID:FiXTNQ1m
>>299 いじめられっこが反撃してくるときは
怒らしてしまったというよりファビョリやがった感が強い
怖くないどころか笑いの要素すら含んでる
>>298 卑屈とは違うな、自分から学部言う事は何があってもしたくないって言ってたし。
ちゃーんと自分で何でもやろうとしようとする奴だったし、なんか2人の愚痴は医学部の奴教え方下手だとか無駄にコピー紙使いすぎ、補充メンドクサイのに
とかって理由だったし
学歴コンプは本当に醜い
表面上仲良くやってりゃ幸せなんだろうけど
306 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:47:37.29 ID:fVZIOvSj
>>301 >>296とか見てると「俺は悪くない」と
「思ってるけど言えない」だけなんじゃねーの
俺はいじめっ子じゃなくてただの傍観者だよ
いじめっ子もいじめられっ子も面倒な奴が多くてかかわりたくない
大多数はそう思ってるだろ
307 :
ポピー(アラバマ州):2009/09/03(木) 23:47:37.17 ID:sfMPmY/D
308 :
ナガバノスミレサイシン(愛知県):2009/09/03(木) 23:47:54.43 ID:h5pvcWaP
>>288 おまえまさか自分に社会性があると思ってる?
お前の言う社会性ってのはあれか
自分に非が降りかからなければ何してもいいって言う考え方なんだな
終わってるよお前
これでおまえが低学歴の何の才能もないゴミだったら笑える
スルーのできなかったカス
それを肯定するカス
310 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:49:46.63 ID:AktlxYpp
開成高校や私立の名門校でイジメ自殺なんて話は基本的にないし
富裕層が行く学校や進学校ではイジメは比較的少ない。
”救貧政策”と”教育”はイジメ対策には一応有効だと思う。
イジメ文化仕方がないなんて言ってる奴は自ら国家のレベルを
落としたがってるのと同じだ。
味方を作るって事は
その味方を良く思っていない人間を敵に回すって事だ
味方を作る=敵を作るって事だ
その覚悟が無ければ社会性は身につかないぜ
自分だけ傷つかないようになんてのは虫のいい話だ
敵と味方を如何に旨く作るか、それが社会性だ
例えば超不細工な人は直しようが無い。
これに対しまさか整形しろ何て言う奴居ないよな?
超不細工な人を「受け入れる」「普通に接する」って選択肢は自然と頭にあるよな?
313 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:51:23.31 ID:AktlxYpp
>>306 それはあくまで想像じゃん。心の中のことだし。
見てみぬ振りというのは卑怯な態度だと俺は思うが。
(俺も子供のころは見てみぬ振り派だったので反省している)
>>306 だから、、、自分がいじめられていなくて、第三者で見ている側であっても、
いじめられてる奴に、いじめられて当然なタイプはいなかったと何度も言ってるが。
共通する特徴はあるよ。極端に気が弱いとか。
だが、上記の仕打ちをされるほど悪い奴なのかと言われれば絶対違うだろ。
>>310 いじめが表面化してないだけってケースもあるんじゃないのか?
いじめのない学校なんて地方の生徒数5人とか10人とか
極端に生徒が少ないとこくらいしかないと思うんだが。
316 :
シハイスミレ(秋田県):2009/09/03(木) 23:53:22.79 ID:GtKZcmNP
いじめる奴は心に正義をもっていじめてるからな。
のた打ち回ってファビョったらそりゃあ面白いことなんのって。
ガキのいじめは集団性の社会性の幼さの発露なんだけどね。
叩かれたほうがより幼いと逆効果の反撃をしてより叩かれる。
317 :
スイカズラ(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 23:53:32.09 ID:xnI6e5Oc
>>312 hydeさんみたいな奇形ならいじり倒すよ
いじめに発展することもあるかもねっ!
318 :
サクラソウ(神奈川県):2009/09/03(木) 23:53:56.01 ID:fVZIOvSj
>>308 俺の言う社会性ってのはあれだ
社会の中で自分に面倒事が降りかからないように工夫する能力のことだ
その能力が足りない奴はいじめられやすい、ってことだ
別にいい悪い関係なく、走る能力の低いシマウマはライオンに食われやすい、みたいなもんだ
金持ってる人間より金使いがあらい人間がモテるように、
強い人間より、イジめて強さをアピールしている人間のほうがモテるんだろ。
実際陰湿なイジメやってた奴は色気づく頃になったら真っ先に
彼女作ったり童貞捨てたりしてモテてたし。
はいはい、負け組ですいませんでした。
320 :
ダンコウバイ(千葉県):2009/09/03(木) 23:54:53.45 ID:vwwrgjvx
いじめ肯定してる奴は
いじめられる側だけじゃなくていじめる側も傍観者からはバカにされてることを知らないのか
321 :
プリムラ・マルギナータ(福島県):2009/09/03(木) 23:56:12.60 ID:wRUN5OA0
>>1 馬鹿なの?そうしたら、突き詰めればいじめられる前にいじめればいいじゃん
322 :
オキナグサ(dion軍):2009/09/03(木) 23:56:50.84 ID:eI7iO1Cv
他人を痛ぶる事が無常の快楽なのにガタガタ言い訳を決める
イジメ肯定派はバネェっす。マジ血も涙もない
324 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/09/03(木) 23:57:30.55 ID:AktlxYpp
イジメる奴がモテるとか成功すると言ってる人が多いが
それって本当か?
俺の周りではどっちかというと落ちぶれた連中が多いが。
イジメられっこは身体的に弱かったり貧しかったりするので
なかなか成功者が出てこないのは分かるが。
感情を処理できんいじめっ子はゴミだと教えたはずだがな
>>324 悪そうな奴がモテる年頃で成長が止まってるんだよ
他人は変えられないが、自分は変えられるってイアンソープもなんかのCMで言ってたしな
>>324 何ともいえんな。
ガチの性格歪んだ卑劣なイジメッ子はどこかでトラブル起こして転落する。
中学校の頃の同級生で、イジメられていたワケじゃないけど、
何かとつっかかってくるイヤなヤツだった富平優なる同級生は
中学卒業後、未成年飲酒で海に落ちて死んだ。
そういう意識はなかったな
だけど思い返すとドラマでよくあるような「イジメ」の光景と同じ事やってたっていう
330 :
フサアカシア(兵庫県):2009/09/04(金) 00:01:15.66 ID:dkhFU0Pq
いじめられたたやつの末路が民主党支持
俺は勝ち組なので自民政治でよかったのに
331 :
シバザクラ(秋田県):2009/09/04(金) 00:02:18.05 ID:GtKZcmNP
>>324 それよりもお前らの多くがいじめられてた奴らに
再会してることに驚きを禁じ得ない
いじめもしたしいじめられもしたけど
どちらの人間にも今じゃ係わり合い無いし持ちたいとも思わない
今じゃ俺の方が高学歴で成功者って言ってるやつは
結局お前も優越感に浸りたいだけのクズなんだなとしか思えね
332 :
デルフィニム(catv?):2009/09/04(金) 00:03:31.53 ID:rUYvNx5I
>>280 現実がどっちかなんてのは置いといて
そうやってTVのインタビューをソースに物語るのはいいかげんやめとけw
膨大に取材してその1部だけを何らかの意図を持った編集で流してるんであって
333 :
タンポポ(千葉県):2009/09/04(金) 00:04:11.30 ID:gUR3IN/6
>>331 優越感に浸るだけならともかくイジメっこはそれを実行に移すから困る
一般人はドン引き
334 :
スイセン(ネブラスカ州):2009/09/04(金) 00:04:17.06 ID:54X8gT20
単純に他人を痛ぶってその反応見るのは面白いだろ
お前らが普段ネット上でやってることだから同感できると思うけどなぁ
いくらいじめる奴が悪だクズだとか言っても
そんな奴にいじめられるクズ以下の奴が惨めなだけじゃん
336 :
ミミナグサ(愛知県):2009/09/04(金) 00:04:53.02 ID:xVYdWRm8
もう便所飯は嫌だお(´;ω;`)
>>331 > いじめもしたし
なんだよイジメしてた下衆の側かよ。
レス辿ってみてイジメをやたら正当化してんなと思ったら
自分がやってたからかよ。
> 係わり合い無いし持ちたいとも思わない
何様だよ。
イジメた相手に土下座して海に落ちて死ね。
338 :
ナズナ(愛知県):2009/09/04(金) 00:05:02.45 ID:SP3gxuVn
良心なんかさっさと捨てたほうがいいよね
あっても糞の役にも立たない
ちっぽけなプライドは持ってる人が多いけどね
339 :
カンガルーポー(関西地方):2009/09/04(金) 00:05:38.18 ID:GkJSrrp3
>>121 レイプってレイプされる側にも非があると思うんだよな
例えば強姦魔が女を襲う時に真っ先に襲われる場所は人通りの少ない夜道だろ?
レイプされるのが嫌だったら数人で明るい道通ればいいし、防犯ベル持てばいいだけ
レイプされるのは何かしら原因があるんだからそれを治す努力をしろよ
レイプの原因を全部他人に押し付けて自分は何にも努力しないなんて甘えすぎ
まあそんな腐った根性だからレイプされるんだろうな
340 :
ダイアンサス ピンディコラ(大阪府):2009/09/04(金) 00:06:15.20 ID:tGLC6ZpD
世の中弱肉強食だからな
弱い奴は強くなるか消えていくしかない
341 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:06:30.17 ID:QdK1YlVg
>>331 優越感というのは政治家からホームレスまで万人が
(一応)持ってるものだと思うんだよね。
ただ優越感を得るためにイジメに走るのが問題なんだと思う。
342 :
ムシトリナデシコ(長屋):2009/09/04(金) 00:07:34.30 ID:W02ZQw/v
このスレで自分はいじっめの子のようなレスしてる奴は
実はいじめられっ子これ豆な
343 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 00:07:37.50 ID:yi0pPWQg
どっちが悪くてもいいけどいじめられてても誰も助けちゃくれないんだぜ
結局自分でどうにかするしかないだろ
>>338 なんて動物?
新種の獣には名前つけなきゃね^^
345 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:07:53.86 ID:QdK1YlVg
あんまり偏見を言うのはやめたほうがいいけど
名前欄を見てるとこのスレでは関西のほうがイジメ肯定派が
多い気がするのだが気のせい?
>>338 それじゃあお前さんの中では犯罪犯してもいいってことに
なってるわけ?
単独行動する子を問題視しすぎる大人が困る
小学生ならともかく高校だったら一人でやりたいことも多いのに
なんでもグループ活動班活動(うちの学校では
348 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 00:09:19.84 ID:x5DPkfcS
>>345 大阪はやるかやられるかの世紀末だぜ、今は。
349 :
スイセン(ネブラスカ州):2009/09/04(金) 00:09:33.51 ID:54X8gT20
>>342 まぁ2ch、殊ν速じゃ不快な思いさせられることが多いかな
お前らみたいなリアルいじめられっこが調子こいてるからな
350 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州):2009/09/04(金) 00:09:53.68 ID:FWMeNUNI
いじめっ子の金玉を蹴り上げて笑いながら両目を抉れば万事解決なのにアホだな
351 :
シバザクラ(秋田県):2009/09/04(金) 00:10:23.03 ID:gW5FNVFZ
>>337 お前らって随分攻撃的だよな
相当長い間叩かれて人格ゆがんだんだな。可哀想に。
民主党党首を見習って友愛の精神を持てよ。
いじめいじめられなんて小学生で卒業してマジ良かったわ。
352 :
ヤマシャクヤク(西日本):2009/09/04(金) 00:10:27.08 ID:pBqJU8Ut
>>345 大阪いじめ楽しいですか?
楽しいでしょうね
よくいじめてますもんね
割と、生まれつきイケメンな奴はまともな人が多い気がする。
高校ないし大学デビューのイケメンもどき、
例えば髪だけイケメン風とかな。そんな奴ほど、
面白い事を言えないから不細工や根暗をいじって笑いを取ろうとする、
ということが今まで生きてきてわかった。
例えば
>>331みたいな、自分もイジメられ体質のクセに、
自分より弱い相手にはけ口求めようとする
痛みを知っているクセに堕ちる最低なスネオみたいなヤツ。
「いじる」って最悪の言葉だよな。いじめと何が違うんだよ。
ソフトな言葉なら何でもいいと思いやがって。
「いじられてるうちが華、本人もオイシイと思ってる」
ってのが決まり文句。
>>351 いいこと言うなぁ・・・
特に最後の一文
355 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:12:00.17 ID:SMxcBzkd
自分がいじめられてるのに
モラルに期待してる時点でダメだって気づけよ
356 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:12:00.68 ID:QdK1YlVg
>>352 俺としては、大阪の芸人やテレビは好きだからね。
だけど大阪の面白さがイジメ文化の前提の上にあるとしたら
それは皮肉だなと思う。
>>347 全くだな。
中学高校にもなれば正直グループ活動に意味はほとんどないと思うが。
まぁ化学の実験やらで材料や器具が少ないとかのケースなら分かるが。
無駄にグループ活動させるのは良く分からんな。
>>351 自分がイジメしたって口走ってしまったのは失敗だったな、失言クンwwwwww
秋田で水田にはまって死ねよ、
強者に媚びて、弱者に強気なスネ夫クン。
何が卒業だよ。
てめえのレス辿ってみたら全然卒業できてねえじゃん
スネ夫みたいなゲス根性そのままだ。
359 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 00:14:37.44 ID:x5DPkfcS
>>356 笑いには何種類かあるけど、そのうち一つは自分の立場からみた優位性な笑いもあるぜ。
>>355 どうぶつクッキーはガキのころに食べ飽きろよ
361 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:15:11.30 ID:SMxcBzkd
兵庫はよっぽど暗い人生を送ってきたんだな
同情を禁じえない
362 :
シバザクラ(秋田県):2009/09/04(金) 00:15:39.49 ID:gW5FNVFZ
>>341 ガキのいじめは優越感もあるけど集団の結束をヒステリーで高める、みたいな面もあるよな
藤子Aの自伝とか読む限り昔からあるみたいだし、効能みたいなもんも無いわけじゃないと思うんだけど
大人の不在で限度がなくなっている感じがある。
>>361 生まれてはじめて出た葬式が、創価の陰湿なイジメ被害者だからな。
364 :
デルフィニム(catv?):2009/09/04(金) 00:16:25.29 ID:rUYvNx5I
俺の経験だけ全部かたると
小学校はまあ学年内では平和だった(地区はやばかったが)
中学は世代的にも世紀末だったのでみんないじめられないよう全員すさんでたと思う
で 高校は偏差値の低い商業で屋ンキーも多かったが
本気で陰湿ないじめをやるタイプはよくよく見ると居場所を持ててなくて
退学フェードアウトしていったよ。結構数人
池面で女にもてて、ヘタレを突発的に馬鹿にするタイプは
まあ成功してるだろうな。知らんけど
365 :
ナズナ(愛知県):2009/09/04(金) 00:16:49.79 ID:SP3gxuVn
>>344 >>346 もちろん自分に不利益が生じないようにはするよ
たとえばいまだとゲームなんかの割れが典型じゃないかな^^
モラルのかけらもないつかまらなければそれでいいんだよ^^
だから良心なんて捨てたほうがいいよ絶対
366 :
ポレオニウム・ボレアレ(アラバマ州):2009/09/04(金) 00:16:56.23 ID:AjGEDM1W
ちょっと庇ってあげたら何かと話しかけてくるというウザったい事態が発生するというね
貴重なオメコが……
368 :
シバザクラ(秋田県):2009/09/04(金) 00:18:20.05 ID:gW5FNVFZ
>>358 まー2chの書き捨てに何を見出すかはお前の勝手だから何もいわねーよ
完全勝利ご苦労様でした^^
369 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:19:28.50 ID:QdK1YlVg
>>365 それは卑怯な態度だと思うね。
それしか言うことはない。社会正義なんて簡単に定義は
できないけど意識ぐらいしてほしい。
>>368 いいからコンバインでも転がしてろよカスが
>>365 eat the richか・・・
法の網もザルだし、できることはやったほうがいいかもな
ただ子孫に残すものは作りたいな・・・
372 :
フサアカシア(兵庫県):2009/09/04(金) 00:22:19.10 ID:OAtoSBpF
良心の定義って何よ
373 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:22:55.00 ID:SMxcBzkd
>>369 じゃあ君は何で全財産をアフリカの孤児に送らないの?
「所詮他人事」か
「そんなことをしても解決しないけど自分は不利益」
と思ってるからでしょ
いじめの傍観者もきっと同じこと思ってるよ
374 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:23:38.59 ID:QdK1YlVg
食うか食われるかとか、弱肉強食なんていうのは
基本的に発展途上国の社会なんだよ。
だからこそ発展途上国には教育が必要だし援助も必要。
しかし、先進国であるはずの日本社会でイジメが肯定される
ようじゃ救いようがない。
375 :
フサアカシア(兵庫県):2009/09/04(金) 00:24:39.14 ID:OAtoSBpF
人類全体を救うためにはアフリカ人は概ね死んだほうがいいという事実
376 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:26:06.61 ID:QdK1YlVg
>>373 俺は目の前で起こってることで
簡単に助けることができるのにそれをしないばかりか
開き直ってる態度を批判してるの。
せめて助けられないことで自分を恥じるべき。
「全財産」なんて極端なこと言ってるんじゃねえよ。
でも苛めには反対だぜ
笑えない能力の無駄使いだ
378 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:31:11.50 ID:SMxcBzkd
>>376 なんでどっちかっていうと距離をおきたいタイプの人間を
わざわざ助けなきゃいかんの
いい年こいて変な性善説を持ち出すから話がかみ合わないんだよ
379 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:33:51.02 ID:QdK1YlVg
>>378 意味不明。性善説の意味がアンタわかってないだろ。
イジメは性悪だから起こる。
助けないからといってそれだけで批判はしない。
しかし「良心なんか持ってたら損」だというのは開き直りであり
卑怯な態度。
380 :
イヌガラシ(コネチカット州):2009/09/04(金) 00:36:16.83 ID:DKJAnznI
子供の時に転校先でいじめられてたけど
7歳から武道やらされてたおかげで、途中でいじめっ子にジョブチェンジしたな
381 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 00:37:27.42 ID:yi0pPWQg
>>379 おまえみたいな自分を善人と思い込んでる偽善者も相当卑怯だよ
382 :
ラナンキュラス(福岡県):2009/09/04(金) 00:37:57.58 ID:VFTo5Tku
自分で解決しろイジメは自分が招く
イジメを受け入れたらダメ
イジメを肯定したらダメ
>>378 全財産はお前が供出しろよ
できないなら理論は破綻
384 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:38:57.11 ID:QdK1YlVg
>>381 またも意味不明。
自分は善人だと思ってない。お前がそう妄想してるだけ。
俺はイジメを見て見ぬ振りをするのがよくないという一般論を
述べてるだけ。バカらしいこと言ってんじゃねえよ。
385 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:39:31.49 ID:SMxcBzkd
>>379 「性善説」ってもともとの意味は「人は善であるべき」という意味。
「人は先天的に善である」というのは性悪説との対句として作られた誤用。
Wikipediaにも載ってるからちゃんと勉強しような。
387 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:41:51.59 ID:QdK1YlVg
>>385 その意味でもお前は間違ってる。
俺は「善であるべき」だなんて言ってない。
「普通に教育を受けた人間らしい社会常識」を
踏まえようぜ、と言ってるだけ。
善というのはもっと先にあるもの。
>>380 体鍛えるための道場みたいな体育会系こそイジメの本場だと思う
「かわいがり」ってどこでもあるじゃん
389 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:43:36.69 ID:SMxcBzkd
>>387 それがまさに元の意味での「性善説」なわけだがww
貧乏基地外宗教信者が僻んで嫌がらせしても、金持ち喧嘩せず。
預金が億あるとイジメとかどうでもよくなる。
391 :
アズマギク(三重県):2009/09/04(金) 00:44:52.54 ID:UL60BA9/
天性的なオーラ・カリスマの無さ
392 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:45:58.32 ID:QdK1YlVg
>>389 イジメが悪い、見て見ぬ振りはやめようぜと言うことは
善でもなんでもないんだよ。親や先生に教わらなかったのか?
社会人として大人として当たり前の考え方だよ。
ゴミをポイ捨てしないぐらいのことで善人とは言わないだろ?
それと同じ。
2chではその程度のことで「善人行為」だと
思っちゃう奴が多いんだろうけどさw
>>385 Wikiベースに曲解的解釈でレスつけるってなんなの?
そういうスタンスが無意識のうちにいじめ側に回ってる場合とは考えないだろうな。
394 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 00:47:57.88 ID:x5DPkfcS
ID:QdK1YlVg
> 俺は
> 〜として
> 2chでは
って言葉を使うと説得力が皆無になる。
まめちしきな
395 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:49:16.86 ID:SMxcBzkd
>そういうスタンスが無意識のうちにいじめ側に回ってる場合とは考えないだろうな。
ここまで被害妄想が広がってるともう何も・・・
396 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 00:50:53.12 ID:yi0pPWQg
>>392 目の前で起こってるイジメを全部スルーせずに助けるのか
偽善者じゃなくてただの嘘つきだなおまえは
>>389 性善説・性悪説どっちでもいいが
古代の中国人の思想だろ
どちらが正しいかなんて、屁ほどの価値もないわ
細かい定義もな
要は弱者をいたぶるカスを撲滅しろって話だろ
399 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:53:27.12 ID:SMxcBzkd
>>397 いたぶられる人はさ
何で弱者⇒普通人へのランクアップを目指さないの
どMなの?
>>398 だよな普通はシカト、苛めるてことまではしたくないわ
401 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:54:01.25 ID:QdK1YlVg
>>396 目の前のイジメは全て身体を張って止めてきたよ。
それだからといってイジメられたこともない。
最初から読んでほしいが
「助けない」だけでは俺は批判はしないよ。
助けるだけの腕力や状況によって難しい場合もあるし
人間の行動範囲には限界があるからね。
しかし「助けようぜ」という意見にイチャモンをつけたり
「良心なんかいらない」と開き直る奴に対しては俺は批判する。
いじめっこってなんで一発ぶんなぐっただけで心折れるんだ?
こっちは毎日我慢してたのに。
>>399 ランク付けを勝手にすんじゃねーよ
だからカスなの?
わかる?
404 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 00:56:26.80 ID:SMxcBzkd
>>403 人生勝手にランクはつけられるもんだよ
就職でも仕事でも人間関係でも
いつまでそれから逃げ続けるの?
君はそんなに「特別な人」なの?
>>52 これ俺だわ。
こんな性格だからFF11でもパーティーが組めずレベルが上がらなくて辞めちゃったよ。
スゲー不思議なんだけどさ、いじめる側ってのは大抵クラスでもランキングが上だと思われてるヤツがやるもんだろ。
いい年してこんなスレでいじめられっこを叩くようなν速民がカーストの上位に属してたとはまるで思えないんだけど
>>404 お前が自分は特別だと思ってんだろ
レス見りゃ一目瞭然
ランク?そりゃあるよ
でもランクだけで生きてる人間は痛いっていってるの
408 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 00:58:39.97 ID:QdK1YlVg
>>404 ランクは各々勝手につければいい。
就職活動や仕事などの便宜上のランクは仕方がない。
しかしそれをベースにイジメるというのは大きく意味が
違ってくることは分かる?
409 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 00:58:57.67 ID:x5DPkfcS
>>405 「失敗」に対する恐怖を捨てれば楽になれるぜ。
人に迷惑をかけることが恐くても、
その時にかけた迷惑なんかその迷惑をかけられた人に取っては一瞬だから。
逆に親に迷惑をかける方が自分の心労が半端ないぜ。
410 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 00:59:14.40 ID:zSr7BMvi
>>399 イジメられる奴は甘えてんだよ。
↑こう書くとイジメられっ子は火病るよね。
個人的にはイジメる側とイジメられる側の過失は7:3。
やられるんならやり返すか転校なり、高校・大学デビューするべき。
結局やられる側から何かしないと変わらないよ。俺がそうだった。
>>388 それもあるなあ。けど、それを経て心に余裕ができるんだよ
おかしい話だけどね
412 :
サクラソウ(大阪府):2009/09/04(金) 01:01:34.66 ID:o5KvKIMx
第三者にとっちゃわざわざ空気悪くして悦に入ってるDQNが一番の害悪な件
413 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:02:59.73 ID:SMxcBzkd
いや俺はさ「いじめっ子が悪くない」とか言ってないから
いじめっ子は「悪い」
でもいじめをなくしたいんだったら
いじめられてる奴が何でいじめられなくなるように
回避する努力をしないの?って言ってるのね
「いじめられてるほうは悪くないから」っつーのは
意味がないって言ってるわけ いい悪いじゃないんだよ
それは解決するのを放棄してるようなもんだよ
414 :
シラン(長崎県):2009/09/04(金) 01:03:23.83 ID:EQgBWu0I
大人になってもいじめにひた走る大人って、親から虐待でも受けて、
その過程で脳に欠陥ができてそのままなんだろ?
まともな大人ならそんなことはせんわな
子供ですならまともなのはイジメなんかしないというのに
弱者や気弱な人間を労わってこそ尊敬される強い人間というものだ
>>410いじめの連鎖なんかアホなことはしないことだな
415 :
マーガレットタンポポ(関東地方):2009/09/04(金) 01:04:53.70 ID:uvWTW/Q+
傍観者になるらまだマシだが良心持ち合わせてないなら躊躇なく荷担する側に回るだろな
>>413 してる人もそりゃいるだろう、でもどうにかなるないってのもだるだろう所詮子供だし
大人の世界でもあるってゆうのに
417 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:06:24.03 ID:yi0pPWQg
>>401 わかったわかったおまえがそんなに助けたいなら自由に助ければいい
でも集団の中でのイジメはその場だけ止めても本当に「助けた」ことにはならないし、
逆に助けた側もターゲットにされるかもしれないリスキーな行為だから
あまり他人に勧めるものじゃないと思うな
418 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:06:47.74 ID:QdK1YlVg
>>413 イジメがなくなるとは思ってない。
人間社会にはつきものであり、永遠に続くだろう。
昨日から言ってるが、その回避対策というのは
暴漢・地震対策であり、それは「やったほうがいい」のは
確かだが、それはイジメられることそのものの責任ではないし
悪でもない。
しかしイジメを止めないことや、大人がいじめを注意しないことは
道義的な悪であることは間違いない。
>>413 いじめを回避する努力があれば、
いじめをしない努力もある罠
さてどっちが人数多い?
余裕をもって努力できるのはどっち?
何をしてもいじめられてる限り当人の回避努力がたりないことにされる
421 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:08:18.03 ID:x5DPkfcS
お前ら、いじめられる側が如何にいじめられないように説得しているけど、
いじめる側が、如何にいじめないようにするか説得しないよな。
422 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:09:17.81 ID:SMxcBzkd
>>421 だっていじめる方は精神障害だから基本的に直らないし
423 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:10:30.69 ID:QdK1YlVg
>>417 その「リスキーな行為」っていう言い方やめようぜ。
イジメを止めたら逆にいじめられるっていうのは
あんまり根拠がない俗説なんだよ実は。
俺は個人ができる限りのことをしようぜという意見を
述べてるわけで、決してリスキーでもなんでもないと思うね。
とかくイジメ肯定者はそれを批判する人の行動の
ハードルを上げてイチャモンをつける。
「完全に助けた」ことにならないからといって、一時的に
注意するのは無駄な行為なのか?全くやらないよりはいいだろ?
424 :
タツタソウ(中国地方):2009/09/04(金) 01:10:32.90 ID:7e+FGJyF
俺は苛めから逃れるために猛勉強して進学校に脱出できた
でも当然、苛めに感謝なんかしない
いじめする奴がクズでカスだとしてそんな奴ごときにいい様にいじめられる弱者は何なんだよ
クズでカス以下のゴミクズじゃねえか
いじめする奴を叩いたところでそんな奴に被害受けてる奴の立場がもっと惨めになるだけだ
>>424 そーいう妄想するまえに その口からでる努力をしろよw
>>422 そういう認識だったのか・・・
なんだか反論してたのが申し訳ない・・・
428 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:12:32.51 ID:SMxcBzkd
>「完全に助けた」ことにならないからといって、一時的に
>注意するのは無駄な行為なのか?全くやらないよりはいいだろ?
お前の正義感めいた行為が原因でいじめがエスカレートしたら
お前どう責任とんの?
全くやらないよりマシ?お前の勝手な思い込みじゃないの?
429 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:14:00.07 ID:QdK1YlVg
>>422 その考えもおかしい。
子供は大人に色んなことを注意されて、
まともな大人になるわけだろ。
何も注意されなかったら世の中は犯罪者だらけに
なりかねない。
>>428 良い状況に変わる可能性だってある
いいにしろ悪いにしろ行動すれば何らかの変化はあるな
>>429 まぁ苛める人はおかしいって認識のひとじゃん
どう撲滅するかは別問題じゃないの?
432 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:16:10.28 ID:SMxcBzkd
>>430 だろ、だからまず「いじめられてる奴」が行動しないとダメなんだよ
他人が助けてもいつも誰かが助けてくれるわけじゃねーんだぞ
>>429 身近な大人(親)がキチガイだから糞ガキに育ったんだろ
434 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:16:32.60 ID:QdK1YlVg
>>428 俺は基本的に大人の目線で話しているんだよ。
子供は言い方が下手だからもしかしたらエスカレートする可能性も
あるかもしれないが、エスカレートする可能性を怖れて
周りが誰も注意しない状況のほうがよっぽど危険は大きい。
435 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:17:46.95 ID:yi0pPWQg
>>423 だから勝手にやっていいってw
でも俺はリスクが高いと判断してるから
家族とか親しい友人以外は体を張って助けたいとは思わないわ
>>432 単に暴力に訴えると、いじめが止んでも誰もはなしかけて来なくなるかもしれないのが難しい
一発逆転するにはかなり過激にやらんといけないだろうし
437 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 01:18:30.78 ID:zSr7BMvi
>>414 言葉が足りなかった、イジメの連鎖を示唆したんではない。
やり返すっつーのは“反抗する”って意味ね。
イジメる側って本当は人間的にも惨めで弱い奴が多いから自分よりも立場の弱い人間を叩きたがるんだよね。
だから反抗して力があることを示せば二度とこちらに関わってこない。
お前のいうとおり弱い人間を労るのは子供も大人も当然出来なくてはいけないこと、そしてそれが出来ない人間が何故か低学歴に多い。
ちなみに学歴の話がしたい訳ではなくあくまで経験から得た知識なので。
438 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:19:36.74 ID:QdK1YlVg
>>435 俺は腕力があるから身体を張っても大丈夫だったけど
そうでない人は先生に相談するとか、やれる方法はいくらでもある。
アンタが子供じゃないのなら大人として常識的な行動をとろうぜ。アンタ何歳?
>>432 問題はいじめる側の責任だけど
いじめられる、当人へのアドバイスとしては
とにかく行動しろってこと?
440 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:20:45.80 ID:SMxcBzkd
>>434 目の前のイジメは全て身体を張って止めてきたよ。(キリッ
っていってる奴がいきなり
⇒実は大人の目線での話でした
って言っちゃダメだろ 常識的に考えて。
441 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:20:51.87 ID:x5DPkfcS
普段から言動や行動で周囲に迷惑かけて、結果的にイジメられるタイプと、
ボッチで暗く、何もしてないのにイジメられる奴の2通りあるな
後者は擁護するが、前者はうざいし無視するわ
443 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 01:21:53.25 ID:JcLllZzK
力でイジメを解決しようとするとイジメっ子を殴り殺す覚悟がないと無理
444 :
シバザクラ(秋田県):2009/09/04(金) 01:23:13.34 ID:gW5FNVFZ
さかなさんのいじめ話を思い出せよお前たち
あれこそあの年齢のガキがいじめられっこに出来る最大限の対応だと思うぜ。
445 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:23:13.54 ID:QdK1YlVg
>>440 子供のころの行動は何となく自然にやってた行動。
今は大人だから子供の頃の行動を踏まえて
教育者(大人は全員子供を教育する立場)として
理屈づけて話している。
その違いぐらい読み解いてくれよ。
446 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:23:33.73 ID:yi0pPWQg
>>438 おまえの常識が万人の常識じゃないかもしれないだろ
例えば人に年齢を尋ねるならまず自分からが常識かもしれないしな
447 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:23:51.13 ID:SMxcBzkd
>>439 いじめっ子を殴ったりしちゃダメだぞ。
周りの奴をよく観察しとけ。
いじめられないにはどうしたらいいか、傍観者をよく観察しろ。
お前が負けたわけじゃない。生きるために必要な擬態だと思っとけ。
448 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:25:53.44 ID:x5DPkfcS
>>445 それじゃ俺のマザーテレサあたりの下りも読み解いてくれよ
449 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:26:44.68 ID:QdK1YlVg
>>446 俺の言ってるのは「俺独自の常識」ではない。
イジメをやめようとか、見て見ぬ振りをしないというのは
世界中の教育の常識だと思うが。
政府の広告だって「イジメはやめよう、周りがやってたら止めよう」
といってるだろ?
アンタはそれとも基本的な教育を受けてないのか?
>>447 いじめられっこじゃねーよw
君の意見は、いじめは良くないが
現実では回避スキルも必要という意見ということでいいのかな?
451 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:29:20.26 ID:QdK1YlVg
>>448 あさってのことを書かれても俺は読めない。
452 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:29:20.84 ID:x5DPkfcS
>>449 > アンタはそれとも基本的な教育を受けてないのか?
この時点でいじめ的思考が働いているに256ガバス
453 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:29:29.33 ID:s37NA0Y8
定番なんだがグレちゃうのが早いわな。
ま、それからポジションを上げるのが案外大変なんだけど。
何にせよ動かないのに環境が変わるはずない。
454 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 01:30:36.85 ID:zSr7BMvi
>>439 >>424の様に勉強してイジメをしない様な奴が多い学校に行ったり、親やボランティアに相談したり何故自分がイジメられるのか内省し改善するのが良い。
力でも良いがその力を手に入れた時に今まで自分をイジメたクズをイジメるクズにはならないようにする。
455 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:30:43.49 ID:QdK1YlVg
>>452 何が言いたいのか意図不明だが(想像はできるが)
俺は教育弱者というのは大問題だと思っている。
だからこそ万人に教育を受けさせる義務というのは憲法にも書いてある。
456 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:31:22.11 ID:SMxcBzkd
>>450 まあそうだね
あといじめるほうを変えるのは
基本的に素人には無理、ってことかね
そっちのほうが話がややこしくなるし こっちにメリットがない
>>453 でも将来的なことを考えたら不良になるデメリットはでかすぎるぞ
458 :
プリムラ・マラコイデス(中部地方):2009/09/04(金) 01:32:23.92 ID:LAJtFmzQ
子供でいじめられる人間と
大人で貧乏人で「社会のせいだ」とわめいている人間は
精神構造がよく似ている。
ようするに、すぐに人(相手)のせいにする。
人のせいにしておけば、文句言うだけで、
自分はなんら努力する必要も義務的なものもないし、
楽だからな。
いじめられっこはまずそういう思考パターンから抜けださなければいけない。
>>455 さっきからまともな事をいってるんだけど、
ネタでもガチでもクズが多いニュー速でID真っ赤にするより有意義な教育はないの?
461 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:33:56.20 ID:s37NA0Y8
>>457 そうか?
それは自分次第だろ。それからの生き方を決めるのは自分。
確かに悪い時期もあったけど、今俺は法人役員とかになってる。
462 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:35:08.64 ID:yi0pPWQg
>>449 おまえこそちゃんとした社会勉強をしてこなかったんじゃないのか
常識通りに生きてたら馬鹿を見るというのが常識なんだぜ
463 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:36:00.65 ID:x5DPkfcS
>>455 ああ、そういう意味だったのね、読み解かなくてすみませんでした
464 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:36:03.32 ID:QdK1YlVg
>>460 暇なんだからどこで何言ってもいいだろw
ここは一応大人が多いんだろうと思うので
自分の意見を述べてるだけ。
465 :
スィートアリッサム(ネブラスカ州):2009/09/04(金) 01:36:12.10 ID:Aat/bsWL
>>1 学校でのイジメは社会に出た時の処世術を学んでる段階
社会に出て仕事が出来杉ても出来な杉ても調和を乱す奴=社会悪
だから足の引っ張り合いや蹴落とす事を練習するシステムが有る訳よ
日本人すなぁ
466 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:37:54.71 ID:QdK1YlVg
>>462 バカを見ることもあるが、マジメに常識を守ろうという
人が救われるようにすべきだという意見を述べてるの。
アンタの言ってるのは常識ではなくただの開き直りじゃないか。
467 :
フクジュソウ(コネチカット州):2009/09/04(金) 01:40:06.69 ID:f46QrwYX
人はなぜ人をイジメるのか
まずはそこから考えようか
468 :
ハナイバナ(関東・甲信越):2009/09/04(金) 01:40:51.91 ID:wwlQCnp/
障害も持たずに生まれて
イジメられることもなく育ったことは
幸せなことなんだなあ、と俺しみじみ
469 :
トリアシスミレ(長屋):2009/09/04(金) 01:41:20.88 ID:eXe+RqjU
虐めになるかどうかって、単に多数派と少数派(単独)が敵対したとき
少数派が攻撃的か田舎
だよな?
470 :
キショウブ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:41:27.45 ID:cvtIqw5I
471 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:41:40.21 ID:s37NA0Y8
なんか、色々書いてるけど、大人の感覚で言っててもなあ。
現場は所詮小学生か中学生。そのレベルでの出来ること。わかる指導をするべきで
皆が議論するほど観念的なことじゃないと思う。
実践としてどうするか?を考えなけりゃダメだろ。
472 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:41:55.81 ID:yi0pPWQg
>>466 現実っていうんだよ
イジメに限らず色んな理不尽と折り合いを付けていくのが社会人だろ
有る幸せも無い幸せも、有る不幸も無い不幸もあるから考え方次第じゃね
474 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 01:42:46.28 ID:Aat/bsWL
475 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:43:34.92 ID:QdK1YlVg
>>472 論点をそらしている。
もちろん理不尽に折り合いをつける必要はあるが
「イジメを看過する」なんていう常識は社会人にはあるのかね?
俺の知ってる社会ではイジメを見過ごして知らん振りをしよう
なんて会社文化はない。
476 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:43:46.56 ID:x5DPkfcS
477 :
キランソウ(関西):2009/09/04(金) 01:43:53.83 ID:By0049zh
お前らギスギスし過ぎだろw
478 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 01:44:07.53 ID:JcLllZzK
「イジメについて発覚後対策は出来るが予防は出来ない」ってえらいひとがいってた
479 :
ニョイスミレ(コネチカット州):2009/09/04(金) 01:45:45.65 ID:KrirJ5WJ
いじめられたことないけど、俺だったらいじめてる奴を
二度と立ち直れないぐらいの傷を負わせると思う
簡単だと思うんだけどな
480 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:46:04.99 ID:s37NA0Y8
こう言う所とか特にそうだけど、
観念的な議論か無関心。
いじめがあったとして「やめろよ!」とか言うと必ず出てくるのは
「何熱くなってんだよ、アホなの?」みたいな言葉。
この、何事にも熱くなれないと言うのも要素だろうな。
イジメをする奴は、他人の足を引っ張ることでしか自己表現ができない奴がほとんど。
イジメをする奴と遊ぶと、ボキャブラリーが低いので話題が無くなると苛めてる奴の
悪口を直ぐに話し出すので周りから煙たがれて周りは心では馬鹿にされる。
経験上、イジメをする奴も負組みが多いと思う。
482 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:48:43.64 ID:SMxcBzkd
>>480 だっていじめてるほうもいじめられてる奴も
基本的に付き合いたくないタイプが多いし。
地雷除去のボランティアやるようなもんだろ
「うん、君が偉いことはわかったけど俺はやらないよ」っていう。
483 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 01:49:33.02 ID:zSr7BMvi
>>470 >>474 釣りだよな?
それはかなりイジメる奴独特の思考パターンだわ。
自分から言わせてもらうとイジメる奴には論理的思考や想像力が欠如してるとしか思えない。
自分がした行動がどのように作用するか、どんな風に相手が感じるか想像できないでしょう?
484 :
プリムラ・マラコイデス(中部地方):2009/09/04(金) 01:51:15.16 ID:LAJtFmzQ
いじめにもいろいろな類型があるから
みんな一くくりに「いじめ」と
一言で片付けて議論を進めるのは
よくないな。
かたやレモンを思い浮かべて
かたやメロンを思い浮かべて
「フルーツ」について議論しているようなものだ。
485 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 01:51:58.86 ID:yi0pPWQg
>>475 たぶん社則には無かったんじゃねえかなw
管理職の業務範囲ではあるかもしれんがw
486 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 01:52:32.47 ID:Aat/bsWL
>>475 どんな聖域で働いてんの?
さりげなく仕事を他の人に押し付けたり
仕事しない奴らが徒党を組んで仕事する奴に「空気嫁」みたいなオーラ出してたり
お局様には手も口も出せなかっり
使えない女が課長の嫁だったり
それらを乱す奴は徹底的にやられるだろ?
全部イジメの伏線なんだぜ?
487 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 01:53:16.45 ID:SMxcBzkd
>>483 >自分がした行動がどのように作用するか、どんな風に相手が感じるか想像できないでしょう?
残念ながらこれはいじめられるほうにもない
この自覚症状がないのが本当に不幸なことだ
488 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:54:30.05 ID:s37NA0Y8
しかし、今に始まった事でもない。
しかもそれは幼少期からあるんだから、人間のもともと持ってる
「他人と差別しなくては生きられない」「人より…」「自分の方が…」
って言う意識の表れなんだろうな。
だから、やっぱり予防は出来ない。対処療法しかないよね。
489 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:55:34.09 ID:x5DPkfcS
490 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/09/04(金) 01:57:56.40 ID:s37NA0Y8
491 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 01:58:15.57 ID:QdK1YlVg
>>484 基本的には不登校や自殺に追い込むようなイジメ、
内容は有形的(傷害を負わせるもの)なものを対象にして
議論しているつもり。
>>485 くだらないこと言ってるな。あんたは社則とか書いてるもの以外の
守るべきルールやモラルってものはないの?
>>486 会社のイジメっていうのはここでの議論対象ではないが
それを「良し」とする文化はないという話を俺はしてる。
そりゃ会社によってはエゲツナイことはあるよ。
しかしそれを「肯定したり」「見過ごすことを良し」とする文化は
どこにもないと思う。肯定的に捉えてる人間が多い会社は
レベル低いよ。
492 :
ジロボウエンゴサク(東京都):2009/09/04(金) 01:58:35.40 ID:ORl5Lb6O
>>486 ブルーワーカーや小規模な会社は知らんが、最近の企業は、コンプライアンスで明確に苛めを禁止して
罰則規定があるところが多いぞ。
493 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 01:59:08.88 ID:x5DPkfcS
>>490 釣りだよな?
それはかなりイジメる奴独特の思考パターンだわ。
自分から言わせてもらうとイジメる奴には論理的思考や想像力が欠如してるとしか思えない。
自分がした行動がどのように作用するか、どんな風に相手が感じるか想像できないでしょう?
494 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 02:01:09.78 ID:zSr7BMvi
>>487 ちょいちょい釘刺されるなw
確かにその通りだわ。
高校でイジメられてる奴にこっそり“嫌ならキレちまえよ、一発殴ったりさ?”って言ったら訳のわからん能書き言われてスゲェ腹立った。
多分人間必死だと頭回らないんだろうな。
495 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 02:02:04.06 ID:JcLllZzK
>>487 当事者が自覚してるという場合もあるから質が悪い。
イジメられる方に自覚がある場合は「万策尽きた」と思って有り得ない解決法に走るし。
イジメてる方に自覚がある場合は絶対に解決出来ない。
496 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:02:39.60 ID:Aat/bsWL
>>483 釣りでもなんでも無いよ
遊びも本気でやってない
仕事も本気でやってない
勉強も本気やってない
あー暇wなんか最近アイツ目立ってて勘に触るから玩具にしよーかなwww
ってのが真理だろ
497 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 02:04:36.03 ID:x5DPkfcS
>>496 そうやって宗男とか田中とか辻本とか下ろしたよな。
分かる。
>>487 いじめ被害者と加害者って結構かぶってるんだよな
いじめっ子が引きこもりになることがなぜか多いし
大人しいいじめられっこが自分が優位に立てる相手にいじめめいたことをしたりする
499 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 02:06:10.83 ID:zSr7BMvi
>>496 そんな思考パターンの奴が存在するのか・・・驚いた。
じゃあそういう奴は何が楽しくて生きてるんだ?
永久に人を馬鹿にし続けて楽しんでるのか?
500 :
ニガナ(愛知県):2009/09/04(金) 02:06:59.37 ID://WP+Ch6
イジメられっ子って、声が小さいのが多いよな。発声練習しろよ。
501 :
クレマチス・モンタナ(福岡県):2009/09/04(金) 02:07:37.17 ID:MB6Q8n+5
家族会って、何で変わろうとしないの?人のせいばっかりして被害者ぶるな
502 :
サトザクラ(神奈川県):2009/09/04(金) 02:08:37.31 ID:SMxcBzkd
>>498 そもそも自分の行動をある程度客観的に分析できれば
いじめは避けられるし、関与しないほうが楽だって理解できるからな
>>495 イジメてる奴にとってイジメは、子供のオヤツみたいなもの。
子供が親が静止しないと際限なくオヤツ食べつづけ肥満児になって醜くなるように
イジメてる奴もイジメをつづけることで周りから軽蔑されるような醜い姿になっても
イジメてる奴に影響力のなる第三者が躾けないと強制されない。
504 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:10:08.16 ID:Aat/bsWL
>>491 表向きにイジメを肯定する所なんてあるわけないじゃん
2chで表向きの話しする事に意義はなくね?
それに表向きの話ししか出来ない会社のがレベル高いのは誰でも知ってるし
505 :
ニョイスミレ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:10:10.24 ID:KrirJ5WJ
でも
>>496程度の奴なんて速攻再起不能にできるだろ
いじめられっこはなんで自分でやらないのかね
>>487 いじめって馬鹿の彼岸で発生するのかもな
DTの松っちゃんが良いこと言ってた。
バカにされて100回後ろからケツを蹴られるよりも、1回本気で殴られるかもしれないけど、立ち向かって行け、って。
いじめてるヤツも1回歯向かわれると次からはいじめにくくなる。
尼崎で1、2を争う不良校に通ってて、この学校で舐められたら学校生活もクソも無くなってしまうから、
何かあれば絶対にやってやるくらいの覚悟はあったらしい。
508 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 02:11:49.44 ID:JcLllZzK
>>500 イジメられて自信喪失したから声が小さくなったケースもあり
509 :
ネメシア(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:11:50.91 ID:ROvQnQSg
畠山容疑者の寄せ書きにあった「イジメられたお陰で強くなったろ俺たちに感謝しな」を書いた奴の脳を切り開いて中を見てみたい
結果できたのが殺人犯なんだからそいつらの罪は重いよ
中学時代に勉強についていけずイジメられたのが遠因で覚醒、京大にぶっちぎり現役合格という我ながら天晴れな道を歩んできたが、イジメさえなければアホのままでもよかったと今でも思ってる。
苛められる側は、そうなるような姿勢をしているから苛められ続けるんだよ。
苛める側の親は、子の教育をちゃんとできないなら最初から子供を産むなよ。
511 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 02:13:09.05 ID:QdK1YlVg
>>504 表向きではなく心のなかでもイジメを肯定する奴
なんて大人はそうめったにいないと思うんだよね。
そういう人はが多いとしたら相当な社会病理だと思うし、
子育てなんてやってもらいたくない。
2chはもうちょっと理想や常識を持たないと
いけないと個人的には思ってる。
512 :
アザミ(アラバマ州):2009/09/04(金) 02:13:55.92 ID:Uddt0PdS
何か1つを極めるという事は他の全てを捨てる事、それが出来ぬお前は結局半端者なのだ!
なんかいじめは双方とも精神障害抱えてるような奴が多かったな
いじめる方もいつも人間関係でなんか必死だし
いじめられる方は自閉傾向きつめに出てるようなのだった印象がある
514 :
パキスタキス(山陽):2009/09/04(金) 02:15:10.90 ID:sQE7Fk7j
こうやって自殺するたんびに正当化するスレが立つなw
だったらやるんじゃねえよクズ
>>1 どうか地獄がありますようにww
515 :
フクシア(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:15:52.75 ID:ubp3aQz0
ここで聖人ぶってるやつも来週になりゃ米倉911三回忌だとか書き込むんだろ?
>>509 >京大にぶっちぎり現役合格
爽快すぎワロタ
517 :
オウギカズラ(東京都):2009/09/04(金) 02:18:00.61 ID:yi0pPWQg
>>511 >2chはもうちょっと理想や常識を持たないと
>いけないと個人的には思ってる。
もしかして俺は盛大に釣られたのか…
518 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 02:18:07.42 ID:QdK1YlVg
>>509 中学時代いじめられてた奴が京都大に進学したけど
やっぱり強烈に性格悪かったな
家が有名な寺で皇族の血も入ってるってのが自慢の奴だった
522 :
ツゲ(愛知県):2009/09/04(金) 02:19:07.42 ID:XqKE2nzZ
マジレスすると
>>1のような事、
つまりいじめの要因は自分自身にあるんじゃないかという事は
いじめれらてる当人が一番感じてること
だから周囲に相談することも中々出来ない、結局自分がダメだからという意識が強いからな
(報復を恐れて、なんてのは大人の幻想だ)
いじめに関する問題を全部、当人が弱いから、キモイから悪いって発想で思考停止してたら
何百年経とうと問題が改善される事は無い
被害者っていうぬるま湯につかっているのさ
524 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:21:05.07 ID:Aat/bsWL
>>497 あーその感覚
マスコミが玩具を民衆にプレゼントする感覚と似てる
我々のメシウマとも感覚が似てるな
>>499 うん一生そんな感じで生きて行くと思うよ
そーゆー奴は口が滑らかで周囲の人間を固めいくからタチが悪いんだよね
正論や正義では馴れ合いに勝てないのが社会でしょ
>>522 どんなに邪悪でも力のある奴はいじめられたりしなかったが
むしろ力にこびる奴が多かった
526 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 02:21:23.04 ID:JcLllZzK
>>523 そのぬるま湯風呂は熱湯のシャワー付きだけどな!
527 :
ゲンカイツツジ(広島県):2009/09/04(金) 02:21:38.47 ID:LnYFBo64
>>1 マジレスすると相当酷いいじめにあってる奴は
大抵絶望しきって思考停止しちゃってるので変われない。
というかどうでもよくなってくる
528 :
ネメシア(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:21:59.58 ID:ROvQnQSg
ところで俺をいじめてた連中にについてなんだが、ことごとく志望大学に落ちて一浪〜二浪した挙げ句地方の大学に進学してたりまだ受験生だったりしてわろた。
受験時代こそ連中を見返すために全力運転してたが、もはやどうでもいい人間集団に成り下がってしまったな。
わかりきったことだが、本当に力のある奴は自分自身にしか向き合わない。
他人をいじめて道を踏み外すのを見て悦ぶような人間は、はじめったからその程度の未来しか用意されてない。
529 :
ノボロギク(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:23:26.41 ID:UGPzFZf2
人間は自分より不幸な奴が必要だってルーシーも言ってたしな
今日も人の不幸で夜食がウマイ
530 :
ビオラ(東京都):2009/09/04(金) 02:24:28.20 ID:DAXfVRTo
苛められてた奴のレスがきめえ
苛める奴の気持ちが分かる
うんこ頭とよく言われました
>>529 それは自分の下にまだ人がいるのを見て、安心する為。
成績が悪くても、自分より悪い奴いるし、と言い訳する学生と同じ事。
533 :
ハンショウヅル(関東・甲信越):2009/09/04(金) 02:25:43.64 ID:zSr7BMvi
>>524 正論や正義が社会の全てではないと思うが・・・附に落ちないな。
きっと俺がガキなんだろう。
・・・でもイジメる奴って周りから煙たがられてて可哀相に見えるな。
534 :
プリムラ・オーリキュラ(関東・甲信越):2009/09/04(金) 02:25:45.11 ID:Z6rHo3wq
社会に出る前の洗礼だよ。
例え学校でいじめられなかったとしても、社会に出たら浮いたりする。いじめられてなにくそって奮起しないやつは一生ダメってこと。
ある意味空気を読む練習。
まあこんな環境じゃ子供らは弱いのが悪いって考えるようになっても仕方ないよな
で、いじめられてまたはいじめを回避することに力を使って大人になって
社会的影響力を持つような立場になっても
いまさら社会や弱者のためにって考えたりなんかしないだろうな
536 :
ショウジョウバカマ(関西・北陸):2009/09/04(金) 02:27:47.47 ID:JcLllZzK
ここ最近いじめスレが目立つんだがなんかあるの?
538 :
イベリス・ウンベラタ(埼玉県):2009/09/04(金) 02:27:54.46 ID:6PyS+lFa
空気を読みすぎて、大人しいだのなんだの言われるw
まぁいいか。当たり障りのないように生きる。
539 :
ネメシア(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:29:17.06 ID:ROvQnQSg
>>521 俺も相当に性格に癖があるが、それはもう個性ということで開き直っている。
性格は努力したとこで治らないというのも思い知ってるし。
性格はいわばPCでいうOS、WindowsMeにいくら修正パッチ当ててもフリーズするのと同様。
重要なのは、歪んで屈折し、ひょっとしたら反社会的で厨二な性格でどうやったら十代を乗り切るかってことだろ。
540 :
ツゲ(愛知県):2009/09/04(金) 02:30:36.39 ID:XqKE2nzZ
社会人でも明らかに理不尽なパワハラとかで精神を削られて自殺する者もいる
もちろん大の大人でだ
要するに他者から、特に大勢から強い悪意や拒絶を受け続けたら自己否定の気持ちが強くなって
何も考えれなくなる
暴力やいやがらせならなおさらそうだ
541 :
パキスタキス(山陽):2009/09/04(金) 02:31:03.24 ID:sQE7Fk7j
>>537 自殺が増えてるからだろ
ネット民総意でクズ指定される前に自己正当化を図ってる
イジメは単に子供を甘やかす弊害
542 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:31:37.23 ID:Aat/bsWL
>>511 あなたは暗黙の了解の使い手だね
でも2chで自分を誤魔化さなくて良いと思うよ
見て見ない振り
絶対してるでしょ
社会や会社で生きて行くには正論や正義は不要
馴れ合い集団に入って行かないと生きて行けない
見ない振りしてるでしょ?
543 :
アルストロメリア(宮城県):2009/09/04(金) 02:31:37.56 ID:Balaphd8
544 :
シバザクラ(大阪府):2009/09/04(金) 02:32:22.51 ID:x5DPkfcS
>>537 自己承認の場所をこういう2chの肥だめで探しているのかもしれないと思うと
やるせない社会になった気がする。
被害者面童貞と同じだな。まずは行動から
いじめる奴は徹底的に弱いものを利用する
せっせと言うこと聞いて決して軽くない負担を我慢していれば、他の人間に
あいつだってしてるんだ、と負担を強いて周りに迷惑が掛かる。
馬鹿らしくなって言うこと聞くことを止めれば、徒党を組んで笑いものにし、
それだけならまだしも徹底的に経済的制裁を与えてくる。
>>540 法を守るべき警察すらあるらしいからな今。
いじめ最盛期の世代が社会の真ん中にいるからだと思うわ。
548 :
ヘビイチゴ(埼玉県):2009/09/04(金) 02:33:40.60 ID:LjT63Biq
549 :
ヘビイチゴ(埼玉県):2009/09/04(金) 02:34:53.71 ID:LjT63Biq
結局、このスレで苛められっ子を責めてる奴だって
動かずに居る苛められっ子を世論攻めして強制的に動かさざる得ない状況にして、
労働力と金を毟り取る心積もりなんだろ
551 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 02:37:27.66 ID:QdK1YlVg
>>542 貴方は俺とは全然違う世界で生きてるのかね。
あんまりこういうこと言いたくないけど
俺の生きてきた住宅環境はかなり良かったし
高校大学もお坊ちゃまだらけだった。
イジメらしいイジメは高校以来、見聞きしたことが
ないが、子供のイジメには積極的に介入して注意している。
>>550 良心の呵責が無意識に表れてるだけだと思うわ
553 :
ヒサカキ(チリ):2009/09/04(金) 02:38:25.46 ID:Alc3Zhrn
苛めらてる子を責めてる奴ってどんな子なんだろ・・・
過去に虐めをしてたのかな・・・心が小さい
>>539 まあ何にしてもいじめが性格に及ぼす影響はおおきいと思うわ
そのいやな奴ともしばらく友達づきあいしたが
根はいい奴っぽかったからな
変な自負心もいじめによる否定に対して自分を守るために強くなったんかなって感じたし
555 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:39:55.15 ID:Aat/bsWL
>>533 附に落ちない気持ちを持ち続けるのは大事だと思う
イジメる奴は糞ガキ
でもその糞ガキを邪魔したりすると貴方が玩具に変わるのが世の中…
終いにゃ、会社が受取人の生命保険でこっそり働き殺されるのがオチさ
その金で高級外車を買ったり、賄賂で役人を買収するのが今の企業
557 :
パキスタキス(山陽):2009/09/04(金) 02:40:51.76 ID:sQE7Fk7j
相手がいじられキャラすぎるからいじりまくってたら
いつのまにかいじめ認定受けちゃった、っていうことはある。
>>558 殴られて笑うやついるもんな
あれじゃ楽しいよ
とにかく、大学の教官が「働かなくたって生活できるんだ」とニヤニヤ笑いながら指導してくれたんだから、
指導に従ってに働かずに生活するよ。まあ、国立大の教官の指導だから間違いないだろ
まさか過去レポ、試験解答集を拒んだばかりにあんな報復を受けるとはおもわなんだ
561 :
ヘビイチゴ(埼玉県):2009/09/04(金) 02:45:24.75 ID:LjT63Biq
>>559 いじられてるうちにそれをキャラに昇華させてノリノリになったやつもいるから
がまんしてるのか喜んでるのか判定がむずかしいんだよなあ
>>561 あれも才能というか芸のひとつだよね。
転び方ひとつでいじめにもギャグにもなるからなんともな。
563 :
ムラサキハナナ(山陽):2009/09/04(金) 02:48:04.78 ID:2NrlkWJz
>>1 今時いじめられる奴を責めるとか無いって。
それよりへんなスレタイのせいで延びるスレも伸びなくなる原因になってるから次回から注意して。
>>551 >>542は
さりげなく仕事を他の人に押し付けたり
仕事しない奴らが徒党を組んで仕事する奴に「空気嫁」みたいなオーラ出してたり
お局様には手も口も出せなかっり
使えない女が課長の嫁だったり
見ないフリしてたらイジメてる奴等と同義って事を言いたいんじゃ?
俺は見ないフリするよwww怖いもんwwww
職場の隣の席のヤツが小中といじめにあってたって言っていて
且つ今も密かに嫌われてるけど
大人だから誰もいじめない
だから大人になるまで頑張ってと言いたい
被害者ぶっていようが
性格がねじ曲がってようが
人をイライラさせ上手だろうが
そこそこは大丈夫なはず
>>1 そう言ってもな。
ちょっと縁があって素人の癖に練習用リングに上がらせてもらったことがあるんだが
よし足使うぞーwと思って回り込もうにもローキック(超手加減だけどズキズキ来る)、
やっべコーナー背にしてんじゃん逃げるぞーwと思っても左右のフックでトリカゴ、
きっちり型にハメられたら萎縮しちゃってどうしたら許してくれます?モードだったわ。
降参の意思表示で止まってくれなかったら三角座りになってたろうな。
煮詰まってんのに奇襲まで頭が回るわけがない
567 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 02:58:57.99 ID:Aat/bsWL
>>551 学生さん?
社会に出たら見ない振りしないと生きて行けないよ
会社に入って上司の納得行かない事に正論ぶつけてみ?慣例には勝てないから
>>564 2つとも正解
悪意は悪い影響を連鎖させるからな
いじめが悪っていうのは先人の経験と知恵からくるもんなんだわ
とりあえずいじめの正当化とか言う小ざかしいことはやめとけ
やるなら悪って割り切ってやれ
いじめってただのヒマつぶしだよな、ターゲットにされるのはリアクションが面白くて飽きないやつ
570 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:03:39.82 ID:QdK1YlVg
>>567 そんな論点ずれた議論はしてないよ。
些細な理不尽ぐらいは直面してるよ。
しかし、ここで話してるのは子供のイジメの延長のような
退社に追い込みかねない社内イジメや嫌がらせに
ついての話じゃないの?(セクハラなども含む)
そんなものは見過ごすわけにはいかないし、
見て見ぬ振りはしないっていう話。
貴方の居る会社ではそんなのも見過ごしちゃうの?
貴方と言ってることが噛みあってないのかもしれないけどね。
>>567 人間としては不正解なのかもしれんが俺も生きてたいんだよ
槍玉に挙がってる人を見ると可哀想なんだけどね
助けてあげたいけど助けたら自分が槍玉に挙げられそうで見ないフリしちゃうんだよ
572 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:16:57.53 ID:Aat/bsWL
>>570 それイジメの定義が貴方個人の視点じゃん
貴方の言ってるイジメの範囲がおかしいでしょ
セクハラって言葉の定義は「職場で異性を不快にさせる言動」って事は理解出来るよね?
イジメって言葉の定義は「他人を不快にさせる言動」なんだよ
573 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:21:24.56 ID:QdK1YlVg
>>572 「他人を不快にさせる言動」っていう定義は変だろ。
そんなのテレビのタレントだって議論番組にだっていくらで
「いじめっ子」はいることになる。
一般的なイジメの定義とは思えない。
ここで議論しているイジメの定義は弱い者を過度に攻撃することを
話してるんだと思うけど。ほとんどの人が、
不登校になりかねないようなイジメを想定して議論しているはず。
574 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:24:35.78 ID:QdK1YlVg
>>572 それからセクハラは「言動」だけじゃないだろ?
貴方の定義だと黙って尻触ったらセクハラじゃないみたいじゃん。
575 :
フデリンドウ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:28:25.27 ID:Aat/bsWL
>>573 なんとなく言いたい事はわかるんだけど「弱い者を過度に攻撃する」ってのは定義にならないよ
「過度」ってどんくらい?人それぞれダメージが違うよね?
あほはスルーでおk
577 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:32:17.43 ID:QdK1YlVg
>>575 ここで議論しているイジメの定義を想定しただけで
正確なイジメの定義は、弱いものとは限らないと思うよ。
しかし「相手の不快を誘う」といっても段階、レベルがあるのは確かで
一回だけ「バカ」といっただけでイジメだとは思わない。
程度については教師などの裁量によって決まるんじゃないかな。
578 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:32:50.91 ID:Aat/bsWL
>>574 言動=人前で言ったり、したりすること。言葉と行い。言行。「軽はずみな―を慎む」
580 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:35:01.73 ID:QdK1YlVg
ああすみません。言行と理解していた。
で、論点ずれちゃったけど574の言ってることの概要はOK?
>>578
581 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:35:34.24 ID:Aat/bsWL
582 :
ハルジオン(石川県):2009/09/04(金) 03:36:34.13 ID:+EVE/fdG
いじめられる奴が変わるとどうしようもないクズになるのが不思議だわ
583 :
ハルジオン(愛知県):2009/09/04(金) 03:37:03.66 ID:JDmOtYQl
余程外見がキモいとかトロいとかバカとかそーいう絶対的なハンデが無い場合、
いじめる側といじめられる側って結構カンタンに入れ替わったりするもんだよね
584 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:38:29.56 ID:Aat/bsWL
黙ってケツさわってもセクハラだから
>>574で言ってる事の概要は容認できません><
585 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:39:47.87 ID:QdK1YlVg
>>584 だから論点ずらさずに
イジメの定義が貴方は広すぎるってことは理解できた?僕。
>>584 はらいてえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
587 :
タンポポ(福岡県):2009/09/04(金) 03:40:22.58 ID:EmWyhLiI
悪いのはいじめる奴
原因はいじめられる奴
588 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:40:55.84 ID:QdK1YlVg
結局ケアレスミスしか指摘できないのか。やれやれ。
589 :
アヤメ(コネチカット州):2009/09/04(金) 03:43:11.16 ID:Aat/bsWL
>>585 もうvip臭くなってきたからやめようぜw
何の話ししてたかわからなくなってきたし携帯だとしんどいからw
590 :
ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:43:30.79 ID:QdK1YlVg
>>587 受講生分の座席が用意されていない講義に不満を持ったり、過去レポや試験の解答集の利用を拒絶したばかりに
講義から締め出され、図書館の利用さえ禁止された原因は俺自身ですか?
592 :
タンポポ(福岡県):2009/09/04(金) 03:50:54.51 ID:EmWyhLiI
ボクサーで世界チャンポンになった元いじめられっこの割合は20%
574 : ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:24:35.78 ID:QdK1YlVg
>>572 それからセクハラは「言動」だけじゃないだろ?
貴方の定義だと黙って尻触ったらセクハラじゃないみたいじゃん。
580 : ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:35:01.73 ID:QdK1YlVg
ああすみません。言行と理解していた。
で、論点ずれちゃったけど574の言ってることの概要はOK?
>>578 588 : ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:40:55.84 ID:QdK1YlVg
結局ケアレスミスしか指摘できないのか。やれやれ。
590 : ヒマラヤユキノシタ(千葉県):2009/09/04(金) 03:43:30.79 ID:QdK1YlVg
>>589 反論なしということね。了解。
クソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
確信犯でもネタでもクズに相違ない
>>592 要領良くやってれば、「今の学生は要領ばかり良くて・・」と愚痴りだし授業をしない指導なのですが?
さらには、オリエンテーションで過去レポ等使用した学生は評価しないと説明されており、
ばれれば(使えば明らかにばればれだけど)下手すると退学の恐れさえあるのですが?
万が一虐めを肯定するなら1対1でやれよ。
周囲を口車に乗せ1対複数にするのは極悪非道。
一番の解決策は虐める側が標的の性格や外見を容認・スルーする事だが、この程度の事すら出来ないか。