英国人社長「自分が日本人でないこと悟った。会社より家族を大切にしたい」と社長辞任に聖戦士たちは…
1 :
ウンナンオウバイ(関西地方):
「自分が日本人でないこと悟った」 「家族優先」辞任の英国人社長
2009/9/ 2
大手ガラスメーカーのイギリス人社長が「会社より家族を大切にしたい」と突然辞任を表明したことに、
ネット上で議論になっている。「日本人がおかしすぎる」から、「金があるからできること」まで、賛否両論のようだ。
「多くの日本人、とくに古典的なサラリーマンは、まず会社ありきで、家族は二の次にしていると思います。
それを間違っているとまでは言いませんが、私は、そうすることができませんでした」
日本板硝子のイギリス出身スチュアート・チェンバース社長(53)が2009年8月26日、
辞任会見で語った言葉だ。チェンバース社長は、同社が06年に買収した英ピルキントン社出身。
国際企業にしようと、板硝子が08年6月に異例の抜てきをした。が、09年9月30日付で辞任と、
わずか1年余りで去ることになった。このままリタイヤし、当面は役職に就くつもりはないという。
チェンバース社長は、8月初めの夏休み中に帰国し、16歳の長男に会った。
しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
「このままでは他人のような関係のままになってしまう」と悩んだという。
板硝子社長としては、1か月の半分を日本で過ごし、残りの4分の1を他国への出張に充て、
イギリスで過ごしたのは、そのまた残り分だった。
会見で、チェンバース社長は、「私は、家族を第一に、会社を第二にすることに決めました」としたうえで、こう漏らした。
「私は、自分が日本人ではないことを悟ったのです」
こうした発言は、ネット上で関心を引き、論議になっている。
ヤフー・ニュースに載った時事通信の27日付記事では、コメント欄が賛否両論だ。賛成派としては、
「日本人おかしすぎる」「日本企業の社長が皆こういう考えなら、日本はもっといい国になると思う。
もっと企業が人を増やし、仕事を皆で分け合えば失業者は減るし家庭円満」といった書き込みがある。
反対派では、「金があるから、そんな事できるんだろ?」「日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ!」といった具合だ。
http://www.j-cast.com/2009/09/02048751.html
jカスはこんなんばっかだな
3 :
ボケ(奈良県):2009/09/02(水) 21:02:29.94 ID:Z/piZa6N
働こうが家族を大切にしようが報われないのが日本
>>1 同意
俺も仕事より家族が大事なので仕事をやめた
なのに家族は仕事しろ仕事しろの一点張り
6 :
シュロ(長野県):2009/09/02(水) 21:03:17.69 ID:dNhUcV3J
千秋が一言
単身赴任は日本人でもシンドイだろw
8 :
シラー・カンパヌラータ(京都府):2009/09/02(水) 21:04:09.09 ID:2qxfJwYi
家族とか仕事が〜っていうか国跨いで単身赴任してりゃ
そうなるわなw
9 :
レンギョウ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:04:24.93 ID:JF9k1d3Q
家族を大切にした結果仕事はクビになり
今まで収入を愛してくれていた妻にも逃げられる
10 :
菜の花(東京都):2009/09/02(水) 21:05:15.19 ID:MG1gUl+A
家族がアホやから
11 :
モクレン(九州):2009/09/02(水) 21:05:34.93 ID:6I8voKNn
>>5 お前の稼ぎがねーと食えねーだろ、馬鹿www
12 :
レブンコザクラ(東京都):2009/09/02(水) 21:05:58.56 ID:JqU/cjjY
>>9 欧米って共働きがデフォだったりするから
旦那が失業したからって即離婚するようなクズは少ないはず
13 :
ニョイスミレ(愛知県):2009/09/02(水) 21:06:08.82 ID:Vq4s2S9y
ドレイクがもっと家庭を大切に出来る男なら浄化はなかった
14 :
フモトスミレ(徳島県):2009/09/02(水) 21:06:14.05 ID:YrSAlY2x
俺も家族が好きだから働いてない
社長の気持ちは分かる
15 :
ムレスズメ(dion軍):2009/09/02(水) 21:06:34.89 ID:PdzPMZJs
綺麗事だな
貧乏無職は許されないのが普通
俺もνカスのネトウヨ共に叩かれて日本人でないことを悟ったよ。
17 :
ノボロギク(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:07:03.33 ID:6eR8NgiG
千秋のパパが社長にカムバックしたとこか
18 :
アカシデ(千葉県):2009/09/02(水) 21:07:23.52 ID:r9oGYxUB
>日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ!
そーだよな、貴様の存在なんぞより稼いでくるハシタ金のほうが家族にとっちゃ大事なんだよなw
19 :
セイヨウオダマキ(神奈川県):2009/09/02(水) 21:07:50.94 ID:ln62W+P7
新おにい
20 :
西洋オキナグサ(京都府):2009/09/02(水) 21:07:53.65 ID:3JCYnOKU
奴隷の足の鎖自慢ができない奴は
日本に来るな
家族を日本に連れて来れば良い話だろ。
日本の会社に勤めてるんだから。
22 :
ジロボウエンゴサク(北海道):2009/09/02(水) 21:07:59.41 ID:B9btrdrv
なんだ今さら俺らの仲間入りかよ
もっと早くに気付けや低脳w
23 :
アカシデ(千葉県):2009/09/02(水) 21:08:09.93 ID:r9oGYxUB
>16
日本人のフリしようとする御同胞だらけですぞw
24 :
アマナ(コネチカット州):2009/09/02(水) 21:08:12.58 ID:IuVq9Goq
仕事を第一にしてるのは家族を大事にしてるからだろ。
なぜこの価値観が日本人自身にも伝わらないんだろ?
確かに子供の時は気付かない。大人になって働くようになって親父の凄さが分かる。
25 :
シザンサス(兵庫県):2009/09/02(水) 21:08:22.68 ID:zeNt4S18
ジャップ世界で嫌われすぎワロタw
千秋の親の会社か
27 :
プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/09/02(水) 21:08:34.12 ID:mBBNh+n3
このニュースで板硝子の株下がったんだぞ
28 :
トウゴクシソバタツナミ(長屋):2009/09/02(水) 21:08:42.66 ID:WRNsI1Tk
あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。
家族?んなもん嫁に任せときゃいいんだよ。
日本が異常なだけ
30 :
ストック(福島県):2009/09/02(水) 21:09:09.01 ID:RjvntxN6
このスレはうんざりするぐらい伸びる
31 :
パンジー(鹿児島県):2009/09/02(水) 21:09:11.56 ID:kTGYjEWY
俺も家族が大事だから一日中そばにいる
32 :
フクジュソウ(関東・甲信越):2009/09/02(水) 21:09:27.96 ID:jviZDBFh
家に帰ってシコシコ株やってろよw
亭主元気で留守がいい
家族みんなで一緒の仕事すればいいんじゃね
35 :
フモトスミレ(徳島県):2009/09/02(水) 21:09:37.31 ID:YrSAlY2x
うらやましい
37 :
シロバナタンポポ(ネブラスカ州):2009/09/02(水) 21:10:00.87 ID:+lKZYBQq
日本人なめんなボケが
38 :
マーガレットタンポポ(関西地方):2009/09/02(水) 21:10:05.71 ID:LOM8GMCT
日本では女性が強すぎる
男が仕事すんの当たり前だと思ってる
ド
最近は社蓄精神にナショナリズムが付け足された馬鹿が多くて困るw
41 :
ユリノキ(長野県):2009/09/02(水) 21:10:24.68 ID:+ufOxci0
日本人のふりをする糞どもに比べなんと立派な人物であろうか
日本人って単位で語ることかw
43 :
レブンコザクラ(東京都):2009/09/02(水) 21:11:33.11 ID:JqU/cjjY
>>28 日本人の労働効率の悪さを自慢するのはやめろ
44 :
ジロボウエンゴサク(長野県):2009/09/02(水) 21:11:37.64 ID:Z7KG8AjY
>チェンバース社長は、8月初めの夏休み中に帰国し、16歳の長男に会った。
しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
母親とデキてんなこれは
45 :
クチベニシラン(埼玉県):2009/09/02(水) 21:11:40.31 ID:Vd1DMcJr
奴隷たちが、自分の首輪とそれについてる鎖の重さを自慢しまくった結果がこれだ・・・
46 :
ロウバイ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:11:53.67 ID:52P5neiB
>>28 昔は終身雇用だったからな。
会社に帰属意識はあるし身を粉にして働くさ。
時代が違う
ただの隠居じゃないの
金がなかったらこんな事できないしな
せめて土曜日と祝日は全部休みにしてほしいです
今日もサビ残だな、労働時間は長いが家族のためだから頑張れる。
警備職はキツいけど三食住居付きで条件は悪くないからやめるにやめられない。
そうそう
ニートが一番家族想いだよね
51 :
イヌガラシ(栃木県):2009/09/02(水) 21:12:14.03 ID:yUoYeGwZ
お前らが働いてないのは家族を大事にしてるからではない
52 :
節分草(東京都):2009/09/02(水) 21:12:29.46 ID:CrkHsjtW
>>板硝子社長としては、1か月の半分を日本で過ごし、残りの4分の1を他国への出張に充て、
>>イギリスで過ごしたのは、そのまた残り分だった。
1ヶ月のうち、わずか数日しか家族に会ってないなら、息子がよそよそしくなるのも
当たり前だろ
日本人うんぬんは関係無い。単身赴任が原因だろこれ
海外企業の社長になれば、こういう事になるのは当然の事だろ
学生のころは入社した会社のために命をかけてでも一生懸命働こうなんてことを思ってました
てか、人種差別発言だよねこれ。
55 :
コブシ(愛知県):2009/09/02(水) 21:13:26.22 ID:P6bPgTDh
>>28 時代が違う。
その頃は完全年功序列で右肩上がりの給料は保障されてた。
今は働く奴ほど会社の犬になって搾取され続ける。
海外へ行くと私は英国人だと思うことは少なくないが
日本では自分がこの国の人間でないと思い知らされる
57 :
アマナ(コネチカット州):2009/09/02(水) 21:13:26.81 ID:Z170fBvq
16才ならこんなもんじゃね?
もうさ、ついったーで今頃「仕事終わった〜」なんてpostが流れてくる国なんてどうかしてるだろw
59 :
プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/09/02(水) 21:13:37.00 ID:7vPffiYh
ホームシックと子離れできなかったのが原因なんて
>>24 その価値観が日本人自体に伝わらないので、
息子からは嫌われ娘からも嫌われ妻からも避けられ、熟年離婚だよ。
61 :
ヒメマツムシソウ(東京都):2009/09/02(水) 21:14:28.74 ID:RMtHnQtz
>16歳の長男に会った。
>しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
そういう年頃だろうが
62 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 21:14:33.88 ID:E7OwOCl8
国連軍は日本を空爆するべきだな。
63 :
アルストロメリア(埼玉県):2009/09/02(水) 21:15:28.15 ID:z0ORatKe
あれ? 聖戦士たちまだ居たの?
勤労は美徳(爆)
自分の子供が千秋みたいになるのを恐れたんだな
66 :
ハナイバナ(群馬県):2009/09/02(水) 21:17:18.80 ID:H1yhDnzs
いまさらだけど、日本の企業ってみんな外人に乗っ取られてるんだな・・・
>>49 書きようによっちゃ自宅警備員も立派に聞こえるもんだ。
>>56 キートンだっけ?
パイナップルアーミーだっけか?
>>66 みんなってw 外人社長の会社はむしろ少数だろ
70 :
ヤエヤマブキ(鹿児島県):2009/09/02(水) 21:20:17.40 ID:uyIJJjIb
英国の方が子供をないがしろにしてそうなのに
71 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 21:22:14.21 ID:RdLzNcJZ
早く週休3日制が普通にならないかな〜
もちろん残業無しで、年収400万くらい欲しい
千秋の相手をさせられるのが嫌だったらしいよ
73 :
ヤマシャクヤク(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:23:23.49 ID:eIMqxyGa
このあいだ街で白人見て同情した事があったな。
74 :
ボケ(大阪府):2009/09/02(水) 21:24:08.85 ID:9LKxAlCe
今の千秋のキャラは結構好きだけどな。
また社長令嬢に戻ったんだな。
75 :
福寿草(東京都):2009/09/02(水) 21:25:04.69 ID:G2DS55Vj
家族や仕事より2chを優先する
76 :
菜の花(関東・甲信越):2009/09/02(水) 21:26:03.09 ID:HGwNLuuS
日本にアングロサクソン養う余裕なんてないよ
>>66 何をいまさら
戦争に負けたときから日本は白人国家の植民地ですよ
78 :
ヒマラヤユキノシタ(関東・甲信越):2009/09/02(水) 21:28:11.18 ID:9eFodFS4
家族と良い関係を作るには一緒に過ごす時間が不可欠なんだよ。
遠距離恋愛では愛を育みにくいのと一緒。
79 :
ムラサキハナナ(新潟・東北):2009/09/02(水) 21:28:48.75 ID:zgxXzx0w
皮肉なことに働くために働いてる奴より、
楽するために働く奴の方が頭を使うし結果豊かになる時代なんだよね
高度成長期なら滅私奉公でも良いんだけどさ
80 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 21:30:46.67 ID:E7OwOCl8
日本もっと衰退しろ
81 :
ユリオプスデージー(東京都):2009/09/02(水) 21:30:57.19 ID:1Or9D5Xn
憂国ニートはまず文句を言う前にちゃんと働けよww
82 :
斑入りカキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 21:31:26.13 ID:t69CkCcg
こいつが単身赴任なだけじゃねえか
何で日本人全体の話になるんだよ
83 :
水芭蕉(中国四国):2009/09/02(水) 21:32:27.71 ID:JdbS9AYp
だって近くにいる日本人は日本有数の虎党だし……
84 :
シナミズキ(神奈川県):2009/09/02(水) 21:32:50.46 ID:nWMRfD6U BE:32424375-2BP(335)
昨日は娘と息子の幼稚園で防災イベントがあった。
職場でもあったが家族が優先。
85 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都):2009/09/02(水) 21:32:53.93 ID:TjJVKu8W
別に家族のためならいいじゃねーかと思ったが
「私は、自分が日本人ではないことを悟ったのです」
は余計だ
86 :
西洋オダマキ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:33:40.93 ID:4FRn2x0g
他国の家族を大事にしたことあるのかよ
世界中の家族文化を破壊しておきながら、何が家族が大事だ
しゃあしゃあと言いおって
21世紀、欧米は楽に生き延びられると思うよな
なんてことを近所の外国人が言ってました。
87 :
ねこやなぎ(dion軍):2009/09/02(水) 21:35:57.13 ID:XJUHkJHz
思春期の16歳の長男にどんな態度を期待してたんだろ?
88 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/09/02(水) 21:36:27.85 ID:cvxAhDfF
まあ日本の狭い家に親父がずっといても嫁子供にはウザがられるんだけどね
89 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 21:36:33.73 ID:RdLzNcJZ
90 :
タマザキサクラソウ(東京都):2009/09/02(水) 21:37:02.18 ID:riwnsLnw
>>84 職場より家庭を優先したってこと?何も言われなかったのかいい会社だな
91 :
オオタチツボスミレ(広島県):2009/09/02(水) 21:38:26.52 ID:EEvxVTIH
こんな腑抜け親父キモ過ぎてイヤだ
92 :
キランソウ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:39:01.03 ID:eMeYHUXJ
>チェンバース社長は、8月初めの夏休み中に帰国し、16歳の長男に会った。
>しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
隠してたオナホとかAVを見つけられたんだろ…
93 :
ロウバイ(dion軍):2009/09/02(水) 21:39:51.35 ID:un+WnxxO
自分の16の頃を思い出せよオッサン
父親によそよそしかっただろ
94 :
サクラソウ(東京都):2009/09/02(水) 21:40:34.28 ID:yYNfbaNr
>日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ
はぁ?師ね
95 :
プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/09/02(水) 21:40:35.39 ID:6JMXHcv/
殆どの外人が日本嫌いになって本国に帰っていって悲しいよ
何が駄目なんだろうね
96 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 21:41:04.55 ID:RdLzNcJZ
>>84 普段からおまえが幼稚園に常駐してるわけじゃないから、意味無いだろ
それより、会社の防災訓練に参加して、いざというときに生き残るのが子供達の為になる
97 :
アヤメ(山梨県):2009/09/02(水) 21:42:48.28 ID:j1bnkfMc
心配ない。ここに居るおまいらは会社なんて二の次だろ
>>95 文化が違いすぎる
外人から見ると奴隷に感じるんじゃないだろうか
99 :
アカシデ(北海道):2009/09/02(水) 21:43:43.55 ID:KsnoGexg
米国のドラマとか映画をみてると、こういのに
違和感を覚える
「おれはやっぱ日本人なんだぁ」と、つくづく思う
100 :
ネメシア(愛知県):2009/09/02(水) 21:45:21.51 ID:Gs1LhYqS
退職金目当てだろ
101 :
アルメリア(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:46:01.32 ID:qLCdUWWi
どういうわけか、家族についてだけは
異様にウェットなんだよな白人は。
102 :
ジュウニヒトエ(山口県):2009/09/02(水) 21:46:15.08 ID:WkaZi+R0
貧乏暇無しという言葉があってだな・・・
イギリス人はリストラくらうと家族でバカンスに行くからな
104 :
アマナ(神奈川県):2009/09/02(水) 21:47:11.13 ID:bilcfgFP
経営に自信が無くなっただけ
家族をダシにするのは外人がよくやる手だ
あんまり日本特殊論が好きではないが
企業文化だけはガチ
106 :
バーベナ(関西・北陸):2009/09/02(水) 21:47:19.30 ID:p6ZA+vCo
家族を大切にするのもいいけど
社員も大切にしてやれよ
体調悪くて病院行ったら、大変です 緊急入院が必要ですと言われても
まず仕事どうしようと、体より仕事の心配してしまうのが日本人なんだよな…
108 :
ヤブツバキ(兵庫県):2009/09/02(水) 21:47:56.00 ID:SyAQJ2Kk
>>95 生きるために働いてるはずなのに
働くために生きてるように感じさせられるからだろ
109 :
ユッカ(高知県):2009/09/02(水) 21:48:29.21 ID:r85c2EPv
>>108 感じるだけじゃなくて実際そうなってるからだろう
間違っているのは日本じゃない
間違ってるのは世界の方だ
112 :
ポピー(大阪府):2009/09/02(水) 21:49:06.61 ID:koycwTKr
白人は属国に働いてもらって楽をする生き物なんだから
自ら奴隷になって働くなんてやれるわけない
113 :
フリージア(関東):2009/09/02(水) 21:49:08.83 ID:UZyIrD+K
イギリスで買ったビートルズの時計のアラーム音が普通のベルでがっかりしたあたり
自分は日本人だと思った
48 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業?民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害?ふざけんなって言いたいんだけど?
86 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかw
公務員って、ヨエー
しねばいいのにw
236 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。
381 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった3時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの?
391 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってアホスw
民間じゃ普通
461 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・w
大手企業でSEやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業
772 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい 100時間程度でかよw
笑わせるなぼけ
115 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 21:49:55.95 ID:hbWMn1hu
>
チェンバース社長は、8月初めの夏休み中に帰国し、16歳の長男に会った。
しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
この年代の子供ってそういうモンだろ
よそよそしくならなかったらきちんと成長していないんじゃないかと疑うレベル
このガイジンは日本人とまともにコミュニケーション取れていなかったんだな。だからこんな捨て台詞を吐く
ま、相当日本語上手い人でもなかなか溶け込むのは難しいからね。
この人は日本にある程度興味を持っていて、溶け込みたかったんだろうけど残念だね。
さて、もしかしてここの人たちは、欧米の管理職は定時に帰ると思っているのかな?
そう思えるようなナイーブさ、うらやましいね。
海外では夏休み一カ月とか貰えてバカンス出かけるんだろ?日本もそう出来ないの?
イギリスって小学生が授業中にセクロスしたり麻薬打ってる国じゃん。
そんなスラム国家真似しても意味ないだろ。
>>116 出来るのは出来るけど帰っても席は無いぞ
119 :
プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:52:06.90 ID:53iWC+3v
>>115 んなわけあるかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫁が浮気
単身赴任の旦那ならガチ
やっぱ仕事に対して生真面目すぐるんだろなぁ、日本人ってのは。
社員職員間の「見えない規律」ってか、暗黙の了解みたいな事項が海外のどんな国より多彩で且つ厳しい。
あの律儀なドイツより厳しい気がする。
例えば始業5分前までに集合となると、ドイツ人はきっちり5分前に来るが、日本人は1時間も前に来てたりw
121 :
コハコベ(栃木県):2009/09/02(水) 21:52:19.50 ID:/RVnuZZi
やりたくてやってるわけじゃねえよ
122 :
タニウズキ(北海道):2009/09/02(水) 21:52:25.18 ID:mRjlvUuh
123 :
ねこやなぎ(関西地方):2009/09/02(水) 21:52:59.40 ID:4efeCmt+
部屋に監視カメラつけられてデスクをチェック
コーヒーに口つけただけでさぼるな!って電話が鳴る上場企業もあるのが日本
124 :
サルトリイバラ(長屋):2009/09/02(水) 21:53:07.38 ID:yJ+ziqZs
日本の男ってすげぇ不遇だよな
少なくとも先進国では断トツでビリ
125 :
サイネリア(東京都):2009/09/02(水) 21:54:20.73 ID:ajsfLQQy BE:1168748993-PLT(17001)
いちいち順位とか付けるからおかしくなる
両方大事、仕方ないジャン。
126 :
斑入りカキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 21:54:23.83 ID:t69CkCcg
家族を大切にしたいから働きたくも無い会社で働いてる人だっています。
128 :
アブラチャン(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:55:00.00 ID:KdI2ZANn
>>113 その時計買ったイギリス人だって同じようにがっかりしてるかもじゃん。
それにその類いのものは日本にも沢山あるだろ。
イギリスにだってビートルズの曲がベルになってる時計もあるだろうし。
129 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 21:55:14.09 ID:RdLzNcJZ
>>120 アメ公なら5分の残業代を要求するレベル
イギリスでもエリート層は腐るほど働いてるだろ。その代わり対価ももらえるが。
131 :
アカシデ(北海道):2009/09/02(水) 21:55:49.77 ID:KsnoGexg
キリスト教圏では労働は罰で、日本人に
とってのそれ(労働)は義務であり、人生の
目的そのものってヨク言うけど、どっちが
幸せなんだろう?
>>116 外資金融はボスたちがクリスマス休暇を満喫している間仕事です(^q^)
金融は日本だろうがアメリカだろうがえげつない
133 :
ムラサキハナナ(新潟・東北):2009/09/02(水) 21:56:53.08 ID:zgxXzx0w
>>120 狂ってるのが法律よりその見えない規律が優先されること
本当にルールに厳しい人間ならサビ残なんて受け入れないはず
日本人は単にお上に逆らえないってだけだ
134 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 21:57:14.55 ID:hbWMn1hu
135 :
サンダーソニア(兵庫県):2009/09/02(水) 21:57:43.90 ID:fLxKVbOv
千秋パパよかったね
>>131 日本人は昔から勤勉だったわけじゃないよ
少なくとも明治の初めころまでは
ヨーロッパから来た人が自国の人より日本人はサボりすぎると嘆いてたぐらい
今の日本人が中国人労働者に感じるのと近い感覚だと
137 :
ノミノフスマ(関東):2009/09/02(水) 21:58:23.86 ID:hopnU38x
なんのために生きる
なんだお前らが働かない理由はイギリス人だったからか
でも親泣かしてるよね
139 :
プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州):2009/09/02(水) 21:58:26.03 ID:i3gg3Hl4
GNPが高くてもねぇー
全く幸せじゃないわ
140 :
サルトリイバラ(長屋):2009/09/02(水) 21:59:08.06 ID:yJ+ziqZs
>>130 問題なのは日本では中流層以下が糞みたいに働かされること
階級社会のほうがよっぽど健全
なんというゆとりf^^;
142 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 21:59:25.32 ID:4fp13Zp2
思春期の息子がよそよそしいのは当たり前
あんまり構うと刺されるぞ
家族なんか持たなければ良いんだよ
144 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 21:59:45.40 ID:E7OwOCl8
無闇に働く理由が
「それが社会人だからだ!」とか、「社会人はみんなこうなんだ!」とか、「甘えるな!」みたいな、
理由になってない単なる感情論だから笑えるよね。
145 :
ハハコグサ(千葉県):2009/09/02(水) 22:00:01.46 ID:+NAXqyOD
堀田義衛はフランスに行った時に地元の人に
「おたくらは夜までオフィスで働いてるけど、家庭と地域社会に対しての義務を放棄して良いのは、軍人か囚人くらいだぞ」
とか言われたんだとか。
146 :
ミミナグサ(関西・北陸):2009/09/02(水) 22:00:12.31 ID:x06gIGWQ
俺の親父も働きまくって家族とほとんど接点なかったから今家族で孤立してる
今年から俺も社会人になって毎日毎日サビ残遅くまでして働いてる
こんな生活の果てには親父のような存在になるのかと思うとやってられない気持ちになる
とりあえず職歴つけるために最低一年は働くつもりだけど
147 :
西洋オキナグサ(京都府):2009/09/02(水) 22:00:22.57 ID:3JCYnOKU
はたらけ はたらけ
死ぬまで はたらけ!!
148 :
コバノランタナ(catv?):2009/09/02(水) 22:00:23.24 ID:pGI+s2o5
24時間営業が諸悪の根源
これのせいで色んなとこで大変なことになってる
営業時間の規制をしろ
149 :
プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:00:57.80 ID:i3gg3Hl4
150 :
フジスミレ(東海):2009/09/02(水) 22:01:59.23 ID:g08dHju7
>>120部活でもそうだったけど、欧米の部活はどうなんだろ
151 :
ポピー(栃木県):2009/09/02(水) 22:02:32.36 ID:ni9Z7uif
どちらの言い分も正しいよ
152 :
サルトリイバラ(長屋):2009/09/02(水) 22:02:34.49 ID:yJ+ziqZs
そもそも社会人という概念は日本にしかないもの
労働者を都合よく搾取させるための言葉
153 :
オオニワゼキショウ(神奈川県):2009/09/02(水) 22:02:39.30 ID:M8J0LAlm
>>144 それによってアイデンティティが成り立ってるんだから仕方ない
>>140 労働者階級は労働者階級として、楽しんで暮らせる世の中だといいんだけどね。
労働者階級が賃金安いのは当然としても。
>>144 「無闇に働く」とはどういう意味?
「必要以上に働く」という意味でいいか?
なんだか、明治維新の頃まで遡って日本の労働について再検証しなきゃいけなくなりそうな問題だなw
157 :
ハハコグサ(千葉県):2009/09/02(水) 22:04:51.93 ID:+NAXqyOD
欧米企業では、理不尽で自己啓発セミナーっぽい人格矯正系の新人研修とかあるの?
158 :
ヒメスミレ(四国地方):2009/09/02(水) 22:05:12.86 ID:jd7+PLZm
俺家族いないけど会社より自分が大切だから仕事辞めた
159 :
タツタナデシコ(関西地方):2009/09/02(水) 22:05:28.66 ID:b9IsuQdz
日本人は集団主義でしかも強い立場に逆らえないから
上の人間がふんぞりかえって奴隷労働させるには向いている
>>16 日本人以前にスカトロ趣味はどうにかしろ
あ、韓国じゃ紳士のたしなみってヤツですかそうですか
161 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:06:17.62 ID:WmNPg5m8
タイムカードの打刻機をオンラインで結び、データを労基所が管理しろよ
勿論仕事場は監視カメラ付き
打刻後に残業したら営業停止
162 :
トリアシスミレ(静岡県):2009/09/02(水) 22:06:33.66 ID:iHjdNcbC
七生報社
163 :
カタバミ(愛知県):2009/09/02(水) 22:07:04.07 ID:fslT7jZG
日本人をなめるな!
みんな欝病になるために必死で頑張ってんだよ!
>>114 マジキチ。
自分の置かれた環境が異常だとは考えないのかなこいつら
日本人なら「仕事と家庭は両立できる!できないのは甘え!努力が足りない!」
とか言いそうだな〜。そんな鉄人ばっかじゃねーよ。もっと労働環境よくならねーかなー。
ニートだけど
流通に関しては24h営業のせいで、最悪な労働条件になったよな
キリスト教の国と儒教の国じゃ発想が全然違うだろw
一人当たりの所得が今の半分になっても贅沢しなきゃなんとかなるだろ。 週休3日を法制化すべき。
国力半分におちても世界200カ国の中では半分より上でそ?
168 :
バラ(群馬県):2009/09/02(水) 22:08:21.09 ID:iy4X+Y1w
日本人は働くしか能が無いから
でも生産性は低いw
169 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:08:33.16 ID:WmNPg5m8
「日本人は何のために働いているんだ?」
こう聞かれたら答えられんな…
労働地獄の国
170 :
エビネ(東京都):2009/09/02(水) 22:08:52.11 ID:CxmEXECW
そもそも家族間の実際の距離が遠すぎだろ
それがすべてだろ
171 :
ハハコグサ(千葉県):2009/09/02(水) 22:09:07.05 ID:+NAXqyOD
>>114 こういう人達はしょうがないよ、人生の意味みたいのが
職場での労働者としての存在価値と正比例してたりするんだろうから。
172 :
シンビジューム(ネブラスカ州):2009/09/02(水) 22:11:31.29 ID:BVrnJu7V
通勤時間が長すぎです。
173 :
スィートアリッサム(東京都):2009/09/02(水) 22:11:32.67 ID:EaxMWjhY
これ単に海外出張は嫌ってだけじゃないのか
今時あまり家に帰れないはないでしょ
174 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:11:40.72 ID:WmNPg5m8
全ての求職者以上の仕事があった時代なんてないんだから
残業は法律で禁止すべき
雇用は無理矢理にでも作らなきゃ、失業率は低下しないよ
175 :
スミレ(愛知県):2009/09/02(水) 22:12:00.96 ID:lAtyepRo
今どき残業規制がない会社なんて
錆残前提のブラックくらいだろ?
定時に帰ろうとすると、仲間はずれになる国。
閉鎖社会。 本当におかしい国。
177 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 22:15:13.32 ID:hbWMn1hu
欧米がバブルだっただけで日本人の生産性低くないよ。
何か時が2007年ぐらいで止まっている人少なくないみたいだね。
今は2009年で、ドル円は90円、ユーロ円は130円割るんじゃねって感じなんだよ。
まさかドル円は120円!ユーロ円は160円!なーんて思っちゃいないよね。
>>169 有名な○経学者のおことば
「高度経済成長をひきおこしたもの、成功させたものの中心が、
国民の勤勉さにあることに異論はあるまい。それは労働者、職員、
経営者をも含めた勤勉さであった。世の中はいつもあわただしく、
目まぐるしく動いてきた。人々はいつもあわただしく、目まぐるしく
勤勉であった。勤勉という美徳はいったい何なのであろうか。
それはあるいは、人世をゆったりとのんびりと楽しむことのできる
能力の欠如を意味しているのかもしれない。貧しいながら人世を
楽しむ能力にめぐまれている民族があるが、こういう能力の欠如、
欠陥民族ということこそ、日本経済の高度成長をもたらしたものでは
なかったのか。社会の伝統的な宗教性の希薄さのために、人々は
欠落感、飢餓感に苦しめられ、それが人々をかりたてて勤勉にしているの
であろう。」
日本人は欠陥民族だそうです
179 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:15:39.98 ID:E7OwOCl8
自己目的があって、その為に働くのならば、夢中で働くのはもっともだろう。
例えばイチローが「野球を極めたい」と思うのは自然で無理がないし、
科学者が「伝導性を持つプラスチックを作りたい」と思うのも自然と言える。
一方、多くのサラリーマンはどうか。
特に「こういう目的に到達したい」という目的があるわけでもなく、単に言われた仕事をこなすだけ。
それなのに、まるで仕事をするのが聖なる行動であるかのように、過度に入れ込んでしまう。
「会社に尽くすのが社会人だ!それが社会人なのだ!それが出来ないのは甘えなんだ!」
などと自分を無理矢理説得しながら。
180 :
サンダーソニア(兵庫県):2009/09/02(水) 22:16:03.74 ID:fLxKVbOv
>>176 仲間?
会社の同僚に仲間も敵もないだろ
181 :
レブンコザクラ(東京都):2009/09/02(水) 22:18:26.51 ID:JqU/cjjY
>>177 為替の差をなくしたとして
労働日数で勘定したら夏期長期休暇取る欧米と比べて
日本はまだ生産性高いって言えるの?
エゲレス人のエリートって結構こういう人いるよ。
40歳過ぎくらいで半隠居みたいに田舎引っ込む人多いし。
金融マンから田舎の郵便配達員とかマッサージ師になったりしている。
無職でもそこそこの保障もあるし、なんだかんだ言って豊かだよ。
平日の昼間、川で釣り糸を垂れてる奴なんて見ててうらやましいよ。
183 :
ツゲ(福島県):2009/09/02(水) 22:18:51.43 ID:bWi8h7zE
息子を日本に連れてくれば、息子もモテモテで良かったんじゃね?
184 :
アネモネ・ブランダ(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:19:02.03 ID:KNXlDbDK
うちの親父は30年かけて県でも有数のお偉いさんになった
今、残りの10年で家族に仕事のストレスで当たり散らした
ツケを払って鬱になりかけてる
仕事に関しては尊敬するが人間としては尊敬できるような親父ではなかった
家族を守るには金を稼ぐだけじゃダメだよな
185 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:19:25.90 ID:WmNPg5m8
>>178 いやいや、江戸時代までは怠けてたんだぜ
明治からおかしくなった
186 :
フイリゲンジスミレ(関東):2009/09/02(水) 22:20:01.36 ID:uBCzCevq
日本の会社の社長になったんだから当たり前だろ
日本じゃなくてどこの国でも同じだろうに
民主政権で労働基準法の罰則強化されねえかな。
188 :
オオイヌノフグリ(東京都):2009/09/02(水) 22:21:37.62 ID:jvotG2OL
単身赴任で文化も言語も違う遠い国で仕事だからじゃん
そんなの誰でも辛いわw
ちあきパパ?
どっちも大切にしてると思うけどな
感情表現が下手なだげで
191 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 22:24:37.83 ID:hbWMn1hu
>>181 日本は祝日休みが多い
欧米はほとんどない
192 :
プリムラ(大阪府):2009/09/02(水) 22:24:56.61 ID:+u5aSHXS
というのは建前で、経営上手くやれなくって尻尾巻いて帰っただけだったりしてな
193 :
桜(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:25:18.39 ID:3z4gpxJb
エコノミックアニマルも今や自虐ギャグ
日本の雇用システムは
「敗者を出さない、敗者に優しい」
システムによって勤労意欲を引き出していた
それは右肩上がりの成長、それにともなって増えるポストを前提としていた
今は「敗者には退場してもらい、敗者に厳しい」システムになったのに
勤労意欲の引き出し方は一緒だ
仕事をすれば出世できる
どこかに出向して仕事だけは確保してもらえる
そりゃ狂うわ
195 :
ヤブテマリ(岡山県):2009/09/02(水) 22:26:16.50 ID:mI4YSXec
日本人は労働者の癖に
経営者の観点から物事を考える馬鹿が多すぎる
実際、俺の職場はそんな奴らばかり
>>184 そういうケースは多いよな
イイも悪いもないし、周りだってフォローする気もなくて当然な、仕方のないことだけど
197 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:27:15.99 ID:E7OwOCl8
>>195 同感だな。
まるで自分が「今はたまたま労働者の立場に甘んじているだけで、本来は経営者なのだ」とでも思っているかのような感じ。
198 :
キショウブ(東京都):2009/09/02(水) 22:27:48.70 ID:CeU1CM2D
俺も家族を大切にしたいから、仕事せずに家の警備に励んでいるんだ!!
それなのに家族は「仕事しろ、仕事しろ」って…
>>178 宗教は経営者が労働者から搾取するための道具
貧乏でも宗教があれば幸せになれるほど人間貧しくないんでね
騙されたふりは甘え
200 :
オウレン(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:29:17.08 ID:cn3CEFvJ
極個人的な理由で辞めて帰国するってことは
表に出来ない理由があるんだろうな。ミッション完了が本当のとこだろ
>>191 全部で15日だっけ?
海外だと5日〜10日辺りが一般的だからそこまで差はないよね
そもそも祝日を全部休める日本人がどれだけいるんだよ
有休消化率も世界で断トツの最低レベル
欧州のバカンスなんて有休とは別にあるんだぜ
202 :
トキワハゼ(新潟・東北):2009/09/02(水) 22:30:37.33 ID:R2+lfZ/y
完全に同意。俺も最近仕事やめた。
俺には守らなきゃいけない部屋がある!
203 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 22:30:56.94 ID:RdLzNcJZ
>>195 そう言う風に洗脳されてきたんだろうな
所詮は経営側と労働者の勝負だろ
如何に自分に有利な条件を勝ち取るかが重要なのに
アメ公はそれが徹底してる
204 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/09/02(水) 22:31:41.77 ID:YK8cqlmh
8時間労働って誰が決めたんだ?
205 :
シラー・カンパヌラータ(京都府):2009/09/02(水) 22:32:39.14 ID:2qxfJwYi
>>193 自虐ギャグって若干言いにくいよな
じぎゃくぎゃぐ
206 :
ゲンカイツツジ(dion軍):2009/09/02(水) 22:33:09.64 ID:PBzmpk8M
日本の労働者はみんな奴隷。
いい加減気づくべき…行き着く先は闇
207 :
ヤブテマリ(岡山県):2009/09/02(水) 22:33:36.12 ID:mI4YSXec
民主党も高速道路無料化なんかする暇あったら
労働基準法の徹底と厳罰化をすべき
208 :
ヤブツバキ(兵庫県):2009/09/02(水) 22:33:47.63 ID:SyAQJ2Kk
>>191 日本 - 祝日15日、休日出勤サービス残業あり、休暇は1週間x2を取れれば上等
イギリス、アイルランド - バンクホリデイ約10日、週休2日週40時間労働が定着、2週間x2の休暇が最低ライン
209 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 22:34:09.45 ID:hbWMn1hu
>>201 そっかー
欧米企業だと、夏期休暇とか取れるものなの?
全ての仕事がストップしても大丈夫なセクターもあるだろうけど(小売りとか。日本でも
お盆休みで営業しませんとかあるけど)、全てがそうな訳じゃないよね。穴埋めとかどーなってんだろ。
それとグーグルのトップ2人が、ITは休みがありませんからねhahahaとか言っていたから
単純に欧米=休み取れる、とは思えない。
210 :
ピンクパンダ(関西地方):2009/09/02(水) 22:34:12.10 ID:qrSSRcLE
>>16 地方参政権貰えるといいね(´・ω・`)
今日ウンコ食べた(´・ω・`)?
211 :
スィートアリッサム(鹿児島県):2009/09/02(水) 22:34:18.03 ID:j0hsZo34
間違ってっぞ!
212 :
クヌギ(catv?):2009/09/02(水) 22:34:23.76 ID:K/kMPwuH
ロシア人の知り合いは休みが一ヶ月位あるらしい
ただのリーマンのなのに
213 :
フモトスミレ(九州):2009/09/02(水) 22:35:00.90 ID:YtnJXtho
>>191 欧州は夏休みとクリスマス休暇だけで2ヶ月あるんだぜ?
214 :
ねこやなぎ(東京都):2009/09/02(水) 22:35:23.02 ID:f7ERVLbp
金があれば俺も辞めるよ
216 :
ペチュニア(福井県):2009/09/02(水) 22:36:17.61 ID:cinqW3U1
スチュアート・チェンバースはネトウヨ
>>169 仕事を通じて人間的に成長しろ!
とかいうのがいるから困る。しかも社会貢献だとか言って
休日出勤強要するし
218 :
シュッコン・バーベナ(静岡県):2009/09/02(水) 22:37:19.12 ID:Z6NeNQxP
人のための仕事か仕事のための人か
ここの感性が日本人は完全に狂わされてる
219 :
スノーフレーク(北海道):2009/09/02(水) 22:37:28.49 ID:9hlYztF8
労働厨だが確かに社畜状態だなぁ、
いつの間にか中間になって家族も下請けも喰わせなきゃならんから仕方なくだよ。
会社も厳しい時代だから「ハードで当然!生き残る為に切り詰めて働け!」
でどんどん仕事増やされる、これ以上無理だと言っても「人が居ないから仕方ない」で終わり。
全くもってカモ状態だと思う。
業務命令もないのに午後5時以降働いてる奴も悪い。
221 :
シバザクラ(北海道):2009/09/02(水) 22:38:30.78 ID:sg4zJaX5
なら最初から社長職断れよ。
家族大事にするのはいいけど、
周りに迷惑かけんな
222 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:39:01.36 ID:E7OwOCl8
223 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:39:20.05 ID:LlYfwdjq
224 :
シバザクラ(北海道):2009/09/02(水) 22:40:45.93 ID:sg4zJaX5
>>222 社員とかそういう意味な。
それくらい読み取れ
225 :
ヤブツバキ(兵庫県):2009/09/02(水) 22:40:52.16 ID:SyAQJ2Kk
>>209 クリスマス休暇以外は基本的に持ち回りで休むから
日本の盆休みのように会社全体で休むようなことはまずない
>>217 昔の運動部の根性論となんら変わらないもんな
226 :
アメリカフウロ(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:40:59.71 ID:mNoMVtgQ
イギリスに管理職研修行ってたけど労働者って意識は無いと思う
貰った賃金の分は会社に居てあげるよって感覚なんだよな
227 :
モモイロヒルザツキミソウ(東京都):2009/09/02(水) 22:41:02.71 ID:x8DOYzi2
労働法というルールを誰も守らないから、
ビジネスという人間の競技にならない。
日本のビジネス=社畜の潰し合い
228 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:41:58.15 ID:E7OwOCl8
>>224 日産のゴーンもマイクロソフトのビルゲイツも、仕事より家族が大事って言ってるけど。
229 :
ムラサキハナナ(新潟・東北):2009/09/02(水) 22:42:02.18 ID:zgxXzx0w
>>212 むしろただのリーマンだから休めるんだよ
ここまで経営者が楽してる国はないわ
230 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:43:18.06 ID:WmNPg5m8
>>224 家族を大切にする人は社長になれないんだなw
死ねよキチガイw
231 :
ニガナ(秋田県):2009/09/02(水) 22:43:30.84 ID:27hNAPDl
>>226 それが労働者の意識だろ 何言ってんの?
232 :
ジロボウエンゴサク(福島県):2009/09/02(水) 22:44:08.89 ID:epQgNj1P
他人の視線に超絶敏感な日本人にとって、仕事より家族のが大事などと職場では言えまい。
会えないだけでよそよそしくなるとか、どんな家族だ。
234 :
タチイヌノフグリ(長屋):2009/09/02(水) 22:44:27.02 ID:oMUkjxof
>>221 まさに日本人の発想!!
周りに迷惑をかけるな!だって!!!!
235 :
ねこやなぎ(dion軍):2009/09/02(水) 22:44:32.58 ID:XJUHkJHz
+にスレないんだな
残念
>>209 そのツケは経営者やエリート層が必死に働いてカバー
日本と逆の構造だね
あとは225の書き込みと同じ
237 :
アマリリス(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:45:44.37 ID:VJR44/D8
衣食住
この3つが安価なら、あくせくせず幸せな暮らしができる
そうすれば年金に頭悩ますことも、最低賃金がどうのといったこともなくなる
高速道路は有料でいいから、特に「住」を安くしてくれ
238 :
クヌギ(catv?):2009/09/02(水) 22:46:04.93 ID:K/kMPwuH
>>229 リーマンだからか…
それにしても日本のリーマンじゃ絶対に稼げない位稼いでるし豪邸にすんでるし可愛い娘がいるし…
何だろうこの気持ちは…
239 :
ねこやなぎ(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:46:05.62 ID:3kzYG8VF
久々に息子に会えるとわくわくしながら日本の裏側まで帰ったら、よそよそしくなってたとか寂しすぎるだろ
240 :
フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:46:25.62 ID:x4HPKUN2
日本人労働者って「会社の盛衰の一部を担っているという責任意識が強い」
のだと思う。特に戦後以降
だから
>>226のような商品経済ではある意味当たり前の意識を不自然に感じてしまうし、
>>195のようにみんなが経営者感覚になるし
>>219のように労働厨になる
これって日本人云々とは別の話な気が…
243 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:47:26.52 ID:E7OwOCl8
「仕事の為に全てを犠牲にするのが素晴らしい」みたいな考えって、ある種宗教だよね(´・ω・`)
>>236 上級管理職は日本人より働くんだよな
下の人間はのほほんとしてられる
日本と逆
日本に必要なのはソルジャーであって思想家じゃないんだよ
正に国民皆兵
この手のスレで、甘えんな的なレス付けているやつって
普段どういう労働してんの?
247 :
オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 22:49:18.36 ID:wP5jbfKq
キチガイ日本人が無気力な奴隷のように働くくせに当たり前のようにサービス残業をするから俺に回るはずの仕事がない
248 :
ヤブツバキ(兵庫県):2009/09/02(水) 22:49:19.46 ID:SyAQJ2Kk
>>243 ν即でさえ残業時間自慢があるくらいだからなw
ここのは半分自虐入ってるんだろうけど
249 :
アカシデ(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:49:27.32 ID:3U1dDOf3
家族を路頭に迷わせないために働くんじゃねーの?
もとから金持ってるから出来ることだわな
250 :
水芭蕉(埼玉県):2009/09/02(水) 22:49:30.40 ID:wpdjsq6G
金があるからこういってられるけど金がなければニートだろ?
なんだろこれ
251 :
セイヨウオダマキ(宮城県):2009/09/02(水) 22:49:46.39 ID:hbWMn1hu
>>239 煽りでも何でもないんだが、あんたが16歳の頃パパ大好きー!っていって抱きつきに行ってたか?
252 :
プリムラ(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:50:10.76 ID:87WOcoSV
社畜は看板ぶら下げて石投げられながら歩けよ。
普通の労働者にとって害悪以外の何物でもないんだから。
253 :
キソケイ(神奈川県):2009/09/02(水) 22:50:20.28 ID:1S9eSvWs
日本人は働き過ぎだと思うけど、
こいつの発言もおかしい。
254 :
フサアカシア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 22:50:24.36 ID:WmNPg5m8
>>246 学生だろ
就活本あたりに洗脳されたアホ
255 :
ノミノフスマ(神奈川県):2009/09/02(水) 22:50:38.58 ID:U/yQnvGV
働く理由とか考え出したら終わりかもナ
256 :
プリムラ・インボルクラータ(広島県):2009/09/02(水) 22:50:48.62 ID:6qL2/32h
日本は負け組国家だぞ
欧米人より働かなければ
世界の舞台で勝てるわけないだろ
欧米人のマネなど考えるな
257 :
トサミズキ(長屋):2009/09/02(水) 22:51:05.46 ID:60WpMcnc
非国民が
恥を知れ
258 :
シキミ(茨城県):2009/09/02(水) 22:51:44.99 ID:x7wqszpM
というかこんな国の社長やってたらそうそう帰れねえだろ
259 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:52:06.30 ID:E7OwOCl8
>>256 その一見もっともなレス、もう一度よく考えてみよう。
必要なのは「生産性」であって、「夜遅くまで働く事」では無いはずだろ?
260 :
ヤブテマリ(岡山県):2009/09/02(水) 22:52:28.02 ID:mI4YSXec
日本の場合、今まで政権交代が起こらなかったのも労働者の
労働環境が悪い大きな原因だな。
選挙で労働基準法の徹底が争点になるようになれば
日本も欧州並の労働環境に近づけるはず。
261 :
アネモネ・ブランダ(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:53:14.75 ID:yEzMIdFB
日本人は努力が好きだけど結果は二の次だよね。
楽をするとかはなぜか嫌いだよね
262 :
オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 22:54:05.32 ID:wP5jbfKq
>>261 努力してると見せかけるないと非難されるからな
>>130 欧米に比べて、日本では「めちゃくちゃ優秀で物凄く働いてるエリート」が貰える給料が少ない。
それなのに「日本は酷い格差社会だ!」とか言って、頭悪いフリーターとかが真に受けて、激務
に見合わないもののそれなりの給料の者に対してまるで「不労所得を貪っている」とでも言わん
ばかりの的外れな批難をするんだよなw
264 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:54:27.00 ID:E7OwOCl8
例えば受験生を抱えた家庭では、ゲーム機を封印する事が子供の成績を向上させると考えている。
これはむしろ逆で、「ゲームをやる事を許可するから、勉強もガンバレ」と言った方が成績って伸びるからな。
仕事も同じ。定時に帰ってしっかりリフレッシュした方が、良い仕事が出来るってもんだろう。
ただ闇雲に残業したところで、ダラダラと時間ばかり浪費して、生産性は低いはず。
265 :
ユッカ(catv?):2009/09/02(水) 22:54:31.27 ID:ErzIQeLa
家族より会社、そして会社よりMMOだ
266 :
アルストロメリア(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:54:32.45 ID:Yddu2kB8
>>243 ていうか仕事に限らず全体的に、苦労することは素晴らしいことだって観念がはびこってるよね
しょうがないな、伝統の違いだ
268 :
ローダンゼ(埼玉県):2009/09/02(水) 22:55:30.46 ID:wK577n26
このガラス屋、英国人社長連れてきても労働効率の悪さは直せなかったんだなあ。
269 :
ヒメマツムシソウ(千葉県):2009/09/02(水) 22:55:46.71 ID:XcTTeso7
ただのホームシックでしょ。
日本人は仕事で家庭やプライベートを犠牲にしてるけど、
この人はホームシックだと思う。
270 :
ムレスズメ(関西・北陸):2009/09/02(水) 22:56:17.94 ID:PsM+nB5g
まーたニートの負け惜しみを酒の肴にするスレかw
271 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 22:56:54.75 ID:E7OwOCl8
例えばNHKのプロジェクトXで、
「想定外のトラブルが次から次へと襲ってきて大変だったけど、なんとなやり抜いた」
みたいな話が美談として扱われているけれど、
むしろ想定外のトラブルが起きる事は恥ずかしい事だろう。
「こんなに頑張りました。努力しました。凄いでしょ?感動もんでしょ?」みたいな。
努力はいいから結果出せばいいだけだろ。
272 :
キンケイギク(長屋):2009/09/02(水) 22:57:01.29 ID:p866HSKX
奴隷自慢のジャップの集会場
273 :
ヒイラギナンテン(兵庫県):2009/09/02(水) 22:57:05.44 ID:gNAALk7p
千秋いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
愛してるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
274 :
アルストロメリア(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:57:25.55 ID:Yddu2kB8
>>267 少なくとも江戸時代はこんなじゃなかったんだけどな
そりゃ家かえったらブサイクな嫁とブサイクなガキしかいなんだぜ?
シゴトに打ち込むしかないじゃん
276 :
アブラチャン(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:57:39.06 ID:nT+2Y681
千秋パパ復帰記念
277 :
ラナンキュラス(アラバマ州):2009/09/02(水) 22:57:42.68 ID:ndcFjXdf BE:63346043-2BP(2464)
16歳の息子がダディー!とか言って抱きついて甘えてくるものなの?
イギリスではそうなの?
またこの社長叩いたり、ニート叩いて仕事の憂さ晴らしする作業が始まるお
会社が家庭を考えてないと俺は思うがな
日本は会社が回らない→連鎖して社会が回らない に繋がる考えが多い
だから会社第一主義が多い
280 :
ローダンゼ(埼玉県):2009/09/02(水) 22:58:54.15 ID:wK577n26
>>271 詳しくは知らんが、そのプロジェクトXには成果が出たモノについての美談しか存在しないのではないかね。
281 :
スィートアリッサム(東京都):2009/09/02(水) 22:58:54.89 ID:EaxMWjhY
>>271 ゲイツだって若い頃は徹夜続きでやったし
なんだかんだで長時間働けるというのは強い
派遣なんだけど今月仕事ない
給料やばい…
こういう風に仕事がありすぎる人ってうらやましい
283 :
フクシア(コネチカット州):2009/09/02(水) 22:59:33.90 ID:9U0bwaZ2
Yahoo!ニュースと違ってニートに好意的な奴が多いな
さすがν速だ
284 :
イヌノフグリ(愛知県):2009/09/02(水) 22:59:34.23 ID:jtN59fyK
でこいつはなにか実績を残したわけ?
あっちの偉い人が辞めるときは必ず家族との時間を増やすため、だよね
ほんとかどうかは知らないけど
286 :
ゲンカイツツジ(dion軍):2009/09/02(水) 23:01:27.28 ID:PBzmpk8M
この狂った構造は早く崩壊したほうがいい。心身健康にならないとこの国に未来はない。
287 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:01:28.24 ID:E7OwOCl8
Yahoo!ニュースや+の連中は、自分が経営者だと思ってるんだろう。
単なる雇われのくせにね。
288 :
ノミノフスマ(神奈川県):2009/09/02(水) 23:01:31.27 ID:U/yQnvGV
>1をよく読むと家族とか全然関係ないような
気がするのは俺だけだろうかw
欧米にもガムシャラ働く人種はいる
しかしそれはハードワークに見合う報酬がもらえるエリートたちであって
ガムシャラに働いても見合う報酬がもらえるわけでもないのに働くのが日本
290 :
シラー・カンパヌラータ(長崎県):2009/09/02(水) 23:02:59.91 ID:WhKOqSVE
291 :
オウレン(東京都):2009/09/02(水) 23:03:20.16 ID:EaJZTOuH
ピルキントンって時価総額が今のマツダぐらいあるところの社長だった人物がこんな辞め方できるのに
日本って何でどんどん貧しくなってるんだろうな
292 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 23:04:01.35 ID:RdLzNcJZ
>>271 新しい事に挑戦するときは想定外のトラブルは付き物だろ
それを如何に解決するかで、先進国になるかパクリ大国になるかの違ってくる
293 :
シラー・カンパヌラータ(長崎県):2009/09/02(水) 23:04:47.98 ID:WhKOqSVE
>>283 現在の雇用環境労働環境を見れば教養がある人間でも
無職やニートに同情の目を向けられる人間なんていくらでもいる
バブル時代にラクに正社員になった世間知らずの連中ぐらいだろ好意的じゃないのは
>>271 プロジェクトXで思い出したが、カシオのデジカメ作った人って、
売れないもん作って営業やらされたり闇研とかサビ残やって、
それでもデジカメを作り上げたわけだが、
会社からそれ相応の地位とか収入とか与えられたんかな?
だらだらやってるからだよ
296 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:06:00.38 ID:E7OwOCl8
>>292 それはそうだが、
ようは「努力至上主義」がもてはやされているって事。
残業してるから偉い、土曜出社しているから凄い、みたいな。
>>289 戦略コンサルみたいに一年で家のベッドで寝た日数を数えられることを自慢にする
職種もあるからな
日本の場合は内部昇進の制度が見合う報酬がないのに
ガムシャラに働かせている原因の一つだと思う
俺みたいに能力がない奴が無駄に希望を持ってしまう
仕事は与えられるものじゃなくて
自分で作るもんだとかって
大半は余計な手間増やしてるだけだよな
とか言いながら
オマエらは相手先企業の担当者が5時で退社してたら発狂するんだよなw
300 :
イヌノフグリ(関西地方):2009/09/02(水) 23:07:58.83 ID:p3cGbMgE
辞めた動機が16歳の息子がよそよそしかったからってあったが、
その年頃は親が社長でなくてもそんなもんだろw
301 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:08:29.51 ID:E7OwOCl8
>>299 むしろそれを全会社がやればいいんだよ。
5時過ぎたら電話が全て留守電にかわるようにすればいい。
旭硝子と日本ガラスだけで世界シェアのどれくらいを占めているの?
すまん日本板硝子だった
オフィス環境の違いってのもあるんだろ
欧米→個人の空間若しくはパーテーション。ご機嫌伺いみたいな電話が少ない。
日本→机が並んでる。無駄な電話も多いし、隣の人の電話で集中力が乱される。
欧米に関しては本で読んだレベルだから正しいかどうかはわからんが…
エリートと労働者をはっきり区別して給与体系もはっきり区別して労働時間もはっきり区別してくれ。
>>299 定時で帰れるいい会社だと思うだけだって
307 :
チチコグサ(愛知県):2009/09/02(水) 23:10:59.60 ID:j57okAdW
トヨタ系メーカーに勤めているが、部長とか家庭を犠牲にして何ぼ状態だ。
有給取っているのに、部署に電話しまくってくるし。
308 :
アマナ(コネチカット州):2009/09/02(水) 23:11:05.46 ID:9U0bwaZ2
青色LEDの発明者もめちゃくちゃ会社にぼられてたよね
優秀な人間が海外に流れるわけだよ
309 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:12:41.59 ID:E7OwOCl8
家庭を犠牲にしてる自慢、
不健康自慢、
寝てない自慢、
まさに奴隷の鎖自慢だろ。アホカと。
310 :
ロベリア(広島県):2009/09/02(水) 23:13:10.09 ID:7H+cMBHc
>>299 どの企業も5時に終われば文句もでなくなる。
311 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/09/02(水) 23:14:05.55 ID:I7oLqeVd
仕事だけしてれば家族のためなんてわらっちゃうね
こういうやつらが、定年退職と共に、離婚届を渡されるんだろうなw
313 :
ニリンソウ(コネチカット州):2009/09/02(水) 23:14:37.57 ID:W1Oppt92
旭硝子とか日本板ガラスとかの人間て超絶優秀でうんこ漏らすレベルって印象
314 :
ヒュウガミズキ(沖縄県):2009/09/02(水) 23:15:43.28 ID:RdLzNcJZ
>>296 そこは俺も同意だな
大した仕事もないくせに付き合いで残ったり、休日に出てるだけで仕事熱心だとか笑えるw
でも、プロジェクトXにかんしては、それとは違うだろ
奴らはそんなこと微塵も思ってない、熱中するあまり時間を忘れて取り組んでる
そんな仕事につけるって羨ましすぎる
315 :
ポピー(九州):2009/09/02(水) 23:16:19.27 ID:Bj2+Sr+P
なんか悲しくなる
316 :
桜(栃木県):2009/09/02(水) 23:17:23.19 ID:5qzqpBx4
ネットで話題って便利な言葉だな
「今渋谷の若者の間で人気」の次世代ヴァージョンか
>>296 高校野球でも投手が肩壊すような無茶な投球させて美談に仕立て上げるような風潮だからな・・
数十年前から全然変わってない。
318 :
カンパニュラ・サキシフラガ(東京都):2009/09/02(水) 23:18:10.97 ID:hrSrTvWn
ニホンジンはニホン社会は異常だよな、人買いと奴隷で成り立ってる糞国家。
>>316 新聞でいう、「情報筋によると」 並みに便利
320 :
オウレン(東京都):2009/09/02(水) 23:18:15.85 ID:EaJZTOuH
>>302 分からないけど両方世界首位級だろうね
硝子って一言にいってもディスプレイや光学もあるから
321 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:18:28.04 ID:E7OwOCl8
「特に苦労らしい苦労をする事もなく、楽しく仕事してたら出来ちゃいました!」という場合と、
「メッチャ苦労したんですわ。もう途中で死のうかと思ったもんね」みたいなプロジェクトX的展開とで、
結果は同じなのに、後者がもてはやされて評価される、というナンセンス。
322 :
チチコグサ(愛知県):2009/09/02(水) 23:18:52.07 ID:j57okAdW
TMC(トヨタ自動車本体)の部長なんて、マジでおかしい。
あの規模のグローバル企業の部長の業務負荷を考えると(それに加えてトヨタイズムという独特の社風による業務負荷)、
年俸は5000万以上貰っていなきゃおかしいのに、年収は約半分以下。
それなのに、3日3晩寝ないで部長選抜のプレゼンに備える奴が毎年わんさかいるらしい。
323 :
フクシア(コネチカット州):2009/09/02(水) 23:19:50.60 ID:9U0bwaZ2
家族の団欒やスポーツやバカンスなどの余暇に価値を見いだせず
働いて金を稼ぐ事しか考えていないエコノミックアニマル。
欧米に比べるれば精神の豊かさは中韓と同レベルだよね
324 :
チチコグサ(愛知県):2009/09/02(水) 23:21:40.95 ID:j57okAdW
そういえば、TMCは役員も日産以下の役員報酬で働いているな。
ああ、明日もTMCと打ち合わせだ。マジで嫌だ。
325 :
レブンコザクラ(東京都):2009/09/02(水) 23:22:35.04 ID:JqU/cjjY
326 :
桜(栃木県):2009/09/02(水) 23:24:24.26 ID:5qzqpBx4
なにごともほどほどに出来る人間が一番人生を楽しめるんだな
超仕事人間と派遣奴隷はどちらも悲惨
327 :
クヌギ(catv?):2009/09/02(水) 23:24:32.22 ID:K/kMPwuH
>>324 トヨタの人間は世界的な大企業で億単位の金を動かしていることに誇りと喜びを感じてる
ってのを本で読んだ
ぶっちゃけ日本ほど努力が認められない国はないんだよね
できて当たり前の減点主義になってるから
そもそも「努力」の定義が他の国と違うしね
329 :
フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/09/02(水) 23:25:27.43 ID:Toqfw1Sk
単に単身赴任だったからじゃないのw
330 :
カキドオシ(東日本):2009/09/02(水) 23:25:28.83 ID:E7OwOCl8
努力と、身を犠牲にする事とを、混同しているのではないだろうか。
半々で良いだろ
332 :
ねこやなぎ(dion軍):2009/09/02(水) 23:26:07.96 ID:XJUHkJHz
サビ残をなくすだけでも、労働環境は劇的に改善されると思うけどどうですか
>16歳の長男に会った。
>しかし、妙によそよそしくしていたことに衝撃を受け、
あのー、反抗期
334 :
プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/09/02(水) 23:28:36.93 ID:Er/0oxog
日本人の生産性の低さは改善不能なんだから、サビ残しまくるしかないんだよ。
それがいやなら外資系に行けよ。
あと日本は体裁に拘りすぎ
物でもサービスでも言葉でも常に過剰包装しなきゃいけない
外人は努力すべき点とサボっていい部分の見極めがうまい
336 :
フクシア(関東):2009/09/02(水) 23:29:20.59 ID:+DJW8tz3
前にニュー速で「日本は労働カルト国家」ってレスを見た
すごく簡潔かつ的確で素晴らしい表現だと思う
337 :
パンジー(関東・甲信越):2009/09/02(水) 23:30:14.23 ID:5oA6Ntgy
せめて6時に帰らせろ
>>332 つか異常だよね。サービス残業なんて言わないで強制無賃労働と言えばいいんだよ。
339 :
ムラサキハナナ(新潟・東北):2009/09/02(水) 23:33:35.52 ID:zgxXzx0w
>>334 サビ残してるから生産性が下がるんだろw
ルールを守らず、不当競争をすることはマクロ経済にも悪影響を及ぼす
340 :
桜(栃木県):2009/09/02(水) 23:33:55.15 ID:5qzqpBx4
サビ残なくして賃金アップで内需拡大、外需依存脱却!とか上手くいかないかなぁ いかねーなぁ
341 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関東・甲信越):2009/09/02(水) 23:34:31.60 ID:sb5HW1ad
ニートだって辛いんだよ
真っ暗な空間にいるような感じ
342 :
ケンタウレア・モンタナ(北海道):2009/09/02(水) 23:35:01.87 ID:ZSHk9l4u
労働に逃げてるんだよ
343 :
ハナイバナ(東海・関東):2009/09/02(水) 23:36:06.45 ID:W66jC1Kv
日本の男は家族に対して愛情を表現しないよな
344 :
ハボタン(dion軍):2009/09/02(水) 23:37:10.68 ID:qr2yl+E4
345 :
ヤブテマリ(岡山県):2009/09/02(水) 23:38:58.50 ID:mI4YSXec
日本企業は本質的にはどうでもいい細かいことに拘りすぎて
無駄に仕事が複雑化して効率が悪化している。
過去の操作性を継承しようとしすぎて
複雑化して異常に使いにくい日本の携帯と似ているな。
iPhoneのようにシンプルになるべき。
346 :
ボロニア・ピンナタ(新潟県):2009/09/02(水) 23:39:54.39 ID:sNBkeuxk
めんどくせぇから全員消えればいいんだな
地球に隕石落ちろ
ブラックホールできろ
347 :
ユキワリコザクラ(dion軍):2009/09/02(水) 23:41:27.07 ID:l16gJBPk
新卒で会社は行ってもう半年になるが会社ってのはホントに異常な組織だな。
クダランおっさん達がおおいばりでこっけいすぎる。くだらん仕事によくもああ
熱心になれるもんだ。
日本に家族呼んで暮らせばいいだろwwww
会社に対していくらかいがいしく尽くしても限界効用は当たり前に逓減するよね
労働力のダンピングレースやってる連中って本当に救えない馬鹿だわ
350 :
ライラック(dion軍):2009/09/02(水) 23:43:42.46 ID:DPxddFQ2
351 :
キエビネ(不明なsoftbank):2009/09/02(水) 23:43:56.81 ID:0iOfkYjy
お前もそのくだらんおっさんの一人になるんだよ
そう考えると怖いよな
352 :
タツタナデシコ(西日本):2009/09/02(水) 23:44:36.32 ID:PJcGcAYB
研究職や技術職なら業務効率と自己満足のバランスが難しいよね
もっと良いアイデアがあるんじゃないかって悩んでもほとんど無駄になる
353 :
オニタビラコ(三重県):2009/09/02(水) 23:45:54.71 ID:GR4RRvQM
日本は労働観と労働環境変えない限り明るい未来は無いだろうな
354 :
ヤエヤマブキ(北海道):2009/09/02(水) 23:46:46.64 ID:CLQViNEZ
会社が家族だ
ていうかそういう会社の方は今時珍しくないか?
上場してない大企業なんてそんな感じかもしれないけど
家族ってことは最後まで面倒見るってことだからな
なかなか今時、硬派だぜ
355 :
ユキワリコザクラ(dion軍):2009/09/02(水) 23:46:47.11 ID:l16gJBPk
>>351 日本人の人生は22歳でおしまいとかいうがホントだと思った。
リーマンになっても自分を見失わないで生きたいもんだ
356 :
シロイヌナズナ(長屋):2009/09/02(水) 23:46:56.25 ID:I6nToq5z
不況で残業時間を40時間未満に制限されたから
仕事積み残してスパッと帰ってるよ。
残業代もらえないのに机にかじりついてるってマジキチだ
2年ほど赴任でアメリカの会社に行ってたことある。
よく「日本人は働き過ぎ」と言うくらいだから、アメリカ人はよっぽど働かないんだろうな、と思ったら正反対で驚いたよ。
確かにあいつら夕方さっさと帰るんだけど、そもそも働き方が違うので時間だけでは比較できないよ。
あいつら朝めっちゃ早く来て、やたら集中して仕事して、夕方帰る。
日本人は居眠りとか無駄な会議しながらダラダラやって夜遅くまでやってるので、仕事量はむしろあいつらの方が多い場合もある。
あげく、休日がぜんぜん無い。
「アメリカ人は1ヶ月くらいバカンス取りやがるんだろう」と思ったら大嘘だった。
あいつら3連休とかでも「ホリデーだ!」とかって喜んでやがる。ぜんぜん休まないよ。
逆に「日本ってやたら休みたくさんあるね」と言われた。。。
日本に帰任して、ペースがやたらのんびりしてるわ、休みが多いわで、感覚を戻すのが大変だった。
でも日本の同僚はみんな「アメリカどうだった?のんびりできた?」とか言うし。。。
359 :
ハナモモ(長屋):2009/09/02(水) 23:53:54.61 ID:XBJxd9By
360 :
アクイレギア・スコプロラム(岩手県):2009/09/02(水) 23:55:41.99 ID:Eixh7ekE
定時に帰ると村八分になるのが日本の会社だというのに、外人と来たら社長ですら空気読まないでこの大不況時に勝ち逃げするつもりだもんな。
いい根性してるわ。
361 :
タチツボスミレ(長屋):2009/09/03(木) 00:02:46.73 ID:5Awc/1o8
>>358 そっそれはほんとか!NYとかだけじゃないのか!金融関係とか・・
362 :
アマリリス(コネチカット州):2009/09/03(木) 00:04:18.72 ID:KgOFgxWr
>>358 そもそもアメリカは白人国家の中じゃ異常なほど働いてるから
それでも年間労働時間は日本の2/3くらいだけど
日本って大人で時間的ゆとりを持ってる人が圧倒的に少ないし
エリートと呼ばれる層でも海外と比べればさほど稼いでるわけではない
貧乏人が無理してる国
364 :
セントランサス(栃木県):2009/09/03(木) 00:05:11.58 ID:KT3XkYfX
>「日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ!」
いや欧米人も家族を大事にしてるから
つらい目にあったのか
366 :
アグロステンマ(岩手県):2009/09/03(木) 00:08:54.68 ID:5ufRW50m
367 :
ムシトリナデシコ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 00:10:10.92 ID:Ti7iT4+b
なにげにバブル後がひどい
なんだかんだいって精神論というか人力というかで乗り切ろうとしかしてない
個々人の負担をあげにあげて全体を維持しようとしてるだけ
日本人は馬鹿だ
368 :
ヒヨクヒバ(高知県):2009/09/03(木) 00:11:05.30 ID:i/kbFxuf
>>361 アメリカは金貰ってる奴ほど長時間働くのが当たり前って考え
だからアメリカのCEOは凄く働く。日本に重役出勤って言葉があるが、
アメリカだと逆で上の人間ほど朝早く出社して夜遅くまで働く
でもアメリカのほうが選択肢があっていいと思う
ひたすら上を目指すために長時間労働も厭わない人生を選択できるし、
仕事よりプライベートを楽しみたい人はそういう人生を選択できる
日本はエリートだろうが平社員だろうが、長時間労働が基本だから
年収400万ぐらいのサラリーマンが毎日10時まで残業なんてアメリカじゃありえない
毎日10時まで残業する仕事な1000万は貰わないとアメリカ人は働かない
アメリカには滅私奉公なんて言葉がないから。年俸が自分に対する評価の全て
馬鹿というより幼稚なだけな気がする
そもそも日本が世界に発信できた文化だってガキ向けのサブカル程度しかないし
370 :
アマナ(東京都):2009/09/03(木) 00:12:15.48 ID:KpBwf6My
日本だと仕事を止めれば嫁に離婚されます
371 :
ヒナゲシ(東京都):2009/09/03(木) 00:16:15.60 ID:fCVYcGhI
単にリスクだけでリターンのない日本企業の
社長を続ける嫌ってるだけでしょ
美談にされてるけど
372 :
ニリンソウ(大阪府):2009/09/03(木) 00:16:43.19 ID:it+k5Gtq
ジャップ=奴隷ロボット
「日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ!」
全くその通り。
妻も子もいなけりゃ俺もニートになってる。
374 :
サトザクラ(東京都):2009/09/03(木) 00:19:19.53 ID:J8KGpBeI
ちょっとでも休むと席がなくなる恐怖に怯えながら
会社に忠誠しているふりして一生を終えます
375 :
ムレスズメ(新潟・東北):2009/09/03(木) 00:19:53.79 ID:Yk7yRP1/
こんな労働者の流動性が低い社会は落ちぶれて当然だろ
高度経済成長期だからこそ成り立ったシステム
社畜発狂スレだと思ったのに
377 :
節分草(栃木県):2009/09/03(木) 00:20:32.17 ID:sVeAUobJ
定時に仕事が終わらないのは、単純に仕事量が多いからでしょ。
生産性が悪いとか関係無い。
仕事量減らしたら雇用機会増える代わりに、賃金も落ちる。
稼ぎたい人はたくさん働く。休みたい人は休む。
それだったら、多くの日本人はたくさん働くだろ。そんで、お金いっぱい貰う。
これが日本人の労働に対する価値観でしょ。
378 :
ロウバイ(埼玉県):2009/09/03(木) 00:23:17.92 ID:mSVXk/Bk
>>377 要らん仕事はしないほうが良い事もあるからなぁ…。
379 :
アマリリス(コネチカット州):2009/09/03(木) 00:25:31.63 ID:g241JzhT
380 :
タツナミソウ(長屋):2009/09/03(木) 00:26:26.40 ID:EpC1I3CY
キートンスレかと思ったら・・・
381 :
タンポポ(福岡県):2009/09/03(木) 00:27:36.92 ID:l6KRb6Kl
民主主義を勝ち取った物でもないし8割方が元々水のみ百姓の小作人だからなww
権利なんて主張の仕方は学校で習ってませんってか?www
>>361 まじで。オレが行ってたのは金融じゃなくてIT系。
幹部ほどよく働くってのも確かにそう。
アメリカ人はとにかくまじめによく働いててびっくりした。
日本人は働き過ぎとか言って休み増やされて、何かの陰謀なんじゃないかと思った。
とにかく日本の働き方は無駄が多過ぎる。
ダラダラ打ち合わせとか、絵がたっぷり入ってないと許されない打ち合わせ資料とか、もうやめて。
383 :
ニョイスミレ(秋田県):2009/09/03(木) 00:28:21.25 ID:9lq+D/aC
>>377 たくさん働くのが善 → 長時間仕事するのが善 → 時間を費やすことが目的になる → 効率低下
384 :
モリシマアカシア(東京都):2009/09/03(木) 00:28:39.57 ID:tvMSGwe2
イギリスメン
「社畜土人の風習なんぞについてけねえよお!!!!!」
385 :
トサミズキ(山陽):2009/09/03(木) 00:28:54.72 ID:DXnyqj3F
長男がよそよそしくなったからで
社長バックレなんて、エゲレスではザラなのかよ。
386 :
トベラ(長屋):2009/09/03(木) 00:32:29.71 ID:6qdOAULo
16歳になれば普通じゃね?よそよそしくなるのって
俺その頃から一切会話してねーわw
387 :
トベラ(長屋):2009/09/03(木) 00:35:21.92 ID:6qdOAULo
日本は修飾語奴隷になるのが当然って風潮が有るから、
「20歳になったらおっさんだよねー」「25歳じゃもう何もかも遅いよねー」って言うバカが多いんだろうな
388 :
ガザニア(東日本):2009/09/03(木) 00:35:49.84 ID:RqSgBa/2
有能な人が仕事を時間内にテキパキ片付けてしまったら、周りの人間がイジメにかかる。
「お前が仕事頑張ると俺らが困るんだよ」の理屈で。
日本じゃ、子供からは他人同然でシカト、夫婦関係も冷め切って離婚スレスレでも、家族なんか放っておいて
脇目も振らず過労死するまでノンストップで働かされるのに、なんてヌルいんだ。
390 :
アルメリア(コネチカット州):2009/09/03(木) 00:38:32.92 ID:Qxt+09tF
息子さんは、「日本サルのいいなりになってる親父カッコわりぃーっ」
って思って親父から距離をおくようになったんだろ。
>>377 仕事は作ろうと思えばいくらでも作れる
無駄な会議、過剰なサービス、誰も読まない書類の作成
8時間で仕事が収まる工夫をしないのは
労度時間の長さ=仕事に対する評価だから
無駄な仕事、拘束時間はどんどん増える
これをパーキンソンの法則という
392 :
キンカチャ(石川県):2009/09/03(木) 00:41:38.44 ID:ifrTR6eP
>>369 まず何も知らないお前の幼稚具合からどうにかしたほうがいいと思うけどな・・・
何も発信してないんだったら、ここまででかくならねぇよ。
お前が幼稚なだけで、まわりまで一緒にするな。
熱心に働くのは構わないのだが、上や会社が利益を独占して社員が適正な給料貰えてない所が多すぎなんだよな
394 :
ユキヤナギ(愛知県):2009/09/03(木) 00:45:13.87 ID:qwKZA3pI
このイギリス人相当エキセントリックだな
その上最後に差別とかw
根っからのイギリス人だってことだろ
>>389 日本でサラリーマンやるのって世界で一番重い罰なのかもしれないな
日本の働き方って極端だよな
デットオアアライブの。
正社員になれば金は稼げるが、サービス残業でこきつかわれ
派遣になれば、サービス残業はないが、不安定だし稼げない。
早く転職しやすい環境作ってくれよ・・・
金が無きゃ愛してる人すら救えない時が来るのに
だから馬鹿外人達は離婚する。
そして日本人もそうなった
だからだらだらやるのを変えればいい
学校の延長でやってるだけだろ?
399 :
節分草(栃木県):2009/09/03(木) 00:58:06.76 ID:sVeAUobJ
>>391 単純に不況で人手不足ってこと。相対的に仕事量が増える。
生産性効率を判断する場合は、様々な要因を検討して結論を出すべき。
それ専門のコンサルタントも居るくらいだし。
「コレは仕事をする為の仕事だ」って現場で明確に判断出来れば良いけどね。
大概の場合はそうじゃない。
そういった問題をクリアにした上でも、日本人は稼ぐ為に沢山働くと思うよ。
「沢山働くのが善」とかいう価値観の基礎には「働いてれば喰いっぱぐれない」っていう感情がある。
「働いてれば喰いっぱぐれない」のが何故良しとされてるかって言うと、
「親や子供を、俺が(私が)食べさせていくんだ」ってのがあるでしょ。
学生気分云々言ってる奴に限って、体育会系部活のノリのまんま
でもそれが現実
いやならかえてみればぁ〜
402 :
クサノオウ(岩手県):2009/09/03(木) 01:03:00.68 ID:e/fG7o8Z
>>389 そんな風潮が社会人として当然のごとく要求される様になってるよなぁ・・・
高じて国民全体の人間関係も断絶レベルで希薄になりつつある様に感じるし。
403 :
プリムラ・ダリアリカ(dion軍):2009/09/03(木) 01:04:57.66 ID:cqyuHYa/
俺も社長と同じ考え
仕事なんかせずにずっと家にいる
404 :
ハナカイドウ(東海・関東):2009/09/03(木) 01:05:06.03 ID:cAgZwfJE
冷めきった家庭で愛情を知らずに育てば、結婚したいなんて思わないよな
年功序列で給料が増えてた日本の企業は無能サラリーマンには天国だろ。
無能サラリーマンに給料もってかれた優秀な人材が一番かわいそうだ。
406 :
ヤグルマギク(北海道):2009/09/03(木) 01:06:29.95 ID:JXfpKQK8
昔の村落共同体が、会社になっただけ
家族とは別に共同体がある。
欧米人には理解できないだろうな
会社が家で社員が家族だなんて発想は
407 :
イヌノフグリ(北海道):2009/09/03(木) 01:06:51.22 ID:QtqSQCWS
千秋の父ちゃんが会長だったんだけど、社長辞任伴い現場復帰した
408 :
ムレスズメ(新潟・東北):2009/09/03(木) 01:09:05.70 ID:Yk7yRP1/
労働基準法を遵守してる会社が優良企業扱いされるとかマジ終わってる
当たり前のことなのに
労働者に対する契約がザルすぎる
409 :
アズマギク(山形県):2009/09/03(木) 01:10:01.79 ID:Ty3cddgR
嫌なら働くな
410 :
オニノゲシ(三重県):2009/09/03(木) 01:10:59.79 ID:L3Bw7kNJ
労働者側が何も言わないからだろ
黙って従ってるんなら文句言うなよ
411 :
シンビジューム(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 01:14:09.29 ID:slD+vyqi
アグリーベティーで、家族がべティーの足引っ張るのがムカつくんだが、外人は逆なんだよな。
412 :
フジスミレ(東京都):2009/09/03(木) 01:14:25.38 ID:NJXg9Pk5
人生の中でガムシャラに仕事する時期と家族を第一にする時期
両方あっていいと思うんだ
それがいつかは人によるだろうが
413 :
ダイアンサス ピンディコラ(dion軍):2009/09/03(木) 01:15:55.29 ID:anQf+TrW
大手商社勤務だが子どもの運動会で休暇申請すると
「仕事と家庭とどっちが大事なんだ?」と冷たく言われる事がある。
子どもが起きる前に出勤するし帰宅した時は寝てるから会話できるのが土日ぐらいしかないが、
それも出張でつぶれる事が多いから遊べるのは月に2〜3日ぐらいのものだ。
定年後数年で亡くなる人が多いので「商社マンの早逝は仕事に生きた証」
と言われるが30過ぎると冗談じゃなくなる。
こうやって戦後日本経済は創られてきたのだがまともなわけがない。
昔も今も全然変わってないどころか、近年の方がますます酷くなってると思う。
414 :
ヒヤシンス(神奈川県):2009/09/03(木) 01:23:07.44 ID:sdq6dMmF
一般社員がそのような生き方をするのは構わないと思うんだけど、
社長という多くの社員の人生に責任を持つ立場の人間が言っていい言葉ではないと思う。
そんな人生を歩むつもりなら最初から出世するようなことしちゃまずいだろ。
擁護する人が多いみたいだけど、おれには無責任としか思えない。
415 :
キクザキイチゲ(神奈川県):2009/09/03(木) 01:40:09.18 ID:eUN4EkLR
>>414 ちゃんとソース読め、この人は社長に抜擢されただけ
雇われ社長なんだから待遇が気に入らなければ辞めるだろ、当然の権利
416 :
モリシマアカシア(東京都):2009/09/03(木) 01:41:28.93 ID:tvMSGwe2
民主党の新政権で、
経団連の意のままの
労働法完全無視状態は
無くなるだろう。
30過ぎたら、
男は仕事が全てだろ
仕事が出来ない男なんて、それこそ家族や周りにそっぽ向かれる
良いか悪いか別にして、祭り上げられたらやるしかないんだよ<社長
ぶっちゃけ使えるやつなんて極一部
あとは飼ってやってる感覚しかない
419 :
フジスミレ(東京都):2009/09/03(木) 02:01:51.79 ID:NJXg9Pk5
よく読むと、日本人がウンヌンって捨て台詞は余計だな
日本と英国の二重生活で社長って要職なら、プライベートの時間取れなくて当たり前じゃん
事前にわからないとしたらバカ 日本とか関係ない
>>417 そうやって家族から孤立するんだよ
で、家に帰っても誰も相手にしてくれなくなって酒が友達になる
父親は単なる給料配達人のようなもの
421 :
ヒヤシンス(神奈川県):2009/09/03(木) 02:10:57.49 ID:sdq6dMmF
>>415 >この人は社長に抜擢されただけ
そんなん理由になるの?
経緯はどうであれ、社長という立場についたら果たさなければならないことがあるだろ。
自分は本当はやりたくなかったなんて言い訳は学生の学級委員位で終わりにしてほしいもんだ。
422 :
トベラ(長屋):2009/09/03(木) 02:11:12.88 ID:6qdOAULo
>>417みたいなヤツに限って糞みたいな仕事してんだろうなあw
423 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越):2009/09/03(木) 02:14:46.14 ID:efMfgLc9
プライベートがないのが当たり前、なんて
どんだけ鎖自慢してんのよw
424 :
ドデカテオン メディア(福岡県):2009/09/03(木) 02:15:31.78 ID:pjR64U84
再就職しづらいってのが社畜化に拍車かけてるよね
425 :
キクザキイチゲ(神奈川県):2009/09/03(木) 02:16:54.18 ID:eUN4EkLR
>>421 こいつが仕事全部途中でほっぽり出してやーめた!って言い出したならマジキチだけどまさかそうじゃないだろ。
さすがに仕事引き継いで清算して辞めるんだと思うが。
当たり障りのない動機を記事にするJカス
他にネタが無いのか
家族を思い一生懸命働いてるのにその家族に虐げられるお父さんもいます(´;ω;`)
428 :
チューリップ(アラバマ州):2009/09/03(木) 02:21:04.33 ID:xoy8LmDB
明らかなにこの社長より下の奴らばかりなのに、なんで上から目線でバカに出来るのか分からないよ。
429 :
西洋オキナグサ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 02:25:48.51 ID:9RaT6aUv
武士道は君主に忠を尽くす、騎士道は自分に忠を尽くす
の違い
430 :
ヒヤシンス(神奈川県):2009/09/03(木) 02:37:46.07 ID:sdq6dMmF
>>425 仕事の引き継ぎをしてから辞めるのは社長云々以前に社会人として当然のこと。
でも、社長の交代って国会の議席がひとつ変わるのと、与党と野党が交代するくらいの違いがないか?
言い方は悪いけど、替えのきく一般社員と社長では仕事内容もその重みも全く違う。
仕事のために家庭を顧みないのは確かに悪い生き方と思うし、普通の社員がそういう
生き方を変えて家庭中心の生活に戻るのはまったく問題ない。むしろいいことだと思う。
でも、社長は自分の家庭以前に社員やその家族にまで責任を持っていると思う。
そう思うからこそ、この社長は無責任だと感じる。
431 :
レンギョウ(東京都):2009/09/03(木) 02:39:27.18 ID:kraxeWdE
432 :
ビオラ(関西・北陸):2009/09/03(木) 02:41:50.82 ID:Fw8U8HzD
>>114 どれも底抜けのアホだが、特に461は酷いなぁと思うわ
他人の奴隷自慢してどうする
433 :
キクザキイチゲ(神奈川県):2009/09/03(木) 02:44:45.06 ID:eUN4EkLR
>>430 まあそういう感情には賛同できるけど、社長は無責任だ!っていうその感情で社長の行動を制限できるわけじゃないし。
社長にも社長の権利があるし。悩んだ末の結論っぽいことも書いてあるから俺はこの社長を責める気にはなれないな。
434 :
ムレスズメ(東海・関東):2009/09/03(木) 02:46:28.09 ID:gcz5xHNT
日本人の貧乏性はいつ治るのか
お金の為に生きお金と結婚しお金で人生破滅しお金で自殺するような価値観
435 :
リナリア(東京都):2009/09/03(木) 02:48:34.93 ID:3lqGQoeH
要するに外国企業の社長は楽で待遇がいいんだよ
437 :
ヒヤシンス(神奈川県):2009/09/03(木) 02:53:10.78 ID:sdq6dMmF
>>433 まあその辺は最後は人それぞれの考え方には違いないしね。
抜擢した側は見る目が無く、抜擢された側は覚悟が無かったなんて笑い話だと思うよ。
もっとも、今回の辞任劇で振り回されるここの社員はいい面の皮だと思うけど・・・。
438 :
カタクリ(埼玉県):2009/09/03(木) 02:55:19.37 ID:WXNtpi7s
439 :
プリムラ・ラウレンチアナ(関西・北陸):2009/09/03(木) 02:56:04.13 ID:Z0RrAkk3
日本人はすべての労働に生産的な価値があると勘違いしてる
日本人は会社という営利を追求するだけの卑しい組織を
自分を社会的に定義する絶対のものだと勘違いしてる
440 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/09/03(木) 03:02:26.40 ID:SCqgLSkp
トップに位置する人間がゆったり生きてくれないと
下のものは苦しくてやってらんないよ
441 :
ユキノシタ(東京都):2009/09/03(木) 03:05:19.74 ID:RcOyWfcd
概要がよく分かってないみたい人もいるが
板硝子がピルキントン(小が大を飲み込む)買収して、ピルキントン(子会社)の社長を板硝子に呼び寄せた
んで辞める2週間ぐらい前に日経新聞の記事でピルキントンの生産性を板硝子に伝えるみたいな事言った後こんな事になった
442 :
アブラチャン(コネチカット州):2009/09/03(木) 03:06:26.59 ID:pCgEwT7F
日本は国自体がブラック
443 :
ツゲ(長屋):2009/09/03(木) 03:15:10.04 ID:5eL54lsU
>>436 年間「平均」労働時間が1784時間ってw
自分の労働時間計算してみろよ
残業なしで、土日祝日全部休めても無理な数字だぜ
実際は韓国と同レベルかそれ以上
いや、誤魔化していないだけ韓国の方がマシと言えるかも
>>195 新卒の企業説明会じゃ、どこもそういう意識を持てって言われた気がしたんだが
446 :
イワウチワ(栃木県):2009/09/03(木) 03:22:04.83 ID:JKwHkUyX
んーなんだ?用は会社の上層部が悪いのか?
448 :
ユキワリコザクラ(大阪府):2009/09/03(木) 03:27:11.21 ID:c8POmwsH
日本含めアジアは基本社畜制だから家族なんかどうでもいいんだよ
>>436 米欄の意見だけど韓国は悲惨すぎるな
>李氏は「これは韓国のカルチャーで、韓国人はいつも上司が自分の行動
>をどう思うかを気にしている。夕方6時に帰るのでは出世は望めない。
>1ヶ月も職場を離れれば、机は無くなっている」と語っています。
>韓国人は職場以外の人も仕事の肩書きで呼び合うなど、自分のアイデン
>ティティを職場の肩書きに求めるのでという分析も付いています。
>>448 日本と韓国だけ。
中国は会社ぶっこわしても己のために行動する。
451 :
モリシマアカシア(東京都):2009/09/03(木) 03:28:53.95 ID:tvMSGwe2
日本の改革って
労働時間を制限することじゃないか。
452 :
フクジュソウ(関東):2009/09/03(木) 03:43:37.16 ID:RTvLt1Vo
生きるために働いてるのか
働くために生きてるのか
453 :
ヤマボウシ(東京都):2009/09/03(木) 03:46:03.06 ID:tXn/fefI
>「日本人は家族を大事にするから働くんだよ。間違ってっぞ!」
典型的な黄色奴隷猿的見解糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前が死んだ方が慰謝料取れて家族は喜ぶから早く過労死自殺しろよゴミ猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>436 そこにサビ残、休日祝日出勤加えると驚異の数字が出ると思うぞ・・・
>>443 確かにおかしいな。
365から土日x50週+祝日休暇1ヶ月引いても、
230x8=1840時間になる。
これに毎回1時間残業でも年間労働約2070時間になる。
456 :
ヤマボウシ(東京都):2009/09/03(木) 03:48:21.26 ID:tXn/fefI
>>448 そういう東アジア儒教圏の醜い猿特有の根性は日本と韓国だけで中国はそうでもないんだよなー。
言うまでもなく東南アジアは違う。
やっぱそういう汚らしい儒教根性から脱することが出来たのは共産革命の功罪の一つなのかねえ
日本国内の企業に勤めてたら年間労働時間2500時間以上軽く超えてる奴が大半だろ
通勤、退勤時間含めたら平均3000時間も軽く超えてくれると思う
458 :
フジスミレ(広島県):2009/09/03(木) 03:51:43.65 ID:ncOSJIAP
日本は労働を監督するはずの役人がサービス残業漬けだからな
しかもそれでも足りないと叩きまくる奴隷根性豊富な民間社員
16歳で父親に妙によそよそしくするのは正常だろ
>>436 1位.韓国 2357時間 有給休暇10日 祝日10日
これはちょっと凄いね
, - 、 _Y_
ヒュー ! r'。∧。y. ヽo/ y
・ ゝ∨ノ 男が給料を ,,,ィf...,,,__
)~~( 運んでいる間に _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 妻はどんどん浮気して r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. いる・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ ^ ゝ^ }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.o _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\ \(^o)/
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\ )
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'/ )
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:; 美しい国
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>>456 いや、普通に戦中のファシズムがまだ残ってるだけだから。
(´ω`)
463 :
カンパニュラ・サキシフラガ(関西地方):2009/09/03(木) 06:03:10.32 ID:YGbF0YFY
他人に自分の価値観を押し付けるなよ聖戦士たちよ
実際のところ、家族を犠牲にしないと部長とかにはなれないの?
うちの親父も役がついていたらしいけど、ほとんど家にいなかった。
465 :
プリムラ・フロンドーサ(沖縄県):2009/09/03(木) 06:21:14.21 ID:GKEQrE+E
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 残業サビ残をする奴は日本人だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 奴隷の鎖自慢をするのはよく訓練された日本人だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 職場は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
ストリンガーは辞めないの?
467 :
キショウブ(神奈川県):2009/09/03(木) 06:24:50.78 ID:GfxyiiMI
こういうことやってるからイギリスはどんどん崩壊してんだろ
> わずか1年余りで去ることになった。このままリタイヤし、当面は役職に就くつもりはないという。
実際、金がなかったらこんなことできねーだろ
貯金ゼロで「家族大事にする」なんて言い出すやつがどこにいるんだ
16歳の息子がよそよそしいって
もう親より友達って年なんだから普通だろ
470 :
アマナ(コネチカット州):2009/09/03(木) 06:32:42.93 ID:t9nd7+I2
471 :
オウレン(東京都):2009/09/03(木) 06:35:20.23 ID:Aa3W9ioT
日本の場合は父親・旦那なんてあんまり家に居ない方が家庭円満
50代でリタイアとか海外では遅すぎるくらいだな
金があっても仕事するのは日本人くらい
474 :
ストック(dion軍):2009/09/03(木) 06:48:58.37 ID:8vAWUHlP
労基署はもはや労働時間超過ぐらいの訴えは本気で調査もしないからな。
自分らがサビ残やっててそんな事で文句言うなって。
475 :
ウシハコベ(長屋):2009/09/03(木) 06:49:15.33 ID:urki2bzw
社長みたいに銭ないけど普通に会社より家族だろ
そりゃ俺だって銭あれば会社辞めて家族と過ごしたいよ
477 :
アクイレギア・スコプロラム(アラバマ州):2009/09/03(木) 06:53:21.19 ID:hMHX6U6N
だからといってお前らが働かない言い訳にはならないから
478 :
ヒマラヤユキノシタ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 06:55:03.63 ID:joHj22uo
買収したはいいが、まったく働かないイギリス人従業員へのみせしめだな、これは。
買収された会社はガクブ
ルしてんぞ今頃w
479 :
プリムラ・インボルクラータ(北海道):2009/09/03(木) 06:55:12.88 ID:sMXXZvfg
働かないで家族が養えるなら誰が働くかよ!
480 :
ツゲ(長屋):2009/09/03(木) 06:58:40.98 ID:5eL54lsU
あっちだと40年ぶっ通しで働く奴なんていないからな
転職のしやすさ、失業に対する保障が日本と全然違う
481 :
フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/09/03(木) 06:59:43.48 ID:6UKYHsEK
>>472 年功序列の企業だとそこからが本番だもん。
若いうちが仕事は一番できるけど金は一番貰えないし
482 :
アメリカフウロ(長屋):2009/09/03(木) 07:00:03.33 ID:9xTy6aRO
この社長はもう歳だし、引退してもいいやと思ってたから言えたってのもあるだろうな
しかし凄い、ジャップでこんなこと言える人間は一人もいない
483 :
バーベナ(神奈川県):2009/09/03(木) 07:00:53.63 ID:HFOzOGej
思春期のガキの態度に翻弄される親って
484 :
ジロボウエンゴサク(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 07:01:37.32 ID:w0B3Ysz5
記事よまねーで書くけど、これ千秋んとこのオヤジの会社だろ
金だけもらってとっとと使命を忘れてイギリス暮らしだって
玉なしのイギリス人め この詐欺師
486 :
マーガレット(独):2009/09/03(木) 07:03:20.84 ID:DiZLVVSg
ヨーロッパの仕事の舐めっぷりは気が狂いそうになるぞ
役所の対応の悪さなんか日本の比じゃないぞ
487 :
ジロボウエンゴサク(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 07:04:31.77 ID:w0B3Ysz5
家族がいないから金のために働くしかない
やれやれだ
488 :
ムレスズメ(新潟・東北):2009/09/03(木) 07:05:19.96 ID:Yk7yRP1/
>>486 そのかわり自分も労働者側で楽できるんだろ
489 :
シナノナデシコ(アラバマ州):2009/09/03(木) 07:06:34.96 ID:nH61W3fJ
自分が大事だからとなぜ言えない
490 :
ニリンソウ(コネチカット州):2009/09/03(木) 07:06:39.44 ID:f4U918oF
これは本当の理由だろうか
本当は会社の内紛で退職するんじゃないか
491 :
アメリカフウロ(長屋):2009/09/03(木) 07:07:40.40 ID:9xTy6aRO
>>490 ああ、オレもそれ思ったわ
会見のときの顔つきが、にこやかだったけど内心何かにブチギレてる感じだった
492 :
福寿草(京都府):2009/09/03(木) 07:08:34.69 ID:Ti7iT4+b
ヨーロッパは社会保障いいんちゃう?
493 :
ムラサキサギゴケ(関西・北陸):2009/09/03(木) 07:08:35.57 ID:ZOviFjUo
この人が何人だろうが、いくら金持ってようが俺の生活になんら関係はない。
一社員は別に良いが社長は駄目だろw
495 :
ユッカ(dion軍):2009/09/03(木) 07:11:49.39 ID:Y7nNMpM/
>>485 民間企業の利益追求行為に使命もクソもあるかw
やとわれに責任なんてものは存在しないよ
496 :
エニシダ(西日本):2009/09/03(木) 07:11:53.55 ID:c/Svb0IP
どうせ家にいたら邪魔者扱い受けるだけなのになww
仕事してたまに帰ってくるくらいでいいんだよ父親なんて
497 :
ツゲ(長屋):2009/09/03(木) 07:15:48.81 ID:5eL54lsU
498 :
キンカチャ(関西):2009/09/03(木) 07:15:58.64 ID:tnEceEN3
昔は土曜日も働いてたし今よりもっと働いてたっていうけど、昔はみんなもっとゆっくり仕事してたんだよ
パソコンもないし携帯もない
昼休みにビールなんて当たり前
そんなんだった
499 :
スイセン(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 07:16:48.22 ID:UHmHPCCV
家族を大切に思い、身を粉なして働いた結果、家族が放置されるのは
それは家族を大切にしたとは言えない。
結果がともなわない目的は、そもそも目的として意味をなさない。
日本の労働対価は安い。仕事量は無駄に多い。
薄利多売の経済。
1日は24時間しかないし、人間には寿命がある。
いつか無理がたたる。
このままの商売を日本が続けて行くには、国民総機械の体化しかない。
500 :
マーガレット(独):2009/09/03(木) 07:19:36.15 ID:DiZLVVSg
>>488 そうだけどね。
でもやっぱ日本人だし、そんなペースで働いてたら逆にストレス溜まってくるよ。
ニートなら別だろうけど、20代30代の働き盛りで、一日にみんなで一緒に30分×3のコーヒーブレイク、1時間のランチタイムとか耐え難いわ。
むしろ自分が日本になじめなかったのが一番の理由だったりして
502 :
オウバイ(長野県):2009/09/03(木) 07:24:05.72 ID:2gqhTNt0
>>195 たしかに
選挙でもそうだよな「こっちのほうが日本のためになりそう」って感じで投票してる
実際は「この公約は自分に有利」とかで判断すべきなのに
本来それが民主主義だし
そんな能力ないくせにみんながみんな大局を動かそうとしてる
503 :
ムレスズメ(新潟・東北):2009/09/03(木) 07:24:55.88 ID:Yk7yRP1/
>>500 良くも悪くも暇を楽しめない人種なのかもな
504 :
ノミノフスマ(アラバマ州):2009/09/03(木) 07:29:31.40 ID:UuXM0r4r
元はイギリスの会社で働いてて、社長になってからイギリスに家族を置いて日本中心に滞在するようになったんだろ
日本の体制云々の問題じゃないだろ
505 :
マーガレット(独):2009/09/03(木) 07:33:50.28 ID:DiZLVVSg
>>503 そうかもしんないね。
まあどんな働き方しようが結果出す人は出すし、出せない人は出せないし、
この話にしても結局腹を立て合うのは感情論の部分ってとこが悲しいね。
>>224 なぜ社員>家族であるべきなのか説明してもらおうか
507 :
アブラチャン(コネチカット州):2009/09/03(木) 07:35:16.94 ID:phbrBYMP
どうせ飯がマズくてすぐまたどこかに行くさ
508 :
アブラチャン(コネチカット州):2009/09/03(木) 07:35:34.80 ID:6UKYHsEK
>>500 定時を10時から16時にして残業や家に仕事を持ちかえるのは基本的に禁止とかにした方が
日本人には合いそうな気がする。
509 :
ムレスズメ(関東・甲信越):2009/09/03(木) 07:35:47.77 ID:0wykdKx+
>>498そう、俺は新卒だからまだ会社の携帯ないけど、上司なんか車の移動中も、会社で事務処理してるときも、別の仕事で忙しいときも、出張の休憩中でもひっきりなしに電話かかってきてる
上司いわく平日に休みとっても電話かかってくるから休んでる感じがしないらしい
携帯のせいで人間が24時間コールセンター化しちゃってるんだよ
510 :
水芭蕉(九州):2009/09/03(木) 07:45:37.58 ID:MNK+NbQZ
朝から労働厨全開だなw
>>511 もうすぐ出勤時間ですからー。
(゚∀゚)b
513 :
ムラサキケマン(関東):2009/09/03(木) 08:15:01.31 ID:MxSAITXy
16歳男の子なんて
父親から離れて口もきかない時期に突入な
だけですから
514 :
レウイシア(埼玉県):2009/09/03(木) 08:20:02.47 ID:DJOu+YMQ
,,ィ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``ヽ
/r;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
//:::::::/⌒| |'||/「i::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::/ | | | ||/|||「i::::::::::::::::::::::::::ヽ
/}::::/ | ! | ! !弋::::::::::::::::::::::::',
/,:::ィ≡、 ,=≡≡、 `´,:::::::::::::::::::::::}ミ
彡::::´ __ ` ',:::::::::::::::::::::!
フ|:::: '-=・=: /-=・=- }:::::::::::::::::::| サラリーマンの生涯年収ってあるじゃないですか。
ノf ''´ !:::::::::::::::::ゝ だいたい20歳ぐらいから50何歳まで働いて…。
ノノl '゙ ・ `つ\/::/ で、その人たちが生涯にわたって払う
/// 、 r-ュ ノ ・ ノ-'ノ:::::| 税金の額ってあるじゃないですか。
i . : '''' : : /`-'゙::::::::'、. 僕が去年払った税金の額は、
', <ニ'ニニヽ-ァ / |::::::::::::ヽ‐‐'''''‐‐ 多分それより多いです。。。
'、 弋`┴'゙/ / !|从!`` /
ィ'´ ̄ `、 `T7' ,,,./ | | /
/ : \ 、..: .: ..::.'_,.,.,,ィ/ .| | /
:: ::: 弋i|ll|i||l/〃' / /
jki
516 :
ストック(大阪府):2009/09/03(木) 09:00:48.60 ID:T5rmVWpn
ニートは日本の救世主
517 :
ハハコグサ(アラバマ州):2009/09/03(木) 09:02:50.48 ID:492xsxR2
金持ちしか出来ない選択じゃねえかw
518 :
アマリリス(コネチカット州):2009/09/03(木) 09:03:08.20 ID:kWkmhIW4
どっち見てもクズ
政治みたいだ
519 :
ニリンソウ(岡山県):2009/09/03(木) 09:05:15.88 ID:8jfGv0L6 BE:1311768656-2BP(222)
親父のくせに息子と仲良くしたいなんてほうがきめえ
520 :
アメリカヤマボウシ(コネチカット州):2009/09/03(木) 09:06:14.30 ID:mxlmNI45
サラリーマンって単語欧米じゃ使わないし
ほとんど=奴隷みたいな長時間労働の意味なんだが
その単語をわざわざ会見で言ったということは
日本の労働環境が皮肉られてバカにされてるって事さ。
企業の競争が質・価格・信頼性などに+してスピードの割合が増えた気がするよ。
昔もあったとは思うが今は本当に異常。皆何かに追われている。
定年後しか心の余裕を作れる気がしない。
>>62 ロッポンギの例のアレにピンポイントで
御願いします。
523 :
タネツケバナ(東京都):2009/09/03(木) 09:15:25.50 ID:1xhk1SgR
忠誠心ってストイックな楽しみ大好きよね日本人
我慢して我慢して我慢する事で脳内麻薬出る
そしてそれを他人にも強要する
他人に強要しなきゃ別にかまわんのだけどさぁ
524 :
メギ(東京都):2009/09/03(木) 09:18:23.41 ID:3mMyVzlz
>>500 20代30代の遊び盛りで、働く事しか楽しみ知らんなんて…
525 :
カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州):2009/09/03(木) 09:23:47.15 ID:kxwL111g
>>523 日本の忠誠心は一方的ではない。上司も部下に忠誠をつくさないといけない。
こんな捨て台詞を吐いて辞めるイギリス人はアホ。
>>1 >もっと企業が人を増やし、仕事を皆で分け合えば失業者は減るし家庭円満
相変わらずアホーのとこの連中は・・・
>>377 バカすぎてワロタw
全然現実そうじゃないじゃんw
>>521 今の日本の商品は
価格は高い
すぐ壊れる。
必要な部分はほっといていらん部分ばっかりくっつける
ホントに最悪になってるからね・・・
結局、それらを過剰労働で補ってる状況。(´ω`)
530 :
ムレスズメ(関東):2009/09/03(木) 09:45:24.48 ID:UAAZwr0G
で、社員の労働環境は変わったの?
自分だけバックレ?
531 :
シラン(東京都):2009/09/03(木) 12:14:21.39 ID:Ss5wa9k1 BE:291012252-PLT(15001)
>>503 待てないよなー日本人。
レジ待ちであんなにイライラするのは日本人だけ。
532 :
プリムラ・マルギナータ(catv?):2009/09/03(木) 12:21:44.77 ID:AmSHYLyL
533 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州):2009/09/03(木) 12:24:57.00 ID:sR19oAzi
自分がなにじんかわからんなんてキチガイ
534 :
バラ(長崎県):2009/09/03(木) 12:26:04.34 ID:8d//ady9
>>1 「人」増やしたら給料が減る
既存の正社員様はそれに耐え切れないだろう
535 :
クロッカス(関西・北陸):2009/09/03(木) 12:27:51.92 ID:5Q/AX6PK
他国ではそれもいいかもしれんが
この日本人の勤勉さがに小さい島国を支える力になってる
536 :
オニノゲシ(catv?):2009/09/03(木) 12:27:58.16 ID:os3rZaCi
サミュエル・スマイルズの自助諭(self-help)という本は、
「天は自ら助けるものを助く」と説き、常に努力し、時間を無駄にせず、
勤勉に働くべきだと説いている。
繁栄していた英国において、怠惰な人が増えた時代に書かれた。
>>1のような英国人ばかりになっているのだとしたら、英国は今後も
衰退していくと思う。
537 :
コバノランタナ(岐阜県):2009/09/03(木) 12:29:20.81 ID:NZJNwprE
538 :
セキショウ(アラバマ州):2009/09/03(木) 12:30:20.67 ID:itTnvn6x
>>509 たいていその電話って
無意味な会議の招集や顔合わせの日程決めみたいな
ぜんぜん緊急でも何でもないことなんだよな
>>535 これからは売国に搾取されて中国や朝鮮に滅ぼされる訳ですね
>>535 勤勉な奴が勝手に働くならそれは素晴らしいことだけど
普通の感覚の奴にまで勤勉さを強要するのはただの奴隷制度
541 :
オオバコ(島根県):2009/09/03(木) 13:52:18.54 ID:+9/HXxHj
失業者が山盛りいるのに、正規雇用者はサビ残当たり前で過労死寸前てのがおかしいだろ
一人当たりの労働時間が長すぎんだよ
542 :
ツメクサ(福島県):2009/09/03(木) 15:07:11.26 ID:OzSxZGIU
これが日本じゃない国に単身赴任だったら
家族を大事に出来るって事か?
理解不能だ
543 :
オキナグサ(大阪府):2009/09/03(木) 15:14:35.40 ID:XTPoL6gu
>>5は家族に愛されてないってことだな
「亭主元気で留守がいい」
典型的な日本の家族の有り方
嫁や子供に疎まれてる様が目に浮かぶ
可哀想に
544 :
ショウジョウバカマ(東京都):2009/09/03(木) 15:19:11.29 ID:b57BwaZu
家族と一緒の時間を大切にしたかったので、勤め先を無断欠勤し、以降退社。
現在は、ここ3年くらい自室で自主研修をしている息子(23)と共に
夜型の生活をしている48歳の元上司ってのがいるよ。
どうやって生活してるんかね?
545 :
フイリゲンジスミレ(コネチカット州):2009/09/03(木) 15:28:22.21 ID:IMYaM9FU
>「日本企業の社長が皆こういう考えなら、日本はもっといい国になると思う。
> もっと企業が人を増やし、仕事を皆で分け合えば失業者は減るし家庭円満」
こいつ最高にアホ
「家族が大切だから働いてるんだ!」という言い分も分からないでもないけど
「亭主元気で留守がいい」みたいなこと言ってる家族に人間ATM扱いされるぐらいなら、家庭なんか持ちたくなくなるよね
だから少子化が進んでるのかな…
日本人がクソほど働いてるのは大体が過剰な品質への執着か
硬直的な雇用システムのせいで労働力のバッファを残業に求めるしかないため
勤勉さの表れでもなんでもなくてただただ保守的なだけという・・・
548 :
アブラチャン(dion軍):2009/09/03(木) 18:30:49.80 ID:7wGlxocD
>>547 注文つける方もそのつもりなんだから始末に悪い
549 :
ビオラ(東京都):2009/09/03(木) 18:43:58.51 ID:YuwqDsUU
>523
真性のマゾですから
551 :
ビオラ(東京都):2009/09/03(木) 18:50:16.57 ID:YuwqDsUU
日本の企業の場合は「仕事は終わってるけどみんないるから
仕方なくつきあいで残業してる」ケースが多いからなあ
サビ残なら「仕事はある」からまだ理解できなくはないが
よくわからんな、どこら辺が日本企業だと家族第一
では勤まらないということの説明になっているんだ?
単身赴任がイヤなら家族を呼び寄せればいいだろ
イギリスで働いていたことのある後輩から聞いた。
イギリスでは日照時間が長くて20時でも明るい。
従って、会社が終わっても家族やカップルでアウトドアを楽しむ文化が根づいている。
後輩もカノジョと会社が終わった後、一緒に海水浴やハイキングに出掛けたことがあるという。
仕事後の生活スタイルが多様なのがビジネススタイルにも影響してるんじゃないかな?
554 :
プリムラ・ヒルスタ(長屋):2009/09/03(木) 19:16:49.90 ID:5I2pC6wU
団塊の上司は自分の経験を押し付けてくるからマジ困る。
53で仕事辞めて家にいてもうざがられるだけじゃねえの?
>>553 日照時間の長いサマータイムは7月8月な
あとは暗黒の国
ガキはシッターに預けるから夜の街ではガキがいなくて快適〜