手塚治虫と藤子・F・不二雄、後世に与えた影響が大きかったのはどっちなのか

タイの若者に人気のキャラクター、一位はドラえもん
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2548

　私立バンコク大学の世論調査バンコクポールは、今月１７−１９日にかけてバンコク都内在住の
１３−２１歳の１０１６人を対象に行った「若者に人気」調査の結果を明らかにした。

　最も好きなテレビ番組について、２０．３％の人がバラエティ「シンロイ・シンラーン」、８．０％の人が
トークショー「ティーシップ」、６．９％の人がシットコム「ペントアー」と回答した。

　最も好きな雑誌について、１１．１％の人が「i Like」、８．１％の人が「TV Pool」、７．９％の人が「Cheeze」と回答した。

　最も好きなラジオ局について、３０．３％の人が「FM 97.5 Seed Radio」、１４．７％の人が「FM 95.5 Vergin Hitz」、
５．４％の人が「FM 102.5 Get FM」と回答した。

　最も利用するウェブサイトについて、２９．３％の人が「www.google.co.th」、２６．６％の人が「www.hi5.com」、
６．２％の人が「www.facebook.com」と回答した。

　最も好きなオンラインゲームについて、１１．９％の人が「DotA」、８．９％の人が「Audition」、６．１％の人が「The Sims」と回答した。

　最も好きなキャラクターについて、２３％の人が「ドラえもん」、５．５％の人が「ミッキーマウス」、４．７％の人が「ナルト」と回答した。

　一番良く注文する料理について、２４．３％の人がパッ・ガパオ （挽肉バジル炒め）、１４．８％の人が「カオ・パット（炒飯」、
５．９５％の人が「クイティアオ（麺類）」と回答した。

　最も好きなショッピングセンターについて、２１．４％の人がサイアム・スクエア、１５．６％の人が「セントラル」、
９．９６％の人がチャトチャック」と回答した。

　最も好きな衣料ブランドについて、７．３％の人が「AIIZ」、３．１％の人が「NIKE」、２．８％の人が「ZARA」と回答した。

　最も好きな歌手・グループについて、７．２％の人が「Bodyslam」、４．２％の人が「Bie The Star」、４．０％の人が「Potato」と回答した。

手塚治虫

ゆでたまご

>>2
その言葉が聞きたかった

ミューズがエロ過ぎる

漫画家が尊敬する漫画家が手塚
一般人に受けるのが藤子F

横山光輝だな。

手塚は超ウルトラ級過大評価

金田たつおがパンティーにしわを描いたのが全ての始まり

特技はブラックジャックとありますが？

>>6
手塚治虫みたいなどんなジャンルも描ける神様の存在があった中で、
現在でもなんだかんだ言ってFの影響を受けてる漫画家が多いのが凄い

藤子Fも原作は結構ブラックじゃないか？

手塚系とでもいうべき画風はいまやチャンピオンにしか残っていない
作風の面でも坂口尚が死んで手塚系は途絶えた

鳥山明

バチカンやキューブリックからオファーが来るのは手塚治虫だけ。

F自体が手塚の弟子みたいなもんなんだから、結局はどこまでいっても手塚の影響。

手塚治虫は漫画の神様だからなぁ
一方の呼称はなんかついてたっけ？

でも神様が偉大なのは認めるが
実は旧制浪速高校理乙入学とか学歴詐称してるんだよな

どうでもいいから富樫仕事しろ

てかＦ自体が手塚治虫の影響で漫画描いてるじゃねえか

漫画界に多くを残したのが手塚
日本人に多くの影響を与えたのが藤子F

影響を与えたのは手塚
愛されてるのはF

だと思う
Fはあくまで手塚のフォロワーなんだよね
ただ、面白い漫画を描くことに関しては手塚を凌ぐほどの才能があったと思う

手塚が居なかったら、トキワ荘とトキワ荘の住人達は存在しなかった

藤子Fなんて藤子Aのチンカスだよ

ハヌマーン

火の鳥みたいな構成の作品ないの？

日本を代表する漫画と言われたらほとんどの人はドラえもんを挙げるのではないかな？

俺個人で言うと、テラさん

作品では藤子、環境では手塚。

手塚を超える漫画家はもう出てこないだろうなあ。
ブッダと火の鳥は神の領域。

後世に与えた影響？
劇画を忘れては困るな

手塚作品を追従する作品はいっぱい出てきたけどドラえもんを追従するような作品は無いな

ドラえもんの映画版のすごさは手塚涙目

手塚って火の鳥だけじゃね？
ブッダもたいしたことねーし

比べるのがアホウだよ…手塚は開拓者…藤子はルパンの彼女。

>>32
もう許してやれ

世界に通用していると思う日本のアニメ　ベスト10
http://life-cdn.oricon.co.jp/68091/full

1位　ドラゴンボール
2位　ドラえもん
3位　ポケットモンスター　
4位　スタジオジブリの作品
5位　新世紀エヴァンゲリオン
6位　機動戦士ガンダム
7位　ONE PIECE
8位　千と千尋の神隠し
9位　NARUTO -ナルト-
10位　となりのトトロ

ガンダムやエヴァって向こうでもコアなマニアに受けてるだけだろ？

ドラえもん映画版＞＞＞火の鳥
火の鳥て映画大和編くらいでしょ
ドラえもんの映画版はいくつもあるし凄すぎだよあれ

映画はアニメのスタッフの力も加わってるだろ。
原作単体で読むとショボイ作品とか結構ある。

手塚治虫にケモノ属性目覚めさせられた

なんだかんだいっても政権交代で川崎にできる藤子Fミュージアムは建設中止だな

ドラえもんの声優を25歳のおまえらが脅迫したらしいな

石森のほう

Fは語り継がれる
手塚は記録に残る

手塚は、重いテーマを書いてるけど浅い
藤子は、軽いテーマで書いてるのに深い

故人の優劣を比べるなんておこがましいとは思わんかね？

>>27
トキワ壮メンバーで寺さんだけが
手塚作風に煽りを受けない独自路線だもんな

俺はどっちも影響うけたよ
最初はFから。　んで火の鳥読んだ

神と仏みたいなもんだろ

手塚は天才系で藤子は秀才系って感じ。

メディアミックス化ならFだろう。漫画、アニメ、映画、グッズなどなどFのおかげで
飯を食えた人は多くの業界にいる。漫画単体なら断然手塚。作品数、ジャンルが異常すぎる。

F氏のSF短編集は神

手塚が無理して劇画調にした漫画は残らず駄作

ビッグコミック系漫画の大半はゴルゴ13とブラックジャックのパクリ

手塚の影響力と比べるられる漫画家なんていないだろ
アニメ業界切り開いたりしたんだぞ

他のジャンルに比べたら、あんま漫画って長々と影響を与えるもんでもなくない？長いこと読まれはするが

ブラックジャック描いただけで歴史に残る

ビートルズとストーンズって感じ

Ｆは就職した会社を1日で辞めた俺たちの走りみたいなもんだな。

>>52
ブラックジャックディスってんのかてめー

どっちも凄いなって思うお
でも手塚の「読者に忘れ去られるのが嫌でひたすらたくさん描いた」ってやり方には疑問が残るな

藤子の少年時代は名作

手塚治虫を神に祭り上げたのは藤子A

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_19450.jpg
やっぱ裸でしょ？

手塚かなあ
手塚いなかったらアニメなかった

>>1
＞一番良く注文する料理について、２４．３％の人がパッ・ガパオ

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　
　　|　　●_●　 |　　
　/　　　　　　　　ヽ　
　| 〃 ------ ヾ　|
　＼＿＿二＿＿ノ　

>>57
Fが手塚にものすごくでかい影響を受けてるから、ディランとビートルズって感じじゃね

藤子Fのオカルトに関する造形の深さは今の時代に明らかになった知識から見ても
当時でよくかけたなての多い
知識量も凄いし分かりやすいし絵もうまい
手塚はブラックジャックはすごいが
火の鳥はドラえもん映画版に完敗だと思う
だって史実とかそのまんま多い
自分で世界作る部分が藤子に比べて弱い
どっかから持ってきた感が否めない

Fの天才ぶりは異常
中学生くらいで手作りの幻灯機つくっちゃうし、
手塚治虫のところに初めて持ち込んだ原稿の完成度があまりに高すぎて
手塚治虫がその後しばらく仕事が手に付かなくなるくらい焦ったのは有名な話

全集同時期に発売すんのやめろよ・・

手塚は藤子や赤塚や石の森に影響与えたってのがデカ過ぎるよ

Fは小学館が社を挙げてバックアップしてるから強いんじゃないか

Ｆも治虫も変態レベルのすごさ

>>60
その貪欲さが「手塚は終わった」と言われた末期に、ブラックジャックを産んだ原動力になった
秋田書店が死に水をとる気持ちで最後に描かせたらすごいものができた

>>67
歴史に絡めて描いてんだからそのまんまじゃなきゃ駄目だろ

手塚治虫はマンガだけでなくアニメーションの世界でも元祖なわけだが

○　スタッフの給料から制作費まで全部手塚の原稿料
　　　本業で稼いだ分を全部道楽にまわすなんて凄い
　　　その後の藤子作品を含めジャパニメーションの礎となった

×　その際に「鉄腕アトム」を異常に安請け合いした結果が
　　　今日の低賃金・長時間労働・海外への仕事流出だよ！
　　　実労働ではなく「版権収入」に依存する形になったのもここからで
　　　今日のアニメDVDやBDが異常な値段なのもこのため

功罪なんて光と影だが
それを一緒くたにした「与えた影響」としては漫画の神様マジパネェという結論しかない

手塚は制作者側への功績が大きい
藤子は読み手に対して偉大

当時、小学生相手のマンガに
地面を通り抜ける原理として
地面の原子結合を切り離すから出来るって
理論を描いていたのが凄いよな

奇子を残してくれただけで満足だわ

藤子に影響受けた、て公言してる漫画家っていないよね
て以前レスしたら一人紹介された

ジャンプが与えた影響の方が興味あるしでかいだろう

与えた影響じゃなくて作品単体で評価しない手塚オタｗ

>>79
上山兄弟とか
影響つーか崇拝なだけだけど

>>80
バカがいる・・・バカすぎるバカがいる・・・

藤子Fふじお先生は私の幼少期の性を目覚めさせてくれた恩師でございます

>>83
ドラゴンボールはバトル系の祖

当時は漫画は子供が読むものという考え方が当たり前の時代に、大人向けの漫画を書いていたところが凄い

手塚の変態レベルは作品読めば大量にでてくるが
Fの方はせいぜいパンツとか少女のヌードとかぐらいで
たいしたことない。よって影響は手塚。

>>60
そのとおりになったからすごいんじゃね？
図書館とかには必ず手塚作品必須だから知らない子供はいないと思う

ﾄﾞ変態とﾄﾞｽｹﾍﾞ。

逆に悪い影響を与えた漫画家とかいるのか。
最初にサボり始めた漫画家とか。

>>80
まあワールドワイドって意味ではドラゴンボールのほうが影響でかいわな

>>79
ジュブナイル、リターナー、ALWAYSの山崎監督も影響すげー受けてる
ジュブナイルのEDを最後まで見ろ

>>67
ドラえもんは通常放送がたけなわな中で劇場版のクオリティが15年以上衰えなかったのが奇跡的に凄い。
映画スタッフに恵まれたのもあるだろうけど毎年限られたスパンであれだけ奇抜なアイデアの原作を提供した藤子Fは偉大。

悪いが藤子不二雄で語らない時点でまるで分かっていない
おまえら、毎日が日曜日の人間だろ

手塚は神様、藤子は天才。

手塚は現在の漫画スタイルを創世した創造神として「神様」と呼ばれてる。人間じゃないんだよな。
藤子は手塚が創った漫画世界の中で生まれた天才。

>>88
現役のお子ちゃまにそれは難しいだろ
ドラえもんなら分かるけど

>>87
手塚の変態についてｋｗｓｋ
獣はいらん

サボりの祖は萩原あたりか？

手塚の書いたお岩さんがエロくて抜いた

ドラエモンは

手塚のアニメ全てを量がしてるな
知名度がちがいする

手塚という見本が存在したから藤子、石森、赤塚などがこれで一生やっていこうと思ったわけだし手塚の存在は大きいかな
手塚自身はこれでメシ食っていくか、医者やるかそれなりに悩んだ時期あるっぽいね
あとは活躍した時期のズレがあるから、世代毎にそれぞれの漫画家への思い入れあるだろうから好みじゃない？
今後の評価はドラが国民的アニメになってる分、後続になればなるほど藤子の方が有利だろうね

石森赤塚を飛び越してフジモンと手塚を同列に語るのがニュー速の底の浅さ

最近子供向けの秀作アニメって出てこないな
ちびまる子以降途絶えてるじゃん。やばいね、何とかしろキー局

手塚はダッチワイフがヒロインのマンガもあったな

どろろ読んだけど打ち切りみたいな終わり方だよ？

父親以外の老人に裸を見せてお金をもらう中学生少女！
F先生は凄すぎるぜ！
http://www.youtube.com/watch?v=P0-6nTHyCss&feature=related

藤子不二雄全集買い始めたけど既に場所がやばい

>>59
ブラックジャックはとりあえず外科処理するし
宇宙人や幽霊を助けたり、鳥と人のキメラ作ったり結構トンデモだしな。

>>101
新ドラがある限り時とともにドラえもんの評価はガタ落ち・・・

>>98
藤子の二人とか富山に里帰りして冨樫っちゃって何年か干されてるんだぜ

火の鳥未来編の絶望感異常

そもそもFに影響を与えたのが手塚だろ

藤子Fはカッパドキアとか古代遺跡を数多く回って映画版書いてるんだけど
爬虫類人や地底人が出てきて先見性すごくておもろい
オカルト好きにはあの時代の情報でよく書けたなての多くて凄さを改めて感じた

手塚より、藤子の方が儲けてるよな。生涯収入は実のところ。

>>105
打ち切りだから

手塚→ディズニー
藤子→韓国

はい論破

ドラえもんの行動って聖人のそれだよな
煩悩に対して必ず答えを用意してる、奇跡もおこせる
結果を出すが、最終的には努力がないとダメという戒めがある

Fの代表作･･･ドラえもん
手塚の代表作･･･火の鳥
お子様ランチとフランス料理のフルコースを比べるようなもの
格が違う

お前ら全集買え

手塚は信長、藤子は秀吉、徳川家康は少年ジャンプ

>>118
アトムとかジャングル大帝とかブラックジャックとかはどこへ。

>>1
手塚治虫

15巻くらいまでのドラえもんはマジ面白い

真性ロリの俺はFの影響が大きいな

ドラえもんはシュールギャグとオカルトの祖

手塚は今の時代では絵柄で敬遠される
藤子Fのほうが今後も読まれていくだろう

手塚先生のファンもF先生のファンも恵まれてるな
て思うオレ赤塚先生のファン

手塚治虫はどっちかっつーと手法と、人間の愚かさとか描いた奥深いストーリーを漫画で始めたことだろ
メタモルフォーゼとか後味悪いけど

手塚は漫画に高度なストーリー性をもたらし単なる娯楽から文化へと発展させた。
藤子は娯楽を極めて漫画を老若男女全ての人から愛されるモノにした。

>>120
ほう･･･

手塚は神のような存在だったからな
皆が手塚の猿真似をする中、一人別の道を行き成功したさいとう・たかをこそ本物

藤子初期の作品って手塚のもろパクリだったからなあ

タイトル「Silkyheart」
ハヤテに何故憂鬱だったのか尋ねるヒナギク 自分とのディナーが原因かと思っての質問だったが、ハヤテはアテネと会い、彼女が自分を無視したからだと答える
それが理由とわかり安堵するヒナギクだが、ではアテネとハヤテはどんな関係なのか尋ねる

ハヤテはその問いにアテネは自分にとってどんな存在だったのか考え、押し黙る
急に黙ったハヤテに戸惑うヒナギクだが、これはチャンスなのではと思い、告白しようとする
一方ハヤテは自分にとってのアテネがどんな存在か気付き始める

他の人とは違う 僕にとって彼女は…

告白しようとするヒナギク
それに被るようにハヤテが言う

「彼女は僕の」
「好きな人です」

呆然とするヒナギク
もう自分が何を言おうとしていたのかも判らなかった

そもそも手塚自体負けず嫌いで、他の面白い作品に嫉妬しながら対抗作品を出して行ったらしいしね。
元々オールジャンルな漫画を掛ける人じゃなく、他の漫画家にも影響を相互に与えたり受けながら
自分の幅も広げていったんじゃない？

愛されるキャラを残したのはＦ先生のほう

パーマンの特集番組でスタジオのこどもの「パー子の正体は？」
っていう質問にAが「パー子は星野スミレです」ってもったいぶらずに答えたのには
子供ながらに「このサングラスのオヤジ、ひでー。Fしか仕事してねーくせに。ひでー。」と思った。

比較的若い世代だと藤子になるんでね？手塚を読んだ事がないから…
実際読んでみたらその凄さに気づく

火の鳥はドラえもん映画版にかなり劣る

5日にやるジャングル大帝のキャストが地獄絵図な件

パンジャ：時任三郎
エライザ：松嶋菜々子
ゴリラ：ゴリ
カバ：KABAちゃん
キリン：田村裕（麒麟）
シマウマ：川島明（麒麟）
トト（黒豹）：船越英一郎
ドルフ（ヌー）：小倉智昭
国連の要人：伊藤利尋（フジテレビアナウンサー）
オペレーター：遠藤玲子（フジテレビアナウンサー）
オペレーター：松尾　翠（フジテレビアナウンサー）
オペレーター：松村未央（フジテレビアナウンサー）
オペレーター：山中章子（フジテレビアナウンサー）

>>127
赤塚の漫画は怖すぎてトラウマが残る
マジで漫画版のドグラ・マグラ
素人にはお勧めできない

でもAがいたから生き残れたのも事実だろ
完全に逆転したがアシュラ男爵なんだからどちらも評価して語るべきだろ

>>132
あの当時の漫画家はみんな手塚に影響受けて手塚のパクリみたいなの描いてたからな
梅図かずおも初期作品はまんま手塚だし
そこからの変わりようが凄いけどｗ

>>107
第1期だけで本棚の3分の1くらい場所取りそうだな

以前読んだものを何年かあとに引っ張り出して再読したとき

変わらないなあ、と懐かしく思えるのが藤子作品の魅力
成長とともに新しい読み方を発見できるのが手塚作品の魅力

乳首の残像最初に描いたやつはエロイ

６０万あったら誰と何回セックスしたい？　　※一日で６０万使いきらなければいけない

宮永咲　　 30万　　東横桃子　　35万　　天江衣　　　　59万　福路美穂子　仕事　宮永照　　　　30万
原村和　　 57万　　加治木ゆみ 25万　　龍門淵透華　40万　　吉留未春　　22万　夢乃マホ　 59.9万
片岡優希　58万　　蒲原智美　　10万　　国広一　　　　37万　　池田華菜　　5万　 杉乃歩　　　　58万
竹井久　　 27万　　妹尾佳織　　23万　　沢村智紀　　 22万　　文堂星夏　　2万　 金髪大将　　43万
ワカメ　　　　3万　　津山睦月　　 8万　　井上純　　　　　6万　　ドム　　　　　1万　 京太郎　　　　0.1万

>>139
船越栄一郎なめんな
新ドラのびたの恐竜見て来い

>>139
嘘吐くなボケ

>>85
うわ……

手塚は今の漫画の技法の原型を作り、
同時に享楽であった漫画にメッセージを込めることを始めた。

Fは日本人では知らない者はいないど広く愛されるキャラを生み出した。

手塚は神でFは伝道師というのがFAだと思う

>>139
何でアナウンサーが声優に挑戦するんだよｗ

今の漫画家とかどんな斬新だと思うことやってもだいたいこいつらが通った道だからかわいそうだわ

どっちの漫画も面白いからな
個人的には手塚の漫画はちょっと意味を含ませすぎてガチガチになる時が多々あるので、藤子Fの方が純粋に楽しめる漫画は多い気がする

>>61
それAだろ

ヘロドトスはバトル系に入りますか？

>>139
手塚が文化人としての評価がひくすぎるので褒め称えるような施設を熱望していた・・・
メディア芸術総合センターを局を挙げて否定しといて局穴どもはよく手塚作品に出られるな
恥を知れ

>>132
少なくとも初期藤子は絵は手塚に似てなかった。ここは評価したい。
SFやりたいっていう病は手塚直系だったけど。

>>141
編集との打ち合わせは全てＡがやってたらしいから
世渡り下手そうなＦ１人じゃ潰れただろうな

性格は手塚の方がチョンっぽいじゃん

水木しげるも初期作品の絵柄は一般的な画風だったなあ

>>159
受けたものなんでもパクるとかか
よく言えば手が広いんだろうけど

>>149
連載開始の年代的に考えて他に無いだろ
劇画は劇画で完全に違うベクトルでの進化

>>139
カバｗｗｗｗｗ

F先生はドラえもんだけじゃないよ
ドラえもん以外に
エスパー真美
パーマン
キテレツ大百科
オバケノQ太郎
２１エモン
ジャングル黒べえ

手塚の漫画は今見ると糞だしテレビでもやってないが、フジコは今もテレビでやってるし大人でもそこそこ見られる

俺が手塚すげーと思っちゃうのはまんが道の影響

迷いながらも正義のために結局は折れずに立ち向かう
パーマン1号は男のバイブル

>>165
ブラックジャックアニメになったじゃん

>>162
どう考えて他にないのかわからないけど
リングにかけろとかキン肉マンはなかったことになってんのね

どらえもんは仮に作者が死んでもスタッフだけでシリーズを続けることができる
手塚作品は作者が死んだ後スタッフがシリーズを続けることができる

手塚は死ぬ直前まで挑戦者だったのがすごい

もしまだ生きてたら、萌え系日常マンガを描いてたと思う

>>158
ビートきよしみたいだな

BJのOVAはなんか気合入ってたな

>>169
うわ、キン肉マンの開始年代を完全に勘違いしてた
79年からやってんのか・・申し訳ない

>>44
激しく同意する。

マンガ党、副党首ってAがそれらしき人間だったんじゃないのか
じゃなきゃ藤子名義でアニメや同人マンガ製作はしないだろ

手塚の影響？
ほぼ現在０じゃね
今アニメすらやってねえからさ
ドラえもんはやってるけど

F全集は作品がばらばらに出るのが困る、
エスパー魔美とパーマンの続きが早く読みたいのに…

藤子とか所詮アニメと声優による功績のおかげだし
日本の漫画とアニメ文化を最初に創造した手塚と影響力云々とか馬鹿じゃねえの

>>139
平野とか
アイドル崩れ出るよりマシ

藤子Fに最も影響を与えた漫画家が手塚なわけで
その時点で結論出てるじゃねーか

>>1
この質問馬鹿すぎる。AもFも、両方とも手塚治虫にあこがれて
実際に宝塚の実家を二人で訪ねたり、ときわそうで、世話になったりしてる。

手塚治虫がいなければ、AとF自体が世に出たかわからないレベルなのに

>>178
それでも全集がオンデマンドでしか買えず
28万もするのに抜けが多い
赤塚先生に比べたら超優遇されてると思うの

70年代の作品が>>140の言う通り
狂気染みてて一般向けじゃないから
仕方ないとは思うけど

えもんヲタやべえええええええええ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20090902/20090902-00000021-nnn-soci.html

手塚マンガて実際アク強すぎて人気はいまいちだろ

ＳＦ前十打差ないかな

漫画家と言う職業が当時は特殊すぎたからね
手塚自身も漫画家か医者かと葛藤してる時期あるし
ジャンルが確立された後も文学とかでメシ食ってる人からはバカにされると言うか見下されてた感じの話が編集者で描かれてたね

パーマンと真美は小学館ころころ文庫で持ってるが未収録分あるのか？

大全集欲しいが置き場所に困りそうだ
欲しいものだけ掻い摘んで買うべきか

ドラえもん以外の作品ももっと注目されるべき

どうせ子供の頃に自分達の人生が舞台の一つで親や兄弟が演技してると思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてたんだろ？

>>167
二号がいたからと言うことを忘れるな！

ジャングル黒べえ読ませろぼけー

ルードウィヒ・Bは完結してほしかった

わざわざ比較する必要を感じないがなー
揃って偉大じゃん

>>139
>カバ：KABAちゃん
>キリン：田村裕（麒麟）

適当にもほどがあんだろ！ｗ

>>189
俺はとりあえずドラえもんだけ買ってるが、単行本未収録の話がめちゃくちゃ多い
作品のファンなら買わないと損レベルだと思う

手塚の"漫画の神様"はどこから来てるんだろう
ここまで神格化されてるのが謎
結局懐古してるだけ

パーヤンになりたかったなか子供の頃は

>>197
ドラえもん以外はどうなんだよ。キテレツとかまみとかパーマンとかもじゃこうとか。

>>46
寺さんの漫画が復刊されてたんで読んでみたが中々温かみのあるいい野球漫画だったな。
確かにあの作風なら劇画ブームのリアルで陰惨な描写が流行る漫画業界に絶望して
絶筆するわとおもった。

>>196
何故ゴリラを省いた

>>197
マジか
読んだ事ない奴だけ買おうと思ったが、そうなると話が違うな

お前はジャングル大帝を読んでアドルフを読め
んでアニメの旧作ジャングル大帝のOPをみろ

>>188
魔美は未収録ない
パーマンはある

手塚がジョー・ルイスならFはシュガー・レイ・ロビンソン。
手塚がシュガー・レイ・ロビンソンならFはモハメド・アリ。
手塚がモハメド・アリならFはシュガー・レイ・レナード。

>>177
もっと勉強してから来なさい。

>>200
ここを見れば第1期分については全て確認できるぞ
http://www.shogakukan.co.jp/fzenshu/bookinfo.html

とりあえず小学館コロコロ文庫コンプしてる人間が買うべき全集はどれだ。
ドラえもん以外に。

>>198大昔の作品なのに今読んでも面白い

ワンピースとかブリーチとかNARUTOとか後世には評価されない内容無いクソマンガとは違う

>>200
ドラえもん以外は買ってないからわからんが
ドラえもんは小学〜年生連載という条件から単行本化されなかった話が大量にあるからこその、未収録回完全網羅が目立つのかもしれん
他のも単行本化されてない話が載ってるってのはあるだろうけど、ドラえもんほどじゃあないかもなあ

手塚が居なきゃ藤子不二雄も居ないだろ

Ｆ作品って冴えない主人公、異世界のクリーチャー、ヒロイン、ガキ大将、子分がベースで
キャラ変えてるだけじゃん。

早くエスパー魔美のリメイクアニメ作れ。もちろん裸ありで
芸術だから問題ないだろ。アグネスよ

でも実際に亡き本人同士に聞いたら謙遜しあって譲り合うような気がする。
最終的に手塚信望者の藤子Fが辞退して手塚に決まるかと。

ハリウッド版鉄腕アトムが受けるかな
俺は無理だと思う
手塚マンガの人気ははっきりいって全くない
そこが藤子作品とは違う

オバＱとドラえもんだな

>>213
そのパターンの作品って実はそんなに多くない気がする

>>212
まあ、そういう事だ。
較べる事自体無駄。

>>218
ドラえもん、キテレツ、パーマン、ウメ星などこれらの系統はそうだな。
てかそれ以外は短編しかないような気がする。魔美も同じ系統だし。

自らのセンスを貫いて幾度となくどん底からはい上がってくる(手塚)か、読者に合わせて恒久的に人気を獲得するか

石森はその才能ゆえ手塚から嫉妬されまくったらしいけど
Ｆと手塚にはそういうエピソードないのかな

この前全巻見たんだけどさ
「その言葉が聞きたかった」って一度も出てない気がするんだよ
出てるところ知ってるやついたら教えてくれ
言っとくが「おばあちゃん」は違うからな

>>1
まんが道くらい読んだらどうだ

>>222
手塚治虫って、そういうところすげーあったらしいな
才能のあるのが出てくると、嫉妬するというか、つぶすまではいかなくとも
ライバル視を隠さないところとか。

石ノ森章太郎にしても、とんでもない才能だから当然嫉妬はあっただろうな

手塚は才能があったんだろうが、弟子同然の若手に嫉妬するエピソードを聞くにつけ、
人間として浅い。しょせん漫画しか描けない社会生活不適合者ってイメージ

「大友くんの絵は俺でも描ける」だっけ

>>225
手塚先生が梅図かずおに嫉妬したくった話はおもしろいよな

ID:ktkr

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1251854846/299

299 ：Trader＠Live!：2009/09/02(水) 11:26:22 ID:Tea7ktkr
おまえら　まさかアナルの良さを知らないのか？

手塚作品は文学小説的面白さがある

>>226
人間出来てたらあの時代漫画なんて描いてなかったと思う

>>228
うめずかずおって、漫画家本人がテレビに出て、変なキャラを隠さずに出してるから
軽く見られがちだけど、作品だけみたら、ネ申レベルなんだろ。

>>226
逆に嫉妬とか全くしない人間が、モチベーションを持ち続けられたかわからんぞ

手塚いなかったら藤子不二雄自体存在してねえだろうが

>>231
漫画の地位が、極端に低いところから、開拓者みたいな感じでやってたから
人間出来てたら、あえてそんなきつい道を選ばないだろうな

若手に嫉妬出来るのは、
その才能を理解出来るって事。
才能を発掘する能力も有るんだ。

常に最前線にいたかった手塚とそうでなくもよくてよかったFでは比べるまでもないだろ
天国であったらまず間違いなくポジション取っちゃってサーセンｗｗｗになるだろーな

233
だから何？

ロクに新作も描かないくせに過去のヒット作にすがってふんぞり返るような奴とは違うな手塚

死後も含めて作品からの収入が多いのは、F・不二雄な気がする

手塚先生はJOJOの荒木が賞取った時に石森貶してたよな

手塚のマンガはドロドロしてて古臭くて説教臭くていまいち。
藤子の方がドラにしろ短編にしろ明快でスッキリしてる感じ。とにかく余計なことを絶対に言わない。

どっちも遺族がカス

まあ手塚の遺族のカスっぷりは凄いな

萩原とか冨樫とかは悪い意味で他に影響を与えているな

じゃあ荒木の武装ポーカーをベタ褒めしてたのは
この先こいつが俺の脅威になることは無いという確信があったのだろうか。

Fは天才だけど漫画力低い
手塚は逆

藤子がいなくても漫画は発展しただろうが、
手塚がいなかったら漫画はなくなってたかもな

版権管理してる遺族のレベルは圧倒的にF側の勝ち
マルチビジュアリスト（失笑）

Ｆってドラ批判とかはたまにあるけどＦ本人への批判は不気味なほどないな

>>244
荻原言うなら江口だろ

俺は吾妻派
明らかに手塚やらﾄｷﾜﾒﾝﾊﾞｰに追いついてないけど吾妻派

ダニ村の仕事量で手塚を越えたってのはどんな評価になるんだ・・・

F先生の漫画はたくさん読んだけどどんな人か全く知らない

手塚の神格化はなんだかんだでマンガ道の存在が大きいかも
藤子が作った手塚像をそのまま信じてる人もかなり多いし

ドラえもんがなかったら
その影響だけで手塚の影響を凌駕してると思う
ドラえもんという作品がなかったら日本は終わってたと思う

>>244
×　萩原
○　荻原

>>244
そりゃジャンプに限ってはさかのぼって江口の影響があるだろう
下書きレベルでもいいってんなら冨樫はアレだけど

手塚は横山光輝先生に酷いことしたよね　
ごめんなさいしなきゃいけないよね

劇画オバQに勝る短編はないね

>>244
冨樫は萩原見て絵で敵わないと思ったとかなんとか
どっちもちゃんと描いてた頃ね

劇画オバＱって、そこまで劇画じゃないよね。

>>249
江川達也「Fは腹黒い大人。最低のクズ野郎ですよ。」



もっとも江川はキモヒゲ豚でどうでもいいエロ落書きしか描けない無能なんだがなｗｗｗ

・愛で最後まで残るのは「友情の愛」です。
・ブラックジャック氏も三流大学出身です。
・アニメは私の作品とは関係ありません。

劇画オバQはAらしい作品だったなー
TVアニメでやってた頃にこれが出たとして子供が読んだら泣きそうだ

Ｆの短編集好き

ノスタルジジィか怖かった

F全集のカバーのデザインが気に入らないわ、帯つけたままにしないといけないデザインてダメだと思う。

チンプイも出るのかな。Aもまとめて出してほしいわ。パラソルへんべえとか。

>>262
ドラえもんのアンチテーゼのつもりで描いたタルるートが
結局ドラえもんの影響をうけまくりだった件について
うんポコしかり、クズすぎるわ

伊知川累だけは評価する

>>254
「釣り吉三平」描いた矢口高雄の漫画で「ぼくの手塚治虫」とかいうやつ読んでみろ
まんが道より神格化されてるぞ

「影響を与えた」という観点からすると手塚
スレタイ無視して「収入が多いのはＦ」とか「世界的に人気があるのはＦ」とか言うのはオカシイ
漫画家がウンコ並に扱われてたのに手塚が道を切り開いたから後が続いた
ＡとかＦは手塚いなかったら恐らく今ごろタダの爺さん

ドラえもんの影響＞＞＞手塚の影響
実際はこれだろ
ドラえもんなかったら日本暗すぎだったろう

>>271
そんなこといったら、アトムはどうなるんだよ
理系の人間大量に生み出す原動力となって、日本の工業製品の評価に貢献しているのに

>>262
それ良く聞くんだけどマジで江川がそう発言したの？
だとしたら酷すぎる、ネタでも笑えないレベル

アニメーターの低待遇と言う意味で手塚

手塚　日本の「漫画家」たちに（賛否のある）大きな影響をあたえた神様
藤子F 「アジア」の子供達に大きな影響を与えた漫画家

これでFAでしょう。
藤子Fの作品は残念ながらアジアまでしかうけない。（欧米ではメジャーになれなかった）

手塚はその業績、行為に対する賛否どちらの反応をも含めて、日本における「漫画家」と言う存在に
大きな影響を残した神様。手塚以前と手塚以降で漫画家という存在に対する世間の反応が変わってくる。
それくらい世間に漫画家を職業としても認知させた功績は大きい。
70年代以降の漫画バッシング(PTAや教育委員会が中心となった「漫画を読んでいると馬鹿になる」とした
運動活動)に対して、博士号を得てTVなどマスゴミに積極的に出ることでかなりバッシングを弱めたのも
功績の一つに挙げていいと思う。

江川アホだな
その腹黒いところがいいんだ

手塚な気がする・・・・
こいつがいなかったらまず実力ある漫画家が育たなかった気がする
他の国みてるとそう感じる

手塚の影響影響いうけど
晩年全く人気なかったんでしょ
それが影響が初期の限定的なものだって証明してるじゃん
もう手塚がいなくても影響なかったんだからさ

漫画のコマが映画っぽくなったのは手塚の影響だと思ってる

アドルフとか紙の砦読めよ
んであやこもよめや

手塚は野茂
藤子はイチロー

不二子不二雄は結局、居候ものばっかり

手塚治虫に決まってる

マンガのスタイル
藤子　王道プロレスの馬場
手塚　邪道プロレスの猪木

ときわ荘出身は皆凄いと思うのは無知の証。実際自分がそうだけどね

>>278
晩年はブラックジャック書いてるから人気がないわけではない
ブラックジャックの前は駄目だって言われてたけど

とり・みきの面白さは異常

ブリキの迷宮、最近知ったんだけど藤子が途中で亡くなったから？ラストが酷い
子供ながらにポカーンと引いてもうドラ映画は駄目だと思った

手塚イズデッド読んだ人いる？
手塚はもう古いっつー本なのか

ピストルズとクラッシュみたいなもんだ

手塚は出先でアシに電話をしてコマを指定し手直しを指示していたらしい
頭に原稿が入っていたそうな

それが後世に影響を与えたかは知らんが

Fの真髄は短編集だな

>>292
あれ、海外ＳＦのパクリじゃん

黎明期と成長期にそれぞれ必要な才能を持つ者がビタリとハマったのが日本の漫画業界

藤子に最も影響を与えたのが手塚だろ
勝負はついている

これは勝負にならん

藤子：兵の将
手塚：将の将

手塚にこそ国民栄誉賞だろうが！と何度いったら・・・



藤子不二雄の２人にもあげて欲しいけどな。

手塚がいなかったら藤子は漫画家になってなかったかもしれないじゃん

>>288
Ｆ氏が亡くなったのはねじ巻き都市の途中だよ
ブリキの時点で既に相当体弱ってたと思うけど

>>289
伊藤剛『テヅカ・イズ・デッド』を読む（１）: たけくまメモ
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/09/post_8459.html

>>293
流血鬼ってパクリ？

手塚の偉大さは虫プロの偉大さでもつながるからな
弟子を育てるという段階で偉大すぎる

劇画志望だった出崎や安彦、富野も弟子だからな

Fと鳥山は天才
手塚はキチガイじみた秀才

漫画の技法的には手塚
漫画のキャラクタービジネス的には藤子Ｆ

あとジブリに例えると手塚＝高畑、藤子Ｆ＝パヤオ

今の子供はドラえもんは知っててもアトムは知らないけどな

藤子Fはロリコンなんだろうか

>>302
リチャード・マシスンのパクリ

鳥山と藤子はエンターティナー

>>302
パクリ。
名作SF映画「地球最後の男オメガマン(1971年製作)」を見てみる事をお勧めする

ある意味、藤子自身が手塚の弟子筋みたいなもんだからなあ

>>308
>>310
�d

手塚はオタクの神だろ。なにしろかなりの萌えジャンルの素が手塚によって作り出されたからな

黒人歌手にたとえたら、
手塚がジェームスブラウンで、
藤子がマイコーって感じ？

パロディとパクリは違うぞ

手塚は性格が糞だから好きじゃない

鳥山と尾田を比べるようなもんだ

>>249
作者本人のメディアへの露出が殆どなかったし余計なこと言わないし
批判されるような要素が一つもないからな

Fは遺族・後継者にロクなのがいないのが大失敗

>>313
ダッチワイフがヒロインのラブコメがあったような・・・

比べれるわけねーだろ

2000年度末時点。全協・出版科学研究所「出版月報」

発行部数

ドラえもん　　　　　全世界で1億7000万部以上
ブラックジャック　全世界で1億7600万部以上

どちらも凄い。

お前らに影響を与えたエロ漫画家

>>300
あ、
ブリキの迷宮の途中から製作に参加できなくなった
だった。

凄いのは圧倒的に手塚
でも好きなのは藤子
だな

コマ割の概念を作った手塚の勝ち

早世日記→オチなし
夢幻3剣士→中途半端
銀河超特急→ガキすぎ
ねじまき都市→オワタ

居候ものの漫画の第一人者って藤子FA先生なの？

創世日記が評価高くない理由が分からん
新しい地球をまるごと作っちゃうってスケールのでかさが好き

ただ、手塚を神格化するあまり
戦前漫画の存在を無視するのはどうなんだろうか

（｀；ω；´）
ttp://photos1.blogger.com/blogger/1622/1705/1600/HI360002.jpg

玄人は水木しげる

>>331
許さない

夢幻はスーファミのRPG全盛期に作られたやつだから、
ゲームっぽい雰囲気が好きだったけどなぁ。

ＳＦ短編集が最近出たのってＦ先生だっけ

手塚はのらくろとかまねしてた

手塚はジャンルが幅広いのがすごいと思う
藤子Fはドラえもんとかキテレツとかパーマンとか、系統は同じ

のらくろの方が遙かに影響あるだろ

手塚が漫画家としてデビューした時は、漫画は雑誌の一部だったのが、漫画専門誌の時代になったのは、手塚の功績だから。
まんが道で藤子がかいてたけど、当時のほとんどの漫画雑誌に連載を持ちつつ、読み切りをこなす驚異的な仕事量がなければ
日本の漫画の歴史は大きく変わってたんじゃないの？

>>337
>>282同意！

系統は同じてｗ
ヒットする黄金パターンなわけで
手塚はいろんなもん書いてるが投げっぱなしジャーマンも多いわけで

>>329
創世日記は宇宙創世でキリスト教的でもあるし
箱庭宇宙という点では仏教的でもある

藤子Fの発送は面白い

難しい話を子供に分かりやすく噛み砕いてくれるのがＦ
大したこと言ってないのにやたら難しい用語使いたがるその辺の厨二漫画とは違う

旧パー子
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/perman/sumire.jpg

新パー子
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/60/c5/7e9a6ec269a0f30277d6fbaa1d77ede5.jpg

手塚さんの最晩年の漫画誌以外で描いた作品群が好き。
藤子両氏のはどれがと言えないくらい好き。

今、手塚さんが生きてたら手塚さんの精神バトルモノや
萌え日常4コマが見れたかと思うと惜しいw

F全集は解説とかコラムとかが面白いな。

>>341
お前あちらこちらでID真っ赤にしてんだな
笑える」

手塚＞＞＞＞＞F＞＞＞＞＞その他
ぐらいでいいわ

手塚が凄いのは萌え絵の元祖な事
もし手塚無しで漫画やアニメが発展したら
赤胴鈴之助みたいな萌えのかけらもない絵が大半だったろう

手塚は先に全集を出した藤子に対して子供のように悔しがり、
あちこちで「なんであいつらなんかが」とわめいていたとか。

ステキやん。
藤子からしたら逆にどんな美辞麗句よりも嬉しかったんじゃないの。

手塚は漫画家に、Fは子供に影響を与えた感じ

手塚は人間の可能性を描いている
藤子は人間そのものを描いている

Fも手塚先生に影響されてるんじゃないの？

手塚先生はエロの先駆者だよな
ロリから獣、人形、異形と…

手塚がいなきゃ日本のアニメもマンガもここまで発展しなかっただろうし
そう考えると見えてる部分でも見えない部分でも影響力高いのは手塚かな。

日野日出志派の自分はおよびじゃない？
http://www.houyhnhnm.jp/blog/kurihara/200605.jpg

銅羅衛門
http://blogs.yahoo.co.jp/gesu1021/14424648.html

>>355
全くお呼びじゃありませんから底無し沼で畜生と一緒に七色の絵の具で絵を描いていて下さい。

手塚に憧れてって公言する人は未だに沢山いるけど藤子に憧れてってのはあまり聞かない

実は手塚自身がミッキーマウスやフェリ
ックスの影響を受けているなんて書いち
ゃ悪口になっちゃうんだろうな。

>>352
モロに。わざわざお宅訪問してたはず。

>>357
蔵六の奇病かｗｗ

>>288
しね

その言葉が聞きたかった

>>359
本人が公言してるんだから悪口じゃないんじゃね？

ポケモン面白いとよく書かれてるが大人が見ても面白いのか？

水木先生こそ最強
　
>>358
まんが道を読んで漫画家を志した画太郎先生とか

まんが道の影響力はすごそう

アメにはディズニーが出現し、動物を主とした
漫画(アニメ)が育った。サザエさんやフクちゃ
んらと、全然異質のキャラを生み出した手塚は
人間をありとあらゆるシーンで活躍させる道を
切り拓いた。だからこそ、日本の漫画界の隆盛
はあるんだよ。

今はもう手塚より藤子の漫画やアニメ見て育った人のが多いだろ
手塚はほとんど古典みたいになってるし

まぁ逆にディズニーが参考にしたのもあるし、ここはお互いリスペクトしあう関係だったかと

漫画Fの話しようぜ
イルカペイントはいつできるんだよ

手塚は今もし存命なら革新的な作品描いたと思うわ。

手塚は生きてたら２chにはすごいアンチがいそうだな。
んで手塚は２chに書き込みそう。

大長編銅羅えもん
http://warenew.com/txt/dore.htm

手塚治虫は評価されすぎ
赤塚富士夫や高橋留美子のほうが面白いマンガ描いてる

>>349
手塚って嫉妬の塊で後輩のメガヒットを露骨に腐したり否定したりは日常だったらしいけど
罵倒された漫画家にとっては同じ土俵に上がれたとこの上ない光栄だったらしい

逆にヒット飛ばして手塚から誉められるような奴は同列に見做されてないと屈辱だったらしい

ただ何故か宮崎駿だけは生涯スルー、死後駿による手塚否定が全開

藤子不二夫はテーマが全部軽い。敢えて重いテーマにも挑戦した手塚治虫と同じスタートラインには立てないだろ

手塚とFとAの短編集を全部集めたい

ワトさんに勃起した人手を挙げて〜

今の漫画家全てが手塚治虫の影響受けてると言っても過言じゃないだろう

>>331
やっぱ凄いな
俺じゃこのネタをこんなに面白く描けないだろな。

>>1
時代が違う

手塚は評価されすぎ

手塚治虫は哲学的で理知に富んだ内容だが
藤子はあくまでも子供向けなんだよ

ＦもいいけどＡもいいぞ
少年時代やまんが道は名作

Ｆは偉大だが結局ドラえもん的なのばっかだろ。
キテレツとか。

小学館がバックアップして描かされてる感があるな。
本当に描きたいものを描いていたのか。ドラえもんがヒットしたせいで
あの作風に拘らざるを得なくなってるだろ。

むしろＡの方が手塚らしい感じすらする。

なにかと黒いのがAで白いのがFだといわれがちだけど
Aならまんが道とか嫁の介護本、Fなら短編集を読むとむしろ逆に見える

>>384
素人乙
手塚の火の鳥も正直いまいちの多い
ドラえもんの映画版に相当劣る

>>376
実際、手塚には後輩たちの作品のほうが自分なんかよりはるかに上手に見えたらしい。
それで嫉妬に狂う自分に対する自己嫌悪も半端なかったんだとか。
でも、さんざんに貶した後輩たちにはたった数年で追い抜かれちゃって、どん底の精神状態で書いたのがブラックジャック。

手塚治虫と藤子Ｆ不二雄の評価の推移は、任天堂とＳＣＥのそれに似ています。

権威を確立した手塚アンチの風潮と作品の娯楽性の共鳴で藤子Ｆ不二雄が評価において手塚治虫を凌駕した時期もありましたが、両者が鬼籍に入り改めてその功績を比較する風潮が生まれると、史学的に両者の功績の差は明らかでした。
藤子Ｆ不二雄は手塚治虫を相対化した事によって当に絶対化したと言えましょう。

し、素人とかそういう話なのか…？

>>387
Fの短編SFは深いの多いよなぁ
テレパ椎 とか ミノタウロスの皿 とか

Ａはよくもわるくも凡人
Ｆは幼女趣味とか黒さとか間違いなく奇天烈

もじゃ公とかも黒かったな

藤子が子供向けって…当たり前じゃん
手塚もいちおう子供向けに描いてるんだけど…
時代を問わずこどもが楽しめるのは、Fと鳥山
人気を調査すれば、手塚はこのふたりには勝てない

2chで水木しげるの人気の無さは異常

>>44
凄い納得した

Fはパクり過ぎてSF作家クラブに入られなかった過去があったりする。

正直今の時代の漫画家や若い人に
手塚の影響とか言われてもはあ？って感じで
ウザイだけだと思う
全然現実感ないわけで
藤子はドラえもんとか現役で分かるが

漫画としてのケモナーのハシリは手塚

テレビアニメの始祖である手塚に藤子如きがかなうはずがない

ここでコブラが颯爽と登場

>>401
そうなのですが、手塚治虫の功績は一時期、忘却または軽視あるいは隠蔽されていました。
１９８０年代前期〜中期に顕著で、>>399そのものの風潮でした……。
藤子不二雄コンビは、ドラハッパーで人気絶頂でしたから。

ドラえもんの秘密道具パクリがなきゃジョジョのスタンドもとっくに終わってた

手塚は小説や映画、宗教、神話とあらゆる物からネタを引っ張って
漫画に変換して、スポーツ物以外の殆どの物を描いてきたからな
先駆者がこういう何でもありの人で漫画界にとっては良かった
横山や石の森が後に続いて色んなジャンル書いたのも良かったな

まんが道での手塚の神様っぷりは異常

やなせたかし

>>38
>>93
映画版ドラえもんはやっぱりF本人の力によるところが大きいと思う
FのSF冒険作品としてマンガ版のモジャ公が挙げられるが
あの命が懸かっている感は劇ドラの醍醐味と相当近い物がある
指摘する人が余りいないけど

モジャ公は劇ドラ書き始める少し前に書いたものだし

ルビス→手塚
ゼニス→藤子
ロト→鳥山

金田一のサスペンスはどっからきているのか、、

後世に様々な影響を与えたのが手塚
本当に面白い漫画を描いたのがＦ
ちなみにツンデレの先駆けは手塚本人

>>409
ローレシアの王子→尾田
サマルトリアの王子→冨樫

どっちも後世の漫画に比べるとたいして面白く無いじゃん
ただどろろなんか読むとこういうのからみんな影響受けたんだなぁというのはわかる
露骨なのでMADARAとかあるけど

荒木飛呂彦と手塚治虫
http://www.youtube.com/watch?v=9-JuSY0Qycg

これはいつ見ても笑えるｗ

古典ではあるけど、そんな持ち上げなくてもいんじゃないの
漫画の神様とか言って宗教みたいにしてるけど

お前らやんわり我孫子さんdisってんじゃねえよ

ドラえもんは夢を与えてくれた
でも手塚治のほうが影響は与えたと思う

馬鹿だなw
藤子自体が手塚の影響を受けまくっているってんだよ www

手塚だろー、さすがに藤子と言えど手塚と比べたら霞む
作品の次元が違うわ

鳥山は手塚治虫読まないようにしてたとかって誰か言ってたような

漫画というジャンルをここまで大きくさせたのは手塚さんだろうが
漫画というものをここまで身近にしたのはまぎれもなく藤本さんだろ

藤子のは漫画じゃなくアニメでもいいじゃんて感じだが
手塚は漫画でないとダメだな

てか手塚の漫画って面白く無いじゃん

>>329
あの道具って倫理的に大丈夫なのか？

神となって殺戮もできるんだぞ

手塚と藤子のおかげでロボット工学を志す人間が増えたまでは良かったが
富野のおかげで月面をロボットに二足歩行させようとか思っちゃうバカが現実に出てきてしまった

>>423
ブラックジャックや火の鳥は抜群に面白いよ
今の水準に比べて絵に迫力がないから読む気しないのはわかるけどね
あしたのジョーだって今見たら面白くない

>>426
ちばてつやは今でも十分おもしろい。あしたのジョーがおもしろくないなんて
どこの口が言ってんだ。

>>426
1Rじゃねぇ、1分だ！このノータリンをカタワにする時間よ！

絵柄で拒否してしまうのはわかるけど、我慢して読み進めるうちに
違和感なく楽しめるようになると思う。永井豪のデビルマンだってそう。

>>289
手塚が漫画に映画的手法を取り入れたとされるが
そのせいで「キャラクター」の背後にその人生やストーリーを背負わせる様式が一般化した。
しかしもともと漫画とは手塚以前のストーリーやそのテクストに左右されない固有の「キャラ｣ありきのものだった。
現在の同人文化はまさにその｢キャラ｣性のみを抽出したものであり、手塚の影響下で育ってきたものにはその
｢キャラ｣萌えがわからないので、現在の漫画はつまらないといった論調がでてきている。
手塚がひたかくしにしてきた｢キャラ｣に目を向けて、開かれた漫画表現を味わおう。
みたいな感じかな

｢キャラクター｣　｢キャラ｣の違いとか発見はあった

文庫版デビルマンは大改悪

>>63
これしかないのん？

>>426
あしたのジョーは今読んでもぶっちぎりだろが
お前もう漫画読むな

あしたのジョーって週刊現代で昔のをセリフ微妙に変えてまた連載してるよね

BS週間手塚が終わったら週間藤子やれ

いいかげん５０年前にはやった漫画家を神聖化して他と比べて別格扱いて
評価はやめた方がいい

>>436
お前ドラえもんだろ。ネズミに食われて死ね。

手塚というか火の鳥を持ち上げすぎてる奴って漫画以外のメディアに触れたことがないんじゃないかと思うガチで

Fだって素晴らしいコマ割りしてるよな

>>426
きさまに渾身の力を込めたｱｯﾊﾟｰと舞々とｺｰｸｽｸﾘｭｰを叩き込んでやりたいね

おっさんが多いんだな

だな
小説とか読めば手塚よりマンガ独自の面白さやわかりやすさ追求できてる藤子のが
いいて思うんだけどな
手塚のテーマが高尚だ別格だとか
そんなの映画や他のメディアで痛いくらいやってるわけで

あしたのジョーは先日はじめて読んだがたしかに面白くなかった。
ガラスの仮面も先日初めてよんだがこちらは面白かった。

手塚や藤子Ｆのはじめて読む作品は面白いことが多い。駄作もあるけど。

異色読んでない奴は評価する資格なし

手塚治虫がいなかったアニメ文化はなかったと断言できる。

>>443
あしたのジョーはアニメが面白い
今の時代でも迫力あるしボクシング漫画は生き方と＝になるから熱い

別に影響なんて与えてないんじゃないの
どっちも好きだけどね

>>440
ねじりん棒とパラシュート部隊で

漫画家に与えた影響は　手塚＞藤子
一般読者に与えた影響は　藤子＞手塚

じゃないの？

漫画界に絶大な影響与えたのって誰？大友あたり？

>>389
石ノ森のジュンをボロクソ言って後で本人に直接謝ったり
大友の画風を｢これ位なら実は僕も描けるんですよ｣と聞いてないのに自慢したり
かなり大人気ない

>>450
久米田康治

>>450
大友は、従来の日本漫画に類例を見出し辛い高密度な絵柄、という点では日本漫画に影響を与えた人物でしょう。
士郎正宗の登場で大友の時代は終った〜というのが美少女症候群の評でしたが。
「高密度な絵柄」という領域における手塚と藤子Ｆの関係だったのかもしれませんね、大友とシロマサは。

ぱやおにアニメの道を選ばせてるから手塚か　それだけで十分だよね

鼻の下に影を付けたのは大友が最初だったとか聞いた

>>442
俺は小説読むけど手塚好きだよ
テーマが高尚とかそんなんじゃなく面白い
ブラックジャックみたいな小説知らん

>>454
富野も虫プロに拾われてアニメを始めたって話

絵はｼﾛﾏｻより大友のほうが上手い
話とか横に書いてある解説見るのが好きだから全体的にはｼﾛﾏｻのほうが好きだけど

>>146
あまったら募金

三島由紀夫が手塚の『火の鳥』を読んで

「かつて颯爽たる「鉄腕アトム」を創造した
手塚治虫も「火の鳥」では日教組の御用漫画家になり果て・・・」

と批判した。

士郎正宗の漫画まじすげぇ
何回も読み直さないと理解できない漫画なんて今後もないだろ。

>>454
島本和彦をアニメーターから漫画家に転向させたから、庵野秀明はアニメーターとして島本和彦に勝る。
宮崎駿を漫画家からアニメーターに転向させたから、手塚治虫は漫画家として宮崎駿に勝る。
上記の二つの事実は、理屈としてスッキリしています。

藤子不二雄は手塚治虫によって漫画家から他職種に転向しなかったから、藤子不二雄は手塚治虫に劣っていない。
藤子不二雄は宮崎駿を漫画家からアニメーターに転向させられなかったから、漫画家として手塚治虫に勝っていない。
上記の二つの仮説は、理屈として不明瞭です。
ただし、手塚≧藤子Ｆ は導けそうです。

マンガ夜話でいしかわじゅんが手塚が正真正銘の天才やってたのは
最初の10年と少しくらいって言ってたな、それでそもそもそれだけの期間天才やってたことがおかしいとも

手塚とか連載締め切り1日前にアパートから逃げ出して
困った編集者がアパートにいた赤塚とF含む4人に描かせた屑じゃないか

ドラえもんは今でも現役で第一線だけど
手塚漫画で生き残ってるのはブラックジャックか

三島由紀夫「劇画における若者論」

「劇画や漫画の作者がどんな思想を持とうと自由であるが
啓蒙家や教育者や図式的風刺家になったら、その時点でもうおしまいである。

かつて颯爽たる「鉄腕アトム」を想像した手塚治虫も、
「火の鳥」では日教組の御用漫画家になり果て、

「宇宙蟲」ですばらしいニヒリズムを
見せた水木しげるも「ガロ」の「こどもの国」や「武蔵」連作では
見るもむざんな政治主義に堕している。

いったい、今の若者は、図式化されたこういう
浅墓な政治主義の劇画・漫画を喜ぶのであろうか。
「もーれつア太郎」のスラップ・スティックスヲを喜ぶ精神と、
それは相反するではないか。
ヤングベ平連の高校生と話したとき、「もーれつア太郎」の話になって、
その少年が、「あれは本当に心から笑えますね」
と大人びた口調で言った言葉が、いつまでも耳を離れない。
大人はたとえ「ア太郎」を愛読していても
こうまで含羞のない素直な賛辞を呈することはできぬだろう。
赤塚不二雄は世にも幸福な作者である。

アドルフに告ぐが結構面白かった

BJ読んでみたいんだが古本屋にすらおいてネーナ

嫉妬ってか負けず嫌いだよなぁ手塚は
だからこそ色んな作風の作品が世に出てるわけで

藤子Ｆは安定してるけどマンネリなのは仕方ないか
子供に今でも好かれるのは藤子Ｆ作品
大人になって読んでみると凄さが分かる手塚作品ってとこかね

どう考えても手塚だろ
そもそも藤子は影響とか与えてないだろうし。
昔の大御所漫画家って手塚の影響で書き始めた連中が殆ど

マンガという枠を超えて偉大な人だよな
何でそういう人が日本にはいなくなったんだ？

あさりよしとおはどのくらいの位置にいるのかな

手塚のどろろが後に与えた影響→ベルセルク、無限の住人

Fのドラえもんが後に与えた影響→GuGuガンモ、タルルート

圧倒的に手塚だな

手塚が漫画とアニメの地位(信頼）をとてつもなく上げたと思う。
今はその信用残高を使って学力の無い馬鹿が、イケメン主人公と巨乳美少女で読者から金と時間を奪ってる。
10〜20年後には漫画もアニメも作られなくなってるんじゃないかな。

>>471
最下層のドロドロした汚泥から抜け出て人並みに日の当たるところに出ているけど
根っこはまだ汚泥の中。

三島由紀夫

手塚の神話の描き方などはリアリスティックに描かれ
神武天皇など他民族を侵略した蛮族の酋長にしている。
日本に古代奴隷制なんて無いのに、奴隷たちが苦しめられて鞭で打たれて
そこに金の鳥が弓の上にとまったりして、それで人民を威嚇して・・・
と全部そういう話だ

大学生が白土三平の漫画を読むのはまだいいが
小学生が漫画を読むのと大学生が漫画を読むのとはちがう。
なんでもないような女の子の読む漫画の中に
支配階級を倒せとか、資本主義はいかんとか
それがたくみにしみこむように織り込んでいる。
大人が神経を使っても、いつのまにか侵入してきているのです

>>253
おとなしくて内向的な人　のび太のモデルは小学生時代の自分らしい
まだ、藤子不二夫が完全分業ってバラしてない頃、
外交的な安孫子が藤本作品に対するインタビューとかも答えていたらしい

ベルセルクってどろろに似てるか？

>>470
日本は昭和30年代からあらゆる分野で戦後の偉人たちに50年間以上
全てがやり尽くされている。
だから若い創作者は今凄く大変だよ云々浦沢直樹が言ってたよ。

子供の頃は手塚＞藤子だったけど今は逆だな。

Fの方が漫画のストーリー全体が頭の中に残る感じがする
一つ一つの場面は手塚の方が印象的だけど

江川達也

藤子・F・不二雄について「子供を食い物にするハラ黒い大人だ」
など根拠もはっきり示さずに一方的に雑誌等で誹謗・中傷した。

手塚治虫に対しては藤子・F・不二雄のケース同様に
誹謗・中傷と取られかねない批判を徹底して行っている。

ドラゴンクエスト』をわずか数分しかプレイしていないにも関らず
ドラクエ及びドラクエをプレイしている作家やそれ以外の人達を酷評した。

近年は宮崎駿や、コンピュータゲーム批判をよく行っている

東京大学物語を批判していた外国人に
「俺の漫画は中身がある」と言い放った。

このスレでそいつの名前を出すなよ

Fって子供向けばっかだと思ったら違うんだな
短編集面白かった

全盛期がズレているから、世代によって評価変わってくるんじゃね

藤子は丁寧だよ
凄い細かいとこまで丁寧
話も究極に分かりやすく書いてる
手塚は適当に書いてる感じを受けてしまう

手塚治虫　=　ビートルズ
藤子・F・不二雄　=　クイーン

手塚の絵は古臭いと思ってしまうが
Fの絵は今でも通用する

>>98
間違いなく江口

この二人以外に大きな影響を与えた漫画家ってこの辺りか
高橋留美子
鳥山明
大友克洋
あずまきよひこ

>>351
＞手塚は人間の可能性を描いている
＞藤子は人間そのものを描いている

うまい。

むしろ

手塚　　=　プレスリー
藤子F　=　ジョンレノン
鳥山　=　マイケルジャクソン

最新の愛知りでのＡのテラさんに対する思いに泣いた

>>489
水木先生と赤塚先生がまず出てくるだろ

影響を与えた人数って意味では藤子Ｆなんだろうけど
その藤子は手塚に影響を受けてるからな

でもテラさんはテラさんで頼られる事に重圧を感じてたり
晩年のテラさんもなんか色々切ない事になってて

>>491
追加すると

高橋留美子　=　マドンナ

ウォルト・ディズニーと手塚治虫を祀ればいいよ

7:3で手塚だろ

手塚治虫が若い漫画家を育てたんでしょ。
当時漫画の書き方教室見たいのも連載していた。

>>29
火の鳥は漫画における古典としてあと何世紀かは確実に伝えていくべき

>>414
今の時代だとネットで総攻撃されるんだろうな
小さい人間ばかりになってしまったね・・・

>>111
黎明編読み終わってから未来編を読み終わるまでが火の鳥のピーク

>>145
不覚にも同意

>>165
別にドラえもんだって終わったら終わったでフーンって感じだろ

MW読んで手塚のダークサイドに引いた
こんな恐ろしいもんも書ける人だったのね

>>487
ほんとかな
ドラえもんの原作とかは手塚の原作と変わらん気がする

手塚信者って手に負えないな、冷静に見ればそんなすごいわけでもない。

>>429
手塚の絵柄に拒否反応起こす人っているのか・・・

>>507
藤子や石の森、横山、赤塚と同じくらいには凄いって認めてもいいと思うけどな

>>487
残念ながら、絵はいずれにしてもコマ割りがもう現代の流行からかけ離れてるな
そういったものを超越した面白さが今の子どもにも通用するかどうか

俺が思う名作を3つずつあげると、

手塚：火の鳥、BJ、アトム
F：ドラえもん、パーマン、21エモン

ってとこか。これ以外にも名作多くて、マジでどっちも人間じゃねーわ。すごすぎｗｗ
だが俺はFのほうが好きだ。ドラえもん(てんとう虫コミックス版)から学んだことはやっぱり大きい。

>>471
まんがサイエンス連載時に科学の小学生読者を理系に染まらせた功績はすごい
カールビンソンもすげー面白い漫画だけどけど影響と言われると？だな

>>145
>>503
奥浩哉が自分が最初に描いたって漫画の巻末ｺﾒﾝﾄに書いてたよ

石の森章太郎、諸星大二郎、永井豪、つげ義春とか
もいれとかないと駄目だろ

>>514
諸星とつげは好きだがその大御所と並べるのは可哀相だわ。

http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054837.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054838.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054839.jpg
すばらしいな

藤子ってどの作品見ても頭悪そうで馬鹿丸出し

手塚の凄い所って、死ぬまで連載漫画描き続けたところ
普通漫画家なんて、年とったらゴルフしたり、足に仕事させたり芸能人と遊んだり
悠々自適な生活なのに
手塚ほどの人間が、遊びもせず旅行もいかず、ひたすら連載漫画を描き続けたんだから凄いよ
死ぬまでトップであり続けた

>>518

確かにそうだね。でもそれはFも同じだな。
やっぱこの二人はすごいと思う。

一方Aはゴルフ三昧ｗ
あいつはFよりやっぱ相当劣るよね。

手塚＝ビートルズ
石の森＝ストーンズ
永井豪＝キンクス
諸星＝ドアーズ
つげ＝ヴェルヴェットアンダーグラウンド

>>515
漫画家や他の分野のアーティストとかに
与えた影響力から見たら全然見劣りしないだろ
つげなんか特に日本のロックに与えた影響は
計り知れない

まぁ、どちらも居なかったら今の日本はないな、って事は間違いない。

今生きてる中では岡崎二郎がダントツでいいと思うんだが
知名度も作品数もそんなに多くない

坂口尚ってどういう位置づけなんだろう。

ID:iCdywlCG
ID:iCdywlCG
ID:iCdywlCG


ガキ発見　きりひと讃歌とアドルフに次ぐも見たこと無いだろうな

>>516
ワンダー3は
最後、ホロッっとするな。

>>520
上の三人とはレベルが違う。ビートルズとヴェルヴェットが同じ土俵なわけがないだろ。あほか。

ベルベッツはゴミ
その例え自体気に入らんけどしいて言えばストーンズは水木だな

魔美とかしずかの風呂とかＦ作品ってエロも多いけど
不思議と下品さは感じないんだよな

まあしょせん漫画スレで音楽語るのに限界あるわなｗ
ここでヴェルヴェッツがどうの語ったところで理解出来ないだろうし
まあスレチだしもうやめるわｗ

つげはアシッドフォークだね
シドバレット辺りでいいよ

>>529
ニヤニヤしてしまった

俺の人生に影響を与えたのは手塚
ロマンを与えたのが藤子

ドラえもんは今でも俺のバイブル

>>531
つげに影響されたミュージシャン
ジャックス、たま、筋肉少女帯、戸川純、スターリン、
ナゴム系全般etc
他の分野でこれだけいるってだけでも十分だろ

ワンダー3のボッコ隊長だっけ
あのうさき萌えるよな

まんが道は一度は読んでおくべき傑作
Aだけど

>>536

まんが道は俺のバイブルだけど、
あれが最高傑作扱いされてるってAも内心複雑だろｗ

さいとうたかお も 入れてくれないか？

まんが道は実体験から来ているリアリティと
歴史もの的な要素と、Aの児童漫画家としての才能と技術が
まさに絶好調だったころに描かれてあるからな

愛知りになるともうきついね。
トキワ荘世代そのものに愛着や思い入れが無いときつい。

>>534
サブカルにはまった大学１年生みたいなやつだなお前ｗ

ブラック商会変奇郎こそＡの最高傑作
異論は認める

Ｆは好きだけど異色短編集を読む限りいまいち追い込みが足りん印象
劇画オバＱとか甘すぎる
ところで中春こまわりくんは最高だぞ、読め

F全集買ってるけど全然読む時間ないわ
このまま積みそうだぜ

>>535
ワンダー3のラスト、

兄を失った新一のところへ
飛び込んでいくボッコ

切ない

神様おねがいです
江川達也とその家族は死んでもいいですから
代わりに藤子・F・不二雄を生き返らせてください

>>432
あるけど、このスレ的には場違いみたいなんでやめとく・・・

>>545
無条件で死んで欲しいよ

>>545
江川一家だけじゃ足らなさ過ぎるだろ

まんが道の手塚はただ喋るだけで背景に稲妻が走る雷神
あと才野＝Ｆへの尊敬の眼差しも凄い

魔美とシータが同じ声だなんて！

どっちも萌えるじゃないか！
手塚キャラの女はエロくないんだよな。まっぱでも。芸術みたいな感じ。

「スネオを殺して僕も死ぬ！」

8回り位してやっぱすげぇ台詞だわ。

江川は漫画家として情けなくて恥ずかしくてみっともない点では手塚と藤子を遥かに陵駕してるよな

Ｆ先生サイコー
信者と言われてもかまわない

蛭子だろ。テレビに一番出てる

>>550
>>516

ドラえもんの大長編は竜の騎士まで
あとはウンコ

>>519
抜きどころを知ってたから長生きできるんだろうなあ

手塚が升すぎ

さすがに藤子Ｆスキーの俺でも手塚だと思うわ。この問いなら。

しかし、今毎月毎月届く藤子Ｆランドを姪っ子がめちゃくちゃ
はまっているのを見ていると、もうなんつーか凄さを再確認する

トキワ荘メンバー

★故人

手塚治虫→彼がトキワ荘に入ったのが全ての始まり。後にAが手塚の部屋を使う
寺田ヒロオ→兄貴分。生真面目すぎて絶筆。
石森章太郎（石ノ森章太郎）→F同様風呂嫌い。赤塚曰く「スエたような匂いがする」
赤塚不二夫→トキワ荘時代は美男子。唯一彼女もち。初体験は14歳だったとか。
藤子・F・不二雄→寺田、Aと共に肩を組んで酔っ払っている？写真もある。Fには珍しい。
森安なおや→成功者だらけのトキワメンバーで唯一完全挫折した人。
坂本三郎→後にアニメーターに。イデオンやダンバインなどに関わる。
園山俊二→なまりがひどかったらしい。早稲田出身。


★健在

藤子不二雄A→まんが道の作者。藤子不二雄の外交係。ベジタリアンなので血がサラサラ。
水野英子→少女漫画の草分け。数ヶ月しかいなかった。
鈴木伸一→小池さんのモデル。後にアニメーターに。
よこたとくお→学習漫画をよく描いてる。何故かトキワ荘関連の書籍でははぶられやすい。
つげ義春→赤塚以外とはウマが合わなかったらしい。
つのだじろう→赤塚との不仲や梶原との確執など険悪エピが多い。
永田竹丸→のらくろの正当後継者。
長谷邦夫→赤塚のブレーン。手塚やトキワ関連のHPとかにときどき出現している。

個人的には両方好きだが
やはり手塚さんだろ
神だよ

>>555
火の鳥望郷編のムーピーゲームが一番エロイと思います

http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054846.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054847.jpg
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame054848.jpg

後世に与えた影響・・というなら日本の漫画の生みの親なんだから手塚だよ
でも永遠に読まれ続けるのは藤子F

パーマンってAの作品のパクリなんだよな

よこたとくおが一番謎だな
トキワ荘にも結構長くいたらしいのにまんが道にも出てこない

藤子・Ｆ・不二雄全集注文したヤツいる？

ビッグX＝巨大化ヒーロー物の元祖（ウルトラシリーズに影響を与えたという説も）
漫画大学＝漫画ハウツー物の元祖（マンガ内マンガもこれが初？）
マコとルミとチイ＝家族エッセイ漫画の元祖
鉄腕アトム＝脇役スピンオフ漫画の元祖

影響力では手塚だろう

手塚治虫で哲学や科学物理に目覚めた、ドラえもんは夢のあるアニメで今でも見ますよ。選べない

>>566
石ノ森の自伝では「ご隠居みたいな人」でのんびり屋だったそうな。
確かにトキワ荘に住んでいたはずなのに妙に影が薄い。
気がつけば美容師のお姉さんを口説き落としていたらしく結婚。
そのままトキワ荘を出る。

一生漫画家としてメシが食えてるし成功者だよな。
まだ死んでないけど。

>>13
あさりよしとお先生ディスってんのか？

あさりは手塚の持つ曲線のエロさを見事に継承してるな

あさりよしとおは本人が怖すぎｗｗ
マジでプロレスラーかと思った

これは藤子マンガの継承者かなって思った(´･ω･`)
http://ec3.images-amazon.com/images/I/61i9gsb8HKL._SS500_.jpg

しかし今の漫画読むと話はともかく、見た目はすげー進化してるよなあ

>>518
ドカベンの水島はいいかげん引退して時々短編描くぐらいでいいと思う

>>574
全然

藤子F批判をたまにはしてやるか

ひとりぼっちの宇宙戦争は、Ｆ・ブラウン『闘技場』のパクリ

休日のガンマンは『ウエストワールド』のパクリ

定年退食は『ソイレントグリーン』のパクリ

T・Mは絶対には、アシモフの『死せる過去』のパクリ。

オバケのQ太郎が同居型生活ギャグ漫画発のヒットとされているが
実際には『快球Ｘあらわる！！』が元祖

のび太の恐竜の元ネタは『野生のエルザ』と『脱線あしか騒動』
『Ｅ・Ｔ』が恐竜に似てると後々言われた原因はその２つが元ネタだから

パーマンの元ネタはＡの『わが名はXくん』

藤子Ｆは幼年漫画家として一流とされるが、ドラえもん以降の幼年漫画は
失敗作が多い。

>>574
大好きだが別に似てない

藤子Ｆの後継はむしろ磯光雄だろう

>>567
一括払いで全巻予約した

>>574
似てないと思う

藤子系の生活ギャグ漫画は
いかにも誰にも描けそうで
そうそう誰にも描けないんだろうな

最初は競争を奨励するけど
差がつくと平等を唱えるって話がいいね

まさに今の時代だ

エスパー魔美が忘れられてるな

やっぱ違うか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>567
Ａ全集もＦ全集も注文したが……
Ｆは正直、4期全部で20万かと思うとちょっとくらくらくる

ちなみに復刊ドットコムで投票したやつが本当に出たら必ず
買ってる。
岩波のギリシャ・ローマ神話時点とかどうするんだよｗｗｗ

藤子は天才だが
後世に影響はほとんど与えてないと思う
天才すぎてマネできない
手塚がいなかったら今のマンガはない

良くも悪くも手塚

Fと水木しげるを足した様なので
笠辺哲ってのは居るけど

大長編ドラえもん
大長編と銘打っても単行本一冊
一冊であれだけの物語を展開するテンポの良さは見習うべき

頭の先からつま先まで藤子ヲタだが藤子先生が手塚先生凄いって言ってるから
スレタイに対する答えは手塚だと思う

>>578
師匠の手塚がパクリ王だから仕方がないだろ。
それでもあの時代の連中はいろんなとこからパクってきてたけど、今は本当にコピーのコピーのコピー。

藤子の漫画はトラウマだらけ。

>>587
そんなことは全くないと思うけど
ただアイディアが膨大なだけで孤高さみたいのは感じない

水木しげる

日本の漫画、日本のアニメの祖となった手塚神に並ぶとしたらウォルトディズニー位じゃないの

カムイ伝が学生インテリ層に大絶賛→焦って火の鳥
ゲゲゲの鬼太郎で妖怪ブームが到来→焦ってどろろ
ハレンチ学園で学園お色気物ブーム→焦ってやけっぱちのマリア
ウルトラマンで一大怪獣ブーム到来→焦ってサンダーマスク
白い巨塔で医者サスペンス物ブーム→焦ってきりひと讃歌
スターウォーズでＳＦブーム大席巻→焦って未来人カオス
うしろの百太郎でオカルト大ブーム→焦って三つ目がとおる
吾妻ひでお脚光でロリコン大ブーム→焦ってプライムローズ

この大家にあるまじきケツの軽い安っぽさがいい

手塚治虫ってなにげに変態行為網羅してるような

ミキマウス・ウォルトディズニーニとかマジキチ

つげ義春ってなんであんな持ち上げられてんの？

>>597
これって本当の天才ってことだよね(´･ω･`)

サザエ最強だろ、サザエ。

手塚とか
少ないページで密度が濃いから凄い

今の奴は密度が薄すぎ

そういえば、浜田ブリトニーとかいうよくわかんないやつが
藤子Aが好きとかいってて、意外だったな

すごく
ふしぎ

>>597
同意

>>604
あの顔でトキワ荘スタイルの絵書くんだからすげえよなあ
どういう育ち方してきたんだろう

>>597

藤子のネコ型ロボットが大人気→アトムキャット

>>607
漫画少年時代も書いてるもんな。
Aの才能は計り知れない

親父の造ったＷ３の放送を毎週観てた息子の眞が、裏番組のウルトラＱ第一回を食入るように観て熱中してるので
手塚の妻が焦りチャンネル換えようとしたのを手塚は制止し｢観たいものを観せてやれ｣としょんぼり言ったらしい

後日｢あんなのＴＶで毎週やられちゃ逆立ちしてもかなわないよな｣と漏らしたそうな

>>578

＞ 藤子F批判をたまにはしてやるか
＞
＞ 休日のガンマンは『ウエストワールド』のパクリ
＞
ウエストワールドはＦのより後な。Ｆ本人がエッセイかなんかでそっくりでビックリしたって書いてた。

>>610
良くも悪くも手塚の無敵神話を支えるのは、自分が何でも
トップじゃなきゃ気がすまない、出来なくても何かがあるはずだ
という飽くなき意地だよなぁ。

>>597
でも名作多いじゃないか
それが天才と言われる所以か

サンダーマスクは手塚本人から嫌いな作品認定されててワロタ

>>560
青年期の赤塚はマジで格好良かった
あれがアル中のギャグマンガ王になるんだから人間って分からんものだな

Ｆの漫画はＦにしか描けないの多いんじゃね？と思う

本当に今の漫画に大きく影響を与えたのって
この二人じゃなくて劇画とかの人なんだろうなって思う
絵柄なんか全然受け継がれてないし

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藤子＝努力の天才、いじめられっ子の勝ち組
手塚＝真の大天才、っていうか神

藤子＝アニメに適している
手塚＝実写版とアニメの両刀使い

個人的には藤子のエスパー魔美実写版を観たい、１８禁で！

手塚先生の漫画には甘美な死が出てくる事がよくある。
エロティックな死とでもいうのかな。
子供にこのような死を見せるのはまずくないかと思った事もあるが、
まあ、藤子先生にもよくあるし、まあいいかと思った。

>>604
漫画なんとかっていう漫画に心打たれて目指したんだっけ

しょうもない人生リセットして来世で幸せになろうとして自殺したけど
地球最後の人間として生まれ変わってしまったってＦの短編がトラウマ
Ｆ作品って日常世界と非日常世界の繋ぎ方が抜群に巧い

>>621
「クレオパトラだぞ」かな
終末思想の作品も多いよね、F先生のSF短編て

手塚の後、今の絵柄に到達するように最初に角度付けた奴が最強
だれだ

この２人は多作家であるという共通点があるよな。
今の時代だともう多作家なんて生まれないかもな。

>>623
そういう意味では劇画作家だろうな。

なんで手塚治虫て作品量が異常に多いの？
今の漫画家では考えられない量な気がするんだけど。どんなペースで
書いてたんだろ

>>626
あの人本当にキチガイだからな。
あんだけ膨大な数を描いといて、「まだ頭の中にはアイディアが沢山あるんだよ！！！」とか
言ってたらしい

>>627
死ぬ直前まで描いてたり、バーゲンセールを開いても良いとか言ってたらしいな
アイデアがまだたくさんあるのに死ぬのは無念だっただろうな

藤子→富山生まれ
手塚→大阪生まれ
なんとなくわかる気がする

>>319
むぎわらしんたろうぐらいしかいないってどうよ

Ｆ先生って自分のことは殆ど話さないのな
自伝も出してないし

藤子ＦのＦってなんやねん

>>631
それが残念なんだよ
F視点のまんが道が読みたかった。
Aが新聞社で楽しんでる頃、どういう気持ちで
家でニート生活してたのか知りたかった。

>>632
藤本だろ

手塚治虫：ストーリー漫画の元祖
　　　　　　　医療漫画の元祖
　　　　　　　SF短編の元祖
　　　　　　　ホラー短編の元祖
　
さいとうたかを：劇画漫画の元祖
　
藤子・F・藤雄：手塚のパクりの元祖

今の多岐にわたる漫画のジャンルは手塚の功績だろ
彼がいなかったら漫画は子供向けで終わってた

>>633
あのころ、漫画描くのが上の空になりかけてたAに対して
初めてFが声を荒げて怒鳴ったエピソードがまんが道にあったな
Fのいろんな感情が透けて見える

>>597
ゴルゴ１３が大ブーム→嫉妬して、金次第で誰でも治すブラックジャック

藤子F自体はすごいけど、後世への影響っていうとないんじゃないか
あれで完結しちゃってるような

>>1
漫画界に与えた影響が永遠に大きいのは手塚
こどもたちに与える影響がいまでも余裕で大きいのが藤子

>>639
タルルートとかフォロワー多いぜ。
毎年オリジナル展開で映画やるってのも藤子が最初じゃね？

>>537
Aの最高傑作は魔太郎だろ・・・ｊｋ

藤子「日本の漫画は手塚先生にかかってる」っていったように、手塚の偉大さは、作品の内容だけではなく、
漫画というジャンルを一人で子供の読み物から、大人の鑑賞に堪える物にしたという所。
80年代の藤子ブームをリアルタイムで体験した世代だけど、当時でも「漫画は藤子にかかってる」ということは
全くなかった。他にも人気がある作品は沢山あったからね。

Ｆの自伝的作品には一応ドラ誕生とかスタジオボロとかあるんだけど新作のアイディア浮かぶまでの過程がメインで
先生自身の感情とかは全く描写されないんだよなあ
自分のこと描くの嫌だったのかな

>>597
風と木の詩で少年愛ブーム→焦ってMW
も追加で

手塚の９割はディズニーのパチモノだからなぁ・・
鉄腕アトムなんて肌色ミッキーの耳が三角になっただけ。
http://www.dream-ch.jp/figure/astro/img/ta0100201.jpg
http://baroque.oldtimes.jp/images/mic1.jpg

岡田　BSマンガ夜話より

小学館にとっては「ドラえもん」だけで
以後倒産する事無いようなメガヒット作。
当然ながら他の出版社も「第２のドラえもん」
「第３のドラえもん」を作ろうとしてる。
小学館自身も「GuGuガンモ」を始めた時に作者に
「お前はこれから第２の藤子不二雄になるんだ！」って言って
始めたっていう話が伝わって来たくらい。
次の「ドラえもん」どうしようか？と開発しようとしてる……、
が「ドラえもん」を越える様な物にはなってない。
集英社も江川達也に「まじかるタルルートくん」
あれももう！完全にドラえもんですよね。
江川達也本人が「ドラえもんをやれ！と言われたのでドラえもんをやった」
と言ってるくらい。
ただ、細野不二彦や江川達也のような才能のある人がやっても
「ドラえもん」が出来ない。
ただ、ようやっと今日の夕方、ふと解った！
１つだけ「ドラえもん」を唯一真似して成功した作品があるんです。
それは何かと言うと「こち亀(こちら亀有公園前派出所)」なんですよ。

「老年期の終わり」の最後のコマは美しすぎて泣けてくる。

>>644
自伝風SF漫画「未来の思い出」でその辺りの葛藤は描かれてるよ。
手塚ほどじゃないが藤子Fなりに後続に追い抜かれていく事への焦りがよく出てる。

しかし手塚にせよ藤子Fにせよ、あれほど大成した人間でも人生のやり直しを願うことがあるってのは
中々興味深い話だと思う。

よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。

人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。

家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。

藤子・F・不二雄

>>650
このコピペっていつごろから出回ってるの？

手塚の漫画を初めて読んだ時何が驚きだったかって普通にセクロスシーンがあった事

>>650
これＦ先生らしさを全く感じない
なんつーか氏はもっと優しげで素朴な喋り方だと思うんだけど

>>645
ＭＷって手塚自身はそこ迄言うかって程完全駄作認定してるけど
30年経っても映画化される位十分に名作なんだけどな

手塚の自作の評価基準が未だようわからん
火の鳥2772なんて我が最高傑作と超ヨイショしておいてあの地獄の惨状だからな

藤子F先生の作る世界が好き
短編は怖いけど

>>97
知的障害のある妹と近親相姦するマンガとかかな・・・

奇子は、唯一まともかと思ってた婆さんの最後に残す一言が重い

全集買うか

奇子だけ売れてるのか全然書店に置いて無いよな

藤子Aは何十年も前にニートを予言したかのような漫画を描いていたけど
あれをリアルタイムで読んだ人はどんな感想を抱いたんだろうな

なんで最新の技術持った漫画家が50年前のおっさん超えられないんだよ

トキワ荘は漫画家の梁山泊とはよく言ったものだ
ttp://kita.kitaa.net/10/s/10mai277462.jpg

藤子より横山か永井の方が影響与えてね

やまだないとのトキワ荘漫画読んだけど藤子が１人扱いで萎えた

>>662
コロッケサンド程度でそんだけ喜べる時代だったんだなぁ
それとも貧乏だっただけなのだろうか

>>661
世界中の文学を翻訳で読めて、歴史から文体から論評まで
全てを見通せる立場の平野啓一郎があの程度の作品で
芥川賞取ってる時点で別れよ

手塚先生が漫画の面白さを教えてくれて
藤子先生が漫画で夢を与えてくれた

っていう自分の勝手な考え

藤子先生にも長編SF描いて欲しかった

>>653
青っぽい表紙の分厚い上下の愛蔵版だか傑作選だかのドラえもんのあとがきに書いてなかったっけ？

>>656
手塚の変態志向の極致を堪能したいなら
｢ペーターキュルテンの記録｣とか｢グロテスクへの招待｣とか｢泥だらけの行進｣がお勧め

ほんと変態

>>668
生前「手塚先生の火の鳥のような長編を描きたい」と仰ってたんだがな…
どんな構想があったんだろうか。今や知る術は無いが。

>>665
満賀がコロッケサンドを「栄養もあるよ」と言ってたが
栄養じゃなくてただカロリーが高いだけだろうと思った

>>671
火の鳥・昭和編

F先生は基本的に短編の名手だからな
ドラえもんとか6ページくらいで起承転結きっちりさせて
伏線まで張っておいたりしてすげぇと思う

トキワ荘が奇跡過ぎる

>>672
当時は「カロリーが高い＝栄養がある」と言う時代だよ
ビタミンとかまったく一般的には認識されてない

ていうか、手塚がいなかったらプロとしての藤子はいなかったろ
もっと言えばテラさんがいなかったらトキワ荘の面々は大体いない

テラさんがいなかったら少なくとも赤塚は喫茶店のボーイだったな
他の面々もバラバラになったりしていたかもね

>>672
10台〜20台前半だったら普通だろｗ　栄養バランスよりカロリー
どんだけ今の目線で語ってんだよ
いくら西原に馬鹿にされてても、戦後に漫画描いてる
バカドモの話だぞ

>>671
TPぼんが続けば色んなFさんの知識やアイデアが
活かせたのにな

寺さんがいなかったら藤子不二夫だって
富山で休んだまま消えてったかもしれないしな

>>671
そういえば、F先生についての考察が書かれた論文には、
90年代半ばに体調を崩したF先生が>>671みたいなことをやりたいと思って、
なんとかドラえもんでそれをやろうとして、それで出来たのが
創世日記ではないかと書かれてあったな

まんが道の原稿落として干されるくだりは読んでると辛くなる
しかし他と違って２人いるのにあの有様ってのもアレだな

結局ＡＦが別れたのはなんで？

>>684
トキワ荘の後期から既に別々の作品を執筆って感じになってきていたから
そろそろ個別にやってもよかんべ、みたいな話を二人がした

>>481
＞ドラゴンクエスト』をわずか数分しかプレイしていないにも関らず
＞ドラクエ及びドラクエをプレイしている作家やそれ以外の人達を酷評した。

やっぱ小林と根は同じなんだな。

>>683
キャバがいなかったら復活もできなかったろうしな

>>684
ドラえもんが当たって作品ごとの稼ぎにすごく差が出たからAが空気読んで分裂を申し出たんじゃなかったっけ？

・作風がかけ離れすぎたから
・稼ぎに差が出てきたから
・２人の関係者同士の不仲
色々説があってどれが本当なのか分からん
本人同士の仲には問題なかったようだが

>>684
諸説あるが一番有力なのは
死後の遺産分配でモメないようにするため。
ちょうど藤子不二雄時代の晩年、Fが体調を崩したんだけど
（実際、大長編ドラえもんは休みになった。パラレル西遊記の時）
それで、自分が死んだら遺族が金でもめるかもってことになって
解散を決意したとかどうとか。

それまでは、Fはドラえもんでどれだけ大もうけしても、
Aときっちり折半だったらしい。

Ｆの遺族説があるよな
てかＡもＦも気持ちいい人なんだけど、周りの
著作権ゴロの調整役になっちゃった気がする。

ＡはＦの著作権穢されたらむっちゃ激怒するし、
Ｆ家族はおばＱを１５年くらい寝かせていたとか

Aの姉とFの妻が相当に仲が悪いと聞いたことあるな
オバQが今回の大全集まで日の目を見なかったのも
それが一因とか

これは噂のレベルでしかないが……

火の鳥って最初から順番に読んだ方が良いの？

Aの作品は中公文庫ってしょぼいとこのぐらいしか読めないな。
全集出るの？

>>694
つＡランド

お前らはそのワイドショーみたいなどの遺族が仲悪いって
話をそもそもどこから仕入れてきてんの？
Aとかが直接口を開いたの？

>>695
おぉ、ヤフオクで漁ってみよう。

Ａ本人は至って常識人なのにブラック短編や魔太郎は基地すぎる
まんが道描いた人の作品とは思えん

>>696
ま、確かにどれも噂に過ぎないんだけどね

とりあえずA姉とF妻の確執については
ttp://amateurjournal.blog95.fc2.com/blog-entry-145.html
このすごくうさんくさい本がソース

>>698
病気で倒れた奥さん支えたりどう考えても実物は相当いい人っぽいよな

>>145
それGANTZの奥なんだよ
自分で言ってる

http://www.google.co.jp/logos/doraemon09.gif

今日はドラえもんの日かなんかなの？

Ｆの短編の他人の心の声が聞こえるようになった少年の話が辛かった

>>702
ドラえもんの誕生日って書いてあるじゃん

>>702
ドラえもんの誕生日だろ

一般常識だったのか

マウスポインタ乗っけたら誕生日って出てくるじゃん

ドラえもん-103歳の誕生日おめでとう

どっちも好きだけど
手塚は結構完結させずに終わってるのが多いな　そこが減点

どっちも凄いんであって、別に選ぶ必要もない
そういう人がゴロゴロいた奇跡を満喫すべき

冨樫義博
久保帯人
あずまきよひこ
美水かがみ

とりあえずぱっと思いついた漫画に悪い影響を与えた漫画家

色んな性癖を兼ね備えた手塚御大こそ攻守最強

どっちかといえばF先生の方がむっつりスケベ

アッチョンブリケ

「エネルギー」ってドイツ語を日常語にしたのじゃ手塚さんなんだってな

あと、なんかＢ級扱いされるけど、横山光輝もすごいと思う

『鉄人28号』、『伊賀の影丸』、『仮面の忍者 赤影』、
『魔法使いサリー』、『コメットさん』、『バビル2世』、『三国志』

ジャンルが多才すぎる

絵柄では白土が一番好きだ

>>671
藤子さん、一話当たりのページ数が一番長いのが大長編ドラえもんで
次点がモジャ公だからな・・・
実際にそんな長編が書ける人だったのかどうかわからない。
SF短編で長めの作品の良作緑の守り神があるが
あのくらいの長さがF氏の最も得意とする間合いなのじゃないかと思ってる。
密度で言うとちょうど映画一本分くらい。

>>715
古い人という印象ですが、三國志は９０年代に入ってからも中学生を巻き込んでいましたね。

不二子なんかより圧倒的に永井豪のが影響与えてるわ

デビルマンといいマジンガーゼットといい
後のリアル志向やダークヒーロー的な要素を持つ作品の元祖を生み出したのはコイツだろ
ドラえもんから何が生まれたんだよ
ドラえもんからはドラえもんしか生まれてないじゃないか

影響云々は置いといてFはアニメに恵まれたと思うな
８０年代における子供向けのアニメシーンは独壇場だったと言える
あんま語られないけどエスパー魔美のアニメは名作

>>719
リアル志向やダークヒーローは永井の手柄じゃないだろ
永井の手柄といえばハレンチ学園
もしくはロボットに乗り込むと言う発想

石の森先生が真のダークヒーローを作った人
永井先生がいなければ操縦するロボット兵器は生まれなかった

売り上げでは藤子だが、神は手塚ってことで

藤子はキャラを描くセンスがうますぎる

トキワ荘世代おかしすぎるだろ
なんで一気に天才クラスのがあそこに集まってたんだよ

>>722
人類に疎外される人外ヒーローとは鉄腕アトムの事である、という指摘もありますよ。

>>717
「未来の想い出」は？晩年の作品だけど
地味に作中で散りばめた伏線をしっかり使い切ってて関心した
過激派アジト→火事の原因とか

死語に作品を、よく分からん他人に汚されいじくられ、あまつさえ他人が儲けるとか俺なら絶対許さないな。

>>690
これ初めて聞いたけど、割と知られた話なのかな？
Ａが空気読んだ説が一番有名な印象だけど、それだけだと
ドラえもん売れ出して相当日が経っててちょっと違和感あったから
こっちの方がしっくりくる

AとFに分かれたニュースは、子供の頃ほんとにショックだったが
いまになるとなんとなくわかる
２人とも家族と子供もって、何十人とたべさせなきゃいけない立場になって
劇画オバQじゃないけど、もう大人になってしまったんだな…って
気付いたんだろうね
最近のAのインタビューでFを「親友であり同時に師」と評してて、泣いた

>>725
かっこよく書けばそういう風になるけど、
実際は、世間に知られていない日陰ヲタがはじめたサークルが時流に乗ってでかくなったとも言える

>>63　ワロタ

マンガの大長編ドラとかは必ず食事シーンにページさいてたよな　アニメスタッフはわかってない

　 　　 _,,,...-――-,,.._ 　　　
　 　 　 ／::::::::::;' "Y'"ヽ_;;::＼ 　
　　　 /::::::,. -‐i　 ・l・_,ﾉ　_,ヽ::i 　今日は俺の誕生日だぞ
　　　,|::::/ｰ-　 ` "●　　＿,,_`i 　　藤子に優しくしろ
　　　|:::|-‐　　　　　|_,-､　､_　 } 　
　　　|:::i,,,-'" 　 　 　 _,ノ　　｀ i
　　　 i::i､　　 　 　　､_,)　 　 /
　　 　 ヾ >､＿＿＿＿＿,,,ｨ.
　　　 　,i ::::￣￣,=（t）‐､'':::::i

F全集でいっぱいいっぱいなのに、手塚治虫文庫全集って勘弁してくれ
買うけど
贅沢言うなら文庫じゃなくてF全集同様A5版が良かったなぁ

現代のドラえもんは涼宮ハルヒの憂鬱

>>733
大魔境でカレーとかが中に入ってる木の実を食べたり
海底鬼岩城でプランクトンのステーキとか食べたり
鉄人兵団で空き地でバーベキューしたり
日本誕生で中にカレーとかスパゲティが入ってるダイコンを食べたり
アニマル惑星の工場で不思議なパンみたいなのを食べたり

>729
そう
有名


藤子が別れたときに手塚が
｢やっと対等の立場で戦える｣
と言ったんだよな

>>414
漫画家って華麗なる一族なんだな
下手糞漫画ばかりみていたのでもっと砕けているとおもった

>>720
Ｆもやばい時期があった
ドラえもんアニメ(一回目)が大コケして連載も減り、次のヒットも叶わずかなり焦ってたらしい

>>737
新ドラえもんのスタッフは食事シーンがどれくらい子供をワクワクさせるか理解しとらん

大長編ドラえもんはほんとわくわくさせてくれる

全集のオバＱ買ったがおもろいな

バケラはバンザイしないの

>>735
知らなきゃ良かった
F全集だけかとおもいきや手塚のまで買うはめになってしまったわ

今回のF全集は集めやすいな。背表紙に全集としての番号が振られてるやつは
全部集めないと歯抜けみたいになっていらいらするから嫌いだ。

文庫とかを全部持っている俺としては
何話かの未収録のために全集を買うかどうか
すごく迷うところだ
とりあえずオバQがあればいいや

>>740

＞ ドラえもんアニメ(一回目)が大コケして

多くの人が勘違いしてるが、日テレドラは不人気なんかじゃなかった。元々１クールの契約だったのが、人気があったので２クールに伸ばしたほど。短期間で終わったり、映像や資料が殆ど残ってない理由は、制作してたアニメ会社の社長がトラブル起こして夜逃げして為。

アニメイトでオバQとドラえもん買ってくるかな。しかし高すぎだろ。

>>740
Ｆ先生の大ピンチの時はオバＱ，パーマンが終わった後に劇画ブーム到来
児童漫画がそっぽを向かれた時代のことだろう

ブラックジャックってそこまででもない気もするけど単行本持ってるから何かあるのかな

日テレドラはＦに駄目だしされたんだっけ？

日本の漫画の原点は
手塚治虫
赤塚不二夫
梶原一騎
の三人


異論は認める

梶原一騎は漫画家じゃねーしなー

ドラえもんと手塚の影響くらべたら
圧倒的にドラえもんかな

ここまできんつば無し

>>755
ドラえもんとアトムなら分かるが
ドラえもんと手塚で比べんなw

>>753
大島弓子も入れてやれ

手塚はすごい

>>79
ウシジマくんの作者はドラえもん読んで漫画家目指すようになったんじゃなかったっけ？

のび太みたいな情けない奴が大嫌いで

ずっと読まないようにしているしアニメも全然見ていないんだが、


誰かが描いた「ドラえもん最終話」というのは面白かった。

手塚先生のサプライズ登場に恐縮する藤子不二雄の2人
http://www.youtube.com/watch?v=Sjp9AZDPmNI

藤子Fのベレー帽も手塚の影響なんだろうか。

おまいらグーグル見ろよ

のび太は最終的に幼馴染の美少女と結婚し
ちゃんと就職し子供も作った勝ち組

藤子キャラならミツ夫が一番かっこいい

高畑やキテレツは頭がよすぎて人間外って感じがするし

>>752

＞ 日テレドラはＦに駄目だしされたんだっけ？

Ａが怪物くんにダメ出ししたのは知ってる

F漫画ではっきりとくっついたと描写されているカップルは意外と少ない
それこそのび太としずかくらいじゃなかろうか

ミツ夫＆スミレのように、多分あとでくっついただろうと思われるカップル
高畑＆魔美のように事実上のカップルなのもいるけれど
エリ様は結局どうなったのか
チンプイの未完は残念でならない

http://www.youtube.com/watch?v=BAQ5xajChLw
これは貴重な映像だな。

手塚がいなければ藤子はいなかった。
藤子の影響が大きければ大きいほど
さらに手塚の影響が大きくなるだけ。

>>725
何の脈絡もなく集まってたなら奇跡的な偶然だけどそうじゃなくて
当時の漫画少年は雑誌にやたら投稿してて飛び抜けてうまいのは
投稿者の間ではもう全国的に有名だったわけよ
同人誌の類もあって数が少ないだけに横の繋がりも強かった
まんが道に詳しく描いてあるけど集まった時にはほとんど知り合いだったんだ

先月から出始めた全集て言葉狩りはどうなの？

>>771
出来るだけ当時のままで行く旨が書いてある。

「言葉狩り」って基本的に自主規制だろうから、
出版側がその気ならそのままになるだろうね。

>>770
ジャンプの手塚賞の常連が
連絡を取り合って横につながりを
持ったようなモンだな

静香ちゃんの方がすべての能力でのび太を上回っているのに
よく、あんなダメ男と結婚したよ。

愛はスペックじゃねーということな

２１エモンが一番好き

手塚は全部名作みたいに思われてるのがむかつく
駄作すげー多いのに

>>775
「そばについててあげないとあぶなっかしくて見てられないから」
だそうだ。

もっともそれを見た子供のび太が「あんな好かれ方はいやだ」と言ってるから
またもう少しマシな好かれ方になったかもしれないが

手塚は創始者だからな。
漫画自体の面白さだったら絶対藤子Ｆの方が上。
手塚もそれを分かってた

日本の漫画・アニメがエロ可愛いのは手塚のせい。
元々日本人にその資質があったにせよ、手塚に目覚めさせられた所は大きい。
俺がロリケモ好きになったのは明らかに手塚が原因。

>>770
筒井康隆も投稿の常連だったんだよな

>>771
出来る限りは当時のまま…だそうだが例外多数。

「パーマンの秘密をばらすと脳細胞破壊銃でクルクルパーにする」は改定後の「動物変身銃で動物に変身させる」だし、
「こじき」は変えられたバージョンだし、
「狂ってる」は場所によって「変になってる」「おかしくなってる」だったり、ちゃんと「狂う」にされてたりバラバラ。

「ちょーちょ、ちょーちょ、ヒーラヒラ」は復活したがｗ

手塚は暑苦しいからドストエフスキーを漫画化したら面白いの作れそう

質を問わなければ手塚以上漫画書いた奴はいない

>>783
藤子が改稿したのはそれを完成形として載せる、とある
初出限定で載せる方針でねーべさ

手塚さんの描く女性キャラクター、
女性にも人気あるんだよね。

そら手塚だよ
炉も含めて

>>785
石森じゃなかったっけ？

>>771
おおむね満足できる
が、パーマンのクルクルパー設定だけは消されていて大いに不満

アニメ化した作品の影響まで含めると藤子かなあ

>>790
後でFだけで描いたパーマンの話に

二号の正体がばれて
「仕方がない、君には動物になってもらう・・・
　あ、元から動物だったか。じゃあ他の動物になってもらおう！何にしようか犬なんかどうだろう」

みたいなくだりがあったからその話との整合性を考えると
めんどすぎで無理だったんだろ

キテレツはどっちだっけ？
ドラえもんより好きなんだが

おばQとドラえもん買ってきた。高いわ。
店員にF全集どこか尋ねたら「パーマンとかのやつですか？」って聞かれて
「オバQください。」「はぁ、オバQ・・」みたいな会話が恥ずかしかった。まさか21世紀に大人同士で
オバQって単語を出すとは。

>>516
どういう順番で読めばいいのかわからん

33巻もどこに置くんだよ糞
Fnoteだけ欲しいわ

昔「タマゴのQ太郎」といって、
頭に毛が数本はえていたオバQ
知らないだろ

>>516
ケモノに関していえばこの人を超える漫画家
はいないんじゃないかと思ってしまう

オバQって明らかにAの画があるんだな。

どう考えても手塚治虫だけど、藤子Fの漫画の方が面白いし技術も高い

アトムとドラえもんは政治的に利用されてて好かん

そもそもパーマンの設定変更は、黒人やら言葉狩り云々より前の話だぞ

手塚が死んだ追悼記事かなんかで宮崎駿が痛烈に手塚批判してたよな
アニメ業界の賃金が安いのは手塚のせいだ的な内容だったとおもう。

>>803
言いたいことは分かるんだが、宮崎が業界の賃金体系を変えたかと言うと、そうじゃない。
業界への貢献度が手塚より大きいかも疑問、宮崎が死ねばジブリもおしまいだし。

>>799
藤子Aも原作者なんだから当たり前だろ
藤子Fの個人作品じゃない＞オバQ

手塚漫画には子供向けの漫画でもよく見ると深遠な哲学や
メッセージが託されてたよな
こんな漫画家今はもういない

>>804
だよなぁ
じゃあお前が変えろと
ちゃんと利益を分配しているのかと

>>728同人とか生きてる間に汚されまくってんじゃん

パーマンの名シーン
http://www5.tok2.com/home/zetubou/img/nagame.jpg
http://www5.tok2.com/home/zetubou/img/are.jpg
http://www5.tok2.com/home/zetubou/img/tira.jpg

>>809
ブービーｗｗ

>>809
他にも「脱いで脱いで」「ぼくが脱がしてやる」とか
パー子にせまるシーンとかあったよね

>>741
旧ドラの映画スタッフの方が無能だろ
大事なところを削ったり演出がショボショボだったり
南海以降は論ずる必要もないレベル

ミートキューブの作り方はね。

初期の宇宙開拓史ですら…

手塚が作ったが衰退の道筋つけたのも手塚だ

抱けぇぇぇ！ 抱けぇぇぇ！

この二人がいなかったら今のロリコン漫画界は無かった

>>815
もう全部手塚一人でいいんじゃないかな

>>811
＿＿　　　　　　　　　　　 ＿　 ＼　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　∨　　　　　　　∨
三三＝＝＝＝＝＝====＼￣￣　　　　み　　　　　　　　　み　　　　　　　　ぬ　　　　　　ぬ
　　　　￣￣￣￣￣''''''''''''''　ヽ、　　　　　せ　　　　　　　　　せ　　　　　　　　い　　　　　　い
＝＝＝============----／　　　　　 て　　　　　　　　　 て　　　　　　　　で　　　　　　 で
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　！　　　　　　　　　！　　　　　　　　！　　　　　　 ！
　　 　　, -=--=ﾆ７　　　　￣`--,
　　 　ｼ||.i.ヘ|.F"ﾝ===--,-　　　./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　.i+||.|＋|.| | | | |||''~　　　.∠---,　　　　　　　　　　　　　　　　┌-┐　　　,----- 、///ﾑ.、
　　　|=''＾.=="　!.|　　|三＝ー──────-- 、＼　　 ／＼　　|　 /　__　.i'n|||n || /!つ`.,ノ ＼
　 -=ﾆ--─--i-iヽ、ﾉﾉ　　 ）￣￣Ｔ'''''''''''''''''T -=-　ヽ／　　　 ＼|　(ﾆコし!,」='' ＝'' .! `Ｔ~|----─
　　 .／ﾝ.=--i'-'='~ T￣` T　　　　 |─---∠-- 、　　　　　　　　 ,___}三ﾖ'ﾉ￣〒三ｦ''Tiﾉ .ﾉ─----
　　（　　フ'' ヽ/ ` -@　 .ノ　　　　 /＿＿＿__＞　.ヽ、　　　 __　ini|in7 (T::::T.ー--ミ'<|@ `Ｔ⌒i__／
　　　`--'''￣`''---''''''''<　　　 .∠ﾆ----／,! ＼i> 　|　　(コし!-!ω--'= |:::::|=＝ニフ .＼∠＿/T'''''
　　　　　　　　　　、　　　`ー-'　　　　　 `<__)　|＼ /　　 }ヨ' _`-┬'''''フﾉ<:::::`-i'￣＼_／＼／`┴--
　　　　　 /|　　　 !ヽ　　　　　　　　　　　　 ` - '　 ~　　　 `-- '￣ｈm' く、@):::::::＼＿,＼._/
　　　　　 `'　　　　` '　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　　　　　　!```＼ヽ=-'''''￣＼＿_iﾉ
三三三三三三三三＝＝＝＝＝＝＝-------- ,　'　---------＼＿i/---------　　　　　` 、
＿＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,------------====ニニニ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`

>>818
ライダーの漫画かよw

手塚はバッハ、Fはベートーヴェン、だと思う。

音楽界（というか音楽そのもの）や後世の音楽家にバッハが与えた影響は計り知れない。
まさに音楽の父であり音楽の神様。絶対的にして唯一無二の存在。

そして世界中でより広く愛され聴かれているのが楽聖・ベートーヴェン。

>>807
自分の会社のメンバーには還元してるんじゃないか？
それなりの給料と年間の半分近くが休みって聞いたことあるけど・・・
（都市伝説かも知れんが・・・）

>>819
ＡＡはじめて見たわｗ

>>806
もっと本読めよ

>>799

＞ オバQって明らかにAの画があるんだな。

正ちゃんと伸ちゃんがＡ画、オバケキャラがＦ画、ゴジラとハカセが石ノ森画、女の子(名前失念)が赤塚画、背景が北見けんいち画、モブキャラ画がつのだじろう。

小池さんは?

>>825
えっ・・・

いまさらだが今日ってドラえもんの誕生日なのか

>>467
漫画喫茶にはないの？
十数年前は、復刻版でいろいろ出てたんだけどね。

Fの作品って理知的でなおかつ面白いから好きだ
TPぼんとかエスパー魔美とかねえ
ホントに勉強家だったんだなああッッ！！！

>>826

＞ 小池さんは?

Ａ

>>825
赤塚は時々おそ松キャラを遊びで描いてる程度でほとんど関わってない
つのだも１話２話とか初期の初期だけ

>>826
小池さんはAのキャラ

家内制手工業が手塚治虫
法人にしたのが藤子
金儲けして何が悪い、自分の作品が知らない所で転売されて
口も出せないんじゃ

手塚先生の本質は劇画に近いんだよな
アトムからBJまで、基本的にシリアスだし
初期からずっと、絵柄や雰囲気の割にハードな内容が多い
F先生の方が漫画家らしい漫画家だと思う
もちろんどちらも素晴らしい作家なのは言うまでもない

>>768
なにが「これ」ですか、播州のヤクザ者は、自分と他人の区別もつきませんか。
貴方のブラウザで動画が流れているからといって、他人のブラウザでも流れているなどと考えるんじゃありませんよ。

＞トキワ荘同窓会　まんが道　The place where manga was born
動画の題名くらいコピペしなさい。その上で初めて「これ」という表現は他者に対して機能するのです。
まったく、ニコニコ動画の実況癖の悪影響でしょうかね、768のヤクザ者みたいなバカの存在は。

>>835
なにこの人

>>560
同年代の人間が同じ場所にこれだけ集まってたら絶対気の合わない奴とかいたんだろうな

>>560
長谷を赤塚のブレーンとか書くのはやめてくれ
元：ブレーンならいいけど
赤塚死んでからバカボンの半分はオレが書いたとか
嘘つきまくって功績を横取りしようとしてるクズじゃないか

麻雀劇画を初めて描いたのは手塚のアシだった北野英明。
手塚の原稿を待ってる編集者達と麻雀やってるうちに「これは漫画になる」と思いついた。
麻雀劇画というジャンルの発祥の影に手塚の存在があったという話。

藤子は好きなんだが2chの藤子スレは何故かどこも珍妙な雰囲気で入っていきにくい
手塚や他のトキワ荘作家のスレは普通の流れなのに

>>79
本島幸久

>>840
確かにそうかもしれんｗｗｗｗｗ
変なコピペ魔とか超アンチ赤塚のキチガイが常駐してるからな
藤子アニメのスレは割とまともな流れかもしれんが

一口に藤子ファンと言っても色々いるもんな
・Ｆは天才、Ａは凡人だよ派
・通はＡ、Ｆ好きはニワカだよ派
・ＦもＡも好きだよ派
・ＦとかＡで分けること自体邪道だよ派
・ドラえもん以外はよく知らないよ派

＞・通はＡ、Ｆ好きはニワカだよ派
こんなやつはそうおらん気がする

・まいたそ派

>>840
そうかな？俺が気づかないだけか
まあν即以外は知らないけど

Fのドラえもんの存在が圧倒的すぎるだけで
Aも十二分すぎるほどの漫画家だと思うけどね

Fは天才
Aは秀才
って感じ？

パーマンでいきなりブービーがプロゴルファー猿調になる話が面白かったな。
ほとんどアシスタントの絵だったから全体の出来は微妙だったけど

手塚先生には遠く及ばないとは分かっているが
藤子先生の描くケモノもなかなか素晴らしいものがある

藤子ほど手塚をリスペクトしてた人はいない

手塚はアニメーターに酷い仕打ちをしたよね

>>848
Aは奇才かな

>>824
なんでそっちに行くんだ？ｗ
お前こそもう一回日本語勉強しなおせｗ

ウルトラスーパーデラックス癌細胞

>>852
駿や富野の手塚嫌いの源はそこなんだろうな。
漫画家としては尊敬していても。

>>793
アニメキテレツはF先生作品と言うより
実質雪室先生の作品だわ

>>809
かわいいやつらだｗｗ

>>809
パーマンにこんなシーンってあったの？
パー子の正体ってラストでみつ夫が宇宙に行くときにようやく明かされるんじゃなかったっけ？

>>859
2人が正体明かせとあんまりしつこいんで
見かねたバードマンが助け舟出して
パー子の顔に記憶出来なくなる特殊なクリームを塗って
「1回だけ」の約束で2人の前でマスクを脱ぐ

ほどなく2人はクリームの効果でパー子の正体を忘れ
「もういっぺん見せて」とせがむが
「1回だけの約束でしょ」と突っ撥ねて終了

だから実質正体はバレてない

＞　パー子の顔に記憶出来なくなる特殊なクリームを塗って

こんなクリームあったら犯罪やりほうだいじゃん

F全集の予約忘れてたーーーー！！

まだいけるんだっけ？
Fノート絶対欲しいんだけど！

>>29
ブッダは仏だろボケ

>>862
余裕でいける

Aのブラックユーモア短編集が秀逸だな。あれ以外の短編は何で読める？

>>567
逆に注文してないヤツなんかいるのかよ？！

(´Д`)丸書いててー丸書いててー
お舟に毛が出てて

植木鉢ー植木鉢ーに登ってて

手塚治虫は読者を問わず大量の作品を残した
一方F先生は子どもたちのために作品を作り続けた

読み応えがあるのは手塚作品だけど
より多くの人が読んで（見て）いるのはF先生

鉄腕アトムや火の鳥は名前しかしらなくとも
ドラえもんを見たことない日本人はいない

手塚先生の影響は深く
F先生の影響は広い
大きさを比べるのはナンセンス

F好きだけど、手塚とは比べ物にならない

でもおまえらエスパー魔美を完全リメイクしたら毎回勃起しちゃうんだろ
毛も生えてない娘に何たる気持ちを

どっちも好きだしどっちでもいいや(*´∀｀)

>>870
チチがあんだけ膨れてる中二で生えてないて

しかし

俺が単行本を買ってたのは天才バカボンとおそ松くんなんだよ

手塚治虫のほうが色々描いてるけど
人外キャラと子供の同居ってジャンルを定着させたのは藤子不二雄かな
と勝手に思ってる。

>>79
浜田ブリトニー

http://openpost.jp/works/view/1082

>>873
もっと昔から人気だったジャンルですぜ
ロボット三等兵とか丸出だめ夫とか
ダメな子供と変なヤツ(ロボット)の同居は
「横丁漫画」の定番

>>876
丸出だめ夫の名前だけ知ってる
横丁漫画って言うのも初めて聞いた。調べてみるわサンクス

>>877
ド根性ガエルとかもこの系列だと思うな
貸本時代からこのパターンは連綿とありそう

最近はケロロ軍曹ぐらいだよな
肝心の児童向け漫画にそういう系統の作品がない

Toloveる、イカ娘、ポケモン・・・いくらでもあるだろ。
むしろ食傷気味だから萌え系に活路を見出したんだろうな。

藤子Ｆ不二雄ってヌル目の短編ＳＦ漫画描かせたら手塚治虫も手も足も出ないけど
逆に言うとそれしかないじゃん。

Ｆ先生は描けるジャンルが非常に狭いのが長所であり短所でもある

SFと児童漫画以外をあまりやってないからな
まぁそもそも手塚が異常なんだけど

トキワ荘同窓会　まんが道　The place where manga was born
http://www.youtube.com/watch?v=BAQ5xajChLw

そうそうたる面々。楽しそうだけど寺田ヒロオさんの話が悲しいね。

手塚漫画で後世まで残るのはどれだろう

今の段階でも、既にかなり読まれなくなってる気もするが

>>885
火の鳥
ブッダ
BJ
奇子

１０〜２０代は知ってるけど読んだことないってのがほとんどな気がする
巨人の星とか明日のジョーとかと一緒で

今更だけど>>650はガセ

>>887
最近はコンビニで大御所の廉価版が手に入りやすいから同時期の漫画家に比べたら
格段に読まれてるよ。

「ブラックジャックによろしく」という漫画がOKならば
「ブッキラによろしくによろしく」もOKではないのかと思っていた時期がありました。

よろしくメカドックによろしく

藤子さんは凸凹コンビです（1）

手塚治虫 (漫画家)　　　

凸凹コンビというのは、もともとハリウッドの喜劇映画で
バッド・アボットとルウ・コステロという二人組のコメディ・リリーフの呼び名です
（すでに、ヤングはこの名を知らない世代になりました）。
それと、有名なローレル・ハーディの二人組とをふたつあわせたような
キャラクターを、僕は初期の作品によく出して、凸凹コンビと名づけました。
藤子さん達二人がわざわざ宝塚までぼくに会いに来て下さったとき、
一目見て、ああこれは凸凹だと思ったのです。
それまでにも二人組の漫画家の卵はいました。
現在パッケージデザイナーで活躍している山口真民、秦民民兄弟、
それから、漫画少年の投稿などをしていた村上卓児、
英児氏兄弟（兄上の方はやがてＳＦ作家眉村卓になりました）などです。
しかしいずれの組も二人は似たもの同士で、
藤子さんのように、対照の妙というか、
極端にイメージの異なったコンビにはなりませんでした。
面長でおっとりとした若旦那タイプの藤本氏と、
バサッと髪を分けた眉のふとい精悍な安孫子氏（しかも実家がお寺さんで！）
と並んだところは、あっ！これはコンビのキャラクターになる！と感じました
（まことに失礼きわまる字句を長々と並べまして、藤子さん、すみません、すみません）。
事実、それから度々お二人の姿を漫画に使わせていただいているのです。
最近では「七色いんこ」という作品の最初に……（すみません、すみません、ご免なさい）。

藤子さんは凸凹コンビです（2）

手塚治虫 (漫画家)　　　

お二人は、拙宅を探し出すのに大へん苦労されたようです。
わざわざ富山からおいでになったのに到着はもう夕方で、
夜には帰るとのことでした。あいにく、仕事の〆切が過ぎていたか何かで、
坐っているお二人をそっちのけにペンを動かしていたんじゃないかと思います。
で、藤子さんからはベン・ハーの描きおろし合作を何枚か見せてもらい、
ぼくは「来るべき世界」か何かをお見せしたような記憶ですが、
そこらはたいへんあいまいです。
「ベン・ハー」の1ページめの豪華な絵！デミル映画そこのけの緻密な背景、
そして、絵の具を使った幼いキリストの姿。
もちろん昭和二十四、五年ごろのことですから
映画の「ベン・ハー（チャールトン・ヘストン主演の）」はまだありません。
ぼくはこのコンビはことによると、すぐにも、驚くべき大作を
どこからか出版するのではないかとひそかに期待し、そして恐れました。
ぼくが顔色なしになるような大傑作じゃないだろうかと。
そして「最後の世界大戦」が出ました。
なんとも残念なことに表紙は大城のぼる氏の絵でしたが、
中身は緻密さ、豪華さ、克明さの点で、はるかに「ベン・ハー」を抜いていました。
内容も三百ページはほしいくらいの大河ロマンでした。
それよりもぼくが恐縮してしまったのは、
そのときの藤子氏のペンネームが“足塚不二雄”だったことです。
お二人はしばらくの間この名を使っておられたようですが、
“藤子”に変えてよかったと思います。

藤子さんは凸凹コンビです（3）

手塚治虫 (漫画家)　　　

さて、本文の解説にはいるわけですが、
正直な話、藤子氏の作品に解説はいりません。
買った、読んだ、面白かった、のシーざーもどきの感嘆ですべてということです。
漫画というのは、それで一番よいのです。
近頃流行の勿体振った漫画評論なんて不要なのです。
戦前の漫画を御覧なさい。いったい誰がくどくどと
正チャンやのらくろを評したでしょうか。
「オバＱ」は、藤子氏の処女連載作品「天使の玉ちゃん」の系列にはいるもので、
架空の妖精的主人公のアンバランスな人間生活がモチーフになっています。
なによりも、「おばけ」という概念を、これほどまでにキュートに、
子どもの世界にひきずりおろして描いた作品は以前にないでしょう。
アメリカには幽霊の子どもを主人公にしたキャスパーという例がありますが、
これよりもずっととぼけていて性格づけが見事です。
キャラクターの描きやすさの点でも、
まず、オバＱ君にかなうものはありますまい。
戦前の「のらくろ」は、子どもたちに模写される代表選手でしたが、
そういえば、オバＱ君のマスクは、黒くぬればのらくろ君になってしまう
ところに、この両横綱の共通点があるようにおもえます。

>>650
似た趣旨でもう少し違う言い回しのがあった気がするけど
それはわりとそれっぽかった

>>887
火の鳥とかブラックジャックとか
学校の図書室にあるから結構読むだろ
同じ理由ではだしのゲンも読まれていると思う

藤子スレ立つたびに「江川死ね」って思う

>>892-894
読んで思い出した
まんが道の、手塚治虫に初めて会うくだりは何回読んでも鳥肌もの

そらぁー手塚でしょう。

江川まだ生きてたのか

むしろ藤子漫画はドラえもんしか・・・いや、ドラえもんですら今の子たちに
読まれているか微妙だよな

>>901
この前学校帰りの小学生が新しいドラえもんの主題歌歌ってるの見たからアニメのほうはそこそこ受け入れられてるっぽい

俺が小学校の頃は90年代前半くらいだけど
パーマンとかの藤子アニメが夕方再放送したりしてたからなー
21エモンのアニメもリアルタイムだったし
でも今はどうだろうな

>>660
あれはニコにうｐされてるぞ

【藤子不二雄】明日は日曜日そしてまた明後日も【A】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5830447

明日フジでジャングル大帝やるがCM見る限り現在のクリエイターには手塚リスペクトされてない気がする
漫画の神様って人なのに絵柄原型留めてねえよ

手塚をリスペクトしてるのは、40代以上、
下手したら50代以上かも

面白さは別問題として、今のマンガの手法は手塚から始まったんだろ

２４歳だけど
手塚のアニメ見たことないな…

手塚よりどっちかというと
やなせたかしかな

漫画の話といいつつ、みんなどうしてもF先生の話するときは
アニメ込みになるわな
無意識のうちに

F先生の漫画ってドラエモン以外はアニメでしか見たことない。
A先生は少年時代全巻揃えたけど他は読んだことない。

劇画毛沢東伝とか描いたのはA先生だったよな

この間出た全集のFノートは
絶対に手に入れなければならなかったものだけど
金が無いから諦めた。のび太以上にダメすぎる俺ｗｗ

>>907
藤子不二雄も、その映画的手法に感激したっていってたしね
どれほどのもんかと読んだ「メトロポリス」かわいいもんだったが
これがあってあの大長編があったのかな、という流れを実感できて
そういう意味では読んでて感動した

どろろのアニメはおもしろい

手塚が法然
藤子が親鸞って感じ

>>914
ああ、なんとなくわかる気がする。

いくら話がよくても絵面が古すぎる
レイアウトがゴミ

種村有菜が少女漫画に与えた影響は手塚の非じゃない

>>44
押尾は簡単な話を難しく描く

手塚「やあ」
一同「て、手塚先生ーー！！」(ジャーン)

毎回こんな登場シーン見せられたらリスペクトしちゃうに決まってるだろ
先生毎回後光さしてるし
まんが道の話ね

孔子と老子みたいなもんか

>>920
その例えなら孔子と孟子

>>920-921は敵性国家の人物をわが国の偉人の傍に並べる非国民。

>>919
確かにｗ
描き方が前後の整合性全く無視してて笑った
「好きなんだろうなー」てのはよく伝わってきたけど

少し前の動画でお二人さんが
手塚にライバル扱いされてたけど、どういう心境かな

Aは喜んでいたようだけど
Fは何だか苦笑いしているような

Fからは手塚を既に抜き去ったような自負を感じる

あほか。

リロードしてなかった。
>>922
あほか。

Ｆの大人向けの長編が読みたかったな。
ＳＦ短編であの完成度【短編だからか？】
だから長編やったらまた違う評価を受けられただろうに。

大人向けの長編となると未来の想い出ぐらいか。

手塚→藤原ヒロシ
Ｆ→NIGO

Fは長編作れなかったんだと思う
このスレのせいで、昨日藤子短編集を読み返してしまった

>>905
「手塚治虫アートコレクション―手塚治虫の遺伝子 闇の中の光」
「ATOM KIDS Tribute to the king "OT"」（CD）
など現代アーティストによる手塚トリビュート作品は色々出てるよ。

>>930
大長編ドラえもんはすごいから、大人向け長編もひょっとしたら・・・

未来日記は一応大人向け長編じゃない？

>>927
信者だけどガラパ星見る限り中編でも「？」って感じになってるから
長編はもしかしたら期待はずれになってたと思う。

ガラパ星のよさがわからんとはかわいそうに

ガラパ星おもしろかったじぇ

ブ　リ　ー　チ　・　ハ　ル　ヒ　・　タ　ン　ク　タ　ン　ク　ロー　・　To　L　O　V　Eる　＞＞＞＞＞手塚治（笑） 不二子F（笑）

藤子自体が手塚治虫の系譜だろ

トラブル最終回だけ見たけど予想通りすぎてフイタｗｗ

手塚は神、藤本さんは俺にとっての神、そして天才。

藤子・F・不二雄の真髄は短編集にアリ！

最近のリメイク映画ドラは製作関係者は全員（以下絶対神）

ウルトラ・スーパー・デラックスマン＞＞ミノ皿

>>935
43.5巻か

手塚は人間として致命的な欠陥があるからな
藤子のほうがまだマシなんじゃね

44.5だろ

>>943
嫉妬が創作エネルギーに転換してるならアリじゃね
大体、古今東西の凄い人って性格的にはアレな場合が多いし

手塚治虫は凄いサービス精神の持ち主っていう同時代の人間の発言も
あることはあるんだよな。他にもl有名な話だと、
藤子がトキワ荘に入る時に、金が無い二人のために敷金をそのままにしてやったり

石川賢は逝くのが早すぎた

手塚さんにファンレター描いたら
ハガキで返事くれたぞ

豆な人だ

手塚よりもFの方があざとい

>>947
くれ

Fは怒るとめちゃくちゃ怖い人だったらしい

それは藤子のほうよ

>>560
森安なおやってNHKのドキュメンタリーで取り上げられたな
みんなが大御所になったのに彼だけハロワ行って日雇いしながら持ちこみしてた

手塚の方がエロイ
それも人気をあげるためにあきらかに意図的にやってる
ＷＳのボッコ隊長とか

どうして女版ビッグXを作らなかった・・

>>949
手塚さんにファンレター出したら
何年かかってでも返事をくれる大変豆な人だったらしい

質問の答えが書いてあったけど
２年も前になんの質問したかなんて忘れちゃってたな

でもうれしかった

>>955
画像

わとさんと七色いんこの千里が最もよい。

和登さんかわいいよ和登さん

>>952
キャバキャバキャバ

最後はアパートだか団地だかで孤独死してしまった森安氏

んまーい

手塚…宮沢りえのヘアヌード
F…高岡早紀のヘアヌード
A…井上晴美のヘアヌード

個人的に

ンマ〜イ！

「んまーい」を言うために松葉に何度か行ったことがあるｗ
徒歩20分くらいの距離だから行こうと思えばちょくちょく行けるんだが。

>>963
ちなみに美味かったのか？

まんが道のコロッケパンの美味そうに見えること
あれはやべえ

>>964
あっさりとした典型的な昔の中華そばだから今の濃いラーメン好きな人には物足りんかも。
福岡出身の俺だがこっちで食った醤油系のラーメンの中では好き。

まんが道の食い物は全部うまそうに見えるが
実際食うと、全部まずい（松葉含む）

コロッケだかメンチカツだかを挟むやつは
フランスパンだとすこし硬い

松葉のラーメンは食べたいけどそれだけのために
東京行きたくないから出前一丁で脳内保管して食べてる

Ａの短編って今じゃ読めないのが結構あるんだな
統合失調症のやつ読んでみたい