ウィルコム必死だなwww「中高生は半額にするわ」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ジャーマンアイリス(大阪府)

中高生は基本料半額 ウィルコムが新料金プラン
 PHSのウィルコムは1日、中学生や高校生などを対象に、月額2900円の基本料金が半額になる「新ウィルコム定額プランS」を始めると発表した。
若年層の顧客獲得が狙い。
 対象は平成3年4月2日〜9年4月1日生まれで、12月1日から22年3月末までに新規契約か機種変更したユーザー。
 基本料金が半額になるのは3年間で、その後は通常の料金プランに変更となる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090901/biz0909011820017-n1.htm
2 ショウジョウバカマ(catv?):2009/09/01(火) 20:18:41.65 ID:DSNLXzzV
流石にあきれたわ
3 パキスタキス(catv?):2009/09/01(火) 20:18:57.74 ID:gDiVJgfr
イーモバ高いよ。
4 ボタン(福岡県):2009/09/01(火) 20:19:25.95 ID:5GX5yPRR
高すぎる
5 カキドオシ(神奈川県):2009/09/01(火) 20:20:41.70 ID:MTswOUjk
あと3年もこの会社あるのかよ
6 プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:20:42.70 ID:PNdwaZtA
すべて、2代目アホ社長が悪い
おわた
7 ハナズオウ(関西地方):2009/09/01(火) 20:21:07.02 ID:ft27lCTl
アドエスの石を交換してくれるサービスないの
8 チューリップ(栃木県):2009/09/01(火) 20:22:23.93 ID:810XqEn5
03の動作を改善して通信速度も上げてくれれば文句ない
9 フサアカシア(長屋):2009/09/01(火) 20:22:29.14 ID:0rljycYq
その前にユーザー数が半分になりそうな勢いだな
10 トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:22:39.74 ID:ZE+WMqYu
長期ユーザーは無視か
11 シロバナタンポポ(北海道):2009/09/01(火) 20:23:00.04 ID:OFnzO4Tj
次世代PHSはどうなってんだよ
12 クリサンセコム・ムルチコレ(宮崎県):2009/09/01(火) 20:24:00.01 ID:H9NszaQf
今現在、ウィルコムesと芋場EM ONE両方でつなぎ放題にしてるんだけど、両方解約して
芋場の音声端末に変えようかな???
保険でプリペイドも持って。
13 ムラサキハナナ(関西・北陸):2009/09/01(火) 20:25:29.60 ID:ESoWldpY
>>10
奴隷に餌はやらない主義だからたろ
14 ミミナグサ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:26:04.48 ID:skzSfKeb
中高年の俺は涙目
15 タツタナデシコ(東京都):2009/09/01(火) 20:26:21.38 ID:43Mhf6xO
デコメ入力がめんどくさいから中高生には流行らないだろw
携帯対応サイト見れないしw
見れてもメアドではじかれて会員になれないから使えないしw


金返せ馬鹿野郎・・・orz
16 キエビネ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:28:05.81 ID:xYNyeZ27
JK狙うならモバゲかNEOかグリーに対応が先だろ
17 オダマキ(大阪府):2009/09/01(火) 20:28:17.01 ID:X6tc5pe4
他社の後追いしてるだけでもまだ高い
ジリ貧ですな
3年もたんだろ
18 カタクリ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:29:37.10 ID:T/NysGok
>>15
子供に持たせるならそっちの方がいいな
19 キソケイ(富山県):2009/09/01(火) 20:33:42.77 ID:RMCjNVop
解約する踏ん切りがついたわ
20 オウギカズラ(dion軍):2009/09/01(火) 20:36:04.93 ID:Ppfw0oL7
中高生は、「携帯」って言うステータスをほしがる年代だから
幾ら維持費が安かろうが「PHS」は普及しない
むしろ、友達から苛められる方を心配するだろうw
21 ニョイスミレ(宮城県):2009/09/01(火) 20:37:34.55 ID:G00ST0Jp
22 ジャーマンアイリス(関西地方):2009/09/01(火) 20:37:37.15 ID:tSs0upro
元気か
23 ねこやなぎ(大阪府):2009/09/01(火) 20:38:12.05 ID:SnwmvkJz
まじで終わってるわ。
2年前に未練はあったがサイナラして正解だった。
結局ZERO3~ES無印くらいまでがピークで
その後の端末リリースローテが悪かったな。
風が吹いてたときにヒットを稼げなかったっていう。
24 タンポポ(千葉県):2009/09/01(火) 20:39:25.19 ID:iWGkbHR6
とにかく安く通信定額使いたいんだけどどうすればいいの
もう公衆LANに走ろうかとも思ってるくらい
25 リナリア アルピナ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:39:28.64 ID:q5iY8UH9
すでに契約しているユーザーは放置ですか?
アドエスから何に機種変しろと。
というかクラスで俺以外ウィルコムユーザーみたことねえよ。
早く黒耳出せよ。今のままじゃ回線速度遅くて話にならない。
26 ニョイスミレ(群馬県):2009/09/01(火) 20:41:54.15 ID:+zB/ReaP
昨日解約した
27 セントウソウ(愛媛県):2009/09/01(火) 20:43:34.01 ID:8DppJLvn
全年齢で半額にしろ
28 ニリンソウ(神奈川県):2009/09/01(火) 20:44:53.76 ID:ND90e04b
ウィルコムからドコモに機種変して一年
普通に使える携帯電話がここまで快適だとは思わなかった。
29 プリムラ・マルギナータ(東京都):2009/09/01(火) 20:47:16.28 ID:4OR0kcKK
早くWZERO3の後継機出せよ
30 ハンショウヅル(愛知県):2009/09/01(火) 20:51:06.55 ID:Xh99/q+d
既存ユーザー軽視にも飽きた
就職したら脱出してやる
31 節分草(東日本):2009/09/01(火) 20:51:48.97 ID:n4nLL/bG
総合火力演習行ったらウィルコム圏外で涙目だった
32 キュウリグサ(神奈川県):2009/09/01(火) 20:53:53.11 ID:Dte/fadb
これチャンスじゃん。
33 プリムラ・フロンドーサ(静岡県):2009/09/01(火) 20:54:16.60 ID:vaQ1V8Oe
003/004サイズの正統後継機まだあ?
34 福寿草(神奈川県):2009/09/01(火) 20:54:27.51 ID:w9FtTcGb
おっさん対策はあれだろ
3Gで定額って奴
35 センダイハギ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:55:22.38 ID:gf6QKNKa
基本料金980円の通話プランをまた出せって。
36 クワガタソウ(神奈川県):2009/09/01(火) 20:55:56.88 ID:+WAGiWtz
ウンコムさんが頑張ってくれないと
芋場が調子乗って胡座かいてさぼるからもっと色々やってくれよ・・・
37 シナノナデシコ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:55:59.77 ID:KaUfY82T
いいかげん速度あげろよ
いつまで64k使わせるつもりだよ
38 ネメシア(埼玉県):2009/09/01(火) 20:56:06.66 ID:Ab8Ni3iJ
子供名義で500回線くらい契約して、月額2000円の俺様プランでレンタル初めてもいいですか?
39 チャボトウジュロ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:56:09.02 ID:okK6w6H+
10年おせーんだよ。
おせーんだよこのやろう!
30になっちまったよ
40 アカシデ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:56:22.88 ID:JBvDDGjO
ここが京ポンでユーザー数増やしてる時にこの関連会社に転出した。
ユーザー数減って社長が代わったら今日別部門へ移ることが決まった。
ここ最近契約数が日々減っていくのは正直寂しかった。
41 サンダーソニア(新潟県):2009/09/01(火) 20:56:53.02 ID:CM6TqmQK
無職も半額にしろよ!
42 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 20:56:53.46 ID:9NnIYcqL
43 モリシマアカシア(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:56:54.73 ID:7dESj1A2
契約不調で社長交代させられた直後なんだから、そら必死にもなるわ
44 カキドオシ(神奈川県):2009/09/01(火) 20:58:01.89 ID:ck9dC3t0
端末無料で980円定額なら契約する
45 ラッセルルピナス(西日本):2009/09/01(火) 20:58:26.27 ID:bEht8F70
なんか新定額+はなし放題にしたら今までと比べてやたら高くなった
何が起きたのかさっぱりわからん
46 ダイアンサステルスター(dion軍):2009/09/01(火) 20:58:36.90 ID:3jIiz/Ux
WILLCOM COREが4000円切ったらまだ戦える気がする
4000円以上ならUQとほとんど同じだし
47 バーベナ(新潟県):2009/09/01(火) 20:58:49.56 ID:yH4Invzo
コム同士の通話使用だけでの最安プランていくらなの?
ネット使用込みで3980円のプラン入らされたけど間違いない?
48 マツバウンラン(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:59:21.96 ID:IU/gGchU
中高生割引とかアホかよ…
今のユーザー繋ぎ止めなくていいのかよ?
今のユーザーのほとんどがおっさんだろ?
はー…ほんと現状見えてなくて呆れるわw
49 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/09/01(火) 20:59:46.32 ID:bdwPZR5q
マツケンハゲになってから一つもいい事が無い
50 シロウマアサツキ(ネブラスカ州):2009/09/01(火) 21:01:53.52 ID:3XTJuTbN
だからPHSなんてゴミ技術にしがみ付いてるからもう駄目なんだよ
携帯に対して何にもメリット無いし
51 チューリップ(栃木県):2009/09/01(火) 21:02:13.24 ID:810XqEn5
中高生なんて一番PHSを恥ずかしくて毛嫌いする年頃だろ
ガキは無視してマニアックな戦略ねってくれよ
52 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 21:03:56.73 ID:9NnIYcqL
>>50
いやゴミでもないけどなw
高速通信時代だとどうしても遠距離通信を採用する規格は帯域不足になるけど
近距離通信のPHSの場合は帯域確保がしやすいからなあ・・・
ただ設備投資も半端じゃないけどさw

53 プリムラ・ヒルスタ(catv?):2009/09/01(火) 21:05:10.74 ID:DU9XyXY6
PHSの利点は圏外になってもしょうがないかとあきらめてくれるところ
54 藤(アラバマ州):2009/09/01(火) 21:05:14.92 ID:mnFqUnP9
中高生と既存ユーザーどっちが通話すると思ってんだよ
機種変高くなってるのに基本料金変わらねーし
なにがしたいの?廃業すんの?
55 ガザニア(神奈川県):2009/09/01(火) 21:05:16.53 ID:WJ/zQBBY
京ぽんてUSB充電出来ないんだっけ?
久しぶりに古いメール見ようと思ったら充電器がない。
56 ハンショウヅル(愛知県):2009/09/01(火) 21:05:42.08 ID:Xh99/q+d
ウンコムってモバゲーとかガキ御用達サイト使ええるの?
57 ノゲシ(アラバマ州):2009/09/01(火) 21:06:15.31 ID:V9X397Z3
>>55
モリモリ出来るよ
58 クンシラン(広島県):2009/09/01(火) 21:07:06.78 ID:jKrL8eQy
>>55
できるぞ
にしてもウィルコムにしてから携帯に依存しなくなった
というかメールめんどくせ
59 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 21:07:08.42 ID:/wnFTzTZ
ほんとに既存ユーザー冷遇が酷いキャリアだよな
どのキャリアも大なり小なり新規優遇だけど、ウィルコムほど既存ユーザー冷遇の姿勢をとるところは他に無い
もう愛想が尽きて今朝解約の電話入れた。既存客ナメ杉、ふざけんな。
60 オニノゲシ(西日本):2009/09/01(火) 21:07:19.24 ID:uD7/W0It
アドエスは名機
GPSとかBluetoothとか足りないものはあったが、いい端末だと思う。
61 クリサンセコム・ムルチコレ(宮崎県):2009/09/01(火) 21:08:20.76 ID:H9NszaQf
>>55
できる
62 セントウソウ(dion軍):2009/09/01(火) 21:08:33.59 ID:7FiwHhKg
>>56
ウンコムは使えねえサイトが多すぎ
マクドのクーポンさえ使えない
63 セントウソウ(愛媛県):2009/09/01(火) 21:08:54.85 ID:8DppJLvn
あそこまでエリア広げたんだから店じまいするのはもったいない
64 ユリノキ(徳島県):2009/09/01(火) 21:09:18.05 ID:3nCyjbDX
モバゲーとかに接続できないから逆に安心なんだとかいうのを前面に押し出せば
ちょっとは増えるんじゃねw電波がクソすぎるって言われたらおしまいだけどw
65 セントウソウ(dion軍):2009/09/01(火) 21:10:42.18 ID:7FiwHhKg
>>64
電波がクソなの以外に通信も遅すぎる
次世代規格待ってたけどもう限界
66 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 21:11:09.31 ID:QrVwrFGb
先月解約した
67 ガザニア(神奈川県):2009/09/01(火) 21:11:33.93 ID:WJ/zQBBY
>>57 >>58 >>61
あんがと。しばらくUSBぶっさして置いといてみるわ。
何のランプも点灯してないけどこれでいいんだっけか。
68 ラッセルルピナス(西日本):2009/09/01(火) 21:11:45.64 ID:bEht8F70
そんなこといっていつまでも使い続けるんだろ
69 バーベナ(新潟県):2009/09/01(火) 21:13:32.70 ID:yH4Invzo
300円だか払えば、電波の通り良くなって通信速度上がるんだろ?
まず基本にそれ位の性能にしとけって話だよなw
70 セントウソウ(dion軍):2009/09/01(火) 21:13:41.74 ID:7FiwHhKg
メリットはPCからの通信と端末での通信を併用したときの料金が安いことぐらい
とはいえあの低速じゃな
71 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 21:15:04.04 ID:9NnIYcqL
>>65
まあでっかいアンテナ一本立てれば半径数キロ圏内を捌ける3G系とはわけが違うからなあ
音声時代はそれでも人集めにはよかったがデータ通信の負荷が増えると予想される今後は
帯域不足に悩まされるようになるから
PHSのような近距離通信を広帯域にした方が優位になる可能性を秘めてる
そこまでやる前に資金不足で頓挫しそだけどねw
72 カンパニュラ・アーチェリー(東京都):2009/09/01(火) 21:15:17.75 ID:fxMwx9qw
もう、事業清算しろよ、十分だろw
73 ニョイスミレ(宮城県):2009/09/01(火) 21:16:05.24 ID:G00ST0Jp
i-modeとか積んでくれよ
74 節分草(関西地方):2009/09/01(火) 21:17:53.40 ID:7hKzpOib
ウィルコムやめたいんだが具体的にいくらかかるかわからん…。

W-VALUE SELECTで去年の8月に購入したから、残りの端末代とあとは何がいるんだ?
更新月以外は解約手数料も必要なんだっけ
75 シロウマアサツキ(ネブラスカ州):2009/09/01(火) 21:19:41.56 ID:3XTJuTbN
>>71
それさぁ10年前から言われてるけど、
未だに速度が3Gに及ばなくて料金も大して変わらないのは何で?
結局机上の空論だろ
76 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 21:23:13.73 ID:/wnFTzTZ
>>74
残りの端末代と解約月の月額料金の日割り分
解約する前に一旦新つなぎ放題にしておくと解約手数料が浮くよ
77 セントウソウ(dion軍):2009/09/01(火) 21:24:13.81 ID:7FiwHhKg
>>75
NTTドコモがかなり次世代を研究してたようだが実用化の前に事業自体やめた
ウンコムもこれから膨大な基地局を更新しないと次世代化はできない
結局PHSは電波が弱いから体に優しいぐらいのメリットしかないんだよな
78 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 21:24:45.27 ID:9NnIYcqL
>>75
設備投資の問題だろうね
あと電波の割り当てとか

PHSの今のシステムは家の固定電話のワイヤレス通信の発展型だから安くあがるので
細かく設置が可能だったけどさ
その細かく設置した局を全部入れ替えもしくは従来型と両方設置とかだしねえ
人がいないと資金も出せないだせないから資金が調達できない
こんなところかな

でも無線LANスポットのような広帯域を使えるようになる可能性を秘めてるのは
PHSのような近距離通信なんだよね
79 ねこやなぎ(アラバマ州):2009/09/01(火) 21:26:57.02 ID:bdwPZR5q
あと一年半縛りあるからそれ終わったらさっさとトンズラしよっと
80 マンサク(埼玉県):2009/09/01(火) 21:29:47.99 ID:IV2MWZ4T
>>10
ガキには割引しておきながら、いい加減にして欲しいよな
携帯用サイトは見られないし
PC用サイトは重くて開いてらんない
82 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 21:31:19.88 ID:QrVwrFGb
芋の最新の基地局とか見せてもらうと笑っちゃうくらい小さい
コストもかなり安そう
実はPHSのCSとコスト大してかわんねえじゃねえの?

ウンコムもリーマンショックがなければ今頃カーライルから資金引っ張って
次世代PHSの本格サービスインが出来てたはずだが
まあ不運といえば不運

外資ファンドを親会社にしてしまったのが間違いだったね
83 ロベリア(東京都):2009/09/01(火) 21:39:58.64 ID:eqjsuCDg
今年中に黒耳出せないなら解約。
まぁ無理だな。
84 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 21:41:52.38 ID:9NnIYcqL
>>82
芋ってなかなかエリア広がらなくてドコモあたりを間借りしてるようだけど
規格は3G系だけど近距離通信タイプだっけ?
85 モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/09/01(火) 21:42:00.15 ID:YAvNBOEG
完全にはぶられてるwww
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090901_312245.html
86 節分草(関西地方):2009/09/01(火) 21:42:28.30 ID:7hKzpOib
>>76
ありがと。
今、サイト見てたらW-VALUEは解約手数料が免除されるって書かれてるんだ
ttp://faq.willcom-inc.com/faq/1052/app/servlet/qadoc?QID=000025

で、MyWillcomの料金コースには「ウィルコム定額プラン」って書かれてる。
ここから、新つなぎ放題に切り替えることで解約手数料が浮くの?
87 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 21:43:53.53 ID:/wnFTzTZ
>>86
それでおk
MyWILLCOMで新つなぎ放題申し込んで、適用されたら適用通知のメールが来るから
それからオペレーターに電話して「解約したい」と言えばいい。
88 節分草(関西地方):2009/09/01(火) 21:51:01.90 ID:7hKzpOib
>>87
何度も質問して申し訳ないんだが、どういう仕組みなんだ?
89 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 21:54:07.44 ID:QrVwrFGb
>>84
近距離通信タイプ、ってよくわからんけど、
芋は1.7Ghz帯を使っている

千本は以前インタビューで「うちの電波は遠くまでよく飛ぶ」
と自画自賛していたw

まあ今は単にユーザー数が少ないだけかもしれんが
90 節分草(関西地方):2009/09/01(火) 21:59:17.65 ID:7hKzpOib
>>87
ごめん。ほとんど同じ質問が出てきた。
http://oshiete1.watch.impress.co.jp/qa4463553.html

おかげで契約月を気にしなくていいから焦る必要もなくなったわ
ほんとありがと

91 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 21:59:20.24 ID:9NnIYcqL
>>89
近距離ってのは基地局を多く設置して小範囲をカバーさせる方式

PHSの場合は帯域は狭いけど省電力を取っただけで
帯域を広げて多少電力あげる方向で考えれば広帯域も望めるしね
後広範囲で電波をシェアしないので接続負荷が増えても有利

92チン顧問 ◆RitalinnSs :2009/09/01(火) 21:59:32.19 ID:P6FF68Lf
そもそも学生には持たせない風潮になりつつあるのに
なんでいまさら学生対称なんだ?
子供何とか政策の一環か?
93 セントウソウ(dion軍):2009/09/01(火) 22:00:47.90 ID:7FiwHhKg
>>91
新システムが出来てからまた呼んでくれ
戻ってこないかも知れんが
94 セントウソウ(愛媛県):2009/09/01(火) 22:04:20.30 ID:8DppJLvn
その新システムをやると言い始めてからもう4年くらい経ってるんじゃないのか
さすがにきついわ
95 アッツザクラ(コネチカット州):2009/09/01(火) 22:18:59.05 ID:iPDf9OkS
震災用に持ち続けてるわw

音質が良いから恋人同士持つのには最高だと思うよ、マジで。

ただ場所を選ぶ。
あと用途は通話だけな。


Webとかしようものならイライラが収まらないぞw
96 アズマギク(東京都):2009/09/01(火) 22:22:32.61 ID:9NnIYcqL
>>95
そういえば今のPHSもトランシーバー機能は残してあるんだっけ?
あっても相変わらず親機でペアリングとかいうのかな?
97 キキョウソウ(東京都):2009/09/01(火) 22:28:14.96 ID:1TQg/Mb/
親のウィルコムを解約して子供名義で入りなおせばいいのでは?
98 アッツザクラ(コネチカット州):2009/09/01(火) 22:29:14.55 ID:iPDf9OkS
トランシーバ機能はないよw

人混みに行ったとき繋がりやすいから重宝してる。

花火会場とか最強w
99 マンサク(神奈川県):2009/09/01(火) 22:29:57.32 ID:OqQeHOuj
つか自分が値上げになった訳じゃないのに何を騒いでおるのじゃ
100 セントランサス(dion軍):2009/09/01(火) 22:34:11.39 ID:neWhRMr8
グッバイウィルコム
京ポン祭りはいつまでも忘れないよ
101 カロライナジャスミン(アラバマ州):2009/09/01(火) 22:39:24.94 ID:Kgg9LIEG
既存ユーザーを馬鹿にするのもいい加減にしろよ
102 ジャーマンアイリス(dion軍):2009/09/01(火) 22:40:01.77 ID:cNTm2Fb4
コム持ちは総じて死ね
103 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/09/01(火) 22:41:17.58 ID:8z61snJi
何だこれ
ファミリーパックもマルチパックもできねーのかよ
104 マンネングサ(長屋):2009/09/01(火) 22:49:19.20 ID:SftZTUhy
ぷぎゃー
105 ペチュニア(dion軍):2009/09/01(火) 22:49:33.65 ID:HcewIUDx BE:811641964-2BP(444)

やったー!!
106 オランダミミナグサ(神奈川県):2009/09/01(火) 22:50:18.32 ID:RQNkWubd
既存ユーザの俺がどれだけ怒りを溜めてるか分かってんのかね・・
1年3ヵ月後、憶えとけよボケが。
107 タツナミソウ(愛知県):2009/09/01(火) 22:55:21.76 ID:9xX1sZPI
こんな使えんPHSをどこで採用してるんだろ。
ウィルコム、京セラの社員って絶対ウィルコム使ってねーだろ。
使ってたら、こんな酷い端末、回線を商売にできんよな。
108 プリムラ・ラウレンチアナ(関西地方):2009/09/01(火) 22:58:04.45 ID:tJsvqDlk
未だにZERO3の俺に、無料で機種変させろよ。
109 アカシデ(dion軍):2009/09/01(火) 22:59:01.60 ID:jEDTuEd5
さっさと通信速度上げてドエスの新型出せっつってんだろクソボケが
110 チューリップ(栃木県):2009/09/01(火) 22:59:44.60 ID:810XqEn5
>>107
少なくともショップの店員は使ってないことは確認した。
修理した機種が戻ってきたときに、着信ありを示す青ランプが付いてたんだけど
それを見て「これは電池が少なくなってるという印ですね」とか平然と答えてたし
111 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 23:00:36.49 ID:/wnFTzTZ
もうXGP諦めて同じKDDI系のUQに吸収してもらえばいいんだ
もう単独でXGPを全国整備する体力は無いだろ、PHS+WiMAXのデュアル端末とか出たらまたウィルコムを検討するかもしれない
それほどまでにデータ通信の遅さは致命的だし、かといって料金面での優位性も殆どなし
かつては「スマートフォンのウィルコム」だったのに、他キャリアも追いついて逆に追い越してしまったし
音声端末も魅力ゼロ。このままじゃあと数年で潰れるよ、マジで。
112 ヤマエンゴサク(東京都):2009/09/01(火) 23:01:13.06 ID:SbB5mMay
春のデータ通信使い放題980円の時に契約したわ
113 ビオラ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:03:27.88 ID:oNHzBKkD
DOCOMO串無くなったの?
代替サーバー無いん?
114 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 23:08:36.50 ID:QrVwrFGb
>>111
それやると総務省のメンツがw
純国産のPHSの名前を意地でも残したい馬鹿役人がいっぱいいるんだよw

IPモバイルに続いてウンコムも潰れると、免許やった総務省はメンツ潰れるしw
115 ニガナ(コネチカット州):2009/09/01(火) 23:09:00.36 ID:SCDekAi4
ドコモ au セルラー J-PHONE Vodafone SB ツーカー DDIポケット ウィルコム


イーモバイル以外だいたい使ったことあるけどウィルコムはありえない
116 マンサク(埼玉県):2009/09/01(火) 23:13:30.34 ID:IV2MWZ4T
>>111
>他キャリアも追いついて逆に追い越してしまったし
そうか?ウィルコムとは決別したいんだがアドエスを捨てられずに悩んでる
必要としている機能にも寄るんだろうな
117 プリムラ・フロンドーサ(静岡県):2009/09/01(火) 23:13:58.06 ID:vaQ1V8Oe
アドエスまでは我慢した
020で嗚呼こいつら何にも解かってないんだとようやく悟れた
でももう暫く待つ
早くしろ
118 スイセン(三重県):2009/09/01(火) 23:15:11.64 ID:YQaXuzWw
>>111
UQも当初の期待感はあったが始まったら既に死亡フラグ気味。

つか同じKDDI系ではなくどちらも京セラ系が正解。
119 コデマリ(埼玉県):2009/09/01(火) 23:15:12.61 ID:fOG9CO+w
 
 【ウィルコム潰し】 全然宣伝してないけど、今日から+390円でau同士電話し放題 【通話定額】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251814383/
 
120 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 23:16:17.21 ID:/wnFTzTZ
>>114
第四世代は日本主導でやっていくって話じゃなかったっけか
まぁ日本主導といいつつもサムスンやファーウェイも噛んでくるようだけど
もうその辺で妥協しといて、ダメな技術はダメってさっさと見切りつければいいんだ
アステル無くなってドコモもPHSやめた、回りはどんどんオープンになっていくのに
ひたすらガラパゴスを旅する流浪のキャリア、ウィルコム。
かといって端末はガラパゴスとは逆の方向性に向かってるようだし、もう何が何やらw
121 キエビネ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:17:33.93 ID:xYNyeZ27
地方のウィルコムの姉ちゃんがアドエス使ってるの見て萌えた。
あの姉ちゃんが勤務してる限りもう少し頑張ってみるわ。
122 タネツケバナ(dion軍):2009/09/01(火) 23:19:02.59 ID:rWmJXGW5
>>62
店でpcサイトのクーポン見せたら使えたよ
123 ビオラ(栃木県):2009/09/01(火) 23:20:50.02 ID:m0OcVifR
>>92
1、実は音声契約では純増を続けている
2、音声契約をするのは大学生が多い
以上より、高校生の頃から囲い込めば長期間の契約を期待できる
124 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 23:22:08.51 ID:/wnFTzTZ
>>116
アドエスはたしかにいい
チャチだし、実際俺のアドエスはカーソル↓の反応が悪くなったりSDの蓋が閉まらなくなったりしたけど
テンキー付きの数少ないハイスペックWM機として唯一無二のいい機種だ

だが、そんな利点も通信速度が・・・
一時期PHS300+芋を併用してたけど、荷物増えて馬鹿らしくなって結局ドコモ1本にしてしまった。
画質は良くないとはいえ、携帯1台で普通にYouTubeが見られることがどんなに素晴らしいことかw

>>118
ただエリア拡張予定を見るといやがおうでも期待してしまう
俺が住んでるような田舎にも12月までにエリア化するようだし
1万ちょっとの端末買えば1日数百円で試せるプランもあることだ、1度は使って見て初めて意見が出来ると思う。
125 レンギョウ(埼玉県):2009/09/01(火) 23:22:12.12 ID:MMsAXfRQ
ワンコインでお釣りが来るレベルになったら使い道を再考してやろう
126 オオジシバリ(埼玉県):2009/09/01(火) 23:22:19.32 ID:8z5t3ntI
時代は直にスマートフォンが主流になる。
そのときはウィルコムが覇権を握るだろう。

そう思ってW03を購入しました。
本当にすいませんでした。僕が間違っていました。
127 センダイハギ(愛知県):2009/09/01(火) 23:23:36.84 ID:qgwtPUtj
携帯電話が980円なのになんでPHSに2900円払わにゃぁならんのよ?
128 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 23:23:36.86 ID:QrVwrFGb
>>120
まあさすがの馬鹿役人も、ウンコムの身売り話が全部破談になって
今はもうあきらめてると思うけどね

一時三木谷の名前も出てたけど、あれもぼつったのかな?
129 フサアカシア(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:23:45.52 ID:06CU1Okp
>>123
でも長期ユーザーは何の恩恵も無さに嫌気がさして見切りをつけつつある
130 ビオラ(栃木県):2009/09/01(火) 23:25:42.80 ID:m0OcVifR
131 タネツケバナ(東京都):2009/09/01(火) 23:26:36.62 ID:VIaXhLz/
>>128
楽天もインフラ系ちょくちょく手を出し始めてるからな
現時点でインフラに手を出そう(出せる)企業っつったら楽天ぐらいだろうな
132 ビオラ(栃木県):2009/09/01(火) 23:26:54.49 ID:m0OcVifR
>>129
一度解約して980円の新つなぎ放題契約しちゃった
133 ノウルシ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:27:42.47 ID:gxJFfIci
携帯の方が安いのに
134 フリージア(愛知県):2009/09/01(火) 23:28:04.63 ID:/wnFTzTZ
楽天も間接的ではあるけど芋に関わってる
楽天が筆頭株主のTBSが芋の大株主だからなあ
135 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 23:28:24.91 ID:QrVwrFGb
>>130
おおこれは知らなかった
でも法人のみなんだね
136 アネモネ・ブランダ(空):2009/09/01(火) 23:28:46.50 ID:fquxFdMc
あー・・・
長期ユーザーにケンカ売ってんのかこれ

もういいや脱コムします
137 キュウリグサ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:29:44.40 ID:HHOZXheO
場所がいいとあほみたいに速いけどほとんどの場所では繋がらないUQより
どこでもアホみたいに遅いけどほとんどの場所で繋がるWillcomの方がいい
138 ゲンカイツツジ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:30:23.29 ID:X8M2Rsel
980
139 タネツケバナ(東京都):2009/09/01(火) 23:32:00.96 ID:VIaXhLz/
>>137
かつてauが他社の3Gより電波がいいのに胡坐かいた挙句
今の惨状だからなぁ
140 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 23:32:42.81 ID:QrVwrFGb
>>137
>ほとんどの場所では繋がらないUQ

まだサービス始めて2ヶ月のキャリアにそれは厳しいわw
141 モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:32:55.01 ID:YAvNBOEG
>>129
年度内に長期ユーザ優遇の手立てを打たなければ、解約ラッシュの悪寒
142 オニノゲシ(千葉県):2009/09/01(火) 23:32:59.43 ID:LPZMe+KD
精神年齢で勝負掛けてこいよ
143 ウシハコベ(徳島県):2009/09/01(火) 23:34:31.30 ID:9bwt3OdM
>>131
楽天が手を出したら980円とかやらなくなるだろうな・・・
144 オオタチツボスミレ(長崎県):2009/09/01(火) 23:35:41.69 ID:QJWmKhfv
>>139
かなりキャリアの反発が強いけど、NEC等でキャリア間のアンテナが共有できないかってやってる

技術的にはこれからだけど、キャリアの反発が強いからどうなるかわからん
145 マンサク(神奈川県):2009/09/01(火) 23:36:52.11 ID:OqQeHOuj
来月はWindowsMobile機祭りのようだ
146 プリムラ・ラウレンチアナ(東京都):2009/09/01(火) 23:38:05.62 ID:RBlf4xiF
ここまで既存ユーザをコケにされたらそりゃみんな解約するさ・・・
俺も10年近く続けてきたけど解約した。
147 シラー・カンパヌラータ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:38:21.07 ID:+qMlfatD
>>107
アホか、普通に持たされるわ。
会社もチェックしてるし。
まぁ他社携帯と併用してる者が大半だが。
148 チドリソウ(中部地方):2009/09/01(火) 23:39:05.26 ID:r/m+qrI7
通話する分には携帯よりも音がいいのがメリット
長話する分とかじゃ重宝する気がする
ただ、定額じゃ会社は儲からんし、経営的にはどーなんだろうね
データ通知は速度があれじゃーね・・・・・
149 姫カンムリシャジン(catv?):2009/09/01(火) 23:39:35.81 ID:QrVwrFGb
>>145
WindowsMobile6.5?
それより日本でもZune出せよ、と言いたい
150 アマナ(コネチカット州):2009/09/01(火) 23:42:15.70 ID:f3PaLTEb
PHSだから仕方ないんだが、電波不安定すぎ
都心なのに、通話中にノイズ入ったり、通話切れたり糞だろ
151 ナノハナ(千葉県):2009/09/01(火) 23:42:27.69 ID:9ZLvtili
俺も10年以上使ってたけどやめた
長期ユーザーの記念品がちゃちいストラップだったことが
解約を決めさせた
152 アマナ(コネチカット州):2009/09/01(火) 23:42:46.49 ID:d4VFZwcD
しばらく一人旅する予定でその間収入ないんだが、ウィルコムに携帯替えた方がいいかな?
153 マムシグサ(関西地方):2009/09/01(火) 23:43:17.34 ID:WZlCFE9u
料金ラインナップ増やすなっての
分かりにくいだろ
154 プリムラ・ラウレンチアナ(埼玉県):2009/09/01(火) 23:43:23.91 ID:tQc8HgZN
通話端末なんてどうでもいい
早く8xを1500円以下でやれ
いややってくださいお長居します
155 イヌノフグリ(東京都):2009/09/01(火) 23:43:31.16 ID:/Jqvn/Gu
音声は従量でいいんだがブラウジングとメールだけで1000円くらいで使い放題にならんかね?
156 セイヨウオダマキ(滋賀県):2009/09/01(火) 23:43:59.94 ID:IY0RTpJT
鷹山がウィルコム買わないかな。
157 タツナミソウ(愛知県):2009/09/01(火) 23:44:22.30 ID:9xX1sZPI
ひとつだけ褒めるわ。
社名とマークは結構好きだ。
他はすべての面で全部うんこ。ウンコム。
158 クンシラン(catv?):2009/09/01(火) 23:45:07.86 ID:1uCFdubf
冷遇され続けて10年経った気がするわ。
初代エアーエッジから。
去年、何を間違えてかアドエス(うんこむ2台目)を契約してしまったせいで解約すら出来ないわ。

うんこむ死ね
159 イヌノフグリ(東京都):2009/09/01(火) 23:45:40.86 ID:/Jqvn/Gu
>>152
今使ってるヤツの一番安いプランに変更するのがいいんじゃね?
160 カタクリ(東京都):2009/09/01(火) 23:46:56.05 ID:PNeYq9Br
データ通信用としてあんまり旨み無くなったしなぁ…
イーモバイルも似たような感じで結局解約してドコモにしたわ
161 クンシラン(catv?):2009/09/01(火) 23:47:18.41 ID:1uCFdubf
>>152
携帯なんて持って行かないつもりで行ったらいいと思う。
旅行ってそういうもんだ
162 セントウソウ(愛媛県):2009/09/01(火) 23:50:48.17 ID:8DppJLvn
11泊12日の旅行したときは携帯が結構役に立った
163 ナニワズ(アラバマ州):2009/09/01(火) 23:55:38.79 ID:rUzRxDmk
データ通信もほとんど2ch(rep2)だからあまり困らないんだよなあ
でも、京2から買い換える端末がないoperaとpageUP/DOWNの位置が神だったのに、340が糞すぎ
会社から持たされてるdocomo機がなくなったら、乗り換えるかな
164 ビオラ(栃木県):2009/09/01(火) 23:56:09.97 ID:m0OcVifR
>>145
10月6日か。日本でも数機種発表になるかな
165 セイヨウオダマキ(滋賀県):2009/09/01(火) 23:57:24.10 ID:IY0RTpJT
>>161
ウィルコムなら、ほとんど圏外だから、一人旅にはいいだろ
166 シナノコザクラ(長屋):2009/09/01(火) 23:58:19.16 ID:WHMrg/em
遅いわw
167 サルトリイバラ(catv?):2009/09/02(水) 00:00:39.20 ID:0rggyHHK
>>107
willcomのサイトに社員のブログがあるんだが
そこにうpされてた画像がdocomo携帯で撮った画像だったよ
168 ニリンソウ(東京都):2009/09/02(水) 00:01:04.20 ID:jHcBAPcI
ウンコム03が2年縛りで、あと10ヶ月しないと解約できないが、残金を一括払いで即解約という手もあるな
ウンコム03操作性の悪さは、今まで使ったどの端末よりひどい、ひどすぎる
イライラしすぎて、端末をブン投げるレベル
下手に全面タッチスクリーンとかやるもんじゃない
169 アマリリス(コネチカット州):2009/09/02(水) 00:05:46.36 ID:yQUkYzE/
そうかあ。一人旅には携帯はいらんかなあ。地方の友達との連絡用に考えてたんだけど。うーん。
170 オキナワチドリ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:07:07.11 ID:jS4Opkgm
AUで指定話し放題できたからウィルコム解約するわ
171 ケマンソウ(不明なsoftbank):2009/09/02(水) 00:08:45.86 ID:UK8W+Nss
昔は熱心に支持してたんだけどな・・・
もう無理だろ
172 フサアカシア(広島県):2009/09/02(水) 00:13:08.32 ID:ml1bPY4F
頼りのW-ZERO3も新機種でないし、通信速度は最早うんこ
投資会社にも見限られてXGPは絶望的ときてる
GWの既存ユーザ切り捨てキャンペーンも新規ユーザからの評判は芳しくない
173 キュウリグサ(dion軍):2009/09/02(水) 00:14:24.52 ID:NhOfkHqd
>>169
ネカフェでメ−ル・チャットでいいんじゃね
174 オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 00:14:41.76 ID:wP5jbfKq
>>172
10月6日
175 タネツケバナ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:16:03.46 ID:XGIA+td3
加入者としてはさすがにあきれる
176 フサアカシア(広島県):2009/09/02(水) 00:16:11.15 ID:ml1bPY4F
>>174
エリアが広がらなきゃ使えねえんだよ
177 ヤブヘビイチゴ(東京都):2009/09/02(水) 00:16:17.55 ID:KfIEa6ZL
パケコミをあと500円安くしてくれるなら潰れるまで契約続けてやるよ
178 タチツボスミレ(東京都):2009/09/02(水) 00:16:38.20 ID:BWQ6Vdqa
中高生だけかよ
179 カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:16:51.51 ID:V5aYxXm1 BE:846907946-PLT(12002)

俺名義で3本契約して
高校生の弟と中学生の妹に渡してる俺涙目
180 ウシハコベ(神奈川県):2009/09/02(水) 00:17:11.37 ID:Dy62Uz1R
XGPに期待
XGP→WiFiってのは出ないかなあ?
181 オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 00:17:26.23 ID:wP5jbfKq
>>176
田舎は大変だなw
182 フサアカシア(広島県):2009/09/02(水) 00:17:54.08 ID:ml1bPY4F
>>181
栃木ってエリアに入ってるの?
183 オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 00:18:07.15 ID:wP5jbfKq
>>182
入ってない
184 フサアカシア(広島県):2009/09/02(水) 00:19:08.06 ID:ml1bPY4F
>>183
田舎の信者は大変だな
185 福寿草(catv?):2009/09/02(水) 00:22:42.60 ID:FWoqkR6l
どうしてもアドエス、って人は、芋場やドコモでモバイルルータ使うってのもありだよね
アドエスって無線LANないんだっけ?
186 オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 00:23:50.63 ID:wP5jbfKq
980円でパケホでスマートフォンが使えるのってウィルコムだけなんだもん
187 カタクリ(広島県):2009/09/02(水) 00:25:57.55 ID:DC/mnSlQ
>>169
現地の情報集めるのにネット使えたほうがいいだろ。
携帯にしとけ
188 ヤマボウシ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:28:00.21 ID:r4H9gTlL
回線速くしろよ
何寝ぼけてるんだこの会社は
189 ケマンソウ(不明なsoftbank):2009/09/02(水) 00:32:05.64 ID:UK8W+Nss
W-ZERO3シリーズを健気に乗り換えてきたけど、
先日我慢の限界が来てiPhoneに乗り換えたら快適すぎてわろた
190 ヤマボウシ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:32:37.20 ID:r4H9gTlL
ユーザーが他の人に誇れるようなもの作ってみろよウィルコム
劣等感しか与えない低速回線で甘えんなボケ
ドコモより資金力ないならアイディアで勝負しろよ
191 ニョイスミレ(コネチカット州):2009/09/02(水) 00:33:06.01 ID:0NU1n42/
カスタマーセンターに電話したら訛ってた
192 ヤマボウシ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:36:19.36 ID:r4H9gTlL
>>62
クーポンあったはずだぞ情弱
193 福寿草(catv?):2009/09/02(水) 00:36:45.16 ID:FWoqkR6l
>>190
W-ZERO3出たときはそういうノリがあったんだよな
194 オンシジューム(神奈川県):2009/09/02(水) 00:37:33.51 ID:15pGcxON
ボタンの無いWS020SHがカス過ぎた。
とどめにWILLCOM D4が来て吐いた。
WILLCOM NSでもう期待しないことにした。

ZERO4、アドエス2、求めてるのはたったそれだけなのに。
195 節分草(関西地方):2009/09/02(水) 00:42:54.12 ID:S10gxNXD
半額って言っても1450円だろ?
中高生のお小遣いは5000円ぐらいだから基本料1000円未満に抑えないとダメな気がする
そういう思い切りのない弱腰妥協プランがウィルコムらしいな
中高生の立場に立って物事を考えていない
アドバイザーに中高生を入れるぐらいできんのかね
バカなんじゃないかこの会社
196 カラタネオガタマ(アラバマ州):2009/09/02(水) 00:43:19.69 ID:V5aYxXm1 BE:1235073375-PLT(12002)

釣った魚にも少しはエサ撒けや
新プラン乱発するくせに
新定額解約金2万とかふざけてんのか
197 ドデカテオン メディア(catv?):2009/09/02(水) 00:47:07.06 ID:SV2WuREd
パケット単価が上がってるので 簡単に上限の2800円にいくし、
通話料金も高くなってるじゃん。
そのうえ、料金コース変更で解約料も発生するし・・・。
198 セントランサス(愛媛県):2009/09/02(水) 00:47:48.42 ID:GOHc6nr9
D4なんて誰得としか言えない
こんなのを高い金出して買って使ってるやつなんてよっぽどの物好きなんだろうな
199 オウレン(栃木県):2009/09/02(水) 00:51:19.98 ID:wP5jbfKq
>>198
D4はガジェット好きにはたまらない
いらねえけど
200 フリージア(コネチカット州):2009/09/02(水) 00:55:50.71 ID:dvL0V+Oi
カスみたいなPHS端末が、3万〜とか馬鹿じゃないのか?
基本料金で1000円台にしたところで、毎月の支払額は倍越えるんだよな。

ホント悔しい。しかも二年縛りとか…はぁ。
201 サンシュ(神奈川県):2009/09/02(水) 00:56:56.80 ID:ZQIj7fey
>>196
980円はおいしく頂きましたが?
202 節分草(関西地方):2009/09/02(水) 01:01:53.41 ID:S10gxNXD
今、中高生の間で話題になってるPHS?WILLCOMとか
めざましテレビで報道されるぐらいになれよ

ウィルコムは通常プランでメール・パケット使い放題980円作れば
携帯持ってる子もメール目的で2台目持ちで来るだろう
プランで中高生捕まえたら次は機能で勝負
中高生の意見をふんだんに取り入れた機種を発売
ハートをガッチリ掴む
サイトも欲しいコンテンツ満載で980円以上のコンテンツ利用料で稼ぐ
話し放題980円も稼ぐ
中高生の心を掴めば電話業界で勝ったも同然


・・・・・・なんで出来ないの?
203 プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/09/02(水) 01:27:31.87 ID:F3tit3X3
テレビCMなんぞ流さんでじんわりやっときゃ良かったんだよ…
204 フイリゲンジスミレ(関西地方):2009/09/02(水) 01:34:40.78 ID:cbpc/cKX
>>202
24時間通話し放題ってのはかなりの若者のハートを掴んでいると思う
しかし、掴んだだけでそこから先がない
205 サンシュ(神奈川県):2009/09/02(水) 01:37:55.15 ID:ZQIj7fey
>>203
あれでドンと増えたからかろうじて今があるわけだが
206 プリムラ・マラコイデス(静岡県):2009/09/02(水) 01:40:13.78 ID:F3tit3X3
増えた分掴んでられないならなんぼ増えたって同じじゃねえ?
207 ジギタリス(catv?):2009/09/02(水) 01:44:28.60 ID:y7owlS0b
>>204
若者が大人になったとき、ウンコムじゃガマンできないよな普通
208 ハイドランジア(関東・甲信越):2009/09/02(水) 01:47:23.65 ID:cYANbUa+
学生の間で二台持ちが当たり前なんだってね。

ちなみに、僕の場合はカシオ日立のWシーンでなんとかなったけどな
209 ハンショウヅル(dion軍):2009/09/02(水) 02:19:06.08 ID:iyZ2z/fJ
おっさんも半額にしろよ
210 カントウタンポポ(アラバマ州):2009/09/02(水) 03:30:08.87 ID:HBNoqhfW
オバサンもな
211 イモガタバミ(catv?):2009/09/02(水) 03:44:55.98 ID:XPbCeG+F
つーかウンコムはそういう割引をする事によって、
割引されない人達がどういう感情を持つかを
もっと考えたほうがいい・・・
と思います
212 プリムラ・ビオラケア(catv?):2009/09/02(水) 03:58:52.94 ID:5SCUkqmA
京ポンが出たときに予備携帯として使ってたけど通話以外に使える用途が全く皆無だったのですぐ解約した
当時はウィルコム所持者自体すくなかったし
なんで俺契約したのかいまだに不明
213 ハナビシソウ(東日本):2009/09/02(水) 04:02:21.99 ID:XEY/HYVR
ガキより無職相手にしたほうが時勢的にいいだろ
214 アッツザクラ(dion軍):2009/09/02(水) 04:07:27.82 ID:ie+VNb+3
とりあえずXGPまだー?
215 カントウタンポポ(福岡県):2009/09/02(水) 04:07:44.27 ID:DsiCBpxy BE:429566382-S★(507457)

風呂場で電話してたら壊れた
頑丈なの作れぉ
216 アマナ(コネチカット州):2009/09/02(水) 05:04:02.41 ID:nJ2WtYZY
070と聞くと人付き合いに難があるのかと思ってしまう。
217 マリーゴールド(関西地方):2009/09/02(水) 07:24:15.10 ID:zdV4rJFg
もっとシンプルな料金体制にしろ
218 サンシュ(神奈川県)
>>215
防水モデル買えよw