「コミケ」人気に学術・経済が大注目！

「コミケ」人気に学術・経済が大注目！
2009/8/29


　８月１４日から１６日まで東京・有明の東京ビッグサイトで開かれ、過去最高の５６万人を集めた同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）７６」。
出版社や映像会社に負けないパワーを持つようになったコミケを、ユーザー発の市場興隆といった視点から研究する学者もいて、
コミケ会場でシンポジウムを行い、文化や経済にコミケが及ぼしている影響の大きさを訴えた。

　漫画を中心に、イラストや評論といった創作活動を行う個人やサークルが、冊子を持ち寄り頒布するイベントがコミケ。
１９７５年の第１回開催から３０年以上がたち、世界最大の同人誌即売イベントへと成長した。現在は８月と１２月の年２回、開かれている。

　１４日に行われたシンポジウム「ユーザーが生み出す超多様性市場としてのコミックマーケットとその今後」には、コミックマーケット準備会の筆谷芳行共同代表が登壇。
参加者が増えている背景には、「対等の立場で作家さんと話せる機会は、日本でもそうはない」ことがあると話した。

>>2以降に続く

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908290024a.nwc

続かない

対等ではない
売る側がえらそうにしたいから消費するだけの豚を参加者としているだけだ

>>1の続き

　◆作り手と売り手相互刺激

　サークルとして参加する人には、プロとして活躍する漫画家やイラストレーターも大勢いる。
あこがれのクリエーターと話せる場としてファンが集まり、列を作る。
プロとして活躍するクリエーターも、商業の枠を超えた活動ができる場として積極的に参加する。

　こうして、作り手と受け手が刺激しあいながらコンテンツを盛り上げていく動きが、さまざまな作品やジャンルで発生する。

　東京工業大学の出口弘教授は「雑誌のプロ編集者が見いだす物語世界の新たな変化の軸を先取りし、輻輳（ふくそう）し、
交差し、進化させる苗床」として、コミケをはじめとした同人市場が機能していると分析する。

　新たなクリエーターやトレンドを生み出す場の存在が、日本の漫画文化、アニメ文化を活気づけた。

　こうした場を、政策として支援し発展させていこうとする議論も出始めているが、東大大学院の田中秀幸准教授は
「政府でも市場でもないコミュニティー。あえて何かを加えるより、場を維持していくことが大切」と指摘する。

　２０１０年３月２１日と２２日に、水戸市で「コミケットスペシャル５」が開かれる。

　５年に１度の番外編で、町おこしをテーマに開催地を募り水戸に決まった。
百貨店が移転したあとの空きビルを会場に、コミケパワーで来場者を集める予定。
ファンのエネルギーが、地域の文化や経済の活性化にもたらす効果を測る場として注目される。

やめてくれ

なんか最近のコミケ混みすぎ
買い専の雑魚は来るなよ

注目とかしなくていいから

あんな外見も中身も薄っぺらいゴミに１０００円も出す奴の気が知れない

それは置いといてまず気持ち悪い

アグネスがんばって二次元含めた児ポ規制してくれ
糞オタクどもの阿鼻叫喚が早く見たいんだ

臭そう

ロリコンレイプものが主な内容だと知ったらどうなるかな、クク

税務署も注目しとけ

エロいのがパワーの源だろ。オレでもわかる。

コミケ会場のATMの金がなくなったんだろ？

参加できない田舎者が嫉妬のあまり叩きまくるスレ

誰が会場借りたり運営したりしてるの？

マスコミが入ると秋葉のように崩れる

アニメの女キャラがエロいことする素人マンガに群がる軽度の池沼のお祭りってだけなんだけど
日本は国挙げて児童ポルノサポートするの？
それはそれでいいけどオレはｗ

会員制になったりしてな

人が集まってるからって寄ってくんな
自分から首突っ込んどいて臭いとかオタばっかりとかキモがるんだろーが

コミケ人気はオナニー人気

すっげえ臭そう

エロ目的だよ

ファブリーズ大量散布しても全然ダメなぐらい

実際あんだけ人多けりゃ香水とかで大衆ごまかしてても、それがまざって余計に臭くなりそうな

胸が熱くなるな

ブックオフのマンガコーナーの臭さをもっと新鮮なお寿司ぽくした感じのにおい

脱糞とか失禁とかそういうのは勘弁

会場の入り口で消毒したらいいのに。

リセッシュ最強他は糞

男のオタが来るから臭いのかと思ってたら腐女子コーナーも臭かったでござる

殺気立ってるメガネとデブの祭り

５、６年前までは行ってたが、
ブフーブフー息づかいが荒いデブとか臭いやつがいて止めた

男女問わずエロに尽きる


三次AVとは違う妄想の具現化こそが数十万もの人々を突き動かす

普段、運動なんかろくにしない代謝の悪いオタが集まって汗かくから余計に臭くなるんじゃないの

でかくなりすぎたな

来年こそ実家に帰ってお墓いけよ
エロ盆（笑）

エロ無し創作系も最近は進化がめざましいぞ
おかげで3人で回ってもまわりきれねえ

エロ目的以外になにがある？
オナニー目的以外になにがある？

9割方、オナニーのために行動してんだぞ
マーケティングもへったくれもあるかアホ助

これは終焉フラグじゃないか

数十年前からあるのに今更すぎるだろ

オタの腐臭にまみれた所になんて行きたくない

変態は金になる

最近のコミケは雨ふらんから良いね

コミケ終わったな


行ったことないけど

3次より2次の方がエロいってことだな
咲のプリケツとか3次では勝てんよ

まぁ、他のジャンルにもこういう場を提供していけばいいんじゃね？

注目も何もただエロに群がってるだけだろ

じゃあ俺もオタの研究でもするかな

>>39
どんな本買ったの？

巨大化し過ぎて毎回運営側と買いに行く連中は殺気立ってるんだろ？

地方から高い金使って東京まで出てきて
会場でもっと高い金を落としていくんだから確かに注目されるかもしれんな
不況のはずなのにどんどん拡大してるし

最近は最終日以外さっと済ませて帰る
最終日は最後まで残って友人らと近くのバイキングで食って帰ってる
しかし次は大晦日が最終日だからどうしよう

自分を可愛いと思っている管理職五十女ほど勘違いの延長で子供を医者に銀行員にさせたがる。わかる？

>>36
普段から溜め込んでる毒素を、エロの興奮によって増進した血行の力をかりて
ここぞとばかりに汗として大放出するからな

参加者（笑）

>>56
× 汗
〇 汁

もう晴海時代のように限界に近づいてる
宣伝はいらない
また閉会まで入場できなくなる

東京ドームならビッグサイトより広いんじゃね？

こいつらが注目→甘い汁をすわせろ→官憲が入って終了のお知らせフラグか

>>61
おかしいよね
臭い汁しかでねーって話なのに

大量オタ。これほんの一部ですからね。これがぶぁぁぁぁあっているの。
きんもーっ☆

学術が注目するのは仕方ないよ。
社会学とかはなんでも研究対象にするからなあ。

>>52
企業（特に初日）と三日目の昼すぎは酷いがほかはそれほどでも

人増えすぎなら、野外フェスみたいにすればいいじゃない。
そこらじゅうにテント張ってさ。

５６万人の宮崎勤がいます

>>63
懐かしい　あいつほんとに頭の悪い文章書いてたなｗｗｗｗ

あと数年後にはビッグサイトで収まりきれないキャパになりそうな気がする

いまだに男女比率は、女性参加者の方が多いんだっけ

同人の多様性なんて年々失われてるじゃん、文化の墓場だよ、コミケは・・・

エロくないキャラにエロいことさせてるマンガって
描く人も読む人もそのキャラのこと好きなの？嫌いなの？

去年オタクの友人に連れられて初めてコミケに行ったけど、
ただ同人誌売るだけの場だったのには驚いた
なんだかんだでアニメの試写会やら、会議やら色々やってるのかと思ったわ

＞◆作り手と売り手相互刺激
こういうのはもう幻想なんじゃないの。
お客様気取りのアホが多いぞ。

>>66
夏とか日射病でバタバタ倒れてと病院行きがたくさんと予想できる

10年前に卒論で書いた
その10年前に栗本薫が散々論評してた



本物の腐で論客には敵わないと思った。

>>73
草創期にはその手の企画もやってたらしいが最早規模がでかすぎてそんなことをやる余裕が無いのです

今日明日は幕張でキャラホビだよ…夏はオタイベント多すぎだろ
来月はゲームショーだし…

>>72
なんかのネタで読んだが、行き過ぎた腐女子は
ヤカンやポットですらネタに８０１マンガを描けるそうだ。

どっちが受けで攻めかは解らないけども。

>>74
商売と認めると都合が悪いから幻想を建前にしてるんだろ

>>70
そのくせなんで男は童貞家具氏が多いんだろう。

>>77
なんとなく理解した
確かに人が多くなると逆にできなくなる企画ぽいしな

企業はもっと進出していきたいだろうなあ

>>79
鉛筆と消しゴムですら受け攻めがあるそうだ

絵なんて描けない俺が適当にそこらにある漫画パクッて真似して
パンツ一枚でハナクソほじりながら描いた漫画とすら呼ぶのも恥ずかしいペラッペラの糞本が1000円で
バンバン売れるんだもん、やめられないわｗ
自分で描いていて「こんなの買う奴バカじゃねーのキチガイどもがｗｗｗｗ」とか思いながら描いてる

フォーラムは７階の会議室でやってたな

>83
そういう連中を上手く味方につけて、
コミケの存立基盤の脆弱さをどうにか克服出来ないもんかね

企業は単体でのイベント開催したいだろうなあ

二日目の東方は西館に隔離すべきだったな！

米澤さんが生きてたときは幻想が幻想じゃないと思っていたんだが、
最近ってどうなの？　コミケのあり方を誰が語ってんの？

なんだよ本当にエロ本売るだけなのか・・・
イベントとかいっぱいやるお祭りみたいなのだと思ってたのに

俺もキモヲタの甲子園みたいなものを想像してた。

>>59
> また閉会まで入場できなくなる
晴海時代ってそんなに人集まってたの？

>>91
キモオタのお祭りぜ

>>73
話題性だけで興味本位で人が集まってくるけど、実態はそうだよ。ただの同人誌（素人マンガの即売会）だよ。
だから目的もなく、ただ単にミーハー気分で参加しても、なんも楽しくないと思う。

って別に馬鹿にしている訳じゃなくて、それはもう本当に、なんというか、
「だって・・・ホントにただの同人誌の即売会だよ？何を期待してるんだよ・・・」っていう。

経済効果は大きいよ
会場使用料
移動運賃・宅配便代
宿泊費
食費
印刷費プレス代
委託費
スタッフ除く警備などの人件費
その他
ざっと考えただけでこれだけのお金が動くし

そのうち役人が内部で循環するお金を循環している段階でいかに税金として徴収できるかを考えるようになるんじゃね？

買い専の新規が入りすぎて、勘違いのお客様が増えてる状態。
元凶は東方とヘタリア。

>>95
一応エロ本以外もあるんでしょ？
声優とか参加してるイベントとかないの？

>>88
企業のみはドリームパーティーがあるし
ageやkeyみたいな所は単独でイベントやってるな

コミケなんてそんな高尚なもんじゃないだろ
基本身内同士の内輪ネタで盛り上がってるだけなんだし

見てください
ここに10万人の宮崎勤がいます

だっけ？

何に影響されたのか知らんがカタログもなしで来てる奴とかどうするんだろうと思う
地図がないとどこに何があるのかも解らんし　誰かが教えてくれる訳じゃない
そもそもオタクじゃないと何にも面白くないと思うんだよな　

この規模で来場者全員に等しく参加者としての自覚を持たせるなんて絶対無理だろ

特別なものではないだろう。
エロコンテンツによる訴求力はあらゆる分野において世界共通。

エロ禁止になったら閑古鳥だろ。どうせ。
理屈じゃないんだよ、本能なんだよ。

学者風情がなに勿体ぶってんだよ偉そうに。

巨大なオフ会

>>79
なるほど
対象となるモノの機能やポジションに物語性を見つけ
それを複数関わらせることで関係性を描く、ということ？
幼児期のごっこ遊びにエロスを加えて表現まで発展させた、みたいな？

ナンパする奴が増えたな

市場が大きくなってきて金が集まる場所だと気づいた途端に、支援とかイミフ
そんなもんいらねーよ
ほっとけ

>>90
他の代表二人もいろいろ言うけど中心はフデ谷氏かねえ
ただ、あの人は商業的な立場もあるから

ただの犯罪者の巣窟　即刻禁止すべき

>>98
柚姉が写真５枚15000円で売ってた
プロカメラマンにスタジオ借りて本格的なの
あとは喜多村英梨が自作の同人誌とか速水奨も何か出してたな

893の利権組織がコミケに目を付けたのは最近の話じゃない

>>98
企業ブースにならいくらでも

地元だけど茨城はやめろｗ
人気のない所にはいくなよ、とだけ言っておく。正直、都会より危険

>>96
サークルに関しては税務署の監視下にあるよ。
印刷所やイベントでの調査でね。
でも、大手や壁の同人ゴロとかそう言うところぐらいだよ。
島中はトントンで御の字。通常赤字。

企業ブースも税務署の監視下になるんかな。

身分照明とか年齢確認してるのか？
これって売ってるのほとんどエロ本だろ

もしビックサイト追い出されたらメッセに戻るの？
個人的にはそっちの方が交通の便良いんだが

女子供の群がるモノは大抵が陳腐化タコツボ化してダメになっていくのに
なぜコミケはここまで拡大を続けられるのか

>>93
キャパの問題

>>116
全体の割合で見るとそんなにエロは多くない

>>116
ゾーンニングとまではいかんが、エロとそれ以外の館とか場所が分かれてる。
高校･大学クラスだと気づかんだろうが、それ以下の年齢にゃ売らないだろうし、
あの行列に並びたいと思わんだろうよw

>>120
801を除外してんじゃない？

それよりも西又絵で売れる米に注目すべき

エロ本祭りで日本の景気を良くします！！

あーこりゃ同人文化終了の前触れだな

>>116
エロは割合的に少ないよ
むしろやおいがメチャクチャ多い
あとグッズ系や論評本もあるしな
三日目だけだよエロなんて

男ばかりなイメージあるだろうけど
一日目と二日目は女だらけ
男だらけは三日目だけ
昔から女の方が数が多い

>>118
スイーツは間違っても入ってこないからじゃね？
オタ女はどうにも理屈っぽいと言うか右脳ぽいというか
良くも悪くもベクトルが普通の女とは違う気がする。

準備会とか(有)コミケットの経理実態を研究しろ

>>123
萌え豚は馬鹿だから一度何かの拍子に有名になった絵師様には無条件に従うだけ

コミケはエロとＢＬと東方で出来ています。

>>128
撤収で配る飲み物とかどう処理してるのか

>>118
食いついてる先がコミケじゃなくてジャンルなんだろ
または服飾や化粧品みたいに廃れようがない必需品なのかもな
ただ東方にガキが食いついて迷惑なのは確か
西館から東館への移動が２日目が一番大変なんて異常

余計な事すんな死ね。
ただでさえ人増えて迷惑なのに政治など
くだらない話題を持ち込むんじゃねー糞が

東方厨とヘタリア腐女のせいで来年から糞化します

>>130
コスプレとグッズも入れてやってください

あと動物系（擬人化じゃなくて本物の方）も何気に根強い人気

もうそっとしておいて欲しいレベル。

開会の時に拍手がおこる謎を解明してくれ

>>134
毎年そんな事言われてるｗ
糞化ってよりも低年齢化とDQNの増加が問題だわ

あれだよ
東方系だけに、「来年も同じ所でしますからー」ってアナウンスして、抽選して用意させといて
他のヤツラ全員違う会場でやってるとか面白そうだな

>>134
東方は列のAAとその写真、あと実際迷惑被って糞なのは分かる
ヘタリアはどうヤバい？さっぱり話を聞かない

>>132
なるほど必需品か
辛すぎる現実から一時的にでも逃避できる麻薬と考えればそりゃ廃れんわな

こんなにデカいのに
なぜか出来ないんだよな、ヲタク解放同盟
作れたらアグネスような勘違い野郎とか二度と表出せないように出来るのに

>>142
そんな外向きの目線あるわけ無いじゃん
あったらヲタクなんてやってないだろ

歳とっても引退しない奴が多いからヲタ人口は増え続ける
ネットが普及して敷居が下がったからますますやばい

>>137
大きなイベントが始まったら拍手するだろ普通

こういう人らに嗅ぎつけられるってことはそろそろコミケも終焉ってことだな
10〜20年前にコミケに漬かった人達は今何やって儲けてるの？

おまえらクズどもは現地で仕入れたエロ本をzipで上げてりゃいいんだよ
それくらいしか役にたたねーんだから

>>146
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org83014.jpg

>>146
研究は20年くらい前からやっている。

というか、何年か前に同じ話題あっただろ。

研究を本にしてコミケで売れよ

ν速と違ってユーザーの新陳代謝が激しいからだろ
例えばセラムン・レイアース・エヴァやってたような層はとっくに卒業している

東方キャラのブサイク度は異常
なんなのあれは

>>152
おっと、ひぐらしうみねこの悪口はそこまでだ

>>143
でも正直にヲタクって
部落や障害者より扱いヒドくね？
部落は人間じゃないだの、障害者は気持ち悪い危険人物だのと
言ってるに等しい差別してる気がするのだが？冷静に考えて


>>144
老人になった俺たちが
車椅子と杖を駆使して会場を疾走する未来が見えるんだけどね
そして会場内で心臓発作と熱射病で次々と亡くなっていく俺たち
遺産は孫（もしくはそれくらいの年のサークル仲間）に壁サークルの歴代同人誌セット

>>148
死ぬのはやいよな

>>151
え？

５６万人？
６０万人以上いたんじゃねーの？

>>150
もう似たような論評本は毎年のようにコミケに出てる

そこがコミケの面白いところ

>>157
大人の事情で過小申告してるんだよ

>>153
ひぐらしウミネコミクも二次絵は可愛いじゃん
東方だけ二次絵もクソ

今度ν速同志で人口計測したらどうか？
光の速さで日本野鳥の会が使うカチカチを押さないといけないけどｗ

>>151
なんつー太い釣り針だよ
とりあえず黒犬獣にあやまれ

クリムゾンがどう少なく見積もっても生涯賃金の数倍稼いでるようにしか見えないのだが

買い専て何？買うだけの人？
それが普通じゃないの？

ちなみにコミケでは
お婆ちゃんが
キャンディキャンディの絵柄で同人誌出していたりする

おまいらの未来の姿だ

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

カード払いできるようにしろよ

コミケにまで手をださないと駄目なほど落ちぶれたのか
この国の経済は

エコノミストとか名乗ってるクズは謝罪しろ

所詮は他人のキャラクターを裸に剥いてるだけ

コミケ初の漫画家で一流はいないイメージ
本当に漫画の才能ある人間は寄り付かない

企業ブースなんかにヲタが群がってる時点でもうこのイベント駄目だろ

「学術・経済」ってなに？

著作権うんぬんで突っ込めば終わりでしょ

意外と財布の紐はキツいよ
目的の物だけ買って帰る
ネット通販で買えるものは事前に省く

フリマとはわけが違う

>>169
ベルセルクの人は同人出身だぞ

>>164
コミケは元々お互いが作った同人誌を見せ合う集まり
買い専は本来ならいたらおかしい存在

行ったことなくてエロしかないと思ってる奴が批判してるんだから笑える。

北海道
道北：東方project　アニメ（その他）　ニコニコ動画
道南：創作（デジタル・その他※ニコニコ動画除く）　同人ソフト

東北
北東北：企業
南東北：FC(青年）（小説）

関東
北関東：FC（ジャンプその他）（少年）（少女）　スポーツ　鉄道・旅行・メカミリ
南関東：創作・アニメ・ゲーム（男性向）　創作（文芸・小説）（少年）（少女）（JUNE)　評論・情報　TYPE-MOON　ガンダム

中部
甲信越：アクセサリー　学漫　ゲーム（電源不要）
北陸：FC(ジャンプ球技）　NARUTO　銀魂
東海：ゲーム（RPG)　スクウェア・エニックス（RPG)　オンラインゲーム

近畿：歴史　ゲーム（歴史）　特撮・SF・ファンタジー　FC(ガンガン)　鋼の錬金術師

四国：音楽（洋楽・邦楽）（男性アイドル）

中国
山陰：アニメ（サンライズ）　テニスの王子様　ワンピース　REBORN！
山陽：Leaf＆Key　ゲーム（恋愛）

九州：ギャルゲー　ゲーム（その他）

沖縄：TV・映画・芸能　ゲーム（格闘）

この配置にしてくれ

>>164
買い専が増えすぎてるしお客様気質で来場する人間が増えすぎ

創作活動に興味ある人が集合してたイメージから
完全に商売メインにコミケ自体が変化してしまった感じ

>>174
一流じゃないやん

国民の半分もしらねえよ

>>172
創作ジャンルがあるから全然大丈夫
東方、ひぐらし＆うみねこ、月姫、アパシーは
オリジナルだから著作権とか全然平気

>>163
クリムゾンは別格
筆が早すぎる
でもどう考えても商業でやった方が数倍儲かる

っつうか
コミケ＝儲かる
ってイメージの奴おおすぎ
シャッターの超大手でも
1千ﾏｿ以上稼いでるのは2、3だろ

>>178
コミケの当初の志を継いでるのはコミティアって初代代表は言ってるな

>>179
それはお前の苦し紛れの主観だろがｗ
あれが一流じゃないってじゃあ誰が一流なんだよ

>>183
なんて苦し紛れの主観
周りの奴らに聞いて見ろ
誰も知らねえから

知名度だけだったら、赤松とかが一流なのかw

>>143
成長しないと外向きの目線なんて持たないだろ
ヲタクはいつまでも厨二の妄想満載の世界に浸ってるから内向きDQNのままなのか
もとから内向きDQNだからいつまでも成長を拒否して厨二の妄想にしがみついてるのかどっちなんだ

>>180
商業ベースに乗ってる時点で、版権等の権利は当然押さえられてるわけだけど

余裕で違反になりまっする

>>183
手塚先生ですね、わかります

こんなのに注目しだしたら中国にどうこう言えなくなるな

ちなみに
オリジナルジャンルのみを扱っているコミケみたいなイベントもある
コミティアがそれ

>>184
ニュー速で知らない奴が居るわけない

販売部数で言えば、その週なら確実にベルセルクはトップ10に入るレベル
しかもアニメ化、ゲーム化もしてる
明らかに1流と言えるレベルだと思うが

お前らヒラコーを忘れるなよ？




まぁ今回もいませんでしたがｗｗｗ

>>187
その場合は作者が訴えない限りは大丈夫
で、その作者たちは二次創作を承諾している
つまりこれらのジャンルに関してはお咎めなし

>>187
じゃあ、版元にでも訴えてみたら？ｗ

>>182
でもそのコミティアも規模拡大してね？
エロは確かに活力源であるのは認めるが、それ目当ての「お客様」が増えた。
じじぃの戯言だが、ティアってまったりの馴れ合いイベントだったのに。

結婚して子供にアニメの名前付けたりこうゆう会場に連れてきて
コスプレされたりする姿が目に浮かぶ・・・日本ｵﾜﾀ

そもそも大手出版社が作家を発掘にきてるのに、
今更著作権がどうこうとか言ってる奴無知すぎ。

お客様は神様です

>>196
創作ジャンルが盛り上がってるのと、ほかに有力な中小イベントがないからだと思う

実際、KOMMAIなんかは厳しいよ

>>196
まだティアはまったりだと思うがなぁ…
まぁ最近のコミケのカオスっぷりから
感覚麻痺ってるだけかもしれんが

ttp://toshi-2chan.com/b12/src/1251448681596.jpg

誰かこの続き持ってる人いない？

>>192
まさに誰かさんが言う「苦し紛れの主観」だな

アニメ化しようが誰も知らねえから
そもそも少年少年家族向けアニメ以外ではガンダムエヴァジブリぐらいしか国民的なアニメってないから

つまりは漫画ヲタのための漫画
んなもんが一流かよ
カルチャーって何の意味だか知ってんのか
手塚御大が泣いてるぜ

>>194
なんで作者なんだ？
出版社なり、放送局なりが著作持つだろ

おまえ、判ってないのとちゃうか？

万札出したら買うの断る奴死ね
細かい金なんて持ち歩かねえよ普通

>>196
委託本屋が普及して同人誌への入り口の敷居が格段に下がったわけで
一般化と馴れ合いの希薄化はよっぽど濃いジャンルオンリーでもないとしょうがないのかなあと思う

>>196
なら自分で作ればいいさ
米やんが頑張って作れたんだ

本来なら俺たちがもっとそういうイベントを地方で作らないといけないんだよ
コミケクラスはもっとあってもおかしくないはず

西日本の田舎者の嫉妬？

毎回表紙に騙される(´･ω･`)

>>197
甲子園球児の名前つける親とかも昔からいたし
その程度で終わらないでしょｗ

>>197
昔年賀状の仕分けで送り主と受け取り人の家族名に星矢君と一輝君がいたので杞憂です

毎年二次元至上主義者が増加してるのに
コミケが廃れるわけがないだろ・・・

>>212
その子らがせめてイケメンであればなあ

>>204
1流という線引きをどこにするかの問題だ
だからアニメ化やゲーム化という客観的に評価できる要素挙げただけ
国民的アニメだとかカルチャーとか的外れなレスしかできないバカは黙ってろ

エヴァが国民的アニメｗｗｗ

これはコピペになるレベルｗｗｗ

わざわざイベントに足運ぶ奴らの気が知れん
ネットでｚｉｐを待つ俺が勝ち組なのは間違いない

>>202
MGMクラスのイベントが適正かなとw
昔、武蔵小杉でやってた頃、よく遊びに行ってたよ。

これは法則来るか？

>>211
あーそういえばＴＶで星飛雄馬って芸人？見たなぁｗ

でもベルセルクはオタ限定だろ・・・

エロ禁止にするとどれだけ規模が縮小するんだろうな

>>205
なにを言っているだお前は
原作の二次創作だぞ？

出版社に基本的に版権を横取りできる契約はない
放送もそうだ、まず原作の版権など持ってない
同人が原作なら尚更な

もう少し勉強してきてくれたまえ

>>215
だからそんなもん意味はないって
苦し紛れの主観(笑)をまき散らすな

エロ本売ってるんだからそっとしといてやれよ

現場に行ってクソ偉そうな大手の態度を見てから言えよクソ学者ども

友達がいれば行ってみたい

って10年くらい思っている

>>222
やおいが天下になるだけだぞ
エロなんて割合的にそこまでない
女の比率が以前にも増して増え続けるだけ
コミケは昔から女の方が比率高いんだぜ

コミケって自作TRPG本とかうってんの？

>>224
俺の1流の定義に基づくと違うって言ってるお前と
少しでも客観的にベルセルクが評価されているという根拠を持ってきた俺
どっちが主観的だろうな
バカはほんと黙ってろｗ

国民的漫画ってドラえもんサザエさんレベルの話？

でもベルセルクはオタ限定だろ・・・

国民的アニメはドラサザエまる子アンパンクレしんコナンポケモン位だろ
ケロロがあともう一歩

>>169
今更だけどアマチュア時代に高橋留美子もコミケ参加してたとか

>>223
きっと>>205は原作が角川かどっかのラノベだと思ってるんだよ

ベルセルクって魔法がでてつまらなくなったよね
もうあの魔法少女のレイプしか期待出来るものがない

ファンの集まりに著作権者が文句なんか言い出したら
一斉にファンはいなくなるぞｗ
今はネットだってあるんだ
そうじゃなくても飽きっぽいのに訴訟とかお前らアホかｗ

>>229
売ってますよ
自作から各種TRPGのリプレイ・シナリオ集・アクセサリー類まであったと記憶します

>>229
ジャンルで電源不要を漁れ

>>237
今の小学館ですか。

>>204
＞カルチャーって何の意味だか知ってんのか
＞手塚御大が泣いてるぜ

そもそも、コミケの原点は手塚治虫の発刊した雑誌から始まってるんだが。
ガキがよく知りもしないで適当なことほざいてんなよ。

>>264
そいやあアズマンガも同人屋って聞いた

>>239
そもそもベルセルクは魔法少女漫画にするつもりだったらしいよ

いわゆるネギま！の路線
昔、三浦健太郎はネギま！のエロ漫画描いてました

>>230
お前の主観もあんまり認められてないっぽいね


同人に女が多いのはある程度当然
男は表現したがるけど、女は楽しみたがるからな

著作権侵害の祭りか
日本の恥だな

>>224
ID:64ReFyvDのが優勢だな

>>243
あのー・・・ネギま！連載してる頃にはとっくにベルセルク連載してたんですけど
それって休載して同人やってましたってオチかｗ

ネットにフレッシュプリキュアの同人がイマイチ上がってないんだがどういうことよ？

>>228
やおいとエロは違うのか？要するにホモと一緒だろ？
つーかおまえ怖いわ、>>142のこと本気で考えてそうで

>>244
サークル数は女性主催の方がかなり多いですが

・多くがエロ
・同人という名の二次創作、オリジナリティ低い
・著作権的にグレーな物も

そのうちコミケも国営になるんじゃね

>>223
著作権に関しては原作の著作権を管理してもらってるわけで。
だから出版社の方針でアウトになる事もある
確かレイプで捕まった野々宮なんとかって漫画家はその出版社の管理してる著作権を
引き上げてた。

アニメーターや売れないエロ漫画家のセーフティネット的な役割もあるよなｗ

藤子先生も同人書いてたって聞くけどエロ描いてるイメージわかねえ
まあ描いてないんだろけど

同人上がりは女のほうが活躍してるでしょ、

専業同人屋って将来どうなるの？っと

だから同人＝エロじゃねえっつのｗ

お前が勝手に続き考えたり違う話考えたりするのが同人です

エロはメインじゃないな
今は創作でまったり

同人上がりは原作つけないと駄作が多い
一時創作と二次創作には絶望的な壁があるな

>>203
続きはドラマで

>>247
いや魔法少女漫画は本当
ネギま！は三浦健太郎が大ファン
あまりに好きすぎてセルピコをネギま！本編に教師役として出させて貰っている

赤松健にプレゼントで
パンチラいっぱいのネギま！漫画をあげたら
『これ載せたらベルセルクのイメージが崩壊するので掲載は自粛させていただきます』という評価を貰った

まああれだな、２次創作も金儲けに走った時点でクズだな
人の作ったキャラで商売する奴はシナ人に青龍刀でチョンパされていい

ｺﾐﾃｨｱは完全ｵﾘｼﾞﾅﾙのｲﾍﾞﾝﾄ
ｺﾐｹは著作権侵害して金儲けしたいｸｽﾞの集まり
話題になってるｱﾆﾒのｴﾛ書いて儲けるのが目的

>>244
まずお前が言う、本当の才能のある漫画家ってのを挙げろ

むしろもう同人上がりじゃない人を探すほうが難しいくらいだと思うけど

>>250
女でサークルやってる奴らは商売の優先順位でかいよ。
野郎のサークルみたいにどんぶり勘定で販売効率優先の価格設定しないし。

>>250
お前国語苦手でセンター苦労しただろ

そのうち1年中同人誌と同人グッズを売るコミケ商店街とか出てくるのかな？
コスプレイベントも月2くらいであって商店街のぼろいカメラ屋がイベント中にレンズやアクセサリー売る感じで・・・

>>258
でもコミケはエロがメインではある、
創作なんて客自体少ねえじゃん。

児ポ法制定までの命だな。

>>238
まじか、いきてえな

>>263
ぢたま某ってのが募金詐欺したりしてたな

>>264
いつかは行きたいね

結構混むのか

進化させる苗床？病床の間違いだろ

>>248
上げるようなのがあまり群がってないんだろ
見かけるのは極一部の陵辱物と違うのはギャンブラー倶楽部とラブブッキー本位
現地で気に入ったの買っておいて良かった

同人作家で４コマ漫画家が多いのもそのせいかも

>>253
あえて言おう

それは
東方、ひぐらし＆うみねこ、月姫、アパシーには該当しないんだが？
原作はどれもオリジナル創作の同人ゲームなんだから

なんでお門違いの出版社が出てくるんだよ

>>276
マジでか・・・
ここにきて行動力の無さに悔やまれる・・・

三日目のイメージが強すぎるから、コミケ＝エロ本売り場ってなってるんかな
ネットに無断でupされてるzipなんかも三日目のサークルの物が多い気がするし
実際コミケ三日間通したら男性向けエロって三分の一以下位か？

メカミリや評論が主戦場の俺には死角がなかった
コミケでエロ本なんて暫くかってない

>>257
女は殆ど主婦だな。
男は知らん。桜玉吉みたいになるんじゃない？
こないだ隣のスペースにいた男は魚屋でバイトしてるって言ってた。

同人＝素人なんだから素人出身じゃないプロ漫画家なんているの？
ペン握って生まれてきたの？

>>257
商業イラストレーターとして食べていると思ってたんだが
実際はどうなんだ？
つうか、もったいねえｗ

>>283
・アシスタント
・投稿

お金持ってるアクティブなお前らの集まり

ぶっちゃけ2ch来る前は
同人＝文芸のイメージだった

エロのイメージはお前等が悪い

3日間で何十億かの金が動くんだろ？
経済的には注目する価値あるだろ。

>>280
多分５分の１もあるかどうか

その他ジャンルもなんだかんだで色々点在しているから

>>280
男性向けにしても非エロのが多いし1/10ないんじゃないかな

そのエロ無しの一日目と二日目？ってどんなコンテンツがあるのよ

・エロ
・非合法
・場の雰囲気（祭）
この辺おさえとけば経済なんて楽勝。

>>280
男性系のエロはもっと少ないだろ。
801とかBLの方は知らんが。

>>278
東方とアパシーは知らないけどひぐらし＆うみねこに関して言えば著作権を
管理してるのは出版してるところの法務部とかでしょ？
管理を著作者が委託した場合にそれを差し止める事ができるの
ジャスラックとかみたいにカラオケで歌われた分をいちいち個人で徴収しないし、他にも
著作権を侵害して商売してるところに注意を与える時に著作権を持ってる人間におうか
がいをしないだろ？
著作権を管理してるところの判断で差し止めができるんだって

エログロパクリ規制したら果たしてどれだけ残るか

サークル数は知らないけど、エロ関係が一番金が動いてるだろうね

大手マスコミから見るとコスプレがメインなんだろうな

実際は違うのにね

>>214
自分の顔面偏差値をかえりみない親に二次元イケメンキャラの名前をつけられた子供って

>>291
ジャンプやアニメやゲームのやおい本ばかり
あとは東方とボカロくらいかな

>>279
カタログ見るとトータル70サークル位あってそこ以外も本出してたんだから
本当にネットで出回ってるのは一部だな
諦めてとらのあな通販漁れ在庫なしも表示して他も漁れよ
あと冬コミは同程度か増えるんじゃないか

エロは説明不用で一番説得力があるコンテンツだからな
まったく人間て奴は・・・

注目スンナボケ
フラグたてんな

アニメ・漫画以外にもありとあらゆるジャンルがサークル参加してるけど・・・

>>296
寧ろ非エロの、エロゲンガーやら漫画家やーアニメタやらが余興でやってる壁が一番金動いてるでしょ
女性向け市場の事情はわからんが

>>296
どうみても企業ブースか非エロの東方関連だろ

>>296
最近だと企業ブースの方が儲けているかも。

同人で才能ある人も結局その才能テンプレ化させて、キャラすげ替えるだけの作家になっちゃうからなあ

同人委託販売を含め
一般流通とは別の経済が成立して
しかも年々肥大化してる

コスプレ撮影においてカウントダウン唱える奴はしね。下心丸見えで俺まで犯されてる気分だぜ。
あと、レイヤーさんとずっと話し込む奴もしね。俺もホントはかわいいレイヤーさんとお話したいんだ。

>>296
ないない。一番は企業ブースだろ

>>296
企業ブースと商業プロの壁サークル

ちなみに商業プロの壁サークルは非エロばかりだよ

>>309
カウントダウンって何だよ

東方ってそこらのアプロダを席巻してるけど
どこ辺がお前らの胸を熱くさせたんだ

56万人の平均使用額はどれくらいなんだ？

>>309
下心あるなら、お前もコスプレした方が手っ取り早い

>>280
儲かってたり割れで流通してる様なのがエロばっかりだから
同人≒エロだと思われてるんだろうなｗ
そんで経済通は儲かってる側に接触していくわけだからその構図がより鮮明にされる

コミケ行ったことないけど、コミケ数日後のとらのあな店内を数十倍に濃くしたような空気なんだろ？
やっぱ行かないほうがよさそうだな

>>313
版権フリーで適当にいじりやすい土台を作ってくれたからだろ

>>312
コスプレ写真撮影始まるとカウント取って終わらせないといつまでも撮影が続くんだよ
次から次とカメコ寄って来るから

マナー悪いとか言ってるけど
ただでさえ常識がないオタが欲で行動したらそりゃ嫌な面が出るわ

>>313
作る側によると銭になるかららしい
初Flashが盗んでいきましたとか初同人が東方とかで真っ逆さまに落ちた童が多いんでないの

>>312
あと何秒でやめますよってやつ

正直コミケからエロが無くなっても
たぶん3日開催が2日開催になるくらいの影響しか無い気がする

>>314
一万円くらい
十万円以上使うやつもざらにいる

だいたい企業ブースはグッズセットで五千円以上がざらにあるから

>>319
下心って？レイヤーがお気遣いありがとうございますとかいって唱えた奴に話しかけにでもくんのか

サブカルは耳目を集めるとろくな事にならないんだ
昔からそうだ

>>324
平均1万としても56億も動くのか。
そりゃ経済方面は無視できないな。

>>294
竜騎士07はどこの企業にも著作権管理を委ねてないよ

地方の田舎民どもの嫉妬レスが心地よいです＾q＾

コミケの日、秋葉の満喫にいたら気持ち悪いオタクがぞろぞろやってきて
「○○氏、カタログ貸していただきたいですが？明日の分、チェック終えないと」
「これは僕のなんで無理ですが？」
みたいな会話してて寒気がした

税務署も大注目

>>324
どっかのニュースに上がってた平均だと一人頭3万ぐらいった

>>327
会場周辺も儲かってるみたいだな
コンビニなんかコミケ開催期間中に一年分の売り上げがあるとか

>>327
そこに印刷代やら移動費やらのその他雑費いれたら
100億は下らないんじゃ？

じっくり立ち読みしてから買うかどうか決めるからあまり買わないけど
それでも1万円くらいは飛んでいくぞコミケでは
それに宿泊費や交通費を含めたらかなり消えていく

二次創作無くすとドンぐらい減るんだろうな、1万くらいは来るのかな

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。なんか一人がデカイ声で「貴様はーーー！！
だから２ちゃんねるで馬鹿にされるというのだーーー！！このーーー！」 ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！ 　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよーー！」
俺は限界だと思った。

またキモータﾎﾙﾎﾙかよ

>>327
周辺のホテルと電車と飲食もあるし相当動く

>>325
カウントダウンで下心はわからん
でも写真送りますから住所教えてとか下心丸出しで話掛けるやつはいるらしい

>>331
昔からイベントの現場にいるけど。

エロ本売ってるやつらは税金払ってるの？

>>336
コミティアの参加者くらいじゃねえの
1万人くらい

税務官すら会場へきたら死にそうになるレベル

>>327
ワシントンとサンルート？ホテルも埋まるからねぇ
ビッグサイトの敷地内にあるファミマは夏冬コミケだけで年間売り上げノルマ達成するって話だし
この不況にようやるわ

>>263
まだ正統派ストーリーとかパロディ・ギャグとかなら多少の理解もできるけど
ほとんどがセックスだのレイプだのエロばっかだからな
ただの著作権侵害よりよっぽどたちが悪いわ

>>332
マジか、150億かよ
>>333>>339
その辺の経済効果も考えると200億300億って話になるな

>>326
そりゃそうだけど、ここまで規模が大きくなったら腹くくるしかないわな。
そもそも必要に迫られてとはいえ、あらゆる影響力のあるメディアで展開し、
自ら大きな市場規模にしておいて、「あまり耳目を集めると叩かれる」なんて
さすがに無理がある。どっかで叩く相手やら社会やらと、すり合わせるか妥協するか
もしくは戦うしかない。エロ規制みるとすり合わせも妥協も無理っぽい。
じゃあ戦うしかって、そういう段階でしょ。いまだに「影でこっそりやればいい」
とかいう規制反対派の連中もいるけど。

参加層を考えると1万でも相当なもんだよな
コミケって化け物すぎるだろ

下心も糞もコスプレ連中も見られたい下心丸出しだろ
あの空間そのものが下劣なんだから綺麗ぶる方が無理がある

エロ無しのオリジナルで面白い本探したいが、中々難しい

東方はデカいオンリーイベント沢山あんだからコミケ自粛すべき

>>291
好きなのを選べ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org83103.jpg

>>352
コミケ占拠する圧倒的多数の俺達かっけー状態だから無理

>>347
でも一カ所に金集まるわけじゃないから利権構造は作りにくそうだ

アニメ産業やコミケに注目が集まるのは普通の事だろ
殿堂を不要だと騒いでる政治家は視野が狭すぎる

>>352
コミケで新作発表する本家はマジ死ね

>>352
せめて規模縮小して欲しい

法人向けにコミケ運営のノウハウをまとめた同人誌出せば良いのにｗ

>>352
あれはほんとウザいな。さっさとコミケから隔離してほしい

>>358
縮小しても意味ない希ガス
隔離だ隔離

儲かるとか言ってるやつはサークル数がどれだけあると思ってんだ。
そもそも、毎日違う人間が行ってる訳でもないのに
単純に平均利用額を掛けて経済を語る奴はアホとしか。

>>357
糞東方厨の間では人格者みたいな扱いされてるけど
マジで人の迷惑考えないゴミクズ野郎だよな

Ｃｉｖシリーズでコミケが現代の7不思議に選ばれるのは何時ですか?

>>357
今や323きのこ竜騎士軽く捻って一番だからな
東123の駐車場全部があいつの列は伊達じゃない

俺達の先生きのこは東方に負けてるのかｗ

>>366
何が俺たちの先生だ
月厨失せろ

月厨ってなのは厨とか東方厨みたいな愉快な話聞かない気がするんだが案外マナーいいのかね

>>367
揶揄だろ落ち着けよ

原作者を責めるのは酷だろう
一部の二次創作者とニコニコが悪い

>>366
駐車場スペース全面使った列の解説AAとその写真見れば良く分かる
ありゃ異常だからこないで欲しい

いつも思うけど企業、東方は別でやればいいのに　
東方は東方であるでしょ即売会みたいなの　全部そっちでやればいい

>>372
いつも思うけど少し前のレスに同じ内容のレスがあるのにどうして
同じ事繰り返す人がいるのか疑問だわ

>>368
月厨はネットで暴れてるイメージ
最近の流行りものはなんでも月姫のパクリと騒ぐのとか

あの東方列の整理には相当の労力が必要だろう
本人がどう思ってるのか知らないけど

金になる本を全速力で走って買い占めるバカ１割と
強烈な悪臭を放つデブが９割がひしめき合う地獄の宴

仲間を応援するっていう感じが消えた時点で興味ないね
同人ゴロがバカオタから金を吸い上げたり、
力のないプロの生活費を貢いであげる場所じゃん
裾野を広げるっちゃー聞こえが良いが
力ないやつにはさっさと消えてほしいんでｗ

ここまでGAの話題無し

もうプロ日とアマチュア日と企業日に分けチャイナよ
混みすぎて東＆西の移動が面倒くさすぎる

芳香剤でも売れよ

>>368
前二者はもう長いこと参加してきてるから整列・会場マナーにはある程度順応したファンが多い
ガキも少ないし
東方はマナーのなってない新参厨房工房ＤＱＮで氾濫しているのが問題

コミケ衰退フラグかこれ

>>370
コミケ以外で新作を出してもそれを捌けるだけの容量がないだろうな
同人ショップとかカオス状態になるぞ

職場のキモヲタ先輩が偽装サークル（？）で毎回のように参加してるらしいけど
こういうのはどこに通報すりゃいいの

>>374
大丈夫

ひぐらしの元ネタの大元のひとつであるアパシーを
ひぐらしやスクイズやバトロワのパクリと言われても
ニコニコ笑顔で原作（発売1995年）を差し出すから

>>377
興味ないって吐く奴は普通に関わらなければいいと思う。

>>374,381
ネットで騒ぐくらいなら平和でいいな
東方は本当に子供多いしな…どこの腐れ厨房かと

…なのは厨ってとらハから数えたら10年経つのにむしろ悪化してるよなどういうこった

ぶっちゃけ言うけど東方厨ってリア充だよね

初日二日目だと七割女の子
二割お洒落小僧
一割ガチオタって感じだけどな

>>388
今の東方厨＝中高生だからこの世代で充実してなかったら絶望的だと思うぞ

オンリー多過ぎだろ…

08月30日 東方螺茶会（大田区産業プラザPiO）　　　　　　　 ttp://www.youyou.co.jp/only/touhou/index.html
08月30日 東方四国祭（松山総合コミュニティーセンター）　 ttp://touhousikokusai.web.fc2.com/
08月30日 第0回東方天神響（COMIC CITY福岡21内開催）　ttp://www.aoboo.jp/tohotenjinkyo/index.html
09月13日 新潟東方祭６（新潟・朱鷺メッセ） 　　　　　　　　　ttp://www4.atpages.jp/niigatatohosai/
09月13日 東方名華祭（サンライフ名古屋） 　　　　　　　　　 ttp://meikasai.dojin.com/
09月21日 旧地獄温泉・お燐の湯（大田区産業プラザPiO） 現在公式サイトなし
09月21日 東方奏麗祭（東京・studio cube326） ttp://soureisai.client.jp/
09月22日 月の宴2（都産貿浜松町館）　　　　　　　　　　　　 ttp://project-d.biz/eiyasho/
09月22日 紅のひろば２（都産貿浜松町館） 　　　　　　　　　ttp://www.puniket.com/aka/
09月27日 香霖堂長月市（名古屋中小企業福祉会館） 　　　ttp://korindoh.web.fc2.com/
10月11日 東方紅楼夢(第五回)（インテックス大阪）　　　　　ttp://karen.saiin.net/~kouroumu-toho/
10月12日 東方弾幕祭（東京ビッグサイト）　　　　　　　　　　 ttp://www.treasure-festa.com/dms/
10月12日 東方例月祭２(大田区産業プラザPiO　みみケット21内） http://project-d.biz/reigetusai/
10月25日 御射宮司祭（長野・ララ岡谷）　　　　　　　　　　　 ttp://www.usagizin.com/misyaguji/
11月03日 妖精大戦争！（横浜産貿ホール　マリネリア　スキマフェスティバル３内） ttp://project-d.biz/sangetusei/
11月03日 地獄極楽メルトダウン（新大阪センイシティ）　　　ttp://jigokugokuraku.com/
11月08日 東方不敗小町SP（横浜産貿ホール　マリネリア） ttp://www.egmc.co.jp/komati/komati_page.html
11月15日 大�H州東方祭（西日本総合展示場）　　　　　　　 ttp://www11.atpages.jp/daikyusyutohosai/
11月21日 東方楓華宴（台北市耕※文教院一階ホール） ttp://th.eventranger.cc/　※は草冠に辛
11月22日 東方姫草紙〜双子椛〜(仙台市情報産業プラザ) ttp://rereto.web.fc2.com/

>>379
そもそもプロとアマチュアは証明できないからな
名義変えて参加するプロもざらにいるし
プロでもアマチュアより知名度低いのもざらにいる

コードギアスの原画プロが
名義変えてボカロ本描いてたりとかな

>>365
俺は同人音楽目当てだった
平和な区域なのにあいつらがいるだけで……

>>388
流行に乗っちゃう奴ってどのコミュニティに属しててもリアルで充実してる奴が多そう

今の日本で活気があるのはこの業界ぐらいなもんだしな
金の匂いがするところにはすぐよってくるんだね。仕方ないね

>>392
今回何をとち狂ったのか高田明美が参戦してたな

>>391
まさか愛媛県でオンリーやるとは思わなかった
行かないけど

>>391
これは隔離すべきだろマジで
ほぼ毎週じゃねえか

果してどのくらいの連中がその甘い汁を吸えるんだろうかねえ

今はネットがあるから
代理店とかプロデューサーってのを通す必要もお伺いする義理も
全くないしｗ
個人がいくらでも好きに発表できて売れた分だけ金稼げる

楽しみだ

お前らの大好きなパンツアニメのオンリーも９月下旬から１０月頭にかけて３週連続であるけどな

>>391
とんでもねえな
こんだけやって需要尽きないのか？

買い手が作り手になってもう少し回って作れば
コミケみたいなイベントくらい
あと何カ所か作れるはずなんだけどね
少なくとも関西とかはもう少しデカいイベント作れるはず

>>401
需要より供給のが気になる

>>391
台北市って台湾でもやってんの？

おい、やめろ

今さらて感じ

>>391
委託販売しないような極小サークルが出すんだろ
いいじゃなイカ

>>407
東方なら結構委託されるだろ
鉄道は電車でDしか委託されねーよ

>>401
本家が新作出し続ける限り需要も供給も途絶えないだろうな
つーか二次創作が今はメインの需要だったら途絶えるイメージが湧かない

同人をエロしかないと思いこんで叩いてるおとこのひとって・・・

まぁ8割がゴミだよね。サークルが無駄に多すぎる。もっと厳選して減らすべき

>>411
そう言うイベントじゃねえから

>２０１０年３月２１日と２２日に、水戸市で「コミケットスペシャル５」が開かれる。

納豆ケット

>>410
そもそも、東方自体がエロでも二次でもないわけだしな。

>>404
台湾、香港は同人文化意外と盛んだぞ

>>411
スタッフの好みで選んでどえらい事になった事がある

壁サークルをスタッフが勘違いして島中にしてしまい
イベント当日に大混乱になった事が多々ある
今年は同人ゲームジャンルの大手をいくつか島中に流して混乱した

そろそろ著作権管理の問題きそうだな
でかくなったもんだ

ここまで育てたんだな、何か胸が熱くなるな

>>404
ネットの御蔭で東方厨は世界中にいます

>>417
東方の天下がさらに拡大しますが宜しいでしょうか？
版権フリーの創作オリジナルジャンルは
この点ではメチャクチャ強い

>>417
誰か声のでかい奴が権利団体を立ち上げたりしてなｗ
jasracじゃなくtohoracとかｗ

>>416
主催側が集客率とかそういったところを見て選んでると思ってたが違うのか？早い者順？

著作権管理が厳しくなれば
いまのニコ動のように、東方や初音みたいな同人だけで成り立ってるものが主流になるだけで
勢いが削がれるってことにはならないだろう

てゆーか、チョサクケンチョサクケンギャーギャー言うほど
盛り上がってる二次創作物なんて今あるんかって話。

年齢制限はマジで必要だろ なんなんだ今年の三日目の焼酎の多さは

>>339
偶然にも俺とID同じだ。こんなことあるんだな

とりあえずイベントの趣旨勘違いしてる餓鬼
お前はダメだ
いくらなんでも小中学生は来るなよ

>>425
共同代表が表現の自由がうんたらかんたらと五月蠅いから無理だろ。

>>419
恐ろしいな・・・

>５年に１度の番外編で、町おこしをテーマに開催地を募り水戸に決まった。
>百貨店が移転したあとの空きビルを会場に、コミケパワーで来場者を集める予定。

こんな事しか思いつかないから、そもそも水戸は衰退するんじゃねえの？

>>417
フリーじゃねえよｗ
商業ベースに乗せない（同人の範疇なら）基本OKって神主の意向があるだけだ

お前らよく言うじゃないか。コミケはお祭りだって
お祭りに子どもは来るなってのはおかしな話だぞ

>>430
今まで色々やってきたんだよ。

>>421
何度かそういう話は聞くがね
ワンフェスみたいな方式じゃサークル数が多すぎて把握しきれないらしいし
企業参加受け入れたりしてコミケ側も譲歩してるけどこの不況で目先の金に釣られる所もでそう

>>432
全裸祭に餓鬼が参加するようなもん
それはアリとか言うなよ

コミケさいこーｗｗｗｗｗｗ
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 同人誌萌えーｗｗｗ
　∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
(　´^∀)　Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　　´^) (^｀　　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 東方は神ｗｗｗｗ


おい…なんかキモいのが来たぞ…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧キモ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' なんだあいつ…


うぜぇ…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　キモオタ乙！！　　　　　　　 ∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　何が面白いの！？　　　 　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　 　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

>>429
http://picvan.zjol.com.cn/UserDir/ab2nori/big/nijikyou08-10.jpg
中国の二次元狂熱という雑誌。絵が日本の同人丸パクリなのはお約束

何かしらの規制が敷かれるのも時間の問題だろ
三日目なんて特に

>>422
いや、よほど定番の大手じゃないと
割とテキトーよ

スタッフがそのジャンル知らなかったりしたら
大手や中堅どころでも落とされる

あとスタッフの調査不足で
企業『人気絵師（偽物）も一緒ですよ』
人気絵師（本物）『個人サークル出します』
スタッフ『あれ？えらい本人に似てるけど模写サークルかな？まあテキトーに島中にするか』
〜当日〜
スタッフ『ぎにゃぁああああ〜！なんじゃこの列の数はぁあああ？！』
なんて悲劇もよくある

汗ダラダラかきながら後で委託されるもんに並んでる奴は何なの

ガキ参加するなっても年齢確認が難しいな
ドリパぐらいの規模が限度じゃね
自重しろっても自重できないからガキなんだし

>>177くらい分別出来れば年齢制限つけられそうだけどな

>>422
当日の頒布数なんかは参考にはする
今年の初参加でもいのまたむつみなんかは壁にいたしな

>>435
お前らの主張はいちいち矛盾するな・・・
エロばっかだと言えば「同人＝エロと思ってるやつは無知」という一方で
コミケは全裸祭りだとエロと結びつけるとかさ

腕章とか一目で分かるような物導入するしかないだろ

>>4
なんで納豆の町まで行かなきゃならねえんだよ
下手に色気出すな

>>1

もう破綻寸前でずーっとやって来たのに、変なのに目を付けられたら本当に終わる

どうせ同人誌ももうすぐ政府に規制されるんだろ・・・

でも参加者数も年々増えてるんだろう？
サークル参加減らさないとやっていけないだろう。

３日目がマシになったとか言われてﾜﾛﾀ
二日目がひどかったから輝いてたな

>>443
いのまたは昔地味に島中参加してたよ
家漁れば画集出てくる

>>391
大阪でもオンリーあるんだ
東方すげえな

>>448
規制というなの天下り利権はできるかもな

著作権を管理しないといかん（ｷﾘｯ

>>444
そりゃ答えてる人が１人じゃないんだし、矛盾というか違う意見の人が答えたんだろ
子どもは来ない方がいいってのはエロだのなんだのじゃなく
ただ単純に物凄い人の上に子どもに対するフォローもあまりないから危ないよという意味が一番でかいんじゃね

つーかコミケの出展されてる物の価格設定に毎度吹くわ

>>455
何を見てどう吹くのか詳しく。

地方のオンリーなんて内輪サークルがオンリーと銘打って騒ぐ（宴会する）ための口実、買い専は同属ファンがいるかを確認するための集会だもの

>>445
そして偽造腕章が
カタログであれ確認するスタッフは必要だしな
ネックはやはり参加人数

>>455
まあメーカーがある程度の販売数を見越して大量生産するのとは訳が違うからなあ
東方に関してはお布施価格の気がするけど

>>448
無理じゃね
企業は規制させても
同人サークルはあくまで素人が発表会やってるようなもんだから

そんな理屈が通ったら公民館の絵画展とか出せないじゃないか

>>455
お前の顔に吹いたわ

学者なんて新しい論文ださないと金にならないからコミケに食いついたんだろ

同人誌を学術的に研究するって言われても
研究に必要な資料・データはきちんと公開されてないでしょ

>>463
テーマが欲しいだけだから

>>456
初めて行ったときペラペラの本が1000円ってのにびっくりした
祭りの出店みたいなもんだと聞き妙に納得した

>>465
1000円の本ばっかりじゃないだろ。

>>455
でも大手じゃない限り
その価格設定でも赤字だからな

印刷所のオフセ本の値段みたらよく分かる

>>455
コミケよりもその後の値段のが驚き
ttp://getnews.jp/archives/26663

さっさと潰れるか規模縮小して目立たないようにやれ

まあ、内容・物量共にペラペラの本が一般に売られる本よりずっと高いからな
しかもものによっては後でオクとかで売りゃ買値より更に高い値が付くっていう

>>466
なんだその的ハズレな反論

>>465
まあ同人誌は高いからなあ。それでも黒にならない場合が多いのが切ないところなんだが
エロだったりするとガキ防止にわざと高くしてることもあるけど

エロが偉大ってだけだろｗ

>>448
だから自民公明を選挙で落とすんだよ
二次元規制しようとする政治家なんぞ国会にいらん

>>465
マジレスすると個人が少ない部数を出すと割高になるので
どうしても高価格に設定せざるをえない
コピー本だと割安なんだけど誰も手にとってくれない

>>444
別に矛盾してない
イコールではないが三日目は規制すべき

>>465
同人誌は商業と比べると割高に思えるかもしれんね（それでも収支はトントン）
ただCD系はアルバムでも1000円ぐらいだったりしてむしろ市販より安い

というよりも日本の商業コミックの値段が異常

>>463
やっぱりアングラだから無理なのかな
投稿動画サイトの登場で同人ショップとか
市場がどう変化したのか興味あるんだけどなぁ

こんだけ金が動くイベントを年に2回しか開けないようにしてるなんて
そりゃ日本衰退するわ

やおいとエロを必死で区別してる奴がいるが意味が分からない

テンバイヤーとニコ厨東方厨全員駆除すれば
参加者3分の2くらいにはなる

>>471
だからいつからコミケで売ってる本が全部1000円になったんだ？
的外れなのは1000円という金額を持ち出して印象操作してる方だろうが。

>>468
何故か俺の手元にあるゆりしーのサイン色紙だといくらになるんだろう？

>>448
されないって。お前は若いから妄想するんだろうけど、
何十年も規制されなかったのに、今さら規制されるわけがない。

>>474
今回の選挙行くオタク増えただろうな

>>477
CD-rやがな

>>478
宣伝とブームを作りやすくなったくらいだろ
特に東方

転売は死ぬべき

無料頒布や100円200円の本も沢山あるわけだが。
1000円とか言ってる奴はボッタクリエロ本しか漁ってない証拠。

年間80億だっけ会場でで使われる金

>>479
会場を借りるにも都合があるから仕方ない

あと年に何回もやったら金と原稿が追いつかない

>>479
回数増やすとスタッフが過労死する
ボランティアだからな

CD系はCDじゃなくてUSBメモリにしてもらえるとありがたい
曲がクソでも再利用できるからな

>>475
工夫次第でオフみたいなコピー本作れるな

コピー代行してくれる業者もあるし

今のオタク界の人気なんて同人みりゃ一発でわかるしな
夏はけいおんがひどかった

コミケってものの性質上、違反もしてないものをを排除ってのはできないからねえ
東方にしても、本家の人が自重するだけで大分違ってくると思うけど、何も違反はしてないから追い出せない

>>482
＞だからいつからコミケで売ってる本が全部1000円になったんだ？
>>465を読んでそう解釈するのはお前くらいだよ

うまくサイズ決めてコピーすれば10円で4Pはいけるコミックサイズなら10Pも

>>494
オフみたいなコピー本作るくらいなら金出してオフセットにしたほうがいいんじゃねえの

>>494
それは所謂オンデマ本で、殆どの印刷所はオフセット本と両方やってる。

>>477
確かにCDは安いな
東方やひぐらしもっとするもんだと思ってたから驚いたわ

創作としてレベル高いのはコミティアなんじゃないの？

>>497
>>456からの話の流れのレスで何言ってるんだ？
頭大丈夫かお前。

>>479
２回だからこんだけ金が動くんだべ
年に何度もやってたら飽きられるって
ドラクエみたいなもんでしょ

けいおんの茶碗セットが5000円ってのはさすがに吹いたぞ
買うやつばかじゃねーの

セット内容：カスタネット / 箸＆箸袋セット / ランチョンマット / スプーン＆フォーク / 紙袋 / 茶碗
価格 \5,000

コスプレは分離させろよ
あれがあるせいで三次に未練がある層や一般人が来るんだろ

企業ブースの限定販売品の値段を持ち出すバカ。

やめろ、下手に注目されると規制が怖い

スタッフの横柄さは目に余る

グッズは利幅大きいからゴロがよくやっちょるよ

>>505
カスタネットって高いんじゃないの
3000円くらい？と思って調べてみた100円だった…

>>501
CDは数が少なければ家のPCでも焼けるからね

紙媒体はちゃんとした装丁のものなら印刷屋通さなきゃいけないから
規模の経済が働きにくい同人は商業に比べてどうしても値段では不利になるね

>>505
自分は理解できないが好きなんだったら買うんだろうな

不況に強すぎるだろｗ

企業でもないのに色々グッズ作ってるとこはほぼ金儲けに走ってると見ていいな

夢の中へって前は井上陽水のが流れてたの？

エロ同人結構買ってるけど500円が殆ど
1000円なんてフルカラーや余程厚いの位

コミケに行ったことはないがよく行く友人の話を聞いてると盛り上がってて楽しそうということはわかる
こういうイベントが存在しているのは貴重だから是非続いてほしいな

この様に注目されると終了が近いです

キャラ設定関係なしに外見さえ似せればいくらでもつくれちゃうのが同人のうまみだもんね
絵が描ける人は外見さえ似せて描ければ胸のサイズや骨格や性格が異なっていても購入者が補正かけてパラレル設定とかしちゃうから
原作中はそこのサークルをジャンルゴロ設定するだろうけど

値段の話をしてるやつは記念品を作ってくれるようなところで試しにオリジナルの物を少量作ると原価がどのくらいになるか見積もってもらえ

>>516
総集編とかそれぐらいだよね

まぁ、脳内皮算用はいいからさ、自分で儲けてから言えよお前ら。

コミティアの参加者はコミケともかぶってる
コミケ直後のティアは行かなくてもいいかレベル

>>509
俺たちは別にお客様じゃないから
別にスタッフは俺たちをビシバシ叱ってもいいんだぜ？
スタッフはあくまで俺たちの監督＆監視的存在だぜ
クラブの顧問や鬼監督なわけだ

>>505
なぜ茶碗セットなのか疑問なんだけど
会社側はどうゆうマーケティングしたんだ？
オタは自炊好きとか・・・

>>514
著作権物のグッズまで作るところは正直やりすぎだと思う
今回だとけいおんの本＋バッグ＋ポスターで2000円とかやっているところがそう
しかもそのうち本で手を抜き出すから性質が悪い

本作るのも買うのも興味ないけどグッズなんかは好きだなあ
寿司屋の湯のみみたいなの500円とかでうってたけど
ああいうのどこに依頼するのか知らないけどそんな安く作れるとは思えないなぁぼったくりは言いすぎ

なんで売れる売れないで話してんだよ・・・
誰得だよｗっていう同人があるから同人はおもしろいんじゃねーか。

>>523
23日にあったんだよな
行く人元気ありすぎだろｗ

弱小サークルの本の相場って今はいくらくらいなの？

昔800〜1000円だとか言われて見せてもらったことあるけど１０００円は出す気しないんだが

あー、感覚の分らない行政や企業がししゃり出て衰退していくフラグ

>>515
誰かしらネーの？おっさんいねーの？
それとも流れるようになったのってここ最近なの？

>>530
弱小だから安いとか大手だから高いとか言うもんじゃないし。

>>530
うちは三百円くらい
フルカラー30ページ

まあ売上度外視サークルだけどね(´･ω･｀)

>>530
１冊１００〜５００
つうかいつの時代だよ

政治介入フラグ立ったな

コミケのアキレス腱は著作権法でも児ポ法でもなく消防法らしいな
実際は公式記録以上の人数でビックサイトの法定収容人数を軽くオーバーしてるとか

２日目の東ホールは凄かったらしいな
３日目だけ参加したから詳細は知らないけど

趣味でやってるんだから赤字でいいんだよ

>>534
フルカラーでそれはきつくないか
ジャンルにもよるがフルカラー30Pなら700〜800円くらいまでなら普通に出しちゃうなぁ

グッズ関係は創意工夫も無いもんな
権利者に無断でやってるなら差し止め喰らっても
仕方ないわな

>>524
うちらも暴走したスタッフを止めないとな

お互い様ってことだ

>>514
グッズは製造単価が高いうえに、大きさがネックであまり会場に持ち込めないので、儲かるものでもない。
転売屋が儲けるためのアイテム。

>>530
弱小だったら無料〜300円の値段つけてる辺りじゃないか？

>>525
茶碗とカスタネットが劇中に登場しただけ
あとはそれらしく食器類付け足したんだろ、みんな茶碗目当てで買うからそんな深く考えてないよ
いずれにせよ実際はハードオフで転がってるような製品レベルだよ
http://www.cospa.com/images/items/pc/40228.jpg

>>537
まあ
著作権→はぁ？創作オリジナルなめんなよ
児ポ→あぁん？お姉さん＆熟女系なめんなよ
消防法→やめてくださいコミケ会場使えない

>>533ｰ535
15年くらい前かな？セーラームーンあたりが全盛だったような。
模型イベントは行くんだがコミケは自分では行ったことないんだわ

>>527
http://www.ryokuyou.co.jp/goods/menu2.html
好きなのを選べ

>>545
お前の妄想レベルはちゃんと理解したからそろそろ落ち着けよ

>>528
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima058680.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima058681.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima058682.jpg

こういうのがあるから島巡りはやめられねえ

>>529
コミケ終了後翌日に秋葉に早朝から並んでる奴がタフすぎる
大学生はともかくわざわざ有給取ってるおっさんもたくさんいるし

ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12254.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12255.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12256.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12257.jpg
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/up12258.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4418.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4419.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4420.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4401.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4407.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4408.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4409.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4410.jpg

>>547
そのときはいわゆる同人バブル時代じゃないか
不況でそんな値段で売れないよ

後〜年で終了すると言われ続けているが、東海地震とどっちが早く終了するだろうか。

>>545
oh...
す、すごく１００均です・・・ｗ

特別デカいサークルじゃない場合って大概本描いた人が売るのも兼任してるの？
気に入ったサークルがあっても顔わからないから話し掛けにくい

>>1
この手の人が注目しだすってのは終焉が近いんだね。
決して大手を振って表通りを歩けるシロモノとは思えないんだけどね。

家建てた人の活動記は面白かった
たしかに誰得だがｗ

>>544
なんていうかデフレ感があるんなだそっちの世界も

>>556
だいたいそうだが、○○さんですか？って聞けばいいじゃん
なんのための口だ

>>540
そうなのか
まあ値段高くて手にとって貰えないとか
そういうのはあまり良しと考えてないサークルなんだ
無料だと流石に他のメンバーに悪いからこの値段にしている

>>550
実際に参加して売るのって、なんか選ばれなきゃいけないなんだよな？あれはくじ引きかなんかで決めてんの？

>こうした場を、政策として支援し発展させていこうとする議論も出始めているが

絶対やめろ介入するな
コミケ側も拒否れ
「あの表現がどーたら」「こういう内容はあーたら」とメディアと警察使ったバッシングの波状攻撃で商業マンガのように自主規制を余儀なくされるぞ
んで、差し障りのない作品だらけにしたてあげたところで経産省の旗振りで海外輸出というスケジュールだ

これ、工業製品輸出での外貨稼ぎを諦めた日本政府が次の売り物としてマンガやゲームの作品内容を管理しようという90年代からの流れの一環なのよ。
当時の商業マンガ家側には「マンガが文化としてやっと政府に認められた」と喜ぶ声もあったが、その前に受けてた民間団体からのバッシングが経産省の下請けだったことまでは考えが及ばなかった
別動隊で追い込んどいて、素知らぬ顔で「あなたがたを評価してます」と手を差し伸べてくる。これが90年代に商業マンガ界であったこと

あいつら国策だから飴とムチで何年かかっても組み伏せようと襲ってくる
抵抗やめたらとことん犯されるんでみなさん踏ん張りましょう

>>559
印刷価格も安くなってきてる

>>552
パンと書体本良いな
こーゆうの見せられるとまた会場に足向けたくなってしまう

>>550
晒すのはなんか違うと思うぞ

>>562
抽選
絵が上手いからっていうのは選択基準じゃねえよ

>>556
中堅以下でも売り子さんは結構いたりする

本人かどうかは確認しずらいよな

>>560
まあそうだけどね
ただ、違いますって言われた時の雰囲気が何か嫌

>>559
値段を決めるのはサークルの言い値だしね

酷い落書き本でも千円したり
素晴らしい本でも三百円とかたまにある

>>566
VIPで晒されて最近またニュー速でも晒されてたな

買っても読まないようなクズみたいな本買った時の後悔
次本出す時は１００〜２００円高くしようと思った

ヤフオクでもしばらくコミケがピックアップされてたな

エロ本祭りなのに小中学生大量にくるんだろ？
さっさと規制なり自粛しないとさ来年あたりでお取り潰しになりそうだな

>>567
なるほど、完全に運なワケか。レスサンクス。

>>546
イベントの開催の権限に関しては、警察より消防の方が強いから。
消防署のお偉いさん来る時は本当に現場がピリピリしてる。

>>561
フルカラーで30Pだと、オフセだと300冊からで一冊あたり6〜700円くらいだが、
完売しても10万円くらい損するか。金持ちだな。

>>575
スタッフが貰える参加用紙で出したりすると落ちにくかったり
超大手は必ず参加していたりで
けっこう不透明な部分もあったりはする

>>574
だからエロ本はそんなにないよ(´･ω･｀)
実際は一日目と二日目が女だらけのやおい本天国なんだよ
男は三日目くらいしか出番がない
しかもエロはそこまでない

18禁にはするべきだと思うわ。
ヲタって自主規制がホントできなくて、悪ノリするよな。

>>575
運だが
３回落ちれば次は確実に受かる

申し込み書ちゃんと書くのが前提
ミスする人もいるからね

>>578
青封筒と言うものがあってだな……

>>537
そうそう
ビッグサイトが駄目ならもう後は野外とかになるからな
赤線内で立ち止まるなよ

>>579
酷いのが根絶しないわけで。
そういう言い訳は通用しないと思うよ。

そりゃ超大手は優遇があるよ。スタッフが言ってた。

18歳未満入場禁止だが自主的に来る小中学生をどうすればいいのか？

そんな混雑するなら1週間ぐらいやればいいのに

>>578
>>581
そういうのもあるのか！なかなか面白いな。

コミケに来てる小中高生は自主的に来てるだけだろ？
コミケに非はないんだよなぁ

サークルは抽選じゃないよ。
完全抽選なんかにしてたら券目当てにダミーを応募しまくるバカが大量発生するってｗ

濃いエロ本は男向けも女向けも全部3日目に集めてるんだから問題はねえだろ

最近はpixivやニコニコなどのほとんど金のかからない作品発表の場がでてきてるから
コミケもどうなっていくのかわからんな
(かなり面白いものでも同人活動はやってないって人も結構いるし)

最近どこ行っても東方ネタばっかなのな
勘弁してほしいわ

>>587
そんなに自由に会場を借りられたら、いくらでもやると思う

地方で回せばいいんじゃないの
北海道や長野のオリンピック会場とか空きまくってるって聞くし

>>587
会場そんなに長く借りれないよ

その希望に近い事なら24時間コミケというのが以前あったよ
買い手はゾンビみたいに死にかかってたけど

なんかの話で年齢認証しまーすって言ったら列からかなりの小中学生が出て行ったとか聞いたな
マジならガンガンやって欲しいもんだ

>>552
書体研究の本って結構人気あるんだよな〜同人作家が買うんだろうか？
正直ネット調べればいいレベルのものしかないが

>>596
でもチケット持ってるわけでもないのに前の方に並んでる人達は毎回２４時間コミケみたいなもんだよね

たしか会場使用料が数千万/日だったから今まで以上の連日開催は現実的でない

>>597
コミケじゃ無理無理

東方に関して言えば、それを打ち倒す創作同人が出ない限り、
人気はまだ続くだろ･･･

どういうきっかけで人気が出るのか分からんが？

福岡ドームくらいの混雑がちょうどいいわ

女性向けの忍たまみたいに、男性向けで永久に続くようなネタって多分生まれないからなあ
性別で嗜好する性質が当然違うから
とりあえずCCさくらは生存確認したが

前立ってたν速のコミケスレで米澤さんが死んでから、結構内部でごたごたがあるみたいって書き込み見たけど、そのへん大丈夫なの？

コミケ潰れる寸前だったじゃん

２００９年６月２６日（金曜日）
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議 まとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1

ゆっくりしていってねのエロ同人とかないのかよ

>>581
初めて申し込んでみたけど、申し込み書が適当な部分あったから
ダメかもわからんね

東方系の同人の同人含めた総売り上げってどれくらいなんだろうな

セーラームーンだってまだあるじゃん

なんでこうやって日陰に住む生き物に無理やりスポットライトを当てるんだろ、最近

>>608
ネット申し込みだと不備？ナニソレ？状態になれるからオススメ

エロ本のために行列作るとか信じられない

>>611
単純に注目が集まるからじゃん
注目が集まれば売名もできるし金にもなる

クソが

ただの泥棒市場持ち上げすぎ

>>605
分解しないように共同代表って形になってる
色んな思惑はあるだろうが「コミケを無くさない」という共通認識があるから何とかまとまってるよ

>>611
オタは比較的金持ってるから
というか、オタ趣味以外を節約して使わないからだろうけどな
なんとかそこからお金を吸い出したい！という人もいるのさ

>>604
女は、こりゃないだろってキャラも原型留めないくらいに美化させたりするからな
男はあんまりそういうことしないから長寿なもんが産まれにくいのか？

>>611
金があるからだろ
上手くこっちに金流れてこないかなーって事なんだろ

こういうオタク文化って恥だから無くせよ
気持ち悪い

幕張メッセとかでやれよ。
もっと広い場所ないのかね。


ところでお前らなんでそんな詳しいのよ

パチンコ業界の擦り寄り方は異常だな

初めてﾀﾞﾁとサークル参加するおw
緊張するおw本は百冊作ったおw
印刷を確認するするお…超ニヤニヤしてる俺きめぇww
ちょwこれ瞬殺じゃねw一冊800円だと8万の売り上げだおやべぇw
うはスタッフktkr…めっちゃ見られてるおw
よし、頒布物チェックも無事終わったお！あ…おはようございますだお
お隣さんの本が輝いて見えるけど俺達も負けないおw
そろそろ開会のはず…放送ktkr！拍手？すげぇ！！
今日未来の大手サークルの伝説が始まるおw燃えてきたおw


…もう2時かお
6部…か…
なぁ、300円まで値下げしようぜ…orz
…あぁ…そっか、500円に下げた時買ってくれた人に悪いか…
飯代ぐらいにはなりそうで良かった…よな…
後で晩飯食いながら反省しようか…

>>437
原作絵小さ過ぎわろた

まあコミケの今後を考えて
『企業をドンドン取り入れて利益を』な人と
『むしろ創作オリジナルジャンルを増やして安全圏の確保を』な人や
『やおいやエロを排除して健全なイベントのアピールを』な人や
『今まで通りでいいだろ、余計な事すんな』な人も色々いるだろうな

>>604
忍たまは盛り返したよな

確かに男性向けは廃れやすいイメージあるね

>>611
まったくだ・・・

>>604
セラムンはかなりしぶとく生きてる

>>628
黒犬獣以外にいるのかよ書いてるやつ

>>618
そういう意味では女性向けのほうが二次創作を満喫しているね
男は設定を尊重する原作主義が多い傾向

最近は男性向けでも百合、女性向けでもヘタリアだのいかにもな作品で氾濫してるから、
今後は大きく変わると思う

1ついえるのは原作側が二次創作の領域に干渉しすぎ
作者が同人出身なのはわかるがほっとけよ

>>623
生々しいな
足元見てないサークルに多そうだ

ヲタは基本的に身内にしか金回さないから無駄な嫉妬で終わる
ホテルやら飲食やら鉄道で潤ってるから良いんじゃないか

エロなんかより元々のメインジャンルの創作解説紀行部門を漁りたいぞ
特に長距離汽車旅紀行がいいな

コミケスレって売れなかったらどうのとか暇してるとか書くだけの連中がうざい
スペース晒してくれればいくらでも遊びに行くのに何がしたいのかわからん

>>621
現状ビックサイトが一番広い会場

メッセも何回かあったがトラブルがあってコミケ側が断ってる

東方厨隔離しろよ

>>629
書く以外でもコスプレで人気だな
特に今年は外人のセラムンコスプレを場内で見かけた

>>超多様 性 市場
確かに３日目は性に特化しているな。

町内会の行事だって協力もしないで口ばっかな人（一般申込）より会場整理やスタッフとして参加してくれた人（青紙申込）の意見（受付）を優先させるだろう
それと同じだ

エロ本が堂々と売り買いされる異常な空間というイメージしかない

コミケが大きくなりすぎてアングラなイベントでは無くなってしまったんだな
18禁の徹底や脱税の問題などルールを徹底しないと潰されるよ
個人的には一度全部解体して18禁などは別イベントにして細分化するべきと思う
あと801本の18禁化を早くしろ

コミケがウケてる要素

・著作権完全無視の無法地帯
・人気キャラクターを著作者に無断で裸にし、エッチなことをさせる漫画ばかり
・完全オリジナルの漫画、ゲームは萌え系要素やキチガイ要素が強いだけ


結論：正攻法で売る自信がないヘタレ人間の集まり。
　　　　日本にはそういう人間が非常に多いので成功しているだけ。
　　　　著作権完全無視が非常にいい例。まさに「みんなで渡れば怖くない」状態。
　　　　それでいて本気で訴えてくる企業のキャラクターは避けるというヘタレぶり。

::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　午前中に完売しちゃったねｗ
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ 　キャハハ
::::::: ::: : : :　　　　　　 ＿＿　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
::::: : : :: ::　　　　　 ／／／|　　　 ＼　　Λ＿Λ*‘∀‘） ΛΛ
: : : : : 　　　　　　|在庫|／|　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ^　)
＿＿＿ (_, ,_　　）ヽ ￣|／|　 　　　　（　　 　 ）　| 　 | ∩　　 ）
　　 　／ ⌒'⌒ ￣￣／￣￣完￣￣＼￣￣完￣￣＼￣￣完
＿_／＿＿＿＿＿／＿＿＿売＿＿＿＼＿＿売＿＿＼＿＿売
＿|||＿＿＿＿＿ |||＿＿＿＿＿＿＿＿|||＿＿＿＿＿|||＿＿＿
　 |||　　 し し 　　.|||　 　 　 　 　 　 　 　 |||　 　 　 　 　 |||

イベント全体で見れば動く金はでかいがサークル単位で見たら赤字のとこばっか
好きでやってる連中の集まりだから当たり前っちゃ当たり前

ぶっちゃけ拝金主義の学者様や財界の爺様共には一番理解できないイベントだろう

一日目は企業厨のせいで１０時３０分入場、
二日目は東方厨のせいで１０時２５分入場
三日目はエロ厨のおかげで１０時１０分入場

どうして、こうなった・・・快適な一日目、二日目を返せ・・・

>>644
まさに趣味の世界だよな

だからあんまり外に出すな

あぷりこっとプラス整理する声はいつ聞いてもおもしろい

>>641
経済産業省の役人が作った資料にも主に女性を購入対象にした男性同士の性行為を中心とした作品みたいに書かれてたな。
てか役人が作る資料の表現が生々しすぎて読むのがつらい。

>>644
一番儲かるのは印刷やだな

なんだかんだで歳とっても行きそうだな
目的は変わってもさ

>>643
やめろ

>>643
そのAAほどじゃないけど、終了間際、周りのとこはさばけてるのに
在庫あまりまくりのｻｰｸﾙが
「完敗」
って紙貼って絶望してて笑った覚えがある
1冊買ってあげた

>>575
人気ある所やスタッフが貰う普通と違う申し込み用紙使う所は例外だけど
それ以外抽選、コミカライズとかしてるプロでも落選はさせるけどね

明日は福岡ドームで同人誌即売会あるな＾＾
小さな即売会しか行ったことないから、壁サークルというのを見てみたいわ。

コミケ潰すメリットなんてキチガイ人権団体を喜ばすくらいしかないだろ

>>641
801って18禁じゃなかったのか・・・

そろそろカスラックみたいな、
権利者保護を詐称する著作権管理団体がでてきそうだな

>>643
これより悲惨なのが他サークルの委託のほうが人気あるとこ

行ったこと無いけど二次創作じゃない完全オリジナル作品って割合低いんだろ？

まぁ共同代表に商業誌の編集者がいる時点で著作権的にはなぁなぁなのは間違いないがｗ

>>604
あずまんがやエヴァは？

二次元ヲタクを三次元に引っ張り出したい人達

日本政府　→　二次元の男、女に眼を向けず恋愛しろ結婚しろ！子供つくれ！(少子高齢化対策)
結婚業界　→　うちの会場使ってくれ！　お見合いパーティー参加しようぜ！
住宅業界　→　賃貸よりローン組んで一軒家買ってください ＞＜
旅行業界　→　家でアニメゲームエロゲもいいけど恋人同士で旅行するのもいいよ♪
自動車業界　→　女と車でデートすると楽しいよ！　家族で旅行もいいよ！
ﾌｧｯｼｮﾝ業界　→　オシャレして恋愛しなよ　そんなダサイヲタ服じゃ彼氏彼女できないぞ！
スイーツ女　　→　私たちが結婚できないのは男が消極的だからだ！アニメやゲームより女に金使え！気を使え！
マスゴミ　　　 →　二次元に金を使うのもいいが、他のスポンサー様の商品も買ってくれ　いや買え！！

>>660
スタッフにディズニー勤務もいるぞｗ

腐海でも男性が楽しめる本もあるんだぜ
軽いホモ

来年辺りにチャート式パロった同人誌を作りたい

>>664
ＴＤＮ本とかあるの？

途中で送信してしまった

腐海でも男性が楽しめる本もあるんだぜ
軽いホモギャグとかな

>>657
企業がそれに入るメリットがないけどな

あと創作オリジナルジャンルが天下になるだけだし
東方とかの勢い止まらなくなるだけだよ？

まぁ基本エロゲンガー以外の本は買わないよね

>>664
変態糞親父の同人があったら買いたい

>>659
完全オリジナル作品はコミティアという別のイベントがあるからそっちしか出ない人もいるね

今回夏はコミケの一週間後にあったから買う側も創作系はそっちで回収できたりする

>>662
うぜえｗ

身内でお金回したほうがいいわｗ

>>645
サークルチケットで8:00入場おいしいです

コミケは別にエロ本だけを売っているわけじゃぁない
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8034139

>>661
ジャンルの人気というより作家が好きだから根気強く描いてくれてるね
いづるみとか

よく男向けのエロ同人サークルに女の結構可愛い売り子がいたりするじゃん
あれってどういう繋がりなの？友達？金だして雇ってんの？

物販メインなら通販でもやってればいいのに

PCに超漢字入れてそこから地デジを見るとか
ダウンクロック世界記録を目指すとかそういうのはないの

>>662
旅行会社はコミケツアーとか組んでる

>>662

お断りします

>>662
スイーツ女はオタクに興味ないだろｗ

>>666
サークルカット見た限りなかったな

やきうの同人はあるよ

>>670
はよう糞まみれになろうぜ

>>659
客はその通り、サークルは結構創作随筆紀行も多いよ
少なくなったが電子工作や洋裁和裁伝統細工物もある
あとハラハラ時計もどきとか（ry

>>678
言いだしっぺががんばれ

せめてガキの入場規制はやれよ
イベント自体を自主的にR18指定にするとかしないとホントに政府が絡んでくる良い口実になるだろ

最後尾はこちらになります！
お一人様一冊限定ですおー四列でおながいしますおー！！

ふぅ…今日の打ち上げどこにするお？
ちょwマクドはねーおw中華たべたーい中華ー高いヤツね！
ん？覚えてないのかって何のこと……だお…
ぁ…

あの時食べた晩飯の味か…懐かしいな
すっかり忘れていたな…
お前最後泣いてたなw
あれw俺だったけかww
よーし、今日はマクド借り切っちゃうおww

>>662
そのほとんどが過剰で余計で張りぼてみたいなもんだったから
みんな妄想の世界に行っちゃったんだよな

お嬢の浴室だけ売ってればいいよ

>>681
金なんだろうが

オタ女一緒にいたほうがいいレベル

>>662
おタクは別にそれらのものと縁が無いわけじゃないんじゃないの？カップルとかも来てるんでしょ？
それにほんとにオタクグッズにしか金を使わない純粋な層ってむしろ少ないんじゃないの？
素人なりにそうおもうんだけども。

コミケの中にいる人と外にいる人では色々感じ方が違うだろうなあ
中にいる人でも作り手と買い専ではまた違うし

こんな風にオタに媚びずにネットで生き残ったのってくちびるオバケくらいのものだろ

>>686
お上がうるさくなったら年齢認証ぐらいやるだろうから現状放置してる

>>677
個人でやるのかなり面倒。
だから、同人専用の通販ショップや同人専門書店に委託する。

コミケなんて無くなってしまえばいい
好きな作品がエロネタにされてるなんて我慢できないっしょ、普通

エロでもそのサークル独特の方向性とかフェチズムみたいなのがハッキリしてればまだ判るんだが、
最新のアニメやゲームキャラを単純にセックスさせるだけの同人が増えすぎてる。
そういうのをまた買い漁る人間がいるのも事実なんだろうけど

>>681
女性「浮気されたくないからイケメンじゃなくモテなそうな男性を狙う」
http://news.ameba.jp/baila/2009/08/43527.html

安直なエロに手を出してこういうでかいイベントに出た割に
数冊しか売れなかった奴の感想とか聞いてみたい

エロばっかり注目が集まってるからだろうけど、割合的にそんなに変わってないような

>>662
ホントうぜえな
こいつらは自分達の為なのに恩着せがましくこういう事言ってくるからな

>>697 クリムゾンくらい革命的な表現を生み出してくれたらなぁ

今でもがんばってマイナージャンルで活躍してる人もいるよなぁ

尊敬するわ

>>697
とりあえずそういうの書きたくなるだけだろ
そんなフェチもってなくたってなにかのキャラでエロ妄想位したことあるだろ
それが絵がかける人で祭り好きな人ならやってみようかとなるだけそういう人が大勢いるだけ

無視すれば良いだけだろ
どう見てもヲタマネーが身内以外に行く事なんてあり得ん
ただの嫉妬だよ

>>698
二次の浮気はするけどなｗ

>>662
ヤバい本当に縁がないな
最近はマンガやゲームにもあまり金使わないし飲む打つ買う煙草もしないし

>>702
どこが革命的なんだよ


ひぎっ！　 ＼　　ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ　　　　　　　　　　　　／媚　　潜入捜査
　　　はぁはぁ＼　　　　　　　ﾋﾞｸｯ！　　　　／　　薬
くやしいっ･･･!!　＼　　　ぶるぶるっ　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　／電撃
ん　　あああああっ!!!　＼∧∧∧∧／　　　　　　抵抗できない･･･！
ん　　　　　　　　　　　　＜　 　 ク　＞　　　痴
ん　　こんな奴に･･･　＜　予 リ　 ＞　　　漢
んんん―――!!　　　　＜　 　 ム　＞　　　　　　　　撮影
─────────＜　感 ゾ　＞──────────
　　　　　完全攻略　　＜　　　ン　＞　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞ
ダ　　　　　　　　　　　　＜　 !!! の　＞　もみもみ　　　　　　ｸ
ン　　　　総　　　　　　　／∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　ﾝ
シ　　　　集　　　　 　／　FIGHT　　 　 ＼　ｸﾞﾁｭｯｸﾞﾁｭｯ　　　ﾄﾞ
ン　　　　編　　　　／ハ　　　　　　pure　＼　　　　　　　　　ｸ
グ　　　　　　 　／　　|　　極　　　　　　　 　 ＼　ﾚ　　　　　　ﾝ
クイーン　　／　　　ド　　　　　　堕　　　　　　 ＼ﾛﾚﾛ

売り切れるのは原画とか関係者だけ
あとは壁でも売れ残る
おまえが今から売ろうと思っても無駄だ
売れるための最短はエロゲ会社に就職すること

>>700
エロは派手に見えるからね。コスプレとかもそうだけど。

主に朝鮮人が大注目だな

非エロの既刊が５０しか売れなかった

クリムゾンって中出しや精液を頑ななまでに描かないよな
なして？

3日もいらないんだよこんなもんに
1日でいい

５０も売れたと喜ぶべきだろう

スイーツは金目的だろうがなんだろうがキモオタに興味を持ってる、と思ってるやつマジでいるのか
キモオタはスイーツからすると虫以下の存在で近寄ることも嫌悪されていると自覚していないのか

>>255
藤子の同人は虹創作じゃなくて、自己出版のほうだぞ

なんでもエロにいったん手を染めるとやめられんそうだが・・・
創作系はあくまで趣味だから儲かる事なんてほとんどないというか期待してはいけないというか。

>>709
だからと言って、メインで看板はれるクラスで無いと駄目ですが。
知り合いに何人か居たよ。エロゲンガー。
超大手の人と零細の人。同じ会社に居たんだけどな。

アニメ雑誌の同人誌特集記事でめぞん一刻の管理人さんが乳丸出しなのを見てガチ発狂してた
たしか厨房の時
マジで許せなかった
今はエロ描きまくりです
管理人さん、ありがとうございました

>>696 → >>714
譲歩しててﾜﾛﾀ

同人世代も教授になったか

>>713
時代劇って
悪役が悪を働くシーン
市民が悪の手にかかるシーン
それを懲らしめ役が目撃するシーン
証拠集め→金さんなら以後暗躍、仕事人なら聞き込みなど
成敗するシーン
めでたしめでたし
これらがほぼ同じタイム
つまりクリムゾンはあれが様式美として完成しているのである

>>720
俺の脳内年齢は未だに中学生ということらしいな
好きな子の同人誌なんて絶対に許せない
ゆるせない
ゆるせないゆるせないゆるせない

金の匂いがするとどんな汚いものにでも注目するのな

とりあえずげんしけん読んでから出直せって言いたい

>>724
あたまのおびょうきです
すぐにびょういんへいってください

>>722
狼と香辛料が好きみたいだな

>>718
ネタ出しほとんどしなくてよさそうだしなあ
ギャグしか描いたことないか実情どうだかわかんないけど

ジャンプの同人を期待して幻滅した少年とかいそうだなｗ

まぁ自分のことなんだが
受け入れたよ

>>729
ただ単純におっぱいとお尻描くのが楽しいんだよ何が悪いか

>>726
それとドージンワークはアテにならない

>>724
気持ちはわかるよ
俺もよつばとの同人は絶対に見ないし認めない

>>721
三日目だけあればいいということか

変わらない君でいて
初々しい君でいて
汚れるのはいつでもできる

プリキュアオンリーイベントをキャラクターショーと勘違いして入っていった親子の話とか
もしホントだとしたら子供にとってはトラウマ以外の何物でもないな

無個性で下手くそなのにエロゲの原画やってるだけで売れる奴は許せない

四日開催にして、東方は隔離で頼みます。

スタッフはマゾ体質じゃないとやってけないらしい

1日目→通販でやれ
2日目→委託あるし
3日目→公式でやれ

ああ、東方は隔離して欲しいな。2日目巻き込まれてえらい目にあった。

コミケをエロしかないと思ってオタクきもいきもい叩いてる奴って
自分がエロ同人誌落としまくって、それしかないと思いこんでるんだろうな〜
マジきめぇｗｗｗｗｗ

>>662
引っ張り出すのが無理と分かったら、今度は別手段に出てくる可能性あるな
オタク業界に媚びまくってきそうだ

>>742
評論とか旅行記とかって結構掘り出し物あったりするよね

>>744
政治家ネタやお前らネタはなかなか味があったな
また買いたいぜ

今の５６万人の７割位はエロだろ、正確な比率は分からんが
でも仮にエロ規制してもかなりのコンテンツが残るのもまだコミケの側面

コミケに参加してる人間に、そのキャラクターを本気で愛してる人間なんていないだろ
皆金儲けだとか夜のおかずのために参加してんだ
そうだろ？
そしてそう突っ込まれると、実は趣味でしただのなんだのと言い出す
だがそれは言い訳なんだよ　
本当は金儲けしたいんだろうが　自己アピールしたいだけだろうが

みなみけ
けいおん
ひだまり
は無理

ハヤテ
ハルヒ
らき☆すた
はあり

DQNもだいぶコミケに進出してるけどな
アクセサリー、車のステッカーのとこ行ってみ

東方はコミケ１週間前に委託やっておけば
あんな酷いことにはならなかったろうに

>>623みたいな話ばっかり聞いてたのでコピー本25部だけ持っていったら
2時間弱で完売してしまい逆に申し訳なかったでござる

東方は例大祭規模のイベントをもう一つくらい増やしてコミケからは隔離した方がいいよ

>>746
んな訳あるか…エロは２〜３割程度

サークル参加してる側はエロじゃないの大分ありそうだけど、一般参加側はエロ全く興味なしってのは少なそう

金儲けと自己アピールのための創作なんてとても健全じゃないか

コミケのエロ、やおい率は高いがそれ以外も沢山ある
でも、ヲタクがエロ以外もあるって主張しても逆効果な気がしないでもない

>>742
でも初めてとらに行ったとき
ほとんど18禁で埋め尽くされてたのを見てちょっとショックだったんだぜ

エロは非エロの十倍から百倍売れる。

何割が金儲けできてることやら

>>753
サークル数ベースで？売り上げベースで？
今まで売れるのはエロばっかりって聞いてたんでそうだと思い込んでたけど

エロ以外でもキモイですから。
残念！

>>749
痛車なんか向こうの領域だもんな
昔ほどの境界線はないよ

同人音楽おもすれー

>>760
サークルベースで２〜３割

>>761
鏡みて独り言言うのは良いが
そういう事はチラシの裏にでも書いてくれ

>>760
サークル数ベースなら3割
売り上げなら7割だろうね
エロゲ企業はすごい儲かる

>>479
◆2009/08/14(金),09/08/15(土),09/08/16(日)10:00-16:00東京:東京ビッグサイト
「コミックマーケット(コミケット)76」[コス可][女装可][屋外撮影可]
●2009/08/14(金),09/08/15(土),09/08/16(日)東京:TFTホール
コスプレイベント「となりでコスプレ博」[コス可]
●2009/08/14(金),09/08/15(土),09/08/16(日)11:00-19:00東京:TFT東館9階展示場
コスプレイベント「すぐ横でコスプレキャラクターショウ」[コス可]
□2009/08/15(土)13:00-16:00東京:東京卸商センター3階
デブ専同人誌即売会「ブーケット7」
●2009/08/15(土)11:00-18:00東京:晴海ターミナルホール
コスプレイヤー向け撮影系イベント「Image〜イマージュ〜」[コス可][女装禁][撮影セット][屋外撮影可][無料ワークショップ]
●2009/08/15(土),09/08/16(日)10:00-19:00関東:埼玉県:さいたま文化センター
コスプレイベント「COS-MIX」[コス可]
●2009/08/15(土),09/08/16(日)関東:埼玉県川口市:カワグチアートファクトリー
廃墟系コスプレ撮影会(事前申込制)「JCN」[コス可 事前登録制][女装禁]
●2009/08/15(土)10:30-18:00開催中止東海:刈谷市産業振興センターあいおいホール
オールジャンルコスプレイベント「こすびより」[コス可][女装禁][撮影セット]
●2009/08/15(土)14:00-20:00大阪:サンスクエア堺3F+野外ローズガーデン
コスプレイベント「アミティエ」[コス可][女装禁][フリードリンク][撮影セット][屋外撮影可]
●2009/08/15(土)10:30-16:00九州:福岡国際会議場 5階国際会議室
オールジャンルコスプレイベント「レイヤード.JPG」[コス可][撮影セット][屋外撮影可][貸し出し小道具]

むしろエロゲ企業の収入源

何気に評論がレベル高い

ニュー速って結構マスコミのステレオタイプに煽られて
盲信しちゃうような連中が増えたよね

コミックマーケットが毎月小規模なのをやればいい。コミケという名前で客が来る。

サンクリは何事もなかったように再開するのね

>>479
●2009/08/16(日)10:00-16:30関東:埼玉県:桶川市民ホール 1Fギャラリー
コスプレイベント「COS-MIX」[コス可][屋外撮影可]
●2009/08/16(日)10:00-16:00関東:ジャックの塔(横浜市開港記念会館)
オールジャンル定員申込制撮影会「ココフリBLACK」[コス可 事前登録制][女装可]
◆2009/08/16(日)11:00-15:00東北:秋田県:JAビル9階
オールジャンル同人誌・同人グッズ即売会「桃大福 10個目」[コス可]
◆2009/08/16(日)11:00-15:30東海:愛知県:岡崎市竜美丘会館 大ホール
オールジャンル同人誌即売会「コミックステイトin岡崎61」[コス可]
●2009/08/16(日)10:30-17:00大阪:新大阪センイシティーゆめっせ2号館5階展示場
オールジャンルコスプレイベント「コスメル。」[コス可][女装可][フリードリンク][撮影セット]
●2009/08/16(日)11:00-17:00大阪:大阪南港ATC 館内&野外O'sパーク メイン会場:ITMホール(ITM棟・12F)
オールジャンルコスプレイベント「コスプレイヤーズジャム レボリューション」[コス可][ビンゴ][フリードリンク]
●2009/08/16(日)10:30-16:00開催中止近畿:京都産業会館『きらっ都プラザ』3階展示場
オールジャンルコスプレイベント「コスメル。」[コス可][女装可][フリードリンク][撮影セット]
●2009/08/16(日)11:00-17:00近畿:京都国際マンガミュージアム全館+野外
オールジャンルコスプレ交流会「COSJOY京都」[コス可][女装禁][屋外撮影可]
●2009/08/16(日)10:00-15:30四国:香川県:サンポート高松 展示場
コスプレイベント「四国コスプレファイヤーVol.17」[コス可][撮影セット]
●2009/08/16(日)11:00-16:00四国:香川県 サンポートホール高松5F第2小ホール
室内型オールジャンルコスプレイベント「COS-SHOOT」[コス可 事前登録もあり][女装可][ビンゴ][貸衣装有り][撮影セット][男性は事前参加登録者のみ参加可]
◆2009/08/16(日)11:00-15:00九州:鹿児島県:NCサンプラザ6F(A・B)・7F
オールジャンルイベント「DREAM MARKET 23」[コス可]
●2009/08/16(日)11:00-16:30九州:福岡 国際会議場5F
コスプレイベント「変身願望」[抽選会][コスコン][貸衣装有り][撮影セット][屋外撮影可]

9月開催（192件）
http://nekote.com/cgi-ketto/s2.cgi?cd=70&w=&ao=0&cj=1&a=+&ja=9%8C%8E+

ぶっちゃけ行ったことない奴の方が多いと思うなスレ見てると

売れてるとこほどエロじゃないよ
グッズつくりまくってるけど

欲望丸出しのエロ祭典だもんな
そりゃくせーわ

こっち見んな

他人の創作物弄ってるだけのイベント

>>771
来ないよ
数か月単位で軍資金やらためなきゃならんし
地方の人が出てこれるのはコミケの時期くらいしかない

嫌ならスレ開かなきゃ良いんだよ
嫉妬してもうるさいだけだし

嫉妬速報だし

携帯電話が受けで充電器が攻めというエロ本を読んだ事がある

>>780
脳みそ解けてﾝﾅ。ｗ

いざどんなものかと視察しに来たら
幼女を犯したりとんでもない世界

開催日増やせればいいのにな
どうせお前ら有給取って来るから平日被ってても関係ないだろ
3000万ぐらいなら一人頭100円回収すれば余裕でいけるじゃん

>>783
ヲタにも嫉妬して何もない自分が悲しくないのか？

>>771
すでに毎月200件近くやっとるがな
9月開催（192件）
http://nekote.com/cgi-ketto/s2.cgi?cd=70&w=&ao=0&cj=1&a=+&ja=9%8C%8E+

>>782
あさりよりとおのネタかよw
そう言う笑える同人誌や創作系の方がすきなんだけどな。

>>787
いや、コミケ準備会がやるの。

トイレがイカ臭いと聞いた

ヲタがキモイとかどうでもいいが
わざわざこんなスレ開いてヲタを蔑むようなレスしてる奴は相当女みたいな嫉妬しかできない頭なんだろうな

>>785
料金所作ったらそれこそえらいことになる
ペットフードのCM撮影直前で餌抜かれてる奴みたいなのが10万人規模で来るんだぞ

シャッターとか有名なとこがほとんどP2Pに流れてないとこを見ると
割れ厨の軟弱さを痛感する

>788
持ち主が旅行に充電器持って行くの忘れて
携帯電話が充電器に会えない寂しさを募らせるとか
充電器が壊れて新しい充電器を差し込まれるのを嫌がったりとか
そういうネタだったよ

>>792
>ペットフードのCM撮影直前で餌抜かれてる奴みたいなのが10万人規模で来るんだぞ
いい例えでﾜﾛﾀ

>>789
地方でなければ同人販売イベントにゃ、必ず混雑対応関連のスタッフが紛れ込んでるよw
トップが別の人だけどな。

エロ本売り会場に何を期待してるんだ

目的持たずに空いているところをぶらぶらしながら歩くのが好き
エロサークルの人が作った好きなラリーのイラストコピー本とか
旧車網羅した豪華イラスト集とか発見した時の喜びといったら…

転売厨に負けんなよ
糞割れ厨

虎マニアらしい人が作った
全国の動物園の虎写真集を見た時は感動した
ああいうの面白い

エロが多い日ってトイレではあはあ声が聞こえるんだけど
あれマジでやってるんかね

始発電車の臭さは異常

チケ組大勝利

>>557
阪珍がちょこっと強くなり出したら経済効果が云々言って2年ぐらいで雑魚に戻ったしな

>>801
極度の下痢か便秘でね？

>>801
そりゃ
>ペットフードのCM撮影直前で餌抜かれてる奴みたいなのが10万人規模で来るんだぞ
だしねｗ

サークル参加して無料の配布本だけ置いて自分は他サークルで買い漁るのってあり？

>>807
そういうのは準備会がチェックして次回以降の抽選で弾かれる

＞東京工業大学

なるほど！

会場が死ぬ程暑いのと、ゆりかもめが超臭いのをどうにかして欲しい。

実体はエロ本販売会なのになんでそう昇華させようとするかね
理解できんわ

>>808
今回隣のサークルがそてやっとったわーひどい話だ

>>807
誰もいないっていうのはダミーサークルとしてブラックリスト入りで、次回の登録できないかもよ。
それと新刊落ちたなら別だが、販売物とかの申請で大手以外でそれだと、抽選で落ちる。

>>808
なるほど

>>812
うちの隣も来なくて青紙張られてた（結局来なかった）
ちょうどいい荷物置き場になったｗ

>>810
無理だろｗ
コミケの場合とにかくサークルを数入れるからなあ
第一あの規模の会場全体をガンガンに冷やすとなったらかなりキツイと思うｗ

ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/310998.jpg
ttp://live22.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/s/310999.jpg

>>810
冬は寒くて若干人が減る
まだ汗が少ないし、着込んでるからそんな臭かったりしないからオススメ
あと夏はイベント後休み明けだったりするが、冬はその後正月だから日程的にも優しい

他人のふんどし

w

オタク文化再燃させるつもりか？

次はー品川シーサイド
三木谷城前でございますー

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>>823
グロ

>>824
もうキャッシュにある。

>>817
やめろ

>>823
なんでどの方向から撮っても同じ顔なの･･･
怖くて泣きそうなんだけど

>>823
この人らきすたのTMAの人だろ
この人に限らず、瞳孔開いて写真撮る女おおいよな

>>823
きも

やっぱ2chて女みたいな奴が増えてるよな

コスプレイヤーで写真加工する人は美的感覚がどっかで狂っちゃってるんだよね・・・
あれは本人が加工しちゃだめ、絶対

こっち見ないでください。お願いします放っておいてください

オタ文化をサブカルって言っていいのか分からんけど
サブカル系は表に出されると衰退するのが関の山

>>833
気に食わない連中は表に出そうと企てるんじゃね？

アキバの次はコミケか…
世知辛いな

次はなんだろ
コスプレ？

>>834
決して世間様に自慢できるような趣味じゃないのにな
もしかしたら儲かるかも、って感じだろ

>>823 
完全にホラーだろ
キモいというより怖いんだが

すりよってくんな
アホ流入のトリガーにしかならん

>>834
なにその陰謀論･･･

全く社会性が無くてもエロ同人を買うのには何の障害にもならないからな
風俗に行く程度の社会性も無いけどチンコはパンパンになってる奴が増えてるって事じゃね？
逆にＴＶで買え買えってＣＭやってるのは大抵めんどくさいものばかりでおこちゃまには手が出せない

>>59
会場分割とかできないのかね
予算的に無理かな

>>842

四日間開催とかは検討してるみたい。
場所変えるのは無理だろうと思うけど。

４間開催は周辺のコンビニやらの施設には棚ぼただよな
つうか２日目の小中の大氾濫とかすでにアホが大量にきている

>>842
>>767,773見ればわかるが別主催のイベントが晴海もTFTも使ってる

>>268
とりあえずお前は自分の思う一流の条件ってのを挙げてみてくれ

>>823
マイケルジャクソン？

四日間開催で最終日東方
サークル参加者と一般参加者全員に撤収作業させればよい。

>>845
女装以外のコスプレはだいぶとなコスに流れてるだろうな
ただそれ以外はどうにもならんが

>>844
「カタログ？読んでねーよ」みたいな話してるアホガキが多くて悲しかったわ
列に並べないとかはそれ以前のあれだけどな

>>843
四日目はないっていってるぞ
http://www.otamap.com/tetsujin/comiket1/index.html

>>851
確かにスタッフの負荷やら5日連続でビッグサイトが貸してくれるのかやら問題が大きいので現状じゃ夢物語だろうけど
冬3日＆大晦日開催？ねーよｗｗｗｗ
とかいいつついまじゃあの調子なのでそういう意味では額面どおりには受け取れない

もう、コミケは名前通り「マーケット」になってしまったな
もう買い手で参加者意識のあるやつなんてほとんどいねぇよ

混雑の原因は主には1日目の企業・2日目の同人ゲーム他・3日目の変態だから
4日開催にすりゃある程度混雑緩和できるんじゃないかな
2年前、同人ゲームが1日目に配置された夏の2日目は超快適な腐女子の日になってた

あれだけ人が集まるなら経済効果も相当なものだろうな

キモヲタの祭典

>>854
で、4日目に東方持ってきて大混雑するんだろ？

>>855
3000万入る郵貯ATMが一日でカラになるからな

ジャンル分けやめて大手を全日程で散らすか、あえてやばそうな所を1日集結させて他の日を空かすか
企業＋東方＋ニコ＋腐＋エロ大手が集まって阿鼻叫喚な様を見たいです

早いとこ未成年入場禁止にしろよ

>>4
＞作り手と売り手相互刺激
？

>>860
運営は義務教育修了を推奨年齢にしてますが

いいからとにかく擦り寄ってくるな

とらほどの大手でも委託を受けて貰えない本のほうがはるかに多い
同人誌委託を考え実際に書店に受けて貰える人のほうがまだまだ少ないのが実態
コミケはエロ本が大半なんでしょと断じるのは
興味はあるがエロ本以外が見えずでもエロ本はしっかり見てますという告白以外のなにものでもない
同人誌の全体売上はエロが大半
それは合ってる
だが同人誌そのものの種類はエロの何倍にもなる
それはすなわちエロや商売が動機ではない人の数だ
コミケには箸にも棒にもかからないはた目には非常に気の毒な自己満足本が大量にあるんだよ
でピンポイントでツボが合致したらさらに悲劇
まさかこんな素敵な本があるなんて思いませんでした、まさかこの本に反応してくれる方がいるなんて、とか言って熱く話し込んじゃたりしてんのもう見てらんない
さすがコミケは広いですねとか仲良くはしゃいじゃってんの
おまえらそのスペース空けてエロ本売らせろとはさすがに可哀想なので思わない
ま、ネットや書店でエロ同人ばっかり見てる人が信じらんないのはわかる気もするがな
このむっつりスケベめ

同人は儲からないっていうけど利率は商業に比べて比べ物にならないくらい高いのに

>>864
一般も買うがエロも勿論買いますってだけだろ

>>865
個人誌だから外れた時のリスクが高すぎるよ
原価は商業と比べたらかなり高いし
２ＯＰを２００冊３〜４万で刷って３００円で売って全部捌けても２万くらいしか儲からん

それにしてもメロンブッ●スの通販は酷いな、梱包が。
端が折れてたよ、手にとって衝撃だったわ。
それに比べて虎はちゃんと袋（クッション付の紙袋）に入れてくれるから折れること無いんだよな
それはどげんとせんといかん

>>865
代わりに利益出せる人の率が極端に低くて、足出した場合の自腹率も商業と比べて高い
エロ同人のイメージと同じで、大手の儲けてる印象が強いせいで楽して儲かるみたいなイメージがあるが

二年前のがいまだに捌けない赤字ピコの俺に謝れ

そんなことより今日はWIREなのだが

同人はオナニーでかまわないと思う
精神的な意味でも性的な意味でも

オナニーは快楽と自己嫌悪だよね
快楽だけになったらある意味地獄だね
まあ、またしちゃった…と恥じらい枕を濡らすんだけどね

ネット通販でしか同人買わないからあまり詳しくないけれど
20P300円なんて見た事が無い、安くて600円で高いと1000円はする気がする

18歳未満全てお断りにするべき

>>874
１０００円で売っても３割を書店が持っていくので７００円しか手元に残らない
つうか委託してんのなんて中堅以上なのでイベントでもっとペラい本で４００円５００円で売ってる

>>874
今とらのあなでリューナイトの同人誌100円のがあったはず

20年前には10万人だったのが今や6倍か。宮崎勤も増えたもんだ。

もうそっとしといてくれよ

>>868そんなこと言って折れた所に味噌塗っときゃチャラなんだろ

エロ本市場に何が大注目だよｗ
イカ臭せえから表に出んな

>>880
味噌塗ってみろページが茶色になるだろアホか
普通に怪我したときも味噌は塗らない

エロって3日目なんだよな。

前2日はどんな感じなん？3日目の半数以下の来場数とか？

>>883
1日目：特に西企業ブースが大混雑
2日目：東方・腐女子で大混雑

両日とも、3日目より約2万人程少ないレベル
人大杉

スタッフやってみたいんだけど
拡大集会とか行かなきゃだめなの？
あと26から初って遅すぎんのか？

注目しなくていいから。そっとしといてくれ。

>>885
本当にやりたきゃ調べろよ

マジこの分野はほっといてくれ

東工大近くの郵便局のねーちゃんはコミケ申し込みのスペシャリスト。
いったい何サークルここから申し込まれたのだろうか。

>>884
今年の夏は3日目より2日目のほうが多かったぞ。
体感的には。

>>552
ギガドリルあるのに金田追悼本ないのかよ

>>889
東工大ってオタの巣窟なの？

サブカルに上から目線で擦り寄ってくるインテリマジうぜえ

>>892
東大　東工大はヲタ多いよ

>>892
東工大もオタ多いけど、2次創作するようなのはあんまりいない

>>895
二次創作多いのはどこなのよ

オレも学生時代大岡山郵便局でサークル封筒出したことあるぜ
懐かしいな

>>896
Marchレベルくらいの大学

>>6
もう何年も行ってないけど、企業スペースのほうの客が増えてるからじゃない？
昔も企業スペースの客が凄かったよ。

>>11
そりゃ臭いよ。
何日も風呂入ってない人まで、前日に来て徹夜してるんだからさ。
帰りはみんな汗まみれで、男も女も臭い。

アグネス「キモヲタ調子乗ってるアル、目障りアルね
3年以内にコミケ廃止して、アキバをゴーストタウンにしてやるアル！
乞うご期待アル！」

>>901
流石にアグネスチャンも大企業を敵に回せない気がする。

ｱﾆｦﾀって世間から全然相手にされてない時ほど社会現象だのなんのとほざく癖に
ちょっと取り上げられると「構わないでくれ」とか言い出すんだよな

>>903
一枚岩じゃないのです。
アホ、萌え豚、にわかが前者。
後者が昔からのオタ。女、にわか、萌え豚、マスゴミは文化を潰します。

【警察巡回】忍たまイベント対策スレ4【一般追返】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1251106055/l50

忍たまスレ荒れすぎ腐女子キモイ

>>905
同人板は変な奴が多い

え、、、忍たまキャラって腐の妄想によく使われてるのか？
あのキャラ達をガン掘りさせ合うのか・・・？

>>904
でも前者も「ローゼン閣下万歳！俺達の麻生！！」とか言ってたんだろ？

>907
たまたま見たらアニメでは白フン一丁の若い教官？が出ていた
そこが腐に受けているんじゃね？

ロリ　エロパワーの結集

>>908
前者が「ローゼン閣下万歳！俺達の麻生！！」とか言ってたんだろ

コミケって他人の著作物でエロ本描いて金儲けするクズと
そいつを有り難るオナ猿の集まりだろ？
何が「黙認されてる」だよ。
「御社のキャラでエロ本描いて良いですか？」
なんて言って許可おりる訳ねーから
黙ってやってるんだろうが。

>>912
コミケのカタログ見てみ
大手弱小問わず出版社の広告が出てるから

だからあの時期に核を撃ち込めと何度言ったら…

それが無理ならそっとしておいてやれ。

目立てばメディアが取り上げるのは当たり前のこと
放っておかれる方がおかしいだろ

>>909
褌かぁ・・・そういや最近男も女も褌を付ける褌ブームってのが
あるらしいな

コミケ来場した保坂展人にはがんばってほしい

>>907
お前らもプリキュアとかおじゃ魔女とか妄想しまくったろ

同人誌なんて買った事がない俺のコミケのイメージ今昔。

昔：ディープなマニアがいっぱい
今：ファッションオタクの聖地

ファッションオタクて何やねん

世間の不況何処吹く風でこれだけ繁盛してるって
なんだかんだ凄いわ

>>921
人数は増えても一人当たりの単価は下がってる気がする

ニコニコしながら搾取される人間を見られるという意味では貴重な場

東京と大阪以外の場所ではどこもも盛り上がっていない希少なイベント

まだこのスレあったのかよｗｗｗｗｗ

税金取れよもう

>>923
搾取って誰に？

>>923
本人が納得してるんならいいんじゃないか？
傍から見たらブランド買いあさってるスイーツ（笑）と同じようにしか見えないけど

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　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　＞お前ら、選挙行くなよ！！！＜
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　　　　 ',::r､:|三r・:::ゝ 三 '^::・:｀三!> ｲ　　　　　　　　　ヽ;;:/::‐=･=:三:=･=‐:ヽ;;/
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　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从＿ 　　　　　　　／　　|＼＿／|　　＼
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冬に転売やとして参加しますｗ

オウムもサークル作って参加してたよな
思想系サークルのヤバサはハンパ無い

第１回から皆勤な人もいるんだろうなぁ
オタクも高齢化しそうだな

東方厨と転売厨は氏ね

>>933
でたアグネス
自分が気に入らないものは存在さえゆるさないんですよね

そりゃそうだろう

>>12
>ロリコンレイプものが主な内容だと知ったらどうなるかな、クク
お前の買い物の内容なんか知るかｗ