セメントとモルタルの違いは水分の量

1 ：シデコブシ(不明なsoftbank)：2009/08/28(金) 20:17:10.64 ID:e9yWVCsa BE:984129473-PLT(18207) ポイント特典

　２８日午前１１時半ごろ、東京都目黒区大橋の首都高速道路の建設現場で液状の
モルタルが流れ出し、５～６メートル直下の首都高速３号線を走行中の乗用車約３０台に
降り掛かった。事故やけが人はなかった。

　首都高速道路会社によると、現場では来年３月の開通を目指し、首都高３号線と４号線を
結ぶ「中央環状新宿線」のジャンクションを新設中。施工会社が側壁の建設工事でモルタルを
注入したところ、側壁を覆う外装板の接ぎ目から約１００リットルが流れ出したという。走行中の
ドライバーが通報するまで、施工会社は流出に気付かなかった。

　モルタルが流れた３号下り線は約３時間、走行車線を規制し清掃したため、４～５キロにわたり
交通渋滞が発生した。道路会社は「再発防止に努める」と陳謝した。

産経msnニュース　2009.8.28 16:39
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/090828/dst0908281640017-n1.htm
▽工事現場から流れ出したモルタルがかかった乗用車（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090828/dst0908281640017-p1.jpg
▽首都高速道路の工事現場からモルタルが流れた３号下り線（画像）
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090828/dst0908281640017-p2.jpg

2 ：オウレン(三重県)：2009/08/28(金) 20:17:28.37 ID:h2mlic1v

モルボルは関係ないだろ

3 ：ラフレシア(関西地方)：2009/08/28(金) 20:17:31.27 ID:UoIzZ/jA

モルボル

4 ：ノボロギク(神奈川県)：2009/08/28(金) 20:17:55.26 ID:FBtsrw2G

夕べ飲みすぎて胃にモルタル

5 ：ジギタリス(京都府)：2009/08/28(金) 20:18:02.17 ID:EhKPK/Ry

アルセロール・ミッタル

6 ：ユッカ(愛媛県)：2009/08/28(金) 20:19:01.02 ID:+Yr8vGk1

関西焼きともんじゃの違いみたいなもんか。

7 ：シデコブシ(不明なsoftbank)：2009/08/28(金) 20:19:44.45 ID:e9yWVCsa BE:281180232-PLT(18207)

スレタイに誤りがありました

「コンクリートとモルタルの違いは水分の量」です

　

8 ：マーガレット(広島県)：2009/08/28(金) 20:20:11.42 ID:6tKhMo3V

Japanese BUKKAKE
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/090828/dst0908281640017-p1.jpg

9 ：シロイヌナズナ(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 20:20:17.06 ID:c6rzDTk8

>>4
胃や肝臓をセメント、いたわる飲み方すりゃよかったのに

10 ：姫カンムリシャジン(大阪府)：2009/08/28(金) 20:20:45.03 ID:KJLX4jxQ

砂利が入っているかいないかだろ

11 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/08/28(金) 20:20:50.62 ID:3+WVoVBn

全然違う。

セメントはセメント。

モルタルはセメントと砂と水。

12 ：ジギタリス(京都府)：2009/08/28(金) 20:22:26.30 ID:EhKPK/Ry

>>4
>>9

13 ：ムシトリナデシコ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 20:23:05.80 ID:cDAMbBHX

ｾﾒﾝﾂ！

ﾓｳﾀｳ！

14 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/08/28(金) 20:23:12.97 ID:3+WVoVBn

>>7

これも違う。

モルタルは、セメント＋砂＋水

コンクリートは、セメント＋砂＋水＋砂利（＝モルタル＋砂利）

15 ：ユッカ(愛媛県)：2009/08/28(金) 20:23:40.27 ID:+Yr8vGk1

>>12
こんくりーのレスでアンカーしてる奴は素人。

16 ：ノボロギク(神奈川県)：2009/08/28(金) 20:23:57.96 ID:FBtsrw2G

>>9
ほどほどにしてこんくりーとしておかないとなぁ

17 ：アネモネ・ブランダ(群馬県)：2009/08/28(金) 20:24:53.80 ID:QtnyuSd6

モルタルコンバット

18 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:25:05.56 ID:qvnPmlJt

コンクリートは、

セメント＋水＋細骨材＋粗骨材

です。

砂は入れません。

19 ：キクザキイチゲ(三重県)：2009/08/28(金) 20:25:45.80 ID:F//s8Ek6

二度出てくるID:FBtsrw2Gはニュー即の失敗作。

20 ：ユキヤナギ(関西地方)：2009/08/28(金) 20:25:46.59 ID:5IaMPL5S

ボヘミアの川よ～♪

21 ：ノウルシ(東京都)：2009/08/28(金) 20:26:39.78 ID:Ew+0EuD2

もるだうよー

22 ：ノボロギク(神奈川県)：2009/08/28(金) 20:26:40.44 ID:FBtsrw2G

評価厨うぜえ。

23 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:27:18.41 ID:qvnPmlJt

セメントは、粉末状のもんです。
それに水を加えれば、セメントペーストです。

セメント＋水＋砂でモルタルです。

左官工なりで使います。

24 ：ネメシア(島根県)：2009/08/28(金) 20:28:09.84 ID:ZL0BG3/u

えみりんとモルボルの違いは

25 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:30:10.84 ID:qvnPmlJt

まぁ、コンクリートと言う言い方は、硬化後の物であり、

その前は生コンクリート、生コンと呼びます。

レディーミクストコンクリートと呼ばれ、
生コン工場で生産された後に、アジテータートラックで運ぶ。

26 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 20:31:29.76 ID:jsjteFjp

DIYのひとつの登竜門だよな
コンクリートと左官は

27 ：アグロステンマアゲラタム(チリ)：2009/08/28(金) 20:31:35.70 ID:33Y3rzzL

ホームセンターで売ってる速乾モルタルってやっぱ弱いのかな
既に砂が入ってるやつ
車庫前を横切る側溝の脇のコンクリが沈下して水溜まっていつも汚いんですけど

28 ：フクシア(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 20:31:40.59 ID:4siFnUDg

<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

29 ：ハナイバナ(千葉県)：2009/08/28(金) 20:31:55.52 ID:JwT734k8

>>18
細骨材＝砂じゃね？

30 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 20:33:12.89 ID:1aRNMoPu

最強の構造物を作りたくば温度補正の効いた真冬に生コンを打設しようね

31 ：キクザキイチゲ(三重県)：2009/08/28(金) 20:35:13.11 ID:F//s8Ek6

>>27
一旦コンクリを剥がして相当量で埋めるならそれなりの強度になるけど
窪んでるところに流してもすぐ割れて使い物にならない。

32 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:35:27.23 ID:qvnPmlJt

>>29
砂ってのは、粒度分布に差が無く、全てが大方均一です。

細骨材と粗骨材は、クラッシャーしたものをふるいにかけて、
広い粒度分布があります。

骨材は、粒径によって粗骨材（そこつざい、coarse aggregate）と細骨材（さいこつざい、fine aggregate）に
分類される。粒径の大きいものは粗骨材、小さいものは細骨材と呼ばれる。

粗骨材
5mm以上のものが重量で85%以上含まれる骨材
細骨材
10mmふるいをすべて通過し、5mm以下のものが重量で85%以上含まれる骨材

骨材 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E6%9D%90

33 ：カンパニュラ・サキシフラガ(東日本)：2009/08/28(金) 20:36:22.21 ID:a8nzHPIp

骨材

34 ：ユキヤナギ(福岡県)：2009/08/28(金) 20:36:52.10 ID:tDAcsDbq

>>32
骨材（こつざい、aggregate）とは、コンクリートやアスファルト混合物を作る際に用いられる材料である砂利や砂などのことを言う

35 ：ニョイスミレ(徳島県)：2009/08/28(金) 20:37:08.42 ID:Ap57wxbJ

ボル

36 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:37:48.55 ID:qvnPmlJt

>>34

いや、実際の現状を知っているかなぁ。
わからないだろうからいいか。

37 ：チリアヤメ(東日本)：2009/08/28(金) 20:38:35.27 ID:HkTKwlGf

DIY用のモルタルで繊維みたいなのが混ざっているのが粘着性が強くて良かったな

38 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 20:38:55.05 ID:1aRNMoPu

しかし冷静に考ると100リットルもモルタルが漏れるような型枠を作る型枠大工ってアホだろｗｗｗｗ

39 ：キキョウソウ(東京都)：2009/08/28(金) 20:39:25.08 ID:VjvwZHTk

>>30
家庭にあるバイブレータでも大丈夫ですか？
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bunshin/cabinet/sonota/img55908405.jpg

40 ：ユッカ(愛媛県)：2009/08/28(金) 20:40:24.34 ID:+Yr8vGk1

>>36
リアルドカタなのか。
納得した。

41 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:40:39.57 ID:qvnPmlJt

>>30
真夏はやばい。

秋口がいいだろう。

コンクリート反応での温度上昇があるから、
大きな構造物の時は注意なんだな。

42 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 20:41:26.73 ID:jNSfRD7+

砕石だろ

43 ：ユキヤナギ(福岡県)：2009/08/28(金) 20:41:31.13 ID:tDAcsDbq

>>36
知り合いの左官は普通に砂を使ってるけど

44 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/08/28(金) 20:41:50.51 ID:3+WVoVBn

確かに夏はやばい

45 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:42:13.42 ID:qvnPmlJt

>>43
俺が言っているのはコンクリートの方ですがw

46 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:42:38.83 ID:qvnPmlJt

モルタルは完全な砂だよ。
混じりけのない。

47 ：ユキヤナギ(福岡県)：2009/08/28(金) 20:43:33.06 ID:tDAcsDbq

いや別に左官=モルタルだけじゃないし

48 ：ヒメスミレ(愛知県)：2009/08/28(金) 20:44:49.39 ID:cmVQTMHU

車にぶっかけなんて斬新だな

49 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:45:14.49 ID:qvnPmlJt

え？

そりゃ、左官工だって、コンクリで基礎コンはうつでしょ？w

50 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 20:46:03.88 ID:1aRNMoPu

マジで温度補正はすごいぞ
普通コンクリートははつり機でつつくと簡単にぽろぽろと破砕できるんだが
はつり機のたがねがはじき返されるレベル

51 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:49:31.80 ID:qvnPmlJt

温度補正って配合強度の話？

52 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 20:49:52.94 ID:+75B/Rrt

>>39
こいつにチンコアタッチメントつけるとマジで家庭用では最強のバイブになると思われ。
打設量が少なければ手に棒持って気長に刺し続ければいいんだけど
量が多くなるとバイブ使わないと絶対にエアー入る。

53 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 20:49:55.09 ID:jsjteFjp

大手セメント会社のミキサー車で出荷するコンクリの成分のこといってるんじゃね？

ちょっとした手混ぜコンクリなら
普通に砂使ってたし

54 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:50:44.80 ID:qvnPmlJt

気温によっての使用セメントの違いはあるけれどもな。
それによって脱型や養生期間も変わるしな。

55 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:51:48.06 ID:qvnPmlJt

>>53
うんw
現場配合はそれなりじゃね？

ただ、今時は現場ではモルタルしか作らないでしょ。

56 ：フクジュソウ(関東)：2009/08/28(金) 20:53:33.35 ID:FQaKuT2N

たくさん…出た…ね

57 ：ユキヤナギ(福岡県)：2009/08/28(金) 20:53:35.41 ID:tDAcsDbq

>>55
だから今でも現場でミキサー使ってると言ってるんだが

58 ：モモイロヒルザツキミソウ(埼玉県)：2009/08/28(金) 20:54:08.31 ID:A6RusL8U

まあ少量から出荷してくれるからなぁ
0.25ﾘｭｰﾍﾞからだっけ？

59 ：ビオラ(神奈川県)：2009/08/28(金) 20:54:14.03 ID:hdvwj/14

ガチャ歯は関係ないだろ

60 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:56:20.46 ID:qvnPmlJt

>>57
それが無いとは言わない。
でも珍しい。

例えばトンネル工事とかは、現場に専用のものを設けたりする。

コンクリートを生産方法で分類すると、
工場（バッチャープラント）で生産されるレディーミクストコンクリート（生コン）と、
建設現場で生産される現場練りコンクリートに大別されるが、
ほとんどはレディーミクストコンクリートである

コンクリート - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88

61 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:57:40.00 ID:qvnPmlJt

まぁ、本物のミキサー車での生コン作成もある。
でも珍しい。

62 ：ハボタン(新潟県)：2009/08/28(金) 20:58:09.23 ID:NBOYjb8y

セメンヤとモルボ(ry

63 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 20:58:53.60 ID:jsjteFjp

やっぱ天然の砂と砂利の配合だと
仕入れた品質が不安定だったり、狙いの粒度分布が出しにくいからなんかな？

俺の見た現場は
ミキサーがはいらんような山の中の畑とか
ミキサー呼ぶのも勿体無い小規模工事のとこ

けち臭く海砂と海砂利つかって
あとで泣いたそうだ

64 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 20:59:08.72 ID:qvnPmlJt

工事現場付近で走ってるのは、殆どが生コンを作るためのミキサー車では無く、
回転させて硬化を防ぐための、アジテータートラック。

実際は、ミキサー車は殆ど走ってない。

65 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 20:59:29.20 ID:+75B/Rrt

よっぽどのことがない限りコンクリ工場から生コン車で現場まで運んだ方が
安いんじゃねーの？

66 ：ハナイバナ(千葉県)：2009/08/28(金) 21:00:02.22 ID:JwT734k8

>>61
骨材屋って、細骨材＝砂として売ってね？

67 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 21:00:08.47 ID:1aRNMoPu

ポンプ屋のおっさんってなんであんなにマッチョなの？
怪力過ぎてびびったわ

68 ：アマナ(埼玉県)：2009/08/28(金) 21:00:56.91 ID:ihh4rU9s

セメントってなんで水と混ぜたら固まるんだよ

69 ：ユキヤナギ(福岡県)：2009/08/28(金) 21:03:21.52 ID:tDAcsDbq

>>65
生コン車の運搬ってそんなに安いの？
地方ってのもあるけど大きな現場以外は現地が多い印象なんだけど

70 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:04:03.75 ID:qvnPmlJt

>>63
河川だと、法律の絡みでの採取制限があるね。
あと、海に近いところだとアルカリ骨材反応での問題があるね。

色々現場で出てくるね。

71 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:06:24.35 ID:ZJSjLLx/

>>50
俺に任せとけ！
彫刻やってたし御影石でも手ノミでガンガンハツれるぜ！

72 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:08:02.35 ID:qvnPmlJt

>>66

モルタルの砂と細骨材は、たぶん分類が違うと思うよ。

73 ：シナノコザクラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:08:17.70 ID:CLZa9yXy

モルボルでおなじみ加藤英美里さんスレになってないな
よかった安心したぞ
くれぐれもモルボルでおなじみ加藤英美里さんスレにすんじゃねーぞ

74 ：メギ(徳島県)：2009/08/28(金) 21:09:19.00 ID:Dl7NibCR

>>70
うちの近くの生コン屋は通称「ひめ砂」て呼ばれてる砂？みたいなのを入れてるけど
あれって砂じゃないってこと？
確かにパッサパサしてて変な砂だなとは思ったけど

75 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:10:29.08 ID:+75B/Rrt

>>69
生コン屋なんて超山奥は知らんけど、中山間地でも10キロ四方に1箇所くらいはあるしなあ。
現場でミキサーと人夫使って練って、ミキサーから人力で運んで打設するより安いと思うが、
現在の単価知らないから正確なところはよく知らない。

76 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:12:25.06 ID:VijjThCM

>>69
少量だと、ミキサー車は来てくれないらしい
ミキサー車を手配出来る量なら、頼んだ方が圧倒的に安くなるし品質も安定する
何より、コンクリを練るのは半端無い重労働だよ

現在、自分でバイク小屋に土間コンを敷く予定なんだが誰かアドバイスくれ
湿気防止のシートは、ゴミ袋とかで代用していいのか？

77 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:12:25.95 ID:qvnPmlJt

>>66
要するに、細骨材だと砂そものは細粒の部分で使うけれども、
実際混ぜ合わせていると思うけれども。

砂の粒径はこんなもんだし。

地質学の分野においては、砂は粒度、構成鉱物、円摩度、成因、堆積環境等で分類される。

粒径による分類では、以下のように細かく分けられる。

極粗粒砂（very coarse sand） : 2～1mm
粗粒砂（coarse sand） : 1～1/2mm (1,000～500μm)
中粒砂（medium sand） : 1/2～1/4mm (500～250μm)
細粒砂（fine sand） : 1/4～1/8mm (250～125μm)
極細粒砂（very fine sand） : 1/8～1/16mm (125～62.5μm)
粗砂（2～0.2mm）と細砂（0.2～0.02mm）に分ける場合もある。

砂より粒径の大きいものを礫、小さいものを泥（粘土とシルト）という。

78 ：セイヨウタンポポ(関東地方)：2009/08/28(金) 21:12:39.98 ID:XgyNDOQL

骨材＝人じゃなかったっけ？
あれ？誰か来たみたい

79 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 21:14:10.51 ID:1aRNMoPu

>>76
砕石をバイブロランマーで良くならした上に
ワイヤメッシュを入れて打設しろ
あんま薄いと数年で割れてボロボロになる

80 ：レンギョウ(埼玉県)：2009/08/28(金) 21:15:26.10 ID:3+WVoVBn

>>76
手練すればいい

81 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:16:07.11 ID:lc/eUHKx

>>76
バイク小屋だろ？シートなんていらんよ。適当に地面均して打っちゃえば。

82 ：シンビジューム(東京都)：2009/08/28(金) 21:16:09.58 ID:FLlPjHa+

>>77
速乾性は粒径が小さいほうだっけか？
あれ乾いた後の強度はどうなんだろ
密度が埋まるはずだけど、イメージ的に脆そうな気がする

83 ：カキドオシ(兵庫県)：2009/08/28(金) 21:16:31.24 ID:h5Z7mYJ6

フラッシュアイってなんかｶｯｺｲｲよな
SaGaとかに出てきそう

84 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:16:56.18 ID:lc/eUHKx

>>76
あ、ワイヤーメッシュは敷いといたほうがいいよ

85 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 21:17:54.51 ID:jsjteFjp

バイク小屋か…
プロってレベル出しはどうやってんだろ？

親父の素人工事のせいで
うち水はけ悪すぎｗ

86 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:18:01.06 ID:0VNNgEli

なんでこんなに詳しいんだよお前ら
ドカタのこと散々バカにしてたろ

87 ：フイリゲンジスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 21:18:55.66 ID:C54H1/B4

セメント　　　＝セメント
セメント＋砂＋水　＝モルタル
セメント＋砂＋水＋砂利＝コンクリート

88 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 21:20:01.05 ID:1aRNMoPu

>>85
レベルがなかったら一斗缶かなにかの底に穴を開けて
そこにビニールか何かの長いチューブをつける

一斗缶に水を張ってチューブの水の水位で水平を出せ

89 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:20:02.56 ID:+75B/Rrt

>>76
コンクリの中に鉄筋で配筋しとくと割れない。バイク程度なら鉄筋じゃなくて番線とかの
簡易な配筋でもいいんじゃないかね。

90 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:20:49.36 ID:qvnPmlJt

>>82
たぶん、粒度が小さいものだけだと、圧縮は強いが曲げは弱いですよ。

91 ：プリムラ・マラコイデス(秋田県)：2009/08/28(金) 21:22:05.75 ID:Jw8oRfkP BE:1015819946-PLT(12601)

>>85
左官屋は名前はしらんがそれこそセンサーが付いたレベルで高さだしてたよ

92 ：プリムラ・ダリアリカ(静岡県)：2009/08/28(金) 21:22:10.17 ID:aqGIH6ut

ワイヤーメッシュの番手はどれくらい?
コンクリとワイヤーの膨張率が違うから
たいした厚みないのに入れると割れると聞いたが

93 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 21:22:21.34 ID:fCMWVxca

>>69
強度が必要ならセメントに骨材（２ｃｍ弱程度の石）と鉄筋は必要だぞ。
バイク程度だったら鉄筋は省略しても問題ないけどね、化粧コン用にに２ｃｍ程度
余裕をつけて生コンを敷設してからモルタル（砂・セメント）で綺麗にやればバッチリ。

94 ：キキョウソウ(東京都)：2009/08/28(金) 21:22:22.51 ID:VjvwZHTk

セメント樽の中になんか手紙みたいなのの入ってたけどそのまま水入れて混ぜた

95 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:22:32.36 ID:+75B/Rrt

>>86
ニュー速民ならどの分野のことでも一般常識である程度は知ってるだろ

96 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:23:51.43 ID:VijjThCM

オマイラありがとう
メッシュはケチらずに入れる事にします

ちなみに、ダンパー？とかって器具あった方がいい？
上から砂利を沈めていく道具
リアルに友達いないから、完全一人作業なんだが値段に見合って効率上がる？
ちなみに広さは、270×360センチなんだが

97 ：シンビジューム(東京都)：2009/08/28(金) 21:25:01.50 ID:FLlPjHa+

>>90
あ、そうか
曲げやぶつかりで一度崩れると終わりだもんな
ある程度の耐衝撃材みたいな役目も負ってるんだろうな

98 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 21:25:41.86 ID:ic/2KHuj

土木の現場は知らんが、ビル建築の現場ならたいてい「左官小屋」って一角ができるもんだろ？
で、砂が山積みしてあんの

99 ：マンサク(岩手県)：2009/08/28(金) 21:25:57.09 ID:uZUddXmA

ttp://www.youtube.com/watch?v=d_PtFbP5P9I
音やばい

100 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 21:27:27.89 ID:jsjteFjp

>>86
エリートν即民DIY部は
家にNC旋盤から高炉まであるんだぜ

>>88 >>91
やっぱレーザー買った方がいいんかな
レベリング剤みたいなのあったらなー

101 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 21:28:45.17 ID:fCMWVxca

>>96
その程度だったらモルタルの上に砂利を巻いてスコップでかき混ぜる程度でいける。
バイクを置くんだったら化粧コンの変わりにレミファルト（簡易アスファルト）でやる手
もあるな、この場合は表面に綺麗な舗装面ができるな。

102 ：アマナ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:29:10.76 ID:xYGzvn7d

コールタールとモルタルってどう違うの

103 ：ユッカ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:30:01.06 ID:J+fHQ2Wt

水使うか使わないか

104 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:30:21.10 ID:qvnPmlJt

土間コンみたいなの打つときは、メッシュにスペーサーか？
モルタルかプラの。

105 ：プリムラ・マラコイデス(秋田県)：2009/08/28(金) 21:30:54.78 ID:Jw8oRfkP BE:1523729366-PLT(12601)

>>100
あくまでもビル関係だけど高さの目安になる器具はあるみたいだよ
建築材屋に置いてあるだろ

106 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 21:30:56.78 ID:1aRNMoPu

>>100
そういえばこないだコンビニの工事現場にきてた車両に
流すだけで一発でレベルが出る建材みたいな広告が貼ってあったぞ
だがその名前を失念しちまった・・・スマソ

107 ：マンサク(東海・関東)：2009/08/28(金) 21:31:16.86 ID:wPGMba3+

うちの工場では砂の代わりに石灰砕砂を使ってる。強度発現がよろしい。

108 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:31:25.51 ID:VijjThCM

>>100
バイク小屋の基礎を作る時に、某大手建機レンタルに問い合わせたら1日千円位で貸してくれたよ

109 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 21:31:33.61 ID:fCMWVxca

>>102
コールタールは木材の腐食防止剤（松ヤニ）のことで匂いは強烈なんだわ。
昔の電柱は木柱で必ずコイツを塗布してある、触ると手が真っ黒になる厄介なやつだ。

110 ：バラ(茨城県)：2009/08/28(金) 21:31:58.20 ID:cABKF4vU

もーくぞうーもーるたるーぺーんしるびーるをー

111 ：キバナスミレ(静岡県)：2009/08/28(金) 21:32:24.56 ID:P1ZzYAhL

生コン屋さん居る？
骨材は砕石砕砂？川砂利？海砂？

俺の脳内だと、
北関東：砕石砕砂　中部：川砂利　瀬戸内北九州：海砂
というイメージだが。
あとなんで建築では中くらいの粗骨材使うの？
大と小でいいじゃないか

112 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 21:32:47.00 ID:ic/2KHuj

>>106
10年くらい前に「セルフレベリング工法」とかいうのを初めて見た。原理は超単純だよな

113 ：アマナ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:33:37.66 ID:xYGzvn7d

>>109
ありがと。
どこをどう間違ったのか知らないけど、ずっと混同してた。

114 ：ボロニア・ピンナタ(中国地方)：2009/08/28(金) 21:34:16.50 ID:EZdgv1SG

モルタルは粗骨材いれてないフレッシュコンクリートだろ？

115 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:34:27.22 ID:lc/eUHKx

ID:VijjThCMは水勾配を考えずにやっちゃう気がする

116 ：オダマキ(関西地方)：2009/08/28(金) 21:34:54.97 ID:sMPFrXSH

>>100
土間コンの場合、厳密なレベリングより適度な勾配が必要だと思うんだ。

117 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:35:36.37 ID:qvnPmlJt

>>114

そんなの使ったら、積みブロックの目地とか塞ぐことが出来ない。

118 ：シンビジューム(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:36:43.08 ID:3Fq+o4E+

またどうでもいい知識が増えてしまった

119 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:36:46.52 ID:+75B/Rrt

>>96
厚さ知らんけど10センチとすると2.7*3.6*0.1=0.972立米だな
生コン屋に電話して配送の値段聞く価値はあるんじゃないか？

120 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:37:16.66 ID:VijjThCM

>>115
ああ、実はそこら辺も課題なんだ
でも、気にしない事にした

121 ：キバナスミレ(静岡県)：2009/08/28(金) 21:38:47.60 ID:P1ZzYAhL

>>120
水糸張って目安にして
後は努力と根性だな。
打ち終わってある程度硬化したら湿潤養生しておけよ。

収縮吸収用目地はいらないかなぁ？

122 ：アグロステンマアゲラタム(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:38:53.25 ID:xFfbIetv

>>106
レベラーだろ
セメントペーストで無収縮
流動性がいいから基礎の天端に使う
流し込めば水平になる

123 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:39:16.07 ID:VijjThCM

>>119
うん、聞いたよ
だいたい15000円だった
手練りより安くなるので頼む予定

124 ：プリムラ・ラウレンチアナ(和歌山県)：2009/08/28(金) 21:40:12.26 ID:jsjteFjp

適度な水はけ勾配をつけようとして失敗して
排水溝が床より高くなっちゃってるんだ(´･ω･`)

>>106 >>112
あることにはあるのか
レベリング剤

125 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/28(金) 21:40:39.02 ID:UUnZlPQz

セメント＝セメント
セメントペースト＝セメント＋水
モルタル＝セメント＋水＋砂
コンクリート＝セメント＋水＋砂＋砂利

まとめな、感謝していいよ

126 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:41:12.04 ID:l7ZVeuAE

>14
厳密に言うなら、普通ポルトランドセメントのコンクリートだよなぁ。

127 ：セイヨウオダマキ(長屋)：2009/08/28(金) 21:41:23.40 ID:pQooGgOF

正直鉄筋と鉄筋の間にに引っかかる骨材のウザさは異常。大きさ選びは重要だぞ

128 ：キバナスミレ(静岡県)：2009/08/28(金) 21:42:03.50 ID:P1ZzYAhL

>>122
無収縮モルタルとは違うのか？

橋脚支承部に打つアレ

129 ：福寿草(長野県)：2009/08/28(金) 21:42:26.40 ID:H1DLh0Wu

おまえらコンクリート好きなんだな

130 ：アグロステンマアゲラタム(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:43:47.66 ID:xFfbIetv

1m3生コンは1万4千円くらい
モルタルだと2万近くするよ
小型のミキサー車あるとこじゃないと空トン代とられるかも

131 ：イヌムレスズメ(栃木県)：2009/08/28(金) 21:43:57.07 ID:rRtVXWU3

どーせプレキャストしか使いませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現場打ち厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 21:44:40.17 ID:fCMWVxca

>>129
別に好きってわけじゃない、通りすがりにこのスレ見つけたんで役に立てればと・・・
昔は鉄道の電柱基礎工事なんかに携わっていたので多少はそういった知識があるだけ。

133 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:44:57.74 ID:+75B/Rrt

>>122
コンクリ業界も徐々に進歩してんだな。
DIY系のスレは面白いや。

134 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 21:44:58.45 ID:VijjThCM

おまいら凄いなあ
本当に勉強になった。

135 ：ミツバツツジ(関西・北陸)：2009/08/28(金) 21:46:21.16 ID:tVjLddTN

ドリルと左官スクリュー買ってきて、大きめの桶で少しずつモルタルねったら？素人が仕上げするのは大変だよ

136 ：ニガナ(長野県)：2009/08/28(金) 21:46:41.49 ID:mXAOfocx

ニュー速で「勉強になったなあ」なんて思ったのはこのスレが初めてだ。

137 ：バラ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 21:46:55.11 ID:FxYqTyyx

これって個人でバケツでつくれんのかな
材料だけ見ると簡単そうだが

138 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:47:16.61 ID:qvnPmlJt

>>125
ごめんなw
コンクリの研究室目線での発想でw
現場はそれでいいやw

139 ：ハボタン(高知県)：2009/08/28(金) 21:48:19.14 ID:DT4ZGcUG

ちなみにコンクリは女子高生+ドラム缶な

140 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:48:25.75 ID:UejSjEmF

なんでエリートであるお前らがドカタの話してるんだよ。
固定資産税評価の話しろよ

141 ：サルトリイバラ(catv?)：2009/08/28(金) 21:48:42.96 ID:qtvqFuTp BE:163472562-PLT(12100)

>>126
ポルトランドセメントに水とGFを入れたらグラウト材になるって習った

142 ：シハイスミレ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:49:05.31 ID:5ndqVd3B

ぐるぐる回ってる奴ってなんていうんだっけ　あれのなかにはいってるのがモルタルなの？

143 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 21:49:36.57 ID:ic/2KHuj

現場で砂使うっつっても、ふるいはかけてたよ

144 ：プリムラ・マラコイデス(秋田県)：2009/08/28(金) 21:49:55.80 ID:Jw8oRfkP BE:2370245287-PLT(12601)

>>137
船と鍬で作ったほうが楽だよ

145 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 21:50:10.09 ID:fCMWVxca

>>137
個人でやるんだったら水加減くらいかな厄介なのは、あとはセメント・砂・骨材の
選別だけどホームセンターに売っているのはどれも似たり寄ったりだからそうは
迷うことは無いだろ、コンクリート屋に頼むんだったらスランプとか細かい指示は
してやらないとダメだけど。

146 ：サルトリイバラ(catv?)：2009/08/28(金) 21:50:21.88 ID:qtvqFuTp BE:122604833-PLT(12100)

>>131
工場作業員乙！です

147 ：マンネングサ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:50:32.45 ID:4WpZ6R91

あとモルタルは絶対左官に任せろ
見てるだけで簡単だと思って遊ぶと手直しできなくなる
ちなみに一番キレやすいのが型枠屋な
最近は何でもやる奴多いけど専門はやっぱうまい

148 ：福寿草(長野県)：2009/08/28(金) 21:50:59.61 ID:H1DLh0Wu

VijjThCMは（新潟・東北）だぞ
普通に防湿シートに鉄筋がメッシュ入れて打っても
凍み上がっちゃうよ・・・

149 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 21:51:15.60 ID:ic/2KHuj

>>142
床屋の前に置いてあるやつ？

150 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(福岡県)：2009/08/28(金) 21:51:16.26 ID:8MqDNTrd

モルボルとタルタル
どう見てもえみりんスレだ

151 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:51:36.13 ID:qvnPmlJt

駐車場(土間コン)だと、18-8-25くらいでええなぁ。

152 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/08/28(金) 21:51:58.98 ID:xtumkBDu

>>2-3

153 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 21:52:16.84 ID:1aRNMoPu

>>140
ν速民は完全上位互換だろ
底辺職の仕事の話なんか全て網羅できる

154 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 21:52:52.38 ID:qvnPmlJt

生コンに頼む時は配合と量と配達日伝えないと駄目だぞ。

155 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:53:10.21 ID:lc/eUHKx

>>142
あれはコンクリートだ。回さないと固まるから回してる。
それでも運送に時間が掛かると固まりだすから、内緒で水を加えるんだ。
そして水を加えたことは現場では絶対言ってはならない。

これ、豆な。

156 ：サトザクラ(茨城県)：2009/08/28(金) 21:53:39.45 ID:DRRx4KFo

コンクリって寿命はないの？

157 ：マンネングサ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:54:09.40 ID:4WpZ6R91

溶接は雨を極端に嫌がるわりにやりだすとある程度降っても気にしないな

158 ：サルトリイバラ(catv?)：2009/08/28(金) 21:54:19.39 ID:qtvqFuTp BE:326945164-PLT(12100)

>>156
コンクリートの材質による

159 ：ニリンソウ(東京都)：2009/08/28(金) 21:54:30.64 ID:ZxqhnTPj

セメント扱う仕事してたらスレタイも考えて立てられないくらい頭おかしくなるの？

160 ：キバナスミレ(静岡県)：2009/08/28(金) 21:55:16.11 ID:P1ZzYAhL

>>155
試験練りの結果と現場筒先スランプと食い違うからバレルよ。
現場管理がいい加減なところじゃ見抜けないだろうが…。

161 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:55:27.74 ID:+75B/Rrt

>>137
バケツで作っても1回で超少ない量しか作れないよ。
自宅のエアコンの室外機の土台作ったときに記憶が曖昧だけど50センチ×80センチ×10センチ
くらいの土台を作って、家にあった直径80センチくらいの大きな金タライと鍬で作ったんだけど
3回くらいモルタル練った記憶がある。重労働だったな～

162 ：マンネングサ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 21:55:30.36 ID:4WpZ6R91

>>159
とびが一番頭おかしいわ

163 ：プリムラ・ダリアリカ(長屋)：2009/08/28(金) 21:56:27.25 ID:tl0Ngdd4

おまいらすげーなあｗ
もしかして俺が設計してる熱風発生炉の耐火材打ちもやってるんじゃないかｗ

164 ：シハイスミレ(神奈川県)：2009/08/28(金) 21:56:52.18 ID:5ndqVd3B

>>149　ミキサー車っていうらしいや
>>155　あれはコンクリかなんか見てて楽しい働く車だなあれは

165 ：プリムラ(愛知県)：2009/08/28(金) 21:57:05.80 ID:+75B/Rrt

>>156
100年とか言われてるけど実際は不明。現実に存在する古いコンクリ建造物が
100年ちょっとくらいしか経ってないため。

166 ：ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 21:58:31.53 ID:xFfbIetv

現場練りならセメント1袋と砂2､5袋位な
セメント1袋800円
砂1袋500円位かな

167 ：タツタソウ(catv?)：2009/08/28(金) 21:58:52.30 ID:vWqgqtAP

コンクリートに高炉スラグと小便を混ぜて高速攪拌すと
アルカリ骨材反応が抑制されるような気がする。　

168 ：マンサク(長屋)：2009/08/28(金) 21:59:03.54 ID:08pvvGwY

今日の左官スレ

169 ：プリムラ・マラコイデス(秋田県)：2009/08/28(金) 21:59:29.27 ID:Jw8oRfkP BE:423258252-PLT(12601)

>>156
40年前位の建物はコンクリがぽろぽろではつりやすかった

170 ：クヌギ(山口県)：2009/08/28(金) 21:59:55.03 ID:3oxXJdQ3

生コンクリートに砂糖混ぜたら硬化不良起こす。
土間とか砕石の上に角砂糖撒いといたら面白いぞ。

171 ：オダマキ(関西地方)：2009/08/28(金) 22:00:09.54 ID:sMPFrXSH

>>151
スランプ8ｃｍはDIYじゃきついだろ。最低でも10.5ｃｍを進める。
まあ品質関係ないんだし現場でもっと加水しても構わんけど。
12とか15ｃｍにするといくらかでも値段が上がるしな。

>>156
構造物なら一般に50～60年と言われているけど、状況によって差が激しい。

172 ：レウイシア(catv?)：2009/08/28(金) 22:00:16.47 ID:pbX2qUr8

セメントはアルカリ性だからコンクリ詰めとか皮膚と肉が溶けてすごいことになる

173 ：プリムラ・ヒルスタ(埼玉県)：2009/08/28(金) 22:00:44.61 ID:o6OZJEO3

スタミナとかいう作曲家がモルタルって曲あったよな

174 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 22:01:11.98 ID:fCMWVxca

>>156
コンクリートにも当然寿命はあるし内部の鉄筋にだってコンクリートから染み込む
水分や塩分なんかで腐食膨張してコンクリートを内部から破壊しようとするし。
コンクリートの材質や敷設作業の質で寿命は大きく左右されるけど建築用だったら
きちんと施工している条件で言えば人間の寿命より長いよ。

175 ：福寿草(長野県)：2009/08/28(金) 22:01:29.19 ID:H1DLh0Wu

>>167
ほんとかよｗ
そういや六会コンクリート問題なんてのがあったなあ

176 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 22:02:04.21 ID:QWiAl89N

マジで土建系のスレになっててﾜﾛﾀ

177 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 22:02:38.78 ID:1aRNMoPu

>>169
それぐらいの年代ので指が刺さるほどもろくなったのを見たことがあるわ・・・

178 ：バイカカラマツ(dion軍)：2009/08/28(金) 22:02:43.28 ID:faRTHRT9

型枠に生コン流すとき空気抜くバイブをおまんこに入れたらどうなるの？

179 ：ミツバツツジ(東京都)：2009/08/28(金) 22:03:01.96 ID:dLxYZCeL

スリーブいれとけってつっただろボケ

180 ：アグロステンマアゲラタム(コネチカット州)：2009/08/28(金) 22:04:20.95 ID:xFfbIetv

そんなことより
高強度コンクリートか流動化コンクリートか無収縮モルタルの話しようぜ

181 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 22:04:45.33 ID:ic/2KHuj

>>172
いやそこまでは・・・時間かけたらいくかね？
使ってると手がヌルヌルになって、その後ガサガサになるよね

182 ：マンネングサ(神奈川県)：2009/08/28(金) 22:04:55.85 ID:xE2m/MGx

モルタルとコールタールって関係あるの？

183 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 22:05:04.24 ID:aC2gg+3+

やだ、このスレおかず臭い・・・

184 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/08/28(金) 22:05:05.24 ID:qvH6mdA4

>>68
それがわかればノーベル賞ｗ

185 ：モッコウバラ(西日本)：2009/08/28(金) 22:05:36.89 ID:1aRNMoPu

>>178
男性に求める理想の年収は700万以上
とか抜かしてる腐れまんこにぶちこんでみたいよね

186 ：マンネングサ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 22:05:42.52 ID:4WpZ6R91

セメント通すホースはめっちゃ重そうだよなあれ
持ったことないけど

187 ：クモイコザクラ(長野県)：2009/08/28(金) 22:05:43.52 ID:bILkxKnO

社歌でモルタルなんたらっていう歌詞あったな

188 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/28(金) 22:06:47.86 ID:lc/eUHKx

コンクリの寿命ってか、鉄筋が錆びて寿命を迎えるからな。
鉄筋コンクリートの寿命はコンクリの中性化速度次第だけど、コンクリ自体の寿命ってのは考えたことがないな。
どっかのゼネコンが鉄筋要らずのコンクリ開発したって言って寿命1万年!!とか言ってたな。たしか。

>>178
とりあえず子宮は破壊されるな。

189 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(福岡県)：2009/08/28(金) 22:07:07.41 ID:n0ta9FAW

最近のゆとりはこんな常識も知らんの？

190 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 22:07:12.63 ID:R8pIiS0E

セメント:砂＝１:３
Ｗ/Ｃ５５％が攻守最強だと思う

191 ：キバナスミレ(静岡県)：2009/08/28(金) 22:08:12.85 ID:P1ZzYAhL

>>186
筒先は水平にするといいよ
辛いけどな

192 ：キクザキイチゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 22:10:19.20 ID:fCMWVxca

>>188
凄いな、引っ張り強度はどうやって強化るんだろか興味あるな。
コンクリート自体は座屈強度あるから気にはしてないけど。

193 ：サトザクラ(茨城県)：2009/08/28(金) 22:11:07.82 ID:DRRx4KFo

>>188
そうなんだよね強度も徐々に強化してくとか聞いたんだけど

194 ：福寿草(長野県)：2009/08/28(金) 22:13:54.93 ID:H1DLh0Wu

>>188
鹿島のＥＩＥＮだね

195 ：ミツバツツジ(関西・北陸)：2009/08/28(金) 22:17:08.31 ID:tVjLddTN

個人で頼むと一カ所にコンクリ出されて山になってそう

196 ：天変地異発動！ ◆tenpen5cB. ：2009/08/28(金) 22:17:53.02 ID:qvnPmlJt

>>171
そうだねw
8では固いなぁw

197 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 22:20:15.52 ID:R8pIiS0E

鉄筋なくすと疲労強度落ちて、構造物的には寿命あまり変わらなそうなイメージ。

198 ：タツタソウ(catv?)：2009/08/28(金) 22:23:42.75 ID:vWqgqtAP

鉄筋いらずのコンクリートって　どんな考え方の構造計画になるんだろう？
ラオウの様な剛拳なのか　トキのような塑性域での変形に期待するんだろうか？
梁降伏すら許されんような気がするが　　

199 ：オダマキ(関西地方)：2009/08/28(金) 22:28:49.86 ID:sMPFrXSH

>>198
ちらっとHP見たけど、埋め込み型枠って書いてあるから
外部拘束で強度をもたすんじゃね？
個人的にはこんな高性能は必要ないと思うけど。

200 ：ペチュニア(熊本県)：2009/08/28(金) 22:38:15.60 ID:XYMJW+hg

ダム用のコンクリ見てみたいなぁ
材齢４０日くらいだったかね

201 ：タツタソウ(catv?)：2009/08/28(金) 22:38:47.24 ID:vWqgqtAP

ほぅ　充填SRCと同じ考え方かな・・　

202 ：クヌギ(山口県)：2009/08/28(金) 22:44:10.48 ID:3oxXJdQ3

>>200
もうそらガチガチ、しかも冷え冷え。
舗装用の振動ローラーで閉め固める。

203 ：シナノコザクラ(香川県)：2009/08/28(金) 23:47:20.66 ID:qnWB0qk9

日本ブレイク工業スレだな

204 ：スノーフレーク(埼玉県)：2009/08/28(金) 23:51:47.31 ID:W03RTxCi

コンクリートに精通したやつ多すぎﾜﾗﾀｗ

205 ：ヒヤシンス(東京都)：2009/08/29(土) 01:29:20.54 ID:4eL4uzk6

こんだけレスがあって
セメントコンクリートしか知らないヤツばかりでがっかり
アスファルトのもエポキシ樹脂のもあるだろ

206 ：アザミ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 01:43:52.98 ID:7QvOL8IO

やっぱALCでしょ！
耐震にも最適

207 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 01:47:36.13 ID:xchc5svD

>205
確かにコンクリートだが一般的ではないからな。
個人的にはアルミナセメントの話が出ないのが惜しい。

>137
セメントと砂に水を注ぎつつモルタルを作ってから、砂利を投入してまた混ぜるべし。
とにかく、よく混ぜるように。

208 ：プリムラ(北海道)：2009/08/29(土) 07:56:58.44 ID:uBf2qxIf

天変地異発動！ ◆tenpen5cB

えらいくわしいな

209 ：バラ(広島県)：2009/08/29(土) 12:04:06.32 ID:IaUWWOQ/

モルタルはセメント＋水＋砂
コンクリはモルタル＋砂利

ならセメントは何だよ

210 ：菜の花(千葉県)：2009/08/29(土) 12:12:38.97 ID:9oGLPvpq

セトとモル

211 ：スイカズラ(dion軍)：2009/08/29(土) 12:18:40.53 ID:eF4JOU9q

>>209
うんちゃらカルシウム+なんちゃらマグネシウム=セメント
セメント+水=セメントペースト
セメントペースト+砂=モルタル
モルタル+砂利=コンクリート

セメントの成分は良く分からん。菊川玲が卒論書いてるからヤツは詳しいはずだ

212 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 12:22:58.43 ID:j4MEWy0e

>>211
石灰と粘土を焼成したもんじゃね？

213 ：アブラチャン(宮城県)：2009/08/29(土) 12:26:59.82 ID:oMUZ5afF

>>100
>高炉まであるんだぜ

やーい　おまえんち製鉄所ー（カンタの口調で）

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org83272.jpg

214 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:29:56.08 ID:ffQ98Fxr

生コン屋の試験室を４年勤めた。
あんな糞みたいな仕事なんでやってたんだろうと今になって思うわ。

215 ：ヒマラヤユキノシタ(東日本)：2009/08/29(土) 12:33:33.05 ID:qYPZOtqs

被害は60台近くに増えてるよね。
金曜の3号下りなら被害者がもっといるはず。

216 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 12:46:16.15 ID:ffQ98Fxr

>>111

土木は川砂、川砂利2505ないし4005。
建築は砕砂、砕石2005。

天然の方がポンプの通りも良いし、
被表面積が小さいから単位水量減らせるからいいよ。
同じ配合設計でも水6kgくらい切れるからね。

＠東海

217 ：シラネアオイ(ネブラスカ州)：2009/08/29(土) 12:48:21.62 ID:39hwiJKr

コンクリートが固まる原理が現代科学で立証されてないって本当？

218 ：ヒマラヤユキノシタ(東日本)：2009/08/29(土) 12:56:17.11 ID:qYPZOtqs

>>217
温かいお湯のほうが水より早く凍ることも立証されてない。

219 ：アザミ(三重県)：2009/08/29(土) 12:57:58.39 ID:d0gyLQkQ BE:1360740858-2BP(100)

声優スレになっていないとか・・・

220 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 13:15:19.19 ID:lpO4DFge

>>217
水和反応

221 ：キエビネ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:19:07.00 ID:RQ8PIdE6

スランプコーンを持って帰ったのは僕ですごめんなさい

222 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:22:07.88 ID:j4MEWy0e

>>216
知り合いの生コンやさんも川砂利はスランプが増えるから
施工がいいと言っていたな。

けれども最近は資源が結構厳しいみたいだな。
そのうち砕石混合とかやるのだろうか

>>221
なにやるんだよｗ
プリンでも詰めるのか？

223 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:22:48.07 ID:A8ozHzlf

中に入れる鉄筋をステンレスにしたらサビにくくなって長持ちする？

米軍基地のコンクリ床は尋常じゃない堅さだぜ
戦車が走ることを前提に作ってるから。

224 ：セキチク(東京都)：2009/08/29(土) 13:24:12.65 ID:znBfctpq

モルタル、貴方疲れているのよ。。

225 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(青森県)：2009/08/29(土) 13:26:13.69 ID:cZZ7wxYi

友達の会社の下請けのオヤジ作業員がレンタル屋にバイブレーター借りに行った時、
受付の女の子にサイズはどれにしますか？と言われて「君のに入るサイズ」と言って
そんなのありません！って激怒させたことがあったらしい。

226 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:26:47.89 ID:j4MEWy0e

>>223
普通はエポキシ樹脂被覆した鉄筋をつかうとおもうよ。
海岸沿いの構造物、長い構造物の収縮吸収用継ぎ目・その他かぶりが取りにくいところにも使うらしい。

227 ：スカシタゴボウ(北海道)：2009/08/29(土) 13:28:59.52 ID:7Z733IDV

おまえら監督の俺より詳しいじゃねぇか、ちょっと手伝いに来い。

228 ：キンケイギク(アラバマ州)：2009/08/29(土) 13:30:01.03 ID:CZUNYWub

モルタルってのが砂とかが入っているので
コンクリってのが砂と砂利とかが入っているのだと思っていた

229 ：オランダミミナグサ(dion軍)：2009/08/29(土) 13:30:17.10 ID:WpU4pIAm

ステンレスは鉄と比べて強度がないから鉄筋には向かない。
米軍基地で仕事してるなら勿論安全靴は編上靴だよな

230 ：チューリップ(滋賀県)：2009/08/29(土) 13:30:25.33 ID:k/DYjoCK

>>222
川からの採石は禁止されたんじゃなかったか？
今は輸入品ばっかのはず。中国が砂を売らないとか言い出して
結構話題になったと記憶しているんだが。
静岡のことはよく知らないけど。

231 ：ミヤコワスレ(東海)：2009/08/29(土) 13:32:04.74 ID:zppxw+Wp

シュミットハンマーｷﾀﾜｧ

232 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:32:24.35 ID:j4MEWy0e

コンクリート診断士の問題わけわからん。
まぁ技術士よりは簡単そうだけど。
誰かテクニック教えてくれ。

>>230
天竜川沿いに砂利屋がいっぱいあるよ
そろそろ規制されるかも…らしいが。

最近では上流のダムの浚渫土砂もあるらしいな。
佐久間とか。

233 ：チューリップ(滋賀県)：2009/08/29(土) 13:37:12.89 ID:k/DYjoCK

>>232
そっか、砂利はまだいけるんだ。勘違いしてたな。

234 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:40:31.55 ID:j4MEWy0e

>>233
地方整備局によって扱いに差があるんだろうな。

235 ：ハボタン(埼玉県)：2009/08/29(土) 13:41:01.76 ID:p4x0xSXp

ニュー速土建部か

236 ：デージー(新潟・東北)：2009/08/29(土) 13:42:39.27 ID:INhQP3jX

あれ？てっきりえみりんスレかと

237 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/08/29(土) 13:42:42.52 ID:TfyJkGmR

セメントミルクというのもあってな。。。

砕石屋だけど組合が民主支持で笑える。
公共工事なくなれば潰れるんだぞｗ

238 ：カキツバタ(dion軍)：2009/08/29(土) 13:42:44.58 ID:wRWM4Sx1

またどうでもいい知識を手に入れたわ。

239 ：クレマチス・モンタナ(北海道)：2009/08/29(土) 13:45:21.75 ID:TfyJkGmR

>>209
石灰石と粘土、それに微少な金属原料を焼いて溶かして、
冷やした後にすりつぶして石膏を混ぜるとできるよ。

240 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 13:45:35.70 ID:lpO4DFge

>>223
錆びにくくはなるだろうけど靭性がないし現場ステンレス溶接とか面倒だし針金もステンレスじゃないと電位差が出来るからどうかな
なんせ価格がとんでもない

241 ：シロウマアサツキ(沖縄県)：2009/08/29(土) 13:46:29.26 ID:A0quiF5i

生コンってなんか言葉としてエロくね？

242 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:48:18.87 ID:j4MEWy0e

>>237
北海道札幌都市圏は伝統的？に民主優勢だったような気がする。
民主だろうが新幹線は推進しているようなので、
支持に回ったのだろうか。
あるいは一時的にせよ公共投資を増やすのでは？という憶測があるのか。

243 ：チューリップ(滋賀県)：2009/08/29(土) 13:48:37.71 ID:k/DYjoCK

>>237
北海道と岩手は大丈夫だろｊｋ
うちんとこは、既におわってるが・・・

244 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 13:51:19.65 ID:j4MEWy0e

>>243
新名神もやるのかやらないのか良くわからんな。
北陸新幹線はいつになるやら。

民間の工場や住宅もいまいちだろうし。

245 ：マーガレット(鹿児島県)：2009/08/29(土) 13:51:55.18 ID:EP1eyhr8

自分がもしタイムトリップしたら・・・って妄想で
当時の支配者にコンクリートの製法を売りつけたら
一躍神の使いみたいに崇められると思うんだが
実際どうやって作るのかわからんよな
コンクリート製の城郭が戦国時代の豊臣家にもたらされてたら
真田丸がさながら旅順要塞だったし
クソ淀君も大砲にチビらなかったと思う

246 ：ヤマエンゴサク(神奈川県)：2009/08/29(土) 13:55:18.37 ID:bwmfjJ6b

この時期に素人が生コンたのんで土間打ちはやめとけよ
泣きみるよ

247 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 14:02:34.86 ID:lpO4DFge

固まるの早いからな

248 ：ユリノキ(東京都)：2009/08/29(土) 14:05:48.37 ID:pWWpt0Uw

いじめられてなくて良かった

249 ：チューリップ(滋賀県)：2009/08/29(土) 14:09:33.53 ID:k/DYjoCK

>>227
コンクリート主任技士とか診断士とか監理技術者クラスが
うじゃうじゃいるみたいだけど給料払える？

250 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(千葉県)：2009/08/29(土) 14:10:42.53 ID:pHH+ux/P

木造モルタル2回建てアパートはどうしてよく燃えるの？

251 ：コブシ(アラバマ州)：2009/08/29(土) 14:18:02.92 ID:c1nJWGVB

アサノセメント

252 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/29(土) 14:22:19.11 ID:lpO4DFge

>>250
外壁が燃えないだけ
延焼は一応抑える

253 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/29(土) 14:26:59.51 ID:Eiih/hqz

大雨の中生コン打ってるのはすごい

254 ：ノミノフスマ(神奈川県)：2009/08/29(土) 14:30:19.62 ID:J/34/uyz

>>250
住まいとしてそれを選ぶしかない人の民度が総じて低いから

255 ：ダイアンサスピンディコラ(兵庫県)：2009/08/29(土) 14:31:28.02 ID:peBdKirl

か、かっこいいタルうううううううううううううううううううううううううううううううううううう

256 ：ゲンカイツツジ(栃木県)：2009/08/29(土) 14:35:01.59 ID:f9Gm0ml0

木造モルタルペンシルビルを

257 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 14:35:58.28 ID:j4MEWy0e

>>253
それだけは止めてくれよ

258 ：チューリップ(滋賀県)：2009/08/29(土) 14:36:53.70 ID:k/DYjoCK

その後、253の姿を見たものはいなかった・・・

259 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/29(土) 16:37:33.00 ID:ffQ98Fxr

固まらない為に生コン車に積んで運ぶみたいなレスがいくつかあるけど
ドラムが回転してるのは固まらなせない為じゃないよ。

ドラムの中で動いててもセメントの水和反応の速度って変わらないからね。
動かした方が絶対に固くなるのが遅い！って言う人もいるけど、実際は全然変わらないよ。

で、生コン車に積んで運ぶ本当の理由は材料分離させない為。

260 ：プリムラ・ダリアリカ(関西地方)：2009/08/29(土) 17:02:13.15 ID:jPaF6r7b

実際は良く混ぜたほうが固まるの早いお
あくまで手練りの場合

261 ：アザミ(福島県)：2009/08/29(土) 17:31:04.58 ID:NBtl9v7c

すると生コン車がボサーッと走ると中で固まっちまうこともあるのか？
中を爆破するしかないじゃん

262 ：バラ(広島県)：2009/08/29(土) 18:49:41.76 ID:IaUWWOQ/

じゃあアスファルトって何なの？

263 ：ロベリア(秋田県)：2009/08/29(土) 19:06:29.63 ID:NwwJmABf BE:2370245287-PLT(12601)

>>262
コールタールが冷えて固まった物

264 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/08/29(土) 19:28:37.05 ID:SHpqJvwu

>>263
おお、だからできたてのアスファルトを触ると黒くなるのか

265 ：キバナノアマナ(静岡県)：2009/08/29(土) 19:38:04.30 ID:j4MEWy0e

>>264
正確にはアスファルトコンクリートな

266 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/29(土) 20:08:03.74 ID:ZEYAkHHR

>>106
水盛り缶だな

267 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/08/29(土) 20:40:35.52 ID:3QDXiiCN

モルタルの速さは異常！

268 ：セントランサス(アラバマ州)：2009/08/29(土) 22:12:25.56 ID:E4/HNmhu

骨材が入ってるか入ってないかじゃねーのー？

269 ：ヒヨクヒバ(東京都)：2009/08/29(土) 22:18:46.91 ID:GHKfGxfW

日本人なら漆喰一択で

270 ：シバザクラ(神奈川県)：2009/08/29(土) 22:20:46.87 ID:mZwW958L

漆喰はセメントやモルタルとは用途がまったくちがうべー

271 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/29(土) 22:21:01.50 ID:yyR25kN1

声優スレかと思ったら、それより濃いスレだったでござる

272 ：ダリア(三重県)：2009/08/29(土) 22:23:03.75 ID:Sk4fKgfw

で、セメントが固まって石みたいになる原理を教えてくれないか

273 ：ナツグミ(長屋)：2009/08/29(土) 22:23:37.84 ID:vm+Djarr

セメントに砂利を混ぜたらコンクリートだっけ？
てか砂利や砂ってなんのために入れるの？
砂利や砂そのものってセメントが固まっても強度を増したりするような効果があるように思えないんだけど
むしろ強度落ちるんじゃないかと

274 ：ロベリア(秋田県)：2009/08/29(土) 22:25:20.28 ID:NwwJmABf BE:253955423-PLT(12601)

>>273
粉だけかたまってもハンマーで叩くとすぐに崩れるよ

275 ：ナツグミ(長屋)：2009/08/29(土) 22:31:56.01 ID:vm+Djarr

粉と砂利や砂がすごい密着する性質があるってこと？

276 ：ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/08/29(土) 22:34:17.13 ID:NC44zaG8

最近の海砂ってどうなの大丈夫なの？

277 ：チューリップ(広島県)：2009/08/29(土) 22:35:39.47 ID:nBjIGBjl

声優スレかと思ったら…ちょっと見直した

278 ：シバザクラ(神奈川県)：2009/08/29(土) 22:37:38.78 ID:mZwW958L

ニュー速の土方スレ工場スレは伸びるのは定説

279 ：オオバコ(東京都)：2009/08/30(日) 00:01:41.09 ID:4HzG79pi

そういや最近、あの王将のチャーハン機みたいなコンクリミキサー？
見ないなーと思ってたが、今現場ってフェンスで外から見えないもんな
実際は鉄骨下でおっちゃんがやっぱ練ってるのかもしれんな

280 ：チャボトウジュロ(アラバマ州)：2009/08/30(日) 01:13:55.89 ID:XaQ5IEQo

>>99
BGMﾜﾛﾀ。
PCエンジンのRPGってかんじ。

281 ：ヤマシャクヤク(神奈川県)：2009/08/30(日) 01:33:25.59 ID:/X6uMIDi

最新のレーザーレベルでも原始的な水盛りにはかなわないよ

282 ：エニシダ(富山県)：2009/08/30(日) 01:35:38.21 ID:Eqj+RagW

骨材の違い

283 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/08/30(日) 01:39:10.96 ID:YllaLHLx

偽造声優スレかと思ったら何これ
俺らよりきめぇ・・・・

284 ：プリムラ・ビオラケア(埼玉県)：2009/08/30(日) 01:44:12.09 ID:qj57EE4q

>>283
みりんスレに集中したよ

285 ：キンケイギク(関西)：2009/08/30(日) 01:47:12.50 ID:9p1VBQVt

>>237
公共工事無くなるわけないだろ‥。小沢のおいしい収入源だよ？
そのあたり分かってて民主支持なんだと思うわ

286 ：アメリカフウロ(コネチカット州)：2009/08/30(日) 01:50:11.27 ID:mdD+iekB

ν速適応力高すぎﾜﾛﾀ
モルボル→声優スレではないんだな

287 ：シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/08/30(日) 01:52:57.54 ID:v40Tyhwx

>273
砂や砂利は収縮防止の為に入れますです。
セメントだけに水を入れて固めても、収縮してヒビだらけで使い物にならないです。
そしてコンクリートの強度には、砂利や砂そのものの丈夫さが関わっていますです。

288 ：シロイヌナズナ(鹿児島県)：2009/08/30(日) 02:24:00.89 ID:q7FiGrZB

モルタルって綴りはmortalなのか？

289 ：キブシ(静岡県)：2009/08/30(日) 02:34:28.44 ID:1ik43FfB

コレ便利だからお気に入りいれたほうがいい

http://sciterm.nii.ac.jp/cgi-bin/reference.cgi

検索語　＝　モルタル　　編名　＝　土木工学編(増訂版)

用語
　　（和）モルタル
　　（ローマ字） morutaru
　　（カナ）モルタル
　　（英語） mortar
　
分野コード 14:コンクリート工学,土木材料

290 ：チャボトウジュロ(アラバマ州)：2009/08/30(日) 02:39:34.19 ID:XaQ5IEQo

>>286
だって、路面がガッチャガチャだったら危険じゃない。

291 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(コネチカット州)：2009/08/30(日) 08:18:18.74 ID:K0+QZBs8

中国が砂の輸出規制してるって聞くけど日本の砂資源は中国からの輸入なしで大丈夫なんだろうか

292 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(神奈川県)：2009/08/30(日) 08:58:47.20 ID:lWbxpVVN

しょこたん「それは大変すなぁ」

293 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(アラビア)：2009/08/30(日) 09:04:31.22 ID:tbuTIMup

>>289
いいなそれ

294 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(ネブラスカ州)：2009/08/30(日) 09:14:35.84 ID:C/g13F6V

えみりんは関係ないだろ

295 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう(広島県)：2009/08/30(日) 09:17:49.37 ID:Ru4FVolC

>>272
少し難しいが
http://www.taiheiyo-cement.co.jp/rd/ti/7tisiki_1.html