田原総一朗「日本は破綻に向かっている。世界でもこんなに借金の多い国はない。」

1 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:36:16.31 ID:Gy9tkQMb BE:3000356879-PLT(12000) ポイント特典

借金は今、どれくらいあるのか。国債と地方債を入れておよそ820兆円だ。
アメリカは今、借金が多い、多いと言われるが、OECDの2009年度
見通しによると、アメリカの借金はGDP比で78％。
日本の借金は、GDPの168％（2009年度末見込み）。世界でもこんなに
借金の多い国はない。
2番目に多いのはイタリアだが、2009年度見通しでGDP比114％だ。
しかも、日本は借金をなお、加算しようとしている。

今年の予算では、歳入は46兆円。しかし借金は44兆円。しかも平成の
埋蔵金を入れると56兆円。つまり収入よりも借金のほうが多いというわけだ。

これでは日本は本当に破綻に向かってしまう。
だが、日本は破綻に向かっているという危機感が、自民党のトップにも、
民主党のトップにも欠けているのではないか。国民にも欠けているのでは
ないか。

今、国債の利息だけで約10兆円だ。実は今、利息は非常に低い。
しかし、もし利息が2倍になると、これがもっと膨れ上がる。
今年の国への収入は46兆だ。その中で、現状でも利息が約10兆もあるのに、
これ以上膨らむとどうなるのか。
生活保護も、年金も、何もかもがアウトになる。

こういうところまで追い込まれている、そういう意識がこの国を運営している
人たちにはないのではないか。
私はそういった危機感を、改めて感じている。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090827/176907/

2 ：水芭蕉(東京都)：2009/08/27(木) 23:37:11.93 ID:dZIV9f4K

破たんハァハァ

3 ：モリシマアカシア(滋賀県)：2009/08/27(木) 23:37:14.58 ID:cNJuwD8K

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！今>>1が何か言ったから静かにして！！
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

4 ：オーブリ・エチア(鹿児島県)：2009/08/27(木) 23:37:23.69 ID:qggWs0/C

田中角栄を革命者として礼賛してるくせに

5 ：カタクリ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:37:32.20 ID:HOmASnOF

借金というものは踏み倒せばどうということはない。

6 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/08/27(木) 23:38:02.85 ID:7w0BmnHW

借金なんて自己破産で一発だろ。。

7 ：クレマチス・モンタナ(滋賀県)：2009/08/27(木) 23:38:20.44 ID:WEm31j8v

ニダニダ

8 ：シラネアオイ(ネブラスカ州)：2009/08/27(木) 23:38:25.98 ID:kvdVtpA5

日本は誰から借りてて誰に返すの？

9 ：ケブカツルカコソウ(愛媛県)：2009/08/27(木) 23:38:58.78 ID:11lCgnHO

なんでこんなに借金が多いのに積立金がたくさんあるの？

10 ：イワカガミダマシ(愛知県)：2009/08/27(木) 23:40:07.01 ID:CCoZfLfu

未来なんてどうでもいいんだよ
うつしよの老人が贅沢を尽くすことができれば

11 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/27(木) 23:40:24.79 ID:M1674Qde

何でこんな借金あるのに外国にお金あげるの？

12 ：ローダンゼ(東日本)：2009/08/27(木) 23:40:33.33 ID:S6Qt6HJX

地球上の人と愛と金が入り乱れて
いつか混ざり合えるの？

13 ：アザミ(コネチカット州)：2009/08/27(木) 23:41:22.58 ID:N/z3renv

アメリカや中国の借金を肩代わりしてる
取り立てもできないくせに

14 ：桜(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:41:33.69 ID:mnfWbg1M

ナチスはどうやって解消したんだっけ

15 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(中部地方)：2009/08/27(木) 23:42:18.45 ID:vGgRvhHX

破綻する頃には今いる政治家はみんな死んでるだろ
だからOKとか考えてるんじゃね？

16 ：ミヤマアズマギク(東海・関東)：2009/08/27(木) 23:42:36.44 ID:fwNLPP2X

アメリカの国債買うの止めれ

17 ：ラナンキュラス(千葉県)：2009/08/27(木) 23:43:05.34 ID:GyMn5NHN

こいつは人の話をちゃんと聞け
いつも自分の言いたいことだけ言って
テキトーなところで切って終了

18 ：ピンクパンダ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:43:50.61 ID:sOh14dAG

日本の借金は借金じゃない
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/22d985a6889f978a255462579944790a

どう考えても借金だよね(´・ω・`)

19 ：シュロ(石川県)：2009/08/27(木) 23:44:00.86 ID:RlwZUw1H

どういう理論で日本が破綻するか分からない

20 ：ハルジオン(神奈川県)：2009/08/27(木) 23:44:17.30 ID:SjzggBuR

早いうちにインフレ起こせよ。
若い人間が年取って資産を形成する前にインフレ起こして、借金作った世代に責任をとらせろ。

21 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/08/27(木) 23:44:24.28 ID:4nWOpSD4

麻生さんが金利が上がってないから大丈夫だって言ってたから大丈夫

22 ：ダイアンサスピンディコラ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:44:47.55 ID:4WRQUk3I

借金は日本政府のもので日本のものじゃないだろ

23 ：ケマンソウ(長屋)：2009/08/27(木) 23:44:50.69 ID:bgiWCGsq

こいつは拉致被害者の家族から訴えられたんじゃなかったのか？
謹慎してその問題と真摯に向き合うのが人間としての筋だろ

24 ：シロバナタンポポ(宮崎県)：2009/08/27(木) 23:44:56.71 ID:0UBVHGFb

団塊が悪い

25 ：ヒメシャガ(大阪府)：2009/08/27(木) 23:44:59.89 ID:STs8xHZ/

どうせ今の子供の世代が返すんだし
俺は子供もいないから全く問題ないよ＾＾

26 ：デージー(福岡県)：2009/08/27(木) 23:45:00.34 ID:ZxguSLTN

>>19
中共のおっさんが逆算して2020年に日本が消滅すると1970年ごろからずっと言い続けていること
そして今のこの体たらく

27 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/08/27(木) 23:45:06.07 ID:llX7FSrn BE:611024459-2BP(3055)

また、田原の著書『私たちの愛』によると、上記の山下の件以外にも、以下のような過激なドキュメンタリーを撮影していたという。
ニュージャージーのマフィアが経営する店で
この玉突き台の上でうちの売春婦とやったら取材を受ける」と言われ、
30人に囲まれて黒人娼婦相手に本番ショーを行った。
全共闘くずれのヒッピーたちが、全員全裸で結婚式をやることになった。
その余興として花嫁が列席者全員とセックスをすることとなる。
スタッフも全裸で撮影していたが、花嫁がスタッフともセックスしたい
と言い出したため、田原はみずから彼女をセックスし、そのシーンを撮影させた。
この「日本の花嫁」は、ゴールデンタイムで放映されたが[2]、
レポーター役の武田美由紀（当時・原一男の同棲相手）と原一男と、
二人の間に生まれた子ども（当時、生後3ヶ月）の3人が、
全国各地の若者のカップルを訪ね歩く番組であった。
上記のエピソードをもとに、水道橋博士は著書『本業』において、
田原を「日本で初めてのAV男優である」
（浅草キッドと田原の対談「濃厚民族」に詳しい）と、面白おかしく評した。
ビートたけしはその事実を知り、「田原って、あの政治の田原?うそつけ」と驚いた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%8E%9F%E7%B7%8F%E4%B8%80%E6%9C%97

すごい人だったんだねこの人。

28 ：タツナミソウ(岐阜県)：2009/08/27(木) 23:45:27.07 ID:wX2PcETd

日本の財政問題に関するマスメディアのミスリード
ttp://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/05/26/005531.php

政府としては世界最大の資産を持つ日本政府の負債額「のみ」に注目し、「財政破綻だ！」などとやっている
財務省やマスメディアは、バランスシートを読み取る能力すら持ち合わせていないことを、自ら証明しているに等しい。
しかも、日本政府は日本国家経済の一経済主体に過ぎないにも関わらず、「政府の借金」を「国の借金」などと
言い換えているわけである。

言うなれば、一企業の一事業部の負債額のみに目をやり、「この企業の借金は○○○円！　破綻だ！　破綻だ！」と
やっているようなものだ。また、このとき該当事業部が保有している膨大な資産については、完璧に無視を決め込んでいる。

29 ：モッコウバラ(兵庫県)：2009/08/27(木) 23:45:34.03 ID:Gixh2WdL

>>16
借金まみれなのに他国（アメリカ）の借金を肩代わりする国って

30 ：ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:45:41.51 ID:gwKWoXe8

＞今年の予算では、歳入は46兆円。しかし借金は44兆円。しかも平成の
＞埋蔵金を入れると56兆円。つまり収入よりも借金のほうが多いというわけだ。

日本語でおｋ

31 ：ヒヨクヒバ(コネチカット州)：2009/08/27(木) 23:45:48.01 ID:KZopz5IB

全国の国有地をちろっと売り捌くだけで
軽くチャラにできますがなにか？

32 ：ユキノシタ(関西地方)：2009/08/27(木) 23:46:01.80 ID:XtZVVU0o

国民が政府を許せば借金チャラになるんじゃね？

33 ：ジロボウエンゴサク(滋賀県)：2009/08/27(木) 23:46:03.37 ID:YF+wuVZb

それだけ借金できるってことじゃないの
小国なら破産だし

34 ：ロウバイ(奈良県)：2009/08/27(木) 23:46:15.54 ID:L2kF1brz

>>16
米国債買わないと
貿易黒字が国内に還流して超円高で輸出企業が変になる
別に米国の圧力じゃなくて
日本の輸出企業優遇政策が米国債購入に繋がってる。
それと米国債もユーロ債も、日本の国債より遥かに利率がいい。
だから日本政府は日本国債膨らましてでも、米国債を購入する

35 ：シュロ(石川県)：2009/08/27(木) 23:46:33.87 ID:RlwZUw1H

>>26
言い続けてるとかしらんがな
どういう仕組みで日本が終わるんだぜ

36 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/08/27(木) 23:46:41.24 ID:ePaBJ6EQ

>>19
国債がショートして予算が組めなくなる・インフレが起こる

37 ：ガザニア(岐阜県)：2009/08/27(木) 23:46:55.71 ID:wdFeafDE

それを阻止すると民主党に期待したら

バラマキ

38 ：プリムラ・ダリアリカ(関西地方)：2009/08/27(木) 23:47:17.81 ID:jl1rgicv BE:2264157476-PLT(13000)

さっさと田原は引退しろよ
後継者は宮台でいい

39 ：シナノナデシコ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:47:28.93 ID:xTE5jPn4

＞歳入は46兆円
このうち公務員の人件費は40兆円ぐらい

40 ：ミヤコワスレ(北海道)：2009/08/27(木) 23:47:30.33 ID:i49xbySh

湾岸戦争で１００億ドルも支援したし悲惨な国だ

41 ：ムラサキナズナ(関西地方)：2009/08/27(木) 23:47:31.06 ID:plDkiC5E

で田原は何かしたの？
ただのカスでしょ

42 ：ハイドランジア(チリ)：2009/08/27(木) 23:47:36.51 ID:VZjdcqn6

とりあえず1500兆円までは大丈夫です　ご安心を

43 ：ヤブテマリ(栃木県)：2009/08/27(木) 23:47:47.75 ID:LCPgwIzk

政府紙幣発行で借金一発返済
はい、論破

44 ：レウイシア(catv?)：2009/08/27(木) 23:48:22.01 ID:QryhVBMM

バブル崩壊のころにさんざん破綻危機とか煽ってたし
その後もこのおっさんからしたら自民の政策は失策ばかりだったけどまだ破綻してないよね
もうとっくに予想は外れたといえるんじゃないの？

これってずっと言ってればそのうち当たるって作戦だよね

45 ：タツタソウ(山口県)：2009/08/27(木) 23:48:26.33 ID:6Gbpe6jx

アメリカがドルを大量に刷り始めたら、それに合わせて円を刷って、国債返せ

46 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:48:53.35 ID:+MU96rtv

長期金利が上がったら何がまずいのか教えてくれ

47 ：ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/08/27(木) 23:49:00.82 ID:pt2Nd6El

本当に考えないとやばい時期ではあると思う　特に地方

48 ：ノゲシ(関東・甲信越)：2009/08/27(木) 23:49:16.07 ID:0P/r9nba

>>16
アメリカ「金払わなかったら、北朝鮮が攻めやすいようにしようかな」

日本人が女の子だとして、回りをレイプ魔がウロウロしてる時に
マンションの鍵を他人に預かられてる状況。
毎日メシ食わせろおかわりと言われても断れない。

49 ：バラ(関東・甲信越)：2009/08/27(木) 23:49:32.77 ID:IpJjQyUR

何かあるとすぐ外国に資金援助とかするよな。ゼニがあるわけでもないのに

50 ：ネメシア(東京都)：2009/08/27(木) 23:49:51.93 ID:D59e0u9t

パチンコと宗教と在日に課税すればすぐに解決しそうな問題だよな
絶対されないんだけど

51 ：モクレン(西日本)：2009/08/27(木) 23:49:57.74 ID:pcfFinVD

破綻したらどうなるのっと

52 ：スズナ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:50:07.97 ID:C6CmGy8S

>>40
「も」というほど多額の援助とは全く受け止められなかったけどな

53 ：デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/27(木) 23:50:08.62 ID:qAkVhzHs

外国から借金してないし問題ないだろ
韓国とかアメリカのがよっぽどあぶないと思うが

54 ：クロッカス(福岡県)：2009/08/27(木) 23:50:11.81 ID:I9I3nNy7

自転車操業みたい

55 ：プリムラ・フロンドーサ(dion軍)：2009/08/27(木) 23:50:15.18 ID:GysEWpkf

徳政令だせばいいんだよ

56 ：エピデントルム(愛知県)：2009/08/27(木) 23:50:25.15 ID:7+4Jkxeh

>>33
そうだな。それだけ信用があるって意味

57 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:50:39.70 ID:X/+foamp BE:2678168096-BRZ(11651)

わかりにくいからけいおん！で例えてくれ

58 ：ダイセノダマキ(三重県)：2009/08/27(木) 23:50:41.93 ID:j1A56pZB

>>４８
米国はもう日本やアラブには国債売らないって方針転換してる

59 ：ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:50:46.14 ID:gwKWoXe8

>>39
お前は義務教育からやり直せ

60 ：フサアカシア(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:50:46.44 ID:PkdMW9Zi

返さなければどうということはない

61 ：ギシギシ：2009/08/27(木) 23:51:06.23 ID:hXjRM/OM

いまさらそんな事言われたって

62 ：シュロ(石川県)：2009/08/27(木) 23:51:11.76 ID:RlwZUw1H

>>36
俺馬鹿だから頭ショートしちゃいそうなんだけど
ショートって頭パーンって意味でとっちゃうから意味わかんないよ

63 ：イヌノフグリ(長屋)：2009/08/27(木) 23:51:12.96 ID:ynU+ee8M

>>49
資金援助と言えば聞こえはいいが、金貸してるだけだからな。

64 ：レウイシア(奈良県)：2009/08/27(木) 23:51:16.14 ID:LJ08mMCH

自国通貨での借金で破綻するわけがない。

65 ：トウゴクミツバツツジ(静岡県)：2009/08/27(木) 23:51:27.09 ID:rUeUisNH

逆に借金が無くなるとやばいのが日本だろ

66 ：ビオラ(長屋)：2009/08/27(木) 23:51:36.81 ID:oLDzH4zj

黙れ風見鶏の老害

67 ：シロウマアサツキ(ネブラスカ州)：2009/08/27(木) 23:51:41.50 ID:R9+Zai6r

>>43
そんでハイパーインフレーション起こして崩壊

68 ：コメツブツメクサ(神奈川県)：2009/08/27(木) 23:51:50.94 ID:foH51c8c

podcast

ttp://www.jfn.co.jp/tahara/dl/tahara_20090825.mp3

69 ：ニリンソウ(愛知県)：2009/08/27(木) 23:52:03.90 ID:9mr6L13W

地方債は今後やばくなる可能性もあるわな

70 ：桜(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:52:23.39 ID:mnfWbg1M

>>46
国債の利回り　償還・・・　

後は誰か高学歴の人が教えて

71 ：オオバクロモジ(福井県)：2009/08/27(木) 23:52:42.64 ID:2rC0+H1P

その借金を一代で数百兆も増やした小泉には一言も文句を言わない田原（笑）

72 ：ヒヤシンス(新潟・東北)：2009/08/27(木) 23:52:46.79 ID:TxX3iAZq

>>2
俺は評価する

73 ：ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:52:52.18 ID:3zSi+iEB

国債保有してる銀行が外資に買収されたりしたらやばいだろうな

74 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/08/27(木) 23:52:55.57 ID:ePaBJ6EQ

>>62
国債の信用度が下がって買い手がいなくなるから今の規模の予算が組めなくなって真っ先に地方が切り捨てられる
国債を返すために意図的なインフレが起こる

75 ：アヤメ(静岡県)：2009/08/27(木) 23:53:00.25 ID:QFGxOzJI

日本がこの借金を無視しようと（せざるおえない状況）する時が
まさに第３次世界大戦に一番近い時期
あいつらの予定ではそれが2012なのか？？？はたまた

76 ：西洋オダマキ(東海・関東)：2009/08/27(木) 23:53:27.87 ID:aT6BzhMd

小泉、小沢こいつらA級戦犯

77 ：ミヤマアズマギク(埼玉県)：2009/08/27(木) 23:53:42.60 ID:r1R0Oj5p

http://www.love-nippon.com/
「日本の借金時計」をずっと掲げてる新党日本。比例よろしくな。

78 ：桜(長崎県)：2009/08/27(木) 23:54:19.95 ID:vY6r6Y0u

債務はわかったから債権はどんぐらいあんの？

79 ：ヒマラヤユキノシタ(群馬県)：2009/08/27(木) 23:54:29.53 ID:o3adzGXG

国の借金なんて童貞うことない。

紙幣を刷って刷って刷りまくって貨幣価値を下げればいいだけの話。

80 ：ダンコウバイ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:54:57.65 ID:krPXfnlM

こんな債権国家がどこにあるんだよ

81 ：ダイアンサステルスター(長屋)：2009/08/27(木) 23:55:08.78 ID:10EmYOys

>>63
麻生太郎外相は24日午前、来日しているイラクのジバリ外相と都内の外務省飯倉公館で会い、イラクの対
日公的債務約76億ドル（約8890億円）の80％を免除する合意文書に署名した。昨年11月のパリクラブ（主要
債権国会議）の合意に基づく救済措置で、日本は約61億ドル（約7100億円）を3段階で放棄し、残りは23年間
で返済を受ける。

　債務問題の決着は政府が2005年度中の実施を目指す対イラク円借款再開の環境整備にもなる。 (12:02)

http://plaza.rakuten.co.jp/sanzo/diary/20051124/

金もないのに見栄ばかりが先行する日本政府

82 ：ケマンソウ(dion軍)：2009/08/27(木) 23:55:12.69 ID:cnmS5Pwx

徳政令あるで

83 ：ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/08/27(木) 23:55:39.18 ID:pt2Nd6El

>>77
前見たときよりいつの間にやら300万ほど増えてるな　どうなってんの

84 ：オオイヌノフグリ(関東・甲信越)：2009/08/27(木) 23:55:40.88 ID:WWlapyS7

どんくらい、他国に貸してるか言えよ！

85 ：ヒヤシンス(新潟・東北)：2009/08/27(木) 23:55:46.76 ID:TxX3iAZq

>>66
こいつは小林よしのりに批判された途端すり寄った時点で見限った

86 ：レウイシア(奈良県)：2009/08/27(木) 23:55:53.41 ID:LJ08mMCH

>>67
1945年から1951の間にゴールドに対して
120倍のインフレしてるけど崩壊してません。

87 ：フモトスミレ(東京都)：2009/08/27(木) 23:55:56.45 ID:SQo4D31Q

先送り大国日本

88 ：オウレン(catv?)：2009/08/27(木) 23:55:57.79 ID:ArH2R/vU

田原がいるから朝生はつまらん

89 ：オキナグサ(千葉県)：2009/08/27(木) 23:56:11.90 ID:B7swVP6n

パチンカーより酷いドンブリだな

90 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:56:25.09 ID:jUtr3gy+

>>63
返して貰えてんの？

91 ：オオバクロモジ(福井県)：2009/08/27(木) 23:56:26.29 ID:2rC0+H1P

>>76
小沢がいつ首相になったんだ？

92 ：タチツボスミレ(熊本県)：2009/08/27(木) 23:56:52.31 ID:ZoJbSS9g

日本政府が日本国民に金借りてるだけなんだけど
それがなんで日本の破綻に向かっていってるのか詳しく

93 ：フジスミレ(広島県)：2009/08/27(木) 23:57:01.11 ID:C1NguUU1

心配すんなお前ら
日本には1200兆円の国民貯蓄があるんだぞ
つまり日本の総資産はまだまだプラスなんだよ
オマイらから召し上げれば借金なんかすぐに返済できる

94 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/08/27(木) 23:57:07.37 ID:ePaBJ6EQ

>>88
田原がいなくなったらさらにつまらなくなるぞ

95 ：イワウチワ(兵庫県)：2009/08/27(木) 23:57:30.01 ID:0GekFqOx

朝生は田原のせいで建設的な議論が出来ないようにされてるように思う。

96 ：トウゴクミツバツツジ(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:57:57.58 ID:ewtpxRmF

もうダメぽ

97 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/27(木) 23:57:56.99 ID:AuLIzr9H

国の資産を全部売れば800超は楽に返せると思うが

98 ：ジョウシュウアズマギク(アラバマ州)：2009/08/27(木) 23:58:38.08 ID:djnz7IYL

15: 田原総一朗「日本は破綻に向ｐHってるの見ると食欲なくす (373)
16: 田原総一朗「日本は破綻に向かっている。世界でもこんなに借金の多い国はない。」 (89)

なんかこんなん表示されてるんだけぢ

99 ：オオジシバリ(神奈川県)：2009/08/27(木) 23:58:57.69 ID:N2bZxEly

破綻するほど借金があるのに、国債の金利が10年もほとんどゼロなのは
なんでだよ？こら、田原。答えろ。

100 ：アネモネ・ブランダ(コネチカット州)：2009/08/27(木) 23:59:19.57 ID:FMFqZV5v

なんで借金があんのに他国を援助してんの？

101 ：シュロ(石川県)：2009/08/27(木) 23:59:42.42 ID:RlwZUw1H

>>74
なるほど
国債の発行をやめようとしている民主党が最高ってことか
20歳になったし民主党に投票してくるわ

102 ：イヌノフグリ(長屋)：2009/08/27(木) 23:59:45.35 ID:ynU+ee8M

田原はみずぽと漫才してるときだけが面白い。

103 ：ダイアンサステルスター(長屋)：2009/08/27(木) 23:59:59.94 ID:10EmYOys

公務員の職場まで売り払うのか？

104 ：シロバナタンポポ(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 00:00:09.86 ID:1BRuNc6y

>>86
ゴールドに対するインフレなんて関係ありません

105 ：フリージア(東京都)：2009/08/28(金) 00:00:10.61 ID:gYaV8p1a

国債が財源として何も問題ないなら税金ゼロでいいよね

106 ：タチツボスミレ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:00:24.22 ID:Vornf07g

田原はもう人の話が理解できなくなってきてるでしょ
引退するべき

107 ：ラナンキュラス(千葉県)：2009/08/28(金) 00:00:39.33 ID:JhCmaLLU

まだ国民から借りてるから大丈夫とかガチで思ってる中学生がいるのか…

108 ：タツナミソウ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:00:57.79 ID:ig/Kr0oi

これだけ意味もなくダメダメ言われたら病んでしまうわな
>>81
いまライバル国押しのけてイラク・ナシリヤ油田での
採掘権交渉の最終調整中やな

109 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:00:57.79 ID:LJ08mMCH

>>104
理由は？

110 ：パキスタキス(チリ)：2009/08/28(金) 00:01:24.63 ID:ouZzaN0Y

>>101
抑制しようとしてるのは自民党他各政党もそうなんだけどね
何だかんだで金がかかるということやね

111 ：イヌノフグリ(関西地方)：2009/08/28(金) 00:01:25.31 ID:/uBYYtdd

政府資産600兆円あるから400兆円じゃないの借金

112 ：フデリンドウ(広島県)：2009/08/28(金) 00:01:26.55 ID:fezNcpio

国民の資産凍結で解決

113 ：アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:01:29.07 ID:VIJ2qppk

口だけ大将

114 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:02:18.03 ID:ePVfE/hd

>>110
いや国民新党は国債200兆出動とか言ってるぞ

115 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:02:29.82 ID:mIhpzSqp

全部田舎者と老人のせい
まあこの二つはイコールみたいなもんだが

116 ：イワザクラ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:02:35.97 ID:ictOzq1g

この問題は解決しないだろうから見なかったことにしよう

117 ：ヘビイチゴ(広島県)：2009/08/28(金) 00:02:47.89 ID:1GVCwvDS

>>101
まず高速無料化で新規に国債が発行されるんですけど

118 ：サンダーソニア(大阪府)：2009/08/28(金) 00:03:02.03 ID:jJfnwxUo

黙れジジイ、優雅に年金暮らしでもしてろ

119 ：タツタソウ(熊本県)：2009/08/28(金) 00:03:21.83 ID:ZoJbSS9g

日本国民が日本政府を信用して金貸す
日本国民の代表である日本政府が、借りた金を国益のために運用する→日本国が栄える

国民が政府を信用し続けているからこそできる芸当だな

120 ：パキスタキス(チリ)：2009/08/28(金) 00:03:31.49 ID:VZjdcqn6

>>114
おぉそうなのか　逆にかっこいいな

121 ：アマナ(西日本)：2009/08/28(金) 00:03:42.46 ID:Rv/jr1rk

笑うのが難しい世の中になったな

122 ：オキナワチドリ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:05:31.59 ID:KS96+qlB

歳入だけでやり繰りするなんて、もう不可能だな
利息だけで10兆円って

123 ：セイヨウタンポポ(長屋)：2009/08/28(金) 00:06:13.65 ID:zn7NSmk7

短期金利は限りなく0
長期金利はインフレどかんでぐんぐん上昇

短期長期の差がどんどん大きくなるでおk？

124 ：セキチク(徳島県)：2009/08/28(金) 00:06:15.47 ID:pT+giP2o

外から借金してるわけじゃないからデフォルトもしないし破綻なんかしねぇよ。

125 ：ヒュウガミズキ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:06:35.20 ID:TxX3iAZq

田原にしろ政治家連中にしろ定年年齢過ぎたら引退しろよ
年寄りに現状理解ができるはずがないんだよ

126 ：セントウソウ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:07:07.01 ID:UfMiC1xm

さすが電波芸者だなｗ

127 ：バーベナ(岐阜県)：2009/08/28(金) 00:07:16.85 ID:4prMOeXY

別に20年30年の内に財政破綻するわけじゃないだろ
俺の生存中に破綻しないなら全く問題ない

128 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:08:00.25 ID:5iF9oQ2z

>>123
インフレしたら金利は相対的に下がるよ。

129 ：シキミ(dion軍)：2009/08/28(金) 00:08:07.17 ID:hUlJqT/n

>>81
まぁ貸しを作っておくのも悪いことじゃないからな
日本は輸出で食ってるから他国を豊にして将来取引できればＯＫってことでしょう
あの国石油もあるし

130 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:08:43.60 ID:ePVfE/hd

>>127
20年も財政持つの？

131 ：水芭蕉(千葉県)：2009/08/28(金) 00:10:26.39 ID:Yjjpx1hU

この前さんまのテレビで
日本は全然金融危機じゃない
借金なんて見せかけの大嘘って言ってたけど

132 ：キンギョソウ(関西)：2009/08/28(金) 00:10:33.58 ID:1Ya9/tdT

なんでこういう奴らって債権は無視するんだろう

133 ：イヌノフグリ(関西地方)：2009/08/28(金) 00:10:55.06 ID:/uBYYtdd

破綻しないとして日本にこれ以上の経済成長が見込めるかどうかって所か
ＧＤＰ自体大して増えてなくね？

134 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 00:11:16.19 ID:Ipr6j3Yf

ここまで異常な少子高齢化と、日本の基幹産業である製造業の競争力に陰りが出てきて、
ここまで増えた借金を返せるわけないじゃん。
インフレ？何年前から言ってるんだよ、全然おきないだろ。
世界の水準からすれば相当低い利息だから何とかなってるだけなんだろうな。
信用があるから利息が低いというのは本当だろうが、逃げるときは一気に逃げるだろうから、
今売れてるからといって安心は出来ないだろうし。
利払いするためにまた公債発行を増やすなんて、自転車操業そのものじゃないか。
20年後は破綻してる。

135 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:11:19.71 ID:CvuD5HNt

日本には郵貯ってのが有ってだな民営化されると封印･の魔法が･･

ん？こんな時間に人が来るとな

136 ：マリーゴールド(大阪府)：2009/08/28(金) 00:11:53.52 ID:jdDgvIJ1

端的に言うと借金に頼った身の丈を超えた経済運営をしてきたということだな

137 ：ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:12:33.03 ID:Pk6gVAss

>>132
2cで米国債云々言ってるやつも同レベルだからこういうやつらに限らんよ

138 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:12:43.69 ID:jb8Mwuv9

日本だけ国有資産や外貨準備などのプラス資産を合算してないのに
田原も相当なバカだな
実質の借金は120兆円くらいだよ

139 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:13:27.92 ID:5qpYU+ya

>>133
GDP増える要因が無いじゃん。
でも団塊の退職などで就労人口がかなり減ってるのに、
ＧＤＰ自体は下がってはいないという事は実質的には伸びてるとも言える。

140 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:13:35.52 ID:ePVfE/hd

>>133
だからヤバいんでしょ
村山～小渕ぐらいの時代の感覚だと一時的な不景気だから
財政出動して景気のカンフル剤打てば大丈夫だろうとバカみたいに国債ばら撒いたけど
実際は構造的にもう問題があってそれが小泉まで放置されて
小泉が終わった後は議論すら封印されてる感じ

141 ：ヒュウガミズキ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:13:48.23 ID:L2pac8ag

あと10年で破綻するんじゃないの？

142 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:14:31.21 ID:LUmmqGXv

昔は映画監督になりたい奴より、映画評論家になりたい奴の方が多かった。
今は政治家より政治評論家になりたい奴の方が多い。

143 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 00:14:35.08 ID:Ipr6j3Yf

>>129
金を出してわりに、全然感謝されないんだよな。
役人は見返りとって来る気もないし。
中国とかその典型的な例だろう。

144 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:14:44.72 ID:7MOKBH1l

>>134
インフレはまだ起きないよ。
今やっても歳入不足を補ったり、景気刺激に使ったりで
また増えるからね。
起きるのはプライマリーバランスが回復した後。

145 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:14:56.67 ID:5iF9oQ2z

>>130
最終的に日銀が円刷って国債買い取ればいいという裏技もあるから、
マッチポンプできるんだよ。だから破綻はない。
それでインフレになったら借金は相対的に減るわけだし、
どのみち大丈夫なんだよ。

146 ：ヘビイチゴ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:15:17.80 ID:pAeAF2h0

アメリカが多いじゃん

147 ：マリーゴールド(大阪府)：2009/08/28(金) 00:15:55.86 ID:jdDgvIJ1

破綻するのとお札刷ってインフレになるのも同じじゃん

148 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:15:55.44 ID:2pymJyW6

>>134が正論

149 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(北海道)：2009/08/28(金) 00:16:06.53 ID:iBo6yvoM

当初はインフレをアテにして赤字国債出したんだっけか
どっちにしろ今はまだ誰にも解決不能なんじゃないのかね

150 ：キンカチャ(関西)：2009/08/28(金) 00:16:23.72 ID:OzavV2s0

日本が世界中に貸してる金を返してもらおうぜ

151 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:16:24.81 ID:SB2kA3di

まだまだ資産の方が多いから
２０年程度で破綻することはないな
ただ、民主が政権取った場合、
どれだけ国債発行しまくるかによって変わってくるけどね

152 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:16:25.05 ID:HoiN1hbj

日本の財政問題に関するマスメディアのミスリード
ttp://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/05/26/005531.php

153 ：キランソウ(西日本)：2009/08/28(金) 00:17:07.19 ID:shX0RR6L

カリフォルニアの破綻危機はどうなった

154 ：ヒュウガミズキ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:17:20.20 ID:JGbBD3F2

>>142
古館みたいに文句だけ言って金貰えるなんて最高だもんな
ある意味クレーマーで生計立ててるようなもんだ

155 ：プリムラ・オーリキュラ(長屋)：2009/08/28(金) 00:17:53.99 ID:zkwUN+OK

http://skatayama.hamazo.tv/e1951717.html

田原ももうだめかもね

156 ：オオイヌノフグリ(東海)：2009/08/28(金) 00:18:09.40 ID:2AdMFt9S

カード地獄みたいなもんだな
これから規模が縮小していく日本が返せるわけがねえわ

157 ：デージー(三重県)：2009/08/28(金) 00:18:10.08 ID:iN33N5P3

ニューズウィークには日本の国債は国内のジジババが持ってるだけだから大丈夫って書いてあったぞ
どっちが正しいんだよ

158 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:18:16.74 ID:5qpYU+ya

財政出動に頼らずに景気を回復させつつ、国債を減らそうと躍起になっていた、
小泉を売国奴扱いしている朝日や毎日は本当に国家転覆を狙っていると考えても無理はない

159 ：菜の花(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:18:31.72 ID:s0ob69F0

っていうかいざとなったら何でもアリなんだなってのは
金融危機でよくわかった

会計基準変えて乗り切るとかどんなだよｗ

160 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:18:32.93 ID:jb8Mwuv9

増税のための財務省のトリックに騙されてはいけない
資本化されていない日本国の資産は
2003年推計値
資本ストックが1254兆円
土地が1300兆円
金融資産が5595兆円
なので国債も高水準を維持してるし円も買われるわけ

161 ：アマナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:18:35.71 ID:mIhpzSqp

その通り。
日本は身の丈を超えた運営をしてきた。
金額の大きさばかりに目が行きやすいが、
問題はよするに日本の財政が借金依存であること、
また返ってこない金をいつまでも貸し続ける奴はいないことにあるわけだ。

162 ：藤(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:18:38.52 ID:Vrmiw+2S

資産無視して借金だけ語ってどうすんの？

163 ：姫カンムリシャジン(福岡県)：2009/08/28(金) 00:18:40.27 ID:1D4NjXYA

日本は一度破綻しないと構造改革なんて出来ないんだろうな

164 ：ヒヨクヒバ(関東)：2009/08/28(金) 00:18:43.16 ID:6xuGtXRw

老害

165 ：ショウジョウバカマ(岡山県)：2009/08/28(金) 00:19:32.93 ID:zLlIQTGp

＞しかし、もし利息が2倍になると、これがもっと膨れ上がる。

利息が上がるってことは融資の奪い合いになってるってこと。
融資の奪い合いになってるってことは景気が良くなってるってこと。
景気が良くなってるってことは税収が上がってるってこと。

166 ：カンガルーポー(三重県)：2009/08/28(金) 00:19:53.52 ID:GR4jCVrM

>>57
最終回の学園祭で、ゆいの風邪が治るどころか、ほかのメンバーも風邪を引いて治りそうにない。

167 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:20:01.34 ID:/g7u5MQ5

さっさとプライマリーバランスプラスにしてインフレ起こせよ。

インフレ誘導にはプライマリーバランスプラスが大前提だからな。
今の状況で札を刷ると、借金が雪達磨式に増える。

プライマリーバランスをプラスにして３％インフレを起こせば、
10年後には借金が半分になる。

168 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:20:40.65 ID:ePVfE/hd

なんか海外の研究所かなんかの試算で
日本は消費税を５０%くらいにしないと国債返済できないけど
それを掲げる政党を国民は支持しないから
現実的な選択肢はインフレしかないとか書いてあったな

169 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:20:57.55 ID:5iF9oQ2z

>>157
日本国債の94%程度を日本人が保有してる。
国家が国民から金借りてるだけだから、国民が破綻を望まない限り
破綻しないんだよ。

170 ：オーブリ・エチア(大阪府)：2009/08/28(金) 00:21:09.84 ID:bzwIdKwX

>>160
水漬けでそうそうホイホイと使えない金が多いだろ
いくら金持ってても自由に使えなきゃ意味がない

171 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:21:32.31 ID:jb8Mwuv9

他の国が公表してる数字はは資産と借金を合算してるが
日本は国有資産が多すぎて増税できなくなるのでわざと
危機感をあおって増税するために借金しか公表してないわけ

172 ：ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:21:42.09 ID:CvuD5HNt

また、資産バカが登場しているのかｗ
資産を売ればいいとか高速道路や税金で建てられたあらゆる物が外資系に差し押さえされたりするぞｗ

173 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/08/28(金) 00:21:59.30 ID:vVCZvuOR

そりゃ気前良く、中国やアフリカへのＯＤＡ垂れ流して、中国からの留学生に金やって
不法入国した奴らに無審査で生活保護あげてたら、いくら財源あっても足りねえよ。

とりあえず、テロ朝は電波使用料１兆円毎年払え。

174 ：オオイヌノフグリ(東海)：2009/08/28(金) 00:22:06.74 ID:2AdMFt9S

>>152
これもさらにミスリードしてるな
BS上のみであれこれ言ってるだけ

175 ：クワガタソウ(catv?)：2009/08/28(金) 00:22:13.16 ID:Igc5QoQl

日本の経済破綻しかけて外国債大量放出されたら人ごとじゃないし誰かが助けてくれるさ

176 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:22:39.94 ID:/g7u5MQ5

消費税を早く10％に引き上げろ。
法人税を25％に引き下げろ。

早く改革をやらないと駄目だ。

177 ：福寿草(九州)：2009/08/28(金) 00:23:14.43 ID:DAIJjaO8

国債だから放っておいてもいいんじゃね

178 ：ポレオニウム・ボレアレ(西日本)：2009/08/28(金) 00:23:27.75 ID:bNgzpGMH

んーお前らですら、この程度か。

日本の借金は確かに800兆ある。ただしそれは祖債務だ。
言い換えるなら、家をローンで買って、家の価値を無視し、ローンが36年あると言っているだけだ。
しかも、借りている相手は、日本にある銀行や生命保険、そして、おまえら個人だ。

つまりだ、借金800兆円あるというのは、逆に800兆円を政府に貸している　といいかえれるんだ。

また、円で95%借りているので、その気になれば円を刷ればいい。
ハイパーインフレどうのこうの言っている奴は、なぜそんなことになるのか言って見ろ。
クロスドルに対し円の価値が下がるのか？ドルは1兆ドルあるぞ。

179 ：デージー(三重県)：2009/08/28(金) 00:23:30.23 ID:iN33N5P3

国債は相続できないとか法律で決めればいいんじゃね？
でもそうすると大暴落すんのか？

180 ：セイヨウタンポポ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:23:54.41 ID:7pFnyonf

徳政令カード発動はまだか

181 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:24:13.97 ID:5qpYU+ya

>>169
何言ってんだ？買ってくれる人がいなくなったら(買い支えてくれてきた人のキャッシュが全て国債になって尽きたら)破産だ。
いくら愛国者だろうと「債務不履行でいいよ」なんていう債権者はそうはいねーだろ。

182 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:24:35.18 ID:ePVfE/hd

>>178
だからそのローン返せるの？返せなければ家が没収されてもいいの？て話だろ。

183 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:24:36.50 ID:SB2kA3di

>>175
日本が保有する米国債売り浴びせるとか
冗談抜きでダース単位の弱小国家が吹っ飛ぶな
そんなことしたら戦争物だろ

184 ：プリムラ・ヒルスタ(兵庫県)：2009/08/28(金) 00:24:48.79 ID:ylQfL4Hs

何かこいつが言うと胡散臭く聞こえる

185 ：シンビジューム(大阪府)：2009/08/28(金) 00:24:58.57 ID:4/dCuxmE

>>48
日本に初めて萌えた

186 ：節分草(大阪府)：2009/08/28(金) 00:25:07.22 ID:JwGo8SWC

>>169
これがバカの典型

187 ：カラスノエンドウ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:25:14.57 ID:LTtG0eJt

システム障害とかいって、郵貯を全額召し上げちゃえ

188 ：ガーベラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:25:28.15 ID:LUmmqGXv

田原って経済関係はおっさん向けビジネス本読んだ程度の知識しかないからｗ

189 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:25:32.48 ID:5iF9oQ2z

>>172
外国人は50兆程度しか国債保有してないから、
政府資産を切り売りすればそれは買い取れる。
残りの国債もってる日本人が日本政府にそこまで求めるかって話。

190 ：フクジュソウ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:25:47.02 ID:R2hXXDH2

>>47
地方の人間はろくに働いてないのにのうのうと暮らせるのはおかしいよな。

191 ：キランソウ(長屋)：2009/08/28(金) 00:25:47.82 ID:u5RfnH70

政治家だけじゃなく、高齢者も含めて、
自分達が死んだ後のことなんてどうでもいいんだろ。

192 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:26:09.61 ID:jb8Mwuv9

>>182
誰が没収するんだよw
貸主は日本国民だぜ

193 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:26:12.66 ID:/g7u5MQ5

>>169
銀行が保有しているだけであって、
国民は保有していないぞ。

銀行は預金者の金で国債を買って、運用して利ざやを稼いでるだけであって、
国民が破綻を望むとか望まないとか口を挟む余地は無い。
電波撒き散らさないでくれ

194 ：ローダンゼ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:26:26.16 ID:Mebp02Zp

男女共同参画社会の2兆と生活保護と年金を切ったら余裕だろ

195 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:26:32.02 ID:rRtVXWU3

まーた、ミスリードしてる
確かに借金では有るけどサラ金から借りてるみたいな言い方はおかしい
家族内でお金の貸し借りしてるようなのが現状だろ？
健全ではないけど、直ぐ破綻するようなことはない

196 ：メギ(catv?)：2009/08/28(金) 00:27:14.29 ID:PrW62MBX

今、国の中枢にいる老人たちは、未来なんかより自分たちの方が大切なんだろ
後のことなんか考えてないに等しいくらいに

197 ：アマリリス(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:27:24.39 ID:RBszWEBo

ボケ老人共にクレカ預けたのが悪い

198 ：フクシア(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:28:24.01 ID:mIhpzSqp

これだけの借金踏み倒せされたら、踏み倒された方＝銀行が破綻する。
銀行が破綻すればお前らの貯蓄がなくなるし、
銀行からお金を借りてる企業も立ち行かなくなる。
もちろん返ってこない借金を無限に貸し続けても同じ。
詰んでるんだよ、もう。

199 ：ラッセルルピナス(福岡県)：2009/08/28(金) 00:28:40.45 ID:5rSDkNQx

このての連中て貸してる金の事や回収計画にはスルーだよな

200 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:28:48.69 ID:5iF9oQ2z

>>181
政府が破綻したら持ってる円も紙くずになるわけ。
返済もとめて政府が破綻して、円が紙くずになったら
どのみち金は返ってこないんだよ。だからそうはならない。
そうなるくらいなら、政府は日銀に円刷らせて国債買い取ればいいだけだしな。
そういうことができるから破綻はないんだよ。

201 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:29:01.35 ID:Yxkm3SUW

まだ財政破綻するとか言ってるやつがいるのか
借り換えれば問題ないよ
国内の金融機関が買い支えてくれるんだから
むしろこんなこと言って緊縮財政や増税をやるほうがやばい

202 ：ヤブテマリ(愛知県)：2009/08/28(金) 00:29:23.50 ID:fgAHWA+/

こんな借金を作ったのはどの政党でしょうか

203 ：マツバウンラン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:29:24.55 ID:MUUlCWVf

いっそ中国の属州として生き残るほうがいいかもな。冗談じゃなくて。
心底思うわ。

204 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:30:03.04 ID:ePVfE/hd

とにかく国債バブルがはじけない限りばら撒き合戦は続くだろうね

205 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:30:22.00 ID:/g7u5MQ5

>>200
ジンバブエと言う国があってだな。

夢物語はそれくらいにしておけ

206 ：プリムラ・マラコイデス(山形県)：2009/08/28(金) 00:30:32.11 ID:2pt6F9j2

物々交換してた時代に戻るしかないな

207 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:30:37.09 ID:jb8Mwuv9

まあ例えると浪費癖のある父親に家族が金貸してやってる状態
しかも持ち家で土地持ちマンション経営までしてる
なのに父親の借金の金額だけを発表してる状態

208 ：シキミ(dion軍)：2009/08/28(金) 00:31:04.42 ID:hUlJqT/n

>>143
侵略が～とか国民に言ってるから大々的に感謝を表せないんじゃない？
ちゃんと返済してくれてるし中国のお陰で日本も潤ってるから良しとしよう
ツンデレ？ってことでｗ

209 ：オオジシバリ(福岡県)：2009/08/28(金) 00:31:12.77 ID:cSfYxMf5

ttp://www3.ocn.ne.jp/~saigouha/commonFig/1923doitsunoinfla.jpg

210 ：ローダンゼ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:31:27.88 ID:Mebp02Zp

ジンバブエ国民は自国の通貨に見切りをつけて米ドルで取引してるらしいけどな

211 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:31:44.46 ID:5iF9oQ2z

>>193
銀行だって同じなんだよ、馬鹿すぎだな。
いくら利ざやを稼いでも、政府が破綻したら銀行の保有してる円ですら
価値を失ってどのみち破綻する。そんなことを望む馬鹿はいないんだよ。

212 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:31:48.13 ID:7MOKBH1l

>>198
インフレが起きても銀行は困らないよ。
預金者から1万円預かって、その金で国債を1万買ってる状況で
インフレが起きて、1万円が今の1円の価値になったとしても、
預金者に返す金は今の1円の価値を返せばいいだけなんだから。

213 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:31:59.68 ID:jb8Mwuv9

>>202
小沢自民党です

214 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:31:59.83 ID:SB2kA3di

日本みたいに輸出に強い国は
多少のインフレあんまり怖くないんだよね

215 ：ロウバイ(愛知県)：2009/08/28(金) 00:32:26.31 ID:VS8iUq4Q

国の借金が国内でおさまっているうちは、
実はお金の形が変化しただけで特に意味はない。

ただし外国から借りている場合は話は別。

216 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:32:42.04 ID:AtEM6PQG

戦争の時
「必ず勝ちます。国債を買って、戦争へのご協力をお願いします。」
『ホントに勝てるの？空襲食らいまくりで食糧不足だし、遠くの戦地に行った人帰ってこないよ？』
「あなたの杞憂です。負けるという根拠は？ないですね。じゃあ負けません。」
↓
敗戦
インフレで戦時国債は紙くずに

今
「いくら借金しても問題ありません。国債は安心安全な運用先ですので是非買って下さい。」
『ホントに問題ないの？税収もGDPも伸びてないし、少子高齢化で今後酷いことになるでしょ？』
「あなたの杞憂です。破産するという根拠は？ないですね。じゃあ破産しません。」
↓
***

217 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:32:46.23 ID:/g7u5MQ5

大抵の破綻国は国債デフォルトする前に金を刷ってしまうんだが、
成功例と言うのが無い
ロシアの国債償還の遅延が起きた時ルーブルを刷ったんだが、ルーブルの価値が暴落して
ハイパーインフレが起きた。

218 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:32:51.32 ID:6karmTPg

とりあえず一般会計と特別会計をあわせた国家予算を作るべき。
一回歳入から歳出して別のところに歳入とかしてるから普通に人が予算見ても意味不明なんだよ。

219 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:33:18.93 ID:CvuD5HNt

>>178
んー株式の半分は外資系か外国人で有るのも考慮に入れようなｗ
大銀行や大手保険、大企業の外国人比率はどうなっているかしらないけどさ

国債を大量に持っている所を押さえられたら
高速道路も空港も港も外資系になるからな。

220 ：雪割草(長野県)：2009/08/28(金) 00:33:26.04 ID:w/uqG782

つまり、公務員の給料が高過ぎると。
まあ公務員の給料だけで一般財源が消えるんだから
その他インフラ整備なんてしてたら借金せざるを得ないわな。

221 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:33:28.08 ID:Yxkm3SUW

むしろ今はデフレをなんとかしないといけないときだろ

222 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 00:33:42.71 ID:Ipr6j3Yf

>>212
そんな状況になったらとりつけ騒ぎになるじゃん。
そしたら銀行アボンじゃないのか？

223 ：オキナグサ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:33:49.92 ID:wbWuYe03

朝生、貧困に触れるかな？
http://blogs.yahoo.co.jp/catxx0007/54546566.html

224 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:33:57.06 ID:5iF9oQ2z

>>205
ジンバブエと日本が一緒だと思ってるのはあまりにも馬鹿すぎ。
あれだけ国債発行してもたいしてインフレにならないのに、
その程度の円刷ったところでインフレになるわけないっての。

225 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:34:00.87 ID:jb8Mwuv9

>>218
増税できなくなるから財務省がやらないよ

226 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:34:07.70 ID:7MOKBH1l

>>217
ロシアはその後金持ち国家になったね。

227 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:34:20.16 ID:0DYoKXej

>>207
いつから国民の財産は国のものになったんだ？
共産主義じゃあるまいし

228 ：姫カンムリシャジン(東京都)：2009/08/28(金) 00:34:38.76 ID:vVCZvuOR

ハイパーインフレ来そうになったら、おまいらニュー速にスレ建ててくれ。
借金しまくって金の延べ棒買うから

229 ：フリージア(catv?)：2009/08/28(金) 00:34:38.28 ID:v8IBe3mw

借り手が国内だろうと国外だろうと返せなくなったらデフォルトだろ
国の信用は地に落ちる

230 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:35:05.92 ID:/g7u5MQ5

>>211
おまえの言っている、
円を刷るって言うのが間違っていると言う事がまだ分からんのか。
どこの国で成功したんだ？
言ってみろ
円を刷ろうが、利払いが遅延しても信用を失い終わる事には変わりない

231 ：キランソウ(西日本)：2009/08/28(金) 00:35:12.76 ID:shX0RR6L

>>165

232 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:35:36.83 ID:5qpYU+ya

>>200
意味が分かってないようだな。
既存の債権者がモラトリアムに応じざるを得なくても、
一度でも債務不履行をしたらもう国債買ってくれる人なんていないから破産なんだよ。
IMFの介入なしに解決できない。

233 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:35:47.30 ID:SB2kA3di

>>219
円建て債券も考慮しような

234 ：シャクナゲ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:36:10.37 ID:fDyrsBI2

アメリカの国債を、ばれないようにちょっとずつ売ればいいんじゃない?
いっぱい持ってるんでしょ?

235 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/28(金) 00:36:34.09 ID:pzmVMKGn

>>227
自発的に貸してる

236 ：プリムラ・ヒルスタ(兵庫県)：2009/08/28(金) 00:36:35.64 ID:ylQfL4Hs

>>228
ここにスレ立った時は時既にお寿司だからなあ

237 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 00:36:44.16 ID:wijlG6cY

>>202
民主信者のオツムが足りないって思われる点は
自民が借金を作って民主なら借金を作らないと簡単にだまされてるところだな。
何で打ち出の小槌があるとか信じちゃうんだろ。

中国に侵略されるとか言い出すネットウヨもキチガイだが
民主が政権とったらしばらくは経験不足から経済が大混乱するのは目に見えている。
数年間は痛みを受け入れなければならないんだがそういう現実的な予想ができない民主信者も十分池沼。
そんな単純な脳みそだと「民主党にだまされた。自分は被害者！」って言うのは目に見えてるな。

238 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:36:46.96 ID:/g7u5MQ5

>>226
ロシアは資源バブルに上手く乗って成長したな。

239 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:36:47.38 ID:jb8Mwuv9

まあなんだかんだいってもやっぱ日本最高
次生まれ変わっても日本人に生まれたい

240 ：ローダンゼ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:37:04.12 ID:Mebp02Zp

いっそのこと世界中を巻き込んで盛大に破たんして市場経済を終わらせてやろうぜ

241 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:37:13.66 ID:rRtVXWU3

>>232
そういや韓国一回デフォルトしかけたけど、上手く綱渡りで乗り切ったなぁｗ

242 ：ヒュウガミズキ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:37:30.41 ID:JGbBD3F2

このスレはマーチレベルの経済学部生で構成されています

243 ：タネツケバナ(東日本)：2009/08/28(金) 00:37:38.30 ID:qtlPHbj2

こいつ本当にウザイよな。
さっさと人生破綻して、いなくなればいいのに

244 ：ビオラ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:37:47.28 ID:9eR4SUe+

戦争で借金チャラにするしかない

245 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:37:48.19 ID:SB2kA3di

>>227
国単位で経済を見る場合、
資産がどこにあるかが問題であって
誰の物とかは大きな問題じゃない

246 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:37:54.69 ID:7MOKBH1l

>>222
さぁ？どうなるんだろう。
でもロシアでハイパーインフレが起きても
ロシアから銀行が無くなったとは聞かないね。

247 ：ヘビイチゴ(四国)：2009/08/28(金) 00:37:57.11 ID:aF0QQYuO

今日？　明晩か。朝生。

248 ：シンビジューム(岡山県)：2009/08/28(金) 00:38:07.01 ID:cNRlwjei

http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

249 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:38:17.91 ID:5iF9oQ2z

>>232
だからそうなる前に日銀が買い取ればいいだけの話だろう。
そして国債発行して償還分の国債を引き受ける金を作ると。
どのみち破産なんてないね。

250 ：水芭蕉(関西地方)：2009/08/28(金) 00:38:22.84 ID:iBLpoJFE BE:687174454-2BP(193)

今の日本の借金は全て自民党のせい。
もう自民党は潰れた方が良い。

これからは民主あるいは共産に任せるのがデフォになるだろうな。

251 ：アカシデ(中国地方)：2009/08/28(金) 00:38:29.78 ID:MDz1PjVC

国の借金がなんたらってまだ言ってるんだな
その金は誰から借りてるのか考えろよ

252 ：フクシア(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:38:42.92 ID:mIhpzSqp

返ってこない金を無限に貸し続ける金貸しは潰れる。
というか、そんな奴に金を貸す奴はいない。
そして、そいつが借金で頼りに生きてる奴なら死ぬ。

253 ：ローダンゼ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:39:09.43 ID:Mebp02Zp

日本は終戦時に一回破綻してるからな

254 ：ナノハナ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:39:26.02 ID:xUTZvJK3 BE:1392066566-2BP(1030)

借金が2000兆になろうが10京になろうが、国債刷り続ける限り誰も不幸にならないのか！
円天以上の奇跡を目の当たりにしてるな俺らｗ

255 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:39:37.14 ID:1YHQfUx+

20年でこんだけ借金増やしたのにGDP増えてないんだぜ
お金の使い方が根本的に間違ってるのに、全然改革は進まない
破綻寸前にまで追い詰められないと日本って国は何も変わらないんだろうね

256 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 00:39:50.68 ID:jb8Mwuv9

>>242
おっどうしてわかった

257 ：キンカチャ(山梨県)：2009/08/28(金) 00:40:08.18 ID:mwN3HCqb

>>237
一度でも騙されたことのあるやつは
何度でも騙せるって詐欺師が言ってた

258 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:40:12.02 ID:/g7u5MQ5

>>249

だからそんなことをしたら円の価値が暴落してハイパーインフレになると何度もいってるだろうに
脳みそ腐ってるのか？
理解できないのか？
どっちだ？

259 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:40:24.59 ID:J2/9Nwtv

安い金利で金を借りられるところが最強、資本主義がわからないバカに経済を語らせるな

260 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:40:35.90 ID:D/S+7Y5m

もうハイパーインフレ起こして

アメロに参加しよ～ぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:40:44.99 ID:5iF9oQ2z

>>254
実際に日銀が円刷ってるのってそういうことだよ。
円天と違うのは日銀のほうが信用があるってことだな。

262 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:41:14.05 ID:xReE9q2Q

つまり国債300兆を保有する郵貯を民営化するということは財政を悪化させる自殺行為だということだ

263 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/28(金) 00:41:29.76 ID:pzmVMKGn

政府の純債務って400兆円くらいだっけ。この数字はほかの国と比べてどうなの？

264 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:41:30.17 ID:rRtVXWU3

>>249
国債は利払い期日があるだろ
それに、買い取るためにお札でも国債でも刷ったらインフレは起こる

265 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:41:38.31 ID:muClTBBl

国債いくら発行しても破綻しないなら税金取らない無税国家にすればいいじゃん

266 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:41:57.04 ID:tkD0aqZF

>>258
逆に聞くけど、インフレになると何がダメなの？
価値が落ちる前に貨幣を急いで使うから、
マイナス金利と同じで景気が良くなるんじゃね？

267 ：ビオラ(東日本)：2009/08/28(金) 00:42:12.97 ID:VA0j/SQa

俺が知った時の日本の借金５００兆円ぐらいの時だったなあ
まあよくもまあ無駄遣いしてくれたもんだ
バブルの恩恵も預かれなかったしいい事ねえし
もう戦争で喰っていこうぜ

268 ：タツナミソウ(長屋)：2009/08/28(金) 00:42:13.99 ID:dGYcXrV7

歳出も借金も多くが、糞公務員を食わせるために使われている

269 ：オランダミミナグサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:42:31.49 ID:oeZLWjvm

そんなこといわれても

270 ：ユリオプスデージー(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:42:34.05 ID:1IS/pTQx

こいつ早く死なないかな
誰かに殺されてもいいような顔してんのに

271 ：タマザキサクラソウ(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:42:45.62 ID:a6a8Ln7E

財務省とか国交省て闇の組織のようだよな。

272 ：スミレ(宮崎県)：2009/08/28(金) 00:42:51.14 ID:aWlbc3+a

円と交換できない政府通貨なんて紙くず同然だから結局国債と同じだし
政治家の票集めのために札すりまくって経済めちゃくちゃにしないための中央銀行制度なのに

民主シンパは何考えてるの？

273 ：カラタネオガタマ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:43:11.60 ID:n6a5ZZm2

>>1
さすがにここまでいい加減過ぎる認識は今時ねーだろうよ。

274 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 00:43:26.72 ID:wijlG6cY

>>169
２chだけで聞きかじった知識で知ったつもりになる馬鹿の典型だな。
借金は借金って認識がないとこうなる。

275 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:43:35.78 ID:SB2kA3di

>>250
その国債を発行しまくった田中派の残党が
いまの民主執行部だけどね

276 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:44:18.17 ID:D/S+7Y5m

>>266
世界的な日本経済の評価が光の速さで下がるだろ

ジンバブエ見ろよ

277 ：ヒュウガミズキ(新潟・東北)：2009/08/28(金) 00:44:24.28 ID:JGbBD3F2

>>268
まーた始まったよ

278 ：カキツバタ(東京都)：2009/08/28(金) 00:44:24.53 ID:XoRfJ+ga

>>1
俺の財布みたいだな

279 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:44:33.11 ID:5iF9oQ2z

>>258
お前の脳みそが腐ってるのだけはよくわかった。
償還分の国債、その程度の円刷ってハイパーインフレが起きるなら
日本はデフレでここまで苦しんでないんだよ。
むしろインフレを起こしたほうがいいわけ。

280 ：ラフレシア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:44:40.00 ID:zkIayLpP

借金ならアメリカの方が圧倒的。

281 ：菜の花(東京都)：2009/08/28(金) 00:44:44.85 ID:lDYGDVCN

経済学を学んでる人って
みんな頭がお花畑な人なの？

282 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:45:28.92 ID:D/S+7Y5m

はいはい、小沢が700兆円の借金作った
はいはい、小沢が700兆円の借金作った

ネトウヨってお花畑でいいな～

283 ：オンシジューム(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:45:34.60 ID:inrHM/a5

>>281
学者ってのは実践と経験が伴わないやつらだからね

284 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:45:49.25 ID:xReE9q2Q

インフレ恐怖症デフレ信者のスクツかここは

285 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:45:52.23 ID:aogCWLPt

>>261
元々、今の通貨なんて金兌換辞めた時点で円点と変わらないからね。
要は運営団体の信用の違いでしかない。

286 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:46:06.88 ID:5iF9oQ2z

>>264
それは実際に今でもやってるがインフレ起きてないんだよね。
だからむしろ困ってるわけ。だいたいインフレ起きたら借金の額が
相対的に減るからどのみち悪くないわけだよ。

287 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:46:08.24 ID:rRtVXWU3

>>266
財産が目減りする
まぁ、現状のデフレに比べたら少しはインフレした方が良いとは思う
ハイパー化したら止まらないから危険だけど

288 ：カキツバタ(dion軍)：2009/08/28(金) 00:46:10.03 ID:cwuW8+/g

麻生もばらまきだし
だったら同じバラマキならプロに任せたほうが夜も安心

289 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:46:36.29 ID:tkD0aqZF

>>276
光の速さで落ちるからダメなんであって、
そのあたりはコントロールして音の速さで落ちればいいんじゃね？

外国からの評価がどう落ちようと、国内で経済回せば問題ないし、
貿易はドルで決済すればいいだけの話だし。
最悪、実質上の通貨がドルになれば問題自体が消滅するし。

290 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:47:06.79 ID:1YHQfUx+

>>266
インフレになると円安になる
適度の円安ならいいけど、極度の円安になると資源を外国に頼ってる日本は大打撃
不動産や株式市場での日本企業の価値が暴落して外資買い漁りまくり

291 ：ラフレシア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:47:07.91 ID:zkIayLpP

>>279
またおまえ、グダグダと書き続けてるのか。
アホバカ呼ばわりされても相変わらず必死に書き続けるのだけは褒めてやるｗ

292 ：スミレ(宮崎県)：2009/08/28(金) 00:47:28.41 ID:aWlbc3+a

魔法の呪文を憲法か何かに書き込んだら一瞬で問題解決すると思ってるんだよ。

そんな莫大な借金なら一瞬で消えるわけないだろ。それがあるとしたら国家破産したときだけだ。
とりあえず景気を安定させてから消費税でなにが不満なんだよ。
結局誰かの責任にしていけにえを作りたいだけだろ。公開処刑か。下種どもが

293 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:47:49.71 ID:aogCWLPt

>>289
だな、別に円安になっても貿易産業が大儲けして稼げるわけだから、
そこまで問題じゃないよね。

ジンバブエみたいに何も輸出できない国とは違う。

294 ：ミツバツツジ(関東)：2009/08/28(金) 00:47:58.50 ID:kWzOmafy

日本は
資産－負債＝2800兆円(国富)です

ちなみに韓国の国富は60兆円(笑)です

295 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:48:01.01 ID:tkD0aqZF

>>287
現在、個人資産が異常に多いのに不景気なのは、
主に団塊世代が資産を貯金で抱え込んでいるからじゃん。

だったらインフレ起こして吐き出させればいいんじゃないの？
彼らの貯蓄が目減りすることによって世代間格差も解消するし。

296 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:48:09.90 ID:rQAi+MJ2

まだ頭の悪いリフレ派が暴れてるのか

297 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:48:26.02 ID:/g7u5MQ5

>>266
銀行に誰も預けないから、
銀行は倒産、企業は金を借りることすら出来ず、
生産活動が完全にストップしてしまう。

298 ：アカシデ(中国地方)：2009/08/28(金) 00:48:35.90 ID:MDz1PjVC

アホ政治家より影響力のある日銀と
経済危機でも問題ない円の信頼度の高さ
何も問題は無い
ただ国の借金って言い方がネガティブすぎるんで多少は減らしていく方がいいかな

299 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:48:36.42 ID:D/S+7Y5m

>>289
サブプラ誰が止めれたんだよ・・・

それが可能ならサブプラだって緩やかな不景気にすることも可能だろうがｗ

ドーンといったらヒューって落ちるんだよｗ

300 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 00:48:48.41 ID:Ipr6j3Yf

気づいたときはもう遅い、大丈夫大丈夫という言葉にのせられて安心してると、
大変な目に遭うんだろうな。日本が破綻しないと言っても、アホみたいに自分の持ってる現金の価値が
落ちたらそれは大損害だし、実際に日本の財政が破綻したこともある。

301 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:48:55.36 ID:tkD0aqZF

>>290
じゃあ、自由な取引を停止して、固定為替制度に移行すればいいんじゃないの？

302 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/08/28(金) 00:49:03.46 ID:pzmVMKGn

なんで日銀さんはインフレおそれるん？

303 ：雪割草(長野県)：2009/08/28(金) 00:49:11.74 ID:oWbwbZjX

インフレに備えれば無問題。

304 ：カキツバタ(dion軍)：2009/08/28(金) 00:49:25.48 ID:cwuW8+/g

おまえらも田原のヨタ話なんかテキトーに流してさっさと寝たほうがいいよ

305 ：カタバミ(東日本)：2009/08/28(金) 00:49:26.08 ID:mC/J7o0t

そう言いながら破綻煽ってるのは田原自身

306 ：ハルジオン(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:49:40.47 ID:boHcvnCZ

>>268
田原の賞賛してやまない田中角栄が創り出した
自民と官僚の紐帯する利権構造のせいでね

307 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:49:41.20 ID:tkD0aqZF

>>297
うーん、残念でした。
インフレ率が年率10％で、銀行の利率がマイナス5％なら、
タンス預金よりも銀行に預けたほうが有利なんだよね。

308 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:49:52.15 ID:aogCWLPt

>>300
別に破綻しても良いんじゃないの？韓国もロシアもよろしくやってるじゃん。
っていうか、今みたいに政策が制限されるよりマシじゃ。

309 ：ツメクサ(西日本)：2009/08/28(金) 00:49:54.37 ID:D+RTqx5w

円の暴落って輸出がうまくいってないんだからいいんじゃねえの？
バブルカモンつってんのにバブルんときと同じ100円前後とかムシよすぎだろ。
400円くらいだったんだよな？

310 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 00:49:58.27 ID:7MOKBH1l

>>276
詳しくないけど、ジンバブエは経済崩壊によるインフレじゃないの？
インフレだから問題なんじゃなく、経済崩壊だから問題なんだろ？
借金苦によるインフレとは全く別物だと思うけど。

311 ：クンシラン(長屋)：2009/08/28(金) 00:50:00.34 ID:fbG9R3JC

　　　　　　全　　部　　団　　塊　　の　　責　　任

312 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 00:50:07.31 ID:Wwit/aEn

なんだかんだで、欧米と比べると日本経済は上手くいってんだから問題ないでしょ。
15年以上不景気続いてるのにすっげぇ安定してるじゃん。アメリカなんかたった2年で死にかけてるじゃん。
為替のチャート見てみろよ。めっちゃ円高なってんぞ。

313 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:50:16.51 ID:rRtVXWU3

>>286 >>295
金利の問題を忘れてる

314 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:50:42.65 ID:SB2kA3di

>>290
今の状況だと、20～25円くらいは円安になっても大丈夫だよ
むしろ輸出産業は大歓迎だろ

315 ：レンギョウ(東京都)：2009/08/28(金) 00:50:45.35 ID:IxL8xdt2

破産宣告して生活保護受ければいいじゃん

316 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:50:53.06 ID:aogCWLPt

>>309
バブル時代は150円位じゃなかったか。

317 ：ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:50:53.73 ID:Mkdaxhuu

>>289
国内だけで経済回せんの？

318 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:50:57.41 ID:9JjA29UM

やばくなったら金刷って返せばいいだけだろ

319 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 00:51:08.13 ID:sCKGWAoj

>>286
日銀が何でインフレを極端に嫌ってんのかまるで分かってないなこの馬鹿

320 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:51:15.27 ID:tkD0aqZF

>>313
単に、現代の金融制度が「利率はプラスである」という前提で組み立てられているだけであって、
「利率はマイナスである」という前提で組み立てなおせばいいんじゃないの？

321 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:51:32.19 ID:D/S+7Y5m

そもそも意味わからんのが日本が破綻したら

日本がIMFに貸し付けた金でIMFが俺様顔で乗り込んでくるの？

いや、それ俺の金ですやん・・・

322 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:51:47.75 ID:5iF9oQ2z

>>313
インフレになったら元本も金利も相対的に下がるだろ。

323 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/28(金) 00:51:57.13 ID:YKlvRq2x

この老害さっさと逝って欲しい
顔もキモいし、しゃべり方がとことんキモい
入れ歯が落ちないように喋ってんだろうけどさ

324 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:52:02.64 ID:/g7u5MQ5

>>307
意味が分からないぞｗ
実際にはハイパーインフレ状態で銀行に預ける馬鹿はいないと思うが
歴史上はそう動いてきた

325 ：ニガナ(三重県)：2009/08/28(金) 00:52:05.54 ID:oLLLsXP0

インフレで困るのは預金を貯め込んでる老人ぐらいだろ
別に切り捨てたっていいじゃん、そんな奴ら

326 ：プリムラ・オーリキュラ(catv?)：2009/08/28(金) 00:52:09.71 ID:+Q4Wg9pz

日本「世界に告ぐ。貸した金返せよ」

327 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:52:21.66 ID:aogCWLPt

>>321
そもそも何を持って「破綻」と称してるのかだな。
「破綻」を待ち望んでる人たちが居るとしか思えないよね。

328 ：アカシデ(中国地方)：2009/08/28(金) 00:52:44.61 ID:MDz1PjVC

アメリカがドル刷りまくってんだから日本がちょっとくらい円刷っても問題ない

329 ：イヌムレスズメ(長屋)：2009/08/28(金) 00:52:51.60 ID:SCPd38gX

>>321
そもそも日本が沈んだとして、助けられる組織も国も無いと思うぞ。

330 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:53:04.03 ID:tkD0aqZF

>>324
君が想定するほどの極端なハイパー兵器状態だとそうかもしれないけど、
プチハイパーとか、モテかわ小ハイパーとか
それくらいの状態ならうまく回ると思うよ。

331 ：ハナワギク(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 00:53:22.90 ID:3Fzaub+B

聖徳太子知ってる？とかよくいえるよな
ぶちギレたオッサンの気持ちもわからなくはない

332 ：マーガレット(宮城県)：2009/08/28(金) 00:53:30.06 ID:VI2T0XoH

ID:tkD0aqZFは涙拭けよ
ネットで得た知識で分かったようになってたんだろ？
間違ってましたごめんなさいで済むことだよ

333 ：菜の花(東京都)：2009/08/28(金) 00:54:00.04 ID:lDYGDVCN

よくわからん狼と香辛料風に例えてくれ

334 ：雪割草ユキワリソウ(長屋)：2009/08/28(金) 00:54:08.20 ID:trGJ+//6

いつの間にか借金が1200兆になっててﾜﾛﾀ

335 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/08/28(金) 00:54:17.20 ID:rQAi+MJ2

借金は全部国内からのものだから破たんしない（ｷﾘｯ

とか言ってる馬鹿って何のために税金取ってるのか説明できんのか？
いくら借金しても破たんしないなら全部国債刷ってやれよｗｗ

336 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:54:25.61 ID:O9TxSwa9

>>313
デフレは実質金利が高止まりするんだけど？

337 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:54:31.82 ID:1YHQfUx+

>>314
だからインフレや円安の抑制ができれば別にそれでもいいんだろうけど
実際には相場を人為的にコントロールするのは不可能だと思う

338 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 00:54:48.76 ID:Wwit/aEn

たとえ借金が2000兆になろうとも、国債発行して銀行に買わせるだけだろ。
対外債務が増えるわけでもなく、インフレ率がちょっと増えるだけなんだから問題ない。

339 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍)：2009/08/28(金) 00:54:58.52 ID:Ra/SwTnC

破綻したらどうなるの？

340 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:55:03.58 ID:aogCWLPt

経済破綻宣言を出して、政府通貨を年間50兆円発行すると宣言すればいい。
それなら増税無しで何とかできるでしょｗ

円安で輸出産業復活で良いことづくめだろ。

341 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:55:04.00 ID:tkD0aqZF

>>336
じゃあ金融庁が金融機関に「高止まりさせるな」と命令すればいいんじゃない？

342 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 00:55:04.65 ID:G+/CsqV3

>>57
けいおんで例えると両親不在ことをいいことに好き勝手やってた唯と憂がそろそろ怒られるという話

343 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 00:55:10.12 ID:uUdOHrLr

>>310
ジンバブエはバカな大統領がアホみたいに金刷りまくったからじゃなかったっけ

344 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:55:23.45 ID:rRtVXWU3

>>320 >>322
問題は、金利が経済の調整弁であることと外国との相対金利だろう

345 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:55:33.05 ID:5iF9oQ2z

>>332
お前みたいに批判してくるやつが題目のようにジンバブエになるぞ！
だけだもん。
インフラも教育レベルもGDPも違うのに50兆程度円刷っただけで
ハイパーインフレになるわけないっての。

346 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:55:46.88 ID:/g7u5MQ5

静岡は脳みそが腐ってるんだろうな。
小泉政権下の時、量的緩和で円を60兆円刷っただけで、
円が140円台まで暴落したのに

347 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:56:00.33 ID:aogCWLPt

>>335
だから、何を破綻というか？だな。

348 ：モッコウバラ(関西地方)：2009/08/28(金) 00:56:05.28 ID:9odTyXYz

＞＞３２８
１０００京円ぐらいすればいい。

349 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:56:14.58 ID:D/S+7Y5m

>>326
世界「よろしいならば戦争だ」

国連「国連軍編成終わりました」

アメリカ「アイツら核ミサイル2発で泣き出すからwwwwwwwwww実証済みだからwwwwwwww」

350 ：ナズナ(山梨県)：2009/08/28(金) 00:56:26.47 ID:dJ8doT2g

アメリカ

351 ：オキナワチドリ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:56:39.83 ID:KS96+qlB

円は見限った
金と物々交換で生きていく

352 ：クロッカス(滋賀県)：2009/08/28(金) 00:56:48.98 ID:WlSDne/3

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　　＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣））　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　｜l　| |　　 | |　| |　　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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353 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 00:56:49.52 ID:sCKGWAoj

インフレってのはデフレ以上に加速するんだよ
デフレで国家は破綻しないが、インフレだと本当に破綻しかねない

354 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 00:56:50.26 ID:aogCWLPt

>>346
やればいいじゃん。
1ドル200円でも何でも増税するよりはマシだろう。

355 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:57:01.64 ID:tkD0aqZF

>>344
中国なんか、けっこう身勝手に決めた為替レートで上手く回してるじゃん。
日本も同じような制度にすればいいんじゃないの？

356 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 00:57:20.48 ID:G+/CsqV3

円が紙屑になればいい
ドルやユーロを買っといた俺がメシウマしてやんよ

357 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 00:57:34.52 ID:5iF9oQ2z

>>346
今は国債馬鹿みたいに発行してるのに94円だろ。
要因が違うよ。

358 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:57:43.29 ID:tkD0aqZF

>>353
いや、だから、加速させなきゃいいんじゃないの？
絶対加速するとどこの誰が決めたんだ？

359 ：ミツバツツジ(関東)：2009/08/28(金) 00:57:45.39 ID:kWzOmafy

これが日本だ！！！！！！！！！！！！

総資産　８５６１兆８０００億円
負債　　５８４５兆２０００億円
家計の金融資産　１５７２兆３０００億円国富　2716兆6000億円

ちなみに韓国の国富は60兆円しかありませんwwwww

360 ：フリージア(catv?)：2009/08/28(金) 00:57:47.23 ID:v8IBe3mw

インフレ誘導したら円建て預金は損だから、みんな外貨預金や証券、
金なんかに投資するようになって銀行が困るんじゃないの？
それにインフレ率以上にもの凄い勢いで円安が進むと思うんだが

361 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 00:57:53.64 ID:Wwit/aEn

破綻、破綻と騒いでるけど、実際には円は欧米から買われまくってんじゃん。
円以上にドルやポンド、ユーロが危ないって事だろ。

362 ：カキツバタ(東京都)：2009/08/28(金) 00:58:04.12 ID:XoRfJ+ga

>>349
うぜえｗ

363 ：オンシジューム(神奈川県)：2009/08/28(金) 00:58:45.30 ID:a4siql0O

全部外務省のせい

364 ：マーガレット(宮城県)：2009/08/28(金) 00:58:46.01 ID:VI2T0XoH

ID:5iF9oQ2zも早くごめんなさいしようね
これだけ言っても分からないのか国士様なのか知らないけど

365 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 00:58:50.27 ID:tkD0aqZF

>>360
自由化をやめて出口を塞いじゃえばいいじゃん。
あるいは、外貨預金にはきちがいみたな税金をかける。

366 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 00:58:57.75 ID:SB2kA3di

>>346
円安誘導は円建て債券もある事を忘れてはいけない
因みに円が爆下げしたお陰で
輸出産業は儲かりまくった

367 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 00:59:20.74 ID:Ipr6j3Yf

>>338
そのときの利息計算してみれば、問題がないわけがないと思うんだが。
今の時点で9兆円も利息払ってるでしょ。それがだんだん増えれば
本来の目的の公共サービスに使える部分が減っていくだろ。

368 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 00:59:31.52 ID:/g7u5MQ5

>>357
今の円高はアメリカがドルを馬鹿みたいに刷ってるからだって事も知らないのか
もう少し知識を付けてくれ
話にならんよ。

369 ：シャクヤク(大阪府)：2009/08/28(金) 00:59:58.43 ID:/oYrlQNO

在日特権廃止しろよ
パチンコ税導入しろよ
朝鮮人に乗っ取られたテレビ新聞広告業界
広告からも税金とれよ

370 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:00:05.68 ID:5iF9oQ2z

>>367
その分国債増やすだけだろ。

371 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:00:09.55 ID:aogCWLPt

>>365
結局は政治がやるべき問題だけど、そういう大胆な策をやる奴が居ないだけだな。
なぜ、日本の政治家はそういう策を打たないのだろう。

ひたすらまじめに不利なルールを守っても仕方がないだろうに。

372 ：ハナイバナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:00:09.51 ID:5qpYU+ya

自国の都合だけで中央銀行に借金を押し付けられる訳が無いだろ。
経済規模はたかが知れているキューバやアルゼンチンですらそれをやらずにデフォルト宣言したのにましてや日本ができる訳が無い。
為替、物価が安定するまで経済が止まる。
信用を失えば日本企業の株を買い支えてきた外国人投資家も完全撤退するだろう。

373 ：マツバウンラン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:00:18.15 ID:qXyO2DUt

よくわからんけど簡単に言うと
日本は税収が40兆円あって、それから
公務員の給料-30兆円引いて、借金の利子-10兆円引いて0円になって
それで毎年借金30兆円増やし続けてるってことか
しねよ

374 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:01:02.49 ID:aogCWLPt

>>372
キューバやアルゼンチンは他国への債務だから、そんなことできなかっただけ。

375 ：ピンクパンダ(東海)：2009/08/28(金) 01:01:03.88 ID:JynRQ0X+

これが自民党政治のツケ

376 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:01:05.50 ID:sCKGWAoj

>>358
増刷によって一度発生したインフレを、どうやって加速を抑えるんだ？

377 ：ミツマタ(山陽)：2009/08/28(金) 01:01:15.10 ID:DELXZCCj

>>359
ここで韓国を出すのがアホの特徴

378 ：ムシトリナデシコ(東京都)：2009/08/28(金) 01:01:38.07 ID:A6mZbjL9

ODA

379 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:01:38.54 ID:5iF9oQ2z

>>368
ドルと同じくユーロも同じく下がってるのに、円だけは下がらない
それだけ信用が落ちないってことだろ。お前は何を言ってるんだ。

380 ：コスミレ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:01:42.28 ID:a06qatDB

時代が時代なら大変なことになってるな

381 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:01:48.11 ID:Wwit/aEn

>>367
国債発行するから良いんじゃないの。
結局、みんなの貯金を元に銀行様が買い取るんだし、今までのように上手く回ると思う。

382 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:01:55.15 ID:tkD0aqZF

>>376
市場に流れる通貨を徐々に回収していけばいいんじゃない？

383 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:02:06.42 ID:SB2kA3di

>>357
今の円高は海外の状況がシャレにならない程やばいってだけだな
マスゴミは不況不況と煽りまくってるけど、海外からみたら
日本は遙かにマシな状況だからな

384 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:02:07.73 ID:O9TxSwa9

>>372
アルゼンチンは対外債務なんだけどな(笑)

385 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:02:33.14 ID:1YHQfUx+

>>365
そんなことやったますますら円の価値が暴落して生活が破綻するぞ
そんなことをやるメリットがない

386 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 01:02:34.89 ID:7MOKBH1l

>>343
白人の個人資産を没収したのが始まりなのは知ってたけど
そこからインフレの流れになった経緯を知らないので
今ちょこっと調べてきた。
白人がいなくなって農業技術がなくなり食糧難になったことが原因みたい。
供給力不足が原因だね。
日本とは全く違う。

387 ：マーガレット(宮城県)：2009/08/28(金) 01:02:39.58 ID:VI2T0XoH

ネットの情報鵜呑みにすることほど恐いものはないな
検閲かかってるからテレビを鵜呑みにするほうがまだマシだわ

＞日本国債の94%程度を日本人が保有してる。
＞国家が国民から金借りてるだけだから、国民が破綻を望まない限り
＞破綻しないんだよ。

こんなこと本気で言ってる馬鹿はν速にはいらんわ
VIPか＋に行ってこいよ

388 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:03:16.41 ID:Wwit/aEn

>>368
対ユーロ、対ポンド、対豪ドル、対NZドル　など、ほとんど全部の通貨で円高進んでるよ。
世界中が悲鳴を上げてる中、円が一番安定してて、信頼されてるから買われてってる。

389 ：ミツバツツジ(関東)：2009/08/28(金) 01:03:19.84 ID:kWzOmafy

いざとなったら国家総動員法で国民の資産没収するから余裕だろ
あと600兆円は国債発行できる

390 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:03:27.16 ID:sCKGWAoj

>>382
回収の意味分かってる？
政府が通貨を買うって事だぞ
どうやって買うの？国債？

391 ：フリージア(catv?)：2009/08/28(金) 01:03:32.39 ID:v8IBe3mw

>>365
北朝鮮じゃあるまいし自由主義経済でそんなことできるわけないだろ

392 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:03:38.91 ID:tkD0aqZF

>>385
円の相対的な価値は、人民元みたいに強制的に固定しちゃえばいいんじゃないの？
自由に取引させるかアンバランスを加速するだけの話で。

393 ：モッコウバラ(catv?)：2009/08/28(金) 01:04:03.11 ID:qjs3+F1w

のびた「ジャイアンがお金返してくれないんだ」
ドラえもん「まあ俺はジャイアン側の人間なんだけどな」

394 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:04:14.19 ID:tkD0aqZF

>>391
じゃあ一時的に自由主義経済を脱したらいいんじゃないの？
一回身ぎれいにしてから、次は借金しないようにしようネ、って再起すればいい。

395 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 01:04:32.17 ID:Ipr6j3Yf

>>370,>>381
言っておくけど今までどおりの右肩上がりはありえないんだぜ？
子供も減ってるし高齢者にかかる金は増える一方なのに、生産は減るし。

396 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:04:33.83 ID:ePVfE/hd

http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/fermat/f73.jpg

397 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:04:36.40 ID:G+/CsqV3

だから外貨や不動産、株式や債券など他の資産に今のうちに変えとけばいいんだよ
円が紙屑になっても持ち屋や土地、外貨は価値を失わない

困るのはそんなこともわからない情弱だけ
そういうやつは将来、紙屑になった円を握りしめてうなだれてるんだろうよ

398 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:04:40.49 ID:D/S+7Y5m

まず、インフレが始まったと日本が気づいた時には、世界中のハゲタカが兆円単位の金で操作しまくった後だろ

399 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:04:47.67 ID:aogCWLPt

>>386
結局、インフレは供給力不足が発生しないとね。
日本の場合、圧倒的に需要が不足しまくっているから、インフレに成らないわけで。

戦後混乱期は供給力が無かったからインフレに成ったわけで。
だから、余程の需要を発生させないとインフレに転じるのは無理だな。

400 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:04:49.13 ID:7sTLojlL

贅沢したいが給料では足りず、サラ金でカネを借りるとする(国債を発行)。
毎月給料日後に口座引き落としで元本の一部と利息を支払う(国債の償還と利子の支払い)。
しかし元々給料では足りない生活なのでさらに借りるわけだ。当然毎月の返済額も増える。
そして利息を払うため借金するようになる(今ココ)。
どんどん借金が増えていくと当人の信用度は落ち、サラ金は貸してくれなくなる(国債が買われなくなる)。

日本の借金が1000兆円以上？日本の土地や金融資産合わせるとその何倍もあるから大丈夫だお！
って言ってるのは、サラ金の借金が100万？金ならまだサラ金屋の金庫にあるから大丈夫だお！
て言ってるのと同じ。国有地やその他換金できる、政府や地方自治体所有の資産が十分にあるなら
話は別ですがね。まさか日本国民の資産全てを取り上げるわけには行くまい。

プライマリーバランスが今後も悪化するのは中学生でも分かる。
もうダメぽ

401 ：マーガレット(宮城県)：2009/08/28(金) 01:04:57.18 ID:VI2T0XoH

>>392
相対的って言葉の意味知ってるのか・・・

402 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:05:19.99 ID:5iF9oQ2z

>>385
円の価値が暴落すると輸出が儲かるし、相対的に海外と比べた人件費も
下がるから国内産業が潤うと思うんだが。

403 ：コスミレ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:05:51.42 ID:a06qatDB

インフレで円の価値を下げて老人の貯蓄を滅ぼしてから円の価値を戻せばいいんじゃね？

404 ：ボロニア・ピンナタ(岐阜県)：2009/08/28(金) 01:06:16.56 ID:jOgvaq0n

早く終われ

405 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:06:18.14 ID:/g7u5MQ5

>>379
１ユーロは133円だぞ
2005年水準と同じ

別にユーロ高ではない。
ドル円は1998年水準だが、
こっちはFRBの信用が失われているからだ。

もうちょっと知識を付けてくれ
ユーロ高とかアホか

406 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:06:17.74 ID:FfTANZX5

ま、民主党が完済してくれるんだろ？

『ムダの廃止』と『埋蔵金』でｗ

407 ：ガザニア(愛知県)：2009/08/28(金) 01:06:25.15 ID:Wmc4IyjQ

国が破綻するとどうなるか、
破綻してみないときっと、わからないのだろう。
国が破綻するとは、どういうことか、マスコミはちゃんと伝えるべきだと思う。

408 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:06:29.75 ID:tkD0aqZF

>>390
準備金を積み増しさせる。
インフレ率よりも、株等の資産にかける暴力的な資産税よりも、
強制的に決めた銀行の金利のほうが目減り率が低ければ、
銀行に資金が集まる。
そこを狙って絞る。

409 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:06:34.03 ID:SB2kA3di

>>387
批判するだけじゃなくてちゃんと反証しろよ

410 ：カラスビシャク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:06:39.76 ID:fOUnhZev

今日は朝生か・・・

411 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 01:06:50.29 ID:uUdOHrLr

>>389
しゆうざいさんせいって知ってる？

412 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:06:51.26 ID:aogCWLPt

>>400
だから、その返済を税収でやる必要性もどこにも無い。

413 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:06:58.04 ID:Wwit/aEn

>>395
俺の中では日本はバブル弾けてから長いこと右肩下がりなイメージ。
それでも1985年のプラザ合意の時と比べて円は2倍以上価値が出てるんだから、どうにかなるでしょ。
どうにかならなかったら欧米巻き込んで沈没するんだしやはり問題ない。

414 ：フクシア(大阪府)：2009/08/28(金) 01:07:02.07 ID:mIOYPPip

公務員様が時給８００円で働けばいいと思う

415 ：ミツバツツジ(関東)：2009/08/28(金) 01:07:10.15 ID:kWzOmafy

06年
財産の総額を示す「総資産」は８５６１兆８０００億円で０．４％増え、「負債」は５８４５兆２０００億円で、０．８％減った。家計の金融資産は２．１％増の１５７２兆３０００億円だった。

416 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:07:13.67 ID:tkD0aqZF

>>401
違うというのなら、ぜひどう違うのか教えてください。

417 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 01:07:40.66 ID:wijlG6cY

>>257
そういうカモを集めたリストが馬鹿リストって呼ばれて高く取引されてるらしいね。

418 ：フリージア(catv?)：2009/08/28(金) 01:08:07.86 ID:v8IBe3mw

インフレ誘導→金融資産が海外流出→円安→インフレ加速→円安→ハイパーインフレ

みたいな感じで制御不能になりそうなんだが

419 ：プリムラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:08:25.90 ID:uh2G9ROh

しかしおかしいねえ
経済学部だの文系が圧倒的に多くて
労働市場でも圧倒的に優遇されているくせに
なんで揃いも揃って対策練れなかったんだろう
なんでだろうね
何勉強してたん？まじで？

ちなみに国の借金＝国債は企業が買い入れてるので実質上借金とは言わない。
よく勘違いされるけど。

420 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:09:08.99 ID:1YHQfUx+

>>402
適度ならいいけど、限度があるってこと
相場は人間の心理で動くから、日本円の価値に疑心暗鬼になったら、どこまで進むかは全く予想できない
インフレや円安をコントロールできると思ってる人は、何で金融危機が起きたのか考えてほしい

421 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:09:15.97 ID:aogCWLPt

>>418
現実にはインフレになると高利息になるんで、そうはならん。
FXでアイスランドの通貨の高金利ぶりを覚えている人は多いだろう。

422 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:09:26.68 ID:5iF9oQ2z

>>405
おいおい、なんで2005年のユーロを持ち出して来るんだよ。
サブプライムバブル崩壊前から比べて明らかに下がってるじゃないか。
2005年程度に戻っただけだ、いまのはユーロ安じゃないんだ、
なんて誤魔化しは通用しないぞ。

423 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:09:34.94 ID:tkD0aqZF

>>418
確かに。
金融資産の移転を自由化したままだと必ずそうなるだろうね。

だから、まず自由化を止める。
人民元のように為替レートを国が決めたり、
海外資産に厳しい税金をかけたり、
自由化を止めてからインフレを起こしたら大丈夫じゃない？

424 ：ギシギシ：2009/08/28(金) 01:09:37.74 ID:Lt6uS+6/

戦争もやってないのにこの借金の額
「ヘタリア」みたいなネガティブな情報が外国に配信された時に及ぼす効果
「The Cove」みたいな反日キャンペーンに繋がる映画が撮影され公開される事実
当の日本は認識なかったけどこりゃ戦争しかけられてたんだよ、それで負けたんだ

425 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 01:10:05.32 ID:wijlG6cY

>>279
インフレなんておこしたら国の通貨の信用価値がなくなりそれだけでも大ダメージになるんだが
そういう都合のわるいことは考えずにばら色の展開しかめに入らないんだな。
勝てば負け分を全部取り戻せるとか言ってるばくち打ちと同じレベルの発想。

426 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:11:08.53 ID:aogCWLPt

>>425
じゃ、消費税20パーセントオーバー、公的サービス全部廃止の世界はそれよりマシというのですか？
それこそ「破綻」そのものだが。

427 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:11:09.65 ID:/g7u5MQ5

>>419
借金だろ。
何を訳の分からない事をさっきから言ってるんだ

企業は利益活動団体だぞ
日本が危ないとなれば、我先に売り抜けて国債価格は暴落するし
誰も買わないに決まってる

ボランティア団体じゃないんだぞ
妄想はそろそろ辞めようぜ

428 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:11:31.13 ID:sCKGWAoj

>>408
強制的に金利を決めたら銀行が破綻するだけだろう
なに言ってんだか

429 ：フイリゲンジスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:11:40.43 ID:Xv+lqxkw

労働者にのしかかった重税が利払いにあてられ、資産家はさらに富む
その借金は老人が自分達のために借りた金
おわってる

430 ：ナノハナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:11:40.21 ID:HoiN1hbj

優秀な理系が人事が採用したくなくなるキモヲタ面ばっかだからな
仕方ないわ

431 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:11:46.98 ID:G+/CsqV3

もう財政破綻だな

432 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:11:56.28 ID:SB2kA3di

>>421
それはインフレを抑えるために金利を上げてるだけ
日本の場合、デフレが怖くて金利が上げられない
状況が全く違うぜ？

433 ：ヤマブキ(東京都)：2009/08/28(金) 01:11:59.76 ID:UxNp0az7

外国に借金してるわけじゃないから国の資産処分すれば問題ないって議員先生がいってたけどどうなの？

434 ：フリージア(catv?)：2009/08/28(金) 01:12:25.79 ID:v8IBe3mw

>>421
利息上げるったって限度があるだろ
それを上回る勢いで円安が進行したら悲惨なことになる

435 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:13:02.82 ID:tkD0aqZF

>>428
破綻するってどういう意味？
借りる金利と貸出金利の差額で稼ぐ限り、
どんな利率に設定しようと借りる-貸すの循環がうまくいけば銀行はもうかる。
だったらその循環を強制的に起こしちゃえばいいじゃん。

436 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:13:10.50 ID:Wwit/aEn

日本は今はインフレよりはむしろデフレの方を懸念してるだろ。
政府自体、デフレ対策やってんじゃん。

437 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:13:29.34 ID:5iF9oQ2z

>>420
あのさあ、いったいいくら円刷ればそこまで酷いインフレになると思ってるの？
ハイパーインフレってのは圧倒的に物が手に入らないって
状況が必要なんだけど。

438 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:13:58.79 ID:aogCWLPt

>>436
通貨増発で返すしかないのだが、結局は政治次第なんだよな。

439 ：ユキワリコザクラ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:14:12.31 ID:vs1vk/jt

>>88
じゃあ、田原の代わりにTBSの陰気左翼の後藤とか、
同じ陰気の田勢とか、すぐ切れる宮哲とかにしてみな？
もっとつまらなくなるぜ

440 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:14:37.30 ID:sCKGWAoj

>>435
借りる金利を高金利にすると、貸出金利は滅茶苦茶高くなるわな
誰がそんなとこから借りるんだ？

441 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:14:48.19 ID:aogCWLPt

>>437
単なる金融政策じゃ、ハイパーインフレは無理だな。
製造業が崩壊して、圧倒的な物不足にならないと。

442 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:14:55.44 ID:G+/CsqV3

国の資産の大半は道路や橋など買い手がつかないもの
しかも建設費用＝資産価値にしてるから実際はたいした価値ない
誰も使わない田舎の道路を一兆円かけて作ったからってその道路に一兆円の価値はないだろ？二億円くらいだよ

443 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:15:03.71 ID:/g7u5MQ5

>>422
お前と話していると餓鬼と話しているようだなｗ
一から説明しないと理解できない程度の知識しか持っていないんじゃ話にならん

ユーロは2005年から2008年まで金融バブルだったんだ。
現在はそのバブルが弾けた水準にいるだけであって、
高すぎたユーロの価値が元に戻っただけだ

444 ：クロッカス(滋賀県)：2009/08/28(金) 01:15:07.73 ID:WlSDne/3

>>437　大震災や戦争で流通が止まれば在庫は山でも即、物不足になるぞ

445 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:15:39.73 ID:tkD0aqZF

うーむ。
単に、事なかれ主義との決別、ってだけの話のような気がするが。

ある日突然、借金を全額返済するために、日本の通貨流通量が2倍になったとする。
しばらくは混乱するけど、また普通に正常化するんじゃないの？

446 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:15:46.00 ID:1YHQfUx+

>>437
どこまで刷ればそうなるかなんてわからん。人間の心理はわからないから怖いんだって。

447 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:16:00.54 ID:SB2kA3di

>>444
戦争起きたら起きたで、経済効果が・・・

448 ：マーガレット(宮城県)：2009/08/28(金) 01:16:28.84 ID:VI2T0XoH

>>427
これに尽きるわ
ID:5iF9oQ2zはこれ読んでこれからはネットの情報に踊らされないようにな

449 ：ユキワリコザクラ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:17:10.20 ID:vs1vk/jt

たとえ内債であっても、もちろん借金は良くない。
でも国の借金＝国民の資産だろ？
国債買ってるのは国民なんだから

450 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:17:17.84 ID:tkD0aqZF

>>440
インフレが起きているなら、めちゃくちゃ高く見えてもどんどん目減りして行くよ。
資産が目減りするってことは、借金が目減りするんだから。
そして現在でも＋の利回りで借りる人間はいくらでもある。

451 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 01:17:43.90 ID:Ipr6j3Yf

円がやばいからドルやユーロに変えるってのはどうだろうな。
どの道連動して世界同時恐慌じゃないのか。

452 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:18:09.28 ID:/g7u5MQ5

>>445
君はある日オーストラリアの通貨量が2倍になったとして
オーストラリアに今後投資しようと思うかね？

そんな信用なら無い国に投資するのかね？
ジンバブエに投資するかどうかと似ている。

453 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/08/28(金) 01:18:43.97 ID:i7mW2cdq

この国は敗戦国なんだよ。第二次世界大戦の。
援助だなんだと色々と名目を変えて、賠償金を払わされ続けてる。
そのために地球上のどの国の人達よりも国民があほみたいに働かされてる。

454 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:18:47.82 ID:5iF9oQ2z

>>443
国債償還分の円を摺った程度で日本がジンバブエになると本気で
信じてる馬鹿に子供とか言われてもね。笑える。
金融バブルでも円の価値は下がらなかった事実は無視かよ。
ユーロはバブルだったから、円の価値は関係ないんだ、
なんて幼稚園児並の誤魔化しが通用するとでも思ってるのかよ。

455 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:19:17.66 ID:Wwit/aEn

日本がぽしゃったら世界巻き込むんだから、逃げ場なんてないでしょ。
一蓮托生で支えるしかない。潰れたら潰れたでなんとかなるだろうし。

456 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:19:20.84 ID:tkD0aqZF

>>452
いや、借金を全額返済して、反省して、
今後無茶な借金はしないようにするための措置なのだから、
今後借りられなくても影響は皆無じゃないの？

そもそも今後は無茶な借金をしないという前提なんだから。

457 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:19:29.20 ID:G+/CsqV3

>>445
資金供給量が二倍になれば、紙幣の価値は半分になる

1000万の貯金が500万になっちゃう

もちろん1000万の借金も500万に減額です

458 ：ムラサキナズナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:19:42.01 ID:wzHgDIRW

だから天皇制廃止して皇居を売り飛ばせばいいんだよ。

459 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:20:00.71 ID:SEf5u3pB

>>425
インフレになると、何で通貨の信用がなくなるんだ？

バブル経済下なんか究極のインフレだった訳だが。

460 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:20:04.56 ID:1YHQfUx+

>>450
それって逆に言うと、金を貸すことで目減りして
実質的に損をすることがわかってるのなら、誰も金を貸さなくなるんじゃないの？

461 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:20:11.58 ID:aogCWLPt

>>452
そもそも、そういうのは織り込み済みで日本に投資してる外国人投資家は少ない。

462 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:20:45.52 ID:tkD0aqZF

>>457
まさにそこが狙いで、高齢者層が貯め込んでいる資産を市場に還元する意味がある。
1000万が500万に希薄化すれば、市場に500万円分が出てくる。

463 ：ミツマタ(関東)：2009/08/28(金) 01:21:18.14 ID:JnuJ05Ss

こんなとこにもインフレ厨が湧いてんのかｗｗ

464 ：アブラチャン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:21:18.67 ID:ntQoGQs4

>>459
インフレ時の100円が今10円ぐらいの価値になるってことだろ

465 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:21:27.59 ID:tkD0aqZF

>>460
だからそこだけ金融庁が介入して、貸し手に無理やり鞭を入れるわけだ

466 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:21:44.64 ID:aogCWLPt

>>462
日本の根本問題は、金はあれど高齢者がフリーズしたストックで、動いてないからな。
フローになって流れる金にならんと景気は良くならんわ。

467 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:21:46.49 ID:/g7u5MQ5

>>454
君はロシアが、借金返すために、ルーブルを大量に刷ったとして
そんな国に投資するのか？

無限に富を創造できると妄想してるんじゃないか？
市場ってのはシビアだぞ。

ユダヤ人を舐めない方が良い

468 ：サクラソウ(東京都)：2009/08/28(金) 01:22:46.15 ID:/74O33IC

>>454
あんたさっきから面白いなｗ

問題は量じゃなく、日本がそういう政策に打って出たことを
世界がどう感じるか、だよ。

469 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:22:48.60 ID:1YHQfUx+

>>465
そんなことやったら金融機関が破綻するだけだろう

470 ：エビネ(東京都)：2009/08/28(金) 01:23:16.34 ID:YBX3hryG

日本の借金は国民からの借金だから全然問題ないよ派

471 ：オオバコ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:23:18.89 ID:r+nYg/3Y

破綻に向かうのを救えなかった日本の糞ジャーナリズム
マスゴミｗｗｗｗｗｗ

472 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:23:49.33 ID:aogCWLPt

>>468
いつかはやらねばならないことだろう。
少なくとも消費税20パーセントオーバー、公的サービス全部廃止の国よりはマシだから。

473 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:24:02.21 ID:CvuD5HNt

>>449
とりあえず郵政の民営化は最悪だな。
アイツらの持っている国債だけで水爆もんだからさ。

474 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:24:18.42 ID:tkD0aqZF

>>469
銀行は、基本的には、貸し手金利と借り手金利の利ザヤで稼いでいるんだから、
カネが動き続ける限り収益が得られるじゃん。

475 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:24:21.17 ID:sCKGWAoj

>>450
いやそうじゃなくて、普通にもっと金利が安い外国の金融機関から借りるようになるだけだろ
まさか鎖国でもするのか？

476 ：シュロ(愛知県)：2009/08/28(金) 01:24:24.69 ID:KzHo9msh

親が死ぬまでの猶予期間を生きるニートみたいなもんだな

477 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:24:31.40 ID:5iF9oQ2z

>>467
国債償還分の円を刷ったら円の価値がそこまで酷く下がると本気で
思ってるのかが聞きたいんだが。

478 ：マリーゴールド(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:25:03.49 ID:LtzV8YqR

実際のところジンバブエ状態は間近に迫ってるよな
今の内に現物押さえとくか

479 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:25:30.08 ID:G+/CsqV3

まとめとくな

日本の借金は国内だから大丈夫
→大丈夫じゃないです
借金の踏み倒し＝国民の資産没収です

日本はすごい資産を持っている
→橋やダムなど買い手のつかないものばかりです
あとなんか反論あるの？

480 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:25:33.57 ID:D/S+7Y5m

どこまで刷ればハイパーインフレになるか計算できたらノーベル貰えるわｗ

人々の心理込みでな

481 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:25:33.68 ID:Wwit/aEn

インフレになんてよっぽど円刷らない限りならんって。
日本は発展途上国じゃないんだから、その程度でぐらつくと本気でおもってんのかよ

482 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:25:38.81 ID:aogCWLPt

>>478
株式なり、金現物なり買っておくと良い。

483 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:25:48.62 ID:5iF9oQ2z

>>468
その程度で日本をヤバイと思うなら、
今のような円高にはなってないだろうな。

484 ：福寿草(愛知県)：2009/08/28(金) 01:25:51.15 ID:BrDtZ1Yr

予算の無駄を落とすか、年金切捨ての2択で解決するだろ

485 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:25:57.30 ID:tkD0aqZF

>>475
そうだよ。
海外へのフローを止めないと大変なことになるってのは、子供でも分かるからね。
まずそこに規制をかける。
それから荒療治して、元に戻す。
損しちゃった人には土下座して、あんまりごねたら、広島の記念碑みたいに
「今後2度といたしません」みたいなことが書かれたアクリルプレートを渡す。

486 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 01:25:59.41 ID:7MOKBH1l

>>475
インフレの最中に外国通貨で借金するのは自殺行為

487 ：福寿草(catv?)：2009/08/28(金) 01:26:29.24 ID:NZK3UR2s

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

488 ：ニオイタチツボスミレ(関西地方)：2009/08/28(金) 01:26:29.64 ID:YpTlWqfO

軍事費を借金にあてればいい

489 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:26:41.45 ID:/g7u5MQ5

>>456
まず、外国人が日本へ投資しなくなるな。
ジンバブエで起きたのと同じ事が起きる。
外資が日本の土地から金融から製造から撤退する。

国内は崩壊、円は紙くず、ハイパーインフレに陥る

490 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:27:31.82 ID:aogCWLPt

>>489
そもそも外資がどんだけ日本の経済に居るんだよ。
世界最低レベルじゃないか。

491 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:27:34.53 ID:vEqwnhBn

戦前も同じことを言っていて戦後大インフレを起こして借金を踏み倒したよね？

492 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:27:39.86 ID:/g7u5MQ5

489がすべてだな。

この結論には違いない。

493 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:27:44.45 ID:D/S+7Y5m

サブプライムは1社飛んだら

世界中に爆発していったけど、あの境目わかった奴はいないよ

もちろん、ああなることはわかってた経済学者はいたけどねｗ

494 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:28:13.65 ID:sCKGWAoj

>>485
なんかだんだんとんでも理論になってきたな
いや最初からそうだったか・・
とりあえず鎖国は無理だ、諦めろ

495 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:28:19.36 ID:G+/CsqV3

だから資産を外貨や土地、株式にしとけばおk
マンションや車を買うか迷ってるなら買っとけ
通貨はドルかユーロ

日本が財政破綻しないと思ってる情弱がつけは払ってくれるよ

496 ：アカシデ(大阪府)：2009/08/28(金) 01:28:22.04 ID:kLQLJ4i4

人格破綻は君だよ！無礼な質問をして！

497 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:28:25.06 ID:SB2kA3di

>>489
世界トップレベルの技術力を持つ
国内の製造業は無視かい？

498 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:28:25.28 ID:Wwit/aEn

>>489
心配しなくても円が紙くずになる頃にはドルも紙くずになってるからやっていけるよ。
まさかこの期に及んでデカップリング論信じてるわけでもあるまいし。

499 ：ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:28:42.33 ID:Pk6gVAss

こんなに議論してるのにまだ「円を刷る」とか言ってる時点で両方とも大した知識無いし議論の的も定まってないから止めた方が良いよ
居酒屋談義以下
ID:5iF9oQ2zもID:/g7u5MQ5も

円を刷るって誰が何をする行為なの？印刷所が印刷するってことなの?

500 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:28:43.62 ID:tkD0aqZF

>>489
別に投資なんて放置しておけばいいじゃん。
日本は、借金を払うために無茶をしたけれど、
今後借金はほぼ控えるし、もう2度と無茶はしないと誓った。

それでもリスクがあるからとごねるのなら、投資しなければいい。
そのリスクプレミアム込みでガッポガッポと稼ぐ競合他社を指をくわえてみていればいい。
そして、もう2度と本当に無茶な借金はしなければ、
反日的な投資家の大損、という笑える結末に終わる。

501 ：アブラチャン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:28:45.79 ID:ntQoGQs4

下手なこと（急激なインフレ誘導とか）しなければ、
一気に日本から資本が撤退したりしないよ

まだ一応お金持ってるから、今後20年ぐらいは恐らく平気

つうか、経済の問題より少子高齢化のほうが問題だろ

少子高齢化
↓
党のマニュフェストは高齢者福祉が中心になる
↓
福祉を充実させてもGDPは上がらない
↓
むしろ金ばっかりかかる
↓
日本（笑）あぼーん

論破できる奴いる？

502 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:29:06.03 ID:aogCWLPt

>>492
ハイパーインフレ来るなら来いだな。
消費税20パーセントオーバーで公的サービス停止の税収で借金返す世界よりはマシだから。

503 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 01:29:14.88 ID:Ipr6j3Yf

800兆も戦争につぎ込めたら、日本は世界取れたかもな～
残ったのは保有資産という、維持費ばかりがかさむ道路や橋や箱物。
そして公務員様がただ同然でつかえる官舎とかｗｗ

504 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:29:23.22 ID:1YHQfUx+

>>490
東証の売買代金ベースの外資の割合は5・6割だよ
225先物とかだと9割以上

505 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:29:55.02 ID:tkD0aqZF

>>494
現状の借金返済が無理なら、たとえ無理なことでも横車を押すしかない。
当たり前のことじゃない？
無理じゃないことをやってる限り、借金返せないんだから。

506 ：フイリゲンジスミレ(九州)：2009/08/28(金) 01:30:01.55 ID:9yWC+jx3

田原←メディアに無駄口だけたたいて飯食って生きてきたテメーには言われたくねぇよ。ｶｽがwww

507 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:30:47.93 ID:O9TxSwa9

>>489
君さっきから論理が飛躍しすぎだよ
通貨の価値、交換レートは財の数量とそこへ向けられる通貨の数量の関係で決まる
単純に通貨量を２倍にしても通貨の価値が半分になるわけではないし、
一度インフレになっても失業者や遊休設備が復帰することによってデフレに逆戻りすることさえありえる

508 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:31:21.99 ID:aogCWLPt

>>504
売買シェアと、株の保有シェアは全く意味違うから。
別に売買代金は細るけど、時価総額はそう変わらないだろう。

509 ：サクラソウ(東京都)：2009/08/28(金) 01:31:48.55 ID:/74O33IC

>>483
それは、今まで日本がその政策に打って出なかったからだよｗ

日本はそれをやらない（少なくともこれまではやらなかった）というのが
日本の通貨の信用力のひとつの根拠になってたわけなんだけどね。
それを崩すという行為をするにあたって、「量が少ないから無問題」
とかいうのは、教養の経済の授業で教科書読み始めたばかりの学生さんの
机上の理論だよｗ

繰り返すが、量的な大小関係が問題なんじゃなく、日本はいざとなれば
そういうことをする国だという姿勢を世界に見せてしまうことに大きな意味がある。

510 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:32:23.09 ID:G+/CsqV3

1000万貯金があるなら
200万を外貨、100万を株式・社債にしとけ
不動産や車などの現物があればなおいい

銀行は閉鎖されるかもしれんから手持ちにキャッシュは持っとくように
キャッシュというのはもちろんドルのことだぞ

511 ：カキドオシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:32:35.25 ID:jPr+mQ4o

ソースを提示しろとしかいえんな
馬鹿だとこいつ
B/Sの概念を持って国家財政考えるとかまったくないんだな

512 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:32:44.79 ID:sCKGWAoj

>>505
全然無理じゃないよ
純債務で見ればイタリアより低いし

513 ：ムラサキナズナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:32:57.19 ID:wzHgDIRW

金メダルがジンバブエで銀メダルが日本か。
こうなったら世界一を目指そう。

514 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/08/28(金) 01:32:58.13 ID:wijlG6cY

>>459
バブル程度がすごいインフレとかｗｗｗ
数日で物価が10倍とかになるインフレとか知らんのか。

>>426
おまえ何も理解してないだろ。

515 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:33:02.47 ID:vEqwnhBn

金を買い込んでどうするの？
混乱状態になれば食糧持っているやつが勝つんだぜ。
穀物買い込めよ。

516 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:33:17.00 ID:tkD0aqZF

>>509
今後反省して2度と借金を膨らませなければいいじゃん。

また同じ轍を踏んで借金を膨らませれば、「またやらかすな」と思われるが、
そうしない限り無茶をする動機が無いんだから安全そのもの。
危険だと思う奴は、安全だと信じたやつが稼ぐのを横目で見ながら地団駄を踏め。

517 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:33:28.11 ID:aogCWLPt

>>509
そんな意味不明の「信用」で日本が得したことがあったのだろうか？
デフォルトした韓国もロシアもよろしくやってるじゃん。

518 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 01:33:35.88 ID:7MOKBH1l

>>510
ドルの方がより危ない

519 ：ジンチョウゲ(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 01:33:49.82 ID:vrdrj9Ra

>>497
技術があっても物買ってくれる相手がいないんだもの・・・
日本の製造業でどのジャンルが強いか考えてみてくれ。
売れる物があるかい？

520 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:34:07.20 ID:5iF9oQ2z

>>499
償還分と同額の国債を政府が発行して
それを日銀が円を刷って買い取るってことだよ。

521 ：パンジー(岩手県)：2009/08/28(金) 01:34:07.86 ID:gfE3NrRT

日本の借金なんて1日でチャラに出来るよ。

522 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:34:09.30 ID:/g7u5MQ5

>>507
通貨量を2倍にすれば価値は半分以下になるぞ。
信用が損なわれる分リスクプレミアムが付くからね。
違うと言うなら
過去の実例で説明してみなさい。
ロシアでもブラジルでも良いからさ。

523 ：ヒイラギナンテン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:34:49.21 ID:JFuD3nI2

じゃあどうすれば良いのだ

524 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:35:13.91 ID:Wwit/aEn

>>509
そんなのが原因で円高になってるとでも本気で思ってんのか？

525 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 01:35:22.66 ID:7MOKBH1l

>>519
インフレで円安になればありえないぐらい売れる。
一気に供給力不足になるかも。

526 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:35:25.27 ID:1YHQfUx+

>>508
保有シェアでは3割程度が外資。3割も手放したら時価総額は激減するだろ
市場の流動性がなくなれば資金調達もできなくなるし

527 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:35:35.67 ID:/g7u5MQ5

>>516
そんな反省で富が創造できると思ってるのがおめでたいな。
一般的には通貨印刷量＋リスクプレミアムの損害が出る。

528 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:36:17.10 ID:aogCWLPt

>>522
ロシアもブラジルもよろしくやってるだろｗ

そもそもロシア混乱は国内政治混乱による供給力不足が問題じゃないのか。

529 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:36:39.46 ID:vEqwnhBn

日本は資産があるから大丈夫だと？
じゃあ何で戦後に大インフレを起こしたんだ？
大丈夫といいながら増税したら金融資産を持っている富裕層から取らずに、金融資産を持たないものから増税するだろ。
何が大丈夫なんだ？

530 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:37:00.73 ID:tkD0aqZF

>>527
それは織り込み済み。
一時的に損害・混乱を出すのと引き換えに、身ぎれいにする、苦肉の策なんだからさ。

一回だけやらかしたら、あとは「二度と過ちを起こしません」と言い張り、
本当に過ちを起こさないように借金を膨らませないようにする。
それだけの話。

531 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/08/28(金) 01:37:09.73 ID:sCKGWAoj

>>520
http://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm
＞日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？
ここを見てよく勉強しなさい

532 ：ムラサキナズナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:37:14.21 ID:wzHgDIRW

ロシアは資源国だからな。

533 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:37:25.51 ID:Wwit/aEn

>>529
戦後は物が無かった。今は物が溢れてる。

534 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:37:38.60 ID:aogCWLPt

>>529
数年混乱するのと、50年借金を消費税20パーセントと公的サービス停止で返すのとどっちが良い？？

535 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 01:38:18.16 ID:Ipr6j3Yf

日本は資源がないから辛いかもな

536 ：ヒヤシンス(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 01:38:44.84 ID:/2FzmEb8

同時に金貸しまくってるがな、
何故か借金を語る奴は誰もこれについては語らない。

537 ：オウレン(岡山県)：2009/08/28(金) 01:38:55.41 ID:a/8/V262

本当に偽装政党だな

【政治】民主党、マニフェストの「年金改革」は政権取った４年後に…職業に関係なく、全ての人が収入の１５％を納付★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251176416/

538 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:38:55.56 ID:vEqwnhBn

>>534
数年の混乱

539 ：キンケイギク(静岡県)：2009/08/28(金) 01:39:14.31 ID:lBW0k0iN

>>519
え、今の日本は海外に輸出全くしてないんですか？
初耳だ

540 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:39:16.78 ID:tkD0aqZF

>>538
よろしい、ならばインフレだ！

541 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:39:26.07 ID:/g7u5MQ5

>>530
だから反省では金は作れないって言ってるだろ。

信用を失えば、外国人の投資も減るし、
円を誰も買いたがらなくなるし、

投資家に損害を与えた以上のリスクプレミアムは払わないと
誰も相手にしてくれないわけよ

542 ：雪割草(長野県)：2009/08/28(金) 01:39:32.20 ID:oWbwbZjX

>>529
インフレって金融資産への増税と同じ事だよ。

543 ：マンネングサ(千葉県)：2009/08/28(金) 01:39:43.94 ID:SB2kA3di

>>519
つ貿易黒字
リーマンショックのお陰で一時期赤字に転じたけどね
どちらにしろ海外の経済が息を吹き返せば全く問題無い
日本の物が売れない＝海外の需要が無い＝海外経済ｵﾜﾀ＼(^ｏ^)／
なので、日本に投資しない投資家が海外で投資するとは限らないよ

544 ：ヘラオオバコ(静岡県)：2009/08/28(金) 01:40:16.25 ID:5iF9oQ2z

>>531
その法律いつでも変えられるし、
実際今でも日銀は市場から国債買ってるからな。
もう遠まわしに同じことやってるんだよ。

545 ：ユッカ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:40:18.90 ID:mVcq+lDY

ひとついえることは資産を現金で持ってる人は
日本が終了しようとデフレのほうがいいね

たとえばたんまりギャラをもらってる金持ちとか

546 ：雪割草(長野県)：2009/08/28(金) 01:40:58.30 ID:oWbwbZjX

>>541
今は円の信用がありすぎてソニーとかトヨタが困ってるよ。
ドルと同じくらい信用落としたほうがいいよ。

547 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:41:02.82 ID:aogCWLPt

>>542
高齢者の持ってる資産が駄目になるだけ。
どっちにせよ若年層は駄目に成る資産すら持ってないから。

548 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:41:11.64 ID:tkD0aqZF

>>541
だから無理して外国からカネ作る必要はないっつってんの。
儲けたくない外国人は誰も金出さんでいいよ。
国内で調達すればいいだけの話。

本当に二度と暴挙に出ないのなら、
最初は怖いからリスクプレミアムが異常に付くだろうが、
すぐに適正水準に戻る。

549 ：ハナカイドウ(愛知県)：2009/08/28(金) 01:41:19.73 ID:5tWQmwEf

年寄りが巣喰ってるからな
社会保障費なんてガンガン削れ

550 ：イワザクラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:42:02.10 ID:CgWK+jmc

一瞬で円何百兆って刷って借金完済して
即座に円廃止して違う通貨に切り替えたらどうなるのっと
国際社会から追放されるか

551 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:42:39.09 ID:aogCWLPt

>>550
歴史的にはしばしばあること。

552 ：トウゴクミツバツツジ(岡山県)：2009/08/28(金) 01:42:53.20 ID:dJLr6+Mb

崩壊しちゃえばいいのに。
みんな死ねばいいのに。

553 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:43:17.84 ID:tkD0aqZF

>>547
同感。
現在この状況で起こすインフレは、
借金の返済と資産税をかけるのを同時に行う効果がある。

ただし、一時的に大きく不信を招くことは事実だ。
だが信用は時間をかけて取り戻せばいい。
本当に心を入れ替えて借金を膨らませなければ、
動機が無いんだから同じ無茶をやらかす必要無いことなんか一目瞭然。

554 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:43:22.72 ID:D/S+7Y5m

まぁ、20年で400兆円ペースならすぐ終わるっしょwwwwwwwwwwwwww

555 ：ノボロギク(宮城県)：2009/08/28(金) 01:43:48.45 ID:QGxV+CFN

円を幾ら刷ってもインフレになるのは円資産だけなのに訳分からんことを言ってるな
爺天国マンセが多すぎだろ

556 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:44:34.21 ID:vEqwnhBn

経済崩壊するなら金なんか不要だろ。
数年分の保存食を買うわ。

557 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:44:55.54 ID:aogCWLPt

>>553
まぁ、プリンティングマネーはノーダメージでできる策ではないが、
他の「税収で返す」とかに比べれば、まだマシな策だからな。

まともな状況じゃないのだから、まともな策で立ち向かっても仕方がない。

558 ：サンダーソニア(広島県)：2009/08/28(金) 01:45:06.41 ID:ijnfVpWU

国債の代わりにお札を刷れば良いじゃん！

559 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:45:39.55 ID:/g7u5MQ5

>>546
円の信用がなくなると、国債を誰も買わなくなるぞ
企業だって円債権なんて持たずに外国に資金を流す
円安で物価高、スタグフレーションが起こり
景気が最悪になる

560 ：ボケ(福岡県)：2009/08/28(金) 01:45:44.18 ID:KJEeLAsw

このｼﾞｼﾞｨなにが目的なんだろｗ
話題になればいいって考えなんかな？

561 ：ムシトリナデシコ(関東)：2009/08/28(金) 01:46:17.78 ID:5w/1T3MM

ネットで知識を得たと思ってるネトウヨが
願望含めたむりやり理屈づけして「日本は大丈夫なんだ！！」
と思いたいんですねｗ

562 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:46:34.16 ID:xutV7BWY

インフレが不動産業界の救世主になる

563 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:46:35.79 ID:tkD0aqZF

>>557
いつでも裏切る奴は最初から信用されない。
だが、いままでずっと信用を守ってきた者は、たった一度だけ、
絶体絶命の一度だけ裏切るオプションを保持している状態と言える。

いまこそ行使するべき時だ。
そして二度と行使してはならない。

564 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:46:51.78 ID:/g7u5MQ5

>>548
国内の誰が買うんだ？
お前が買うのか？

普通の人間は損するのが分かって買うとは思えないけどな。
お前の給料全部、破綻した日本国債に突っ込め

俺は海外に資金を移動させるけどな

565 ：ペラルゴニウム(大阪府)：2009/08/28(金) 01:46:57.01 ID:Wwit/aEn

>>559
それくらいで円の信用はなくならんよ。

566 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:47:03.46 ID:aogCWLPt

>>559
元々、日本企業は債権減りまくりですがｗ
だからこそバランスシート不況なんてことになって、デフレになったんじゃないの？

そもそも、企業が金を借りないから不況のままになってる。

567 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:47:04.35 ID:D/S+7Y5m

まぁ、バブル崩壊後に政治家と官僚が国債中毒になっちゃったんだよねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

禁断症状出ちゃうんだよwwwwwwwwww

568 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:47:53.28 ID:tkD0aqZF

>>564
よし、俺が買うよ！

今でも国債の引き受け手なんてほとんど国内の金融機関なんだから、
外国がナンボのもんじゃいな。

569 ：ノボロギク(宮城県)：2009/08/28(金) 01:48:12.51 ID:QGxV+CFN

どの道このペースで発行すればインフレになるのに日銀も何考えてるんだか

570 ：マリーゴールド(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:48:20.40 ID:LtzV8YqR

８２０兆円を適当なニートに押しつけて、自己破産させればいいじゃん

571 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:48:23.66 ID:xutV7BWY

土地買えよ

572 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 01:48:25.86 ID:7MOKBH1l

>>564
終戦直後に戦時国債を踏み倒したが
だれもそんなこと気にせずに貯金し、国債も買ってる。

573 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:48:39.91 ID:O9TxSwa9

>>522
日本の場合、1970年から1999年までにマネーサプライは13倍になっているが物価は3倍にしかなっていない

574 ：ダリア(dion軍)：2009/08/28(金) 01:48:48.52 ID:pGcHNXQn

ついぞ昨日は経済学で未来を予測するの愚のスレがたってたというのに
今日はまた経済通がたくさん集まってますね

575 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:49:11.14 ID:aogCWLPt

>>568
95パーセントが国内消化、残りも円高差益狙いだったから、外資保有率は今年になって
更に下がったんだよね。

576 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:49:40.52 ID:/g7u5MQ5

>>568
国内の金融機関が買うと思っている時点でおめでたいんだよｗ
損するのが分かって誰が買うかよｗ

株主総会で役員変えさせられるだろｗ
それか株主代表訴訟起こされてしまうぞ

577 ：ハルジオン(千葉県)：2009/08/28(金) 01:49:45.36 ID:AaOOvfkH

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210915187/109
辻元清美おっぱいでかいな

578 ：パンジー(岩手県)：2009/08/28(金) 01:49:54.89 ID:gfE3NrRT

皆日本が壊れてほしいと思っているんだよ。
自分ではやりたくないから代わりに壊してくれる人を待ってるのさ。

579 ：ハナカイドウ(愛知県)：2009/08/28(金) 01:50:01.00 ID:5tWQmwEf

クラウディングアウト起こすだけなのに何で財政出動するの？

580 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 01:50:01.76 ID:JfixHhsX

ネトウヨは借金じゃないとか言ってたじゃん
なにやら難しいこと並べて

581 ：福寿草(新潟・東北)：2009/08/28(金) 01:50:03.76 ID:4KbU+wyS

いざとなれば社会主義に衣替え、私有財産没収
これ豆知識な

582 ：カキドオシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:50:10.90 ID:jPr+mQ4o

好き嫌いは別にして
民主が政権とったら景気はさらに悪くなるってことは確定

583 ：プリムラ・オーリキュラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:50:41.65 ID:aogCWLPt

>>578
要するに自分だけじゃなく、みんな貧しくなって欲しいって願望だろう。
民主党に入れるのもかなりがその手合いだね。

584 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:50:52.18 ID:tkD0aqZF

>>576
残念でした。
損得勘定抜きで買ってんのよ。
恩を作っておくといろいろ有利だからね。

585 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:51:07.11 ID:/g7u5MQ5

>>572
あの当時は、外為規制とかあって世界がグローバルじゃなかったからな
アメリカに投資しようとしても出来ない時代だった
今の時代とは違う。

586 ：桜(山形県)：2009/08/28(金) 01:51:22.47 ID:qeZmfLJi

あぁこいつが言うなら大丈夫なんだな
じゃんじゃん借金していいぞー(^o^)／

587 ：ホトケノザ(長屋)：2009/08/28(金) 01:51:42.19 ID:TQLC8ozd

日本の縮図とも言えるJALは現役を犠牲に老人が勝利！
老人パワーには太刀打ちできません＞＜

588 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/28(金) 01:52:17.17 ID:/g7u5MQ5

>>584
損得勘定抜きで買っている金融機関は無いと思うが。
預金者から金を集め国債を買うことで利ざやを稼いでいるから
儲かっている事は間違いない
妄想はそれくらいにしておけ

589 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:52:36.08 ID:tkD0aqZF

>>587
規模のメリットを得るために、ＡＮＡと合併してＡＮＡＬになればいいのにね。

590 ：ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:52:38.54 ID:Pk6gVAss

>>574
このスレに居るのが経済通に見えるならそれは勘違いだ

>>579
クラウディングアウトも何も今やってる公共事業とかって乗数1.1位有るとか誰かが国会答弁してた気がする

591 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:53:07.69 ID:tkD0aqZF

>>588
無いと思う。
思う。
思う。

思うんだね、君は。

592 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:53:46.62 ID:D/S+7Y5m

>>580
ゆうちょ銀行を破綻させて

預金保護法も無視すれば

借金半分に減るだろｗ

593 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:54:18.08 ID:xutV7BWY

インフレになったら国有財産をどんどん売れ
霞ヶ関も国会議事堂も皇居も自衛隊を法人化して株式上場しろ

594 ：マリーゴールド(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:54:40.92 ID:LtzV8YqR

実際のところ、国債の引き受け先は政府機関がほとんどなんだよ
要するに紙幣を沢山刷ってるのと同じこと

595 ：ヤグルマギク(北海道)：2009/08/28(金) 01:54:45.46 ID:JU662YpZ

老害乙！日本は日本人に借金してるから大丈夫だというのに！

596 ：ホトケノザ(長屋)：2009/08/28(金) 01:56:20.57 ID:TQLC8ozd

>>589
ちょｗｗｗ

597 ：バラ(東京都)：2009/08/28(金) 01:56:42.05 ID:tkD0aqZF

>>593
昔は「都心の一等地の皇居を全部売れば返済可能」、という計算があったはず。
その後小渕先生あたりが借金に倍に膨らませたから
やんごとなき土地だけではきびしいかもねぇ。

598 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/08/28(金) 01:56:38.92 ID:nfp2Rw6o

田原が「この国の政治家たちは素晴らしい人ばかりだ」なんていいだしたら逆に怖いわ

599 ：プリムラ・マルギナータ(東海・関東)：2009/08/28(金) 01:56:51.93 ID:HlzMceQX

>>595
そのまんまネトウヨのコピペみたいな書き込みやめろよ

600 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 01:57:12.27 ID:JfixHhsX

>>595
ほら、こういうこと言ってる

601 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 01:57:26.80 ID:7sTLojlL

増税はイヤだ。年金は十分欲しい。健康保険税は上げるな、自己負担も上げるな。
医療・介護サービスを充実させろ。

こんなことばっかり言われてね～政治家や官僚はホント大変だわ。
世界に誇る日本の社会保障制度である国民皆年金・皆保険…イヤもう無理でしょ
そんなことは政治家はみんな分かってる。でも言えない。言うと落選しちゃうから。

あとインフレ云々の話は論外だね。

602 ：キキョウソウ(東京都)：2009/08/28(金) 01:58:06.34 ID:VjvwZHTk

トータルでは勝ってるしｗ

603 ：コブシ(滋賀県)：2009/08/28(金) 01:59:06.66 ID:v8I+Affo

インフレ論者の論拠はつまるところ「日本は神の国だから大丈夫」

604 ：ミツマタ(神奈川県)：2009/08/28(金) 01:59:13.44 ID:zG9nP4h5

中国がいろんな国の国債を買いあさってるからなんとかしないとな。

605 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 01:59:33.86 ID:D/S+7Y5m

>>601
いや、健康保険だけはアメリカの真似をしない方が良い

今オバマが偉いことになってる。

むしろ国民全員月1万円で1割負担にするべき

606 ：プリムラ・マルギナータ(東海・関東)：2009/08/28(金) 01:59:40.64 ID:HlzMceQX

>>594
政府機関って日銀のこと？

607 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/08/28(金) 02:00:39.88 ID:Ipr6j3Yf

>>601
政治家は大変というけど、増税する前にやることがあるだろといわれるから
やらないだけだよ、奴らは。そうれをやると甘い汁がすえなくなるからやらないだけ。

608 ：スミレ(東京都)：2009/08/28(金) 02:02:36.07 ID:FKkoFUYj

ふつうさ、こういう国では公務員の給料が真っ先に止まるんだけど

609 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 02:03:26.56 ID:JfixHhsX

>>608
だよな
なんで公務員だけ特別人生なんだよ

610 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 02:05:14.95 ID:xutV7BWY

>>608
公務員の給料が止まる国では収賄が黙認されている

611 ：ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/28(金) 02:05:36.37 ID:Pk6gVAss

>>606
ていうか普通に嘘だろ

612 ：ねこやなぎ(福岡県)：2009/08/28(金) 02:06:24.06 ID:dX590nD7

対外債務じゃないんだろ
国民が犠牲になってるだけじゃん

613 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:06:42.03 ID:5Cn8m2pb

>>1
今更ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

614 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:07:31.15 ID:5Cn8m2pb

>>487
小沢が離党したあたりから一気に…

615 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:07:41.61 ID:lOFOY1AW

>>439
宮哲の時面白かったし

大体、宮崎よりも田原のほうがキレるし
宮崎のキレ芸はわざとだ

616 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:09:18.13 ID:5Cn8m2pb

>>612
税金を泥棒したいのだけど直に増税は国民の反感を買うから
借金作って泥棒しまくって最終的に誰がいくら使ったかうやむやになった時に増税

自民党の国民を騙す計画がこれ。

617 ：マーガレットタンポポ(新潟県)：2009/08/28(金) 02:09:20.50 ID:7v0bWQ+U

借金を作ってまで退職金を確保しようとする国ですから。民間企業で借金あったら退職金どころではない。

618 ：レブンコザクラ(奈良県)：2009/08/28(金) 02:09:53.70 ID:7MOKBH1l

ふと思ったけど、
ハイパーインフレになるとコンピュータが金額表示に
対応できなくなる可能性があるな。
4バイト変数を使ってるシステムなら43億までしか対応できない。
修正するのは結構時間かかるよ。

619 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:10:11.24 ID:5Cn8m2pb

>>617
大事な票田だもの

620 ：フリージア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 02:10:28.01 ID:D/S+7Y5m

北朝鮮と韓国を戦争させますかｗ

621 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 02:11:39.60 ID:JfixHhsX

公務員死ね
大多数の底辺がひぃひぃ言ってる上に胡坐をかいてのうのうと座ってる

622 ：サンダーソニア(青森県)：2009/08/28(金) 02:12:08.44 ID:M3kAWiG9

マッカーサーの日本弱体化計画が今の今まで続いてた気がしちゃう

623 ：節分草(東京都)：2009/08/28(金) 02:12:36.59 ID:pY6RKHSf

【政治】民主・鳩山代表、フリージャーナリストの上杉隆氏らを首相秘書官などに起用する意向
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251392451/

624 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:13:45.57 ID:lOFOY1AW

>>618
設備投資で景気が良くなるな

625 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:15:19.23 ID:lOFOY1AW

てか、公務員の人事権や給金決めてるのは
首長や政治家なんだから
公務員叩くのおかしいでしょ

株主が経営者に白紙委任して
従業員叩いてるようなもん

626 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:16:11.86 ID:5Cn8m2pb

>>621
そうそう、民間の意識とかけはなれている
公務員を目指すやつもそれを期待して入ろうとする。
だから妬みだとか自己責任だとか的外れで視野の狭いレスをする

今日突然知り合いが、景気悪化の影響で今年のボーナスが４万で、新車買ったけど車手放すって言ってたわ…

どう見ても使いすぎだろ。

627 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 02:17:05.91 ID:JfixHhsX

>>625
それは建前
実際は官僚が全てを支配してる
こうかくと中学生ぽいが事実、全てを支配してる
もちろん自らの俸給も人事権もな

628 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:18:26.49 ID:lOFOY1AW

>>601
日本の税金の使い方に無駄（経済波及効果の低い公共投資）
が無い状態なら詰みだし、外貨準備無ければ詰みだけど

インフレ云々は全く論外の話では無いし
世界に発展途上国はまだまだた～くさんありますよ状態だから
なんとでもなる。

629 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:19:45.96 ID:5Cn8m2pb

家計を例にとると

稼いでるのはソノ家の父だが
使っているのは子供
兄は家計のことを考えなるべく強請らないようにしている傍ら
弟は遠慮なく強請る
それを見た兄は、家計のことを考えても自分が損するだけだと強請るようになる。
父は仕事で精一杯で家計の支出まで目が行かない
見直してみると貯金０

これが国と自治体の財政に当てはまる

630 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 02:21:11.78 ID:5Cn8m2pb

不要な公共事業と
不要な地方公務員の人件費を
税金を地方に再分配する手段だとぬかす似非経済通は死ぬべき

631 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:21:22.42 ID:lOFOY1AW

>>627
地方は民意の強力な後押しが首長にあれば
橋下みたいに改革は出来る

それから中央官僚の問題は
給金では無い
中央官僚の給金は安すぎるくらい

ま、人事に関しては民主党がチーム送り込んで人事権掌握するとか言ってるけど
それが全く駄目ならお前の言う通りだな。

632 ：ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/28(金) 02:27:17.19 ID:IYBGqKJV

>>623
なんだ嘘か

633 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 02:27:55.48 ID:JfixHhsX

>>631
いくら安いのかしらんが
自らの作った法律（本来作るのは国会議員なんだけどな）で
考えうるありとあらゆる災難から完璧な防御をしているからな
それに仮にもし安すぎたとしても
それをコントロールする術を持ってるのが官僚
天下りがそれだな

634 ：マリーゴールド(神奈川県)：2009/08/28(金) 02:28:44.71 ID:LtzV8YqR

>>625
人事院は内閣とは独立した機関だから首相は何もできないだろ
いわば公務員の聖域だよ

635 ：ハナカイドウ(愛知県)：2009/08/28(金) 02:29:01.32 ID:5tWQmwEf

>>588
市中消化も知らないの？

636 ：ハナカイドウ(愛知県)：2009/08/28(金) 02:29:56.71 ID:5tWQmwEf

>>634
憲法に書いてある常識すら知らない奴らは公務員叩きしたいだけの無能だからさ
無視してもおｋだと思うよ
DIONみたいな情弱プロパだしｗ

637 ：福寿草(北陸地方)：2009/08/28(金) 02:30:08.99 ID:TS5R4udw

政治家は官僚を完全に叩く気は無い
簡単に言えば芝居だ
だから厚生省のエラ様連続襲撃みたいな予定外の出来事が起こるとビックリして過剰反応してしまう
国民の不満や不安をある特定の方向に向かわせないと、上手く統治出来ないから仮想敵として生かさず殺さずしてるだけ
アメリカではテロリスト、韓国や中国は日本、南米のアメリカ、のようなもの

638 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 02:30:18.46 ID:qAcVlubk

>>631
給金が低いから天下りして、随意契約で優先的に政府の仕事を回し、
ウハウハしてるわけだからな。

別に給料高くしたって同じことはやるだろうが。

639 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(大阪府)：2009/08/28(金) 02:31:52.47 ID:lQxVp8Tx

松平定信はやくきてくれーーーー

でも、松平定信って嫌われてたんだよな
「沼にも魚は住むが、綺麗な川に魚は住まない。」
って言われて。

今の日本でも松平みたいな清廉で借金返済しようとする政治家現れても
即効つぶされそう

640 ：フイリゲンジスミレ(北海道)：2009/08/28(金) 02:32:14.27 ID:JfixHhsX

実質的に自分でルール（法律）を決めてんだから
誰も敵うはずがない
別に敵対してるわけじゃないが
民間がそのルールの中でやりくりしてるのに
不公平なのは誰が見ても明らか

641 ：リナリアアルピナ(千葉県)：2009/08/28(金) 02:32:53.24 ID:ZzsnaTwJ

借金つってもかーちゃんに金借りてるみたいなもん

642 ：カントウタンポポ(不明なsoftbank)：2009/08/28(金) 02:37:35.92 ID:A5nkoKnR

カップラーメン一杯一億の壮絶インフレでいいよもう

643 ：マムシグサ(長屋)：2009/08/28(金) 02:37:41.30 ID:+KPZI1kz

イギリスの方は既に破綻しそうじゃん

644 ：福寿草(北陸地方)：2009/08/28(金) 02:39:47.44 ID:TS5R4udw

>>638
バブルまでの日本はそれでうまく行ってたんだ
生保や銀行は護送船団方式で大蔵に守られ、公共工事は各業者に満遍なく仕事させるために談合し、食品は官僚の計画のもとうまくやっていた
ある種の共産社会だ
しかし、外圧で官僚の支配から解き放ち始めてからこの国はおかしくなってしまった

645 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 02:42:07.49 ID:qAcVlubk

>>644
それが保たれていたのも一重にアメリカへの輸出だったからな。
アメリカへの輸出制限をしてからどうしようもなくなった。
仕方ないね。

646 ：アブラチャン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 02:43:27.11 ID:dFSzrCeb

日本の国債一番持ってる外国ってどこ？

647 ：タニウズキ(dion軍)：2009/08/28(金) 02:44:28.11 ID:lOFOY1AW

>>636
内閣法制局長官が人事院から級別定数管理機能を
内閣人事行管局に移管するのは違憲ではないって解釈したじゃん

大体、１５条を盾にするのに無理がある

648 ：福寿草(北陸地方)：2009/08/28(金) 02:44:36.30 ID:TS5R4udw

>>645
プラザ合意で「開国」なんてしなきゃよかったんだよ

649 ：ショウジョウバカマ(高知県)：2009/08/28(金) 02:47:01.91 ID:n4bDRnYL

てめえら年寄りどもが反日カス国家にばら撒きまくった結果がこの様だよ

650 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 02:48:06.65 ID:qAcVlubk

>>648
いや無理だろ・・・
独自の国防力が無い日本がアメリカに逆らえるわけがない(´・ω・`)

651 ：ジロボウエンゴサク(長屋)：2009/08/28(金) 02:50:18.67 ID:y7XMIqgb

なんでこうなるまで放っておいたんだ

652 ：アザミ(神奈川県)：2009/08/28(金) 02:52:39.49 ID:mQJ7RCJu

官僚共は日本国の信用を悪用して大金を借り
自分の懐にいれています。コイツラは泥棒・詐欺師と同類です

653 ：福寿草(北陸地方)：2009/08/28(金) 02:53:58.16 ID:TS5R4udw

>>650
だな
無理か
いつまでたっても戦後だな日本は

654 ：水芭蕉(東京都)：2009/08/28(金) 02:54:40.02 ID:xnYyKl3D

>>628
>>601は「インフレ」の強弱が区別できず、インフレ率制御が可能なのも知らないんだろ

655 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 02:54:52.04 ID:zTmEkFxp

オワタ
日本オワタ

656 ：シュッコン・バーベナ(兵庫県)：2009/08/28(金) 02:55:19.08 ID:vggR6Wvc

歴史上の国債問題の解決法
1.踏み倒す
2.ハイパーインフレに頼る

ほとんどこの二つしかないんだからねぇ

657 ：ヤブツバキ(長屋)：2009/08/28(金) 02:57:15.16 ID:SAcYsUdq

戦争してるのと変わりないくらいに膨れ上がった借金
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d7/d2/iwamotoseminar/folder/66976/img_66976_30210307_1?1250165501.jpg

・ハイパーインフレ
・預金封鎖
・新円切替
・財産税導入
・国債暴落

これで借金をチャラにできる

658 ：トリアシスミレ(愛知県)：2009/08/28(金) 02:57:59.51 ID:k7l70hPt

円高になるあたりまだ余裕なのだろ、ボーダーラインは1000兆円か？

659 ：ラナンキュラス(山口県)：2009/08/28(金) 03:00:01.30 ID:O6TLx91h

GDPで比較してる奴キリッ

660 ：ラナンキュラス(山口県)：2009/08/28(金) 03:02:09.28 ID:O6TLx91h

大量に借金しててもインフレにならない円は信用力世NO1の神通貨なのに・・・
田原もう一度経済理論ではなくて市場理論勉強してこいよ

661 ：トリアシスミレ(愛知県)：2009/08/28(金) 03:02:28.57 ID:k7l70hPt

円の価値が下がるまで諭吉刷りまくればいいじゃん、国民に対する借金だし円安の方が日本企業は得だろよ

662 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 03:02:44.61 ID:qAcVlubk

もう完全にチキンレースだな。
いつ崖から落ちるかな。
まあこのペースだと借金が歳入の４倍になってる１０年後くらいだと思うょ。

663 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 03:03:54.11 ID:5Cn8m2pb

お前ら、この写真を見ろ。
戦前のアメリカは、関東大震災で深刻なダメージを負った日本に救済募金を募っていた
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/87/Japan_Relief_Movement_in_US.jpg

戦争が始まる前の友好的な関係が感じられるよ。

明治政府は不平等条約解消に向けて地位向上にはげんでいたはずが
いつのまにか侵略戦争に投入していった

664 ：ラナンキュラス(山口県)：2009/08/28(金) 03:04:17.92 ID:O6TLx91h

国民新党を見習えよ。
財源？は赤字国債で賄いますキリッ
それが世界標準です。

665 ：マツバウンラン(catv?)：2009/08/28(金) 03:06:15.50 ID:I3k7LxJ5

お前が不良債権だってことになんで気付いてないの？

666 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 03:08:26.96 ID:5Cn8m2pb

いっぽう同じ時、日本人はというと、朝鮮人が井戸に毒を入れた！
責めてくるぞ！などとネトウヨがデマを流し、６０００人の朝鮮人と方言を朝鮮語と勘違いされた地方民が殺された。

従軍慰安婦や強制連行、創始改名よりもずっと問題視すべき虐殺なのにな
その反省も喉元過ぎればというか、最初から反省してないだろ

667 ：ウバメガシ(福岡県)：2009/08/28(金) 03:09:33.58 ID:9WZMat5+

>>620
させるもくそも戦争中じゃろ

668 ：ラナンキュラス(山口県)：2009/08/28(金) 03:09:45.96 ID:O6TLx91h

後の自転車操業暴威の誕生である。

669 ：ナズナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 03:09:47.42 ID:yHC3bb4k

>>663
文句は国連へどうぞ

670 ：シュッコン・バーベナ(兵庫県)：2009/08/28(金) 03:10:12.95 ID:vggR6Wvc

>>666
その問題の根本にアサヒが絡んでるから、朝日は潰れたほうが良いよな

671 ：節分草(九州)：2009/08/28(金) 03:10:18.92 ID:Elu68Svw

田原はマジキチ

672 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 03:11:02.00 ID:5Cn8m2pb

>>601
大変な割りに、不足額が税金で補填される
公務員と議員の年金はしっかり継続してますな

673 ：フクジュソウ(東海)：2009/08/28(金) 03:11:35.32 ID:r7bXI2K3

なんでこんな時間にキチガイが沸いてんの？

674 ：ラナンキュラス(山口県)：2009/08/28(金) 03:11:55.22 ID:O6TLx91h

すれ違いのようなので消えます

675 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 03:11:56.53 ID:vEqwnhBn

増税は国民全てが被害にあう
ハイパーインフレは金持ちが被害にあう
日本が取るべき方向は決まった

676 ：カラタネオガタマ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 03:14:07.07 ID:1DZYPG0L

>>657
うへー
どうなんの？とりあえず預金を外貨にしとく

677 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 03:15:37.36 ID:qAcVlubk

>>676
それも凍結されるから意味無いよー(＾q＾)

678 ：ニオイタチツボスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 03:18:15.01 ID:vEqwnhBn

トイレットペーパーや洗剤などの生活用品を買い込んだらいいのじゃないかな？
ハイパーインフレの混乱が数年続くなら

679 ：セントウソウ(長屋)：2009/08/28(金) 03:23:16.44 ID:UZxcNG50

>>637
そうだったのかー

680 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 03:29:06.90 ID:SEf5u3pB

>>514
バカじゃねーの？

底の抜けた経済の話してんじゃねーだろ。

681 ：レウイシア(北海道)：2009/08/28(金) 03:30:11.98 ID:J81My5cw

>>1
お前が言うな、というよりシネ

682 ：ボタン(佐賀県)：2009/08/28(金) 03:36:02.11 ID:58rGlQRF

>>657
債務が膨れ上がってるのがちょうど俺が強制労働させられてたころと一致するのはなんでなんだぜ？
最近親が俺に働けと言い出したのと債務が膨れ始めた時期が一致するのはなんでなんだぜ？

683 ：キンギョソウ(長崎県)：2009/08/28(金) 03:40:37.92 ID:zVWhXLrT

>>1
老害だな

684 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 04:22:24.71 ID:JJ/f3gY+

債務解消の成功例と失敗例　(海外と日本の経験)
ttp://waveofsound.hishaku.com/zaisei/zaiseiA.html

結局、財政問題を解決するにはインフレにするしかないということだ
デフレでマイナス成長し財政問題を悪化させた馬鹿な国は日本くらい

685 ：キソケイ(京都府)：2009/08/28(金) 04:30:28.48 ID:RqiYaNOy

借金があるのにいろいろよその国にお金あげたり…
普通に考えておかしいよな
借金まみれなのにお金かしてるやつまわりにいるか？

686 ：ホトケノザ(東京都)：2009/08/28(金) 04:33:59.13 ID:94ZXzO3H

子供のいない俺にとっちゃ先の話なんかどーでもいいよ。

破綻するなり滅亡するなり好きにしろｗ

687 ：ツボスミレ(dion軍)：2009/08/28(金) 04:34:40.70 ID:wCbQ8Mnf

誰かニコ生で朝まで生セックスやってくれよ

688 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 04:45:02.31 ID:AoOlhte3

金融資産は1400兆円以上あるだよな
それをどんどん死んでいく老人が持っている
でも何故か、相続税での税収が増えない
金持ちが肥えていくだけ
こんな国が日本です。

689 ：キショウブ(長野県)：2009/08/28(金) 05:00:30.37 ID:qnHPzhOL

一般の人は家庭のやり繰り程度の経済学知識しかないから
マスコミが一人当たり600万円超の借金があると言われれば
もう駄目だと思うよね。

690 ：モクレン(鹿児島県)：2009/08/28(金) 05:05:05.03 ID:QluD9bQA

普通の国はそんなに貯金無いだろうしな

691 ：ニガナ(神奈川県)：2009/08/28(金) 05:07:37.34 ID:AL27Vjeo

明治維新　太平洋戦争　行き着くところまで行かないと変えられないのが日本人
自民のままでも民主になっても　まず市町村が先に夕張状態になって　いずれは国が破綻して　初めて変わるのだろーな

692 ：シラネアオイ(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 05:08:03.16 ID:bdr5a1VZ

どこに借金してんの？

693 ：ハイドランジア(アラバマ州)：2009/08/28(金) 05:08:43.31 ID:+GUrHJh7

毎年国民一人当たり10万円かき集めても82年かかる
どう考えても返せません
本当にありがとうございました

694 ：フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 05:08:57.35 ID:LBjaOAzs

国民は債権者であり負債者でもある
金利を借金でまかなうようになるとさすがにやばい

695 ：エニシダ(山梨県)：2009/08/28(金) 05:09:26.44 ID:KGkVCovn

アメリカのほうがやばいってジムロジャースがBSの番組で２日前言ってました

696 ：ローダンゼ(千葉県)：2009/08/28(金) 05:15:44.25 ID:topdvO4Y

>>692
預貯金好きの国民

697 ：デージー(愛知県)：2009/08/28(金) 05:18:12.82 ID:SysmY/bZ

『この国はダメだ！ダメだ！』と、言い続けるのを生業としているオッサン。

そりゃ、楽でいいよね♪

698 ：エピデントルム(長屋)：2009/08/28(金) 05:35:26.59 ID:bg3BFN1s

>>505
お前は金に困ったら宝くじを買うのか？

699 ：チューリップ(大阪府)：2009/08/28(金) 05:35:29.56 ID:WQkPhprS

実際この問題は深刻だぞ、今不景気だからあまり借金の事を言うなって政府は思ってるかもしれんが

700 ：チューリップ(愛媛県)：2009/08/28(金) 05:37:27.06 ID:I3Vut+hX

８００兆がなんかの債権でそれは満期がくりゃ債券持ってるやつに金返さなきゃいけないんだろ　
（銀行とかが預金を当ててんだろうが）
１億人が家屋敷　土地　他の財産入れりゃ一人２０００万くらいあるとして２０００兆
そのうちの８００兆がその債券だぁーね　（そら元本保証とか言ってるけど国債が換金されるとしての元本保証が元の信用でしょうよ）
で返せないじゃ刷るしかないわな。でもモノが倍売れたってんで金を刷るわけじゃないから
経済はそのままで金が増える。（今　年１０兆税金で追いつけてるうちはいいね　問題はそれを支えらんなくなったとき）
物に対して金の価値が下がる。そんな魅力のないもん倍の金利でもつけてもらわなきゃ債券買う馬鹿はいねー
買ってくれる金利まで上がるわなぁ　すると一気に借金が膨らむんだ　足りない１００億工面するのに
金利がどん　８００兆がどん　また足りない２００億さばくのに金利がどん　「これ金が返ってこねー」となるわな
で金融銀行がどーにもならなくなる。銀行は金を払うのは分けないが価値がペラペラ　インフレで額がヨレヨレ
資産は暴騰するが価値がペラペラの金もらったってしゃーない。まあ借金は返せるだろう。
あれくれこれくれと政府に行っても払うのは国民　税金という労働献上金からその度に肥えちゃう税金職人　
おおいいこと思いついた　人数増えりゃ税金増えるね　１００億いりゃ１００倍だ　て馬鹿げてる。負債も１００倍進行が進むわ　

701 ：ウグイスカグラ(東京都)：2009/08/28(金) 05:45:32.89 ID:EE2L7FQI

ガンダム脳の俺からしたら何の問題もないね
そのうちアジアは共同体を形成し、域内の次世代エネルギーで世界の覇権を握るから

702 ：イワザクラ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 05:53:52.20 ID:v2SbYvaH

立ち直るには１度完全に破綻して渋谷駅前が草ボーボーになるか、
スーパーアクロバットで中国・ロシア・北朝と手を組むしかあるまい

703 ：シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 05:58:38.15 ID:boeLC796

エリートν速民なら800兆円くらい募金感覚でポンと出せるんじゃねーのかよ！

704 ：ローダンゼ(千葉県)：2009/08/28(金) 06:03:08.46 ID:topdvO4Y

情強のν即民はインフレになる前に全資産をユーロに替えてるから問題無い

705 ：モクレン(鹿児島県)：2009/08/28(金) 06:04:40.76 ID:QluD9bQA

ハイパーインフレになったら輸入に頼る日本は終わりだよね

706 ：福寿草(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 06:07:24.03 ID:8p0WV5Ha

破綻て具体的にどうなるわけ？
実際に破綻したアルゼンチンやアイスランドも死者累々ってわけでもなく普通に生活できてるみたいだし
実は破綻て大して怖くないんじゃね

707 ：ペチュニア(大阪府)：2009/08/28(金) 06:07:58.60 ID:WDV4mctu

日本人の金融資産は１６００兆円だよ
法律をちょちょいと変えて、ここから８００兆円せしめればいい

708 ：シラン(長屋)：2009/08/28(金) 06:09:01.51 ID:M/S3gdnA

>>703
友達と遊ぶために冗談で１兆円札をつくって（デザインはマンガ以下）これまた冗談で
コンビニで出したらすごい顔でにらまれて通報されたよ。警察官が５分くらいで飛んできて
ずーっと両手首つかまれたまま説明させられた。「犯罪だよ！」ってメッチャクチャ怒られた。
注意だけで済んだけど、なんかそれ以来ひきこもりがち。

709 ：姫カンムリシャジン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 06:10:10.76 ID:3SSfWUAI BE:734662837-PLT(12223)

>>706
アイスランドはロシアの植民地になったよ

710 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 06:10:50.78 ID:FJO5QXPG

最終的には金融資産もアメリカにもっていかれるんだろ
郵政民営化は終わりの始まりだ

711 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/28(金) 06:13:45.48 ID:zT74mogp

>>707
米国債とそれ関連はたぶん売れないんと思うんだが、それでも800兆も集められんの？

712 ：シラン(東京都)：2009/08/28(金) 06:16:26.51 ID:NP/BLJa/

一番良いのが徳政令、
国債ちゃら。
これで国債なんか買う奴がいなくなり
国も借金出来なくなる。
元々国債を個人的に買う奴は金持ってる奴で
チャラになっても餓死する事はないでしょ。

713 ：ミツマタ(関東)：2009/08/28(金) 06:23:37.40 ID:JnuJ05Ss

インフレはコントロールできる(ｷﾘｯ

714 ：ヤブテマリ(愛知県)：2009/08/28(金) 06:26:31.32 ID:anfMsCYd

>>711
相続税をもっとキツくすれば
これからいっぱい死ぬ老人からいくらでも取れるよw
老人が日本の資産の7割ぐらい握ってんだから

715 ：フリージア(大阪府)：2009/08/28(金) 06:29:41.30 ID:hwXLzd/M

>>714
武富士の創業者がやったように、富裕層は相続税逃れのため海外で子供を育てるようになるけどな

716 ：ラフレシア(岩手県)：2009/08/28(金) 06:30:14.98 ID:mcxV5dlF

若者が何とかするんだろ

717 ：チューリップ(愛媛県)：2009/08/28(金) 06:33:52.48 ID:I3Vut+hX

>>706
国はー債権は払いませんよーみんなチャラ　死ねｗ
今日から生まれ変わったｷﾘｯ踏み倒すﾌﾌﾝ
あの糞工事もあの焦げ付きも債券持ってるおまーらが負担
こうですか　よくわかりません。

718 ：ヘラオオバコ(東京都)：2009/08/28(金) 06:34:45.31 ID:LCeNJKOG

もう借金を返す為に税金集めてるようなもんだな、日本ｦﾜﾀ

719 ：フリージア(大阪府)：2009/08/28(金) 06:36:39.68 ID:hwXLzd/M

>>712
国内銀行だけでも100兆円分の日本国債を保有している

簡単に言えば、銀行のバランスシートから100兆円分の金融資産が紙切れになり、消えるのだから
資本増強のため増資が必要になるだろうし、貸し渋りや貸し剥がしが増えると予想される

720 ：ミヤマヨメナ(北海道)：2009/08/28(金) 06:44:20.04 ID:m6nD902Y

滅べばいい

721 ：クワガタソウ(青森県)：2009/08/28(金) 06:50:44.94 ID:Lbz32wdH

１ドル360円までなら耐えられる　なんの根拠もないけんど

722 ：ポピー(関西・北陸)：2009/08/28(金) 06:53:21.35 ID:jPCwY8N7

>>717お前がなにを言ってるのかわからないです。

723 ：ミツバツツジ(関東)：2009/08/28(金) 06:55:44.21 ID:kWzOmafy

The Japanese government is secretly preparing to accept as many as 1 million Jewish refugees.
「日本政府は今秘密裏に100万人のイスラエル難民を受け入れる準備をしている」ベンジャミンフルフォードさん

724 ：デルフィニム(愛知県)：2009/08/28(金) 06:57:52.23 ID:GIc352wL

>>713
そういってFRBはサブプラ破綻させたんだよなｗ

725 ：デルフィニム(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 07:03:24.62 ID:EVTEb7wB

結局自民党の悪政のツケがきた。天下りの役員年収2000万やその他でていく金を抑えなければならない

726 ：キンカチャ(関西)：2009/08/28(金) 07:06:09.98 ID:eQxtFPJG

莫大な借金があるのにデフレだとその莫大な借金もどんどん膨らんでいくな
暗黒時代の始まりだな

727 ：キブシ(関西)：2009/08/28(金) 07:11:49.31 ID:/OVd440N

>>710
かんぽの金は民営化以前から外資に運用させてたよ

728 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 07:43:05.74 ID:3msV0et5

>>646
日本国民

729 ：カロライナジャスミン(大阪府)：2009/08/28(金) 07:44:05.67 ID:rXd58BRm

少子化だろ

730 ：モモイロヒルザツキミソウ(東日本)：2009/08/28(金) 07:45:34.18 ID:nbhZMOQ2

今の日本はネガティブ思考だから困る

731 ：ユリオプスデージー(愛知県)：2009/08/28(金) 07:50:34.37 ID:4f7ZhMee

破綻ってハイパーインフレになるって事だろ？
大歓迎じゃまいかｗ。金持ち死亡ザマァだ。
でも８００兆位、現金資産だけで１５００兆を超える預金持ってる
日本人にとっては屁でも無いだろうけどね。

732 ：クマガイソウ(dion軍)：2009/08/28(金) 07:50:45.12 ID:wdtDKRdj

俺の代で“総て”を“終”わらせる……ッ！

733 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 07:51:06.07 ID:7ZO9dfLf

つーか
普通の金利水準になったら、
もうこの国は国家予算が組めないんだが。
増税とか言ってるけど、サービスは上がらないのに、納税は２倍とかなったら
普通はクーデターとか起きるだろう。常識的に。

734 ：ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/28(金) 07:51:46.49 ID:McymxVs5

破綻して困るのは金持ちだけ

735 ：イワカガミダマシ(三重県)：2009/08/28(金) 07:52:05.68 ID:I+roCFed

破綻するとわかっていても止められない。

736 ：ユリオプスデージー(愛知県)：2009/08/28(金) 07:53:23.07 ID:4f7ZhMee

>>733
インフレターゲットがいいんだけど、
日銀は保身の為にやらないんだよな。
だから、破綻しないとインフレにならない。でもその時は手遅れだというｗ

737 ：ジュウニヒトエ(長屋)：2009/08/28(金) 07:53:37.42 ID:TfocvdL5

そろそろ、日本が豊かな国ってイメージをマスゴミもごり押しするのやめるべきだろ。
めちゃくちゃ貧乏な国なのに。

738 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 07:58:02.21 ID:3msV0et5

日本ダメポというなら次の疑問に答えるべき

・なぜ未だに長期金利は低いままなのか
（他の先進国や中国は金利を上げて外国から資金を集めなければならない）
　日本ダメポならとっくに金利が高騰してアイスランド並みなっていてもおかしくない

・なぜ主要国（米中欧）で株価が下落するとリスクが少ないとして円高になるのか
　日本ダメポならとっくに円が暴落してもおかしくない

・“国の借金”＝×、政府の借金＝○、その借金は殆どが国債であり国内で消化されている
　つまり政府の借金＝国民の資産となり政府のフロー＝国民のストックとなる
　（世界経済の最後の砦といわれた中国でさえ発行の度に札割して売れない＝金利上昇
　、他リスクがある為）
　現状、政府の借金は国民の資産になりこれが日本を世界最大の資産大国としている
　つまり、国家のストックをフローとする政策をすればストック⇒フローと流れGDPも上昇し
　政府負債の“借金”は減り、GDPを成すフローとなりカスゴミの言う“国の借金”も減少する
　つまり、政府支出＝積極財政をすればいいんじゃないか（しかしこれをやるとすぐにカスゴミ
　はバラマキだ！といってアホな情弱もすぐにバラマキだと批判する）

739 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 07:59:43.23 ID:XyUAFXuB

必ず外債と内債をわざと混同するよね？
なんで？

740 ：イワカガミダマシ(三重県)：2009/08/28(金) 08:00:21.05 ID:I+roCFed

>>737
先進国の中では最低レベルなのにな。

741 ：コブシ(福岡県)：2009/08/28(金) 08:01:44.36 ID:X+ulHbjn

外国から借金してるわけじゃないんだろ？

742 ：ハルジオン(北海道)：2009/08/28(金) 08:02:46.26 ID:VHEgRX/r

アメリカの方が酷いんじゃなかったか。
まあいずれにせよ世界経済は爆発寸前だけどな。

743 ：オウレン(アラバマ州)：2009/08/28(金) 08:03:06.55 ID:m8kBNPhr

アメリカのが借金あるよしらないのかな

744 ：ウバメガシ(兵庫県)：2009/08/28(金) 08:03:16.64 ID:OlqqoFy3

こんな状態なのに団塊のクズどもが
年金の持ち逃げするんだろうな
早く死ねばいいのに

745 ：イワカガミダマシ(三重県)：2009/08/28(金) 08:04:06.46 ID:I+roCFed

アメリカみたいに軍事力と政治力にものをいわせて紙幣がいくらでも
刷れる国と同じに考えてるアホ発見

746 ：ジギタリス(京都府)：2009/08/28(金) 08:04:09.02 ID:EhKPK/Ry

お前らって田原も嫌いなの？だれが好きなの？

747 ：ミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:04:58.22 ID:aC94QihF

今こそ幸福実現党へ

748 ：オオニワゼキショウ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:05:47.80 ID:aVxXDsc9

小泉以来アホみたいに国民負担増えてるぞ！年間一人8万円増　この金どこいった？
　　しかも、小泉は小渕政権並みに国債発行して戦後最悪の借金王！
厚生年金等の保険料引き上げ　　　　　　　　　6,000億
老年者控除の廃止（所得税）.　　　　　　　　　　1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税）　　　　　　　2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　　　　　　　　　　400億
雇用保険料引き上げ　　　　　　　　　　　　　　　3,000億
配偶者特別控除の廃止（所得税）　　　　　　　　4,790億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 ..3兆7000億　（サラリーマン増税）
健保保険料引き上げ　　　　　　　　　　　　　　　10,300億
健保本人３割負担に　　　　　　　　　　　　　　　　4,000億
70歳以上定率１割負担等　　　　　　　　　　　　　 2,000億

世帯所得100万円減少させた自民創価党ｗ　麻生！貧乏人増やしたのはお前らだろうがよｗ
■自民党政権１０年間の総括■
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html
年次別の所得の状況
全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
平均所得金額 (万円)　
平成１０年度　　655.2
↓
平成１９年度　　556.2
マイナス９９万円所得減少　責任力って何？　ｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1149920.jpg

749 ：カラスノエンドウ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:05:58.88 ID:fifyhjHw

８００兆円の借金を作った自民党が財源は何かと民主党を批判していますｗ

750 ：ハルジオン(北海道)：2009/08/28(金) 08:07:14.13 ID:VHEgRX/r

>>745
刷れるっても限度があるだろ。アメリカの借金だってどうしようもない所までいってる。

751 ：ハマナス(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:09:10.37 ID:kHu1FGQm

>>708
犯罪だよ

752 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:10:09.68 ID:7ZO9dfLf

国家経済の破たんってのは具体的に言えば

「行政サービスが極端に落ちる」ってことだからさ。
年金がほとんど来ないと判明してる時点で、
俺ら世代にとってもは国家経済は破たんしてるんだけどな。
平気なのは問題を先送りしてる間に死ぬ団塊だけで。

753 ：ナツグミ(長屋)：2009/08/28(金) 08:10:38.37 ID:EpTUcc6/

国の借金借金っていうけど、債権者は誰なのよ？

754 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 08:11:40.81 ID:3msV0et5

>>753
日本の場合、日本国民
カスゴミは絶対に言わないが
つまり政府負債＝国民資産

755 ：ニリンソウ(群馬県)：2009/08/28(金) 08:12:08.87 ID:xFyTR3tB

内債だから問題なさげだし、いっそ一気に単年で300兆円くらい国債発行してみたら？
橋龍のときも100兆とか余裕でやってたじゃん

756 ：アルメリア(神奈川県)：2009/08/28(金) 08:12:21.00 ID:UFBP8L0g

日本の小中高の英語教育がいい加減なのは
金持ちが海外に逃亡するのを避けるためだろ

757 ：ピンクパンダ(東海)：2009/08/28(金) 08:12:30.90 ID:JynRQ0X+

これが自民党政治のツケ
仮に1％国家予算収奪すれば大儲け

758 ：レウイシア(東京都)：2009/08/28(金) 08:15:30.79 ID:pP/KZKKb

国の借金＝国債だから、全部なかった事にすればよい
これをデフォルトといいます
当然世界市場における信用度が著しく下がりますが
よく言うじゃないですか

「ここは日本」

だから大丈夫ｗ

759 ：ケマンソウ(三重県)：2009/08/28(金) 08:16:23.00 ID:pKVBnk77

高級貰ってる奴がこの国で1番の勝ち組だな

760 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 08:18:36.79 ID:5P8SmfvK

>>754
ネトウヨはこれ以上恥を晒すなよ
主張全てがツッコミ待ちってのはやりすぎだ

761 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 08:18:40.64 ID:3msV0et5

つまり外国から借金しなくても国内で消化できるだけの経済力をまだ持っているという事
こんな国他にない
国家破綻は対外、対外債務不履行が原因になるが（アルゼンチンとか韓国とか）現状
日本はありえない
通貨発行券のない自治体は破綻するが国家に破綻はありえない
まあジンバブエのような事実上の“破綻状態”ならあるが
しかし、世界最大の経常黒字と外債を持ち世界最高クラスの技術をもち、世界最大の
資産をもちしかもデフレで苦しむ国とジンバブエを比べるのはあまりにナンセンス
現状はむしろインフレに持ってった方が資産⇒フロー⇒GDP上昇の効果がある
もっと国債、通貨を発行するべき
景気が回復した段階で蛇口を閉めればよい

762 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:19:47.48 ID:XyUAFXuB

つか需給ギャップが諸悪の根源だろ
国債より札を刷れや

763 ：ゲンカイツツジ(滋賀県)：2009/08/28(金) 08:20:29.52 ID:GpmNVCON

>>733　だから少しずつ公定歩合ageを調整してこなきゃ駄目だったんだろ
んな、勉強もしてないで大学落ちた奴が、予備校にお金だしてくれないなら
グレちゃうぞ、みたいな事言われても、お兄さんｗ

>クーデターとか起きるだろう～
増税するってなら人件費削減が筋だろ。努力もしないでイキナリ値上げしたり
オヤツの一袋のグラム減らす企業居たらクズっての普通の感覚だよね
でも、何故そうならないかが永遠の謎

764 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 08:20:58.82 ID:5P8SmfvK

>>761
リーマン破綻で発行できなかった国債があるのはご存知？

765 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 08:21:24.55 ID:3msV0et5

>>760
カリカリすんな
トンスル飲んで落ち着くﾆﾀﾞ

766 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/28(金) 08:22:31.05 ID:KVZ7z396

結論から言うとつまり消費税を増税しろってことだな。２０％に

767 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:22:55.19 ID:7ZO9dfLf

>>763
じゃあ、お前が総理大臣になってやれよ。
ぜんぶ人任せで
総評論家状態のまま
国家破たんする国だわな。
外圧以外で本質的に変わったことの無い国だ。

768 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:23:23.72 ID:oRARMiGm

だから何？
どうすりゃいいの？
そこまで示せよ。

769 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/28(金) 08:24:33.81 ID:QESEJrXc

>>763
横ﾚｽすまんが、公定歩合なんか事実上もう無いだろ（あるけど）
金融自由化で

770 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:24:44.46 ID:XyUAFXuB

だから円を刷ってインフレにしろっての

771 ：マンネングサ(関東)：2009/08/28(金) 08:24:53.09 ID:8zO+lyQa

>>759
なぜそんな小学生でもわかることをカッコつけて書いてんすか？

772 ：節分草(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:25:06.35 ID:f7Dow8Ac

破綻をはじょうって読んだ奴いるな？

773 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:25:32.77 ID:oRARMiGm

>>761
インフレに振って消費税アップ、所得税ダウンだよな。
いい加減年寄りの顔ひっぱたかんと子供が病む。
つかもう病んでるけど。

774 ：ゲンカイツツジ(滋賀県)：2009/08/28(金) 08:25:33.27 ID:GpmNVCON

>>764　借金してる奴にはインフレは甘い響きだろ、幻想と言うか妄想と言うか
↑のような奴が最後に得するって事は無いんだけどね

日本だけが完全経済鎖国状態で、賃借対照表だけであればいいって
物凄く限定するならインフレ論もありえる

775 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:27:43.94 ID:7ZO9dfLf

なぜ国債金利が低いかって、
郵貯に強制的に国債を買わせてるうえに、
それ以上に国内に儲かる話が無いという
ようするに、どん詰まり状態。
強制的にインフレにすると
儲かる話が無いので
即資産インフレ。
もう駄目なんだよ。この国は。

776 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:27:46.07 ID:oRARMiGm

>>759
麻生が幸せに見えるなら修行が足りん。

777 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:27:52.92 ID:XyUAFXuB

リアルなモノに対してバーチャルな通貨の価値が上がり続ける異常さ

778 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 08:28:10.17 ID:3msV0et5

>>764
普通に発行してますが何か？
しかも金利も低いまま

２年利付国債入札、最低落札価格は100円10銭５厘が有力-予想中央値
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDG0sXUBK7Y8&refer=jp_japan
財務省は午前10時30分に284回債の価格競争入札実施を通知。表面利率（クーポン）は
３カ月連続となる0.3％に設定した。発行額は前回と同額の２兆4000億円程度を提示した。
発行日は９月15日、償還日は2011年９月15日。

779 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:31:53.39 ID:oRARMiGm

>>775
悲観的だな。賢いやつほど幸せから遠ざかる。
顔上げろよ。

780 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:32:36.49 ID:sZEw/N2b

増税すればするほど景気が低迷して
税収が減ることをいつになったら政治屋どもは学ぶんだ？
シムシティやって少しは勉強しろ！
消費税導入以降、経済も株価も右肩下がりだボケス！

781 ：アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/28(金) 08:33:14.96 ID:16+RE2E3

最悪徳政令カード使えばいいだろ

782 ：ナズナ(千葉県)：2009/08/28(金) 08:33:24.79 ID:xFNNStwI

公務員の給料を３分の１にして
人員も３分の１にすればいい
賞与＆退職金支給停止
天下り団体も全廃
共済年金も廃止して厚生年金に統合
道路工事も停止
ハコモノ建設も凍結
税金に群がるダニどもに死んでもらえばいいだけの話

783 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/28(金) 08:34:54.77 ID:0wlwVyto

何をいまさら。

784 ：オオイヌノフグリ(神奈川県)：2009/08/28(金) 08:34:58.25 ID:wMC6bzHz

完全失業率が5.7％で過去最悪となりました

785 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:35:59.52 ID:7ZO9dfLf

>>779
これはしごく当たり前の話なんだよ。
過去のやり方から変わろうとしない、
普通以上の努力をしない、
ならば
新興国がどんどん成長するなかで、
先進国からすべり落ちて行く。
上がったところで慢心してて頂点で居られるわけないだろ。
世界は自由競争してんだから。
高度成長のやり方のまま、
なにも変わらない日本は、当たり前に破たんする日本だってことだ。

786 ：パンジー(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:36:34.83 ID:IohfK1Z2

出た、破綻するする詐欺ｗｗｗ
これで経済コメンテーターとしてメシ食えるんだから、まさにメシウマ状態だろうなｗ

対外債務で考えろよいい加減。
我等が日本を、そんじょそこらの馬鹿国会と一緒にしてんな。

787 ：ヒナゲシ(catv?)：2009/08/28(金) 08:37:44.47 ID:SafS+I6m

景気が上向けば利率も上がり借金も増える。
どう足掻いてもどん詰まりの袋小路だな。

788 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:38:45.29 ID:oRARMiGm

>>785
そこまで見えてるなら日本はどうすればいい？
見えてて動かない人間が一番タチが悪いってな。
お前さんのレスを眺めたら現状の指摘しかしてないからさ。
頼む。

789 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 08:40:28.35 ID:XyUAFXuB

>>787
借金の返済を受けるのは国内だか別にいいべ。
国内の富が海外に流出するならともかく。
問題なのは経済が膠着して動かんことだ。
強制的に動かすにはインフレが必要。

790 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:40:47.49 ID:7ZO9dfLf

過去から変わらないってのは具体的にいえば、

中央集権で東京のキャパがオーバーフローした状態のままずっと変わらないこと、
労働生産性が先進国中最低のままずっと変わらないこと、
過去の年功序列を維持せんがために若年層だけにしわ寄せさせて少子高齢化が止まらないこと

変わらないから、国際自由競争のなかで凋落する。破たんする。
当然の話と現実になってる。

791 ：ジロボウエンゴサク(岡山県)：2009/08/28(金) 08:42:02.50 ID:KrH4W7AH

日本のバランスシート
http://www.youtube.com/watch?v=C4einfTZMeU
日本の財政は破綻する？嘘その２
http://www.youtube.com/watch?v=ZqGmS3OiTAk

もうそろそろこういう詐欺はやめろや田原

792 ：ジュウニヒトエ(長屋)：2009/08/28(金) 08:42:13.77 ID:TfocvdL5

海外にいる邦人の安全や地位向上も国家として大切だけど、正直言って
外国にどう思われてもかまわない。それよりもちゃんと貧乏な国です、と
アピールして、どうでもいいバラ撒きをやめるべき。

793 ：ケマンソウ(三重県)：2009/08/28(金) 08:42:42.12 ID:pKVBnk77

>>771
ゴメン

妬んでも仕方が無いけど改めて思っただけなんだ・・・

貧乏人の俺には一生関係ないけど

794 ：エビネ(catv?)：2009/08/28(金) 08:44:07.95 ID:3msV0et5

日本は大丈夫だと言うとなんでネトウヨと喚くトンスラーが湧くのか
暇があるならJINROでも肥溜めに漬けてろっての

795 ：パンジー(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:45:01.68 ID:IohfK1Z2

>>787
勘違いしてるだろ？
日本の国債の利率が低いのは経済が停滞しているからではないからな？
低くても買い手がいるからだからだぞ？
日本は低利率でも国債を馬鹿の一つ覚えで買う人達がいるからもってるんだぞ。
そう、おまえらのじっちゃんばっちゃんだ。感謝しろ。

796 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:45:52.42 ID:oRARMiGm

>>790
んー。一応100年に一回の大不況らしいから
基本から見ると地方に金回して富の分散図るのはいくないような。

ただ、現状、政府がクソだから橋下辺りに任すのももちろん手だとは思う。
政流もそんなに臭い出し始めてるし。
いっちょかけるか。

797 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:45:58.40 ID:7ZO9dfLf

＞中央集権で東京のキャパがオーバーフローした状態のままずっと変わらないこと、

これは道州制で変えることだな。しかし議論はあっても現実にそうならなくては
何も変わってないということ。当然。

＞労働生産性が先進国中最低のままずっと変わらないこと

労働ルールを誰も守ってない。長時間労働で足を引っ張り合って仕事した気になってるだけ。
懲罰的課徴金、労基法の厳罰化、だろうな。

＞過去の年功序列を維持せんがために若年層だけにしわ寄せさせて少子高齢化が止まらないこと

正社員の身分保証と派遣の使い捨てっぷりの格差がこれを促進させてるんだから、
正社員の身分保障を無くすか、派遣を禁止するかどっちかしかないな。

798 ：シナミズキ(栃木県)：2009/08/28(金) 08:47:45.29 ID:bSI44JDW

>>795
年金って言えよｗ
年金の四割は国債当ててるしな
しかもその年金運用は黒字絶対にしないとうるさいから困る
昨年大赤字だしたが今年はたぶん黒字になると予想

799 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/28(金) 08:49:46.08 ID:QESEJrXc

>>795
いや、７８７は勘違いしてねーだろ多分
景気が上向けば国債よりも株等の他有価証券に人が流れるので
結果、国債の長期金利が上昇するってことを言ってるんじゃねーの？
ただやっぱり日本人の高齢者には国債信奉あるからな～

800 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:51:15.25 ID:oRARMiGm

>>797
ふむふむ。
さんくす。勉強になった。ありがとう。

801 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 08:51:54.96 ID:7ZO9dfLf

>>796
逆に東京に富を集中してこれから儲かるのか考えろよ。
もう日本のバブル崩壊から２０年ずーーーっとそうやってるけど、
ちっとも儲からないんだから。
つーか高層ビルで生産できるものなんか
何も無いしね。
高層ビルで日本で作るのが安いか、中国で作るのが安いか
机で考えてる奴がいて、中国のほうが安いから中国でつくろうとかやってて、
日本が経済成長するわけないだろって。
高層ビルしか無い東京はもはや日本のお荷物。

802 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/08/28(金) 08:53:23.74 ID:oRARMiGm

>>796
だからいっちょかけるかって言ってるじゃねーかよー。
ごめにょー。

803 ：ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 08:53:28.99 ID:YjW4gw5M

>>799
個人の買ってる額なんてゴミだろ
殆んどが年金･郵貯･銀行だよ

804 ：サンシュ(愛知県)：2009/08/28(金) 08:54:33.71 ID:PXBolQ5P

増税して無理やり金を引き出そうとしても逆効果。
借金が大量にあるなんて言い訳は、余計に財布の紐を固くするだろう。
日本型経済を盛り上げる方法は雇用の安定。これが一番日本人が好む。

805 ：エニシダ(大分県)：2009/08/28(金) 08:55:57.76 ID:uGNcSKv2

政府債務は個人消費のギャップを埋めてるだけなんだけどな
個人消費が増えれば国債は自然と減る
相続税を段階的にＵＰすればいいのに

806 ：カタクリ(宮城県)：2009/08/28(金) 08:57:04.67 ID:fpK4H2V/

それ以前に
増税されたら庶民の財政は破綻する

807 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 09:02:06.79 ID:HTb9rdeX

民間人の年金は払う以上には戻ってことない
公務員の年金は払う以上に戻ってくる上に全てが税金
こんな年金制度は破綻するに決まっている
在職中の公務員給与を上げ続けないと退職した人へ年金が支払われない

808 ：キンカチャ(宮崎県)：2009/08/28(金) 09:03:00.43 ID:GLWhTWz2

公務員が無駄に財源使ってりゃ当たり前だろ

809 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(東京都)：2009/08/28(金) 09:06:17.69 ID:QESEJrXc

詰まりは、どんなに議論しても堂々巡り
内乱でも起きん限りはな

810 ：シデ(dion軍)：2009/08/28(金) 09:06:58.73 ID:XyUAFXuB

無駄な税金を貪り食ってるのは自治労

811 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/28(金) 09:09:03.42 ID:DVY/c50n

>>801
こういう奴いるよな
まるで半島の・・・

812 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/28(金) 09:20:33.32 ID:7ZO9dfLf

>>811
はあ？
当たり前の話だろ？
たとえばマンハッタンには金融機関が集まるから、そりゃデスクだけあればいいだろうが、
日本は金融もものづくりもサービスもみんな一緒くたに
東京の高層ビルに入ってて、
それで生産現場はとうぜん大分だの郡山だのだから、
じゃあ中国でつくってて移動コストは対して変わんねえから、
中国でやろうかみたいな話になるわけでしょうが。
それが東京の駄目さ加減だな。
せっせせっせと日本を貧乏にする仕事を一生懸命してるわけ。
これが道州制で高層ビル（デスク）の隣の県に生産現場があったら、
中国でやろうというインセンティブはその分下がるわけ。
当たり前のビジネスの論理だろ。
半島とかいつまでも鼻垂らしてバカなこと言ってんじゃねーよ。ボケが！

813 ：桜(青森県)：2009/08/28(金) 09:22:28.82 ID:iRSV8n+n

>>400
サラ金で借金して買った車が手元にある状況だよ。
車を売れば残金は利息だけの負債になるという意味だよ。

814 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 09:27:57.41 ID:5Cn8m2pb

>>754
>>761
中学生？
あんまり恥ずかしいレスするなよ。

815 ：タツタソウ(dion軍)：2009/08/28(金) 09:28:33.40 ID:b/rjf54U

こいつら社会不安を煽って飯の種にしてるから始末が悪い
しかも言いっぱなし

816 ：ハハコグサ(catv?)：2009/08/28(金) 09:41:17.21 ID:H/f7MjJh

>>815
ヒョウロンカってのはそういう存在だ
だから話半分に聞いとけ

817 ：ノミノフスマ(東京都)：2009/08/28(金) 09:47:45.91 ID:fKj/vRZS

滅びの国

さすが日本政府

さすが自民党政権

818 ：ラッセルルピナス(香川県)：2009/08/28(金) 09:49:11.05 ID:5Cn8m2pb

低血圧
心臓肥大で死

819 ：ヤマボウシ(岐阜県)：2009/08/28(金) 09:56:07.00 ID:smgGGfqL

借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/

820 ：アグロステンマアゲラタム(愛知県)：2009/08/28(金) 09:59:53.71 ID:xw1rG1Uh

毒饅頭田原は、ご主人様を変えたの？

821 ：ムラサキケマン(東京都)：2009/08/28(金) 10:00:48.65 ID:+5z4qfnY

日本は多額の円借款があるので余裕。返される予定は無いけどな。

822 ：ハハコグサ(関東・甲信越)：2009/08/28(金) 10:01:49.67 ID:r0k9sMtW

民主党ならこんな事難無く解決です

823 ：クヌギ(dion軍)：2009/08/28(金) 10:02:46.76 ID:v7pzjEMq

田原は老害

824 ：シンビジューム(兵庫県)：2009/08/28(金) 10:06:12.07 ID:BRA3ansU

こいつ自分が勝てると思った時しか喧嘩売らないよねｗ

825 ：カンガルーポー(三重県)：2009/08/28(金) 10:26:36.80 ID:GR4jCVrM

>>487
もうすぐ天井つけてチャラだな

826 ：プリムラ・マルギナータ(千葉県)：2009/08/28(金) 10:39:14.39 ID:jdkMXfXT

どうせ破綻する運命ならアルゼンチンみたいな陽気な国に生まれたかったわ
そこらへんに自殺遺体がゴロゴロしそうでこわいわ

827 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/28(金) 10:44:45.90 ID:b92/JUdc

>>812
自分で書いた事を読み返せよ
ほれ、>>767

828 ：ミヤマヨメナ(東海・関東)：2009/08/28(金) 10:46:57.67 ID:d58gD6sq

なに、ジンバブエみたいになるの？

829 ：マンサク(北海道)：2009/08/28(金) 10:47:59.11 ID:PdURs7jE

　　　　　　　　　　　　　　　　　|　麻生さん、今ぁーそんなこたぁー聞いてないんだっ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

830 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(佐賀県)：2009/08/28(金) 10:50:47.58 ID:xKVriq1+

世界一の投資家として知られるバークシャー・ハザウェイ社会長のウォーレン・バフェットが予言した。
　「ドルは崩落が近く、新しい借金によって米国は“バナナ共和国”に転落するだろう」
（ＮＹタイムズ、８月１９日）。

日本はどないやろか？

831 ：クレマチス(京都府)：2009/08/28(金) 10:54:15.47 ID:xS7PrWmX

タクの運転手死ねよ！！！！！！
なんでおまえら100％ハゲてんだよ、気持ちの悪い！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい年こいて恥ずかしい底辺仕事しやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学校も出てねえのかてめえらはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞尿汲み取り屋といい勝負だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/28(金) 11:03:08.14 ID:+opu+0m1

ドルが暴落したら、EEMみたいにドル建てで新興国に投資する金融商品ってどうなるの
ドルが下がった分、ドル建ての額面が上がって損失は相殺されるって考えでいいのかな

833 ：ハナビシソウ(catv?)：2009/08/28(金) 13:29:21.37 ID:qAcVlubk

>>828
GDP辺りの借金はジンバブエに次いで二位なのは確かだ。

834 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/08/28(金) 16:43:39.46 ID:l8PJyLT1

>>712
年金と郵貯が大量の国債くわえ込んでるけど？

835 ：エピデントルム(長屋)：2009/08/28(金) 17:23:46.74 ID:3XwpRhKE

借金という名の納税

836 ：プリムラ・オーリキュラ(catv?)：2009/08/28(金) 17:25:15.40 ID:B3Wt/JFG

全部マスコミのせいだろ・・・