JA、小沢に大激怒

全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は２６日、民主党の小沢一郎代表代行が、同党が当初掲げた米国との
自由貿易協定（ＦＴＡ）締結に断固反対した農協を「相手にする必要はない」などと発言したのに対し、
強く抗議する声明を出した。

　声明は、政党マニフェスト（政権公約）に自由に意見するのは「国民に当然認められた権利」と強調。
小沢氏の批判は「公党の責任者としてあるまじき発言」としている。
　小沢氏は２５日、日米ＦＴＡ締結への農協の反対を「既得権を守る観点から発言している」などと批判した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082600717

奇跡を待つより捨て身の努力よ

しかしマスゴミはスルー

自民党も郵政選挙の時のように「JA、医師会は抵抗勢力」とやればよかったのに

１分ミッション大当たり確定

守旧派か

リアルいっき

もっと早く気づくべきだった、と。

改革好きな有権者にとっては民主に対する好感になる
小沢は策士やで

JAはもともと自民の支持団体だろ

ジェットアローンスレ
普通ミサト氏ぬだろ

JAには相当な公的資金が投入されたのに全く反省の欠片もないな

散髪屋に行って来たな

潰し合えー （＾o＾）ﾉ

郵政みたいに農業関連と金融分離しる！
話はそれからだ

農協は癌

どこの大巨神だよ

農協って官僚みたいなものらしいね

JA「甘ーーーーーーーーーーい！」

岩手大丈夫か

小沢、全国の農民敵に回したか。

ところで>>1さ、昨日、ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破を観に行ったんです。ヱヴァ破。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、大入御礼キャンペーンポストカード進呈、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ポスカ如きで普段来てない映画館に来てんじゃねーよ、ボケが。
ポスカだよ、ポスカ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でヱヴァ破か。おめでてーな。
よーしパパ、エヴァとシンクロしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、大量に分捕ってきたEVA-EXTRAやるからその席空けろと。
エヴァってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
隣に座った奴とポカポカ綾波に萌えるかどうかでいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、後ろの奴が、アスカのツンデレがいいんだよなー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ツンデレなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ツンデレ、だ。
お前は本当にツンデレで抜けるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ツンデレって言いたいだけちゃうんかと。
俺から言わせてもらえば今、エヴァ通の間での最新の流行はやっぱり、リツコ。これだね。
和太鼓ハチマキリツコ。これが通の観るところ。
和太鼓リツコってのは、破の最後の初号機覚醒で、説明セリフを語りながら、和太鼓で煽っているやつ。そん代わり何回も観にいかないと見えない幻のキャラ。これ。
で、それに日向マコトのキョンシー。これ最強。
しかしこれを言ってると、分裂病患者としてマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、サマーウォーズでも観てなさいってこった。

>>21
百姓は農協嫌いが多いよ

迷走農政の片棒を担いでいるくせに何を言うかと

農協・百姓は死ねよ
俺たちの税金どんだけ盗めば気が済むんだよ

自給率なんてタワゴト抜かして
また補助金せしめようってのか

まあ、ＦＴＡは対外的なモンだしな…
締結したら、日本の都合だけで止める事が出来ないから当然だわな

百姓保護の為にどれだけ税金ぶち込まれてるのか

公務員と共に糾弾すべき職業

FTAやらずに、また補助金シャブ漬けで生き延びようとする農家死ね

高いもん買わされる俺らの税金で食ってるくせに

百姓に借金させて重機交わせて米を売らせて借金させて重機買わせ

小沢の戦略だな。報道が過熱すればＪＡの実態が知れ渡るぞ

いっき

ＪＡに無敵の ライス授かり

日本の農業は高級品に特化すればいいんだよ
どうせ高齢化すすんでくんだし。
高級野菜を米中に売ればいい。

今みたいに自給率だのなんだのっていうから
無理が出る。

外国からの直接侵略には超過敏なお前らだけど
食料自給のような問題には酷く鈍感だよね

カロリーベースの自給率
料金ベースの自給率

まあ、怒る罠。
JAにも怒る権利はある。

>>33
食料自給率は気にしないとダメだろ？
医学の進歩で、世界的に人が死ななくなってんだからよ。

自給率がカロリーベースなら国籍もカロリーベースを真似様
日本人、50％日本人、25％日本人

日本人率をあげよう

今こそ百姓一揆を！

日本百姓党

　　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿_
　　　 　 r'ff77"/////〃〃∠=:､
.　　　　 ﾚ'''‐-!!!-‐::''"::::ﾞ::ヾ:三三l　　　　 lニ　
.　　　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:三三!
　　　　|;:､:ﾆﾆﾆﾆﾆ:::::_;;::､:::::::l三三l　　　　　　　　
.　　　 l´＼ﾞll::!:::lLﾆ-‐''￣::::::|三三ﾄ､　　　　　
　　　　}==｡ｧ ::,, ==｡=＝　::::::r;=､ミ|. ＼　　　　　　
.　　　　l.`ﾆ! :::::　`ﾆ二´　 :::::rﾆ||:ミ!　　ヽ､._
　_,... -‐1　! :::::_┐ヽ._　 　 ::::::-ﾘ ミ|　　　l
　　　　　l/ﾞ= ---─っヽ　 ::::下ﾐ:ﾐﾐ|　　　|
　　　　　 l　｀￣￣´　　|　.::::::|:: ヾ:ﾐ|　　　|
　　　　 　 ﾄ､　ﾞﾞﾞﾞ　........_;;:::-‐'::: 　 >|　　　|　　相手にする必要はない……！
　　 , --､ |　 ｀ Tヾ￣::::::::　　　／　|.　 　 |
　　l;';';';';';}|.　 　 |　＼　　　 .／　　 | 　 　 |
.　　〉-y'´|　　　_|　　 ＼ ／　　　　|_　 　 :|
　 /7./　.＞'' ´　|　　　/ ＼　　 　 |　`''‐＜

>>35
カロリーベースもあれウソなんだよなｗ

今の作付面積でも、ぜんぶイモにすれば
日本人ぜんぶ食っていけるの。

>>34
百姓に洗脳されやがってｗ

>>23
ただ、大多数は農協についてるぞ。
結局、大規模農家を除いて農協とつるまないと農業はやっていけないんだよ。
大規模農家はスーパーと直接取引とかしてるけど。

農業ごとき外国にやらせればいい
それを安く買いたたけば百姓以外みんな笑顔

カロリーベースも何も価格統制の為に毎年大量に余剰分を破棄してるじゃん。
白菜の山、大根の山、リンゴの山、牛乳の余剰も深刻。
何あれ。あんなの補助金なけりゃ自給率を上げるなんて無理ですよって言ってるようなものじゃん。

>>43
日本が、今の経済的な地位を維持出来るならな…

>>37
日本の特性を考えてみればいい
シーレーンと防衛・外交がきちんと機能していれば、
日本の食はたもたれるよ。

防衛というのは、実質、アメリカの防衛に組み込まれている以上、
シーレーンの維持も含めて、安定した日米関係というのが重要。
あとは対中関係かな。

そして、FTA云々と、国内農業の問題は別。

国内農業の問題というのは、じつは高齢化の問題。
JAのローンで自縛した農家を救うには、個別補償しかない。

そこにあわせて国が農政をしてしまうと、
ウルグアイラウンドのときとおなじで、
結局は補助金シャブ漬けになってしまう。

（※あのときは６兆円を農家にばらまいた）

で、FTAはやらないとだめだよ。
競争力、自由経済を、農協票のためだけに潰していては、
未来の農業がつぶれてしまう。

地方はミンス無いだろ

戦後の農地改革がそろそろ見直されるべきだとかなんとか

>>42
個々の百姓と直接契約する専門スーパーとか無いのかね

JAを敵に回したってことは民主党は茨城では死んだな

>>43
売ってくれなくなったら、日本終了。

楽しくなってきたな
もっとやれ

JAなんぞ糞組織味方につけても反感買うだけ。

岩手の農村票だけでは小沢を落とす事ができないのか。

>>42
ついてるっていっても、それは取引せざるをえないってだけ
農協を無視するとは、民主党はけしからーん！　なんていって、いきなりミンスの敵にまわる人なんていないよ

農民に巣食うハゲタカJAは氏ね

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>>46
もうちょっと書いておくと、

日本製のこまやかな栽培法でつくられた高級青果って、
すでに中国ほか東南アジアの富裕層に食われてる。
そして、出してる農家は儲かってるわけ。

日本は老人が増えていくのは規定ラインで、
補助金シャブ漬けの老人農家が、
老人が食うだけの農業やってたら
若い人は継がないでしょ？

基本的には、国内富裕層、輸出品としての
高付加価値農業に切り替えていくしかないし、

そのためには、JAがばらまいた、極悪農業ローンや
高齢化問題を、国がピンポイントの個別補償でつぶしていくしかない。

そうしないと、若い人が入ってこないしね。

>>51
売ってくれなくなる事なんてあるのか？
そういう考えは現実的じゃない気がするぞ。

専業と兼業
作っている農作物の種類
JA中央地方トップの中枢に近いか遠いか
支持政党

これによってリアクションも様々だろうな

>>49
あることにはある。
道の駅スーパーとか。

ただ、農協も産直って、会員農家の作物を消費者に売る朝市をやっている。
会員農家は会費払って売った売り上げは自分懐に入る。

>>46
只でさえ農業人口が減ってるのに、追い討ちをかけるだけじゃん。
それに防衛も外交も、民主党が自民党と同じ態度でアメリカに接するか分からないんだろ？

イオンがウォームアップ

そもそもJAが民主を応援してた、って時点で失笑なんだが

>>59
情勢が不安定になれば食料の輸入もままならなくなる

>>42
ローン、借入とかね。

農業と漁業の問題って、大半は組合が禍根となっていて、なぜかというと、
自民党が、そういう地方票を頼りにしてきた農民政党だから。

だから、集票するための組合が肥大化していったわけで。

農協で百姓の役に立ってるのは金融だけって聞いたが…
それもかなり怪しい

>>65
そうなったら石油も輸入できなくなって
食料自給率が高かろうが低かろうがどっちみちアウトー

>>59
食料自給ってのは安全保障の話なんだ。
今どうこうではなく、いざという時にどうなるかを想定しなければならない。
軍隊と一緒。

>>62
>>58読んでね。

いずれにしても、国内だけ見ていては、
どんな産業もいずれだめになるよ。

基本的には、「老人が」「老人市場に」サービスを売る市場になっていくんのだから。

まあ「自給率」神話にまどわされないほうがいい。

>>69
そう。安全保障。
だから自給率問題の優先度は、じつはすごく低いわけ。

>>55
FTAに反対している農協を敵に回してるからやばいって言ってんだろ。

上海とかに青森リンゴ売りに行ったら1個何千円って聞いたぞ

農業は既得権必要だろうが

全部農地法が悪いんだよ。

>>70
って、市場原理無視して話を進められても。
高付加価値農業に切り替えればOK、そうして高値の商品が作れば作っただけ売れるって、本気で思ってる？
バカじゃないの

>>68
石油だってあればあるに越したことはないが。
それでも、有事の際に石油のルートだけ確保すればいい状況と、
石油と食料のルートを確保しなければいけない状況では
事態は後者の方がだいぶまし。
オールオアナッシングではない。

なお。食料、資源、軍事力が一国で豊富な国は国際社会でも大きく振舞える。
日本が土下座外交にならざるえないのはこれが一つもないのが一因でもある。

>>58
日本製の青果物は確かに中国や東南アジアで売られているけど、それほど儲かってない

中日新聞で農協が農家から搾取しとる問題を特集して連載してたな

>>70
海外に輸出してる農家が儲かってるだけじゃんｗ
それも、他国がいつ関税上げたり、不買をするか分からないってリスクもあるじゃんかよ。
他国への輸出に頼り過ぎるのも良くないよ。

>>69
そう。
だからＪＡいらねえよ

>>69
自給率高めればその「いざというとき」にも安定的供給が可能になるのか？
あと食料だけ足りてれば問題ないってのも
俺にはよく分からない。

>>76
まあそうカリカリせずにね。
不安心理あおりたてられてるのは、よくわかったから、ね。

このへんよんでみるといいよ。原著も。

[書評]「食糧危機」をあおってはいけない (川島博之):
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2009/03/post-c7d4.html

あまり農協、農村政党としての自民・民主におどらされないほうがいいよ。

JAは大人しく自民応援しとけよｗ　民主政権になったら農家涙目は当たり前だろｗ

民主党なら何とかしてくれるはず、自民にお灸をとかぬかしてるアホ農民諸共いけばいいよｗ

>>82
食糧問題の「いざ」って時の話なんだろ
戦争だけじゃない。たとえば地球規模の異常気象とか

急速にカロリーベースの自給率の欺瞞が浸透してきたのはいいことだ

>>59
あると思われ

実際高級食材については、中国の富裕層に買い負けが起きてる
これから中国やインドは食糧輸入国になると思われる
その時日本は買い付けできるのか

>>83
食糧危機を煽ってる訳じゃねぇ〜よｗ
人口増加に対応しとか無いとダメだろ？って事だよ。

たとえば同じ保守論壇でも、産経なんかは切り込むよね。

■【主張】改正農地法　減反見直しも同時並行で - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090618/plc0906180324001-n1.htm

自給率が下がっているのに、価格を維持するために補助金を投じて減反を続けるのは本来、
矛盾した政策である。それが日本の農業の競争力を低下させ、
消費者は長年、補助金と高い米価という二重のコストを負担してきた。

>>83
いやいやそういう問題じゃねえから。>>58が詭弁だってことは事実でしょうが

相撲で決着つけろよ

>>88
あのね、貼られたエントリくらい、読んでみるといいよ。
そう難しい記事でもないから、ね。

で、人口増加するの、日本が。そんな推計あるの？

農協は日本の農業の毒やん

>>86
安全保障の話をするならカロリーベースで正解だよ。
経済的な国民生活の話をしたいなら金額ベースでもいいけど。
後者は日本にはあまり関係のない話だわ。

>>92
自民にしろ民主にしろ移民は避けて無いじゃん。

>>90
想定してる事例が、オカルトだよ、きみ。
もっと現実を見据えるといい。

日本は（字義としての）サバイバルをやってるわけじゃない。
現実的には、安定した外交のほうがはるかに重要で、
その意味で農政票の世論操作としての「自給率」問題はノイズでしかないの。

きみ、だまされやすすぎ。

>>92
いやいや、世界の人口がだろ

現実、現状でも10億人分の食料が足りてない
日本の経済的な立場は悪くなってる
海外からの買い付けはどうするの？って話だろ

>>92
日本はしねーけど、海外ではする。
そして日本は食糧の大部分を海外に頼っている。
外国人も飯は食う。以上だ。

農協改革は自民には出来ないもんな

>>93
仲買しか能がないから、必死な農協

食糧危機でも煽らない限り、馬鹿な連中は食糧自給の根幹である外交なんて目も向けない。
そんなこともわからないの？なんでそんなに馬鹿なの？

>>94
そのとおり。カロリーベースで話をするならば、
今の田んぼぜんぶイモにすれば、おしまい。
ガマンすればみんな食えるよ。

JA顔真っ赤ｗｗｗｗ

>>85
地球規模の異常気象じゃあ日本の収穫量にも
期待できないんじゃないかなあ。

>>87
買い負けするのって低所得の国だよね。
日本経済の状態が悪いといってもまだ所得は高いほうだから
日本は買い負けする側ではないと思うんだけれども。

資源もねえ食い物もねえでどうやって生きていくんだ？
金融立国（笑）でもやる気かよｗ

>>96
いやいやそうじゃねえの。>>58の話してんじゃん。あんたが言ったんでしょ

＞国内富裕層、輸出品としての高付加価値農業に切り替えていくしかない

って。こうすりゃ大丈夫って。これ間違ってるでしょ？間違ってるから話そらしてんでしょ？
あんたには>>58の話しかしてないよ？アホなの？会話ができないの？

なんかあれだな、民主党政権になったとしても
また小沢のわがままで政権崩壊ってことになりそうだな。
そんでまた20年ほど潜伏するのかな。

>>101
戦争もしない、致死率の高い疫病も流行らないじゃ、いずれ来るだろ？食糧危機は…
来たから、やるべじゃ間に合う問題じゃねぇ〜よｗ

ｼﾞｪｯﾄｱﾛｰﾝﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ

農協の改革をやるんならむしろ歓迎なんだろうけどね

>>96
>安定した外交のほうがはるかに重要で、

これが分かっているなら、自国の安全保障政策が
外交に必要だってのは分からんのかね。

弱小国が軍事大国に優位に立って安定した外交を張れるか？
資源輸入国が資源国に対し、優位にたって（ｒｙ
食料が乏しい国が、食料（ｒｙ

今はこれを金と全方位土下座で乗り切ってきたけど
今後はどうなるものか。

>>97-98
日本は最貧国ではないですよ。

世界食糧危機だの温暖化だのオカルトで恐怖をあおるのはよくない。
政策的に取り組むべきは、もっと現実的な問題があるでしょ？

問題がゼロということではなく、優先順位の問題。

それとまあ、ぶっちゃけると農村票が以前ほど強くない、
つまり農家が減ってるモンだから、ヘタレヤンキーと一緒で、
JAがぎゃんぎゃんワメいてるのが現状なんだよ。

農村票がなくてもいいな、と思ったからこそ、
田中角栄直参の小沢でさえ、FTAをちらつかせ得たわけで。

そのへんをきちんと読まないと、問題の本質を見誤るよ。

小沢の価値は

>>105
ムダなネットスラングで煽らなくていいよ。
そういうのつまんないし、俺興味ないから。

>>59
去年のトウモロコシの相場高騰のこと忘れたの？
今年は砂糖だっけ？

>>97
食料問題は生産量の問題じゃなくて貧困の問題。
人類をカバーする量は生産できてる計算らしいぞ。

農協とか糞だろ

>>67
政策金融公庫の窓口になってて、貸し付けの審査緩いから貸しまくり、焦げ付いたら金融公庫に不良債権押し付けてる。

>>110
＞自国の安全保障

なに？自主防衛とか夢見ちゃってる人？

実質、自衛隊でアメリカ軍産の商品を買い上げて、守って貰うしかないわけで、
それと別に、たとえばPKFや対テロ戦争で、日本人からと死人を出せるかってのはあるけど、
日本の防衛ってそういうことですよ。

小沢にかぎれば、ちゃんとビジョンはあって、
国連活動専門部隊をつくって、そこから死人を出せばいい、と言ってるんだけどね。
9条改正なんて夢見ごとにくらべればはるかに現実的。

>>103
中国やインドの高所得層は増えてるよ
いずれインドにもGDPで抜かれるだろうし、そのときどうする？って話

>>115
金を掛けなくても、腐らない輸送手段でもあればイイのにな…

>>113
興味ないっつっても、市場原理無視で農業語られても困るんだよね。
数が売れないもの、売れるかどうかわからないものを日本全土で作るようにしろって、あんた言ってるわけだよ。
実際に>>58で言ったの。おかしいでしょ？あんたにだってわかるでしょ？詭弁こねてるだけって

小沢は今年中に自然死する

JAざまあｗ

>>111
アメリカのおかげで農村部はメチャクチャに解体されて
今は再生しなきゃなのに農業票は影響小さいから無視しようだと
もうとことんぶっ壊す気なんだなぁと思うんだが

一国で生き抜こうなぞたとえ想定とはいえ無駄。東京都は自給率1％くらいしかないだろ。

世界の食物生産高は飼料含めたら、人数分にして300億人分(/年)だってよ。今日勉強した英語の長文に載ってた。
肉食やめれば飢えなんて解決する。人口爆発とか関係なし。

農協は糞
農作物は外国から買い捲ればいい
米国や中国から安い米や野菜を輸入した方が、
家庭にもやさしいだろ
農家はもっと都会に出て、ビジネスマンでもしろって
それが民主党の目指している社会なんだから

>>42
農家への補助金というのがあってだな。

>>115
飼料用のトウモロコシなんかを入れればね

結局はアメリカ産じゃなくて中国産を買わされるんですよねーｗ

小沢は反米だと思ってたが意外だな

>>121
＞数が売れないもの、売れるかどうかわからないものを日本全土で作るようにしろって、
＞あんた言ってるわけだよ。

あ、国語力がないのか。じゃいいよ。

教養、知識の問題なら、関連書やサイトを引けばいいんだけど、
国語力の問題になっちゃうと、話にならないから。

マスゴミはこれを華麗にスルー

FTAやりたがってるのって小売やってるイオン岡田だろ

>>105
>>113
お前アホ過ぎ
勝手に自分からレスしておいて、「勝手に話そらすな」って何さまなんだよｗｗ
お前、叩く相手を探してるみたいだな

それに、よく見てたらお前、根拠示しさねえしちっとも論理的じゃないじゃん
詭弁だとかよく相手に向かって吐けるなドアホ

>>132
うわあ・・・

高付加価値路線か大規模大量生産路線しかない気がする。
国土狭いからおのずと答えは出てくる。

>>129
戦争だの異常気象だの、すっごいマイナーケースを想定するんだから、
そういうときには、みんな飼料用でもかまわず食うと思いますよｗ

>>131
自民党幹事長時代はアメリカの犬そのものだったよ

こいつにはポリシーなんか無いのよ、自己の利益に忠実なだけ

>>131
アメリカとの協定を突破口として、中国産の輸入を拡大するのが目的ですよｗ

>>135は>>121へのレスだな

剛腕伊沢と敏腕平井か。へたすると化けるぜ、この組み合わせ…

>>130
中国には日本に輸出できる大稲作地帯がある
ちなみにテレ東の特集で、現地を視察した専門家が
「・・・虫が一匹も居ない。鳥の声がまったく聞こえない」
と言っているのを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>126
＞ 肉食やめれば飢えなんて解決する。

肉食と貧困問題にどんな関係が？
食料あっても買えないから飢えが起きてる
わざと買い占めて値段を釣り上げたりしてるんだろうな
要するに自分で自分の首を絞めてる国があるって話じゃないの

>>137
高付加価値路線もデフレで駄目だね

肉なんかすっごく安いし、在庫が去年の2倍近くあるらしい

>>118
そうだよ。馬鹿がアメ公の犬だなんだと非難しようが
そうなるべくしてならざる得ないのが日本の自衛だってわけだ。

無論、軍隊無理、資源無理、食料無理と諦めて、外交が糞だと
罵られようとも、他国に依存して生きるしかないというのも
一つの現実的な正解だと思うよ。

【レス抽出】
対象スレ：JA、小沢に大激怒
キーワード：農協牛乳





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>>140
きみそればっかりだなあ。

輸入するものって、じつはいくつか種類があって、
それぞれ問題が別なんですよ。

ざっくり書くと

1.日本人の問題
　高齢化、排他意識、法人化、隣家が遺伝子組み換え作物を
　作ったら受粉が怖いので反対

2.土地の問題
　荒廃、農薬、汚染、法律

3.外国の土地の問題
　南米で大豆の作付け契約とか外国農家との契約

4.外国の作物の影響
　a.日本でたくさん作られている作物
　　　米の自由化要求とか
　b.日本であまり作られていない作物
　　　飼料用穀物、小麦、大豆

5.農作物以外の影響
　　原油価格の高騰で農作業機械のコスト増減、パテント

これぜんぶ農業問題。簡単に語れないよ。

>>144
飼料用のトウモロコシや大豆を人間が食べるということ

小沢は今年中に死ぬ

農協牛乳の元ネタってなんだよ

JAを叩いても農家はついてくる
これが小沢が農村をまわって得た結論

>>149
そんなことするわけないいじゃん。
危機に陥ったところで富めるものは肉を食い、貧するものは飢える。
人間ってそういう生き物だろう。

>>146
まったく同意です。
でも最低限外交はきちんと機能して貰わないと、
資源も燃料も食料もはいってこなくなるので・・。

>>144
肉の生産はカロリーベースで考えると飼料を直接食べるより効率が悪いらしい

中央会＝大赤字だした無能組織　

黙っておけばいいものを

>>124
もともと、ぶっ潰したかったんだが。
選挙の票あつめのため、潰せなかった。
高齢者どんどん死んで、農家に選挙を左右する力がなくなったｗ
いっそのこと、復活されると面倒だから、潰しておこうかと。


大体、日本産ほど胡散臭いブランドないわ。
ただ高いだけ、海外行ってメシ食って、うまくて驚いた。


天候不順ってより、農家が無駄に稼いでるってのが高騰の一要因なんだろうな。

JAざまぁｗ
優遇されすぎなんだよてめぇらだけｗ　まぁしばらく畑の土でも舐めて暮らせや！

>>139
昔は経済面でもひたすらアメリカの犬で決してNOとは言わなかったんだが、小沢が幹事長をやっていた時期に態度を変えた。
父ブッシュが業界人連れて来日したけど、かえって反感を買ったという時期だな。
マスゴミは反米と言わずに嫌米感情と言ってて、その腰の引けっぷりに笑った。

いっきと聞いて飛んで来ました

>>144
アメリカの農民はトウモロコシをごみみてーな値段で売りたくねえとかいう理由でエタノール工場に売ってたから、肉食やめたらトウモロコシ余って世界中の人が買えるようになるわけではないんだよなー
値段が高いものしかつくらんでしょ

>>126
ちょっとずれるけど、日本の自給率を大きく下げてるのは、
肉食のせいなんですよね。

家畜が食うモノをほとんど輸入してるから、
数値上の自給率がググっとさがってしまうんです。

ジャイアントストロングエントリー

あ、父ブッシュの件はもう少し後か。

>>157
カリフォルニア米ふつーにうまいっすよねｗ
価格は半分以下だし、農薬もほとんど使ってない。

むしろ日本のコメのほうが、高齢農家なんかと
抗生物質、ビタミン剤やら・・・・・・・おっと誰か来た

この発言で一番喜んでるのは中川（酒）だろうな
これで当選の目が出てきた

>>155
たしかそれベジタリアンの主張の１つだよね
宇宙船じゃないんだし食文化の尊重という部分もあるし
食を変えると肉体も変わる、近代の食生活の影響が
どう出るかあまりわかってなかったりする。
以上を踏まえて自由な食生活を保証するのが
社会的には正しいんじゃないかな。

>>157
農民が無駄に稼いでるっていうより、農協が不当にマージンとってる方が多そうですけどね

農協にケンカ売るなんて小沢すげえな

おい無視すんなよ

ちなみにアカヒは農村の味方ｗｗｗ

■農政改革―先送りする余裕はない : asahi.com（朝日新聞社）
http://www.asahi.com/paper/editorial20090609.html#Edit1

＞ 減反につぎこんできた予算を所得補償制度に回せば解決の道は開ける。
＞ 食糧自給率（カロリーベース）は４０％と、主要先進国の中でも際だって低い。

ようは農家にもっと貢げ、と。

>>167
誰の主張だろうが事実なんだろ
食生活の保証より生存をつなぐのが先決な地域もあるだろう

>>167
餓死者出してまで肉食にこだわる必要もないと思うがな。

オザーさんは外国人参政権といいFTAといい、余計なことしすぎ
奴は自民のスパイか

しかし、マスゴミのスルーは、ほんとあきれるわ

なんか、「民主党の正体」とかいう変なチラシがポストに入ってたんだけど、
これはネトウヨさんの仕業？

>>165
よし次は中国産野菜だ。
どうだ味は悪くないだろ？

食の体感的な安全性はどうなんだろう。

ちなみに、だけど、欧州なんて「自給率」なんて計算してないよ。
日本は農水省が勝手に諸外国のまで算出してだしてくれてる。

もっというと、カロリーベースを語るときは、基本的には国際食糧事情とからめて、
つまり、カネの話は抜き＝貧困問題を遠景に話をする。

一国の事情だけでカロリーベースをあつかう先進国は、日本だけ。

>>178
お隣のチョン国も採用してるよ。先進国かどうかは置いといて。

>>177
おれ北京に住んでたことありますけど
向こうのやさいは食わなかったですよ。

輸入スーパーで、日米？欧のモノ食ってました、

地元民も、野菜は数十分は浄水にさらさないと食わないよ、と。
でもそれって「中国人向け」の野菜なんですよね。

きちんと品質管理をしたら、どうなるのか。
毒餃子の工場なんかでも、日本よりも厳しい生産チェックがはたらいていた。

（内側から毒をいれるというのが、想定外すぎただけ）

で、その意味できちんとしたチェックが働けば、
「輸出用」としてコントロールされたものは、食えないモンでもないと思いますよ。

>>172
それは例えば北朝鮮とかならわかる
飢餓は基本的に貧困や政治的な問題として見るべきで
あまり食料それ自体の効率とは関係ないんじゃないのかな

農協に米出荷しても、倉庫保管料金とられる。
んで、農協が売りさばけなくても、売り切るまで数年かかっても倉庫料金はとられる。

オ

oi

農協を敵に回したのか

>>151
バットダンスか？

親子ちょきんぎょ貰えないな

既に過疎になってる農村で票とるより、人多いテレビメディアが発達してるところで票取る方が楽なんだよ

ネトウヨ沸きすぎでワロタｗ
そんなにいやならお前らの大好きな自民党に投票してみろよｗ

>>178
おい。欧州あったぞ。
ttp://www.apd.reading.ac.uk/AgriStrat/projects/org_exec.html

>>178
イギリスは戦後しばらくは食料自給率が30％っていう低さで、このままだ
と安全保障的にも危ないってんで、国策で70％まで引き上げたのを知らんのか？

JAの５連なんざ今どき、経費つかいまくって国の金で歓送迎会やら平日からやってﾎﾃﾙ泊まりまくってんだから、さっさとつぶしたらいいんだよね

ﾚｸﾘｴｰｼｮﾝのｽﾎﾟｰﾂ大会まで出張として開催しやがって、これはさすがに県によっては止めた所もあるけれど

ﾀｸｼｰﾁｹｯﾄ私用なんてﾊﾞﾌﾞﾙじゃねえかｱﾎ

>>186
ﾜﾛﾀ

私たちブレフォーで…す…アレ？

ブレてない

民主は嫌だが、農家と政治家の関係は一度切ったほうが良い。

JAと使徒が戦うところを激しく見たい

>>195　民主以外にできるのか？

農家と政治家の関係ってそのまま主権者と政治家の関係だろ

あと4日だけど民主は持ちこたえられるのか

幾らでも自由に意見すればいいじゃない
小沢だって黙ってろとは言ってないだろ？無視はされるが

JAの販売所で童話迷宮を聞いた。
まだまだJAも捨てたものじゃなかった

>>126
簡単に説明すると
・飼料用作物は人間には食べられない
・飼料用作物の単位面積あたりの収穫量は食用作物の5〜6倍にも達する
・飼料用作物は食用作物を栽培できない荒地で作られていることも多い
これらを踏まえてカロリーベースで計算すると植物→人間より植物→肉→人間の方が効率が良かったりする（特に鶏は高効率）
「肉食やめれば食料問題解決」というのは数字上だけの話

小沢ってほんと選挙強いんだなと思うわ、充分勝算あるから無視するんだろ
自民はこの剛腕を喉から手が出るほど欲しいだろうな

米は何とかなるがそれ以外が死ぬな

jet alone　が暴走するのか

農協は潰していいがそれとまた作物輸入自由化の是非は別だろ。
個人的には自由化反対。

たしか戸別保障も作物ばっかりだったから野菜農家は苦しいだろうな

>>191
イギリスにならって農地集約して農家一戸あたりの耕地面積を増やさないとね
つーことは農業から退場してもらわなくちゃならないといけないだめ農民が大量に出るわけだ

■民主党の小沢代表代行の発言に対する抗議声明（PDFファイル）
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1251278281.pdf

>　また、我々の主張に対して、日本の農林漁業・農山漁村を犠牲にする
>協定の締結はありえないとし、マニフェストを修正しているが、今回の
>発言は、まさに米国とのFTAの締結を行う考えを表明したものであり、
>我々JAグループとして、引き続き、日米FTAには断固反対する立場で
>国民運動を展開していくものである。

>>208
そのために営農集団とかを自民が推進して補助金も営農集団にしか出さないとか決めたんだったんじゃなかったかな
でも、じじい共が土地とられるとか言い出して上手くいかなくて、結局は補助金もらったら解散する予定の集団が作られていたり。
本来は若い人を中心にした営農集団を作るという計画だったんだけど

パスワードを教えなさい

>>210
要するにジジイがくそと言う事はわかった

>>208
耕地面積が不足してるんじゃないんだよ。減反してるのに面積増やしてどうするよ。
現在農家が土地を手放さないのは、農産物が利益にならないから。
税金は安いし、開発に関わるキャピタルゲインを待つ方が特だから。
一旦手放した農地を改めて買いなおそうなどと思わないからだよ。
この状態で企業参入とか、介護みたいに補助金抜いて撤退するのが目に見えてる。
その不足分を補うのにまた税金使って、結局前より膨れ上がる。

大規模化で生産性向上が必要なのは分かってるんだからさっさとやれよ

農家を潰してくれるのなら民主に投票するわ。
こればっかりは自民には絶対無理だしな。
ほんとに農家を潰すのなら竹島くらいなら献上しても構わん。

そりゃそうよ

>215
じゃあ戸別保障もするべきじゃないよね

>>215
なんで農家嫌いなの？

>>218
あれだろ
派遣切りにあって農家が募集してるから行ってみたら
きつくて一日で逃げ出したってオチだろ

小学生の頃農家の女の子にいじめられたんじゃないか。

>>215
米はどうするんだよ！

岩手って農業と漁業がメイン産業じゃないのか？
こんな事言われても岩手は小沢支持なの？

外国の農家みたいな大規模化は無理だわ、1軒で千代田区位の農地とかのレベルだし
まして大規模農地対応出来そうな土地って、北海道とか極一部だけ、年の半分は雪の下

怒っても今からでは間にあわんだろうな。
民主を支持したことを地獄の底から後悔しろ。

どんびゃくしょうを怒らせやがったな！

農家の民主党支持はＮＯか

石破さんボスケテ

>>41
＞今の作付面積でも、ぜんぶイモにすれば
＞日本人ぜんぶ食っていけるの。

出来もしないことをしたり顔で言うバカ発見

うちは畜産だけど、かなり苦しいです…
農家も同じだろうけど

民主信者の意見って小泉のやり方ととそっくりｗ

自給率をカロリーベースで出して喜んでるのは
世界で日本と韓国だけ。

　農業の国内生産額でみると、
日本はアメリカの1580億ドルに次ぐ793億ドルで、世界第2位。
EU諸国はもとより、農業大国ロシアや豪州の3倍超もある。
食料輸入大国どころか、日本は“農業大国”であるという隠された事実が浮上してきます。

　ではなぜ農水省が「カロリーベース食料自給率」にこだわるのでしょうか。
その理由は、次のように考えられます。

　先進国で最も低い自給率”という印籠を使い、
“国民の食を守る”という錦の御旗を掲げた運動の行き着く先は、
「農水省の省益確保」に他なりません。

　昨年、65億だった自給率予算は、今年2.5倍の166億円を計上。
2009年度概算要求に至っては、
今年比18倍の自給率向上の総合対策を盛り込んだ 3025億円と発表した。
今年、17億円（関連予算を含めると34億円）を計上した
自給率広報戦略も来年度予算で同額請求しています。

日本のおいしくて安くて品質良い食品が潰されるなんてマジで許せんな

FTA締結したら今以上にアメリカ従属は確実だから民主党には考え直してもらいたい
つかオザーさんはアメリカの手先じゃなかろうか

小沢の岩手4区って農民天下みたいなところじゃないの？
こんな事言うとはよほどの土建屋勢力の力を握っているって事だな

日本の農家を潰して喜ぶのはアメリカと中国と民主党

民主党はＪＡを敵にまわしたか
こうなるとＪＡだけじゃなくて関連の団体とかも反民主になるのかな

>>231
いやいや金額ベースで比較する方が狂ってますよ
日本の農産物はブランド化が進んで割高なだけですから

>>233
中国の手先だろ

高速無料化とかFTAとか敵作りすぎだろ
アホじゃね

>>238
アメリカとFTA結ぶって話なのに何で中国が出てくんだよ
アホか

>>237
以前、田原総一郎のカロリーベース批判聞いたときもそれはひっかかったなー
特に、食肉の単価なんか海外と比較になるのかと思う

岩手県民は空気読んで小沢を落とせよ

>>231
日本は輸出国家ではないからです。そもそも金額ベースの方が不都合が多い。
何故諸外国が金額ベースで評価するかというと、最大限生産して余りを輸出する
バーターで輸入させるという取引を行っているから。EUのように周囲に取引国が多い
場合、農業国でなくてもそちらの方が都合が良いからです。
逆に、高コストなわリにカロリーが伸びないという事実も浮き上がってくるでしょう。

国や地方自治体の農業への補助金や事業費って
インフラ整備が大半だから農家は自分の懐が潤ったと認識してないから
民主の個別戸別保証は魅力的で米農家なんかは投票しちまうんだろうな

>>237
狭い国土に限られた人的、化学的資源
高付加価値であるほうがいいだろ

　　　　　　「相手にする必要はない」
　　　　　　　　　　　　　↓
自由に意見するのは「国民に当然認められた権利」と強調

全然反論になってねえｗ

小沢さんは神だから落とせないよ

>>245
高付加価値が意味を成すのは輸出産業である場合だけ
日本の農産物はほとんど国内で消費するのよ？

俺は、農家に味方するなら当然、農協は潰すべきと考えるんだが。
奴らの融資と仕入れのやり方は汚すぎる。
ほとんど小作と地主同然。

>>231
物価安いなら生産額も低いだろって突っ込んじゃダメなの？

百姓どもが必死で笑えるｗ
こいつら仕事もろくにしないでパチンコばっかりしてるくせに。
家継ごうかなーとかって気持ちで
誰でもできる職業なんだから
もっと苦しんでもらわないと困る。

小沢だけ落としてもダメさ
民主は全員落とさないと

>>249
現状、一概には言えないよ。脱農協の流れはずっと以前からあって、成功してるところはしてる。
成功っていうのはつまり、作ったもんを売る先を自力で確保したところ。
でも普通の農家が流通に殴りこみやって勝てるかというと厳しすぎる話だぞ

確かに、農協にそそのかされて買った高価な機械代金返済する為に働いてるんじゃないかって面もあるかもね。
預金から融資から冠婚葬祭から車の燃料に至る全ての事を農協通せってカンジだもんな。
農協職員って表沙汰になった横領も多いし、有力者の馬鹿息子娘が就職してるイメージ

>>248
国内市場における輸入品との競争もあるだろ。っていうかそっちがメイン。

>>249
基本的に組合なんだからしょうがない。仮に農協潰したらそれ以上に農家にとって
発言権を持った団体は作れない。搾取の対象になって終わる。
農林中金の金がサブプライムローンの補填になんらかの形で使われるとか、
市場に放出させられるとか。一度そうなりかけたから次は無いだろ。

>>248
いやいや低付加価値だったら農業従事者の生活がさらに苦しくなるでしょ
国内向けで高付加価値商品が売れるってのは内需そのもので、外貨獲得など無理な日本農業にとってほぼ唯一の経済への貢献

>>244
地元の米農家は必死に自民応援してるけど
逆に園芸とかFTA関係ない農家はどうでもいいみたい

エヴァスレかと思ったのに

JAシーザースレかと思ったがそうでもなかった

言ってること真に受けると、効率の悪いところほど生き残るような・・・

小泉自民って
市場の全員が無差別級で戦って競争するのがいいんだと格差を広げたくせに
農業だけその競争に参加する必要がなくて
勝ち組負け組みが出来ない保護政策を続けてるよね

>>261
自民は自民で豪FTA進めてるじゃん。内容は割りとまともだけど。

>>218
科学も発展していて尚且つ気候も温暖ってこれ以上ないくらいの好条件なのに
何で日本国民は中国の毒野菜を食わされるか考えればわかるだろ。

ほかの作物は不足してるのに買い上げてもらえるって理由で
減反政策なのに余ってる米しか作らないクズ農家
製造業は世界を相手に戦って利益を上げてるってのに農家は保護や買い上げなど要求するばかり。
いっそ潰して企業に参入してもらうのが一番いいんだよ。


>>219
農家なんかに行くわけねーだろ。お前のような派遣君じゃあるまいし。

>>263
アニメとかゲームのスレならかなりまともなレスがつくのに
農業関係はアホな意見しか出てこないのは何でだと思う？

>>230
小泉は景気回復を成し遂げてるから民主と一緒にしちゃ失礼。

>>234
そんなところ出身なのに農家を潰すなんていえるなんて小沢は立派じゃないか。
この件に関してだけは小沢は立派。


>>235
農家なんて金食い虫の寄生虫を存続させたがるのは特アの工作員くらいだろ。

ID:PuWryUur
農家の内情を知らんからこういうことが平気で言える頭の悪い人の典型

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
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　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

労組も競争でより稼ぐより月並みの終身雇用を望む組織だね
各政党の支持母体はみんな競争を嫌がってるとこばかりじゃん
組織に属してない人だけ負け組みというカモにされて

越〜後筒石親不知〜♪

民主支持者は非国民

企業が参入しろとか言ってる奴は現実見ろよ
過去に参入した企業はことごとく撤退している
今は海外の農地買収がトレンドなのだから、国内でやるアホ企業は無い

>>271
つか（青森）も触れてるが、介護福祉の二の舞、ってのはあるな

農協は癌！農協が農家を食い物にしてる！

って声高に言うけど
農協職員ってほとんど農家やその倅だぜ

JAは聖域

暴利

どこのスレに行っても今日の長屋は反日や自民批判してるな

米騒動や！

旧利権屋 vs 新利権屋

ですね、分かります

まさに毒をもって毒を制する

【レス抽出】
対象スレ：JA、小沢に大激怒
キーワード：シーザー


抽出レス数：1

先進国は自給率が高くて
後進国は低い
なんで？

＞声明は、政党マニフェスト（政権公約）に自由に意見するのは「国民に当然認められた権利」と強調。

だから自由に意見しろよ。それには反対してないだろ。小沢はそれをひたすら無視するけどなｗ

票有る、金有る、官僚の天下りもある。
巨大組織すぎ解体しる

パスワードは希望

日本のガン以外の何物でもないJAなんてなくなるべきだろ

こういう悪しき慣習をぶっこわしてくれるなら政権交代も悪くないな

JAはともかくＦＴＡなんてしたら日本終わるだろ

あの回は要らなかった気がする

日米FTAでがなりの農場やないな

JAのコンペ予算1500万だったな
どんだけ金もってんだよ

農協はあるとあれこれ金取られて困るが、農協が無くなるともっと困る
農家から言わせてもらえばそんなもん
色々助かる存在なのはたしか

うちのジジ様が地元JAのお偉方なんだが…最近やたらに機嫌悪かったのはこの影響か。

JA敵に回したか・・小沢終わったな

農協ってなんで全国規模で着服やら横領やらが絶えないの？

頃し合え〜

まあ選挙終われば民主が何やろうが文句言えないよね
国民が投票したんだから国を売ろうが税金50％にしようが選んだのは国民

要するにJAは自民支持で固まってるって話だろ
民主支持すれば余裕で手のひら返すでしょ、小沢は

親父が医師何だが医師会から毎週の様に自民支持に関するfax送られてくるってさ
JA、日本医師会等に支持されてるのにどうしてこうなった

>>266
農家の内情とやらを言ってみろよ。まあ正々堂々と反論できない時点で図星なのはバレバレだけどな。

>>271
まともに参入したところはいまだにひとつもない。
農家と契約栽培を実施したり、野菜の流通などにちょっと手を出したに過ぎん。
逆に撤退したってのはそれだけまともな商売が成り立ってない証拠
保護だらけで無駄が多いってこと。だからこそ農家は潰す必要がある。

生協は機関紙に国産野菜の農薬が危険だと喧伝していたくせに、
中国の食材や加工食品はノーチェックで消費者に供給した。
それもCIAの後押しで結党された民社党系列の生協まで。

左翼のおめでたさがわかろうというものでわないか

93年、米輸入の自由化を決めたのは細川連立内閣と、外務大臣の羽田でした。
細川連立を含め、筋書き書いたのは小沢
事故米の根本原因。

>>299
まともに参入してるところもあるだろ
所得が少ないのは輸入品価格に合わせるから、その差額分に税金がかかるからだろ。
一旦潰すならFTAを破棄しないと意味が無い。外交カードに使われるだけだ。
どちらかというと、これは工業生産品の保護なんだよ。

>>301
なんだ、自民党が悪いのかｗ

農協の票なんて無くたって楽勝だから残念でしたｗｗｗ

>>303
新進党

なんだ小沢なつきのスレかと思って開いたのに違うじゃねえか

小沢がＦＴＡ締結なんて言い出したせいで瀕死の中川（酒）が息吹き返しちまったじゃねーか

すべてが演技にみえるわ
激怒するなら所得補償もいらないっていえよ
ただでお金やるほど日本の財政良くないのに

農家の俺は既にミンスに投票してきますた

30日は早稲を刈らなきゃならんからねー


農協さんよ、組合員全てがジミンに投票してるとでも思ってるのか？

>>301
どこで仕入れた知識か知らないけど
こういう「自民は悪くない」という間違った情報を流していいのかねえ

普段は「マスゴミの偏向に騙されるな」とか言っておきながら
自分はネットに騙されちゃうという

キャピタルゲイン狙いの農家は元々やりたくて農業やってるわけじゃないからな。
自前で流通も用意できないし、なら所得保障もらう方が農業しなくていいしな。
ニートに50万給付くらい意味が無い。

>>310
どう間違ってるのか指摘しないと、そのレスもまた間違った情報じゃないか？どっちがホントかわからんから

思いっきり自民党支持の団体なんだから
相手にする必要はないって発言は間違っていないと思うけどな

>>310
細川内閣が小沢の傀儡政権だったこと自体はテレビですらやってるだろ。
MA米もそのときに決めたもの。小沢が裏でシナリオ書いて進めたんだよ。

>>314
大蔵事務次官と結託して勝手に消費税上げようとした事がばれて細川内閣潰したのも小沢
ぽっぽも同じ運命たどるんだろうなｗ

JAって何？
女子アラフォーの略？

農民なら、こういうときは一揆だろ！

みんな本当にこんな売国党に政権取らせようと思ってんの？

>>318
正直ニュー速民が全員自民党に投票しても、もう無理だから。

>>318
もう諦めろって、寧ろミンスが政権盗った方が2ch的に面白いんだからｗ

>>318
ν即は民主党が期待を裏切ることに期待してるからｗ

まじめに働く百姓を生かさず殺さずが農協。





なんだ。江戸時代から変わってないのね。

農民抹殺されても外国人労働者の移民受け入れるから問題ない

>>323
外国人こそ「儲からなければ働かない」がはっきりしてると思うんだがな。
政策として移民する以上、儲けの足りないい分は農業補助金、ということになる。
おや？なにが変わったんですか

たかだかJAの分際で小沢さんに楯突くとか意味分からん

JAの分際に論破されるのが確定だから相手にしないんだよｗ

「シナの毒野菜食ってろよっ」て小沢閣下が国民に言ってますよっとｗ

小沢やっぱダメだわ
コイツ真っ黒じゃねーか

小沢　「ＪＡ幹部ども粛清だぁブハハハ」

小沢「ヌハハハハハ俺に逆らう奴は地獄行きだああああああああああああ」