厳格な父親に育てられたら子供の性格がおかしくなる

「父親厳しい」と逮捕の高１ 大阪・殺人未遂

　大阪府吹田市で特別支援学校職員の男性（４３）が刃物で刺され重体となり、
府立高校１年の長男（１６）が逮捕された殺人未遂事件で、同校の校長が２５日、
府庁で記者会見し「（長男は）４月に個人面談した担任に『父親に厳しく育てられている』と話していた」と述べた。
　校長によると、長男は成績に問題はなく活発で、友人は多かった。欠席は多くなかった。
事件を起こすような兆候はつかめず「非常に残念。（長男の）更生や心のケアに尽くしたい」と話した。
２７日の始業式で全校生徒に内容を伝える予定。
　吹田署によると長男は２４日夜、自宅で友人の少年（１６）とともに、
父親の車を使ってぶつけたことを怒られ立腹。刃物で首を刺し殺害しようとした疑いが持たれている。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082501001011.html

美味しんぼスレ

お前らのことだよ

俺か…

↓まる子

お前らって親父の話はしないよな

16で車乗ってるのか
厳格なのか？

>>6
なにそれ？おいしいの？

何だ山岡の事か

ついでに反抗期も無いと更に終わる

俺はスイ

甘やかされても終わる

>>10
やめろ

山岡は家出するとき雄山の陶芸品盗んで質屋にでも流せばよかったのに

厳しすぎてもダメ
甘すぎてもダメ
中途半端でもダメ
オールダメ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

親は中ボスだから一回倒せ

親父は3年に一日ぐらいは家にいてもて良いかな

山岡
塔矢アキラ
範馬刃牙

⇔子供の性格が普通なら厳格でない父親に育てられた

対偶が偽なので命題は偽と証明されました

>>6
確かに・・・なんで？

親がちょっとした事で怒鳴り散らす家の子は、概ね指示待ち人間になるよな

ゲンカク　ゲンカク　ゲンカク　ゲンアク

ゲンカクな人が　ほほえんでる

ゲンカク　ゲンカク　ゲンカク　ゲンアク

ゲンカクな人が　ドアのところに

ゲンカク　ゲンカク　ゲンカク　ゲンアク

加藤智大の母ちゃんは智大と付き合ってた彼女を不相応だと別れさせたそうな
母ちゃんもやばいだろ

YouTube - 20080610 加藤智大容疑者の両親謝罪会見
http://www.youtube.com/watch?v=i8M331ziPd8&fmt=18

>>21
それでいてそのくせ社会のみんなは指示待ち人間を必要とはしない訳ね
いやだからこそののか？

厳格な父親と鬼女の母親に育てられてキチガイになりました

逆にほったらかしで育った人間も年取って人格崩壊事が多いけどね

たしか小林ゆうの親も厳格なんだよな

>>26
俺そのタイプだわ

厳格っつーか愛情表現が下手なパターンが大体

スレタイと>>10に納得した

厳しい・甘いというか、自分の思い通りの型にはめたい・思い通りに動かしたい親に育てられると、まずまともには育たない

そもそも性格ってなに？
思想だったら考え方、学識だったら知識、
でも性格ってどういう概念なのかよく分らん。

厳格なのは別にいいけど
問題なのは厳格の意味を履き違えて
ただ子供を恐がらせてるだけっていう父親

>>10
やめろ

　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　 　 　 ／　ﾉ　　　|　　　＼
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　/　　(　　　 ﾉ　　　　　＼
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^/　　∫ _,r '　　　　　ヽ､　＼
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝/　　,ζ',,_　　　　　　　　 ＼　＼
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三`/ /''"´　 _ _　　　　　 ＿ 　　｀丶 ヽ
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　/　　　 ／ゝﾉヽ 　　 ' ゝイヽ　　　　 ヽ
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼/　　　　　　　レ　　　ヽ（　　　　　．　　 |
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ./　　　　　　　ﾉ(　　　　　 )＼　　　　・　　|
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　∴　　_ノ　｀てﾉーこ_　　 `ー--　：　/、
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ∵　'"∴∵∵∴γ'　　 ｀)　　∴　∴/　
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': i,ヽ∴∵∵∵∵　τ〜_／　∴∵∵ /
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!ヽ|∵∴∵∴∵∴ヾ ζ　∵∴∴；:/
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ丶∵∵∵∴∵∴：し'∴∴∴∵：/
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　∵∴∵∵∴∵∴∴∵∴∵∴ /
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　 ＼∴∴∴∴∴∴∴∴∵： ノ
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　＼　∵∴∴∴∵∵∴：／
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　 ＞ 丶､_∵∵∵：_,, - ''´
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;'''"´　　｀＼　｀ﾞー-"´ ﾉ

子供の成長には飴とムチが大事。スキンシップも大事。犬猫のしつけとほぼ同じ。

子供もまともに育てられない奴が中出ししてんじゃねぇ

エミリーに薔薇をのスレかよ

いつもは遠くで見守り、いざと言うとき、アドバイスや助け舟を出すのがベストなのに
この手の親は、いつもはうるさくコントロールするくせに
子供のピンチには見捨てる

母子家庭で甘やかされて尚かつ父親の悪口を聞かされて育つと同様に性格がおかしくなる。

父さんかなり筋肉あって喧嘩やばい強い。
話し合いだと都合悪くなると無視する。
それでも言い続けると殴ってくる
俺ガリチビだから反抗まったくできない
どんなに理不尽な事も無理矢理強いられてる

今はめでたくニートです

>>39
まるでν速民みたいだ。
いつも難癖を付けるくせにいざとなったら他人ズラ。
悪口言いたいだけの小姑。ビビリの臆病者。

悪いことしたり他人に迷惑かけるとかなり怒られたけど、それ以外は普通だな

全然子供を叱り付けない親とか見るとダメ親だなぁとは思うけどね

大声で恫喝したり、人の悪口ばかり言ってる親から、まともな人間が育つとは思えない。
まあ繰り返しの恫喝は暴力として立派な犯罪だけどな

成人した今も鍵の開く音が嫌いな奴いるだろ

>>45
アパートの外で車のドアの音がするたびにドキッとする

うちも親父が糞だから
子供二人とも性格ねじれてるわ
弟とかゆとり教育の上乗せでマジ終わってる。

厳格っていうより人格障害だろ

エド・ゲインの母ちゃんは相当狂ってたらしいな
やっぱ家庭環境って大事だわ

優秀な父親が要領だけ教えてあげればいいんだよ

柔軟性の無い奴は子を持つべきじゃないよ

>>1
戸川純ちゃんは関係ないだろ

まあ駄目な奴は何をやっても駄目だけどな

>>31
うちそれだわ…。
お前は○○大学の○○学科に入れとか、勝手に店始めて
「お前が金持ちになる道はできてるんだから継げ」って
言われたり。
店は大学行ってる頃にあっさり潰れたからホッとしたがな。
頭ごなしだし自分の思い描く型にはめたがる。

型に嵌めたいっていうより、どうしていいかわからないからマニュアル道理に
したいっていう俺らみたいな発想なんだけどなｗ

>>55
良い大学入って、優良企業で高収入エリートになるしかないっていうマニュアル通り。
王道以外にも色々とあるけど、やっぱり王道が一番と思っている思考能力かな。

いやそんなことはない

警察の子供は大抵ダメ
長渕剛とか尾崎豊とか
ダメダメ人間になる

小中高とゲームを制限されてきた人間が
大学に入ってMMOをし始めると・・・

>>10
俺反抗期とかなかったんだけど何がやばいの？

教師の子供って陰険で残酷

親が厳しすぎると子供は親の干渉から逃れるためにうそつきになるぞ
特に女は嘘のつきかたが女優並みにうまくなる

人に嘘をつく事をなんとも思わないタイプに女が圧倒的に多いのは
一般的に女の方が親から厳しく干渉されるため

>>10
おいおいおいおい
どう意味だよそれ！
何か問題があるのかよ！
教えろよ・・・・

母親が基地外すぎて将来の希望を語ったら全て否定されて
結局は親の決めた進路を歩んで来ただけだった…
きっぱり貫き通せなかった自分が悪いんだがね

>>42
そう言われるとν速民って外道だな

小さい頃親父にボコられて左耳が全く聞こえません
せめて小学以上になったら殴ろうよ父さん

>>56
お前王道が一番だよ
と氷河期世代が言ってみるテスト

うちは父親怖い。母親超ダダ甘のヒモ男みたいなコンボでダメ人間なった
あと昔の写真見たら正統派のイケメンと美女で笑った。そのあと凹み過ぎて泣いたり笑ったりできなくなった

加藤さんは母親が厳しかったからいたって普通だったな

いやいやこいつがＤＱＮなだけだろ

父親が厳格なのはやる気を奪い
母親が厳格になると完全に人格ぶっ壊す

俺も両親放任、そんで姉ちゃんがいてダダ甘だったら今頃立派な人間になってたと思う
姉ちゃんと仲いい奴でダメなやつはいない

ネバダ　サカキバラも母親が教育熱心だったらしいし
そういう親にオタク寄りの中2気質の子供が抑圧されると
危ないのかも？

親父が立派なDQNで暴力で何事も解決しようとするから聞く耳もたない
おかげで人間恐怖状プラス鬱になりました
速く縁切りたいわ('A`)

>>41
就職も無理強いしてくれりゃよかったのにな

やたら他人に厳しくてヒステリックな割に祖母を無理矢理連帯保証人にして逃げた母親
凄まじいクズっぷりだったからもう大抵の事には動じないよ

父親じゃなく母親が冗談の一つも言わないコッチコチの教師だったやつがいたけど、そいつにカレー味のカレーとウンコ味のウンコ、どっちが食べたいって聞いたら、汚いことを言うな！って本気でキレてた

>>26
俺はこのタイプと、型にはめたいタイプが混ざった親だな
普段ほとんどのことは、どうでもいいみたいで
ずっとほったらかされてるけど、なぜか俺にとって重要なとこだけ
口を出してきて思いどおりにしたがる、という

>>27
典型的な例だね
親父がマジキチガイで母親もおかしいから娘もあんなんなっちゃった

アメリカでの調査結果だけどアル中の親やＤＶを振るう親に育てられた子供は
親を嫌悪しながら成長し一流の大学を出て一流企業に就職しても
結婚相手にはアル中やＤＶを振るう人を選んでしまう傾向が高いそうだ。
同様に厳格な親に育てられた子供は自由気ままに独身生活していても
結婚相手には宗教観や倫理観に厳格な相手を選ぶ傾向があるそうだ。

ドラゴン桜全巻読んだんだけど、俺がダメなのは親のせいだとつくづく理解できたわ。
子ども生まれたらドラゴン桜配布するべき。

ウチの親父は厳格だった。そして俺はロリコンになった。
なんか因果関係があるような気がする。
だって子供放任のＤＱＮ家族は本能の赴くままに２０歳〜くらいが性癖ど真ん中になる
イメージあるし。

やっぱり親のせいにしちゃダメだと思う！

>>77
でもそんな母ちゃんでも若い時があって、何度も何度も精液流しこまれて妊娠したんだなぁ･･
興奮しない？ってそいつにメールしといてくれ

>>81
宿題やって寝ろカス

>>10,45,62
自分が見える

ただ厳格なのとあわせてキチガイなのは違うだろ

山陰の父親殺しもそうだったな

厳格でも言葉の一つ一つにちゃんと筋が通っていて説得力のある事しか言わない親父ならともかく
たいした知識も社会的地位もなければ普段の素行も良くないのに自分は頭がいいと思い込んでいて
子供の言う事は全て頭ごなしに否定して自分の価値観を押し付けるような親父は子供に尊敬されないどころか完全に嫌われる

そういう親父に嫌悪感を持った子供は真逆の性格になる可能性が高い

東大寺学園は覚えてるんだけど何したんだか覚えてないわ

いままで親父は厳しくてあんまり好きになれなかったけど
俺が大学留年しそうになったとき母親はさっさと見切りをつけて働かせようとさせたらしいのに
親父が止めて大学を継続して行かせてくれるようにしてくれた時は厳しいけれども
それはちゃんと俺のことを思ってくれていたことなんだなと泣いたよ
中途半端にやめるのが一番良くない、ここが踏ん張りどころだって言ってね

まぁ問題はそのあと多留したことだが

>>63
加減がわからなくなるってことだろ？
あとストップが効かなくなるとか

かといって放任主義も地域社会が生きてた頃ならともかく
今やっちゃうと相当アレになりそう。

>>92
親が？子供が？

>>45
すげえ、ピンポイントなレスなのに
俺のこと知ってんのかと思うわｗ

うちの母親は鍵に鈴つけてたんだけど、鍵取り出して歩くと
チャリンチャリンいうんだよ
今でもあの鈴の音が駄目だ

うちの親父は適当でチャランポランで自分からは怒らなかったけど母親に「あんた怒ってやって」と言われると何も言わずに俺に柔道黒帯の背負い投げをかまして無言で去って行ったな

最近親殺し多いなおい

>>6
嫌な思い出しかないわ

アニメ・漫画界3大クソ親父

・海原雄山
・碇ゲンドウ
・星一徹

反抗期がなかった

社会から少しズレた親だと子供もズレる。こんなん当たり前
普通の子供と前提条件が違うんだから
社会の風当たりが非常に痛い

>>89
＞厳格でも言葉の一つ一つにちゃんと筋が通っていて説得力のある事しか言わない親父
こういう方が問題だよ。完璧な人間なんていないし、そもそも社会自体が完璧じゃないのに
それを認められなくなるから、でっかい矛盾を抱える事になっておかしくなる

>>91
両親がどう工夫してもクズなんだなw

戸川純のことかー！
まぁ別におかしいと思わんけど

アオタン裂傷ミミズ腫れに骨折

全て初めは親父からだった

>>99
Gロボ−世界が停止する日−の敵役の父親は？

まあこのスレタイを見て
一番最初に頭に浮かんだのが小林ゆうで
声優スレかと思った俺も、また等しくクズなのです

そういえばキタエリも親がおかしいんだったっけな

しつけの厳しい家庭でよくあるのは初めのうちは多少反抗するけど
反抗期を前にして反抗をやめて服従しちゃう奴、あるいは初めから服従しちゃう奴
こういう奴が一番危ない
ガキのうちは褒められても歳を重ねるごとに必ず歪みが生じる

他人に従うだけで自主性がない
他人の顔色を異常に気にする
親に相談しても無駄だと決め付け問題を一人で抱え込む
逃れる為、世渡りの為の嘘だけは上手くなっていると自負しているが他人には見透かされていて
誰からも信用されていない
行動力も著しく衰えて小中学以降の友人が極端に少ない、最悪いない
今の境遇は親に矯正されたものだと妄想し恨む
適度に放任され育ち、成功する下の兄弟を妬む

結果自分の世界に閉じこもる

親にとってはいい息子・娘でも社会からみれば異端児

そんなのが重なって殺したりしちゃうんだろうな
と最近の親殺し兄弟殺しを見て思ふ

>>102
自分の考え、理念に矛盾がないなんて別に珍しい事じゃないだろ、それなのに社会全体を引き合いに出す意味がわからん

どの次元で語ってんだよ

>>106
あれは糞遺言なだけで糞親父ではない

＞行動力も著しく衰えて小中学以降の友人が極端に少ない、最悪いない

あわわ、俺だよ
っつーかニュー速のぼっちスレだとほぼ全員かｗ

自分で言うのもなんだけど、家の親父はマジで完璧超人だけど俺は引きこもりだよ
親父に非の打ち所はないのに自分は屑過ぎるから死にたくなる

>>108
10分程でこの文章考えてレスしたお前は優秀

ここまで大阪叩くレスないとかようやくお前らも飽きてきたのか？

>>110
終わりが悪かったらすべて台無しだろ
そもそも、三本をセットしないと遺言のテープ流れないとか
ちょっとアホすぎて。。。

親父は毎日仕事で夜遅かったし、ほとんど記憶に残っていない。
週末は寝転んでゴルフの中継をみるばかり。

>>108
内心反抗するんだけども親に向かうのは無理だから
自分の持ち物や身体にひそかに八つ当たりしている奴はどうだろうか
108に書いてある奴よりは危なくない？

>>109
お前も子供の言う事は全て頭ごなしに否定して自分の価値観を押し付けるようなヤツだな
自分の考え理念と、行動した結果の矛盾が起こるだろ

スーパーで泣きまくるガキ連れたまま買い物続ける親には殺意を覚える。

>>118
ゴメン、ちょっと君何言ってるのかわからないからもういいよ

>>120
そういう「自分は正しい」ってのが子供をおかしくするんだよ

>>120
頑固だね

母親はウソつき
いつも自分が正しいと思いすぎ
偽善者

一般論としてはいいが、
自分の言い訳に使うもんじゃないな

>>115
やろうとしてた事はまともだったと思うよ


でもよく考えたら子供たちは大変な事になってるな
やっぱり糞親父かもしれん

>>121
話が全く繋がってないだろ

言葉に矛盾がない親父なら〜、という話にお前が｢そんな完璧な奴なんていない」とかレスしてきたから
そんな事は有り得ないだろうという話で

日本は育児に関してなんか本当にホッタラカシって感じがするね（育児したこと無いけどｗ
あと親の中にも育児に関するシステマティックなことを否定したい人が沢山居る気がするんだよな
まずは天皇とか現代には要らない神話をとっとと捨てるべきだよね

それ以上に自分を厳しく律してる親父がやるなら問題ないだろうけどな
大抵が単なるストレス発散の八つ当たりだから後に子供がカニ男に育ったりする

>>127
はあ？教育と天皇にどういう関係があるんだよ説明しろ

>>127
俺はまったく逆な気がするけどな、ＤＱＮ親は置いといて

無免許で勝手に車運転してる時点で頭おかしいな
親が気付かなかったということは親も・・・

事あるごとに「やっぱお前はアレ（母親）の子だわ」とか「アレがちゃんと物事教えないから」とか親父は言うが
お前も無職じゃねーかぼけ！

｢勉強しろ、宿題やれ｣　とか言うわりに隣でテレビ見てたな
子供ながらにこれはダメだろと思ってた

>>132
ﾜﾛﾀ

不登校になった原因は親の圧力た゛ったな精神状態を見抜きも出来ない糞親だった。友達全員失って。進学しても接し方が分からず孤立なんだよ俺の人生まだ正気だが近いうちにイカれるなご、めんなキチガイでこうしなき、ゃ気がすまない泣きそうだな不登校になって以来

戦前の天皇：国民＝親：子供って感じがするんだよね、ニュアンスで喋ってスマンｗ
あとホッタラカシってのは法律とかでもっと、暴言吐いたり軽微な暴力をする親を罰すれってことを言いたい

選挙のせいなのか、まったく関係ないスレにも
天皇廃止論者みたいなわけわかんないのが沸くのな

>>126
正しけりゃ（クリーンだったら）いいってもんじゃないって事を言ってんの
人も社会も清濁合わせもってるもんなんだから、
ご説ごもっともな清だけ言われたらおかしくなると

そういえば親父に言われて一番ショックを受けた言葉は「反抗は許さない」だったなぁ
なんかもう色々と愕然としてしまったわ

厳格な父親の正体は母が操縦するロボットだ。
自分の意思を持たないロボットに反抗しても意味がない。
子供はどこに怒りをぶつけたらいいのかわからなくなり逃避に走る。
子育てというなの夫婦喧嘩の代理戦争に巻き込まれた哀れな子羊達に幸あれ。

でも基本、親父なんて教育にタッチしてこないだろ。

思い返せばアレは、親父なりに自分にしてくれた
教育的な配慮だった、みたいなのあったか？

お前ら「こうなったのも親が悪い！」なんて言っても今更どうにもならないぞ

食卓で、オヤジ週刊誌の処女探しクイズに没頭するのは止めてもらいたい。

ガキの頃の親父は、いつも怒鳴っていて怖い印象しかなかったが
今となっては、虚勢だったんだろうなと思えてしまう位、親父の地位の低下が著しい。

今や萎れた腐りかけの糞親が俺の人生ぶっこわしたとおもうと殺したくなる

>>45
川の字で寝るような家だから、それが嫌で外に逃げ出すんだけど
帰ってくる時にまた顔を合わすのが嫌で
結局寝てるフリしてたなぁ

>>138
はいはい、そーですね（棒）

なにがいいたのかいみがわかりませんのでもうれすしなくていいです

>>133
じゃあなにしてろって言うんだ？
家にいるんだから仕事休みなんじゃないのか？それとも無職なのか？

>>31
うちのオヤジだ
もう10年あってない

>>45
母子家庭で甘ったれだった俺は
３０過ぎた今でも鍵の音と自転車のスタンド下ろす音が耳に心地いい

>>23
弟が週刊誌か何かの取材で、ある日食事の時間に母が激怒して、床に新聞紙引いてその上に
兄の食事をぶちまけ、兄は泣きながらそれを食べていました。みたいな事言ってなかったっけ
本物の基地外だな

眠いのかID:L1qIFa05とID:qN5fFw79が何を議論しているのかがさっぱり分からない

>>152
俺は「説得力のある事しか言わない親父」ってのがスレタイの厳格な父親に当たる
って事を主張している

>>152
俺もID:qN5fFw79が一体何を言いたいのかさっぱりわからんｗ
毎回毎回的外れな事しか言わないから意味不
そもそも会話が成立してないという

どっちもそんなにややこしいこと言ってないだろ…

出来ればダメな親の子に生まれたかった(´･ω･`)

>>153
だからちゃんとレスの冒頭に｢厳格な親父でも〜」と書いてあるだろ
よく読めよ

ああ本気で噛み合ってなかったんだな

ある程度の年齢になったらキレた演技してでも自分の言い分を主張してみせて
立ち向かっていかないとダメだと思うよ。もうその時は親子関係とか忘れて
生物同士としての力関係を逆転させるつもりでいくべし。ただし殺しちゃダメね。

でも、子育てに参加してくれる父親がいたってだけでもちょっと羨ましい

だろうよ

関連スレ
引きこもりがいる家庭は大抵父親がクズ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1247471091/

1 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2009/07/13(月) 16:44:51 ID:BFCkwzEK0
他人の気持ちが読めない・感覚が鈍い・KY
理論的に話そうとするも最後は女よりヒステリーになって暴れる・幼稚

よく我慢したよてめえら

反抗期がないのは子供の自主性を阻害する母親の影響が大きい。
しかし父親への不満が増大すればするほど母親を非難するのは難しくなっていく。
母親を否定するということは放任主義の父親のやり方を肯定することになるからだ。
このストレスに耐え切れなくなると逃避ルートまっしぐら。

>>157
だから、矛盾ある方が受け入れやすいって言ってんだよ
それはおかしい！と反抗できる（思える）から
正しい教科書的な事ばかり言われたら、はいはい自分が悪いですよとしか思えなくて
できない事を乗り越えて行ったり、できない事を受け入れたり、
他で補ったりする工夫や、できない人を思いやったり
助け合ったりする心が育たないの

>>159
だろうねぇ
それをすると家出て行かないといけなかったり自分なりの妥協で、
それを出来なかった自分が居るってのも事実なんだよなぁ
親の境遇がハタから見てもなんか不幸すぎたのもあるかな（また言い訳ｗ

>>164
なんかよくわかんないけど明らかに最初と言ってる事が違うよね、君
話が脱線してる事に気づかない人？

俺が矛盾があった方が受け入れやすい云々についてなんか一言も言及した覚えないんだけど
本当に頭大丈夫？ｗ

矛盾だらけのダブスタ親父がグースカだらしない顔で寝てるとき、
マジで包丁でザクザク刺したくなったぞ

>>1
勉強しろ本読めが口癖の親父でした。男性至上でバラエティ嫌い。
おかげで遊びも知らず、クラスの話題にも付いていけず。小学生にして逃げるように図書館へ。

一時期は素直に勉強し、近所トップの公立高校にいけたものの、反発からその後勉強ができない。
コミュニケーションがとれず学校で寝るクセが付いてしまった。そのせいで受けた指導は数知れず。

結局Ｆランにしか進学できず、コミュ力不足もあってＮＮＴになったとさ。原因はパソコンらしい

糞親父のせいで人格歪んだ奴は、2ちゃんには多いだろうなぁ

母子家庭はカタワ

故にこんな時間にν速やってます

親父にあったことあるけど母親の離婚の選択は正しかった

俺自分でいうのもなんだけど、
俺に対して「いいやつやな」って言われたとき、
「無理してんだよ＾＾」って心の中で思ってる。

マジおれみたいな人間死んだほうがいいな

>>168
散々罵倒されて育ったのでプライドなんかありません。
自分に従わない者は気に食わない癖して、望んでるものが正反対なんだから困ったもんだ。

そういや千葉の近藤・・・

家庭に逃げ場がないとおかしくなる。
たとえば母親がヒステリーだったら父親が子供の理解者とか、
父親がカスだったら母親がしっかりしているとか。
どちらもキチガイだった場合、自律神経がおかしくなる。
ソース俺

たしかに歪んだ
小学生の頃には親は免許制にしろと思ってた
今は保険かけて死んで欲しい

片方がいかれてたらもう片方もいかれてるよ
片方がいかれていてもう片方がまともなら既に離婚しているか離婚の準備をしているはず

ガキの頃に将来の夢をぽろっと口にしてしまったら
親父が馬鹿にするわ、お前みたいな人間には無理だの何だの言い出すわで
すごい傷ついたのに
今更、お前なんかやりたいこととか夢とかないんか？って聞かれた時の感情プライスレス

中学の時、親父はアル中でオカンは他の男と逃げたのに
リア充で塾も行かずに京大行った友達いたな

>>166
どんなに言い方変えても言ってる事すらわからんヤツなんだな
説得力ある方がマシって意見のお前に対して
矛盾ある方がマシって事の理由を言ってるだけだよ

>>68
家族の容姿の評価って極端に甘くなるから結構普通のツラだと思うよ

>>177
プライスレスなら良かったじゃん

>>178
何でだろ。人生を変えるような人に出会ったのかもしれないな

早く遺産残して死んでくれ

俺反抗期だった覚えがないんだけどやばいかな？

子供のころからおやじには「パソコンできないと将来なんもできないぞ」
といわれ、パソコンばっか触ってて、今じゃ2chに入り浸りで、
まともに人と会話できないし、そのせいで迷惑ばっかかけるし、
けど友達やﾊﾞｲﾄ先では自分を「いいやつ」って言ってくれるし、
「おまえとおるだけで楽しい」とも言ってくれるし。
それでいて金銭も要求されるわけでもないし、普通にただの友達だし。
けど自分はその友達のことを本当の友達か考えてしまうし、
自分は一人でいるのが一番楽なきがするし、
かといってそれだとさびしいし、自分から誘うことも出来ないし、誘われるの待つし。
そうなると家にこもってPCするしかないし。それだとさびしいし。
誘われても迷惑かけそうで心配だし・・・。

あー一人ってほんと寂しい・・・

>>180
何の嫉妬だよ

>>179
へー、ふーん、へー、そうなんだ（棒）
最後の最後まで的外れな反論乙でした＾＾

よっしゃあみんなどんどん自分を語っていこうぜ！

>>178
人間性に問題がないかはまた別の話

アル中の親父に毎晩理不尽な罵倒を浴びせられて育ったからどんな酷い事を言われても耐えられる
その点にだけはまじ感謝してるしリスペクトもしてる

おまえらえらそうなこといっても子供育てたことあるやつどんだけいるんだよｗ

>>185
後半はヤバいくらい俺と同じ行動だわ

>>187
＞たいした知識も社会的地位もなければ普段の素行も良くないのに自分は頭がいいと思い込んでいて
＞子供の言う事は全て頭ごなしに否定して自分の価値観を押し付けるような親父

これってお前の親父の事か？
逆行ったら行ったで子供おかしくなるから気をつけれ
DQNにはならんが精神的にはおかしくなるぞ

なんかこのスレ犯罪者予備軍が多そうで怖い

おまえらは羨ましいな。

反抗したりグチったり出来る親がいるんだからな。

>ID:L1qIFa05おまえの言ってる事はわかるよ
理性的、客観的に正誤の判断が出来る人
感情的、主観的に善悪で判断する人の対比だろ、何も間違っちゃいない
んでID:qN5fFw79はこれを混ぜて考えてるっぽい

>>193
ちげーよボケｗ
どう見てもどこにでもいそうな頑固親父の典型じゃないか

虐待父親に育てられたよ。毎日殺されそうだった。俺はもう一人暮らしだから良いが、
今でも父親は母親に暴力ふるって、しょっちゅう顔とかに包帯巻いてる。
離婚する、とかいつも言って結局いつも離婚しない。

>>192
いつも何してる？

三日前友人と遊んだけどなんか毎日遊んでないと寂しい・・・
凄いさびしい・・・

一人でどっか行くのとか自分できないタイプだし・・・

>>186
すぐ嫉妬とか言うのはお前がすぐ嫉妬するから他人もそうだと思うんだよ

自分の中で形作られる標準の容姿が家族基準になるから
若い頃とかみると美形に見えるが、周りの人に見せたらそこまでじゃないっていう

子供が逃げ出すか
子供が新しい構築出来るか
前者だと生活無能だけ残されて親族と揉める
後者で就職蹴った

>>196
そうそう、話が矛盾だらけで説得力皆無の事しか言わない親父よりかそういう厳格親父の方が理論的な分、まだマシという話なだけ

>>190
毎晩ってところがポイントだよな
継続すれば慣れるし強くもなるが年に数回突然切れると恐怖しか残らん

>>196
混ぜてない。理性的、客観的に正誤の判断が出来る人の方がマシに見えるが
それもまたそれだけだと子供を歪ませるって事が言いたいのよ

良い父親に当たる確立てかなり低いきがす

>>6
ν速の団塊叩きのスレがそれだと思えばいいよ

無免許運転したから怒られたんだろ？
保護者として当たり前じゃん

>>123
女が全部そうなんだよ
諦めろ

俺は諦めた
そしたら女にしては立派な人間に思えてきた

>>204
言い分はわからんでもないんだが、矛盾がある方がマシってのは言い過ぎでありえない

教師の息子

>>45
何でそんなに的確に俺の心の闇を掴めるんだよ
寝た振りするぞ

>>15
じゃなくて地域コミュや労住一体社会が壊れてるから
家庭外での補完が効かないんだよ
だからバランスがとれない

親が極端に世界が狭くて
家庭に篭ってる形の子供は
どっちにしろ壊れる

>>45
俺は聞きなれたエンジン音が聞こえると
メシを思いっきりかきこんで２階の自室に逃げてた

>>209
ありえるから必死に主張しちゃってんじゃん

>>214
誰もお前に共感してないじゃん
でも・・・

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

過保護な親もおかしくなる

特に嫌なことをされたわけでもなくいい親だったんだけど
実家に帰りたくもないし会いたくもない
会ってもよそよそしい感じになる

>>214
ねーよ、バーカ＾＾

じゃああれかい？要するに君は言ってる事とやってる事が違うこんな親がいいんですか？

子供には野菜を食べろと叱るくせに自分は野菜を掃けて食べ
子供がしょうもない理由で少し駄々をこねたぐらいで本気で怒鳴り散らすくせに自分は些細な理由ですぐキレる
何かを断言しても根拠は一切示さない
自分の価値観が絶対、子供の意見を聞く気なんて毛頭ありません

もしかしてお前がこんな感じなんじゃない？ｗ

>>215
共感してもらいたくて必死になってるんじゃなくて
むしろマイノリティーだから必死に主張してるんですけど
正しい事しか言われないのも逃げ場が無いんだって

母親がDQNで暴力で解決しようとしていた
話も聞かないし自分に都合のいいルールを家庭ですぐにつくりたがる
いつか殺されるぞあのクソ親　誰か車でひき殺してくれ

>>204
多分>>102は
>説得力のある事「しか」言わない親父ならともかく
の「しか」の部分に引っかかったんだろ？
それなら確かに正しいけどちょっと厳格過ぎると思う。ID:L1qIFa05は対比の為に
敢えてわかりやすく発言してると読み取って良いじゃないかな
その後の「自分は正しい、クリーン、清濁」はちょっと行き過ぎたね

>>218
詳しいな。それやっぱりお前の親なんだろｗ

まーなんつーか

単に駄目な親と
ソーシャルケアが必要なレベルの親がいるよな

どっちにしろ国がそういうもんに予算を使うのを拒否してきたから
どうにもならんけど

>>219
正しいことが苦しいのもわかるが、矛盾まみれの親の妄言に右往左往されられるよりはマシ
マイノリティと自覚しているのなら、ほかのタイプと比較しないこったな

親父は爺さんが完璧すぎてひねくれた
爺さんは地主で予科練生でモテモテイケメンで早大卒とかいう高スペックだった
結果親父は落ちこぼれてお情けでFラン行ってコネ入社
いろんなとこにコンプ持ちすぎてキツい性格に

俺、今年まだ実家に帰ってない　行きたくない
正月とかお盆とかに誘われたが、なんだかんだ理由つけて断ってる
お前らも実家を好きじゃなさそうだよな

>>222
もはやその程度の反論しか出来ないのか＾＾
涙拭けよ

機能不全な家庭ばかりだ

>>218
俺も「テレビ見てゲタゲタ笑ってんじゃねぇ」って居間追い出されたが
そのあと親父の爆笑が漏れ聞こえてきたのはたまげた
「頭おかしいんじゃねえのかこいつ」って

>>227
いや、お前が論でなく茶化すだけの煽りしかしないから止めただけだよ

>>226
ま、それが男の本能なんだろうけどな

受け継ぐべき「家」も現代じゃ無いし
先祖との係わりには形而上的に係われて責任感じても

親と肉薄した世界なんて本能的に拒絶して当然
そうじゃないのは、そういう本能が弱いか
実家にアクターとして役割が


もうメンドクサイ

幼少期に親から虐げられて育った人というのは、20過ぎても30過ぎても親への怒りを心に秘めている
親へストレートに文句を言えないように育ったため、
友達や知り合いとの会話でトラウマが蘇ることがあると、突然キレて罵倒し始める
人間関係が上手くいかなったり、生きにくさを感じている人が多いかと思う

>>230
矛盾があったほうがいいと思う事について弁解しないの？＾＾
ほら、ほら＾＾

反抗期が無いと終わるというのは本当だと思う
なんか家族関係がおかしい実感がある

>>231
たとえば親に墓参りに行こうよと誘われても、息子の役をするのが嫌なんだよね
実家にいた頃の嫌な時代を思い出すから。だからひとりで墓参りには行くんだけどさ

>>99
藍より青しの花菱の総帥は？

>>233
過去レスに書いたよ

>>232
親に物言う
手か足かモノか暴言が飛んでくる
幼少からこんなんじゃコミュ不全まっしぐら

根本的 戦前の教育に戻さないと日本が崩壊する。

しつけが厳し過ぎると脳みそが正常に育たんらしいな
虐待を受けた人間の脳は萎縮するらしい

まさに昔近所にいた一家。
息子は一見普通の子で親の前では普通。
でも親が知らないだけで近所じゃ有名なワル。
万引やりたい放題。

誰しも器ってものがある。
厳しさも器の範囲内でならＯＫ
それ以上を求めても破裂するだけ。

親父が理詰め正論のみタイプだろうと、矛盾だらけブレまくりだろうと
どっちにしてもその息子として生まれた以上結局
ある程度恭順するしか仕方ないと考えてるスタンスと

たとえ父親でも一個の人格として、向かい合いつつ成長していくべきなんじゃないかって
いうスタンスの違いじゃないのかと思うんだお前ら

>>162
よくわかるわあ…

力で押さえつけたらコミュ力育たない
ダメ人間が育つ背景には家庭の問題もたぶんにあるわな

>>242
自分が親の性格が気に入らない、明らかに間違ってると感じたら反面教師にすればいい
少なくとも従う必要はないね

虎ノ門事件を起した難波大介の親父は自分にも息子にも超絶厳しかった。

>>238
そりゃ発達障害かなんかだ
親父の精子が悪い

糞みたいな親の元に生まれたらさー
人生諦めて復讐のためにせいをだせよ

時間が経てば経つほど若い人間は強くなって
年をとっていく老人ほど弱くなっていく

強さが逆転した時にやり返してやれ

>>245
そういうアイデンティティが育つ前にぶっ壊されるんだけどな

>>245
わかってないなー

加藤智大の親もめちゃくちゃ厳しかった
ネオ麦茶は男女交際していることを罵倒され「親を困らせたくてやった」と供述

凶悪犯の親ってたいてい厳しいよね

>>245
思春期前の子供がそんな事出来るわけがない

>>249
暴力をふるうような親だとそうなるだろうなぁ

>>239
戦前の教育に戻せとか
論語を朗読しろとか言う爺さんいるけど

社会が天皇中心の家父長社会じゃないし
個人益と国益は一体化してないし
儒教社会じゃないし


社会に対して汎用的適応性の無い教育や
やっても無駄な教育は返って、その教育自体も矮小化、形骸化させる。
なーんも生まない。
無視して生徒が窓ガラス割ることに正当性を与えるだけ

>>252
俺は親や教師や先輩を反面教師として生きてきた

>>245
反抗期が訪れないとはどういうことか考えろ
そういう思考力が育ってないんだよ

>>252
別に思春期前限定の話じゃないだろ

主婦で社会性なんか皆無のくせにやたら勝ち気で自分が正しいと思っていて、影で親父や男そのもの（特に日本人の男について）の悪口を言ってる母親だった
その憎しみや攻撃性を末っ子の俺は一身に浴びて育ったな
おまけにまるで自分のペットのように過干渉で言うことを聞かないと暴力を振るう
おかげで人と話すのが怖くなって引きこもりがちになった
思春期の頃は本気で殺してやりたくて理性との間で揺れて頭が狂いそうだったわ

このスレにもこういうの聞いて自分の母親がダブる奴いるだろ？
http://www.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ho-b_1HH1JM&feature=related

>>253
暴力だけじゃなく精神的圧力でもなる

>>255
普通は無理だよ
大人は絶対
１０台になる前ならなおさら

母子殺害の福田孝之の父親は暴力がひどく
父親の母（福田の祖母）は怪我で入退院を繰り返し、父親の妻（福田の母）は自殺
福田の弟は行方不明となっていて生死もわからない

>>253
俺は母子家庭だったから暴力ふるう父親はいなかったけど
暴力が伴わなくても、子供は親の意識の外にはなかなか踏み出せないものだよ

「毒になる親」これおすすめ
日本人必読書な

>>262
確かに人それぞれ事情が異なるからね
子供を完全に支配したがる親も中にはいるでしょう

>>261
そんなんでも住金で勤め上げてんだからな

>>263
こないだ読んだ。自分の心の中の闇が明らかになるのを感じた。

男操作した気になってるけど超が付くほど鈍感で頭が悪いくせに、自分は頭がいいと思ってるから始末が悪い
俺の母親熊本出身なんだけど、おかげで九州の女とは絶対に結婚しないと心に誓った
まあこんな俺が結婚できるかわからんけどな

また自分語りスレか
お前らは誰に影響うけたわけでもなく生まれもってのクズだから安心しろ

中学時代に親の教育に疑問を感じ子供のしつけに関する本読んだり
高校時代に学校教育に疑問を抱き教育や校則について論じられた本読んでた俺は
間違いなく変態

>>269
モンペアまっしぐらな履歴だな

自分が正しいと強く思い込んでる人間ほど
おかしな奴が多い気がする
それを力で強制するタイプは特にたちが悪い
ただのイデオロギーの塊

>>263
数年前から気になってたけど今日アマゾンでクリックしたわ

>>270
結婚する相手がいないから大丈夫だ

まぁなんだかんだいっても
世の中運のみだよね

親ってそんなに関係あるのかねえ
うちは両親とも仕事も性格もアクロバティックな方面に向いてて自由度も高かったけど
俺は生まれつき引っ込み思案だったし、結局今ニートだし、あんまし関係ないと思う

スレでよく「お金なくても進学出来る。
俺はそうしてきた。だから支援は無駄」的に
言う奴はこういう父親になりそうだな。
お前がどうとか聞いてねえからマクロ的な問題を
解決しようぜ的な事まで思考が広がらない奴

逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ、逃げちゃだめだ

>>275
俺じゃん

30代になったら立場が逆転するぞ
向こうは衰えるだけでこっちは元気ハツラツ
地道に働くのと体鍛えるのは忘れずにな

一日中2chやってると頭がおかしくなる
に見えた

そういえば厳しい家で育った奴大嘘付きの壮絶なヤリマンになったな

>>276
いるいるｗあれなんだろうな

オヤジがやり手のMRで俺の教育も社内と同じノリらしく、
超スパルタで夏休みの旅行すら車内で英単語のしりとりとか化学式の暗唱とかやらされた。
案の定、勉強嫌いになって結果Fラン卒だが、
現実当否に始めたマラソンのおかげで体力付いたし、
仕事も周りは仕事内容や上司がキツいと言っていたがオヤジを思うとそうでもなかった。

GJすぎる
この手の父親は、一回殺らんと分からん

＞吹田署によると長男は２４日夜、自宅で友人の少年（１６）とともに、
＞父親の車を使ってぶつけたことを怒られ立腹。

お前らの自分語りはともかく、これはさすがに親父も怒るだろ・・・

>>283
学校の勉強なんて休息すべき時間を削って詰め込んでも効率悪くなるだけなのに

>>281
小さい頃から家で演技してるし、
その反対をやりたいって気持ちが本当の自分ってなるからな

小学校の頃は父親が･･･
中学校の頃は母親が･･･

父親の所にずっといたらDQNになってたのかな･･･
小学校の時から母親に育てられたら少しはマシになったのかな･･･


と時々思う

親父がアル中だと人生ｵﾜﾀ

>>281
ＡＶ嬢は厳しい家の育ちが多いとか
耐えられなくなって家を逃げるように出て後はまっしぐら

自分もアホみたいに勉強を強要された。
自律神経が狂って、精神もおかしくなった。
20年近く経ったが治らない。

>>291
ハウス加賀谷と同じだな
もう一生治らないらしいぞ

厳格でも愛情や愛嬌込みの厳しさなら違うんだろうな
放ったらかしの愛情不足も悪の道に行きそう

家に帰ってくるとチェーンがかかってて家に入れてくれなかった。
小学生の頃から外で寝てた。たまに母親が家に入れてくれるが、
包丁持って父が追いかけてくる、外に出るしかない。冬は寒いよ凍えて寝れない。
お前らはいいよな、うらやましかったよ。

もまえら、どうも疑問なんだがなんでアダルトチルドレンって単語がここまで出てないんだ？
俺が気がつかなかっただけかな。

アダルトチルドレン思想とか毒になる親(笑)とかはオカルトだよ。

俺の親父なんてラジオ体操ですら異常なほど完璧にやる奴なんだぜ。息苦しかったぜ。

よく「今の若い奴は親に怒られないから厳しくするとすぐへこむ。昔の人は親が
厳しかったから打たれ強くなった」とか言うけど
俺の場合むしろ親が厳しいせいで、厳しくされるのが嫌になったなぁ。
父親は多分上司にしたらとても怖い体育会系タイプだが、自分は典型的な打たれ弱いゆとり人間だ

うちの親父は何やっても、どう対応しても怒りをぶつけてくるんで対処に困った

(例)
俺が帰宅したら母親が不在
↓
遅れて帰宅した親父が俺にその所在を聞く

1、「わからない」→「なんで分からないんだ」で怒鳴られる
2、母親になんとか連絡とろうとする→待てと言ってるにも関わらず「答えないのが一番腹が立つ」と怒鳴る
3、推測したことを言う→「テキトーな事言うな」と怒鳴る

どうせいっちゅうの？
怒鳴られずに済む選択肢は存在しないようである

どんな育て方でもその育て方に向かない奴はいるよね。
特に厳格すぎたり放任すぎたり極端だとハマったときが恐い

お前らも苦労してるんだな・・・。

大人になってから復讐する人おらんの？
母親の再婚相手の血の繋がらない兄貴が父親に復讐するが如く遅めの20代デビュー

この父親が神経質＆精神的に追い込む奴で、兄貴の実母をノイローゼにして車に飛び込み死亡
根に持ってて、父親を階段から突き落として病院送り、家を破壊とかやり放題
ゴト師で刑務所＆薬もやってるらしい

人懐っこい兄貴だったのに(;_;)

俺の親父は糞土方で高校すらいってないクズのくせして俺には勉強しろってうるせえ

アダルトチルドレンがオカルトってどういう事だい？

>>286
そうなんだよね。
あれから10年程たったけど今の方が点数取れそうな気がするw
仕事と違って生活がかかってないし、勉強する目的意識が希薄だからすぐヤル気無くしてたなw

>>303
お前にその糞土方になってほしくないから言うんだろ

悪い事すると全裸にされて玄関外ほっぽり出されたな

とか、言いつつパラサイト決め込んでるのがお前らだったりするんだよ
親元離れれば、親のことなんてめったに思い出さない

が、基地外に育てられた影響は恋人に顕著に出るな
自分が母親そっくりの怒声を彼女に浴びせるから死にたくなる

>>303
いい父親だな 普通ならお前パチンコの駐車場で死んでる

20過ぎてから実の父親と同居するようになったが
どういう関係・態度でいたらいいのか分らない

>>299
早めに家出しろ。
お前が壊れる前に

今だに父の帰ってくる車の音を聞くとドキドキする

>>303
幸せに気づいてないタイプ

>>299
お前を怒鳴るのが目的であって、母親の居場所を知るのは二の次だと思われる
ジャイアンの難癖と同じ

>>303に対して「いい親父だな」という奴は何も分かってない
ただのクズに「俺みたいにならないように言ってんだ」とかほざかれても殺意しかわかない

年取るとわかるよ＾＾ｖ

うちの親も顔を合わせるたびに何かストレスぶつけてくるなぁ
収入少ないくせにパチンカスにタバコも吸うしな
中学時代にオレの引き出しから1万盗んでパチンカス行くくらい酷い
そうじゃなくても子供に金かしてくれってうるさく言うカス親父
まぁ外で借金しないだけマシなほうなのかも
今は顔を合わせて何を言おうが無視です

子どもにまっとうに育ってほしければ
「自分のようにならないように言ってやってるんだ」は厳禁だ
ＮＧワードにしろ

>>315
家庭に学習のノウハウがないだろうからな
勉強しろと口だけ言っててもやり方わからんじゃないの

>>315

>>315
勉強してもクズの子はクズなのにな

>>299
いや、もう大学進学と同時にとっくに出たけどね

高校までは酷い喘息で
家出したとこで発作起こしたり、薬が切れれば
野垂れ死に確定だったんで不可能だった

あんな親父だったけど
お医者で
まともに看病してくれたし
いい親だったとは思うよ

高校生の頃のバイト先の上司が、いかに子供を殴ったか自慢するDQNだったな。
しかも未就学の娘だぜ。顔の形が変わるまで殴ったとか自慢してやがんの。

あまりに痛々しくて、子供殴って子育てに成功した奴はいねぇよ！つったら
普通に育てようが甘やかそうが、ろくでなしに育つことがあるから
それなら殴らなきゃ損　ときやがった。

まあ、そいつ自体、アル中の暴力親父の家庭で育ったらしいんだけどな。
通報してやればよかったと、今でも悔やんでる。

>>296
粘着みたいでスマン
アダルトチルドレンがオカルトってどゆこと？

>>322
医者か
ストレスでおかしくなってただろな

>>324
アダルトチルドレンオブアルコホリックの理屈はつまり
「親はもっと私に愛情を注いで大事に育てるべきだったのにそれをしなかった！」というものだけど、
親が子に愛情を注ぐべきとする論理的根拠は特に無いからね。

厳格な父親だからおかしくなるのではなくて
厳格な父親の教育方針と、時代の流れ・周りの子とのギャップが
子供に多大なストレスを与えてるためだと思うんだけど

「もうちょっと愛情ある親だったら良かったな、ウチの親はそうじゃなくて残念だったな」と思うのは問題無いけども、
「親は私に愛情を注ぐべきだった。そうじゃなきゃおかしいのだ」と言うのは論理の飛躍。

自分もキチガイ親父に殺意はかなり湧いた。

>>328

子供そだてるなよ

母親のヒステリーもやばいと思う。
あれ絶対人格ゆがむぞ

つまりお前らの親父は厳格なんだな

親がDQNだったのなら、残念だな悲しいな虚しいな、と思えばいいのに、
「嘘だ！私の親はもっとまともなはずだ！認めないぞ！親は変わるべき！」みたいな根拠の無い信念を持ってるから、
いつまで経っても親に愛情を求めて地縛霊みたいにさまよう形になっちまうわけ。

厳格とは正反対のちゃらんぽらん親父でもおかしくなるよ
父親には父親らしく尊敬できる対象であってほしいもんだな

>>331
小さい子供にヒス起こしてるDQNママとか見るともうね…

>>331
父親まとも、母親キチガイってケースもあるわな
まぁどっちかがまともならまだ救いはある

>>326
愛情を注ぐべきとする根拠が理論的にはないっていうのは、愛情を注ぐ基盤がないって事？
私物って事？

ごめんもうちょっとわかりやすく...
ごめん頭悪くて

>>315
おめーも父親と同じように勉強しないで中卒ドカタになればよかったのにな

>>335
「ああこいつ将来絶対グレるな」と生暖かい目で見てるわ

エトペン･･･

厳格な親って結局自分が思う理想の良い子にしたくてやってる事だからね
その根本がわかってないと、その子もまた違う方向性で
自分の子供に自分勝手押し付けるようになる
親にやられて嫌だったから、自分のようになって欲しくないからってのが
自分の願望だって事知らないと

>>337
「親が私に愛情を注いだらいいな」は、wantだろ。
一方、「親は私に愛情を注ぐべきだ」は、shouldだろ。
wantで考えるのは問題無いけども、shouldやmustで考えるのは理屈がおかしいでしょ。
「親がDQNじゃなかったら良かったなあ」ならいいが、「親がDQNなのはあってはならない事だ」ってのは非現実的かつ非論理的だよね。

>>338
「てめーが挫折したことを偉そうに上から目線で指図すんじゃー死ね」と思い続けて幾数年
立派なフリーターに育ちました(^q^)

親が厳し過ぎると、子は隠れてコソコソするようになる。
転じてバレなきゃ何やっても良し、となる。
隣の家は厳格な父親がいて近所の評判が良かったが
息子が轢き逃げで逮捕された。１カ月しないうちにその家は取り壊されて更地になった。
崩壊はあっという間だ。

母親が精神系の病抱えていると子は不幸だぜ
『おかしい』ことを『おかしい』ってわかんねぇもん

ひとそれぞれ性格ってものがあるし
それを緩衝して補い合うのが家庭だと思う
いくら正しいことだ、家族のためだと思っても
どこかがかみ合わないとどんどん悪い方向に向かっちゃうんだね

>>335
この前コンビニで子供(4〜5歳くらい)が走り回っただけで思いっきり頭叩いてる母親いたわ
髪形や服装からして明らかに元ヤンキーだったけど
ああいう親に育てられる子供は可哀想だと思う

性格というか、対人関係だな。
子供のころの家庭の人間関係がそいつの対人関係の原型だから。

周りから見て「おかしい」といわれても、そいつにとっては「普通」だから直しようがない。

>>345
そりゃ子ども時代はそうだよね。でもある程度大人になれば、「親はおかしいな」と気付く時がくるだろう。
その時に「いや！俺は認めないぞ。親は本当はまともな人のはずだ！」とか考えてるから、
「…となると、俺が異常って事に違いない」みたいな誤った考えに行き着いてしまう。となると自業自得だよね。

>>346
家庭だけで解決するわけねーだろ
人類発祥依頼、家族だけで生活してきてないし
交配だってそれじゃまずいんだから

まぁた基地外ばばぁが俺が泊まりに行った隙に部屋を物色してやがった

人の郵送物の封は勝手に開けるわ、夜中まで遊ぶと早く帰れと催促の電話はうるせーわ

一昨日キレたばかりなのにこいつの池沼レベルの学習能力にはもう呆れるしかない

ここまで幻覚無しとは

厳格は良いだろ
それに加え理不尽とか言葉が足りないとかはまた別
家庭の中でバランスが取れてれば良し
ただ、現代はバランス取れてない人間の方が多い
それにも理由はあって、親も子供から教えられる、育てられる
それをスルーしてる人間が多いから

>>349
深層意識で親は完全否定できないから
苦痛が続くだけ

お前を完全否定すんのは簡単だけどな

理想は茶魔の父。

>>354
深層意識なんて事を持ち出したら、何でも有りになってしまうね。
「親が子を虐待するのも深層心理なのだからしょうがない」と言われたら、お前は納得するのかい？

>>351
お前に依存してるんだよ

早く自立して犬かネコを飼うように奨めろ

>>342
俺のためにわかりやすく書いてくれてありがとう。

でもならさ、親のせいでトラウマとかできた俺は親怨んじゃだめなの？
だって｢いい親であるべきだ｣って思考は怨みからもくるでしょ。

>>351
お前は「俺様の力によって母親を変える事が出来るのだ」と思ってるようだが、
まさに思い上がりだね。

>>355
お前そんな願望があるのか

親が宗教に依存していたらもっとやっかい

この前保護施設のドキュメンタリーやってたけど、
施設に入れられてた子供の母親が見事に、子供に絶対服従させたがるタイプだった
施設の職員にキレまくるその子供は親の前では一生懸命奴隷やってたよ

>>356
お前が言っても納得しない

反抗期で反抗できなかったから
怒る加減がわからないから人に怒れない

なんだって？

>>358
お前の親がクズだったのは残念だが、それは親が人間として丸ごとクズだったというわけではないはず。
よくよく観察してみれば、マシな部分もあったろ。食事を与えたりとかね。
親の悪い行動を怨んで憎むのは正しいし問題ないが、親を人間として丸ごと憎むのはおかしいよね。

父親は割と放任、DQNからしたらちょい厳しい
母親は厳しかったけど高校からゆるゆる
両方高学歴




俺は防大中退にーと補導４

ちびまる子ちゃんの同級生で胃腸の弱い奴が居るが、
その原因が超厳格な父親だった

>>363
俺が「1＋1＝2です」と言ったら、「お前が言ったから俺は納得しない。認めない。」とお前は言うのか。
その場合、問題があるのは俺ではなくお前という事になるのでは。

最近はこれ系の本が(専門家向けだけじゃなく一般向けの本も)アマゾンとかでたくさん買えるようになった。
いい時代だ。

AC論ってID:xEQhw1Npみたいに理論武装してまで親をかばってしまう哀れな子供を
話し合いの場につけるための方法論だからな。この治療を始めるための方法論を
治療の方法論と誤認してる人は多い。

>>368
ああいうのが将来ヤクザになったりするんだ

アダルトチルドレンの本には、
「あなたの苦しみは親のせいです！親はもっとまともであるべきでした！親が悪いのです！」
と書いてあるね。
これは実にウケがいい。つまり、本が売れる。商売になる。しかし、何も解決してくれない。

厳格に育てられた割には、善悪の判断力に乏しいんだよな、このアホ息子は。
それとも反抗心からやったのかね

車で事故まで起こしてるし、単なる親に対する反発じゃ済まなくなってるのが何とも。

>>366
そかなるほど、人間全否定がよくないんだね。
なら俺は大丈夫。一様怨みはあるが、人間全てを否定しているわけではないもの。

ごめんあともう一個。
んじゃアダルトチルドレンという言葉はなぜあるの？

>>369
お前が言うだけでは納得しないと言うこと

お前に問題がある訳じゃない
でも問題ありそうだね

つーか思春期超えておかしいなと思ったら自分で自分を矯正してみればいいじゃん
いくら親でも頭の中を操作出来ないんだから
そこからは育て方じゃなくて育ち方だろ
精神的にキツけりゃ専門のカウンセリングとか心療内科とか精神科とかを
「利用」して自分の思う事をしてみればいい

>>371
お前は視野が狭いね。
俺は親をかばっていない。それどころか、親に悪い行動があったら憎むのは正しいとさえ言ってる。
ただ、親のせいにしても何も解決しませんよ、という事。

>>373
そこから自分がどうしたいか考えないとね

>>378
自分の親を庇うことの代替として
他人の親を庇っいるわけだな

可哀想に

>>357
お陰様で9月1日から東京だ

こいつといると頭おかしくなるから出てく

とりわけ厳格な家柄でもなかったが、躾けはそこそこ厳しかった。
親子関係もまあそこそこ巧く逝ってた。進学もそこそこ（良心とも地方公務員）

なのに俺が神聖童貞なのはなんでだろう？（別に加藤みたいに恋路をジャマされたとかってこともなか
った。大学時代に電話で女の子と話したと謂うと、もうその娘が嫁になるかのよーに喜んでたくらい）

>>379
どうしたいか考えられる、どう生きたいか考えられる
ってとこまで行くまでが大変なのよね

>>375
> んじゃアダルトチルドレンという言葉はなぜあるの？

アル中の子供に、メンタルな異常が多く見られるっていう事からだね。アル中の家庭は家庭として機能していないから。
子供は確かにかわいそうだが、しかし大人になったら「我が家は異常だったので、じゃあ自分の考えを直そう」と努力する事が出来る。
「俺は被害者だ！親は俺を責任もって育てるべきだった！親がなんとかしろ！親が俺をまともにするべき！」と要求しても、ストレスが増すばかりだろう。

>>380
お前はかばうか庇わないか、という二者択一論でしか物事を考えられないようだね。
これは俺の問題ではなく、お前の抱えている問題だよ。
それはきっと、お前の親のせいなのだろう。

＞吹田署によると長男は２４日夜、自宅で友人の少年（１６）とともに、
＞父親の車を使ってぶつけたことを怒られ立腹。

え　どういう意味？　何に何をぶつけたの？

>>384
親への憎しみを緩和するために
親への諦観を用いるのは正しいな

だがそもそも親への憎しみが生まれるのは
親の存在は完全に否定できないからだよ

その病理が無ければどれだけ楽なことか
ホント、哺乳類の知的生命体は地獄だぜ

>>377
その通りだね。
耳あたりの良いアダルトチルドレン論に陶酔して、「そうか！親のせいなんだ！親のせいにしていれば俺は努力しなくてもいいんだ！」と、
アダルトチルドレン理論を免罪符にしたところで、人生はショボいままだよね。

>>387
> だがそもそも親への憎しみが生まれるのは
> 親の存在は完全に否定できないからだよ

親の存在を否定しなさい、なんてどこに書いてあるの？

>>385
いやー、まさにおまえに必要な学問だぞAC論は
普段から親に不満があっても、一般的な視点からみてうちの親はまともな方だ
俺ががんばって一人前になればいい、とか考えてるだろう

>>385
親のせいか自分のせいかの二者択一でしか物事を考えられないようだね
これは俺の問題ではなく、お前の抱えている問題だよ。

カルシウムが足りないのか。タカナシの牛乳飲めばこんなこと起こらないのにな

厳格な父親と言われている者の中には、ただ単に口うるさいヒステリックなだけのセルフコントロールできないやつが混じっている。
そんな親を見てまともに育つ確率は低い。

>>390
お前のその異様な解釈を見て思ったけど、モノの見方がかなり歪んでるよね。
「お前なんかこう考えてるに決まってる！」みたいな考え方。決め付けね。
それも、親のせいにするのか？

何でこんなにけんか腰なんだ

>>389
あーやはりお前は「親の存在を否定しなさい」って思ってるのか

やはり、ここでのお前のレスは
その裏返しの諦観の押し付けだね

>>391
オウム返し＋的外れ、のダブルフォルトだね。
せめて、自分の意見を自分の言葉で表現出来るようになれないと、そりゃあ親との対話も難しいだろう。

>>384
なるほど。

俺は、親のせいで人とまともに喋れないは、怖いは、嘘ついてしまうは、で親を怨んでいるが、
自分で変えようと思ってる。
でもなかなかうまくいかない。
トラウマあるから。

トラウマ絡みの大失敗がおきるとどうしても親が憎くなる。


答えてくれてありがとう。いろいろ聞いて勉強になったよ。

>>377
まさにその通りなんだが後半のカウンセリングだどうこうは
かなり深い偏見が問題(と思われる)親にも周りにも根強いところがあって
それがチルドレンな本人にはさらに影響されてしまうところがあると思う。
それを無くすように社会的にもっと働きかけられたら、まだ良く変わるものはあるはず。

>>396
全く意味が通らないけども。
最低限の会話能力が無いと、そりゃあ親とも会話出来ないのは当然だと思うよ。
それってお前の親のせいなの？違うよね。お前のせいだと思うけど。

ヒステリーな親を持つと、高確率で子供は引きこもりになる

>>394
そうやって自分の内面を探られると過剰に拒否反応しめす子に、君だけが
悪いんじゃないんだよ。って始めるのがAC論。質問をきめつけと解釈する
のがもうそのものなんだよ。

何をいまさら、 団塊の世代はキチガイばかりじゃねぇか
戦時中に生まれた人が、日本を不景気にしないために働いたのに
団塊の世代の連中はそれが自分達の手柄のように話してね
団塊の世代って、マスコミや在日に支配された奴らばかりだろ
団塊の世代は子供自体のためか朝鮮進駐軍の実態を知らず、真っ先にマスコミに洗脳された奴らだよ

>>398
トラウマ、っていうのは、「こんな事があってはならないのだ」という考えがあるからこそ、心に刻み込まれて頻繁に復活するわけだよ。
例えばお前の親が包丁をお前に投げつけたのがトラウマになってるとして、
「あんな事はあってはならない事だったのだ」と思ってたら、いつまでもトラウマにとらわれる。

アダルトチルドレンでパッと思いつくのは、クリントンだな

近所迷惑じゃないくらい朝っぱらから怒鳴るうちの糞親父とか
近所の人はニコニコしながら対応してるけど内心は心底嫌なんだろうなとは思うわ

出て行きたいけど金がないな…

>>80
これが原因だろうね

宗教ビジネスや宗教の権力って言葉を知れば、宗教自体嫌いになるんだけどね

>>389ってなにがしたいの？

>>397
おやおや

どうやら俺のレスはお前の「感情」の存在するところに当たったらしいな
侮辱は本人が関心の無いところには無意味だからね

そしてこうも言える
お前は親との対話に苦しんでると

お前は親を否定することに怖れてるようだが
部分部分で否定しないと、肯定も逆に難しいぞ

>>402
もうちょっと落ち着いて自分が何を言いたいのかまとめてみたらどうか。
あまりにも支離滅裂でよくわからない。

>>393
だな
第三者の目で見てちゃんと分類すべき

実は少子化の原因の一つとして無視できないぐらい影響があると思う
うちは高卒学歴コンプの母がキチガイだった
とにかく褒めないでけなす
テストで90点取っても褒めないで、なんで100点じゃないんだと怒る
大学受験で早稲田法合格したら、政経じゃないとかでキレる
結果自分に自信がもてないし、他人に誉められても裏があると邪推する歪んだ人間性を獲得
もちろん結婚なんていいイメージ皆無
可愛くない幼児はいないからそりゃ幸せそうにみえるよ
でもその幼児が中学高校に行ったとき成績次第で家族がおかしくなる確率は高いように思える
根拠は子育て支援に教育を重視する世論が盛んなこと
もし子どもが親の理想とする教育水準までいかなかった場合、ストレスが子どもに向かい人格崩壊させる危険がある
子どもにはいい教育をと言うのは親の希望として一見まとも
でもそれが、学歴コンプの裏返しだったり、周りの目に対する見栄だったりだと子どもは壊れる
そういうのみたら結婚もしたくなくなるし、子どもも作りたくなくなるだろ
受験期の子どもがいる家庭の幸せなイメージを持てないのが少子化の原因

飴と鞭が大事だよなぁ。
喜ばせる時は喜ばせて笑わせてやんないと子供は歪む。

このスレ異常者多すぎ
スレタイ通りだな

>>409
お前は親との会話もその調子なのか？そりゃあ親とうまくいかないの当然だと思うよ。
もうちょっと理屈が通るように会話した方がいいよね。

>>401
ヒステリーで子供に甘い親ってのが正解だな。
ウチは引きこもることさえ出来なかったから。
まあそれが逆によかったんだが。

>吹田署によると長男は２４日夜、自宅で友人の少年（１６）とともに、
>父親の車を使ってぶつけたことを怒られ立腹。刃物で首を刺し殺害
>しようとした疑いが持たれている。

これは逆切れだろ

母親が厳格の方が辛いよ
父は昼は仕事いってんじゃん

なんか自己防衛に必死な子をいじりすぎたみたいだ。ごめんな。
おまえもそのうち理解するときがくるよ。

>>415
何故お前は「親との対話」と書いて
「人との対話」や「他人との対話」と書かないのかね？

一体、親との会話の何で苦労してるんだい？

>>407
矢田亜希子とかラリPがあんな男を選ぶって、やはり男親があんなんだからかな？

>>412
勝ち組になれて良かったじゃねえか

>>412
「お母さん、ボクが東大に入って世界一優秀な学者になったとしても、あなたが高卒無学歴者であるという事実は変わりませんよ」
って言えばいいんじゃないの。

子供が親を殺す、それがサイヤ人だ

そりゃ子供の性格が生まれながらにおかしいんだよw

サイヤ人ってそんなのだったっけ

自分の嫌いな人間を反面教師として見られない人間は成長しない

親のせいにするな
自分でなんとかなるはずだ
って言える奴が羨ましいわ。
人格形成されつつある時期に、親からﾎﾞｺﾎﾞｺにされてたら
自分じゃ何も考えられないくらいに壊れるよ
人として壊されるんだ。
親によってな。

>>413
できない事を叱るのもダメだね
躾けと混同してそれやると、チャレンジしたり工夫したりする試行錯誤して
自分で考え成長する力を奪う

母子家庭最強という事か

>>428
その発想が、まさにメンヘル的発想だね。
物事を極論でしか捉えられていない。
「親が悪い部分は親のせい、子供が悪い部分は子どものせい」という柔軟な発想が出来ていない。
「親が全部悪いか、もしくは、子供が全部悪いか、そのどちらかだ」という極論二者択一論。

自分の親は厳しい上にクズ
まず母親。
母親はクズってよりもちょっとバカ。
父親とセックスしたくないくせにいい人そうって理由で何故か結婚（無理矢理結婚させられたわけでもなく）
結婚してもセックスレス
旦那に愛情はないが子供は欲しいってなことで（俺の）祖父母の金で人工受精→クズ２世誕生
本当にクズなのが父親。
小さい頃俺に性的いたずらしたり、酒飲みまくって暴れたり、
子供作る費用とか生活費援助してもらってる祖父母に暴力振るったり
突然仕事辞めて借金残して家を出ていったり
父親の居場所探し出してクリスマスケーキを届けに言ったら
目の前でぐちゃぐちゃにされて涙目のｶｰﾁｬﾝと俺を殴ったり
で、たまたま父方の祖父母がそこ来てそいつらもキチガイで父親は悪くないって言ってｶｰﾁｬﾝ罵倒したり。
ｶｰﾁｬﾝキレて離婚。慰謝料と養育費と父親の退職金半分ゲットしたのに一度も支払われない。
で、離婚して一週間たってわざわざ「退職金でプラズマテレビ買ったｗｗｗｗ」って電話がかかってきた。
その電話の中で「○○（俺）がもし死んだら保険金はきっちり半分貰うけど、こっちがなんかあったとき遺産は放棄してね」とかなんとか言いやがった。
それをきっかけに祖父母とｶｰﾁｬﾝがおかしくなった。
機嫌がいいときは優しいが余裕がないときは俺を殴る蹴る。
バイトして買ったフィギュア群を捨てる、壊す
でも俺は浪人してるクズだし予備校の金払って貰ってるしフィギュアを捨てられるから逆らえない。

家庭に居場所がない。
あとクリスマスが鬱。

こういう自分語りスレはほんとよく伸びるな　VIPでやれよ

>>416
理屈が通じないからな。
幼少から人格否定や抑圧された生活を続けると、
大人になってから精神的自立が困難になるとかなんとか

どうしようもないクズ親だったらまだ子供の頃に殺しておくべき

「叱る」と「怒る」の区別ができてないバカ親大杉

結婚相手の精神的レベルって似通ってる場合がほとんどだから、
「カーチャンはまともなのにオヤジが悪い」とか、「オヤジはまともなのにカーチャンはDQN」とかっていうアンバランスはそうそう無い。
「片方はまともなはずだ」と片方を理想化して、精神を保っているだけ。

>>428
俺、今の今まで自分が変だと思わなかったわ。
全然違う人格で学校にいても、家の中で父いる時だけ端っこに追いやられても。

今になって気がつくのは苦しい今までの全部の気持ちや恥ずかしさが込み上げてくる。

>>427
自分の嫌いな人間を受け入れようとしない人間は成長しないじゃないの？
相手の闇の部分に目を向けられなかったら、自分や子供の闇の部分にも
目を向けられず、否定するか、見ない振りして逃げるだけだろ

>>437
>>「カーチャンはまともなのにオヤジが悪い」とか、「オヤジはまともなのにカーチャンはDQN」とかっていうアンバランスはそうそう無い。

あるなあ
理想はどちらかが殴って叱ったりする激しいタイプならどちらかがストッパーになればいいんだけど
現実は片方のやる事を支持するからどういう方向にしても行き過ぎる

親からどんな酷い教育受けようと大人になればそれを言い訳には出来ないと思う

教育費だけは出すけど自尊心を傷つけるタイプのお父さんに
甘やかし母親のコラボが最強

>>1
それ厳格じゃなくて神経質なだけだろ

子供の頃から親父が酒飲むたびに理不尽にぶん殴られてきたけど
助走付きアックスボンバーでぶっ飛ばしてから普通に小遣いとかくれるようになった。
ついでに酒もやめた。

厳しい親のところへ生まれたかった

>>432
男に性的いたずらって何だ？

あー

>>423
厄介なのは、思考パターンが感情でこり固まって論理が通じないこと
子どもの意見が自分の意見とそぐわないときは、中味吟味せずに反抗とみなす
精神を病んでるんだろうな
特徴としては、先にあげた学歴コンプをもつ、論理的思考ができない、子育てとは教育で成功すること思考を持つことか
一応周りも高学歴だったんでそれとなくこういう親の話題を出すと、結構教育ヒステリーな親がいた
特に地方から来たやつらが多かった
なんで早稲田？って聞いたらモニョモニョ親の世間体的な理由もあってみたいな
そのまま都内就職して、田舎には寄り付かず、寂しがってるらしいが面倒みないから野垂れ死ねって感じになってたな
病んでる

>>439
例えば暴力的ですぐ人に手を出す人間がいたとしても
そいつを受け入れないといけないのか？

怒ること許すこと、これセットが基本

最悪は間違った方向にやたら厳しい親
勉強ならまだ将来に繋がるけど、やりたくもないやたら厳しい将来的に役に立たない習い事、スポーツをやたら強要するゴミ
基本的に子供と対話しない親はクズ率高い

>>431
親がメンヘルにするんだろ
まともな思考ができなくなるのは親のせい
親に理不尽に怒られ続けると、私が悪いから私がダメな子だからって
子供は自己否定に走るんだよ
そんな子供に、悪くないんて教える事から始まるんだろ
そうなったのは悪くないの先に、でもそのままじゃ辛いばかりだから変えないと
ってのが出てくる

>>446

ポウッ！

>>448
メンヘルなんてザラにいるんだから、
自分の親がメンヘルだった事を悲しい事実として認めて、自分の人生を生きた方がいいと思うよ。

ダメおやじと漂流教室はトラウマ

よそのオヤジは飯食わせてくれないぞ。ｗ

オヤジが理解のある尊敬できる人物でも
子供はダメ人間になりやすい
結局本人次第だけどな

学歴コンプは裏返せば視野の狭さを露呈してるんだよな。
少しでも良い暮らしをさせたいというのは本当かもしれんが
どんな職であっても本人の努力次第でどうとでも出来る。
どんなに小さくても生涯住める住居さえ手に入れれば充分なはず。
その努力さえも無駄と見なしてしまう考えは何か酷く怖い。

>>452
なぜか感動した。

>>452
「子供がメンヘルなのは親のせいなのだ。俺のせいじゃない。」とするその理屈で考えると、
親は、その親の子供なのだから、親を批判するのは筋違いって事になるけど。
そして、親の親は、親の親の親の子供なのだから、親の親を批判するのも違うって事になるね。
どこまでさかのぼればいいのかな。

両親共に甘々　リーダーシップ精神旺盛な子が育つ
両親共に厳格　自己抑制とタフさを持つ子が育つ
父厳格母甘々　心身衰弱引きこもり
父甘々母厳格　お調子者になる
　

>>441 それは綺麗ごとすぎる
犯罪を犯さないまでにしてもどこかで歪みがでるよ
自分で気づくことができる人は少ないと思う

>>456
援交オヤジなら飯くらい奢ってくれるだろ

>>446
女児用の服買ってきて着せてチンコいじり

さすがオマエら
人のせいにしすぎ。

>>462
たしか宅間、加藤らのキチガイ殺人鬼の親もかなりおかしかった覚えがある

まさかのzipスレ的展開

>>449
なぜ暴力を振るうのか？ってのを理解しようとしなかったら
ただ単純に嫌うだけだろ
悪い事は悪いが、できない事や闇の部分に理解を示せなかったら
人にも自分にも厳しくなるだけだろ

>>462
人形じゃないんだから大人になるまでに自分で修正しろ
出来ないなら禁治産者にでもなってくれ

>>441
でも愛されなかった人間って人間関係においてどっかで欠陥があって大人になっても埋まらずあるんだと思う。

兄弟のうち一方が優等生で一方が不良に育つ場合もあるそうだし
結局は本人次第なんだと思うが
そうするとどうすればちゃんとした思考の出来る人間が育つんだって話にもなるし
難しいよね

そういや親から理不尽な暴力とかほとんど受けたことないな
勉強の成果しか誉めてくれないことはずっと不満だったがうちはいい親だわ

なにか頭はいいが心のかけた人間が数人いるような気がする

>>462
思春期になる頃にはひねくれた人間になってるだろうね
でも思春期過ぎて高校生、大学生ってなればおのずと
自分で自分や他人をもう一度見つめなおせるようになると思うんだけどね

>>470
欠陥のない人間って世の中に実在しないでしょ。

厄介なのは二元論で割り切れないこと
黒白ではなくて灰色
親がすべての原因ではないが、まったく自分だけの責任でもない
憎いことは憎いが、肉親への愛情がないわけでもな
割り切れないからこそ苦しいし、踏み出せない
いや、理屈ではわかるんだけどね

鬼女臭くなってまいりました

>>474
同感だな。
自分を見つめ直して生き方を補正するのが面倒で苦しいから、安易なアダルトチルドレン論に逃げてしまうのだろう。
「そうか、親のせいにすればいいんだ！」みたいな。

厳格っていうか理不尽て感じだった

>>460
そうだよ、親がおかしいのはその親のせい
その不幸の連鎖を断ち切る為に、他人の介在が必要になるんだよ
だから、誰でも受けられる教育や支援施設が必要なんだよ
壊れてる人に、大人なんだから自分で補正しろって言っても無理なんだよ

厳格ってかプライドの塊なだけだった

母親が成績悪い時に泣いたのには驚いた。
オヤジは英単語の綴り間違えた程度でゴルフのアイアンで殴るしw
そこまでして勉強しなきゃいけないという考えなんだろうが、
面倒だから底辺でいいやと目下底辺まっしぐらだぜよ。

>>468
理解するのはいいことだと思うよ
考える前にすべてを否定するのはいけないことだと思うし
でも理解することと納得すること、受け入れることは別だろう
自分が他人の嫌いな一面を受け入れてそれをまた他人に発揮してはいけないだろ

>>480
そう思うのならば他人の介在を求めればいいだろう。
お前が他人の介在を求めて何か具体的な行動をした事はあるのか？

親の価値観と、自分の価値観の対立
それを、第三者に自分の価値観を肯定してもらう経験が必要なんだよな
でも往々にして、それが宗教だったりするから厄介
高学歴が宗教にはまるのは、親が与えてくれなかった自分への肯定を与えてくれるってのもある
知り合いではまってるやつはそう

｢20歳過ぎた大人｣そのものに夢見過ぎだ。
90歳過ぎても周りからそこそこに慕われ惜しまれ死ねる人が最強の理想。

親にトラウマ植え付けられるのは可哀相ではあるが
仕事にまでそれを持ち込むいい大人はどうかと思う

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みとかできるの？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

小林ゆう…

>>484
求めればいいだろうと言うが、壊された人はその発想自体が起き無いんだってば

すごいや。
なんか俺難しいすぎてお経を読んでる気分になったや

故障品にされてるからな

成績悪い時に、オヤジに口にゴルフボール加えさせられて床に寝させられて、アイアン目の前でブンブン振り回された時は死ぬかと思った。

>>488
なかなかいいタイミングで貼ったな
褒めてやろう

>>490
都合良すぎじゃね？
「俺と一緒に親を批判してくれない奴らは俺の敵だ！人格攻撃してやる！」みたいな元気はいっぱいのくせに、
自分を改善しようとする努力は「そんな力は起きないのだ」って。

かなり人生参考になるスレだ。

>>493
どちらの組の方ですか？

>>151

「秋葉原事件」犯人と母親の関係　親族が分析：スッキリ！！ ：J-CAST テレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/12021668.html

番組では、容疑者(25)が5月中旬以降、3000回を超えて書き込んでいたという携帯サイトを再び追跡。こちらはほとんど新味はなく、リピートが目立った。
むしろ気になったのは、番組が「犯行の原点」と捉えた出身地の青森での親族へのインタビュー。そのなかで、まず祖母が「とにかく勉強しなさいばかり
でしたねー」。また、伯父も「ガチガチの教育ママ。そのなかで両親が次第に仲が悪くなっていく環境で育った。その環境がこの事件の背景にあると思う」と。

母親が勉強のじゃまになるからと、交際していた女の子の家に言って別れさせたこともあったらしい。

さらに伯父は「（容疑者が）一度、弟と一緒に家出してきたといって私の所へ来たことがある。理由を聞くと母親に厳しく怒られ、家を出ていけと言われたようだ。
高校進学すると、両親の言うことをきかなくなり、家庭もバラバラになっていった」という。

少子化のなかで母親が長男を溺愛したばかりに、自立できずにはみ出してしまう子供が多いという。容疑者の場合は「形を変えた溺愛」だったのか。

刃物で首を切られたくらいで重体となるようなオヤジが悪い。
厳しく躾けるなら自分もそれくらい根性で治せ。

>>497
たしか493くんは3組だったはずです

厳格な父親とかどうせ低学歴ばかりなんだろ

>>500
493君のレス番が893だったら満点でしたね

親戚に厳格な父親に育てられたのがいて東京工業大に入ったが
のんだくれになって留年しまくり、ついには大学すらいかなくなって、
今では掃除のアルバイトの毎日だとさ
ま、子供がおかしくなるまえにさっさとイカれた男とは離婚するのが吉ってことだな
金なんて生活保護＋母子加算でウマウマだしな

　　　ゲンドウとシンジみたいな父子関係の奴っている？

>>475
それが人間性において、極端にってこと

東日本はカウンセリング受けたほうがいいな

>>501
高学歴ニートが多いんじゃね

脚本分析でググれ
役に立つ

お前が何しようがお前の勝手だが、これから生きていく上で進みたい道が他に見つかるかもしれないから、その時のために将来の選択肢は多いほうがいい。だからエリート大めざしとけ。
…という親父の説得は妙に納得してしまった。

>>505
何か欠陥があるなら、それを直せばいいんじゃないの。
「俺には欠陥があるので、じゃあ直そうか」という人と、
「俺には欠陥がある。これは親のせいだ。俺のせいじゃない。親が育て直すべき。」っていう人と、
どちらが望ましいだろう。

反抗期を経験してない奴は、自分の子供に歪んだ接し方をする

>>495
自分で改善できないから不幸の連鎖が起きるんだろ
そんな気が起きないんじゃなく、そもそも無いんだよ
だから、他人が気付きを与える必要があるの
それでもまだゼロじゃなく、ゼロに向かう出発点なだけで
自分で自分の環境を変えて行く努力や工夫ができるようになるには
さらに遠い道程が必要なんだよ。
お前が“自分で”気付いて努力や工夫ができるレベルにいて、
無い状態（ゼロ以下の状態）を理解できないから
「それは甘えだ」って感じてるだけだろ

>>508
交流分析でしょ。面白いよね。いわゆるmythだけど。

>>487
板的にはもうそろそろ結婚して子供もいるって年齢の奴等が
ずっと親のトラウマを引きずってるんだから恐ろしいわ

余裕で遺伝するんだろうなあ、ヤダヤダ

>>507
教育ママの要求水準が高すぎると
・自己評価が極端に低く、自信が持てない
・努力の対価が罵倒か、さらなる高い目標だったりするのでら努力しなくなる
・思春期にあるべき交友経験を犠牲に勉強したので、人間関係が築けない
大学でボッチの奴らはこんなやつも

>>512
どんだけ他人任せなの？
なんで誰かがお前を助けないといけないの？
「他人は俺様に援助の手をさしのべるべきだ」とは。乞食だな。

貞操観念を大事にしろとさんざん口うるさく言われて育ってきたお嬢様が
父親の浮気を目撃して復讐のために処女をチャラ男にささげようとする話を思い出した。

>>510
自分を例にとるのもアレだけどクリスマスケーキを目の前で
ぐちゃぐちゃにされて母親が殴られて罵倒される姿を見ても
クリスマスを楽しく過ごせるか？
それと同じで乗り越えられるみたいにいうけどいくら乗り越えようとしても簡単なもんじゃない。
お前は人の心が解ってない

自分で気にすれば直せるとか思えるヤツは幸せそうだなあ

ちゃらんぽらんな父親に任せると、一緒にちゃらんぽらんになるか、
やばい、こいつ早く何とかしないと・・・

って几帳面になるかのどっちかだな。

>>518
楽しく過ごせるわけないだろ。お前は何を言ってるんだ。

>>512
やられた事がない奴とは、相容れない。
もし、やられた事が過去にあっても、
それを過去の事と割り切れてる奴と、そうでない奴との間には、埋められない溝がある。

つまりはそういう事だ。

「私がこうなったのは親のせい。親が悪い。私は悪くない。え？親のせいにするな？あなたは何も分かってない。あなたは呑気で幸せなヒト。」

↑まさにメンヘル思想だな。自分は特別かわいそうな被害者だ、という幻想。

だからこそお前らみたいなのは子供つくっちゃいけないんだよな

東日本は理屈のみで考えて、当人の感情を無視してる感がある
ID:Itz8p5ZVが言ってることをちゃんと読んだらいいのに
まあ少なくとも東日本が親になったら、子供は駄目になりそうだなｗ

親にだってダメなとこあるのは普通

8uRUtyrnさんの話しにとても一票入れたい

加賀谷さんどうしてるかな？

>>383
気付くのがいつかってのにもよるんだろうけど、
時間が掛かるもんだとのんびり構えて前に進んで欲しいと思うよ。
子供をもって気付くことも多々あるだろうし。

確かにアダルトチルドレン関連の本を読めば、「あなたは悪く有りません。親が悪いんです。あなたは被害者です。」と書いてあって気分がスーッとするだろうし、
アダルトチルドレンに関係するコミュニティに参加すれば、同じ考えのヒトがたくさんいて、自分の考えが正しいかのように思えるだろう。
しかし、ひとたび現実の生活に目を戻せば、何一つ問題が解決していない事が分かるのではないか。

親から受けた負の経験を治すのは難しいよ
理屈の介在する部分が少ない
例えるなら、ゴキブリ嫌いを治そうとするようなもの
他人にはなんてことなくて、退治するだけのゴキブリを過剰に嫌がるやついるだろ
過剰に
幼少から繰り返しマイナスの学習をしてしまうと、理屈では改善できないんだよ
周りからは奇異に思われて、ゴキブリぐらいでいい大人がと笑われても本人にはどうしようもない
親子関係の問題も同じ難しさがある

親のせいにされるのが嫌？
否定されるの嫌だったら
子供否定するな
自分がされて嫌なこと他人にするなって教わったろw

やられた過去を封印して、突っ走ってきた。人並みに大学行って就職して結婚して。
でもなんかもう限界かもしれん。フラッシュバックが辛い。

このスレ読んでると涙出てくる

東日本が親だったら苦しいだろうなあ、と思って
なんか笑ってしまった

>>521
なんでそれが分かるのに変な事いってるのよ

厳格な父親って言っても
どうせ自分には厳しくないんだぜ

>>399
確かに偏見はまだまだあるよ。
ただやりようによってはね。
医者から話してもらうことも出来るから、そういうのも「利用」する。
依存したりそっちに頼るんじゃなくてあくまでも自分が主体で。
年寄りはどうしても頑固だから、その人を変えようとしても喧嘩になるから、
こちらからアプローチかえてみるのも手だと思う。

厳格も筋通せなきゃただの傲慢人間だもんな

>>535
お前は人格攻撃だけなんだよね。もしくは「お前なんかこうに決まってるんだ」というレッテル貼り。
それじゃあ親との関係がうまくいかないの当たり前でしょ。ちょっと幼稚だね。
もし反論があるならば、意見に対して具体的に反論したらどうだろう。人格攻撃したところで、意見は覆らないからね。

親からの影響ってのは人間として成熟してないころから
叩き込まれるからタチが悪い

厳格なだけだったら別に問題ない
自分に甘かったり、その日の気分で基準が変わったり、過去の失敗をネチネチと責められたりすると確実にひん曲がる

AC論って周囲の支えが必要ってのが大前提にあるんだよ
そういう意味ではAC論の本を読んで一人でなっとくするという行為もNGだし、
親の責任を否定して一人でがんばるってのも同様にNGなんだ

今でも覚えてる、中学3年の土曜日に俺が塾行くまで時間あったからゲームしてたら
父親が俺が塾行くのに使う自転車貸せっていうから散々無視して渋った挙句に
反対側に鍵をぶん投げたら、報復ってことでプレイしてたPS2本体を高所から床に叩き付けられた。

俺はそれで我慢できなくなって掴み掛かったんだけど、逆にねじ伏せられて
「これでわかったか、2度とはむかうんじゃねぇ」みたいな事いわれて泣きながら屈服した。

俺のPS2はディスクトレーが出てこなくなっちゃってたから父親が出てった後にまだ泣きながら
分解して修理して、ついでに父親のノートPCも分解してやろうと思ったけど、そこは
「あんな大人にはならないようにしっかり勉強しよう」と思って思いとどまった。
それから高校受験、大学受験と成功して旧帝までいったけど今では引きニートです＾＾

厳格って言うか昔の亭主関白を勘違いしてるような親だったな。
いいとこ取りだけして責任なんてとりやしねーの。最低だったわ

>>540
ああ、悪い悪い

たぶん他の人間とお前との話がかみ合わないのは
まず、アダルトチルドレン論＝すべてが逃避、だというレッテルを貼ってることと
人間の感情、しかも小さいときから積み重ねられてきた感情を
理屈で機械的に処理できる、と思い込んでいるとこじゃないかな

>>536
「お前の子ども時代は悲惨でみじめで悲しく無残だった。それは悲しい。残念だ。」と思うが、
「お前の子ども時代はあってはならない事が起きた。そんな子ども時代であるべきではなかったのだ。」とは思わない。
ろくでもない親ってのは一定の割合で居るからね。運悪くお前の親はDQNだった、という事。

>>171
俺もだよ
いいやつじゃねぇよ、っていつも思う
無理がきていつか破綻しそうな気がする

その前になんとかしたいと思うが、どうしたらいいもんやらサッパリ分からん

>>428
違うよ。親の所為は親の所為。親が絶対悪い事もある。
しかし今現在は違うだろ。今現在は自分でどうにか出来ないか？
今ここから良い方に変えようとすることは親の力じゃない。自分の力。

現代的な家庭問題抱えてる家族って全員が人のせいにするか
自分のせいだッと自己否定に走るもののアクションは起さないで見てるだけの
問題解決のための行動が無いよね

昔はどうも思わなかったが、今思えば子供の前で
毎週口喧嘩ばっかりしてたうちの両親はダメな親だったんだろうな

>>545
その二元論ね。全部悪いか、全部良いか、みたいな極論解釈。
俺は「親が悪い部分は親が悪い。子供の悪い部分は子供が悪い。」と、ずっと一貫してるのに、
えらくねじ曲がった解釈をされて、ちょっと衝撃だわ。

>>544
なんで無視して、鍵を反対側に投げたんだよ・・・

>>536
それを結び付けることが出来ないからでしょ。
だからアダルトチルドレンとかメンヘラ思考だとかしかレスできないんだよ。
東日本にとっては全てが逃避。

>>550
夫婦で目線が同じ位置に立ってての喧嘩ならそう悪くも無いよ

気分屋で厳格
自分がすれば良いのに出来ないから命令する。
それで失敗すると怒るw
何だかオヤジと上司がダブリはじめましたw

>>544
細かいくだりはどうでもいいけど、どうしてそこまで自転車貸したくなかったんだよｗ

東日本が来てるとかもと思ったらやっぱり来てたｗｗｗ

オウレン(東日本) ID:xEQhw1Np

自転車使っていいよ。どうぞ。
ってカギを手渡せば、何も問題は起こらなかったのにな。

>>551
すごいなあ、俺に対する返信だとは思えないくらい何言ってるかわかんない。
もうちょっと怖いレベル

>>552>>556
父親の自転車が必要な理由は歩いて15分くらいの駅まで乗ってくため
ずーっと俺が使ってた自転車だし、塾までは歩いて20分はかかったし


何しろずっと父親が嫌いだったから

>>559
立場が危うくなると相手を人格否定する、みたいなお前のその性質も親譲りなのかい？

>>561
端的に言うと、何言ってるか分からないです
僕のレスに対する返信だとは思えないです
二元論って何のことでしょうか

>>538
それは相談できてからの話だね。
言いたかったのは、相談する前の問題。
｢その機関｣に相談する事自体に抵抗を持ち、早く立ち直れる可能性を潰す。
相談してしまえば些細なことでも、苦しんでる奴は日常でも2chでもあちこち見る。
本当に、悲しいくらい根深いと思う。

>>550
程度の問題ではあるが、親が自分の意見を言い合える環境ってのは健全だよ。
ケンカの理由が子供のことばかりで子供を理由にしないと言い合えない関係
だった場合は悲惨だが。

『獅子は我が子を戦塵の谷に突き落とし
這い上がって来た子のみ育てる』

これを実践してんだろうな
獅子なら這い上がれなければハゲタカに喰われて死ぬけど
残念ながら人間は這い上がれなくても生きるんだよね…

未だに７０歳近い親父が恐くてビクビクしてる俺・・・

東日本さんとは

子供がニートになる原因はすべて親、心を鬼にして追い出せば万事解決だろうが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250689819/
スレのID:lmd+b7je


「格差」の何がいけないのか？ 努力したものと努力しなかったもので差が生じるのは当然だろ。　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249694021/
スレのID:aBJ6UmsX



釣り氏ですので真面目に相手してる人は損しますよ。
論旨もめちゃくちゃな人なんで。

「理屈じゃないんだもん！感情なんだもん！」は、ちょっと笑えたね。
それじゃあ、「親は理屈が通じないのだ」と憤るのはおかしいという事になる。
自分が論理的じゃないのに、親に論理性を要求するなんてのは正にダブスタ。

>>520
ちゃらんぽらんな親父見て育った俺は
10代の頃は神経質、几帳面
歳を取るごとに生き易いのはちゃらんぽらんだと気づき段々ちゃらんぽらんに

ガキに無視されたあげく、鍵をあさっての方向に投げられたら
俺でも蹴り倒すだろうなｗ

>>565
ライオンの住む環境に、そう都合良く崖があるもんなのかな。

アメリカの学者は、このスレタイのようなことは目ざとくすぐ統計とって調査発表することが多い気がする
日本の学者は、統計取って調査する習慣があまりないように感じる。
なぜ？

>>547
良い事したら自分で自分を褒めてみたら。
心の中で「よく頑張った」「よくやった」ってさ。
恥ずかしいかも知れないけど、結構気が楽になるよ。

>>568
まずは「自分が諸悪の根源なんだ」という考え方を改めるところから始めるんだよ。
被害者というより、事実とは違う事を思い込まされた様な状態だから。
言葉は悪いけど、時間をかけて洗脳された様なもんなんだよ。
「自分が諸悪の根源なんだ」という洗脳が解けてくれば、
一度は「親が悪い！」になる。
悪気が無いにしろ、麩の連鎖にしろ、そんなことを子供に思い込ませた親が悪いのは事実だしな。
まあ、それすら認めるのに時間がかかる人は多いけどね。
だからといって、いつまでも親を責めていても治るわけが無いのは当たり前。
洗脳が解け、理解が進み、自分に自信が持てる様になってくると、
「親を変えるのではなく、自分を変えるしか無い」ということが、だんだんわかってくる。
掘った溝が深ければ深いほど、変化には時間がかかるんだよ。少しずつ理解するしか無い。

>>567
なんだ、もっと早く教えてくれりゃよかったのに

たけしとＤＴ松本は親父の思い出がないらしいな

>>572
日本の学問は、学問研究というよりは学者研究だからね。
「フロイトはこう言った！」「ケインズはこう言った！」みたいな。
高名なヒトの跡をフォローする、みたいな。

子の人格のあら捜し否定箇所探しはするのに子の成果を
自分の成果として分捕る親とかいるんだよな。こりゃ確実にゆがむｗ

お前ら、親父がいるだけでも羨ましいぞ
突如借金発覚→離婚→親父出て行く→カアチャンと子どもら極貧生活→俺中卒

こうなったうちよりましだろ

子供に媚びる親父もいるよな

まったく理解できん

>>563
ああ、それは確かにある。
視野が狭くなって自分で抱え込んでしまう、相談機関を探すなんて大事に出来ない、
とか色々考えてしまうはずだから。
それに加え親世代の偏見はキツいよね。
朝のニュースなりワイドショーの時間帯で
芸能よりそういうのを流してくれればいいのに、と思うよ。

中卒だろうがあんま気にスンナ。収入対して変わらん世の中になったから

>>579
公園で草は食わなかったの？

>>528
スレ立ってる

ハウス加賀谷が生きてた！！分裂病、隔離病棟、休業の真相を語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251061756/

親のせいで子供が歪む、それは当然だよ。
子供は正誤を判断する能力が低いし、親に受け入れられなくなったら生きていけないから、親を信じ込もうとする。
でも、大人になったら自分の能力で判断出来るだろう。
「ああ、俺は親にめぐまれなかったな。残念だな。でもまあそれなりに楽しく生きるようにしよう」みたいに考えればいい。
「俺がこうなったのは親のせい！親が悪い！俺は悪くない！だから親は俺様を育て直すべきだ！」なんてのは、妄想だよ。

>>482
昔、教員住宅で暮らしていて、その奥様友達に久々に遭ってきた母親が
家に帰ってくるなり泣いた
なんでもご子息がみな立派にお成られたのに何んでうちだけ無職なんだろう
と泣くわけだ
夫婦喧嘩しすぎたのが原因とかオヤジの放任主義が悪かったなどと後悔しまくって
泣くわけだ
うわーこのババア今の俺を全く肯定はしてないんだと驚嘆したね
普段はニコニコ顔でトンカツを揚げてるくせにさー
いや、家にいるときは公認されているわけだ、でも外に出ると駄目だね
人様が気になるらしい
そうなってくると、教員なんて決して頭の良い家庭ではないし勘違いも甚だしいけど
うちのオヤジが余程低脳だというのも否めなくなってくるわけ
うーん、俺からみてもオヤジはアホの類だとおもう
とはいえ、うちのババアが上ばかり見て交友してるからだと俺は知っている

>>585
おい。どうしたんだ。引きこもりの家族でも抱えてるのか？

>>547
破綻した時に「やっぱりな」って思えるのはデカイよ
「どうして破綻したんだ！あんなに頑張ったのに！」ってなるよりはね
そして、演技しなくても何とも思わないヤツや
演技する事を嫌う人間もちゃんといる
今までの人生と接点無いとこでそういう人を探せばいい

>>585
思考がいつもそこで止まってしまうのはなぜなんですか？
ほかの方は一歩先の見解を書いていますよね

アダルトチルドレンで食ってる出版社やカウンセラーなんてウハウハだろうな。

カウンセラー「そうです。あなたは悪くない。あなたは被害者。親が悪いのです。今までよく頑張ったね。」
自称アダルトチャイルド「まあ、なんてあなたは素晴らしい救世主さま！」

カウンセラーは儲かり、アダルトチャイルドは癒された気になり、問題は先送りと。

>>587
この人、親のせいで自分の人生が歪んだ張本人。
その鬱憤をネットで晴らしてるだけ。
この人の言ってる「自分の人生が歪んだのは親のせいだ」
ってのは、全部東日本さん自身のことだから。
そう考えてこの人のレス全部読んでみて。
面白いと思うよ。

教育は呪いみたいなもんだな

>>579 母ちゃんに甲斐性がなさすぎ

>>585
落ち着いて。
分かる人は分かってて、今なんとかしようとしてるよ。
分からない人は分かろうとしてるから。
PCみたいに指先一つでなんとか出来る事じゃないからさ、そんなに否定しなくても。

俺、死ぬ前に小学生の頃を一日でいいから、またやってみたい
わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり〜」と迎えてくれて
ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）
お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり
でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る
みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって…

そして死にたい

↑
このコピペも実際の思い出じゃなく
自分が持ち得なかった理想の家族像を妄想してると思うと泣けるな

パンパン
お父さんごめんなさい！
パンパン
アンアン

アスペルガーな父親に育てられた俺はおかしくなった。

ヒヨコって、生まれた時に初めに見た奴を親だと思うんだって。
ヒヨコにとっては、死ぬまでそいつが親なんだ。

親にボコボコにされて育った人間は、徐々に自分がおかしいとは気付く、が
そこから“どうやって今の状況を打破するか”という思考回路に行き着くまでに、多大な時間を消費するうえに
自分の力だけじゃどうしようもない、時間をかけてコツコツと血肉に植え付けられた恐怖や制限がある
まさにヒヨコの刷り込み。

そのヒヨコの刷り込みは、消えない傷のようなもので
その傷を癒すには時間がかかるんだ。

親が悪いと、親に責任転嫁してると言われても
やられた側にしてみれば、親が悪いんだよ。子の意志関係なく上から押さえ付けられて刷り込まれるんだ。
だけど、親のせいにして立ち止まってはいられないから、自分でなんとかしようとはする
しかしどうしようもできない事が…そして全部抱え込んで振り出しに戻る。
この循環はそうそう抜け出せるようなものじゃない。

だからこそ誰かの力を借りたいわけで
猫の手すら借りたいのに、その猫の手を借りようとすることさえ甘えだ逃避だメンヘラだと言われたら
どうしようもない罠

>>598
振り出しではないんじゃない？
少なくともスタートからは進んでいるんだから自分が頑張ってると認めてあげたら。

>>590
東日本の論拠は一貫して、「成人すれば人はみな正しく自分を判断できるようになる」

ただ、普通社会にでてみれば、むしろ成人後の方が物事の判断が難しいって気付くはず
なにが正しくて何が間違っているかは死ぬまで悩み続ける問題
それを強烈な思い込みでこうと思える精神はすご
皮肉ですけれど

>>586
いや、さすがに無職は次元が違わないか…。

親が不細工な奴は心底かわいそうだと思う
そればかりは自己責任でありえないからなあ

>>593
おいそれは取り消せよ。母ちゃんは頑張って働いてきたよ離婚してからずっとな
何十年も苦労しかしてこなかったよ

お前ら語りスレと予想

おいやめろ

子育ては資格免許制にするべきなんだよ
子を育てる資格のないクズが多すぎる

身障者で例え話をしよう。
「俺が足が無いのは親のせいだ。親は俺に足をつけるべきだ。断固許せない！」
と泣き言を言っている身障者がいたら、お前らは好きになれる？
それよりも、
「俺は確かに子供の頃足を失ってしまったけど、出来る範囲内で楽しく生きてるよ。車椅子の生活も、それなりに愉しみがあるものなのさ」
という身障者がいたら、そっちの方が好ましいだろう。

もしかして

>>527
自分も
東京都さんの言ってることは正しいと思う

身障者が「親は俺が足を失わないようにするべきだった！親が悪い！親は俺に足をつけて動けるようにするべき！」というのと、
自称アダルトチャイルドが「親は愛情を持って育てるべきだった！親が悪い！親は俺を育て直すべき！」というのは同じ。
単なる泣き言。現実を受け入れられない幼児性。

>>610
まったく別物ですよ。
と、いうかその二つを例える貴方を私は許せませんよ

極端な自己責任論と、成人の無謬正を主張しているだけ
悲しいね

>>585
「俺がこうなったのは親のせい！親が悪い！俺は悪くない！」の先に
「ああ、俺は親にめぐまれなかったな。残念だな。でもまあそれなりに楽しく生きるようにしよう」があるんだよ。
自己肯定できるようになる努力とはまた別に、
そう考えられるようになれる能力を身に付ける努力が必要なの。
そして、自己肯定が無いと「自分はダメだから」って考えから抜け出せず
何も始まらないんだよ。

だからといっておまえ等がニートである言い訳にはならないけどな
池沼でもパン屋などで働いているのに恥ずかしくないの？

>>610
その現実を受け入れられない幼児性を変えるにはどうしたらいいの？

>>613
> 「俺がこうなったのは親のせい！親が悪い！俺は悪くない！」の先に
> 「ああ、俺は親にめぐまれなかったな。残念だな。でもまあそれなりに楽しく生きるようにしよう」があるんだよ。

そうかい？その根拠は？
俺はそう思わないけどね。

新・ゆうすけスレ

厳格な父親は、だいたい自分に甘く他人に厳しい自己中男
小姑みたいに口やかましいのが多い
うちのも男のくせにヒステリーでいやになる

>>616
その根拠は613の下２行

>>615
東日本「二十歳になったら受け入れられるの当たり前田のクラッカーだろwwwwwww」

>>566
昔も今も70歳近いままなのか
確かに恐ろしいな

>>610
このスレでその手の例えを使うなら、
「足を失ったのは親のせいなのに、親はそのことに気づいていないか、無視している」
という状況説明が必要だな

このスレ気になってコンビニ行けないじゃないかどうしてくれんのさ俺の昼食

>>618
本人は自分に甘いことには無自覚だったりするけどね
注意力が散漫なんだよ。自分を客観視する視点てのを日常的に維持できない

>>622
そこまで、死ぬほど憎んでいる親に甘えるの？

その場しのぎの俺が誕生したわけだ。
見てない所で手を抜く。
親は選べませんなぁ( ^ω^)

アダルトチルドレン論や、交流分析の理屈は、話としては面白いよね。
一見、ものごとの筋を見事に説明しているかのように見える仮説だから。
ではなぜアダルトチルドレン論も交流分析も数十年前で研究が止まって発展しないのだろうか。
答えは簡単。特に効果がないから。
ただ、日本向けの翻訳本を出せば、日本は遅れてるから売れてウハウハという状況。

>>627
逆に年代関係なく色んな人に「当てはまる」からってケースもある
しかしなんで東日本は物事をひとくくりにしたがるの？矛盾してるよ？

感情的に他人に厳しく当たることは
自分に甘くないと出来ないからな

じゃあお前らにとっての理想の父親ってどんな奴だよ
母子家庭の俺に教えてくれ

>>630
野原ひろし

まあ逆に糞親を反面教師にして立派になる奴もごまんといるんだし最終的には本人次第じゃねーの?

>>630
ジローラモ

つ{問題は幼少期

>>59
絶望先生のはしかの話し思い出したｗ

たまに実家に行くとパブロフの犬状態でニコニコとあのころの続きをはじめる自分にウンザリ

>>632
親以外で成長の支えになるような人がいたりいなかったりで
影響も違ってくるからひとくくりには出来ないだろうけど
恨み言だけで終始するのもまずいわな

お袋のため親父のためと言ってるけど
単に親と同居してる自分の兄貴の至らないところに文句をつけるだけの
姑みたいにくどくど同じこと言う父親が鬱陶しい。

所詮、人の影響で駄目になるような雑魚。
どうでもいい。
出来る奴は、育ちとか環境によってぶれたりしない。

子供の交友関係とかに口を出すか出さないかってのがキーかもよ
子供の友達に片っ端から文句付けて、ああいうのとは付き合うなとかその子供の親を批判したり
絶交しなさいとか命令したりすると、両親以外の価値観の世界を子供がつくれなくて
反面教師にするレベルまで精神が自立して成長できないっていう
交友関係で別の価値観を学べてると親を客観的に見て反面教師にできるのかもしれん

ID:xEQhw1Npはレスちゃんと読んでないのか？
AC論は親の呪縛（共依存）を解く、次のステップへ進む為のものなんじゃないの？
次のステップは自分で行動していかなきゃならないから他の方法が必要ってだけで
親が悪い！って言うだけで解決できると思ってる人はこのスレにいないだろ

>>父親の車を使ってぶつけたことを怒られ立腹。刃物で首を刺し殺害しようとした疑いが持たれている。

どの親だってキレるに決まってるだろｗｗｗｗ

>>630
高田純次

AC論は自分のためってのもあるだろうけど、自分が親になるときに
してはいけないことを学ぶためでもあるんじゃないの

>>630
資産家

森博嗣は、自分の子供を三歳まではものすごく厳しく育てた
って言ってたけどその後子供達はどう育ったんだろう

>>640
俺はいいとこ悪いとこ両方教えるってのが大切だと思う
両方あるのが当たり前で、いろいろないいとこ悪いとこがあるってのを知る事ができて
見方や考え方、立場でそれは変わるって事を教える事が
悪い事やできないをタブーにしない事、それを乗り越える工夫や努力が大切だと
交友関係でもさ、ちゃんと相手や相手の家庭のいいとこと悪いとこの両方の意見言って
子供には「あなたにはどう見える？」って
お互いに考えて補正し合えたらそうそう悪い事にはならないんじゃないかと

>>630
養育費さえくれれば碇ゲンドウだってかまわない

俺が話しし始めたアダルトチルドレンの話題がここまで大きくなるとは正直思わなかった。

>>641
ID:xEQhw1Npは
ひとに対してこういう姿勢をとるべきって言い方が多いな
これってこのスレでいわれている問題のある親のありかたっぽく感じるわ

>>627
アダルトチルドレンも数ある人格障害の一つだからな
そもそも一つの人格障害も当てはまらない奴はほとんどいないだろ

それと世間では、厳格な教育に逆に過小評価されている気がするし
子供が遊ぶことが過大評価されている気がするな
ただ行き過ぎた厳格な教育や放任主義は問題ある気もするけどな

アダルトチルドレンみたいな
発達障害的な面を持ち合わせてない大人なんてこの世にいないだろ

厳格過ぎる親の間違った教育は子供の精神の根幹部分が歪んでしまう。
簡単に治るものではない。
一生がダメになる。

>>1
＞父親の車を使ってぶつけたことを怒られ


怒られるに決まってるだろ！
これで怒らなかったら、その親父はヘタレだろ。

教条的にあれすればいい・これすればいいってんで解決する問題は少ない
とても濃い密接な人間関係をそんなある種の演技でどうこうしようってアプローチにそもそも無理がある

>>588
ありがとう
小さい頃からいい子であるように躾られたのもあって、
自然に表面を取り繕う事ができてしまうし、
皆いい人の自分を受け入れてくれてるんだろうと思うと怖かったけども、
表面だけだって事を自覚はしてるからその分はマシって事だな、
少し気が楽になった

もう少し外向いていってみるかな…

涸れた井戸に向けて桶を投げ込むが、引き揚げる度に水が入っていなくてガッカリする。
この例えは、まさにここで被害者ぶってる連中の心情を表現してる例えだね。
親の愛情がが涸れているなと思ったら、諦めればいいのに、何度も何度も投げ込んで
「水が入っていない！入っているべきだ！私は被害者！」とわめいているだけでは、ちょっとね。

>>657
あんたもうやめとけよ

>>657
でもその井戸が溢れてたら？
逆に溢れてる人間の井戸が空っぽだったら？

何でも環境のせいにするのはよくないが、デカイ一つの原因ではあるんじゃないの？

虐めて鬱になった相手に鬱になったのを環境のせいにするのは屑

という並の暴論>>657

戦時中のオヤジは今と比べれば厳しかったと思うけど
子供の性格はおかしかったのか？人のせいにするなよな

>>661
おかしかったんじゃないの
そういう子供が親になった時代が今で
人格障害が注目される時代になってんじゃん
昔は、人格が分類されて、これが異常あれが異常なんていう時代じゃなかったから表面化しなかっただけで

俺もニートだった

事件よりも４３で１６の息子がいることに驚いたおっさんです

>>662
全人口の中で、こんな事件を起こす人は何人いるんだよｗ
おまえの理論だと、すげぇ数の人間が犯罪者だったり病院送りになる筈だよな

凶悪事件の件数は人口の少ない昔より減ってるという統計があったような

>>661
義父はそんな戦中親父に折檻され、義兄姉たちを「こんなん甘い」と折檻していた
連れ子の自分は折檻というよりいたずらされていたがね

>>661
戦後の核家族化と絡めて考えると
見えてくるものもあるんじゃないか

戦後、最も殺人事件の件数が多かったのはいつか。答えは1954
（昭和29）年で3081件。2番目に多いのが1955年で3066件で、
これに対し、2007年は1199件にとどまっている。
つまり、今は多い時の3分の1となっている。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-812.html


引用元がアレで申し訳ないｗ

反抗期がなくて育て易かったと言われていました
今はこの通りです

>>498
もう、アニメとかオタクとか全く関係ない次元だな。
アニメ見てたオタクだったから大量殺戮したんじゃなくて
家庭環境最悪だったからアニメとかに走り、最後に爆発したんだろ。

>>665
事件とか、人格障害が極端に現れた事例っていうより
人格の分析みたいな事が熱心に行われるようになって
社会関係を表面上維持しつつも、実は人格に問題ありみたいな人間もいる
っていうおかしさのケースが増えてるっていう気がするだけ
特に昔ながらの父親像なんて、人格破綻者に近いものがあるでしょ
それを未だに認められない親が、いびつな家族関係を作り出しちゃったり

子供を物みたいに思ってたり、自分の人生を少しでも満足なものにする
駒みたいに思ってる親いるよね。
結婚して子供いないと色々言われるからってとりあえず子供
作らないでほしい。
跡継ぎ欲しいとかいう身勝手な理由もただのエゴ。
苗字継がせたいとかもアホかと思う。

公務員で趣味がパチンコ
まさに2chで忌み嫌われる典型人間だわ。

うちの親父は大事なとこ以外はゆるかったな
スーファミ買う時もかーちゃんはただ反対するだけだが、親父は学校での友達付き合いを考えて買ってくれた
食事も忙しいなら無理に一緒じゃなくても良いって言うし

>>671
いや、アニメが無ければ爆発しなかったから

>>667
そんな極悪人もおるんだろう、いつの時代も
表沙汰になるかならないかの違いだけで
>>669
減ってるよね。交通事故死と同じで
>>672
「まともな奴」って何だろうな？そういう事か？
大学出て20代で結婚して30代でマイホーム持って
老後は孫に囲まれて余生を過ごす
これが「幸せ」だったのか？（日本の昭和までの価値観）
昔は病気じゃなかったものが病気と認知されだしたのはあるよな
（医学の進歩と定義）

>>676
アニメがなくても何かで爆発したんじゃないの

>>676
アニメが無いって状況が存在しないだろ。
どうにかアニメ規制できたとしても、それに似た何かが必ず出てくるぞ。
で、結局爆発しちゃうってループだな。

何と言う俺

何でもかんでも人のせいにするな！

>>676
昭和に似たような大量殺戮事件があったんだが
この時にエログロ小説が流行ってて　
（エログロってのは映画のＳＡＷみたいな話）
「こういう事件が起きたのは、エログロ小説のせいだー！」マスコミにフルボッコされたんよ
特に江戸川乱歩のエログロ小説が人気だったから一番乱歩が叩かれた
（乱歩だけじゃなくこの当時の有名な小説家はみんなエログロ書いてた）
いつの時代も青年に支持されてる娯楽ってのは叩き台にされるんだわな

クズはなんでも人のせい

>>45
コツコツコツ・・・・・・・・カチャッ

厳格とはちがうけど、親父が子煩悩すぎると子供が精神障害起こすらしいな。

俺は3歳の時に親が離婚話で大喧嘩してるのを見て
将来こんな大人にはなっちゃいけないって気づいたぞ
子供の時から自我はあるんだし
お前らはなんでもかんでも親の責任にしすぎる

そういう親に育てられた奴っていい年になっても親のことビビり続けるよな
ガチムチ体系した知り合いが小汚いジジイみたいな父親の言いなりで笑える
甘くするのも厳しくするのも両方一緒にかつほどほどにしないと今の環境じゃ狂っちゃうだろ

>>682
SMも当初はエログロと呼ばれていたな

>>683
これはそのとおりだな
何でもかんでも自己責任をいうのも
ある意味他人のせいにする精神性
という意味で

じゃあどういう親ならいいんだよって考えると普遍的に正しいもんなんて無いだろ。
良い親・悪い親なんて所詮、馬が合うかどうかじゃねーの？
馬が合わないって割り切ることが重要なんだよ。

>>687
俺のことだな、その上母親はキチガイだし、そのうち爆発しそうだよ、

>>664
２７で生んだんだろ。
普通じゃん。

家庭以外に信用できる逃げ場が持てるかで
状況は違ってくると思うな
昔なら「家長」は必ずしも若く未熟な父親ではなかったんだろ

無視されてるより全然いい

実の親だけまだマシ

血の繋がりだけじゃクズと仲良くなんかできないんやな

親が警察の同級生は落ち着きがなくてADHDみたいなやつが多かった

夫婦仲が良くて収入が安定してる家庭に生まれれば大抵はまともに育つ

おれんちはいつもオヤジが犬みたいにキャンキャン吠えまくって母ちゃんをぶん殴ってた。
外面だけは最高に良かったのに。

親が大人として精神的に成熟してなければ子育てはうまく行かないんだと思う
まともに議論もできないから文句も言えない

アダルトチルドレンはどうすれば治るの？