ゆとり世代の新入社員は「指示待ち」が特徴
1 ： オキナグサ(東京都)：
ゆとり世代の新入社員、「指示待ち」が特徴
産業能率大学が2009年度新入社員を対象に実施した調査によると、1987年度以降に生まれ、完全週休二日制などのゆとり教育を受けた世代（ゆとり世代）の新入社員は、主体的に動くより、指示を待つ傾向が強い。
上司の仕事の中で「部下の報告を受ける」「部下に指示を出す」「部下からの相談にのる」のうち、どれが最も大事だと思うか尋ねたところ、
21歳以下のゆとり世代（高卒・高専卒・短大卒）は41％が「部下に指示を出す」を挙げた。22歳以上では30.0％だった。
新入のうちから責任のある仕事を任せられることについて、ゆとり世代は「不安」が70％、「やる気が出る」は30％だった。22歳以上では「不安」が52.8％にとどまり、「やる気が出る」は47.2％だった。
就職先を選ぶ際に重視したことは、21歳以下も22歳以上も1位は「仕事内容」、2位は「業種」だった。3位は、22歳以上では「企業風土」だが、21歳以下では「所在地」だった。
21歳以下が22歳以上を上回った項目は、「所在地」「給与水準」「企業規模」「知名度」と、企業の外見に関することが多い。
転職のイメージについて尋ねると、22歳以上は「キャリアアップ」が75％で、「挫折」の25％を大幅に上回ったのに対し、21歳以下ではそれぞれ52％と48％で拮抗している。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090825/176265/
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2 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(群馬県)：2009/08/25(火) 19:10:09.53 ID:ZEqpYBQq
実に合理的だな
3 ： カンパニュラ・アーチェリー(富山県)：2009/08/25(火) 19:10:12.71 ID:u9ZEF4Qy
利根川かよ
4 ： ジロボウエンゴサク(富山県)：2009/08/25(火) 19:10:16.36 ID:Ak+6UZoe
４月かと思った
5 ： シロバナタンポポ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:10:22.57 ID:m9vC7AB0
>>1
若者に嫉妬してるオッサンはさっさと氏ねよ
若者に嫉妬してるオッサンはさっさと氏ねよ
6 ： ハナワギク(岩手県)：2009/08/25(火) 19:10:36.64 ID:OTabpRYQ
毎年の事じゃん
「いつの時代での上司は『最近の若者は・・・』と嘆く」
「いつの時代での上司は『最近の若者は・・・』と嘆く」
勝手に動いたら怒る癖に指示待ちとか責任転嫁かよ
8 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:11:12.98 ID:dHFpcdGg
ゆとりでなにが悪いんだ、オッサンの癖に調子のんなや。
9 ： アズマギク(岡山県)：2009/08/25(火) 19:11:32.63 ID:HrExsWVv
新入社員は基本指示待ちだろ
ゆとり世代をどうしても卑下したいようだな
ゆとり世代をどうしても卑下したいようだな
普通です
11 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:12:02.55 ID:3gf9x+jt
勝手に行動したら怒るくせに
年功で人に威張るクズは死ね
年功で人に威張るクズは死ね
12 ： ミヤマヨメナ(長屋)：2009/08/25(火) 19:12:08.66 ID:rNSGU7q1
10年前にも同じ事聞いたぞ
「新入社員は指示待ち」
「新入社員は指示待ち」
13 ： キソケイ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:12:10.39 ID:L1sIjnnX
指示を受けに行ったり、○○やっていいか？って質問は上司にしないの？
それまでデスクでぼけーっとしてるのか？
それまでデスクでぼけーっとしてるのか？
14 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 19:12:46.76 ID:xFgqwQUn
新入社員が「指示待ち」が特徴なのは昔からだろ
15 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:12:46.82 ID:y/6wkyOF
ひでぇ調査だな
対象者の年齢とキャリアがそもそも違うだろ
同じ条件で何年か前からやっとけよ
対象者の年齢とキャリアがそもそも違うだろ
同じ条件で何年か前からやっとけよ
16 ： ツルハナシノブ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 19:12:55.30 ID:SPYgHUsK
上司の指示が下手なんだろ
17 ： ヒメオドリコソウ(関東)：2009/08/25(火) 19:13:01.09 ID:eY344vwj
最初から指示や教育なしに動ける奴なんているの？
18 ： マリーゴールド(関東)：2009/08/25(火) 19:13:12.87 ID:nvyghboM
新入社員に自主的にどう動けつうんだよアホか
自主的な行動なんかしたら迷惑がるだけのくせに
自主的な行動なんかしたら迷惑がるだけのくせに
19 ： ハナワギク(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:13:21.29 ID:RVlhkK7p
言われた事だけやるなら派遣で十分だな。
まあ無能が自分から動いても、マイナスにしかならないんだが。
まあ無能が自分から動いても、マイナスにしかならないんだが。
20 ： キクバクワガタ(山陰地方)：2009/08/25(火) 19:13:48.29 ID:to56ygKD
指示待たずにやったら、「勝手にやってるんじゃねぇ」とか言うだろ？
21 ： マムシグサ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:14:02.08 ID:jkj6Uk/n
時代はエスパー、ニュータイプを求めているのか
22 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:14:57.96 ID:iGmLoI90
は？入ったばかりで何していいかなんてわかるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
なんでもしていいっていうなら俺を社長にしろよｗｗｗｗｗｗ
なんでもしていいっていうなら俺を社長にしろよｗｗｗｗｗｗ
23 ： ドデカテオン メディア(富山県)：2009/08/25(火) 19:15:24.03 ID:Ra7E+Il5
今年の新人はすぐに逆ギレするな
あと遅刻しすぎ
あと遅刻しすぎ
24 ： ユキノシタ(長屋)：2009/08/25(火) 19:15:55.99 ID:Fuv7znSV
ゆとりへ
・仕事は与えられる物じゃない「作る」ものだ
・「ですが」「だけど」この単語を一生使うな
・考える暇があったら行動しろ
・上司と先輩の仕事を盗め
・やっていいこととしてはいけないことの区別をつけろ
・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
・何事もチャレンジしないと始まらない
・メモを取れ
・勤務初日は誰もが素人だが2日目はもう即戦力
・理屈を言うな数字で示せ
・仕事は与えられる物じゃない「作る」ものだ
・「ですが」「だけど」この単語を一生使うな
・考える暇があったら行動しろ
・上司と先輩の仕事を盗め
・やっていいこととしてはいけないことの区別をつけろ
・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
・何事もチャレンジしないと始まらない
・メモを取れ
・勤務初日は誰もが素人だが2日目はもう即戦力
・理屈を言うな数字で示せ
25 ： フイリゲンジスミレ(北陸地方)：2009/08/25(火) 19:16:01.25 ID:Edd7iHN8
ゆとり「だって一人で何もできないもん」
26 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:16:09.88 ID:H+aMmmt4
毎年恒例だな
27 ： キンケイギク(大阪府)：2009/08/25(火) 19:16:22.06 ID:p/3dtze2
支持待ち部下を使えないのは甘え。
28 ： ねこやなぎ(西日本)：2009/08/25(火) 19:16:40.95 ID:FOa8zoVd
新入社員が勝手に動いたらブチ切れるくせに
29 ： ユキノシタ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:16:47.65 ID:PLxHK0+K
助かるわ
30 ： キクバクワガタ(山陰地方)：2009/08/25(火) 19:16:48.06 ID:to56ygKD
>>24
なんつー無理難題
なんつー無理難題
31 ： クレマチス(岩手県)：2009/08/25(火) 19:16:53.71 ID:HM2FVbDV
こんな所で説教しちゃう奴は間違いなく無能
32 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:17:11.51 ID:sbnIB9O+
これ二十年以上前から言い続けられてるだろw
33 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:17:14.58 ID:BT3tkCcD
いまの日本作ってきた奴らのいうことなんて聞かない方が良いんじゃないかな
34 ： ノミノフスマ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 19:17:21.46 ID:boJ/reue
指示待ったら使えないと思われ、勝手にやったらウザがられるんじゃどうしてほしいんだよ。
35 ： タニウズキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:17:28.95 ID:Tyq6AhFv
何もしない＞指示待ちかよ・・・
何かする＞新人は黙って見てろ！
何かする＞新人は黙って見てろ！
36 ： シンフィアンドラ・ワンネリ(広島県)：2009/08/25(火) 19:17:35.46 ID:s/jAYstA
仕舞いには「いちいち聞くな、見て覚えろ」とか言いそうだ
37 ： ニリンソウ(東京都)：2009/08/25(火) 19:17:39.17 ID:loADqX2B
無能上司はエスパー新人が欲しいらしい
38 ： ニョイスミレ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:17:44.34 ID:83XsW+gX
> ・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
> ・何事もチャレンジしないと始まらない
どっちだよ
> ・何事もチャレンジしないと始まらない
どっちだよ
39 ： ヒマラヤユキノシタ(徳島県)：2009/08/25(火) 19:17:45.24 ID:7cAZFQDX
>>24
「ですが」禁止されたらどう言えばいいの？
「ですが」禁止されたらどう言えばいいの？
かつて卑下されなかった新入社員なんていないだろ
お前らの新参死ねみたいな意識と同じ
お前らの新参死ねみたいな意識と同じ
41 ： イモガタバミ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:17:59.56 ID:SK7UguL3
>>1
ゆとり世代って当初は義務教育でゆとり課程を1年でも受けた世代だったはずだけど
ゆとりって言葉を使いたいがために毎年前倒しして今年入社したゆとり世代は・・・ってやってるよね
いまの社会人は中学までみんな旧課程で、本来のゆとり世代ならまだ大学生のはずなのに
ゆとり世代って当初は義務教育でゆとり課程を1年でも受けた世代だったはずだけど
ゆとりって言葉を使いたいがために毎年前倒しして今年入社したゆとり世代は・・・ってやってるよね
いまの社会人は中学までみんな旧課程で、本来のゆとり世代ならまだ大学生のはずなのに
42 ： ベニバナヤマボウシ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:18:00.36 ID:uhalFBXj
そのうちトラブル対応とかで
「じゃぁ正解は何なんですか！！」とかムキになって問い詰めてくるんだろうな
やだやだ
「じゃぁ正解は何なんですか！！」とかムキになって問い詰めてくるんだろうな
やだやだ
43 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:18:07.47 ID:y/6wkyOF
まあおれが使ってるおっさんおばさんも似たようなもんだけどな
44 ： トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:18:09.67 ID:uw6+wfhs
ゆとり世代は被害者だな。
45 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 19:18:10.49 ID:/Sh3lGlT
勝手に動いたら勝手に動くなって怒るんでしょ(´･ω･`)
46 ： タニウズキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:18:11.84 ID:Tyq6AhFv
>>40
新参ｼﾈなんて今時鬼女しか言わない
新参ｼﾈなんて今時鬼女しか言わない
47 ： ハナワギク(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:18:17.88 ID:RVlhkK7p
なんで指示待ちか勝手にやるかの二択なんだよｗ
上司に相談と報告しながら、能動的にやるのが社会人だろ。
上司に相談と報告しながら、能動的にやるのが社会人だろ。
48 ： ポレオニウム・ボレアレ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:18:24.22 ID:3tftlqAl
指示待ちって当たり前じゃね？
勝手に行動したら怒られるだろが
昔の人は自分から動いたのかって言いたい
勝手に行動したら怒られるだろが
昔の人は自分から動いたのかって言いたい
49 ： ねこやなぎ(西日本)：2009/08/25(火) 19:18:27.57 ID:FOa8zoVd
>>39
反論すんなってことだろ
反論すんなってことだろ
50 ： センダイハギ(東京都)：2009/08/25(火) 19:18:29.61 ID:u3lO3EAK
会社説明会で自分から動けといわれましたが
いざ入社して自分から動くと上司から叱られました
いざ入社して自分から動くと上司から叱られました
51 ： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:18:31.24 ID:eLY0vHdL
兵藤「所詮お前は指示待ち人間…！」
52 ： アブラチャン(北海道)：2009/08/25(火) 19:18:35.11 ID:lzh0j2cB
毎年同じこと言ってるやんｗ
53 ： アブラチャン(岐阜県)：2009/08/25(火) 19:18:48.88 ID:ODehxxZM
指示を待つのが一番だろ
勝手にやると怒られる
まぁ待っていても怒られるんだけど
新人なんてそんなもん
勝手にやると怒られる
まぁ待っていても怒られるんだけど
新人なんてそんなもん
54 ： コスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:18:52.89 ID:nHQxG5CN
余計なことやって失敗するくらいなら支持待ってた方が利口だろ
・・・って判断もあながち間違いではないと思う
・・・って判断もあながち間違いではないと思う
55 ： ナノハナ(東日本)：2009/08/25(火) 19:18:58.43 ID:RWFlOdJS
指示待ちって何してりゃいいんだよｗ
窓拭きでもやってろっていうのか・・・？
窓拭きでもやってろっていうのか・・・？
56 ： ヒマラヤユキノシタ(徳島県)：2009/08/25(火) 19:19:02.57 ID:7cAZFQDX
>>48
支持の無いときは草むしりくらいできるだろーが
支持の無いときは草むしりくらいできるだろーが
57 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:19:07.63 ID:sbnIB9O+
58 ： ねこやなぎ(東海)：2009/08/25(火) 19:19:21.04 ID:MedAipOM
団塊さっさと消えてくれ
59 ： アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:19:22.98 ID:dyb7GcJM
最初に職場に来て最後に帰るやつが一番偉いんだよな
60 ： ミゾコウジュミチノクコザクラ(四国)：2009/08/25(火) 19:19:41.16 ID:oCFOksZO
>>48
次は何したらいいかって聞くだろ
次は何したらいいかって聞くだろ
61 ： プリムラ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:19:46.17 ID:REjVIvvq
職場で上手くやっていくコツは
上司に合わせることだよ坊や
上司に合わせることだよ坊や
部下も上手く操れない上司となんか働きたくない
63 ： シラー・カンパヌラータ(中部地方)：2009/08/25(火) 19:19:52.42 ID:Yu1z8VSM
支持されてないことを勝手にやると怒られるんだけど
64 ： オウレン(栃木県)：2009/08/25(火) 19:19:53.70 ID:/roSITcb
65 ： イモガタバミ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:19:54.34 ID:SK7UguL3
このソースはちゃんと定義付けしっかりして
大卒とその他区分けしてるからまだまともだね
大卒とその他区分けしてるからまだまともだね
66 ： タチツボスミレ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:19:57.17 ID:KpASdtQP
勝手にやったら勝手にやったで怒るんだろ
控えで悪いことなんてない
控えで悪いことなんてない
67 ： ポレオニウム・ボレアレ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:20:09.99 ID:3tftlqAl
トラブルが起きた場合のリスクも保障もないのに勝手に動くのはキチガイだろ
69 ： ハナカイドウ(長崎県)：2009/08/25(火) 19:20:28.04 ID:/RUgVyE5
これ何年も同じこと言われてるぞ
70 ： ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:20:34.34 ID:DxXXEzXG
無能馬鹿：勝手に動いたら怒るくせにﾑｷｰｯ！！
常識人：いや、自分にできる仕事がないか上司の指示を仰ぎに行くだろ、常考……
常識人：いや、自分にできる仕事がないか上司の指示を仰ぎに行くだろ、常考……
71 ： キクザキイチゲ(長野県)：2009/08/25(火) 19:20:35.98 ID:uNlzOeq4
上司が部下に仕事与えるもんじゃねーの？
やっぱ働くのって怖いんだな
もうちょっとニートでいるわ
やっぱ働くのって怖いんだな
もうちょっとニートでいるわ
72 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/08/25(火) 19:20:38.97 ID:uuNSwKk2
支持を待つんじゃなく指示を仰げよ
73 ： リナリア アルピナ(長屋)：2009/08/25(火) 19:21:07.13 ID:K9nkKECZ
上司の職務怠慢としか思えない
要は指示すんのメンドクセーんだろ？
けど失敗すんな、反論すんな、部下をなんだと思ってんの？
要は指示すんのメンドクセーんだろ？
けど失敗すんな、反論すんな、部下をなんだと思ってんの？
74 ： 桜(千葉県)：2009/08/25(火) 19:21:17.27 ID:kfgc1QmP
仕事まってるやつなんてどんどん首にしろよ
率先して仕事見つけてこなしてるやつ助けろ
率先して仕事見つけてこなしてるやつ助けろ
75 ： ベニバナヤマボウシ(九州)：2009/08/25(火) 19:21:25.24 ID:szwyX1cU
待ってる間何すんのさ
何をしたらいいか聞きにいけよ
何をしたらいいか聞きにいけよ
76 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:21:28.33 ID:SDn9SeZl
今、30〜40歳のゴミ世代が日本を衰退させてるんだよな
77 ： オオイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:21:35.53 ID:HJ7zU8dd
取りあえず20歳過ぎて小学生の合唱曲みたいなセリフを吐かないと入社できないのはやめてくれ
78 ： ヤブヘビイチゴ(兵庫県)：2009/08/25(火) 19:21:44.64 ID:LxP/1ePS
これって上司が指示も出せない能無しってことじゃないの？
さっさと部下に仕事覚えさせろよ
さっさと部下に仕事覚えさせろよ
79 ： シロイヌナズナ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:21:45.57 ID:G+CzvtzV
そんな社員切って
派遣入れた方が良いじゃん
派遣入れた方が良いじゃん
80 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:21:48.32 ID:b9Fj4QHH
「勝手に動いたら怒るくせに」って言うやつは「ホウレンソウ」を知らないの？
そんなんだからゆとり扱いされるんだよ
そんなんだからゆとり扱いされるんだよ
81 ： ノウルシ(関東)：2009/08/25(火) 19:21:50.22 ID:sgvPSGz9
長い間専業主婦やってたおばちゃんの使えなさは異常
>>70
それだとうるせーよって怒られるよ
それだとうるせーよって怒られるよ
83 ： コバノランタナ(catv?)：2009/08/25(火) 19:22:03.33 ID:GKsE2JmG
↓夏休みのゆとりが怒って一言
84 ： スィートアリッサム(福岡県)：2009/08/25(火) 19:22:04.38 ID:eRbyuV5Q
マニュアルすら作ろうとしないくせに指示待ちとは
85 ： ノボロギク(東京都)：2009/08/25(火) 19:22:08.06 ID:d6iHLD4Q
ちょっと前に流行った新入社員に即戦力求めるとか意味不明だよな
これって、的確な指示と教育ができないことの責任転嫁じゃん
これって、的確な指示と教育ができないことの責任転嫁じゃん
86 ： チチコグサ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:22:20.54 ID:mqsoYXlu
まともな上司は指示待ち状態を作らせないよう上手く指導するよね
87 ： ツルハナシノブ(長屋)：2009/08/25(火) 19:22:22.85 ID:YhoRVfCX
＞産業能率大学
Fランﾜﾛﾀ
Fランﾜﾛﾀ
88 ： マツバウンラン(関東)：2009/08/25(火) 19:22:28.08 ID:odJJeEha
やとりはなにをやらせてもだめ
ゆとりはいらない子
ゆとりはいらない子
89 ： ムラサキナズナ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:22:44.06 ID:/xV/oAjw
上長の無能っぷりを隠すための方便として20年くらい言われ続けてるな
リーダーになってよく判った
リーダーになってよく判った
90 ： キキョウソウ(dion軍)：2009/08/25(火) 19:22:48.74 ID:VWKNRYLG
学校教育で効率ばかりを重視した結果だな
91 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(長崎県)：2009/08/25(火) 19:22:57.30 ID:pGuLNjTv
自分で動く、勝手なことするなと怒られて責任を取らされる-2
指示を待つ、動けと怒られる-1
後者の方がお得
指示を待つ、動けと怒られる-1
後者の方がお得
92 ： イワウチワ(長屋)：2009/08/25(火) 19:22:58.39 ID:DwQsl5IL
手が空いてる人いたらさり気無く仕事与えろよ
93 ： フクジュソウ(東京都)：2009/08/25(火) 19:23:08.62 ID:qNc+rLfG
新入社員が指示待ちなのは当たり前だろう
まだ何も分らないのに勝手に動かれたら困るよ
まだ何も分らないのに勝手に動かれたら困るよ
94 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:23:09.81 ID:9pSJzLrW
ただ単に年齢の問題じゃね
社会に慣れてるか慣れてないか
社会に慣れてるか慣れてないか
95 ： サンシュ(長屋)：2009/08/25(火) 19:23:21.87 ID:ZI2I42iG
10年経って上司より数字出始めたころから
何かと嫌がらせが始まったな
何かと嫌がらせが始まったな
96 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:23:31.76 ID:O/7sDge+
馬鹿な上司とアホな部下しかいない社会で日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
97 ： 藤(東日本)：2009/08/25(火) 19:23:47.57 ID:31woUtGZ
仕事を待ってると、指示待ち人間
与えられた仕事以外に少しでも手を出すと、余計な事をするな
どないせいと
与えられた仕事以外に少しでも手を出すと、余計な事をするな
どないせいと
98 ： ウィオラ・ソロリア(栃木県)：2009/08/25(火) 19:24:38.08 ID:sBytbPCF
やるきあんのか
↓
はい
↓
じゃあ何でどうたらこうたら
この流れが大ッ嫌い
↓
はい
↓
じゃあ何でどうたらこうたら
この流れが大ッ嫌い
99 ： バーベナ(長野県)：2009/08/25(火) 19:24:40.62 ID:I6lPD+vJ
何年前から指示待ちって言ってるんだよ
そこまでいくと年代的傾向というより日本人の傾向だろうに
そこまでいくと年代的傾向というより日本人の傾向だろうに
100 ： カンパニュラ・アーチェリー(長屋)：2009/08/25(火) 19:24:41.39 ID:9rlR8pM+
指示されたことが出来るなら指示待ちでもいいよ
101 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:24:48.63 ID:Ew1je6OQ
ゆとりに限らないNE！
102 ： アネモネ・ブランダ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:24:50.15 ID:fcTGEVu+
今日のゆとり世代脊髄反射スレ
103 ： コスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:25:01.93 ID:nHQxG5CN
俺は４０に近い３０代だけれど、指示できない上司に責任あると思うぞ マジで
定年近いオッサンに「もう辞めろや」って言いたくなる時がある
仕事の流れを理解させることができたら、新人もそれなりに考えて動くよ
定年近いオッサンに「もう辞めろや」って言いたくなる時がある
仕事の流れを理解させることができたら、新人もそれなりに考えて動くよ
104 ： ジロボウエンゴサク(北海道)：2009/08/25(火) 19:25:05.79 ID:avZlmmxW
新入社員はいっつも指示待ちが特徴っていってる気がする
105 ： ショウジョウバカマ(長屋)：2009/08/25(火) 19:25:09.07 ID:byohP9wb
昔の新入社員さまは指示しないでも的確に行動できたの？
それとも自分勝手に言うこと聞かずにあれやこれや暴れまわってたのか？
それとも自分勝手に言うこと聞かずにあれやこれや暴れまわってたのか？
106 ： ユキノシタ(西日本)：2009/08/25(火) 19:25:10.34 ID:/SKRtssq
その新入社員らを育てたのは誰だよ
お前らだろ
お前らだろ
107 ： ミミナグサ(新潟・東北)：2009/08/25(火) 19:25:11.97 ID:pIshVH48
欧米のように完全な契約社会になればいいのに
108 ： メギ(長屋)：2009/08/25(火) 19:25:27.89 ID:6GCxjzf4
> ・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
> ・何事もチャレンジしないと始まらない
どっちだよ
> ・何事もチャレンジしないと始まらない
どっちだよ
109 ： ナガバノスミレサイシン(香川県)：2009/08/25(火) 19:25:46.12 ID:48opa8lV
わかりました・わかりません、これすら聞かないと答えん奴もいる
110 ： クマガイソウ(長屋)：2009/08/25(火) 19:25:47.93 ID:3RUjkvZ9
まあ最初はそれでいいだろ
ずっとそれじゃ困るけど
ずっとそれじゃ困るけど
111 ： フイリゲンジスミレ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 19:25:55.73 ID:TQd6nJGM
仕事してるフリをするのも大事なこと。
112 ： ポレオニウム・ボレアレ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:25:56.00 ID:3tftlqAl
逆に新入社員で指示もなく働けるやつを尊敬するわ
113 ： タチイヌノフグリ(福岡県)：2009/08/25(火) 19:26:08.60 ID:UyQyiQZd
勝手にやられたほうが困る
指示待ちでいいだろ
指示待ちでいいだろ
114 ： 雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:26:09.74 ID:I9ZTLRn5
たまにはゆとり以外の言葉で煽ってくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115 ： ハナカイドウ(長崎県)：2009/08/25(火) 19:26:11.32 ID:/RUgVyE5
116 ： イモガタバミ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:26:27.13 ID:iak9GZXs
これは正解だろ
よかれと思ってしたことが裏目に出るのが新人
新人は言われたことだけやるのが一番
でしゃばると上から叩かれる
よかれと思ってしたことが裏目に出るのが新人
新人は言われたことだけやるのが一番
でしゃばると上から叩かれる
117 ： ヒサカキ(catv?)：2009/08/25(火) 19:26:48.11 ID:SaKMREIE
毎年同じこと言うのな
118 ： シロイヌナズナ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:26:52.34 ID:88bfIxm1
次何したらいいですか→自分で考えてやれ→
自分で考えてやる→他にやることあんだろ→
じゃあ最初から指示くれよボケ！
自分で考えてやる→他にやることあんだろ→
じゃあ最初から指示くれよボケ！
119 ： ジュウニヒトエ(群馬県)：2009/08/25(火) 19:27:00.70 ID:Z0Ts9tQI
ただ若い奴を叩きたいだけだろ
120 ： ショウジョウバカマ(長屋)：2009/08/25(火) 19:27:01.52 ID:byohP9wb
やりすぎると出る杭は打たれる日本で何をしろとｗ
121 ： オウレン(関西・北陸)：2009/08/25(火) 19:27:08.26 ID:3miuEADS
>産業能率大学
なんじゃこりゃ
なんじゃこりゃ
122 ： ナノハナ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:27:08.94 ID:FbNowvYo
処世術の基本では
123 ： クリサンセコム・ムルチコレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:27:15.13 ID:KHeq30/U
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ ま〜た始まった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
124 ： ハナカイドウ(長崎県)：2009/08/25(火) 19:27:17.78 ID:/RUgVyE5
125 ： バーベナ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:27:20.12 ID:5+Uo9cPb
流石にこれでゆとりを叩くのは筋違いだろ・・・
126 ： ねこやなぎ(広島県)：2009/08/25(火) 19:27:21.49 ID:Nov6yVo4
ゆとり叩きは一生とまらない
ν速民が叩く癖があるように、一般人はゆとりを見下すことで安堵を得るから
確かに、学力低下や>>1にある指示待ち傾向など社会人としての自覚のない考えや行動は
認められるが、それは今に始まったことでもないし結局は会社がそれを正していかなくてはいけない
叩くのはしかたない、しかしそれで満足してるのは団塊をバカにする輩と同レベル
ν速民が叩く癖があるように、一般人はゆとりを見下すことで安堵を得るから
確かに、学力低下や>>1にある指示待ち傾向など社会人としての自覚のない考えや行動は
認められるが、それは今に始まったことでもないし結局は会社がそれを正していかなくてはいけない
叩くのはしかたない、しかしそれで満足してるのは団塊をバカにする輩と同レベル
127 ： コバノランタナ(catv?)：2009/08/25(火) 19:27:22.06 ID:GKsE2JmG
上長のせいと言うのはいいけど
その結果自分の評価下げてりゃ世話無いな
その結果自分の評価下げてりゃ世話無いな
128 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 19:27:27.40 ID:q9Gy9Ezd
うぜえ団塊が、適当に仕事頼むから新入社員も下手に勝手に動けなくて
船頭多くして船山に登る状態だったりする
船頭多くして船山に登る状態だったりする
129 ： カキツバタ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:27:33.30 ID:xpC/Ttoc
はじめはそれでいいだろ
大体の人間はその内自分から動くようになる
大体の人間はその内自分から動くようになる
130 ： ネメシア(東京都)：2009/08/25(火) 19:27:41.52 ID:ZzLOwz7Q
>>115
経験を生かせない団塊が糞すぎるんだな
経験を生かせない団塊が糞すぎるんだな
131 ： センダイハギ(三重県)：2009/08/25(火) 19:27:56.64 ID:IWm5+Q/T
（指示待ちじゃ）いかんのか？
132 ： アルメリア(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:27:57.20 ID:IypBADqk
新入社員が指示待ちとか何十年間言われ続けてると思ってるんだよ
133 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:28:17.90 ID:RL7IPG0z
報告なしが一番怖い
134 ： ポレオニウム・ボレアレ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:28:20.39 ID:3tftlqAl
敬語だって社会人になってからうまくなるもんだろ
敬語が完璧な新入社員とかいんのかよ
敬語が完璧な新入社員とかいんのかよ
136 ： イヌムレスズメ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:28:42.20 ID:2zEbOajn
>>112
ちゅーか何も知らないくせに暴走されるのが会社にとって一番迷惑だよな
ちゅーか何も知らないくせに暴走されるのが会社にとって一番迷惑だよな
上司に指示を仰ぐ
↓
上司「少し待ってて」
↓
与えられた資料等に目を通す。1時間ほどして再度上司のところへ
↓
上司「今日はそれ読んどいて」
↓
↓
上司「なんで何もしないで待ってるだけなんだ！」
↓
この書類のこの点と資料のこの部分が上手く摺り合わされていません。開発と営業に持っていって直してもらったほうが・・・
↓
上司「無駄なことに時間使ってるんじゃねえ！」
↓
上司「少し待ってて」
↓
与えられた資料等に目を通す。1時間ほどして再度上司のところへ
↓
上司「今日はそれ読んどいて」
↓
↓
上司「なんで何もしないで待ってるだけなんだ！」
↓
この書類のこの点と資料のこの部分が上手く摺り合わされていません。開発と営業に持っていって直してもらったほうが・・・
↓
上司「無駄なことに時間使ってるんじゃねえ！」
でも勝手なことすると怒るし
どうすればいいか聞くと自分で考えろとかなんでもかんでも人に聞くなとか怒るし
どうすればいいか聞くと自分で考えろとかなんでもかんでも人に聞くなとか怒るし
それでいて勝手に動いたら怒るんだろ？
140 ： ねこやなぎ(関東)：2009/08/25(火) 19:29:22.00 ID:pFfgt92Q
先輩、上司の叱り方が場当たり的なんだよな。
あれはダメ、これはダメ、自分で考えろ、先輩から盗め。
知識も与えず、やっても見せずにそんなことばかり言う。そのくせ自分はすぐ他人に聞く。
本当に分かって無い奴は、何が分かって無いのかも分かって無い…ということが分かって無い。
あれはダメ、これはダメ、自分で考えろ、先輩から盗め。
知識も与えず、やっても見せずにそんなことばかり言う。そのくせ自分はすぐ他人に聞く。
本当に分かって無い奴は、何が分かって無いのかも分かって無い…ということが分かって無い。
指示されてやらないやつはクソだけど指示すらしないやつはもっとクソ
142 ： ツルハナシノブ(長屋)：2009/08/25(火) 19:29:47.44 ID:bZIw4pR3
なんか自分の経験と新人の経験の違いすら頭に無いヤツってホントにいるよな
池沼じゃないの？
池沼じゃないの？
143 ： ニガナ(静岡県)：2009/08/25(火) 19:29:49.58 ID:RCgc8Evs
いつの時代も若いもんにはそういう批判を浴びせるだろジジイどもは。
144 ： ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:29:57.21 ID:WdUPCjQ/
自由に動く新入社員
なんと恐ろしい
なんと恐ろしい
145 ： シロイヌナズナ(茨城県)：2009/08/25(火) 19:30:01.99 ID:nl2r/cPC
最初から指示も受けずに仕事できる奴なんているのか
146 ： マツバウンラン(関東)：2009/08/25(火) 19:30:09.69 ID:odJJeEha
氷河期とかバブルとか団塊とかいろいろあるけどゆとりって一番悲惨な言葉だよな
かわいそうに
かわいそうに
147 ： マーガレット(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:30:12.85 ID:68CvNE/T
毎年「今年の新入社員は指示待ち人間云々」言ってるよな
148 ： 桜(千葉県)：2009/08/25(火) 19:30:14.88 ID:kfgc1QmP
149 ： ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:30:23.34 ID:XQJRUjD9
毎年いわれてるけど、上手く指示できないことを裏返して言ってるだけだよね
新入社員が自発的に動いたらすげー邪魔だぞ
新入社員が自発的に動いたらすげー邪魔だぞ
150 ： ピンクパンダ(新潟・東北)：2009/08/25(火) 19:30:44.67 ID:0ud2nWqz
でしゃばると「調子乗るな新人」と虐め＆僻地へさようなら
出る杭は打たれる日本
出る杭は打たれる日本
151 ： キバナスミレ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:30:49.75 ID:jUQGmGyg
>>137
ある
ある
152 ： ジロボウエンゴサク(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:31:17.84 ID:9IXBPbc5
年寄りはエゴイストばかり
153 ： オキナグサ(新潟県)：2009/08/25(火) 19:31:46.14 ID:jUYMuOJA
ボケーとしているか携帯を弄っているかあたりさわりなく待機？指示待ち？しているみたいで自分から動こうとしない。
上司に指示を仰ぐとかもしない
指示を受けるまで自分の範囲でできることもやらない
やる気がなければやめてもいいんだよ。と言いたいけど経営者じゃないから言わないで無視している。
むこうも何も言われなくていいや。とでも思っているんじゃないかな？
こっちも無干渉を決め込んでノウハウと資格とったら独立めざしたほうがよい。と思っている。
上司に指示を仰ぐとかもしない
指示を受けるまで自分の範囲でできることもやらない
やる気がなければやめてもいいんだよ。と言いたいけど経営者じゃないから言わないで無視している。
むこうも何も言われなくていいや。とでも思っているんじゃないかな？
こっちも無干渉を決め込んでノウハウと資格とったら独立めざしたほうがよい。と思っている。
154 ： ハルジオン(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:31:46.97 ID:OW9o1xhA
新人が指示なしで動いたらヤバいだろｗ
155 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:31:55.78 ID:H+aMmmt4
指示待ち中年っているか
つまりそういう事だ
つまりそういう事だ
156 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 19:32:15.14 ID:q9Gy9Ezd
毎日8時間くらい新人に説教してるアホな先輩がいたからこっそり俺が上司にチクったら
そいつ閑職に追いやられて「絶対あの新人がチクったんだ。」とかボヤいてた。
そいつ閑職に追いやられて「絶対あの新人がチクったんだ。」とかボヤいてた。
157 ： オオバコ(福岡県)：2009/08/25(火) 19:32:15.87 ID:hH0Q6UN6
最初くらい教えてやれよ
158 ： コスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:32:19.68 ID:nHQxG5CN
>>138
結局、上司も何をやっていいのかわかってない
結局、上司も何をやっていいのかわかってない
159 ： キソケイ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:32:26.96 ID:/42TvC5h
> ・理屈を言うな数字で示せ
これは難しいな。
理屈をこねて数字を作るんじゃないのか
これは難しいな。
理屈をこねて数字を作るんじゃないのか
160 ： ピンクパンダ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 19:32:35.39 ID:fYaE+kkt
昔の人は勝手に動いて仕事したのか
上司いらねーな
上司いらねーな
161 ： アルストロメリア(福岡県)：2009/08/25(火) 19:32:37.09 ID:A7Bs+RXD
指示聞きにいくこと含めて指示待ちになるんだったら皆指示待ち人間だな。
162 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:32:42.00 ID:r6MBygnf
団塊＆団塊Jr.管理職が新入社員を上手く回せない無能なだけです。
163 ： プリムラ(catv?)：2009/08/25(火) 19:32:44.24 ID:UClpCnf2
ありがとう 感謝
いただきます 感謝
うそはつきません 正直
えがお 元気
おはようございます 挨拶
ほうれんそう
報告
連絡
相談
いただきます 感謝
うそはつきません 正直
えがお 元気
おはようございます 挨拶
ほうれんそう
報告
連絡
相談
164 ： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:32:51.89 ID:jClo/rKP
今何もしてるの？
指示待ちです。
じゃあこれやる？
いいっす 今忙しいので
指示待ちです。
じゃあこれやる？
いいっす 今忙しいので
165 ： 雪割草(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:33:12.52 ID:sUeVEHwW
ゆとりに限ったことじゃねーだろそれは
つか、入ったばかりで右も左もわからないような状況で自発的に動いて且つ、的確に仕事こなせるやつとかいるのかよ
つか、入ったばかりで右も左もわからないような状況で自発的に動いて且つ、的確に仕事こなせるやつとかいるのかよ
100億円の男ってマンガ思い出した
自分から行動→勝手に動くな。落ち着きがない奴だな。
指示待ち→自分から動けないのか？
要はイチャモン付けて偉そうにしたいだけじゃねぇの？
指示待ち→自分から動けないのか？
要はイチャモン付けて偉そうにしたいだけじゃねぇの？
168 ： コバノランタナ(catv?)：2009/08/25(火) 19:33:50.88 ID:GKsE2JmG
いつも思うけどお前らの意見って極端だよね
自己防衛ってやつ？
自己防衛ってやつ？
169 ： プリムラ(北海道)：2009/08/25(火) 19:34:03.26 ID:O0Nwlqme
そういう奴に限ってこう返事する
「あっハイ」
「あっハイ」
170 ： オニノゲシ(千葉県)：2009/08/25(火) 19:34:10.95 ID:MAkVECuV
指示も無しに動ける新入社員って怖いだろ
171 ： バーベナ(-長野)：2009/08/25(火) 19:34:27.93 ID:7+iNj97d
数が多いからって調子こいてんじゃねーぞ年寄りは
ゆとり以下の中間を全員リストラすれば指示なく動ける。
173 ： フイリゲンジスミレ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:34:43.55 ID:ft3EpQug
指示しない方が悪い
174 ： ハルジオン(東京都)：2009/08/25(火) 19:34:52.20 ID:hb3YfR5f
いつ支持が飛んできても即応出来るように神経磨り減らして集中してんのに何で文句言われるわけ？
175 ： オオイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:35:24.17 ID:HJ7zU8dd
能力系主人公の漫画の読み過ぎでは
176 ： モモイロヒルザツキミソウ(東京都)：2009/08/25(火) 19:35:29.51 ID:yC9d77T9
えー、それじゃいままでと変わらないじゃん
177 ： キバナノアマナ(東京都)：2009/08/25(火) 19:35:33.64 ID:IlRocepf
自分の保身しか考えてないから
何かマズいことあってもまず隠すよね
仕方ないから問い詰めると、用意した責任転嫁のセリフを一生懸命まくしたてる
途上国のスラムのガキみたいだ
何かマズいことあってもまず隠すよね
仕方ないから問い詰めると、用意した責任転嫁のセリフを一生懸命まくしたてる
途上国のスラムのガキみたいだ
178 ： ジンチョウゲ(東京都)：2009/08/25(火) 19:35:34.61 ID:v5yuhZfY
ちゃんと指示通り動いてくれればまだマシ。
10言って、5くらいしか理解してくれないの、ザラにいる。
まあ、そういうのは3年持たないで消えるけど
10言って、5くらいしか理解してくれないの、ザラにいる。
まあ、そういうのは3年持たないで消えるけど
179 ： マツバウンラン(関東)：2009/08/25(火) 19:35:57.31 ID:odJJeEha
指示ってのは仰ぐもんだ
そんなこともわからないのかゆとりどもは
そんなこともわからないのかゆとりどもは
180 ： モモイロヒルザツキミソウ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:35:59.81 ID:xDQ8S4j3
俺は指示されないと何もやらないし、指示されるのが気持ち良い
自分から何かやる事はまず無い
自分から何かやる事はまず無い
181 ： プリムラ(長屋)：2009/08/25(火) 19:36:03.10 ID:RHjjnpMi
初心者は指示待つしかないだろわからないんだから
182 ： ユリオプスデージー(新潟県)：2009/08/25(火) 19:36:14.77 ID:J9BmoJjV
新入社員に勝手に動かれてもかえって迷惑だろ
183 ： ノボロギク(東京都)：2009/08/25(火) 19:36:18.53 ID:d6iHLD4Q
団塊から盗んで役に立ちそうな知識あんの？
184 ： チチコグサ(東京都)：2009/08/25(火) 19:36:21.82 ID:BXlSg8mP
利根川ってゆとりだったのかｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
185 ： トウゴクミツバツツジ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:36:22.73 ID:xRO+o1AT
ゆとりって何年卒〜何年卒まで？
186 ： ツメクサ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:36:24.84 ID:qIUXHzi1
187 ： 節分草(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:36:43.49 ID:jyjK1Jt1
これは世代云々じゃなくて年齢の違いでしょ
188 ： ヒメシャガ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:37:01.31 ID:RtF+afdd
勝手に動いても動かなくても叩かれる
見てから叩け
叩くなら見るな
と同じ理不尽さを感じる
見てから叩け
叩くなら見るな
と同じ理不尽さを感じる
189 ： ヤマエンゴサク(山陰地方)：2009/08/25(火) 19:37:01.64 ID:xmnaj01z
おれより一つしたの馬鹿もそうだな
結局ゆとりというより人次第なんだけどな
結局ゆとりというより人次第なんだけどな
190 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:37:05.26 ID:H+aMmmt4
後１００年経っても言われてそうだなｗ
191 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 19:37:25.09 ID:q9Gy9Ezd
>>171
多分その数多いのが弊害になってるんだと思う。
勝手に動くな 自分から動け て複数の別な人から言われたら
どうしていいかわかるもんじゃないだろ。
随分昔からOJT言われてるけど多分どこいっても機能してない
多分その数多いのが弊害になってるんだと思う。
勝手に動くな 自分から動け て複数の別な人から言われたら
どうしていいかわかるもんじゃないだろ。
随分昔からOJT言われてるけど多分どこいっても機能してない
192 ： ヒメマツムシソウ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:37:25.94 ID:9G/SDI7y
>>156
俺ですよって言えよ
俺ですよって言えよ
193 ： シロバナタンポポ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:37:30.94 ID:mglKI7LX
どこにでも理不尽な爺いるよな
194 ： イヌガラシ(福岡県)：2009/08/25(火) 19:37:32.28 ID:7ayCYXbR
指示待ち人間を、指示されなくてもできる人間にするのが上司の仕事だろ
上司が無能なだけ
上司が無能なだけ
195 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/25(火) 19:37:36.50 ID:CMtCcjZo
「勝手にやってんじゃねぇよ！！」
196 ： アネモネ・ブランダ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:37:50.78 ID:fcTGEVu+
ぶっちゃげここで愚痴ってるやつって、将来自分の考えしか言わない糞上司になる素質満載だと思う
197 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:38:15.44 ID:7lxt5plb
>>24
これを本気で言っちゃう老害どもがいるから困る
これを本気で言っちゃう老害どもがいるから困る
198 ： ユリノキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:38:48.16 ID:ZEUgZj5h
>>182
新入社員が、能動的に的確に動けてしまう仕事をやってる先輩社員って、むなしくならないのかな。
新入社員が、能動的に的確に動けてしまう仕事をやってる先輩社員って、むなしくならないのかな。
199 ： シロイヌナズナ(茨城県)：2009/08/25(火) 19:38:49.61 ID:nl2r/cPC
>>196
そもそも上司に（ｒｙ
そもそも上司に（ｒｙ
200 ： シロバナタンポポ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 19:39:03.38 ID:gSgqqId3
中小企業勤務の俺の場合、その年の新人の質は前の年の就活時期の景気動向に大きく左右されると思ってる。
前年景気が良かったときはまともな新卒生が大企業に取られてカスばかり入ってくる。
前年景気が悪かったときは大企業に拾われなかった優秀な新卒生が転がり込んでくる。
〇〇世代とか正直あてにならない。
強いて言うなら団塊世代は権利欲が強く、バブル世代は自己評価が意味わからないくらい高い。
前年景気が良かったときはまともな新卒生が大企業に取られてカスばかり入ってくる。
前年景気が悪かったときは大企業に拾われなかった優秀な新卒生が転がり込んでくる。
〇〇世代とか正直あてにならない。
強いて言うなら団塊世代は権利欲が強く、バブル世代は自己評価が意味わからないくらい高い。
201 ： ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:39:07.16 ID:XQJRUjD9
寝てる間に仕事が終わってる妖精さんみたいな新入社員が来るまでこの愚痴は言い続けるんだろうな
頭よくなってきたな
203 ： オオイヌノフグリ(関東地方)：2009/08/25(火) 19:39:30.00 ID:9GqXsbva
204 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:39:44.39 ID:YbvRD8Oj
87年以降ってことは高卒や高くても専門卒短大卒だけだろ
それは年代が原因じゃない
それは年代が原因じゃない
205 ： ガザニア(dion軍)：2009/08/25(火) 19:39:50.51 ID:tLTrxVkx
それって５０００年前から言われてるけどな
206 ： トウゴクミツバツツジ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:40:00.76 ID:xRO+o1AT
中小零細企業に新人教育なんて求めちゃだめぽ
207 ： アマナ(dion軍)：2009/08/25(火) 19:40:08.55 ID:fXWzUsdu
＞産業能率大学
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ ハハッワロス
| ,ﾉ(､_, )ヽ |
＼ ﾄｪｪｪｲ ／
／ _ ヽニｿ, く
208 ： ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:40:15.69 ID:B61Hax33
なにもしないほうがリスクが少ない
これが無能のよく思い付く名案
やって失敗したやつは使えるやつになるが、やらずに失敗しなかったやつは確実に使えないカス
これが無能のよく思い付く名案
やって失敗したやつは使えるやつになるが、やらずに失敗しなかったやつは確実に使えないカス
209 ： ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/08/25(火) 19:40:24.64 ID:eWeaKRTy
新入社員叩けてるくらいの状況が上司にとって丁度良いんじゃないのｗ
叩けない新入社員ばっかりだったらおまんま食い上げちゃん
叩けない新入社員ばっかりだったらおまんま食い上げちゃん
210 ： ウラシマソウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:40:27.37 ID:1AJi3pKJ
いいんだよ。何でもこなす奴入ってきたらこっちの立場無いから
211 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:40:53.02 ID:bhNZfmrk
超絶ブラックの奴隷共必死すなぁ
>>208
典型的な低脳だな
典型的な低脳だな
213 ： ヒヤシンス(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:41:16.80 ID:sGnSZtCd
そんなことはずっと前から言われてただろ。
もうみんな奴隷労働のくだらなさに気づいてんだよｗ
もうみんな奴隷労働のくだらなさに気づいてんだよｗ
214 ： ハナイバナ(catv?)：2009/08/25(火) 19:41:26.14 ID:+sQvFAX/
そういうのしか取ってないんだから当たり前じゃん。
従順なのを面接で選んでるんだからさ。
従順なのを面接で選んでるんだからさ。
215 ： ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:41:31.15 ID:13EQbWv7
指示待ちが一番堅いでしょ
216 ： 桜(千葉県)：2009/08/25(火) 19:41:34.25 ID:kfgc1QmP
雇ったら勝手にはたらいてくれればいいのにね＾＾；
腐ってるなーお前らｗ
219 ： マーガレット(石川県)：2009/08/25(火) 19:42:21.91 ID:VxtMUgid
10年前どころか
20年前も同じ記事書かれてるんじゃね？
20年前も同じ記事書かれてるんじゃね？
教育がひどいわ。
奴隷マニュアルに沿って作られたマニュアル教師のマニュアル教育を教わるマニュアル生徒が
社会に出て学校教育のマニュアルを払拭するための企業マニュアルを体で理解するのに
経験で10年かかるなんて無駄手間すぎ。
奴隷マニュアルに沿って作られたマニュアル教師のマニュアル教育を教わるマニュアル生徒が
社会に出て学校教育のマニュアルを払拭するための企業マニュアルを体で理解するのに
経験で10年かかるなんて無駄手間すぎ。
221 ： サイネリア(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:42:52.22 ID:OtakzvVh
無能な奴が採用してるからじゃないの
222 ： オニノゲシ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:42:54.45 ID:6/2SVR0w
志望動機欄に
履歴書の見本と全く同じ文章の
貴 社 の 社 風 が 自 己 の 性 格 に 最 適 な 為
って書いたのに採用された俺が来ましたよ。
履歴書の見本と全く同じ文章の
貴 社 の 社 風 が 自 己 の 性 格 に 最 適 な 為
って書いたのに採用された俺が来ましたよ。
223 ： マムシグサ(新潟・東北)：2009/08/25(火) 19:43:05.08 ID:JVYiW2kh
勝手にやるとグチグチ言われて育った世代だもんな、育ててきたやつらの責任
224 ： ねこやなぎ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:43:59.15 ID:k1yKEF4Q
指示待ち人間って既に社会人になって何年も経っている俺らの世代が言われていたような気が・・・
まあ新人の頃を忘れたおっさんが自分のことを棚に上げて若者批判するのはいつの時代も同じだってことか
まあ新人の頃を忘れたおっさんが自分のことを棚に上げて若者批判するのはいつの時代も同じだってことか
225 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:44:12.49 ID:4yfy/zXY
ホウレンソウは今でも当たり前じゃないっけ
226 ： オオイヌノフグリ(関東地方)：2009/08/25(火) 19:44:16.15 ID:9GqXsbva
227 ： セントウソウ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:44:19.08 ID:rw5vPEfk
入ったばかりで何もわかんないんだから指示待ちでいいんだよ
228 ： ユリノキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:44:45.85 ID:ZEUgZj5h
｢背中を見て仕事を覚えろ｣って、教える側が言う台詞じゃねえよ。
もちろん、教わる側としてはそういう意識は常に持っておかなくてはいけないものだが。
もちろん、教わる側としてはそういう意識は常に持っておかなくてはいけないものだが。
指示なしに動ける新入社員てどんなやつだよ。
230 ： ナガバノスミレサイシン(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:45:12.67 ID:B61Hax33
まぁこんなカスで浅はかな知恵の持ち主がゆとりに多いんだ
それでいて うまくしのいだおれって狡猾wと思ってるんだからちゃんちゃら可笑しい
それでいて うまくしのいだおれって狡猾wと思ってるんだからちゃんちゃら可笑しい
231 ： ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:45:15.18 ID:13EQbWv7
エスパーじゃないんだからそんな都合のいいように動けないって。
232 ： ノボロギク(東京都)：2009/08/25(火) 19:45:19.91 ID:d6iHLD4Q
社員教育する気も余裕もないんでしょｗ
今は派遣取ればいいんだからな
１０年後どうなってるか楽しみだよ
今は派遣取ればいいんだからな
１０年後どうなってるか楽しみだよ
233 ： ミミナグサ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 19:45:22.01 ID:/UfjITn+
指示もしてないこと勝手にやりだす新人だと収拾つかないけどな
エジプトの時代からあるし、古代ローマからすでに文書に残っている
235 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:45:43.67 ID:phKta8Of
新入社員が指示を待たずして成功できるような奴だったら
俺なんて淘汰されちゃうよ〜
俺なんて淘汰されちゃうよ〜
236 ： ハナイバナ(catv?)：2009/08/25(火) 19:46:02.02 ID:+sQvFAX/
237 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:46:49.30 ID:LkzuSn8R
指示待ちでいいけど、一から十まで指示しないと待ってるのが最近の特徴だね。
終わったら次は？とか終わらないならどう対処するか見たいのに、
ひたすら言われるの待ってたり、悲惨な奴は期日過ぎてもマイルールみたいの作って勝手に自分の中だけで期日延ばしたり
積極的な対話ってのがなくて困る。
終わったら次は？とか終わらないならどう対処するか見たいのに、
ひたすら言われるの待ってたり、悲惨な奴は期日過ぎてもマイルールみたいの作って勝手に自分の中だけで期日延ばしたり
積極的な対話ってのがなくて困る。
238 ： 福寿草(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:46:54.31 ID:BT3tkCcD
使える新人に育てられない無能上司が一丁前にグチいってらw
研修期間にどれだけ失敗して学ぶか だってさ
上司の意図したことと違うことやったら怒るくせに
241 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 19:47:36.37 ID:q9Gy9Ezd
>>237
上杉鷹山の言葉にあるだろ。
上杉鷹山の言葉にあるだろ。
242 ： ヒメオドリコソウ(関東)：2009/08/25(火) 19:47:45.35 ID:9DUmAWKd
とかいって行動しすぎると出しゃばりって呼ばれんだろ
243 ： モッコウバラ(岐阜県)：2009/08/25(火) 19:49:15.95 ID:4aSEuk2d
戦後から続くいまどきの子シリーズか
100年後、200年後も続くんだろうな。
100年後、200年後も続くんだろうな。
244 ： アメリカヤマボウシ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:49:47.44 ID:PGWTrSfX
新入社員が指示待ちするのはいい最初は何も知らないのはしょうがない
ただ2ヶ月過ぎたころにそんなこと言ってたら甘え
ただ2ヶ月過ぎたころにそんなこと言ってたら甘え
245 ： ノボロギク(東京都)：2009/08/25(火) 19:49:59.49 ID:d6iHLD4Q
ゆとり世代も上の世代にはもう何の期待もしてないんじゃね
その代り、団塊が老人になっても何の世話もしませんよってことでｗ
その代り、団塊が老人になっても何の世話もしませんよってことでｗ
246 ： イヌガラシ(大阪府)：2009/08/25(火) 19:50:25.51 ID:+mgtz3n2
殆どの場合新人が上手く動かないのは上の人間が悪い
247 ： オウギカズラ(京都府)：2009/08/25(火) 19:51:21.36 ID:SIJHa1jz
新人社員にどれだけ期待してんだよ
248 ： ヘラオオバコ(愛知県)：2009/08/25(火) 19:51:43.40 ID:xastnPog
指示待ちなんて20年前から言われてますけどね
「マニュアル世代」ってな
結局叩きたいだけなんだよ
「マニュアル世代」ってな
結局叩きたいだけなんだよ
>>57
アメリカ
アメリカ
250 ： ハナカイドウ(東日本)：2009/08/25(火) 19:52:39.64 ID:aOn/+JdM
まず厳守すべきこと、やってはいけないことを説明すべき
そうすればその範囲で自由に動くようになる
そうすればその範囲で自由に動くようになる
251 ： トリアシスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 19:52:46.88 ID:3JZUqy0O
下が「指示待ち」になって、上が「報告待ち」になってるというのが正解
で、どちらが動くべきかは…決まってるよな
で、どちらが動くべきかは…決まってるよな
252 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 19:52:56.51 ID:RUIC1lDS
253 ： [―{}@{}@{}-] プリムラ(アラビア)：2009/08/25(火) 19:53:34.29 ID:hgjnJX7E
使えない人間ならそもそもそいつを採用すんなよ
結局馬鹿な会社だから人の資質見抜けず、馬鹿を採用して馬鹿同士で文句言ってるだけなんだよクズ
結局馬鹿な会社だから人の資質見抜けず、馬鹿を採用して馬鹿同士で文句言ってるだけなんだよクズ
254 ： チューリップ(dion軍)：2009/08/25(火) 19:53:40.33 ID:869pj+et
いつだってそーだろｗ
255 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:53:40.59 ID:E2lpaqlI
だっていらん事するなって育てられたし
だから指示を待ってたりしょうもないことでも聞かなきゃ動けないんだよ
だから指示を待ってたりしょうもないことでも聞かなきゃ動けないんだよ
256 ： マーガレットタンポポ(宮城県)：2009/08/25(火) 19:54:02.55 ID:Iq+hjhv3
上がバカか人数が足りてないだけだろ
257 ： ハナワギク(岩手県)：2009/08/25(火) 19:55:01.91 ID:OTabpRYQ
氷河期からこっち異様にビクビクしている奴ばかり。
そして、言いなり。
なんかもう、小動物みたい。
権利も主張できないので、使い捨てにはいいかもしれん。
そして、言いなり。
なんかもう、小動物みたい。
権利も主張できないので、使い捨てにはいいかもしれん。
派遣社員へ
・仕事は与えられる物じゃない「作る」ものだ
・「ですが」「だけど」この単語を一生使うな
・考える暇があったら行動しろ
・上司と先輩の仕事を盗め
・やっていいこととしてはいけないことの区別をつけろ
・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
・何事もチャレンジしないと始まらない
・メモを取れ
・勤務初日は誰もが素人だが2日目はもう即戦力
・理屈を言うな数字で示せ
・仕事は与えられる物じゃない「作る」ものだ
・「ですが」「だけど」この単語を一生使うな
・考える暇があったら行動しろ
・上司と先輩の仕事を盗め
・やっていいこととしてはいけないことの区別をつけろ
・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
・何事もチャレンジしないと始まらない
・メモを取れ
・勤務初日は誰もが素人だが2日目はもう即戦力
・理屈を言うな数字で示せ
260 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 19:56:18.58 ID:VOlEAHix
骨っぽい奴がいない
軽く怒鳴ったら逃げ出しやがった
軽く怒鳴ったら逃げ出しやがった
261 ： サンシュ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:57:06.34 ID:0CWVfTig
爺の世代から変わらねえっつの
何「オレらの時代は積極的な奴らばかりだった」みたいな妄言ほざいてんだよ
何「オレらの時代は積極的な奴らばかりだった」みたいな妄言ほざいてんだよ
262 ： オウギカズラ(京都府)：2009/08/25(火) 19:57:08.07 ID:SIJHa1jz
>>259
なにこの体育会系の脳筋が考えたみたいな項目
なにこの体育会系の脳筋が考えたみたいな項目
263 ： プリムラ・ヒルスタ(関東)：2009/08/25(火) 19:57:49.92 ID:X++QuYt1
今28だけど、なんか上の連中見てると
若いのや新人のほうから自分にへーこら寄ってくるの待ってるだけの奴が多すぎる
挨拶しねえとか文句言ってっけどお前が怖いからだろうと
こっちからおはようって言ったら無視する新人なんかいねえよ
古参のほうが気遣うべきだろ
若いのや新人のほうから自分にへーこら寄ってくるの待ってるだけの奴が多すぎる
挨拶しねえとか文句言ってっけどお前が怖いからだろうと
こっちからおはようって言ったら無視する新人なんかいねえよ
古参のほうが気遣うべきだろ
264 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 19:57:56.55 ID:r6MBygnf
>>237
0.1も指示してないのに1指示した気になって10の行動を求める無能は氏ね
0.1も指示してないのに1指示した気になって10の行動を求める無能は氏ね
265 ： チャボトウジュロ(千葉県)：2009/08/25(火) 19:58:39.26 ID:7T9qcsB2
>>24
奴隷が欲しいんでしょ
奴隷が欲しいんでしょ
266 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 19:58:53.90 ID:8t1SK7/0
ゆとりは教えても覚えられない
すぐ忘れるから教えても出来ない
周りの状況を把握できない
だから仕事の会話に入れない
そんな人間に指示したって何も出来るわけがないｗ
すぐ忘れるから教えても出来ない
周りの状況を把握できない
だから仕事の会話に入れない
そんな人間に指示したって何も出来るわけがないｗ
267 ： クリサンセコム・ムルチコレ(埼玉県)：2009/08/25(火) 19:58:58.90 ID:jcVeVlZE
仕事はどーでもいいから会社行事には積極的に参加しろ！！
おっさんらは寂しいんだよ
おっさんらは寂しいんだよ
268 ： ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 19:59:40.98 ID:XQJRUjD9
>>267
いや家族サービスしなよ・・・
いや家族サービスしなよ・・・
食品工場の社員なんだがゆとり？つうか若い子は動けなくても貪欲に指示を聞きにきて作業する(何度も同じ事を聞いてくる奴も居るが)
でも団塊のオジサンは指示された仕事をしたら腰に手を当ててその場に仁王立ち、指示聞きに来ない
上は採用されたての時で仕事に慣れてきたら勿論、若い子も団塊のオッサンもちゃんと指示されなくても動けるんだがこの違いは何だよ
採用されて来た複数の団塊の人が殆ど上記のようなタイプだったから個人の問題では無いようだし
単純にやる気の違いか
でも団塊のオジサンは指示された仕事をしたら腰に手を当ててその場に仁王立ち、指示聞きに来ない
上は採用されたての時で仕事に慣れてきたら勿論、若い子も団塊のオッサンもちゃんと指示されなくても動けるんだがこの違いは何だよ
採用されて来た複数の団塊の人が殆ど上記のようなタイプだったから個人の問題では無いようだし
単純にやる気の違いか
270 ： モモイロヒルザツキミソウ(dion軍)：2009/08/25(火) 20:01:45.95 ID:NWlDufcP
これ全体的な傾向なのか。
てっきり虐められっこだった人の特徴だと勘違いしてた。
てっきり虐められっこだった人の特徴だと勘違いしてた。
今年還暦の団塊の世代ど真ん中の親父どもが、
戦後日本を立て直しここまでしたのは俺たちなのになぜ不況で今こんな目に遭わないと
ならないんだみたいな愚痴っててずっこけた、マジで頭おかしいぞ団塊ども
戦後日本を立て直しここまでしたのは俺たちなのになぜ不況で今こんな目に遭わないと
ならないんだみたいな愚痴っててずっこけた、マジで頭おかしいぞ団塊ども
272 ： トウゴクシソバタツナミ(dion軍)：2009/08/25(火) 20:02:22.72 ID:iuTVIygY
兵藤会長ブチ切れ
273 ： ミツバツツジ(広島県)：2009/08/25(火) 20:02:52.22 ID:biUnfXy9
使えなくてよく怒鳴ってた新入社員が実はお得意様の社長の息子だったときはビビった
社会勉強のために数年下働きさせるとかなんとかで
親のほうも子のほうも人間的にはいい人でたいした問題にはならなかったが
しっかしボンボンってのは向上心がない
社会勉強のために数年下働きさせるとかなんとかで
親のほうも子のほうも人間的にはいい人でたいした問題にはならなかったが
しっかしボンボンってのは向上心がない
仕事を覚えながらそれなりに自信をつけてもらいたくて、ほどほどにフォローしながら仕事回してるんだけど
優秀なやつほど自己評価低くてダメなのほど天狗になるのを何とかしたい
できないほうが上に気に入られてて雰囲気がどんどん悪くなる
まあ俺が無能だからこうなるんだがな・・・
優秀なやつほど自己評価低くてダメなのほど天狗になるのを何とかしたい
できないほうが上に気に入られてて雰囲気がどんどん悪くなる
まあ俺が無能だからこうなるんだがな・・・
ゆとり教育は派遣人口増やすための導入だから
派遣むきになって当然だし、これは成功と言っていい傾向
派遣むきになって当然だし、これは成功と言っていい傾向
276 ： ハマナス(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:03:18.16 ID:flgk0/Z9
勝手に動いたら余計な事するなとか言うくせに・・・
277 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 20:03:23.49 ID:8hgZts4I
>>259
明らかにキャパ超えて納期守れないような仕事ばかり押し付けんな
明らかにキャパ超えて納期守れないような仕事ばかり押し付けんな
278 ： フイリゲンジスミレ(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:03:35.94 ID:DRx2SC7p
仕事わからないんだから無理だろ
279 ： アネモネ・ブランダ(島根県)：2009/08/25(火) 20:03:44.70 ID:CsFuuD/x
新入社員で指示待たずに勝手に動くのもどうかと思うけど
280 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 20:03:51.93 ID:q9Gy9Ezd
>>270
氷河期あたりから入ってくる新人って概ね平均して学歴とか高いはず。どこいっても。
だから、物事に対するアプローチが違うんじゃねえかなって思ってる。
で、しかも同期や年齢近い相談相手が多かった世代より慎重で当然なんじゃないかと思うんだよね。
氷河期あたりから入ってくる新人って概ね平均して学歴とか高いはず。どこいっても。
だから、物事に対するアプローチが違うんじゃねえかなって思ってる。
で、しかも同期や年齢近い相談相手が多かった世代より慎重で当然なんじゃないかと思うんだよね。
自分だけで判断してはいけないだろう
↓
質問してたら自分で考えろと言われる
↓
よし自分で全部考えるぞ、最後までやりきるんだ
↓
何勝手に一人でやってるんだ！
試しに「こうするつもりですけどどうでしょうか？」とか聞くと
「うるさい！自分で考えろ！」
↓
質問してたら自分で考えろと言われる
↓
よし自分で全部考えるぞ、最後までやりきるんだ
↓
何勝手に一人でやってるんだ！
試しに「こうするつもりですけどどうでしょうか？」とか聞くと
「うるさい！自分で考えろ！」
282 ： タチイヌノフグリ(千葉県)：2009/08/25(火) 20:04:04.68 ID:68xSrphe
676 名無しさん＠恐縮です 投稿日:2006/11/04(土) 08:38:06 ID:2532eU0k0
魚民のバイトは地獄だった・・・
履歴書に素直に大学在学中である旨書いてたら、勤務初日から「いい大学いってんだろ？こんなことも覚えられないの？」
「頭いいんだろ？メニューくらい覚えろよ」「バッシングが遅いよ。頭使ってやれよ。何のために大学いってんだよ？」
「オイオイ、カクテルの分量表なんていちいちみてんじゃねーよ！頭いいんだろ？すぐに覚えろよ」
「注文取るのに何分かかってるの？少しは○○さん見習えよ(入ったばかりのバイトは手書きで注文とらされるため
端末使って注文取るヤツよりどうしても時間がかかるのに)」といびられまくった。
ていうか１日で覚えきれるわけないだろｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
しかも魚民はマニュアルテキストとかないのか全部口頭での指導・・・
話を聞く→メモを取れとの説教→メモを取る→頭いいんだから書かずに覚えろよ！→メモを取れとの説(ryの
コンボもよくあったなあ・・・
779 名無しさん＠恐縮です 投稿日:2006/11/04(土) 08:55:42 ID:2532eU0k0
>>698
オレのバイトしてた魚民ではわかりませんと言うと「なぜわからないまま勤務してるんだ！？仕事に対する
向上心が足りない！接客業を甘く見てるのか！？」と延々説教されます・・・
>>719
マジ。
>>733
トラウマだよ。ダチと遊んでその後飲みという展開の場合、飲み屋がチェーン店だと魚民以外でも
心の奥から楽しめない・・・ていうか自分の部屋でキリンのビール(魚民は一番搾りと淡麗)飲んだだけでブルーになる・・・
※必殺 魚民飲み放題殺し
通常、飲み放題コースで赤が出ることはないが、コストの高い「生グレープフルーツサワー」など半身に切った柑橘類
が付いたサワーを集中的に頼まれると赤が出る。また、混雑時に作るのに時間がかかる「生キウィサワー」を頼みまくると
ドリンカーが死ぬ。
ただし、店によってはいざとなったら在庫切れを装って注文を受け付けなくする「アストロン」を使うので注意。
魚民のバイトは地獄だった・・・
履歴書に素直に大学在学中である旨書いてたら、勤務初日から「いい大学いってんだろ？こんなことも覚えられないの？」
「頭いいんだろ？メニューくらい覚えろよ」「バッシングが遅いよ。頭使ってやれよ。何のために大学いってんだよ？」
「オイオイ、カクテルの分量表なんていちいちみてんじゃねーよ！頭いいんだろ？すぐに覚えろよ」
「注文取るのに何分かかってるの？少しは○○さん見習えよ(入ったばかりのバイトは手書きで注文とらされるため
端末使って注文取るヤツよりどうしても時間がかかるのに)」といびられまくった。
ていうか１日で覚えきれるわけないだろｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
しかも魚民はマニュアルテキストとかないのか全部口頭での指導・・・
話を聞く→メモを取れとの説教→メモを取る→頭いいんだから書かずに覚えろよ！→メモを取れとの説(ryの
コンボもよくあったなあ・・・
779 名無しさん＠恐縮です 投稿日:2006/11/04(土) 08:55:42 ID:2532eU0k0
>>698
オレのバイトしてた魚民ではわかりませんと言うと「なぜわからないまま勤務してるんだ！？仕事に対する
向上心が足りない！接客業を甘く見てるのか！？」と延々説教されます・・・
>>719
マジ。
>>733
トラウマだよ。ダチと遊んでその後飲みという展開の場合、飲み屋がチェーン店だと魚民以外でも
心の奥から楽しめない・・・ていうか自分の部屋でキリンのビール(魚民は一番搾りと淡麗)飲んだだけでブルーになる・・・
※必殺 魚民飲み放題殺し
通常、飲み放題コースで赤が出ることはないが、コストの高い「生グレープフルーツサワー」など半身に切った柑橘類
が付いたサワーを集中的に頼まれると赤が出る。また、混雑時に作るのに時間がかかる「生キウィサワー」を頼みまくると
ドリンカーが死ぬ。
ただし、店によってはいざとなったら在庫切れを装って注文を受け付けなくする「アストロン」を使うので注意。
283 ： クンシラン(滋賀県)：2009/08/25(火) 20:04:16.54 ID:iVu/sCe0
ゴミみたいな部下を嘆いてる奴って大抵、ロクでもない大学出で
糞みたいな会社に居る奴だよな。 猛将の下に弱卒なし、とか言うが
良く出来た諺で今でも通用する
お前みたいな奴の居る会社に出来る奴来てたら、お前来年には
そいつの下で働いてんじゃねｗ？ って
糞みたいな会社に居る奴だよな。 猛将の下に弱卒なし、とか言うが
良く出来た諺で今でも通用する
お前みたいな奴の居る会社に出来る奴来てたら、お前来年には
そいつの下で働いてんじゃねｗ？ って
284 ： チドリソウ(関西地方)：2009/08/25(火) 20:04:48.01 ID:g704QBMJ
数分遅刻しただけで同期で入った30代くらいの女に
ちゃんと働いてお金もらってるんだから自覚もってよね
とかいろいろ愚痴愚痴言われた
この女かわいそうって思った
ちゃんと働いてお金もらってるんだから自覚もってよね
とかいろいろ愚痴愚痴言われた
この女かわいそうって思った
285 ： オキナグサ(新潟県)：2009/08/25(火) 20:04:57.68 ID:jUYMuOJA
あざといと思われていても掌握で損して得をとろうとしない上司はいらない
「自分で考えろ！」
↓
自分で考える
↓
自分なりの答えが出る
↓
でもそれが本当に正しい答えなのかどうかは聞かなければわからない
↓
さっき怒られたから聞きづらい
↓
「なあ、なんでも聞いてって俺言ったよね？」
↓
自分で考える
↓
自分なりの答えが出る
↓
でもそれが本当に正しい答えなのかどうかは聞かなければわからない
↓
さっき怒られたから聞きづらい
↓
「なあ、なんでも聞いてって俺言ったよね？」
287 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県)：2009/08/25(火) 20:06:36.22 ID:gMEkvK6C
>>222
がんばれよー
がんばれよー
288 ： ニガナ(関東)：2009/08/25(火) 20:06:44.76 ID:xz7R2+5X
「指示待ち」の何が悪いの？
意思疎通はツーカーで行くわけではないから、組織的に指示を出すのが普通だよ〜ん
意思疎通はツーカーで行くわけではないから、組織的に指示を出すのが普通だよ〜ん
289 ： ツゲ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 20:07:19.90 ID:8hgZts4I
>>283
あの…勇将です
あの…勇将です
290 ： ハンショウヅル(福井県)：2009/08/25(火) 20:07:20.07 ID:8L3eKXC2
自分で行動しろ！
勝手にやるな！
勝手にやるな！
291 ： マーガレット(愛知県)：2009/08/25(火) 20:07:26.34 ID:Ikot1PBi
292 ： ミヤコワスレ(北海道)：2009/08/25(火) 20:07:37.86 ID:3PPXLtP9
部下の仕事具合を把握してない上司が悪いに決まってるだろ
手が空いてると思ったらすかさず指示だせよ
手が空いてると思ったらすかさず指示だせよ
293 ： ノウルシ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 20:08:05.87 ID:H9WNrKn+
会社行事とか滅べよ
面倒くせえ
あと積極的に動いて痛い目見たことが何度かある
面倒くせえ
あと積極的に動いて痛い目見たことが何度かある
294 ： ポピー(関東地方)：2009/08/25(火) 20:08:55.21 ID:Mt8oadWz
ほうれんそう
295 ： キソケイ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:08:57.95 ID:H9ROR0S3
さぼり、業務から逃げようとする＝−100
指示待ち＝0
自分で考えて行動したら悪い結果に＝−50
自分で考えて結果を出す＝100
どれを選ぶか
指示待ち＝0
自分で考えて行動したら悪い結果に＝−50
自分で考えて結果を出す＝100
どれを選ぶか
296 ： マムシグサ(千葉県)：2009/08/25(火) 20:09:14.93 ID:6wLV2i+q
>>284
ちゃんと働けボケ
ちゃんと働けボケ
297 ： ミツバツツジ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 20:09:38.24 ID:5DDBt9G3
手に職が一番やね 潰しきくし
298 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 20:10:43.34 ID:8t1SK7/0
>>295
相談しながら確実な結果を出すが抜けてるわ
相談しながら確実な結果を出すが抜けてるわ
299 ： ムラサキハナナ(千葉県)：2009/08/25(火) 20:10:54.76 ID:cfTSQMFl
>>284
遅れるお前に非があるだろ
遅れるお前に非があるだろ
300 ： ヒメマツムシソウ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:10:57.13 ID:VCpXRurb
12年前も同じこと言ってた
301 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/08/25(火) 20:11:13.99 ID:V4hQWmqW
【ゆとり世代の特徴】
・酒を飲まない
・煙草を吸わない
・賭博をしない
・借金をしない
・車を買わない
・犯罪率が低い
・貯蓄傾向にある
・現実主義である
・風俗へ行かない
・男性は恋愛経験が少ない草食系
・女性が男性化して肉食系
・人と話すことが面倒臭い
・勉強が昔より遥かに難しい
・就職口が少ない
・酒を飲まない
・煙草を吸わない
・賭博をしない
・借金をしない
・車を買わない
・犯罪率が低い
・貯蓄傾向にある
・現実主義である
・風俗へ行かない
・男性は恋愛経験が少ない草食系
・女性が男性化して肉食系
・人と話すことが面倒臭い
・勉強が昔より遥かに難しい
・就職口が少ない
302 ： 節分草(九州)：2009/08/25(火) 20:11:18.08 ID:3DhoWb8Q
ゆとりだろうがなんだろうがバイト経験でもあれば
言われた事だけじゃなく自主的に動くことぐらい自然に身に付くと思うんだがな
言われた事だけじゃなく自主的に動くことぐらい自然に身に付くと思うんだがな
303 ： デージー(関東)：2009/08/25(火) 20:11:58.77 ID:idoxyIq9
ヒラ社員に質問する ↓
考えたら解るだろ
↓
考えて責任者に提案 ↓
案が採用される
↓
最初に質問した人キレる
↓
そいつ首
考えたら解るだろ
↓
考えて責任者に提案 ↓
案が採用される
↓
最初に質問した人キレる
↓
そいつ首
304 ： ユキノシタ(東日本)：2009/08/25(火) 20:12:06.57 ID:PhHJMe7z
勝手にやったら怒られるってアホか。
会社の業務を勝手にやっていい訳ないだろ。
ちゃんと上司の許可を取れ。
会社の業務を勝手にやっていい訳ないだろ。
ちゃんと上司の許可を取れ。
305 ： タツタソウ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:12:38.35 ID:mr6vH/aU
306 ： オンシジューム(福島県)：2009/08/25(火) 20:12:53.64 ID:Ccxbg/l4
307 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 20:12:55.95 ID:Jk0OYE7D
>>24
二日目は即戦力ってどういう業界だ？
二日目は即戦力ってどういう業界だ？
308 ： プリムラ・オーリキュラ(静岡県)：2009/08/25(火) 20:13:08.68 ID:J1288Lwn
団塊vsゆとりはすごい
うちの会社じゃ問題になってる
うちの会社じゃ問題になってる
309 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 20:13:32.67 ID:q9Gy9Ezd
>>307
コンビニ深夜勤務とか
コンビニ深夜勤務とか
310 ： ヒュウガミズキ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 20:13:46.48 ID:g2xUPHBj
ゆとりはスマートだからな
311 ： ポロニア・ヘテロフィア(東京都)：2009/08/25(火) 20:13:50.05 ID:eWeaKRTy
OJTって日本語に訳すると放置プレイだろ
312 ： シロイヌナズナ(西日本)：2009/08/25(火) 20:14:01.09 ID:V5wOnsCP
オレを雇ってくれ・・・ゆとりの代わりにオレを・・・
313 ： モッコウバラ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:14:02.01 ID:yWbK6kaK
ゆとり「コマンド？」
314 ： ユリノキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:14:04.56 ID:ZEUgZj5h
>>283
まったくその通りだ。
｢新人が使えない｣とか言うが、そういうやつしか入ってこない程度の会社だってことだ。
使える新人に入ってきて欲しければ、まずは自分たちががんばって、それなりの会社にしなければならないのに。
まったくその通りだ。
｢新人が使えない｣とか言うが、そういうやつしか入ってこない程度の会社だってことだ。
使える新人に入ってきて欲しければ、まずは自分たちががんばって、それなりの会社にしなければならないのに。
315 ： ラフレシア(東京都)：2009/08/25(火) 20:14:09.16 ID:TZNrPb1Z
>>301
基本的に遊びを知らない？趣味も楽しみも無いのかな。
基本的に遊びを知らない？趣味も楽しみも無いのかな。
316 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 20:14:13.25 ID:Jk0OYE7D
>>309
ああ
ああ
317 ： プリムラ・マルギナータ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:15:04.86 ID:4TG4LK41
＞新入のうちから責任のある仕事を任せられること
疲れるだけだろこんなもん
新入りに放り投げしてんじゃねーよ
疲れるだけだろこんなもん
新入りに放り投げしてんじゃねーよ
318 ： ユリノキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:15:35.26 ID:ZEUgZj5h
319 ： ヒメマツムシソウ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:15:53.01 ID:VCpXRurb
チキンラーメンって過大評価されすぎじゃね？
320 ： ヒヤシンス(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:16:40.21 ID:Yz+e6BEv
>>313
俺は嫌いじゃないぞ
俺は嫌いじゃないぞ
321 ： クモイコザクラ(北海道)：2009/08/25(火) 20:16:52.29 ID:foeptcAc
「指示待ち」、２５年前も同じ事報道されてた
322 ： サトザクラ(鹿児島県)：2009/08/25(火) 20:16:54.18 ID:no+EFBCW
>>305
なんかあったっけ？
なんかあったっけ？
>315
団塊と趣味が違うだけで、十分遊んでるんだよ。
団塊と趣味が違うだけで、十分遊んでるんだよ。
324 ： ジロボウエンゴサク(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:19:59.77 ID:tmUr/elY
メモ取らない→メモ取らないで覚えられるのか！
メモ取る →メモ取らなきゃ覚えランないのか！
メモ取る →メモ取らなきゃ覚えランないのか！
325 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/25(火) 20:20:26.24 ID:kHjT+fNY
こういう風に煽ると勝手に気を回して余計なことまでやっちゃう子が出てくるんだよ
本人に悪気は無いだろうけどこっちにしたら迷惑なんだよ
本人に悪気は無いだろうけどこっちにしたら迷惑なんだよ
326 ： ニガナ(岩手県)：2009/08/25(火) 20:22:42.54 ID:d4UPsNKY
俺の同期の女が俺の上司みたく命令かお叱りしかしてこない
そのくせ俺以外の人間には超愛想いいのなんのって
俺以外の人間に怒ってる所見たことないし
あーやだやだこんな世の中
そのくせ俺以外の人間には超愛想いいのなんのって
俺以外の人間に怒ってる所見たことないし
あーやだやだこんな世の中
327 ： ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:23:00.36 ID:XQJRUjD9
新人に求められる積極性ってのは、分からないことを質問して解決したり、なるべく早く仕事を覚えようとする姿勢だよな
それを何故かゆとり脳の上司が、何も言わなくても自動的に仕事してくれる超人を求めるからおかしなことに
それを何故かゆとり脳の上司が、何も言わなくても自動的に仕事してくれる超人を求めるからおかしなことに
328 ： チドリソウ(関西地方)：2009/08/25(火) 20:24:03.66 ID:g704QBMJ
329 ： ヒマラヤユキノシタ(愛知県)：2009/08/25(火) 20:24:15.11 ID:ZJ3xKk5D
いわれた仕事だけして何が悪いんだよ？
330 ： プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 20:24:42.47 ID:S6XWKS3B
氷河期から下はゲリラ戦の兵士並みに慎重に生きねば即死だからなあ
朝には会社員ありて夕には自殺体となれる身なり…
朝には会社員ありて夕には自殺体となれる身なり…
331 ： リナリア アルピナ(新潟県)：2009/08/25(火) 20:24:46.65 ID:VcQCdUfo
おまえらとりあえず就職しろよ
332 ： 節分草(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:25:02.55 ID:Tt0kjU4r
会社にて分からないことがあったらメモをとるように指示が出る
メモを取る→なんでこんな基本的なことが分からねぇんだよグズが！（メモ帳を叩かれる）
メモを取らない→もう全部わかった気取りか！？ああ！？（胸を叩かれる）
どうすりゃいいんだよ
メモを取る→なんでこんな基本的なことが分からねぇんだよグズが！（メモ帳を叩かれる）
メモを取らない→もう全部わかった気取りか！？ああ！？（胸を叩かれる）
どうすりゃいいんだよ
333 ： ミヤコワスレ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 20:25:27.14 ID:RdTFjzLG
指示なしで新人動くとか管理能力ないじゃん
334 ： イモガタバミ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:25:51.15 ID:NaF+tc1T
これははっきり言ってやれるな
上司が糞
上司が糞
別にゆとりとか関係なくないか
336 ： シンビジューム(青森県)：2009/08/25(火) 20:26:07.36 ID:1jm2TQZR
新人なんだから当たり前だろ
337 ： マーガレット(愛知県)：2009/08/25(火) 20:26:31.75 ID:Ikot1PBi
338 ： トリアシスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 20:26:44.60 ID:3JZUqy0O
指示なしで動ける職種って何よ
339 ： リナリア アルピナ(新潟県)：2009/08/25(火) 20:27:04.56 ID:VcQCdUfo
おまえらなんでそんなにネガティブなの？
新入社員が勝手に動いちゃいかんだろｗ
341 ： ホトケノザ(dion軍)：2009/08/25(火) 20:28:18.48 ID:9PZiGwKH
社畜として染めたいんだろ？
だったら、嘆くようなことじゃないよな。
だったら、嘆くようなことじゃないよな。
342 ： ユリノキ(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:28:46.75 ID:ZEUgZj5h
343 ： ノミノフスマ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:29:42.10 ID:bIsbOo5z
勝手に動いたら怒る癖に・・・
これこれこういう仕事をしてくれませんか？というオファーがあるまで自宅待機するのが正解
これこれこういう仕事をしてくれませんか？というオファーがあるまで自宅待機するのが正解
344 ： ラフレシア(東京都)：2009/08/25(火) 20:29:51.95 ID:TZNrPb1Z
>>323
趣味はセックスですか？
趣味はセックスですか？
345 ： シロバナタンポポ(京都府)：2009/08/25(火) 20:30:58.95 ID:AI6NrGCU
勝手に動く新入社員がいたのかと
346 ： ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:31:03.73 ID:t0nxDwMp BE:672835853-PLT(12000)
なんとか指示を出さない先輩が悪い風潮にもっていけないものか・・・
347 ： タチツボスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 20:31:24.30 ID:vNZOcXKS
このスレを見ているとゆとりが口答えだけは一人前なことがわかる
>344
えっ
えっ
349 ： リナリア アルピナ(新潟県)：2009/08/25(火) 20:32:39.63 ID:VcQCdUfo
>>347
口答えも半人前だから呆れはてるの間違いだろ
口答えも半人前だから呆れはてるの間違いだろ
350 ： プリムラ(東日本)：2009/08/25(火) 20:32:44.45 ID:P4HbshgN
ハイハイ報連相ほうれん草
351 ： サクラソウ(dion軍)：2009/08/25(火) 20:32:52.15 ID:lRllXYQs
バッキャロウ、指示待ちで忙しいじゃあねえかタコ介ｗｗｗｗｗｗｗべらぼうめｗｗｗｗｗ
352 ： シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 20:32:52.99 ID:MWi5cC4s
たいして給料上がらんのになんでやらなきゃいかんのよ？
くっちゃべってる奴尻目に給料上がらんのになんでやらなきゃいかんの？
本気出せば出す程仕事投げてくるしぼちぼちやるのが吉
くっちゃべってる奴尻目に給料上がらんのになんでやらなきゃいかんの？
本気出せば出す程仕事投げてくるしぼちぼちやるのが吉
353 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:33:02.69 ID:f8YcVT2O
勝手に動いたらマズいだろｗ
354 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 20:33:22.75 ID:RUIC1lDS
次に何したらいいですか？って聞かれて答えるのは>>1の選択肢だと
「部下に指示を出す」「部下からの相談にのる」のどちらなんだろうな
「部下に指示を出す」「部下からの相談にのる」のどちらなんだろうな
355 ： ヘビイチゴ(愛知県)：2009/08/25(火) 20:33:25.25 ID:fe8MmNLU
勝手に動くと怒る
指示を仰ぐと「それくらい自分で考えろ」
指示を待つと使えない奴だ
こんな世の中じゃポイズン
指示を仰ぐと「それくらい自分で考えろ」
指示を待つと使えない奴だ
こんな世の中じゃポイズン
356 ： ラフレシア(東京都)：2009/08/25(火) 20:33:34.85 ID:TZNrPb1Z
357 ： マーガレットタンポポ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:33:42.09 ID:Iq+hjhv3
新入社員はグラウンド整備とボール拾いだろ
358 ： ユキノシタ(愛媛県)：2009/08/25(火) 20:33:42.74 ID:JHMXyZsi
俺、入社当時は指示されないと動けなかったが、数年経って流れが読めるようになってからは
自分から動くようにしてるわ。
流れが見えて、どうやったらどうなるかがわからない内から、何もできないだろ。
ゆとりに的確な指示を出すのも、一種の上司の能力だろ。
上司次第で出来は変わる。
部下が出来てそう思うようになった今日この頃。
自分から動くようにしてるわ。
流れが見えて、どうやったらどうなるかがわからない内から、何もできないだろ。
ゆとりに的確な指示を出すのも、一種の上司の能力だろ。
上司次第で出来は変わる。
部下が出来てそう思うようになった今日この頃。
359 ： ドデカテオン メディア(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:35:14.74 ID:Cpf7q5ay
欠勤大杉。鬱病の診断書持ってきて、会社を訴えるとか親が出てくる。変に知恵ばかりつけて法に守ってもらおうとする奴大杉。仕事しろ、できないなら辞めろ。
360 ： デルフィニム(九州)：2009/08/25(火) 20:35:41.12 ID:fRkE55Tx
1年目からバリバリ働けるやつのほうが珍しいだろ
>356
自分の好きなことには、金を惜しまず使いまくるのも
最近の特徴ではないかと思う、昔みたいに横並びで
同じ趣味持つとかいう風潮もあんまりないし。
自分の好きなことには、金を惜しまず使いまくるのも
最近の特徴ではないかと思う、昔みたいに横並びで
同じ趣味持つとかいう風潮もあんまりないし。
362 ： ウシハコベ(西日本)：2009/08/25(火) 20:36:29.94 ID:aVv3BixT
自分で動くと、それよりもこっちを手伝ってくれと怒鳴ってくる
指示を待つと、怒鳴りながらも指示してくれる
指示を待つと、怒鳴りながらも指示してくれる
363 ： ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:36:44.36 ID:d31rKnrp
自分のとこで取っておいて使えないとか言うなら、人事部を全員クビにしろよ。
落とされた奴らのほうがすごいかもしれないしな。
落とされた奴らのほうがすごいかもしれないしな。
364 ： ユキノシタ(愛媛県)：2009/08/25(火) 20:37:48.32 ID:JHMXyZsi
365 ： リナリア アルピナ(新潟県)：2009/08/25(火) 20:37:55.68 ID:VcQCdUfo
なんでおまえらはそんな怒号飛び交うような会社に勤めてる奴ばかりなの？
366 ： ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:38:11.21 ID:d31rKnrp
昔は怒られるのが怖いから、とりあえず何かしようとして、結局上手く行かなくて「勝手なことするな」と言われるのがオチだった。
今は、ガミガミ言われてもいいから、無駄なことはしないってことだろ。
メンタルつえーし、合理的だよ。
マニュアルでも作って読ませておけば完璧でしょ。
今は、ガミガミ言われてもいいから、無駄なことはしないってことだろ。
メンタルつえーし、合理的だよ。
マニュアルでも作って読ませておけば完璧でしょ。
367 ： ナノハナ(関東地方)：2009/08/25(火) 20:38:22.50 ID:Mz2AaFAK
368 ： キエビネ(愛知県)：2009/08/25(火) 20:38:43.22 ID:zc307GkM
新人時代からいきなり指示待ちじゃない世代なんているのかよｗ
369 ： パンジー(山口県)：2009/08/25(火) 20:38:52.62 ID:UkeFISch
１年目は指示待ちで動けと怒られ
２年目は自ら動くが空回りで失敗ばかりして怒られ
３年目になってやっと仕事が分かってきて怒られなくなった
てか１年目で怒る方が異常だわ
わかんねーもんはわかんねー
２年目は自ら動くが空回りで失敗ばかりして怒られ
３年目になってやっと仕事が分かってきて怒られなくなった
てか１年目で怒る方が異常だわ
わかんねーもんはわかんねー
370 ： ヒマラヤユキノシタ(長野県)：2009/08/25(火) 20:38:56.54 ID:M7ghzLww
まだ早いって・・・
3年目くらいじゃないと
3年目くらいじゃないと
371 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 20:39:16.58 ID:RUIC1lDS
時代はエスパー
372 ： サイネリア(岡山県)：2009/08/25(火) 20:39:23.68 ID:xmxMbelo
>>284はコピペ
373 ： クレマチス・モンタナ(滋賀県)：2009/08/25(火) 20:39:31.95 ID:ZpA/dlbU
指示厨の言う事なんて聞くかよ
374 ： キソケイ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:39:40.17 ID:H9ROR0S3
1年目は怒られるのが仕事だと思うと気が楽お
今働いてるゆとりなんて精々高卒
高校出たばっかの未成年に指示待ちするななんて酷だろ
高校出たばっかの未成年に指示待ちするななんて酷だろ
376 ： ムラサキケマン(埼玉県)：2009/08/25(火) 20:40:21.74 ID:aXvOq3lf
これ一番最初に「作業が終わったら指示を仰ぎに来い」を叩き込んで終わりだろ
377 ： ラフレシア(東京都)：2009/08/25(火) 20:40:45.77 ID:TZNrPb1Z
378 ： オキザリス・アデノフィラ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:42:57.15 ID:lufnaGFN
いちいち言わないとわかんないのかって言われたことはあるけど
そりゃわからんよ人の考えてることなんて
大体一言言う事がそんなに重労働なのかね
そりゃわからんよ人の考えてることなんて
大体一言言う事がそんなに重労働なのかね
379 ： パンジー(山口県)：2009/08/25(火) 20:43:09.43 ID:UkeFISch
新人に指示を出してると、自分から動かなくなるね
だからいちいち指示出さない
その方が上達が早いと思う
だからいちいち指示出さない
その方が上達が早いと思う
380 ： クンシラン(宮城県)：2009/08/25(火) 20:43:26.46 ID:uclWZe1j
詰め込み世代のいま40超えの大卒も自己判断できなくて指示待ちじゃね？
怒るのが仕事
死ね
死ね
382 ： シャクナゲ(長崎県)：2009/08/25(火) 20:44:06.55 ID:mKZuTqhX
若者イビリにひた走る中年になんてなっちゃだめだぞ！若者諸君！あれは実に気の毒なものだ！
383 ： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:44:20.42 ID:4vgpTAxO
384 ： コハコベ(栃木県)：2009/08/25(火) 20:45:21.05 ID:hZ+g/uP5
22歳もゆとりだから
385 ： プリムラ(千葉県)：2009/08/25(火) 20:47:00.39 ID:njRh3aRj
第一ゆとり世代の俺が来ましたよ
386 ： プリムラ・フロンドーサ(東京都)：2009/08/25(火) 20:48:02.97 ID:2+GtvhB8
基本的な仕事手順教えてくれないのに怒られる
どうせ俺のこと嫌いなんだろ能無し
どうせ俺のこと嫌いなんだろ能無し
387 ： アズマギク(東京都)：2009/08/25(火) 20:48:15.64 ID:0KKPlG5z
そもそもゆとり世代ってまだ新入社員だろ。
好き放題動かれても困るし、動けもしないだろ。
新入社員には適切な指示を与えるのが上の役目で、そこに能力差が出るんだろ。
好き放題動かれても困るし、動けもしないだろ。
新入社員には適切な指示を与えるのが上の役目で、そこに能力差が出るんだろ。
すごいやる気があるのにどこも俺を取らない
389 ： ムレスズメ(神奈川県)：2009/08/25(火) 20:49:39.79 ID:q6RvdTo3
状況報告を適度にしてくれりゃいいんだけどね
学校の社会のギャップが酷いな
391 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/25(火) 20:50:21.67 ID:MlrqLLST
逆に指示通り動いて怖い
392 ： サンシュ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:50:50.62 ID:5d9CsWXs
段取りが全然出来ないから指示待ちってバカにされてもいいよ
バカすぎていやになってくる
バカすぎていやになってくる
393 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/08/25(火) 20:51:43.94 ID:pE9BsrhD
昔から同じ
自分の過去を振り返れない基地外が上司なだけ
自分の過去を振り返れない基地外が上司なだけ
１年目は自分は本当に無能だと落ち込むね
395 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 20:52:50.64 ID:nkCSKnS+
私氷河期世代だけど、私のときから指示待ちって言われてたの
396 ： シロウマアサツキ(富山県)：2009/08/25(火) 20:53:16.66 ID:Xwez6xuF
怒られたら、とりあえず申し訳ないって顔しとけば1年目はどうにかなりそうだよね
397 ： フクシア(関西・北陸)：2009/08/25(火) 20:53:57.72 ID:HBWCZrrR
利根川
398 ： クンシラン(宮城県)：2009/08/25(火) 20:54:00.23 ID:uclWZe1j
平成生まれのくせに童貞じゃないとかむかつくよな
399 ： スィートアリッサム(大阪府)：2009/08/25(火) 20:54:45.57 ID:uR52B+wM
俺も数年入社してくださいって指示待ってるけどまだ連絡が来ない
400 ： 節分草(長屋)：2009/08/25(火) 20:55:05.75 ID:3e/58eV4
1年目は色々な失敗を経験したほうがいい
401 ： ヒヤシンス(東日本)：2009/08/25(火) 20:55:11.86 ID:siPM68qF
むしろ勝手に判断される方がマズイと思うのだが・・・
402 ： キソケイ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:55:31.08 ID:H9ROR0S3
403 ： オンシジューム(大阪府)：2009/08/25(火) 20:55:47.53 ID:u9si/Tuq
超大企業の大量一括が去年で終わったおかげで
今年の内定者はレベル高いって人事が喜んでた
今年の内定者はレベル高いって人事が喜んでた
404 ： イモガタバミ(大阪府)：2009/08/25(火) 20:56:48.70 ID:NaF+tc1T
>>305
昭和初期の少年犯罪まとめたサイトあるけど寒気がするくらい酷いの多かったぞ
昭和初期の少年犯罪まとめたサイトあるけど寒気がするくらい酷いの多かったぞ
405 ： ミヤコワスレ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 20:57:26.31 ID:RdTFjzLG
役立たずて必ずいるよね
工場だと安全ｗｗｗとか企画ｗｗｗとか
しかし今年の新人のバカさ加減は笑えたわ
課題出されてやってないから起こられる大卒ｗｗｗ
これで俺より階級上とか低学歴はかなしいな
つか課題だしてそれを定時以降やれとかいう上司がいることにも驚いたわｗｗｗ
残業代出すんかぼけそして資料作る時間あるほど暇なんか糞爺
工場だと安全ｗｗｗとか企画ｗｗｗとか
しかし今年の新人のバカさ加減は笑えたわ
課題出されてやってないから起こられる大卒ｗｗｗ
これで俺より階級上とか低学歴はかなしいな
つか課題だしてそれを定時以降やれとかいう上司がいることにも驚いたわｗｗｗ
残業代出すんかぼけそして資料作る時間あるほど暇なんか糞爺
406 ： オオタチツボスミレ(千葉県)：2009/08/25(火) 20:57:45.02 ID:QLNksy7A
指示なしで勝手に動くと一人で仕事を抱えるな、みんなに相談しろ
じゃあって上司に相談するとこれは○○に相談してくれ
○○に相談するとああちょっとこれは□□に相談してみるわって言われてどうしろと
こっちは時間ないんですけど
そんで上司の回答待つ前に自分で動く
まあ失敗すると何で勝手に一人でやるんだとかまた文句言われるんだけど
知るか
じゃあって上司に相談するとこれは○○に相談してくれ
○○に相談するとああちょっとこれは□□に相談してみるわって言われてどうしろと
こっちは時間ないんですけど
そんで上司の回答待つ前に自分で動く
まあ失敗すると何で勝手に一人でやるんだとかまた文句言われるんだけど
知るか
407 ： ローダンゼ(長屋)：2009/08/25(火) 20:58:19.70 ID:FaqlXUe3
頭カタイ糞はおちょくってあそぶしかねえのかよー
マジつまんねええええ
マジつまんねええええ
>404
最近は銃砲店襲撃とかなくなったな
最近は銃砲店襲撃とかなくなったな
409 ： ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 20:58:51.19 ID:AqTd/7Nb
１０年前も同じようなこと言われてたな
410 ： ロウバイ(宮城県)：2009/08/25(火) 20:59:01.95 ID:9PSUwqgY
毎年のように新入社員は指示待ちだとか言ってるだろ
そんなの仕事内容をゼロから学ぶんだから当たり前だろうが
そんなの仕事内容をゼロから学ぶんだから当たり前だろうが
411 ： 節分草(九州)：2009/08/25(火) 20:59:07.46 ID:3DhoWb8Q
勝手にやれとは言わないが次に何をしたらいいか位は聞きに来いよ新人
412 ： スズナ(北海道)：2009/08/25(火) 20:59:59.48 ID:eKH+D+BU
言われた事やってもらえるだけ有難いと思えカス
413 ： ハナカイドウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 21:00:23.68 ID:RUIC1lDS
414 ： ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:00:35.12 ID:V+9ZR7Nu
上司というのは役職はなんなんだ？
俺の部署は部長と平しかいない。
まぁヘタレ外資だから部長=日系の課長級だが。
俺の部署は部長と平しかいない。
まぁヘタレ外資だから部長=日系の課長級だが。
415 ： ハマナス(京都府)：2009/08/25(火) 21:00:36.11 ID:rdBEUf+s
最近の若い奴らは的なフレーズは４大文明の頃からあるらしいな
416 ： スィートアリッサム(山口県)：2009/08/25(火) 21:00:42.14 ID:g6oeJPQw
大人を舐めてるゆとりに期待しても無駄
417 ： リナリア アルピナ(福井県)：2009/08/25(火) 21:00:59.07 ID:tRVlt27j
コマンドＲＰＧばっかりやってるからそうなるんだろうな。
418 ： キソケイ(大阪府)：2009/08/25(火) 21:01:10.62 ID:kTWFetSh
新入社員が無駄に馬鹿にされたり目の敵にされるのはもう研修みたいなもんだから
適当にあしらっとけばいいよ
若くてフレッシュなのがちょっと羨ましいんだ
今になって気持ちがよくわかる
適当にあしらっとけばいいよ
若くてフレッシュなのがちょっと羨ましいんだ
今になって気持ちがよくわかる
419 ： タチツボスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 21:01:28.25 ID:vNZOcXKS
>>409
俺の記憶が確かなら20年前から同じことが言われていた
俺の記憶が確かなら20年前から同じことが言われていた
420 ： マツバウンラン(関西・北陸)：2009/08/25(火) 21:02:15.40 ID:p7RGPm+B
毎日家に帰ってくるのが11時くらい
この前先輩退職して先輩のユーザー全部俺が引き継いだ
上司はやってる仕事違うから俺の仕事がわからない
俺まだ仕事全然わからんから、わかる人に相談してるけど、上司が嫉妬して俺にも相談と報告しろという
上司に相談しても上司中々理解できないから気を使うし時間もかかる
毎日忙しいからさっさと帰って英気養いたいのに
しかも毎回課題積みやがるし性格もきしょくて生理的にうけつけない
いつも相談してくれてる人は基本俺に任せるけど、できなさそうなことはその人が代わりにやってくれて凄い感激する
上司はいつも死ね禿げしか思わない
最近疲れて仕事できなくなってきた
今日会社休んでもたし
仕事やめよかな
この前先輩退職して先輩のユーザー全部俺が引き継いだ
上司はやってる仕事違うから俺の仕事がわからない
俺まだ仕事全然わからんから、わかる人に相談してるけど、上司が嫉妬して俺にも相談と報告しろという
上司に相談しても上司中々理解できないから気を使うし時間もかかる
毎日忙しいからさっさと帰って英気養いたいのに
しかも毎回課題積みやがるし性格もきしょくて生理的にうけつけない
いつも相談してくれてる人は基本俺に任せるけど、できなさそうなことはその人が代わりにやってくれて凄い感激する
上司はいつも死ね禿げしか思わない
最近疲れて仕事できなくなってきた
今日会社休んでもたし
仕事やめよかな
キスマーク取れないんだけどどうしたらいいのこれ
422 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:04:43.18 ID:VOlEAHix
423 ： カラスビシャク(大阪府)：2009/08/25(火) 21:04:54.11 ID:Q9BTdENI
先読みしたら文句言うのにねえ・・・
424 ： ナニワズ(沖縄県)：2009/08/25(火) 21:05:26.04 ID:FpPD4lLe
>>24
114 村西とおる(東京都)2008/05/20(火) 22:16:35.23 ID:ezWEcdbx0
・まず先に結論だせ
・紙2枚までに内容まとめろ
・解決のための選択肢を2-3個用意しろ
元陸軍参謀、伊藤忠商事の元会長さんのお言葉
114 村西とおる(東京都)2008/05/20(火) 22:16:35.23 ID:ezWEcdbx0
・まず先に結論だせ
・紙2枚までに内容まとめろ
・解決のための選択肢を2-3個用意しろ
元陸軍参謀、伊藤忠商事の元会長さんのお言葉
425 ： ラフレシア(東京都)：2009/08/25(火) 21:05:56.93 ID:TZNrPb1Z
426 ： ウグイスカグラ(新潟県)：2009/08/25(火) 21:06:27.22 ID:H37IfCf5
触手によるだろ
427 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 21:06:33.76 ID:Jk0OYE7D
>>422
ああν速民が大好きな自己責任論かｗｗ
ああν速民が大好きな自己責任論かｗｗ
428 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:06:38.85 ID:VOlEAHix
>>424 負け犬陸軍無能参謀のありがたいお言葉かよ
429 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:06:52.00 ID:nkCSKnS+
430 ： シナノナデシコ(dion軍)：2009/08/25(火) 21:06:52.58 ID:P9xbIaGB
ゆとりに期待するほうが悪い
431 ： ミツバツツジ(四国)：2009/08/25(火) 21:07:30.65 ID:7AV0coIb
432 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 21:08:01.47 ID:hwWUp2JG
>>424
日本には軍隊気質が足りない。兵隊、下士官、下級士官、将校の分類に間違いは無い。
日本には軍隊気質が足りない。兵隊、下士官、下級士官、将校の分類に間違いは無い。
433 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:08:32.23 ID:VOlEAHix
>>427 図星から逃げるな小僧
434 ： ヒメシャガ(関東)：2009/08/25(火) 21:08:58.94 ID:T3oPDtCU
他人に期待するくらいなら自分に期待する
435 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 21:08:59.53 ID:q41ooUKZ BE:2157360179-PLT(12001)
新入社員が指示待ちなのははるか昔からずっとだろ
何やるのかわかんねーんだから指導してやれよ
436 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:10:06.23 ID:VOlEAHix
>>435 社会で評価されるのは「積極性」だよ
何事も積極的に率先して手を挙げる奴でなければ役に立たない
何事も積極的に率先して手を挙げる奴でなければ役に立たない
437 ： オオタチツボスミレ(千葉県)：2009/08/25(火) 21:10:18.60 ID:QLNksy7A
残業に慣れちゃうと極たまに残業が無い日
家に早く帰ってもやる事無くて逆に困るよなｗ
残業してた方がいいわ
家に早く帰ってもやる事無くて逆に困るよなｗ
残業してた方がいいわ
438 ： 桜(京都府)：2009/08/25(火) 21:10:18.92 ID:c44LPqHV
うちの新入社員はもう少し肩の力抜けよってぐらい頑張ってるけどな
逆に無能なおっさんが多すぎて彼らがまぶしいぐらい
やっぱ目的持って入ってくる奴は違うぞ
逆に無能なおっさんが多すぎて彼らがまぶしいぐらい
やっぱ目的持って入ってくる奴は違うぞ
439 ： キソケイ(大阪府)：2009/08/25(火) 21:10:21.16 ID:kTWFetSh
ここ2，3年はたばこ吸わない子増えたな。酒もあまり飲まないし。
たばこ、酒、女のまだ昭和的な雰囲気の会社だからいい傾向だとは思う
たばこ、酒、女のまだ昭和的な雰囲気の会社だからいい傾向だとは思う
440 ： タツタナデシコ(三重県)：2009/08/25(火) 21:10:27.44 ID:X61Wq4K1
>>406
それならまだマシだろ・・・
入って三日目で、上司に仕事について聞いたら
「俺が知るかよ？なんで俺に聞くんだ？なあ？知能障害か？」
とか言われて、その人に仕事について聞くのはやめて
一人でやってたら、いきなり
「何やってんの？」と言われて、「○○の事案について、まとめてます」って回答したら
「○○って俺が先月からやってるやつじゃん？なんで聞かなかったの？
たまに××（他の上司）と話してるでしょ？お前の耳は飾りなの？」
とか言われたんだぞ。
5メートルも離れた席で話してる会話が昼飯も食わずに仕事してるのに聞こえるかよ・・・
それならまだマシだろ・・・
入って三日目で、上司に仕事について聞いたら
「俺が知るかよ？なんで俺に聞くんだ？なあ？知能障害か？」
とか言われて、その人に仕事について聞くのはやめて
一人でやってたら、いきなり
「何やってんの？」と言われて、「○○の事案について、まとめてます」って回答したら
「○○って俺が先月からやってるやつじゃん？なんで聞かなかったの？
たまに××（他の上司）と話してるでしょ？お前の耳は飾りなの？」
とか言われたんだぞ。
5メートルも離れた席で話してる会話が昼飯も食わずに仕事してるのに聞こえるかよ・・・
441 ： ミツマタ(関東)：2009/08/25(火) 21:10:27.65 ID:OzgQJKkv
聞きに行ったら行ったで怒るくせに
442 ： オダマキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:10:33.20 ID:aWkcN2Li
なに余計なことしてんだよ！
誰がそんなことしろっつったんだよ！
言われたことだけしてりゃいんだよ！
誰がそんなことしろっつったんだよ！
言われたことだけしてりゃいんだよ！
443 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:11:19.29 ID:nkCSKnS+
まぁマネジメントの基本から言えば、
新人とはいえ資源をムダにするのは
管理者の無能を物語っている
的確に指示して動かして当たり前
できる奴は指示＋αをやってくる
普通の奴は指示どおりやってくる
できない奴は指示をやらずに余計なことをしてくる
新人とはいえ資源をムダにするのは
管理者の無能を物語っている
的確に指示して動かして当たり前
できる奴は指示＋αをやってくる
普通の奴は指示どおりやってくる
できない奴は指示をやらずに余計なことをしてくる
444 ： マツバウンラン(関西・北陸)：2009/08/25(火) 21:11:32.07 ID:p7RGPm+B
>>422
去年営業13人いて、今年新人二人入って今9人
俺の同期もやめちまった
俺の会社は間違いなく厳しいと思うよ
でも半年足らずで辞めたら俺に問題あると思う
でもこんな早い時間に2ちゃんねるでレスできるような奴には言われたくない
去年営業13人いて、今年新人二人入って今9人
俺の同期もやめちまった
俺の会社は間違いなく厳しいと思うよ
でも半年足らずで辞めたら俺に問題あると思う
でもこんな早い時間に2ちゃんねるでレスできるような奴には言われたくない
445 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 21:11:35.92 ID:q41ooUKZ BE:410926526-PLT(12001)
ある程度まではしっかり指示したほうがよく伸びるよ
最初から放任だとただ能率が悪くなるだけ
446 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 21:11:44.01 ID:hwWUp2JG
447 ： カラスビシャク(愛知県)：2009/08/25(火) 21:11:50.92 ID:H2V2WrhF
新人なんて興味津々なんだから、最初指示だけしておけばあとは勝手に色々試行錯誤するだろ
448 ： キソケイ(大阪府)：2009/08/25(火) 21:12:12.29 ID:kTWFetSh
449 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:12:53.40 ID:nkCSKnS+
勝手に動かれても怒るくせに
451 ： ミツバツツジ(四国)：2009/08/25(火) 21:13:23.33 ID:7AV0coIb
>>444
いや、だからリサーチもロクにせずそんな会社に入社したお前の自己責任だろ。甘えるなよ
いや、だからリサーチもロクにせずそんな会社に入社したお前の自己責任だろ。甘えるなよ
452 ： マンネングサ(新潟県)：2009/08/25(火) 21:13:24.82 ID:y4RUs5uy
優秀な軍人になれるな
453 ： 菜の花(東京都)：2009/08/25(火) 21:13:37.48 ID:qpyfEdqj
若い新人ならともかく、ババァの新人とかはマジで役に立たんわな・・・
はやく辞めてほしいわ
はやく辞めてほしいわ
454 ： サポナリア(西日本)：2009/08/25(火) 21:13:38.67 ID:ZyRwXXHg
指示だせよｗ
455 ： キソケイ(宮城県)：2009/08/25(火) 21:14:15.34 ID:H9ROR0S3
456 ： ヒメシャガ(新潟・東北)：2009/08/25(火) 21:14:19.94 ID:uck5AYoO
指示だせよｗ
457 ： チューリップ(catv?)：2009/08/25(火) 21:15:03.99 ID:6zaZZn8s
指示待ちって
新人はそんなもんだろ
さっさと仕事与えて段取り覚えさせりゃ勝手に動くだろうが
新人はそんなもんだろ
さっさと仕事与えて段取り覚えさせりゃ勝手に動くだろうが
458 ： ワスレナグサ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:15:37.45 ID:H6xvCR3L
出来ない新人がそのまま使えない上司になってゆくんだからこの流れは当たり前だろ
ゆとりとか関係なしに順応するのが早い奴は周りを見てどうすればいいか自然とわかる
ゆとりとか関係なしに順応するのが早い奴は周りを見てどうすればいいか自然とわかる
伺い回した上でやったことなら上司が責任取ってくれるだろ。
指揮命令系統がはっきりしてないのはブラックの特徴
指揮命令系統がはっきりしてないのはブラックの特徴
460 ： ピンクパンダ(関東)：2009/08/25(火) 21:16:04.12 ID:wCEX8f5G
教える側から見てこれは正しいだろ。
勝手に動いてミスしたら責任誰がとるんだ？
俺に押し付けた新人に説教してる上役に
そう言っても新人君にはまだ無理ですよ。
いきなり出来たら私の立場ないですし。
そういう○○さんはさぞかし新人時代凄かったんですねｗ
と間に入ったら裏引っ張られて恫喝された。
ま、次の日会社辞めたけど。
勝手に動いてミスしたら責任誰がとるんだ？
俺に押し付けた新人に説教してる上役に
そう言っても新人君にはまだ無理ですよ。
いきなり出来たら私の立場ないですし。
そういう○○さんはさぞかし新人時代凄かったんですねｗ
と間に入ったら裏引っ張られて恫喝された。
ま、次の日会社辞めたけど。
先輩達は何でこんな早い時間から書き込みできるんですか？
他の人はまだ残業してますよ？
他の人はまだ残業してますよ？
大企業で働く上で、ホウレンソウが一番難しいよ
お前らみたいに高学歴なら、仕事をする上で自分の能力が制約になることなんてほとんどなくて、
同僚や上司が制約になる
大企業では同僚や上司とうまくコミュニケーション取りながら、仕事を進めていけるかどうかが全て
その一つのツールがホウレンソウ
お前らみたいに高学歴なら、仕事をする上で自分の能力が制約になることなんてほとんどなくて、
同僚や上司が制約になる
大企業では同僚や上司とうまくコミュニケーション取りながら、仕事を進めていけるかどうかが全て
その一つのツールがホウレンソウ
463 ： プリムラ(広島県)：2009/08/25(火) 21:17:05.61 ID:ltw/2lG9
下を育てる人間が少ねーんだよな
自分のことばっかな奴らが多い
自分のことばっかな奴らが多い
464 ： キソケイ(大阪府)：2009/08/25(火) 21:17:22.43 ID:kTWFetSh
>>461
さすがに8時には帰社するわ
さすがに8時には帰社するわ
465 ： チューリップ(catv?)：2009/08/25(火) 21:18:32.88 ID:6zaZZn8s
466 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 21:18:59.87 ID:TUMUDJsj
467 ： コブシ(兵庫県)：2009/08/25(火) 21:19:03.91 ID:biaGcBjS
468 ： シロウマアサツキ(富山県)：2009/08/25(火) 21:19:06.36 ID:Xwez6xuF
好きなようにやってみろって言われて好きなようにやった結果が悪かったのに
上司に特に怒られなかった・・・妙に怖かった
上司に特に怒られなかった・・・妙に怖かった
469 ： ノボロギク(東海)：2009/08/25(火) 21:19:25.17 ID:FFFqMfTr
自分の時も使えねぇ奴だっただろうに
思い出は美化されちゃうからね
ゆとり世代の上司は「ろくに指示も出せない」のが特徴
だからいつまでたっても「ゆとり世代」
思い出は美化されちゃうからね
ゆとり世代の上司は「ろくに指示も出せない」のが特徴
だからいつまでたっても「ゆとり世代」
470 ： ラナンキュラス(茨城県)：2009/08/25(火) 21:19:32.37 ID:7LaMhpMn
指示待ちで問題ないだろ。
うちの職場でも、下手に手を出して命を落とした新人が今年も・・・・・・
うちの職場でも、下手に手を出して命を落とした新人が今年も・・・・・・
473 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 21:20:41.89 ID:hwWUp2JG
軍隊の行軍目安くらい参考にすべき。兵隊が統制を持って戦闘できるくらいの
余力を持たせておけば、昼間甘えたこと言ったって許さない心が持てるモンね。
余力を持たせておけば、昼間甘えたこと言ったって許さない心が持てるモンね。
何々したほうがいいですか？
こうしたほうがいいと思いますが、やっていいですか？
とか言えばいいんじゃねーの？待ってないでさ
間違ってたら修正してくるだろうし
それすらできない＆うざがられたら辞めるかさらに上に文句言ったほうがいい
こうしたほうがいいと思いますが、やっていいですか？
とか言えばいいんじゃねーの？待ってないでさ
間違ってたら修正してくるだろうし
それすらできない＆うざがられたら辞めるかさらに上に文句言ったほうがいい
475 ： ピンクパンダ(関東)：2009/08/25(火) 21:21:20.58 ID:wCEX8f5G
>>462
言った言わないエビデンスですな。
それででなけりゃ吊るしあげ。
大中小関係ないでしょｗ
声の大きいほうが勝つし。
客は絶対だが、先に謝ったら負け。
ホウレンソウ以前の責任の投げ合いだよ、どこも。
言った言わないエビデンスですな。
それででなけりゃ吊るしあげ。
大中小関係ないでしょｗ
声の大きいほうが勝つし。
客は絶対だが、先に謝ったら負け。
ホウレンソウ以前の責任の投げ合いだよ、どこも。
476 ： キソケイ(大阪府)：2009/08/25(火) 21:21:20.97 ID:kTWFetSh
477 ： ハナビシソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:21:51.18 ID:X5+iUqGA
積極的にいったら勝手にやるなとか黙ってろとか言われるんだろ？
これだから脳パリンどもは
これだから脳パリンどもは
478 ： シロウマアサツキ(富山県)：2009/08/25(火) 21:22:08.93 ID:Xwez6xuF
1年目から残業してるやつを見たり大学のゼミ仲間の話聞いたりすると、相当会社が無理難題押しつけてるのか
そいつ自身が無能のどっちかなんだろうなと可哀そうに思う
18時には家に帰っている身からするとね
そいつ自身が無能のどっちかなんだろうなと可哀そうに思う
18時には家に帰っている身からするとね
479 ： チューリップ(catv?)：2009/08/25(火) 21:22:20.57 ID:6zaZZn8s
480 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 21:22:49.84 ID:q41ooUKZ
ろくに指示も出せない世代が正しいだろうな
新人が自分で考えてできちゃうことをやってる先輩社員って何よ
新人が自分で考えてできちゃうことをやってる先輩社員って何よ
こういう説教するやつはなんでそう思えるのか知らないけど
無能な上司・先輩なんて存在しないって前提があるよねぇ。
無能な上司・先輩なんて存在しないって前提があるよねぇ。
482 ： オオタチツボスミレ(千葉県)：2009/08/25(火) 21:24:05.99 ID:QLNksy7A
俺が今の会社に居る理由は40歳のロリ顔美人お局が居るからだな
営業報告書とか1日遅れると即効電話掛かってきて何で提出出来ないのとか
忙しいのは分かるけど・・・みたいな小言言われまくって
今回何故提出が遅れたのか反省メールを後で私に送ってきなさいとか言われる
たまにデスクとか見回して俺の机が汚いと来週まで掃除しなさい
次見に来たときに片付いてたらご褒美上げるからとか言われて
もう常にフル勃起ですよ
営業報告書とか1日遅れると即効電話掛かってきて何で提出出来ないのとか
忙しいのは分かるけど・・・みたいな小言言われまくって
今回何故提出が遅れたのか反省メールを後で私に送ってきなさいとか言われる
たまにデスクとか見回して俺の机が汚いと来週まで掃除しなさい
次見に来たときに片付いてたらご褒美上げるからとか言われて
もう常にフル勃起ですよ
483 ： マツバウンラン(関西・北陸)：2009/08/25(火) 21:27:14.96 ID:p7RGPm+B
>>451
そんとおりだわ
面接ではちゃんと残業地獄なら入社しないとかは伝えたけど、自分で確かめたりはしなかったからな
それが一番まずかったんだわ結局
給料も同世代よりは高いって聞いてたけど同世代よりどうみても低いし
会社はこの不景気に経常利益落としてないんだぜちったぁ還元しろよ
なまじ経営状態いいからそれ信用しちゃったんだわほんと馬鹿俺
社長も外部の採用担当も嘘ばっか面接で言うんだぜありえねぇ
そんとおりだわ
面接ではちゃんと残業地獄なら入社しないとかは伝えたけど、自分で確かめたりはしなかったからな
それが一番まずかったんだわ結局
給料も同世代よりは高いって聞いてたけど同世代よりどうみても低いし
会社はこの不景気に経常利益落としてないんだぜちったぁ還元しろよ
なまじ経営状態いいからそれ信用しちゃったんだわほんと馬鹿俺
社長も外部の採用担当も嘘ばっか面接で言うんだぜありえねぇ
484 ： ヒヨクヒバ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:29:19.28 ID:uR8sTiAv
【レス抽出】
対象スレ：ゆとり世代の新入社員は「指示待ち」が特徴
キーワード：利根川
3 名前： カンパニュラ・アーチェリー(富山県)[] 投稿日：2009/08/25(火) 19:10:12.71 ID:u9ZEF4Qy
利根川かよ
184 名前： チチコグサ(東京都)[] 投稿日：2009/08/25(火) 19:36:21.82 ID:BXlSg8mP
利根川ってゆとりだったのかｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 名前： フクシア(関西・北陸)[] 投稿日：2009/08/25(火) 20:53:57.72 ID:HBWCZrrR
利根川
抽出レス数：3
制裁っ・・・・・！
対象スレ：ゆとり世代の新入社員は「指示待ち」が特徴
キーワード：利根川
3 名前： カンパニュラ・アーチェリー(富山県)[] 投稿日：2009/08/25(火) 19:10:12.71 ID:u9ZEF4Qy
利根川かよ
184 名前： チチコグサ(東京都)[] 投稿日：2009/08/25(火) 19:36:21.82 ID:BXlSg8mP
利根川ってゆとりだったのかｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
397 名前： フクシア(関西・北陸)[] 投稿日：2009/08/25(火) 20:53:57.72 ID:HBWCZrrR
利根川
抽出レス数：3
制裁っ・・・・・！
485 ： スノーフレーク(愛知県)：2009/08/25(火) 21:31:24.15 ID:jO4tuQHg
つっても指示無しに動いて失敗したらどーすんだよ
486 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 21:32:28.64 ID:q41ooUKZ
教えること教えたら、ものわかりの悪い奴ってあんまいないよな
ちゃんと最初にマニュアル教えて指示したら、勝手に自分で応用できるようになってる
ちゃんと最初にマニュアル教えて指示したら、勝手に自分で応用できるようになってる
487 ： フイリゲンジスミレ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 21:32:56.14 ID:gz09Ysr6
特別な事するとハブられたり怒られたり圧力かけたりする教育のせいだけどね
マニュアルで動ける仕事っていいよね
489 ： サポナリア(西日本)：2009/08/25(火) 21:36:55.13 ID:ZyRwXXHg
どうするコマンド？
って出てるのに何もしないで
勝手に動いたら不良品だろｗ
せめて
ガンガンいこうぜとか
じゅもんつかうなとか
方針くらいはちゃんと伝えろよｗ
え？伝えてるのに役に立たない？
そりゃレベルとか装備とか要因はいろいろあるが
結局そいつ選んだ奴が悪い
諦めて仲間変えるかちゃんと育てろ
って出てるのに何もしないで
勝手に動いたら不良品だろｗ
せめて
ガンガンいこうぜとか
じゅもんつかうなとか
方針くらいはちゃんと伝えろよｗ
え？伝えてるのに役に立たない？
そりゃレベルとか装備とか要因はいろいろあるが
結局そいつ選んだ奴が悪い
諦めて仲間変えるかちゃんと育てろ
490 ： ダイセノダマキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:38:07.50 ID:d31rKnrp
491 ： ミツマタ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:38:55.83 ID:EZznILcj
石器時代から言われてたこと
492 ： パキスタキス(北海道)：2009/08/25(火) 21:40:08.79 ID:m0V28kuk
指示を出す上司も無能だから困る
褒めるのも下手で、すぐに言葉を噛むし
人に教えるってことが仕事で一番優れた仕事ってわからない上司にも問題ある
仕事の意味を知らない上司が多すぎるのが現実
褒めるのも下手で、すぐに言葉を噛むし
人に教えるってことが仕事で一番優れた仕事ってわからない上司にも問題ある
仕事の意味を知らない上司が多すぎるのが現実
493 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 21:40:24.03 ID:TUMUDJsj
>>490
でもブライはバイキルト使うべき
でもブライはバイキルト使うべき
494 ： キブシ(関西)：2009/08/25(火) 21:42:32.27 ID:afoqZkKT
うちは、アスペ新人が指示無しで勝手なことして死にかけ＆300万の機械破壊してくれたぜ。
>>494
そんな奴雇うな
そんな奴雇うな
496 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:44:40.73 ID:nkCSKnS+
497 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 21:45:16.44 ID:TUMUDJsj
>>495
一人くらいいても面白いと思うよ。
一人くらいいても面白いと思うよ。
498 ： イベリス・ウンベラタ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:46:03.65 ID:tDnZmUCl
そんなことより、株式会社Ｆで営業をやってる俺のグチを聞いてくれ
毎年五月に研究開発職の新人が、八月にＳＥの新人が営業実習に来るんだが
月度が違うだけで同じ資料作りをやらせると、五月の連中が一日で出来ることを九月の奴は一週間かかっても出来ない
ＳＥ中心のプロジェクトの資料作りなのに、入社一ヶ月の研究開発職の新人と
入社して五ヶ月も立ってるＳＥの新人で、前者の方がまともなものを作るっていくらなんでも酷いと思わない？
毎年五月に研究開発職の新人が、八月にＳＥの新人が営業実習に来るんだが
月度が違うだけで同じ資料作りをやらせると、五月の連中が一日で出来ることを九月の奴は一週間かかっても出来ない
ＳＥ中心のプロジェクトの資料作りなのに、入社一ヶ月の研究開発職の新人と
入社して五ヶ月も立ってるＳＥの新人で、前者の方がまともなものを作るっていくらなんでも酷いと思わない？
499 ： プリムラ(関西地方)：2009/08/25(火) 21:46:30.77 ID:r8GJjbkO
団塊が大学卒業する頃にはもう日本のＧＮＰは世界2位だった。
これ豆知識な
これ豆知識な
若者へのアドバイスにありがちな「失敗を恐れるな」って無責任だな
失敗したら信用もチャンスも失ってどっかの「許さない」みたいにずっと残るのに
失敗したら信用もチャンスも失ってどっかの「許さない」みたいにずっと残るのに
501 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:47:00.49 ID:nkCSKnS+
>>482
お局様と合コンしよーぜ
お局様と合コンしよーぜ
502 ： キバナスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 21:48:55.85 ID:j2aJsYxz
ちがうんだヨ ゆとり諸君
今の新入社員は ”全員指示待ち” なんだよねー
５０％ぐらい指示待ちでもよいが、全員指示待ちだぜっ
『僕にできる事で、今やる事はありますか？』
これを会社に出社したら、毎日５回言えよ！！！！！！！！
考え直せよ ゆとり諸君
今の新入社員は ”全員指示待ち” なんだよねー
５０％ぐらい指示待ちでもよいが、全員指示待ちだぜっ
『僕にできる事で、今やる事はありますか？』
これを会社に出社したら、毎日５回言えよ！！！！！！！！
考え直せよ ゆとり諸君
503 ： ニガナ(関東)：2009/08/25(火) 21:49:12.23 ID:xz7R2+5X
>>498
長谷川
長谷川
504 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 21:49:14.00 ID:TUMUDJsj
そんなお前らもやがて上司になるんだなぁ
怒るのも難しいのよ結構
そらこっちも羅器相合いとゆるくやりたいよね
怒るのも難しいのよ結構
そらこっちも羅器相合いとゆるくやりたいよね
506 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 21:51:16.53 ID:q9Gy9Ezd
>>505
怒るのと叱るのは違うのよ
怒るのと叱るのは違うのよ
507 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:51:31.19 ID:nkCSKnS+
バブル期と団塊の間の人達は頭いいなあ
509 ： タニウズキ(愛知県)：2009/08/25(火) 21:52:31.23 ID:VjlC6cwk
とりあえずお前らは職に就こうぜ
「何かやることないですか？」って聞くのも指示待ちなんじゃないのか？
511 ： タチイヌノフグリ(dion軍)：2009/08/25(火) 21:53:23.14 ID:Sy00iokK
新人が主体的に動ける分野ってなんだよ
ゴミ捨てか？
ゴミ捨てか？
512 ： マツバウンラン(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 21:53:34.89 ID:t+MFQwrn
>>502
参考にしまする
参考にしまする
513 ： ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 21:53:56.09 ID:1P8WY8NP
じゃあ勝手にやって失敗してもお前が責任取れよ？
前の仕事の先輩が言ってたが
首になりたくなかったら上司に言われた事だけやれ
仕事はまわり見て自分で覚えろ、どうしてもわからない事だけ聞け
自主的に動いたり意見したり文句いうと嫌がらせ受ける対象になる
どんなに嫌味言われても給料出るんだから我慢しろってアドバイスされたな
首になりたくなかったら上司に言われた事だけやれ
仕事はまわり見て自分で覚えろ、どうしてもわからない事だけ聞け
自主的に動いたり意見したり文句いうと嫌がらせ受ける対象になる
どんなに嫌味言われても給料出るんだから我慢しろってアドバイスされたな
踏み込んでこねぇんだもんなぁ
ゆとりすぎだろお前さんらは。
ゆとりすぎだろお前さんらは。
516 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:55:08.90 ID:nkCSKnS+
517 ： ミツバツツジ(西日本)：2009/08/25(火) 21:55:17.17 ID:ApSOmFVi
低学歴ほど見て覚えろとか
518 ： マツバウンラン(関西・北陸)：2009/08/25(火) 21:56:01.91 ID:p7RGPm+B
519 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 21:56:12.29 ID:nkCSKnS+
520 ： ヒュウガミズキ(茨城県)：2009/08/25(火) 21:56:15.05 ID:kL0T4CAa
521 ： シデコブシ(愛知県)：2009/08/25(火) 21:57:03.92 ID:LqA5Bex/
ライン工には向いてそうだな
>515
上司も新入社員の踏み込み待ちかよｗ
上司も新入社員の踏み込み待ちかよｗ
523 ： バーベナ(東京都)：2009/08/25(火) 21:58:19.98 ID:iBE+Osge
たしかに大人しいっていうか、がつがつしてない人は多い。
524 ： ハナビシソウ(広島県)：2009/08/25(火) 21:58:20.97 ID:X5+iUqGA
>>502
そんなこともわからないの？分からないなら何もしなくていいよ（キリッ！
そんなこともわからないの？分からないなら何もしなくていいよ（キリッ！
525 ： ユキノシタ(東日本)：2009/08/25(火) 21:58:34.37 ID:9rqr9tHO
自発的に動け
余計なことするな
ダブルスタンダード
余計なことするな
ダブルスタンダード
526 ： ノボロギク(長屋)：2009/08/25(火) 21:59:18.41 ID:M6KPdM6k
いまどきはコンプライアンスの問題があるんで
勝手に動いてもし何かあったら上司まで累が及ぶ
たとえ効率が落ちようとも、身を守るためには指示命令を取り付けた方がいいに決まっている。
勝手に動いてもし何かあったら上司まで累が及ぶ
たとえ効率が落ちようとも、身を守るためには指示命令を取り付けた方がいいに決まっている。
528 ： オオイヌノフグリ(関東地方)：2009/08/25(火) 21:59:39.66 ID:9GqXsbva
529 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/08/25(火) 21:59:51.34 ID:gamM4Cw3
>>33
大正解
大正解
530 ： クマガイソウ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:00:00.42 ID:xllK+baI
提出した書類に不備があったから訂正印が欲しいと役所から連絡アリ
俺『後で印影が違うといけないんで役所→客の順で行ってきます』
上司『客の所行って訂正印借りて役所で押してきて！』
なんでよ？と思いながらも客にアポ取りのTEL中･････
上司『役所から書類を借りてあっちで押せばいいだろ！判子が違ったら二度手間だろ！』
俺は考えるのをやめた
俺『後で印影が違うといけないんで役所→客の順で行ってきます』
上司『客の所行って訂正印借りて役所で押してきて！』
なんでよ？と思いながらも客にアポ取りのTEL中･････
上司『役所から書類を借りてあっちで押せばいいだろ！判子が違ったら二度手間だろ！』
俺は考えるのをやめた
無能で人間的魅力が感じられないからそいつの話を聞く気が無いのに
説教たれてくるおっさんがウザイ
説教たれてくるおっさんがウザイ
532 ： キソケイ(関西)：2009/08/25(火) 22:01:14.35 ID:2Ttvm7i5
チーム作業がまったく駄目なんだよね
わからないことに対して自分で目的を探る能力がない。
わからないことに対して自分で目的を探る能力がない。
533 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 22:01:34.87 ID:nkCSKnS+
指示待ち指示待ちいってる奴らは
自分が新人だったときを忘れているのと、
自分の管理能力の低さを棚に上げて何言ってんだ？って感じ
若いのみんな優秀だよ
今も昔もバカはバカ
できる奴はほっといても伸びる
自分が新人だったときを忘れているのと、
自分の管理能力の低さを棚に上げて何言ってんだ？って感じ
若いのみんな優秀だよ
今も昔もバカはバカ
できる奴はほっといても伸びる
534 ： フクジュソウ(広島県)：2009/08/25(火) 22:02:30.74 ID:VOlEAHix
上司をコントロールするのもサラリーマンの初歩的な処世術だぞ
上に文句言うまえに上を操縦する術を覚えろよ
上に文句言うまえに上を操縦する術を覚えろよ
535 ： サイネリア(西日本)：2009/08/25(火) 22:02:44.72 ID:MnXr31VD
自由にやっていい仕事なんてないだろ
536 ： タチツボスミレ(catv?)：2009/08/25(火) 22:02:49.08 ID:vNZOcXKS
>>510
つーか「これやっときましょうか？」だろ普通は
つーか「これやっときましょうか？」だろ普通は
537 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(福岡県)：2009/08/25(火) 22:02:52.77 ID:f9x9B7dQ
昭和生まれはいらない
538 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:03:29.17 ID:TUMUDJsj
539 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/08/25(火) 22:03:34.01 ID:4GqHCKAB
>>1
嫌々仕事してるに決まってるだろｗ
嫌々仕事してるに決まってるだろｗ
540 ： ウイキョウ(dion軍)：2009/08/25(火) 22:04:07.05 ID:pHMMXlqO BE:725187492-2BP(7201)
541 ： キクザキイチゲ(九州)：2009/08/25(火) 22:04:24.08 ID:Xjv8P+mU
<拠点防衛、応援頼む！>
542 ： ユリオプスデージー(愛知県)：2009/08/25(火) 22:04:40.40 ID:oJCtzwi0
リスクアセスメントの結果ですよ
543 ： ヘラオオバコ(長屋)：2009/08/25(火) 22:05:05.13 ID:nkCSKnS+
お前らって歩みよれないのな
544 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:05:10.91 ID:TUMUDJsj
>>536
そんな簡単じゃないんだよ。
そんな簡単じゃないんだよ。
545 ： ヤマボウシ(福岡県)：2009/08/25(火) 22:05:39.28 ID:N/57ZGJx
>>538
実際そうじゃん
実際そうじゃん
546 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/08/25(火) 22:06:03.05 ID:gamM4Cw3
>>536
新入りが生意気言うな
新入りが生意気言うな
547 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:07:25.48 ID:TUMUDJsj
548 ： サルトリイバラ(大阪府)：2009/08/25(火) 22:07:39.94 ID:h6AvDiMr
こういうのって、団塊jrが新人類とか言われてた時代からよく聞いたわ
549 ： タツタソウ(岐阜県)：2009/08/25(火) 22:07:48.51 ID:AzDddEvl
あるいみ「責任感が強い」と言えるのかもしれない。
できもしないことを引き受けて、他人に尻を拭わせる奴に比べればずっとマシかも。
できもしないことを引き受けて、他人に尻を拭わせる奴に比べればずっとマシかも。
550 ： ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:07:57.12 ID:1P8WY8NP
山本五十六が良い事言ってるよな。
「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
「苦しいこともあるだろう 言い度いこともあるだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるだろう これらをじっとこらえてゆくのが 男の修行である」
「やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ」
「話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず」
「やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず」
「苦しいこともあるだろう 言い度いこともあるだろう 不満なこともあるだろう 腹の立つこともあるだろう 泣き度いこともあるだろう これらをじっとこらえてゆくのが 男の修行である」
551 ： プリムラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:08:29.31 ID:cvsJ34L9
552 ： ムラサキナズナ(長屋)：2009/08/25(火) 22:08:32.21 ID:+WFTZIBM
指示待ちではなくて、積極性がない、覇気がない、慎重すぎるのほうが合っているかも。
553 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/08/25(火) 22:08:41.57 ID:gamM4Cw3
部下に舐められないように必死な上司ってほんと哀れ
554 ： ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 22:08:50.10 ID:nZc4okiA
気を利かせて動く→新人なんだから勝手に動くな！！
指示を待つ→俺が何か言わないと動かない、最近の若いモンは…
指示を待つ→俺が何か言わないと動かない、最近の若いモンは…
555 ： ウイキョウ(dion軍)：2009/08/25(火) 22:09:43.05 ID:pHMMXlqO BE:1450376249-2BP(7201)
支持待ちを非難するのはいいんだが
その前にちゃんと上司の立場の奴が
全部俺が責任取るから好きにやれ
ぐらいは言ってるんだよな？
556 ： プリムラ・ビオラケア(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:09:59.60 ID:eeyGLBCB
>>498
ＦのＳＥって大半が文系出身だろ、対して研究開発はほぼ理系院生
まともに学生やってた院生にデータまとめて考察引っ付けるだけの資料作りやらせたら新人ＳＥなんて勝負にもならないでしょ
我がＮはそう
ＦのＳＥって大半が文系出身だろ、対して研究開発はほぼ理系院生
まともに学生やってた院生にデータまとめて考察引っ付けるだけの資料作りやらせたら新人ＳＥなんて勝負にもならないでしょ
我がＮはそう
557 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:10:12.80 ID:q41ooUKZ
何もわからない新人なんだからしょうがないだろうが・・・
1年たっても同じままだったら諦めろ
1年たっても同じままだったら諦めろ
558 ： マーガレット(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:11:13.71 ID:FWgp6ooM
指示待ちというより
聞いても今はやることがないからもうすこし待てと言われてるんだよ
予定通り進められない奴等が悪い
聞いても今はやることがないからもうすこし待てと言われてるんだよ
予定通り進められない奴等が悪い
559 ： メギ(長屋)：2009/08/25(火) 22:12:53.93 ID:tdFc06+r
アホは指示待ちか勝手に動くかしか知らない
指示をもらいに行くって発想が無い
指示をもらいに行くって発想が無い
560 ： ヤマボウシ(福岡県)：2009/08/25(火) 22:13:10.35 ID:N/57ZGJx
561 ： ヤブヘビイチゴ(catv?)：2009/08/25(火) 22:13:27.24 ID:20Gpoe9w
最近は何かやることないですか？って聞くと
スコップ渡されて「とりあえず穴ほって、その後埋めて来い」って言われる
スコップ渡されて「とりあえず穴ほって、その後埋めて来い」って言われる
指示待ちになるの当たり前だろ。勝手に変な事したら怒るわ、そもそも何すりゃいいかすら分からないわ
563 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/08/25(火) 22:13:56.78 ID:gamM4Cw3
564 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:14:05.34 ID:TUMUDJsj
565 ： プリムラ・ビオラケア(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:14:10.70 ID:eeyGLBCB
566 ： マンサク(東京都)：2009/08/25(火) 22:14:13.93 ID:4VtplAN1
せめて任せた仕事が終った事の報告はしてくれ
ネタ提供しろ。出来不出来はどうでもいいんだ。会社は学校じゃねぇ！幼稚園だ！
568 ： ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:14:21.14 ID:b2OrS4Ie
>>565
マーチ未満の大学なんて誰も知らないだろ
マーチ未満の大学なんて誰も知らないだろ
>>563
含まれねーよアホ
含まれねーよアホ
571 ： カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/08/25(火) 22:15:27.12 ID:FtlOvXgE
結局勝つのは待って待って・・・
飛び込んできたところサマーソルトキック。
飛び込んできたところサマーソルトキック。
572 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:15:32.08 ID:TUMUDJsj
>>565
普通に知らない。
普通に知らない。
573 ： ショウジョウバカマ(山形県)：2009/08/25(火) 22:15:32.73 ID:wo4kv21r
>24
これは皮肉の効いた良い洒落だと思うが
これは皮肉の効いた良い洒落だと思うが
574 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:16:02.87 ID:olQlIMep
勝手にやって労災起こした場合は最悪業務停止だけどな
575 ： ハナムグラ(愛知県)：2009/08/25(火) 22:16:40.96 ID:yHRpyMXW
特徴もいきなり来てすぐ行動する奴なんかいねーよ
576 ： アメリカヤマボウシ(東日本)：2009/08/25(火) 22:16:44.74 ID:hzAVJwjd
バブル世代は漏れなくクソ
氷河期世代は優秀
こんな感じのうちの部署
二流どころの会社はどこも同じだろうな
氷河期世代は優秀
こんな感じのうちの部署
二流どころの会社はどこも同じだろうな
577 ： プリムラ・マルギナータ(大阪府)：2009/08/25(火) 22:16:56.57 ID:4TG4LK41
自分で考えろという割りに勝手なことをするなという
こういう糞上司が量産されてるから動きたくても動けない
こういう糞上司が量産されてるから動きたくても動けない
578 ： ウグイスカグラ(東京都)：2009/08/25(火) 22:16:56.70 ID:f7InsEyE
何をするか聞きに行く→自分で考えろ
自分で考えて行動する→何勝手に動いてるんだカス
詰みと考えるべきか我慢して将来偉くなったら新入社員には優しくしようと誓うべきか
自分で考えて行動する→何勝手に動いてるんだカス
詰みと考えるべきか我慢して将来偉くなったら新入社員には優しくしようと誓うべきか
579 ： ヒサカキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:17:05.89 ID:IF9xsMcg
べつにかまわんよ、支持待ちでも。そういうやつにはそれだけ大量の仕事を指示するだけだから。
ずっとそういう仕事だけやってたいんなら、お望みどおりにしてもらうだけ。それでも充分貢献して
もらってるから。ただ、そういうのはすぐに限界が来ると思うけどね。ポストが回ってきたらそんなこと
言ってられなくなるからさ。
ずっとそういう仕事だけやってたいんなら、お望みどおりにしてもらうだけ。それでも充分貢献して
もらってるから。ただ、そういうのはすぐに限界が来ると思うけどね。ポストが回ってきたらそんなこと
言ってられなくなるからさ。
580 ： ユキノシタ(東海)：2009/08/25(火) 22:18:01.27 ID:4T0nbTqm
指導係めんどくさい
凌南の監督みたいに育てかた間違えて殴られた
凌南の監督みたいに育てかた間違えて殴られた
581 ： プリムラ・ビオラケア(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:18:19.90 ID:eeyGLBCB
582 ： ハナビシソウ(千葉県)：2009/08/25(火) 22:18:57.92 ID:VSJAICUD
いえ、責任ある仕事はできません。残業はあまりしたくありませんし、転勤も嫌です。
指示してもらえればやりますが、サポート無しは無理です。
後輩の下でもいいです。あまり押し付けないでください。
指示してもらえればやりますが、サポート無しは無理です。
後輩の下でもいいです。あまり押し付けないでください。
583 ： ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/08/25(火) 22:19:30.27 ID:MvF5o6ew
指示無かったら無いで喜んで勉強とか好きな事してたきど、最近のゆとりは鬱になったりするんだよな。意味わかんね
584 ： マツバウンラン(関東)：2009/08/25(火) 22:19:36.17 ID:b1GeQAFw
今年31のゆとりのハシリ世代だけど、小学校でよく「指示まち族になるな！」って言われてた。
585 ： ウグイスカグラ(新潟県)：2009/08/25(火) 22:19:40.04 ID:NCM9hauP
指示仰ぎに行けば＞うるせぇ、待ってれば＞やる気かんのか
結局いびりたいだけなんだから適当に受け流して学んで行くしかない
結局いびりたいだけなんだから適当に受け流して学んで行くしかない
586 ： ミヤコワスレ(catv?)：2009/08/25(火) 22:19:47.18 ID:gamM4Cw3
サービス残業拒否ったら「仕事に対する責任感が無い」とか言われる世界だからな。
狂ってるよｗ
狂ってるよｗ
587 ： カタバミ(東京都)：2009/08/25(火) 22:20:09.81 ID:nF9CmrNK
要は働きたくねーーーーーーんだよ！ と。
588 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:20:13.18 ID:TUMUDJsj
>>581
いやそこじゃない。
いやそこじゃない。
589 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 22:20:14.10 ID:hwWUp2JG
残業したい新人がうぜぇ
さっさと帰ってエロゲしたいんだよクソが。やる気があるのがいいのは1ヶ月だけだ
さっさと帰ってエロゲしたいんだよクソが。やる気があるのがいいのは1ヶ月だけだ
590 ： オオイヌノフグリ(兵庫県)：2009/08/25(火) 22:20:15.43 ID:dY38qhV/
自分からやったら勝手な判断するなとか言うくせに
死ねよ
死ねよ
591 ： ジンチョウゲ(東京都)：2009/08/25(火) 22:21:25.90 ID:SxyNcxZu
要は最初から何でもできる完璧超人求めてるだけだろ
592 ： コブシ(兵庫県)：2009/08/25(火) 22:22:19.13 ID:biaGcBjS
指示してもやらない・できないジジイババアよりはなんぼかマシ
上司の勝手な指示を鵜呑みにして
プラントの重油を10立米ほどぶちまけた新人を思い出した
まぁそれ俺なんだけどね
プラントの重油を10立米ほどぶちまけた新人を思い出した
まぁそれ俺なんだけどね
594 ： ハルジオン(長野県)：2009/08/25(火) 22:23:52.56 ID:wuo9lE5C
挨拶ができないとか、自分から動かないとか、何十年同じこといってるんだよ
しかもまるで「自分たちの世代はできてた」みたいな口ぶりで
しかもまるで「自分たちの世代はできてた」みたいな口ぶりで
棚上げは充分に承知さ。
お前らの職業体験談酷すぎだな
ブラック多すぎだろ
ブラック多すぎだろ
597 ： ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:24:20.80 ID:1P8WY8NP
自分語りが始まったぞー逃げろー！
598 ： チューリップ(catv?)：2009/08/25(火) 22:24:55.33 ID:6zaZZn8s
599 ： ジャーマンアイリス(岩手県)：2009/08/25(火) 22:25:29.99 ID:1bLehrsj
とりあえず自分の責任範囲を聞けば
その範囲内で好き勝手に仕事が出来る
上司が話すのを嫌がる所は確実にブラック
その範囲内で好き勝手に仕事が出来る
上司が話すのを嫌がる所は確実にブラック
600 ： 福寿草(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:25:32.66 ID:QpZiC6it
>>594
まあおまいも20年後には同じこと言ってるから
まあおまいも20年後には同じこと言ってるから
601 ： フイリゲンジスミレ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 22:26:04.82 ID:ld23gJxe
また思い出補正と捏造のオンパレードの「俺達の時代は」スレか。
602 ： シキミ(宮城県)：2009/08/25(火) 22:26:34.62 ID:tdYW4rik
仕事は与えられるものじゃない作るものというが
この言葉に労働力が過剰過ぎるというのが表れている
この言葉に労働力が過剰過ぎるというのが表れている
603 ： シラー・カンパヌラータ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:26:37.01 ID:AOi/QDxC
自分の意志で動けば「新人類は目上を敬わず、勝手に動く」って言うんでしょ。
指示を待てば「自主性が無い」
どないせーちゅうんじゃい。
もう「お前の若さが憎い」って素直に言ってくれていいよオッサン。
指示を待てば「自主性が無い」
どないせーちゅうんじゃい。
もう「お前の若さが憎い」って素直に言ってくれていいよオッサン。
>>602
その意味って出し抜けってことだよ
その意味って出し抜けってことだよ
バイトなんだよ。
606 ： ヒュウガミズキ(九州)：2009/08/25(火) 22:28:32.13 ID:3Fy6QvxL
利根川タイプが多いのか
607 ： ウンナンオウバイ(長屋)：2009/08/25(火) 22:28:40.67 ID:gyPUlubG
でもそういう駄々っ子なオッサンは意外と使えるぞ
ちょっと頼るフリすりゃすぐ気に入られる
ちょっと頼るフリすりゃすぐ気に入られる
608 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:29:38.47 ID:3HKZoXPf
指示無く動くな
行動を完了したら次の指示を仰げ
お前が仕事に慣れても「自分で考えろ」なんて言わない
より難しく時間の掛かる指示をこちらが与える
行動を完了したら次の指示を仰げ
お前が仕事に慣れても「自分で考えろ」なんて言わない
より難しく時間の掛かる指示をこちらが与える
609 ： トベラ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:30:11.18 ID:Is6TK+7a
「好きに動いて失敗しても一回目は仕方ないから色々やれ」と笑ってたバイト先の店長ありがとう
>>608
無能上司だなあ
無能上司だなあ
611 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/08/25(火) 22:31:30.26 ID:AiJw55Yc
管理が仕事の管理職なんて一度会社が傾けば使いものにならんクズだろ。
無駄にコストたけーし。
危機感無いのかねあーいうオッサンは。
無駄にコストたけーし。
危機感無いのかねあーいうオッサンは。
612 ： コブシ(兵庫県)：2009/08/25(火) 22:33:06.23 ID:biaGcBjS
>>611
でもザコ社員ばっかりいても何の仕事もできないだろ
でもザコ社員ばっかりいても何の仕事もできないだろ
613 ： カンパニュラ・アーチェリー(東京都)：2009/08/25(火) 22:33:34.74 ID:g4X01uej
>>594
出来ない奴はドロップアウトしてってちゃんとした奴だけ残ったんじゃね？
出来ない奴はドロップアウトしてってちゃんとした奴だけ残ったんじゃね？
614 ： カタクリ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:33:48.61 ID:g+XlmOVg
ホウレンソウを積極的に行うことは指示待ちではない
自分から仕事を求める姿勢が大事だよねって話だと思った
自分から仕事を求める姿勢が大事だよねって話だと思った
615 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:34:41.32 ID:q41ooUKZ
さすがに産能大知らないってのを誇らしく言うのはどうかと思う
学生のうちはほとんど接点ないだろうけど
学生のうちはほとんど接点ないだろうけど
616 ： フリージア(千葉県)：2009/08/25(火) 22:34:48.07 ID:9Gnsj5fH
ある程度上司の性格を読んでこれを先にすれば喜びそうだなとか見抜けばいいんじゃねぇの
617 ： フクジュソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:34:48.97 ID:U3qjilCe
バブル崩壊後に入社した世代だけど、既に俺らやその前後を指した「指示待ち族」って言葉があったな。
入社半年とかで主体的に動けと言われてもねぇ。
入社半年とかで主体的に動けと言われてもねぇ。
618 ： ペチュニア(北海道)：2009/08/25(火) 22:36:32.71 ID:v6t5cja/
もうチビッ子面倒いから、新卒採らないでくれ。
619 ： ユキヤナギ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:36:32.56 ID:0BjeJl+e
「わからなくても自分で考えろ！」
「何ですぐに聞きに来ないんだ！お前がまだわかるわけないだろ！」
まさか本当に言われるとは思わなかった
2chでのネタだと思ってた
「何ですぐに聞きに来ないんだ！お前がまだわかるわけないだろ！」
まさか本当に言われるとは思わなかった
2chでのネタだと思ってた
620 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 22:37:33.74 ID:hwWUp2JG
主体的にノー残業で帰っていく新人を褒め称えるべき。
俺も新人に混じって帰れる日は近い
俺も新人に混じって帰れる日は近い
621 ： ねこやなぎ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 22:37:41.78 ID:7CD+t1G6
信頼してるから好きなようにやれ
って言われてる俺は
幸せなほうなんかな
たまに信頼されすぎて
不安になるときあるけど
って言われてる俺は
幸せなほうなんかな
たまに信頼されすぎて
不安になるときあるけど
今の若い人って怒られないことが一番正解だからな
やってる仕事にたいして こっちのほうがいいんじゃね？って考えたりしない
やってる仕事にたいして こっちのほうがいいんじゃね？って考えたりしない
623 ： アマナ(東京都)：2009/08/25(火) 22:39:17.63 ID:JHt/Q8Gp
かつて新入社員に指示待ちが特徴じゃなかった世代なんてないんだろうな
624 ： クワガタソウ(三重県)：2009/08/25(火) 22:40:52.23 ID:1F44+ruA
むしろ、指示できない上司って存在価値ないだろ
625 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:40:57.10 ID:TUMUDJsj
626 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:41:01.38 ID:lXmPLIZ8
新人ですが
自分が手を出して良いと思われる範疇で今自分ができること→やっていいか訊く
やれることが思いつかない→何かやることがないか訊く
こんな対応で良いんですかね先輩方
自分が手を出して良いと思われる範疇で今自分ができること→やっていいか訊く
やれることが思いつかない→何かやることがないか訊く
こんな対応で良いんですかね先輩方
627 ： ムレスズメ(西日本)：2009/08/25(火) 22:41:21.27 ID:BkQumR8C
ガンガン指示できない上司はカス
だいたい入ってすぐの社員が指示なしで仕事できるわけねーだろボケ
だいたい入ってすぐの社員が指示なしで仕事できるわけねーだろボケ
ゆとり教育の本当の目的を
よく考えて行動してくれたまえゆとり諸君。
ゆとり失格だぞ。(キリッ
よく考えて行動してくれたまえゆとり諸君。
ゆとり失格だぞ。(キリッ
629 ： カキドオシ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:42:42.19 ID:bPqg2qNr
630 ： マンサク(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:43:31.85 ID:04lBJRc1
上司指示しろよ...
指示しないなら上司なんていらなくねぇか？
指示しないなら上司なんていらなくねぇか？
631 ： オオイヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/25(火) 22:44:07.61 ID:8Dq4JyRU
ゆとり世代はその後逆ギレして
上司を殺します
上司を殺します
632 ： ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:44:10.60 ID:YmtvhcOH
指示通りに働いてくいれるのなら優秀じゃねーかｗ
10指示をして7実行できればマジで優秀だｋら安心しろ
10指示をして7実行できればマジで優秀だｋら安心しろ
633 ： ローダンゼ(香川県)：2009/08/25(火) 22:44:13.22 ID:e8KflYls
まさにコマンドプロンプト
634 ： マツバウンラン(dion軍)：2009/08/25(火) 22:44:28.01 ID:1v3k/J8J
同級生と飲むと「最近の若い奴はー」とか言って部下の愚痴を語り始める奴いたりするけど
俺から言わせるとお前も若かった頃は同じようなもんじゃんと思ったりする。
自分のことは棚にあげないと上司なんてやってらんないのもわかるけど。
俺から言わせるとお前も若かった頃は同じようなもんじゃんと思ったりする。
自分のことは棚にあげないと上司なんてやってらんないのもわかるけど。
636 ： アッツザクラ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:44:54.05 ID:HKPIfMAF
>>626
2chで聞いてる時点で糞
2chで聞いてる時点で糞
637 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/08/25(火) 22:45:11.20 ID:AiJw55Yc
管理が仕事の管理職ってのが意味わからないんだよ。
企画の立案からセールスも広報も部下がやるんでしょ。
いや実際その人がいなくても成り立つんだよ。
まとまらないかというとそんな事はない。
そういう人が俺が最終的に責任を取るとかいうけど本当に取るの？
本当？
企画の立案からセールスも広報も部下がやるんでしょ。
いや実際その人がいなくても成り立つんだよ。
まとまらないかというとそんな事はない。
そういう人が俺が最終的に責任を取るとかいうけど本当に取るの？
本当？
638 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:45:15.30 ID:d07piqP0
使えない中途よりはマシだろって思う新入社員の俺
639 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:45:24.50 ID:TUMUDJsj
640 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 22:45:43.27 ID:sAXZITkD
そして指示に従わなければ最近の新入社員は、指示通りに動いてくれないとか言うんですね(´･ω･`)
641 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 22:46:36.02 ID:HJ0HXHhH
支持待ちってか、教える人と教えられる人のジェネレーションギャップなんじゃないの？
どっちに責任があるかなんて愚問
どっちに責任があるかなんて愚問
642 ： ヒメシャガ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:46:47.36 ID:VNa+rT/b
頼まれた事しかしなかったら指示待ちとか言われ
頼まれてない事やったら怒られ
どうしりゃいいの
頼まれてない事やったら怒られ
どうしりゃいいの
643 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:47:34.26 ID:TUMUDJsj
644 ： プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:47:39.76 ID:0i23UgvK
指示が下手糞なやつにかぎって、指示待ちはダメダとかいうよね。
645 ： ナニワズ(東京都)：2009/08/25(火) 22:47:43.72 ID:p8chgWTe
新入社員が指示もなしに仕事ドンドンこなされたら
立場ないだろ
立場ないだろ
646 ： チューリップ(catv?)：2009/08/25(火) 22:47:46.96 ID:6zaZZn8s
647 ： キンカチャ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:47:55.33 ID:BB8YOa1/
指導力のない上司だとそうなるんだよなあ。
揚げ句に自分の扱いにくいのを排除しようとしたり。
揚げ句に自分の扱いにくいのを排除しようとしたり。
648 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 22:49:47.93 ID:HJ0HXHhH
649 ： キクザキイチゲ(東京都)：2009/08/25(火) 22:50:31.32 ID:khwveykn
指示待ちのゆとりはライン工がよく似合う
650 ： ラナンキュラス(茨城県)：2009/08/25(火) 22:51:30.51 ID:7LaMhpMn
理詰めで質問攻めしまくるとそこまでやってたら仕事にならないとか言われるんだけど
社会ってのはいかに自分の都合の良い方に摺り合わせていくかが重要であると知ったわ
社会ってのはいかに自分の都合の良い方に摺り合わせていくかが重要であると知ったわ
651 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/08/25(火) 22:51:47.37 ID:czlc+aOS
指示できない上司が無能だ
652 ： 雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/08/25(火) 22:51:49.25 ID:TUMUDJsj
653 ： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:51:59.78 ID:b2OrS4Ie
654 ： クモマグサ(奈良県)：2009/08/25(火) 22:52:00.48 ID:QYLH0IHu
ゆとりは確かに自分で考えて行動するってのが少ないな
655 ： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:52:04.06 ID:oYHvjnEg
今まさに指示待ってる状況なんだけど。
二回「何かすることは…」って聞いてるんだけど。
ちょっと待ってて、っていつまで待ちゃあいいんですか。
俺に出来ることないならもう帰してください(´；ω；｀)
二回「何かすることは…」って聞いてるんだけど。
ちょっと待ってて、っていつまで待ちゃあいいんですか。
俺に出来ることないならもう帰してください(´；ω；｀)
656 ： セキチク(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:52:31.93 ID:8fjO5ECS
俺のやってるプロジェクトで、課長が自分に何の断りもなくうちの社長連れて
向こうの社長と会ってきて滅茶苦茶不利な条件を提示してきた。
とかメールが入ってきやがった。
メールで提示までで止まっていたから、続報を待っていたら
お前あの件どうなってるんだ？とか突然聞いてきやがって
いや、あんたが話進めてるんだろ？とか聞いてみると
支持待ち人間じゃ困るよ。ちゃんと報告しろ、だとよ。
死ねアホ上司。てめーのせいで500万の損失じゃボケ。
向こうの社長と会ってきて滅茶苦茶不利な条件を提示してきた。
とかメールが入ってきやがった。
メールで提示までで止まっていたから、続報を待っていたら
お前あの件どうなってるんだ？とか突然聞いてきやがって
いや、あんたが話進めてるんだろ？とか聞いてみると
支持待ち人間じゃ困るよ。ちゃんと報告しろ、だとよ。
死ねアホ上司。てめーのせいで500万の損失じゃボケ。
658 ： ナニワズ(東京都)：2009/08/25(火) 22:53:26.65 ID:p8chgWTe
突然指示する上司もいやだ
寝耳に水だ
寝耳に水だ
下っ端が指示待たずに組織なんて成り立つのかよ
660 ： セキチク(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:54:02.52 ID:8fjO5ECS
661 ： マーガレット(東日本)：2009/08/25(火) 22:54:05.70 ID:4qIResBH
昔からそうだろ
今時みたいな言い方するな
今時みたいな言い方するな
>>655
まだ出来ることが少ない人に仕事を作るのはなかなか厄介なものだ
まだ出来ることが少ない人に仕事を作るのはなかなか厄介なものだ
663 ： ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:54:25.40 ID:YmtvhcOH
>>656
オレと一緒に転職しようぜ！
オレと一緒に転職しようぜ！
664 ： ホトケノザ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:55:00.13 ID:+zP6aOIn
665 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 22:55:17.35 ID:sAXZITkD
>>662
じゃあ帰らせてやれよ
じゃあ帰らせてやれよ
666 ： アズマギク(コネチカット州)：2009/08/25(火) 22:55:48.64 ID:Kiz4c4so
団塊消えればましになるから頑張
667 ： スズナ(東京都)：2009/08/25(火) 22:56:34.27 ID:MOsIMHo3
>>655
今まさにそう言われてる状態です。
ちょっと待っててと言われてほったらかしになってるのは分かってるんだけど、
ちょうどいい加減の仕事を与えるのって結構難しいのよ。
ごめんなさいだけど理解して。
今まさにそう言われてる状態です。
ちょっと待っててと言われてほったらかしになってるのは分かってるんだけど、
ちょうどいい加減の仕事を与えるのって結構難しいのよ。
ごめんなさいだけど理解して。
669 ： ヒュウガミズキ(関東)：2009/08/25(火) 22:57:10.11 ID:AiJw55Yc
ゆとり世代とか言ってるオッサンも糞だろ。
お前らの時代の生産効率がどれだけ優れていたんだよ。
やる気を見せるため残業ばかりで時間あたりの効率は先進国最低とまで
言われたくせに。
お前らの時代の生産効率がどれだけ優れていたんだよ。
やる気を見せるため残業ばかりで時間あたりの効率は先進国最低とまで
言われたくせに。
670 ： ムレスズメ(西日本)：2009/08/25(火) 22:57:14.89 ID:BkQumR8C
団塊が死滅した職場に就職してよかった
文句もある程度聞いてくれる神上司ばかりでマジ快適
文句もある程度聞いてくれる神上司ばかりでマジ快適
671 ： ナニワズ(東京都)：2009/08/25(火) 22:57:21.89 ID:p8chgWTe
>>667
根回しだよ
根回しだよ
新人のころから完璧にこなす奴なんているかよ
逆にそんな奴いたらいろいろと邪魔だろ
逆にそんな奴いたらいろいろと邪魔だろ
先輩がたに借り作っとけよ。
674 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 22:57:43.93 ID:q9Gy9Ezd
675 ： ミミナグサ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 22:57:58.92 ID:xrSuK4uc
自分でやること探すと「いいよ特にないから帰りなよ」と他の上司
なのに俺つきの上司は帰してくれない、それどころか「何かやることは」と聞くと必ず仕事が増える、でもその上司のOKもらえないと帰れない
だから指示を待って相手が頼むことが無くなるのを待つ、自分から話しかけると仕事が増えるから損
なのに俺つきの上司は帰してくれない、それどころか「何かやることは」と聞くと必ず仕事が増える、でもその上司のOKもらえないと帰れない
だから指示を待って相手が頼むことが無くなるのを待つ、自分から話しかけると仕事が増えるから損
676 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:58:14.42 ID:oN9Ih3jz
指示しなくても動けよって指示出せばいいんじゃないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
バカなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
バカなの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
677 ： クワガタソウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 22:58:18.18 ID:dKAqLMpB
尊敬されてる上司を見たことないのは何故なの？
678 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 22:58:24.62 ID:HJ0HXHhH
>>652
現実的だなｗ
だが、経験を積んで苦労した人と新人のペーペーじゃ
どっちが物事をよくわかってる？
確実に前者だろ
理想が厳しいにしても、ペーペーをうまく扱って技術なりを伝承できれば
それは価値ある能力じゃない？
頭悪かろうが、世代間格差があろうが、
後進の育成には価値があるんじゃないの？
俺は教えてもらわずに盗んで今まで来た、なんて昭和厨の反論をうけそうだがｗ
現実的だなｗ
だが、経験を積んで苦労した人と新人のペーペーじゃ
どっちが物事をよくわかってる？
確実に前者だろ
理想が厳しいにしても、ペーペーをうまく扱って技術なりを伝承できれば
それは価値ある能力じゃない？
頭悪かろうが、世代間格差があろうが、
後進の育成には価値があるんじゃないの？
俺は教えてもらわずに盗んで今まで来た、なんて昭和厨の反論をうけそうだがｗ
679 ： イヌムレスズメ(大阪府)：2009/08/25(火) 22:58:58.98 ID:tWk8B9kL
そりゃ、新人で先輩社員並に仕事こなされたらたまったもんじゃない
680 ： ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/08/25(火) 22:59:29.13 ID:YmtvhcOH
681 ： マツバウンラン(dion軍)：2009/08/25(火) 22:59:38.63 ID:1v3k/J8J
682 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:00:21.56 ID:oN9Ih3jz
まぁ、俺は高校時代空手やってたわけだが
いきなり道場に行って、好きなことしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言われても困るんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒帯になったら好き勝手したけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
企業ってバカなの？？？？？？？？？？？？？？？
いきなり道場に行って、好きなことしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言われても困るんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
黒帯になったら好き勝手したけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
企業ってバカなの？？？？？？？？？？？？？？？
683 ： イワウチワ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:01:21.20 ID:1STxVaXZ
自分から動いたら仕事増やすだけだし言われたことだけやってりゃいいだろ。
684 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 23:01:55.53 ID:sAXZITkD
685 ： プリムラ(東京都)：2009/08/25(火) 23:02:26.89 ID:9SZ6f5fU
新人とは言え社員を遊ばせてるとか無能すぎる
ソイツが座ってる間にもコストが発生してんだから、合理的に仕事回す方が得なんだよ
そこらへん分からず変なプライド持ってる奴が邪魔でしょうがない
ソイツが座ってる間にもコストが発生してんだから、合理的に仕事回す方が得なんだよ
そこらへん分からず変なプライド持ってる奴が邪魔でしょうがない
686 ： カンパニュラ・サキシフラガ(鹿児島県)：2009/08/25(火) 23:03:16.99 ID:Q4nlOGLb
指示待ち？
完全な指示待ちだったら望むところだろうに何を言っとるんだか
完全な指示待ちだったら望むところだろうに何を言っとるんだか
687 ： クワガタソウ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:03:21.75 ID:dKAqLMpB
というか気に入らないならそういう奴を採用した人事に文句言えよと思う
688 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:03:58.01 ID:vDREMNgx
マジレスすると、部長くらいの年齢になると
頭が固まって新しい発想が出てこないから
若者にそれを求めてるって部分もあるな
それでその若者が指示待ちだったら泣けてくる
頭が固まって新しい発想が出てこないから
若者にそれを求めてるって部分もあるな
それでその若者が指示待ちだったら泣けてくる
689 ： ヒュウガミズキ(京都府)：2009/08/25(火) 23:03:59.08 ID:KwUFuOp/
大卒社員が入ってから特徴をいえ
690 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:04:36.33 ID:btkgFCt7
提案型はおかしいと思う
691 ： ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:04:53.34 ID:YmtvhcOH
そういえば新卒が自宅待機という会社があったらしいが、無事働いているのだろうか・・
692 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:05:26.82 ID:oN9Ih3jz
693 ： タチツボスミレ(広島県)：2009/08/25(火) 23:05:35.28 ID:6tb9MEPi
新人ならまだいいが、入社３、４年経ったあたりで成長がない奴は見限る
態度は変えないけどね
態度は変えないけどね
694 ： イヌムレスズメ(大阪府)：2009/08/25(火) 23:06:27.15 ID:tWk8B9kL
>>688
言ってる意味が分からん。新しい発想を素人同然の新人に求めるなよと
言ってる意味が分からん。新しい発想を素人同然の新人に求めるなよと
695 ： ニガナ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 23:06:27.53 ID:GNvmAjwk
自分で考えて動けって言ってる奴は、間違いなく学生か職歴なしのニート
696 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:06:52.27 ID:YSYkGT8P
マクレガーのXY理論が正しい事が立証されたな
697 ： タンポポ(山口県)：2009/08/25(火) 23:06:52.64 ID:CZanuFgI
つーか勝手にやって怒られて勉強するもんじゃね？
ペーペーはミスしても尻ぬぐいしてもらえる程度の仕事しか与えられないんだから
思い切ってやっていいじゃん
ペーペーはミスしても尻ぬぐいしてもらえる程度の仕事しか与えられないんだから
思い切ってやっていいじゃん
698 ： カラタネオガタマ(大阪府)：2009/08/25(火) 23:06:55.76 ID:1lYxsp0C
勝手にやったら怒るくせに
新入社員が指示待ちって何年とか十何年前から、もっと前か？
毎年のようにいっつも聞いてる気がする
毎年のようにいっつも聞いてる気がする
701 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:10:10.94 ID:oN9Ih3jz
>>694
間にいる俺からすると
新人は考えてはいるよ
くだらない企画を
でも、新人はくだらない企画かどうかもわからないし、空気読めないだろ。
あと、深読み過ぎて提案しないこともある。
上司であり新人に提案して欲しいならば雰囲気作りが必要だな。
でも、それほど新人の提案が欲しいとは思わないなあ〜
間にいる俺からすると
新人は考えてはいるよ
くだらない企画を
でも、新人はくだらない企画かどうかもわからないし、空気読めないだろ。
あと、深読み過ぎて提案しないこともある。
上司であり新人に提案して欲しいならば雰囲気作りが必要だな。
でも、それほど新人の提案が欲しいとは思わないなあ〜
702 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 23:10:12.09 ID:q41ooUKZ
勝手にやらせてその結果怒るって、ただ萎縮させるだけだろ
できそうなことから指示してやらせて褒めてったほうが早く伸びる
できそうなことから指示してやらせて褒めてったほうが早く伸びる
703 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:10:27.56 ID:HJ0HXHhH
704 ： 藤(福岡県)：2009/08/25(火) 23:11:24.09 ID:JhVP28en
静か動の二択って、ゆとり世代の頭は1ビットかよｗ
ちょうどいい動きをしろよ。
ちょうどいい動きをしろよ。
705 ： タチイヌノフグリ(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:11:43.04 ID:vDREMNgx
>>694
経験を積むほど狭い範囲での知識は蓄積されるが
それが弊害になって、その範囲外の事が考えにくくなる。
何も知らない奴の方が、出来るか出来ないかは別にして
新発想が生まれやすい
思わぬ使えそうなアイディアだったら、あとは上司が
実現できるようにアレンジすればいい
経験を積むほど狭い範囲での知識は蓄積されるが
それが弊害になって、その範囲外の事が考えにくくなる。
何も知らない奴の方が、出来るか出来ないかは別にして
新発想が生まれやすい
思わぬ使えそうなアイディアだったら、あとは上司が
実現できるようにアレンジすればいい
706 ： プリムラ・ダリアリカ(埼玉県)：2009/08/25(火) 23:11:43.31 ID:cW5VynU6
デジドカだけど入社以後全く技術に興味持たない文系自称SE多すぎﾜﾛﾀ
707 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 23:12:12.99 ID:hWAae8+S
じきにゆとりがゆとりを教える時代が
じゃあの
じゃあの
責任ある仕事を押し付けられて、
ミスすれば、数億円の損害が出る仕事やってる
辞めたい
ミスすれば、数億円の損害が出る仕事やってる
辞めたい
709 ： ローダンゼ(西日本)：2009/08/25(火) 23:12:44.08 ID:Xu3Q1LHP
指示待ちと文句言われたら、
それは「あーお前なんかの世話焼くのめんどくせー」って言ってるんだから
ひたすら耐えろ
それは「あーお前なんかの世話焼くのめんどくせー」って言ってるんだから
ひたすら耐えろ
710 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:13:19.56 ID:YSYkGT8P
欲求5段階説とXY理論を組み合わせると分かる
新卒に自発性を期待するほうが馬鹿
育てる気がないなら新卒雇うなってこった
新卒に自発性を期待するほうが馬鹿
育てる気がないなら新卒雇うなってこった
711 ： キンケイギク(千葉県)：2009/08/25(火) 23:14:07.71 ID:4TlXilx3
ボサーとしてて助けてやるとまたボサーと見てる。
自分からは何もやらんな。
トコロテン作る器具の歯の部分みたいなもんだ
自分からは何もやらんな。
トコロテン作る器具の歯の部分みたいなもんだ
>>710
雇った奴と教育係が別人なことぐらい分かるだろ．．．
雇った奴と教育係が別人なことぐらい分かるだろ．．．
713 ： オキナワチドリ(兵庫県)：2009/08/25(火) 23:15:19.22 ID:grCCKdwF
09入社だが、40近い今だ独身の上司がうざい
さも自分がすごいできるかのように説教してくる
さも自分がすごいできるかのように説教してくる
>>616
とりあえずうちの上司はうなずいてれば勝手に機嫌よくなるから楽
とりあえずうちの上司はうなずいてれば勝手に機嫌よくなるから楽
715 ： ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:16:10.90 ID:/ohAa8ex
だったら自分で動く奴を採用すりゃ良かったじゃんｗ
716 ： タンポポ(山口県)：2009/08/25(火) 23:16:21.64 ID:CZanuFgI
でもまぁ今の学校教育は教師が明らかに下に見られていて、
教えてもらうのが当たり前みたいになってるからな
何事にも指示があるのが当たり前って思ってる奴がいるかもね
教えてもらうのが当たり前みたいになってるからな
何事にも指示があるのが当たり前って思ってる奴がいるかもね
717 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:16:23.33 ID:YSYkGT8P
718 ： ねこやなぎ(愛知県)：2009/08/25(火) 23:16:32.38 ID:6zjSG/go
指示してもいないことを勝手にやって失敗する奴が一番始末が悪い
それなら指示待てよと
それなら指示待てよと
719 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 23:16:58.61 ID:sAXZITkD
720 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:17:19.66 ID:oN9Ih3jz
俺なんて１年間規格作り企画書作りとプレゼンやりまくったのに・・・
もうあの日々には帰りたくない・・・orz
でも、これやると提案できるようになるよｗ
もうあの日々には帰りたくない・・・orz
でも、これやると提案できるようになるよｗ
722 ： シナミズキ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:17:49.07 ID:Dmiaf+uQ
指示待ちの原因の半分は、仕事の手本を見せられない上司にも問題がある。
昇進の早い高学歴は命令することだけ覚えて自分で仕事をしないから
仕事の手本を見せるなど、部下を教育することが出来ない。
昇進の早い高学歴は命令することだけ覚えて自分で仕事をしないから
仕事の手本を見せるなど、部下を教育することが出来ない。
723 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:17:55.59 ID:d43fpOBI
仕事なんて所詮慣れだろ？それをさも偉そうに押し付ける団塊の出来の悪さは罪
724 ： マンサク(関東)：2009/08/25(火) 23:18:25.68 ID:NpvFBawh
動くと動くで出しゃ張るなとか言い出すんだろ、老害は
725 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(兵庫県)：2009/08/25(火) 23:18:26.76 ID:OMfu83tP
勝手に動く新人よりマシだろｗ
726 ： アズマギク(コネチカット州)：2009/08/25(火) 23:18:47.97 ID:AkYPXASB
>>720
性格悪いだろお前
性格悪いだろお前
728 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:19:38.83 ID:oN9Ih3jz
>>726
根拠を言えよｗ
根拠を言えよｗ
729 ： ロベリア(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:20:11.33 ID:m4M3C+eE
年代限らずだけど手が空いた時にほんとにただ待ってるだけのやつはマジでいる
せめて何かありませんかくらい聞け
同年代だったりするとマジでがっくりする
せめて何かありませんかくらい聞け
同年代だったりするとマジでがっくりする
730 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 23:20:24.59 ID:t6m3I0zn
流されやすく自分で考える力がない人間が増えたような気がする
731 ： スズナ(東京都)：2009/08/25(火) 23:20:25.56 ID:MOsIMHo3
「やってみせ、言って聞かせて、させてあげ、褒めてやらねば人は動かじ」
と言ったのはおまえらウヨが大好きな山本五十六だろ？
この通り実践してみせろや！無能上司どもが！ｗｗｗ
と言ったのはおまえらウヨが大好きな山本五十六だろ？
この通り実践してみせろや！無能上司どもが！ｗｗｗ
732 ： ヤエヤマブキ(長野県)：2009/08/25(火) 23:21:11.68 ID:qTc4Ri93
勝手にやると余計なことするなと言われ、指示待つと仕事しろと怒られる
733 ： フジスミレ(岐阜県)：2009/08/25(火) 23:21:23.73 ID:1sIf8T7i
>>721
おっと団塊の悪口はそこまでだ
おっと団塊の悪口はそこまでだ
734 ： ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:21:36.89 ID:/ohAa8ex
>>728
他人を見下しているニオイがぷんぷんするな。
他人を見下しているニオイがぷんぷんするな。
735 ： ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/08/25(火) 23:21:51.05 ID:sxUbbZ5h
お前らって何回かとんでもないバイトの辞め方をしてそうだな
736 ： クモマグサ(東京都)：2009/08/25(火) 23:22:26.24 ID:+37fF2ZM
指示されてもいない仕事をして仕事を増やすなんてまっぴらだからな
737 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 23:22:39.92 ID:sAXZITkD
738 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東京都)：2009/08/25(火) 23:22:55.59 ID:dKSMGuP9
>>731
お前は一体誰と戦ってるんだ
お前は一体誰と戦ってるんだ
739 ： ハナイバナ(長屋)：2009/08/25(火) 23:23:00.59 ID:CMtCcjZo
もっと楽にいこうよ
740 ： ムレスズメ(西日本)：2009/08/25(火) 23:23:13.76 ID:BkQumR8C
741 ： ナツグミ(dion軍)：2009/08/25(火) 23:23:28.42 ID:cUIkEGBK
>>24
誰が考えた寝言か知らんが
＞・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
＞・何事もチャレンジしないと始まらない
矛盾してね？
自分を知った上で挑む心を忘れるな、なら解る
＞・考える暇があったら行動しろ
考えながら素早く行動しろ、に変えるべき
考えないで走ると危ないよ
誰が考えた寝言か知らんが
＞・自分のキャパ超えた仕事に手を出すな
＞・何事もチャレンジしないと始まらない
矛盾してね？
自分を知った上で挑む心を忘れるな、なら解る
＞・考える暇があったら行動しろ
考えながら素早く行動しろ、に変えるべき
考えないで走ると危ないよ
742 ： ハンショウヅル(三重県)：2009/08/25(火) 23:23:56.58 ID:SswX91yX
一番嫌な上司はクイズ形式で仕事を教える奴
「どうなる？」「どうすればいいと思う？」じゃねーよカス
さっさと教えろ、手本見せろボケ
「どうなる？」「どうすればいいと思う？」じゃねーよカス
さっさと教えろ、手本見せろボケ
743 ： セントランサス(東京都)：2009/08/25(火) 23:24:05.96 ID:X8BFRMkt
スイーツ大学じゃないか
744 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:24:13.00 ID:HJ0HXHhH
745 ： キンケイギク(catv?)：2009/08/25(火) 23:24:31.25 ID:LceHGQQl
新人のうちは何やったらいいかわからないしな。
つうか、ゆとり関係ないだろ。いつの時代も言われてる
つうか、ゆとり関係ないだろ。いつの時代も言われてる
746 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:24:37.62 ID:6941vMJ0
来年入る内定者から、車の免許取るが、MTとATどっちが良いかと電話があった。
頭痛くなってきた。
頭痛くなってきた。
747 ： オニノゲシ(東京都)：2009/08/25(火) 23:25:08.06 ID:g9XD11zH
頑張ったら損をする、やったもん負け
これが真実
これが真実
>>746
仲いいの？親睦会的なものをもうやったの？
仲いいの？親睦会的なものをもうやったの？
750 ： 藤(福岡県)：2009/08/25(火) 23:26:05.89 ID:JhVP28en
まじで、「指示を待つ」と「勝手にやる」の選択肢しか浮かばないの？
二つとも、どの年代がやっても怒られるわｗ
二つとも、どの年代がやっても怒られるわｗ
751 ： メギ(東日本)：2009/08/25(火) 23:26:10.86 ID:6361bwaG
1000年前も同じ話してたな
752 ： 西洋オキナグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:26:11.69 ID:p12D889j
自分から指示を求めて動くのは指示待ちじゃ無いだろ
何かしましょうか？じゃなくて自分で考えて○○をしましょうかって
具体的に言え
何かしましょうか？じゃなくて自分で考えて○○をしましょうかって
具体的に言え
753 ： シラネアオイ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:26:37.88 ID:OifDoy8i
・指示待ち
・言われたことしかやらない
・質問しない
・物覚えが悪い
・打たれ弱い
新入社員の特徴が上記の点ではなかった世代を誰か教えてくれ
・言われたことしかやらない
・質問しない
・物覚えが悪い
・打たれ弱い
新入社員の特徴が上記の点ではなかった世代を誰か教えてくれ
出来る奴と思われたら、面倒くさくね？
普通な奴と思われたい
普通な奴と思われたい
755 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:27:36.71 ID:oN9Ih3jz
>>746
社用車のこと聞いてきたんじゃないのか？
社用車のこと聞いてきたんじゃないのか？
756 ： ねこやなぎ(愛知県)：2009/08/25(火) 23:27:37.66 ID:6zjSG/go
>>753
無いわな
無いわな
757 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:27:47.05 ID:N9sgy4NA
>>1
何十年同じこと言い続けてるんだよ
何十年同じこと言い続けてるんだよ
758 ： タチツボスミレ(広島県)：2009/08/25(火) 23:28:15.39 ID:6tb9MEPi
759 ： オオバコ(北海道)：2009/08/25(火) 23:28:28.25 ID:9btCSlYQ
新入社員で仕事の流れもわからないうちから「指示待ち」のレッテルを貼り付けるのは酷かと
760 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 23:28:41.66 ID:q9Gy9Ezd
仕事減らせる人の方が必要
761 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:28:56.32 ID:HJ0HXHhH
762 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:29:03.90 ID:6941vMJ0
763 ： ロベリア(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:29:26.25 ID:m4M3C+eE
764 ： キソケイ(関西)：2009/08/25(火) 23:30:22.94 ID:2Ttvm7i5
765 ： ユキノシタ(熊本県)：2009/08/25(火) 23:30:23.75 ID:syQiTmQG
俺の世代のときも言われたぞ
766 ： スイカズラ(東京都)：2009/08/25(火) 23:30:43.54 ID:3PBEoRfI
>>746
そこは「じゃ、大型でよろしく」って答えるのが先輩の心意気ってもんだ
そこは「じゃ、大型でよろしく」って答えるのが先輩の心意気ってもんだ
767 ： スズナ(東京都)：2009/08/25(火) 23:30:48.64 ID:MOsIMHo3
768 ： ニョイスミレ(四国)：2009/08/25(火) 23:31:06.36 ID:jLsDtkE6
おれの隣の席に座ってるもう会社歴１５年くらいの人がいる
明らかに仕事とバイトを勘違いしてて手順と違った問題が出てくるとすぐに聞いてくる
さも「こんな手順聞いてません、知りません」みたいな態度で
なんで自分で考えようとしないの？手順だけが仕事じゃないことがまだわからないの？
いつもそういう口調で返してるけど何回言っても自覚しない
ほんと違う部署に飛ばされてほしい
口だけ達者な人間なんざさっさと死ねばいい
明らかに仕事とバイトを勘違いしてて手順と違った問題が出てくるとすぐに聞いてくる
さも「こんな手順聞いてません、知りません」みたいな態度で
なんで自分で考えようとしないの？手順だけが仕事じゃないことがまだわからないの？
いつもそういう口調で返してるけど何回言っても自覚しない
ほんと違う部署に飛ばされてほしい
口だけ達者な人間なんざさっさと死ねばいい
>>766
お前みたいな先輩が欲しい
お前みたいな先輩が欲しい
770 ： マリーゴールド(山口県)：2009/08/25(火) 23:31:27.47 ID:HbJC/kK8
指示してねえのに勝手に動かれるほうが困るんだけど
771 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:32:00.56 ID:6941vMJ0
772 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:32:16.77 ID:YSYkGT8P
ダメな点だけ見て「あいつ使えねえｗｗｗ」って言う方が楽なんだよ
相対的に自分の位置を高めることが出来るからね
相対的に自分の位置を高めることが出来るからね
773 ： ミミナグサ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:32:25.67 ID:xrSuK4uc
>>753そういうこと書くと団塊Jr.のクズから「俺らの時代は…」と叩かれるぞｗ
こういう理由でこうしてみようと思うんですが、何か気を付ける事ありますか？
こんな感じで質問してから動けばいいの？
こんな感じで質問してから動けばいいの？
775 ： ヒヨクヒバ(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:33:37.36 ID:6941vMJ0
>>766
勉強になった。聞いてくれた皆ありがとう。
勉強になった。聞いてくれた皆ありがとう。
776 ： ハボタン(長屋)：2009/08/25(火) 23:34:37.97 ID:eCak2lTG
きちんと教えてもいないのに指示待ちとか言いだす奴は総じてクズ
777 ： イワザクラ(栃木県)：2009/08/25(火) 23:34:39.56 ID:A+oLnvNB
どうせ、ここでエラそうにしてるクソも、新人のときは指示待ち人間だったんだろ？
778 ： ローダンゼ(西日本)：2009/08/25(火) 23:34:48.99 ID:Xu3Q1LHP
779 ： キクバクワガタ(関西地方)：2009/08/25(火) 23:34:56.36 ID:SRZqHlpB
部下に的確な指示も出せないダメ上司
780 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:35:11.35 ID:HJ0HXHhH
781 ： 菜の花(北海道)：2009/08/25(火) 23:35:18.20 ID:sAXZITkD
互いが「言わなくても解るだろ」という前提で仕事するからそうなる
お前らいつからツーカーの仲になったんだよ？ｗ
お前らいつからツーカーの仲になったんだよ？ｗ
782 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/08/25(火) 23:35:28.29 ID:TqQRWwgv
待ちガイルか
783 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:35:46.16 ID:oN9Ih3jz
784 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 23:36:42.57 ID:q9Gy9Ezd
>>375
そう、法律審だよ。
そう、法律審だよ。
785 ： ニョイスミレ(四国)：2009/08/25(火) 23:36:43.83 ID:jLsDtkE6
786 ： サトザクラ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:38:08.98 ID:cbhWOD8O
指示を仰がずに勝手に行動して余計な面倒事を起すのはセーフ？
787 ： シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:38:09.04 ID:SEJNI1rJ
なんか仕事ないか聞いたらねぇと言われた
年越えられるのか不安になるわ
年越えられるのか不安になるわ
788 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:38:26.15 ID:YSYkGT8P
同じ会社にいると、「そこでしか通用しない常識」ってのが生まれる
んで、その常識に縛られた先輩や上司から仕事を教わると
「そこでしか通用しない常識」なのに、「それくらい常識だろ！」的な事を言われる
そんな理不尽さに耐えた人が、同じ理不尽を下の人間に対して行うってわけだ
んで、その常識に縛られた先輩や上司から仕事を教わると
「そこでしか通用しない常識」なのに、「それくらい常識だろ！」的な事を言われる
そんな理不尽さに耐えた人が、同じ理不尽を下の人間に対して行うってわけだ
789 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/25(火) 23:39:08.03 ID:o22WKj+D
２０年前から言われてることなのは内緒
790 ： ハボタン(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:39:17.04 ID:w1ve0tD8
自分の判断で動いてミス連発して毎日怒られて、
今じゃ指示以外の行動は極力慎むようになりました。
今じゃ指示以外の行動は極力慎むようになりました。
>>788
例えばどんな？
例えばどんな？
792 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:39:58.50 ID:HJ0HXHhH
なんで指示を仰がなかったのか、と咎めるくせに…
794 ： フリージア(catv?)：2009/08/25(火) 23:40:21.75 ID:BgeiWk5p
分からないことは聞けるけどさ
知らないことはスルーするだろ、当然
知らないことはスルーするだろ、当然
795 ： アグロステンマ(東京都)：2009/08/25(火) 23:40:40.82 ID:2449K/Kk
40年くらい前の石原裕次郎の映画とかみても上の世代は同じことを言ってる
796 ： ニガナ(九州)：2009/08/25(火) 23:40:48.57 ID:EujHfs0A
メモ厨は個人的に嫌い
797 ： キンギョソウ(神奈川県)：2009/08/25(火) 23:40:50.04 ID:mZZVmQG8
むしろ最初に勝手に動いてミス連発→指示待ちになって完璧に仕事こなすってパターン
798 ： タンポポ(山口県)：2009/08/25(火) 23:41:18.58 ID:CZanuFgI
そんなに昔から言われてるのかな？
俺のイメージではここ10年くらいで即戦力即戦力とかわめきだして
即戦力になれない奴に対して指示町って言い出した気がする
教育に金がかけられた時代は別にこんなこと言われないんじゃない？
俺のイメージではここ10年くらいで即戦力即戦力とかわめきだして
即戦力になれない奴に対して指示町って言い出した気がする
教育に金がかけられた時代は別にこんなこと言われないんじゃない？
799 ： ナニワズ(三重県)：2009/08/25(火) 23:41:28.81 ID:GJ9IwtYN
>>792
後者だろ、ムカツク上司に振り回されるくらいなら素直に客に怒られたほうが百倍マシだ
後者だろ、ムカツク上司に振り回されるくらいなら素直に客に怒られたほうが百倍マシだ
800 ： ハボタン(長屋)：2009/08/25(火) 23:41:30.59 ID:eCak2lTG
クズ上司に自分はどうだったんだと言いたいけど言えない
結局仕事なんて
神様とか物理法則相手にやってるものじゃない
相手は人間ですよ
間違いあって当然だし理不尽？理屈なんてものからしてありませんよ
そこに気がつくと大分違う
俺が正しい！
なんて感情を消すことが出来る
神様とか物理法則相手にやってるものじゃない
相手は人間ですよ
間違いあって当然だし理不尽？理屈なんてものからしてありませんよ
そこに気がつくと大分違う
俺が正しい！
なんて感情を消すことが出来る
802 ： 菜の花(dion軍)：2009/08/25(火) 23:42:07.02 ID:feHtS4so
今の５０代って新人類って呼ばれてたんだろ？ｗｗｗ
803 ： ウグイスカグラ(埼玉県)：2009/08/25(火) 23:42:21.08 ID:q41ooUKZ
わからないだけであってできないわけじゃないんだよな
力はあっても知らないからできてないケースが多い
力はあっても知らないからできてないケースが多い
804 ： ねこやなぎ(愛知県)：2009/08/25(火) 23:43:05.89 ID:6zjSG/go
>>799
その理論はおかしいよ
その理論はおかしいよ
805 ： サトザクラ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:43:23.37 ID:cbhWOD8O
勝手に行動する
先輩：なんで聞かないんだよ！
質問する
先輩：なんでそんな簡単なことも解らないんだよ！
指示待ち
先輩：気がきかねぇなぁ
自分の考えを話し
先輩：それじゃダメだな！（代替案は絶対言わない）
先輩：なんで聞かないんだよ！
質問する
先輩：なんでそんな簡単なことも解らないんだよ！
指示待ち
先輩：気がきかねぇなぁ
自分の考えを話し
先輩：それじゃダメだな！（代替案は絶対言わない）
806 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:43:54.93 ID:oN9Ih3jz
そもそも、トップダウン型の組織作っておいて指示待ちするなってのもなぁ〜
でも微妙な時があるんだよ・・・
みんな糞忙しくて、教えると３倍時間かかるから自分が30分で終わらせたい時が・・・
自分でやると
作る
チェック
終わり
教えると
作り方教える
自分でやってみせる
新人ノート取るの待つ
確認
やらせる
ノート取る
チェック
問題が見つかる
教える
チェック
完成
褒める
行程がこれだけ違う
でも微妙な時があるんだよ・・・
みんな糞忙しくて、教えると３倍時間かかるから自分が30分で終わらせたい時が・・・
自分でやると
作る
チェック
終わり
教えると
作り方教える
自分でやってみせる
新人ノート取るの待つ
確認
やらせる
ノート取る
チェック
問題が見つかる
教える
チェック
完成
褒める
行程がこれだけ違う
807 ： サトザクラ(茨城県)：2009/08/25(火) 23:44:24.29 ID:l1qMrMsA
＞仕事は与えられる物じゃない「作る」ものだ
これ新入社員が言ってて笑ったことあるわ
これ新入社員が言ってて笑ったことあるわ
809 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:45:20.57 ID:HJ0HXHhH
>>799
だめじゃんｗ
会社に金銭的時間的損害がなければいいが
トラブルになればどっちが損かは一目瞭然
働く人も会社も
だから上司に事前に質問して責任負わせればいいじゃん
何のための役職？
上司は責任負わせてナンボじゃないの？
だめじゃんｗ
会社に金銭的時間的損害がなければいいが
トラブルになればどっちが損かは一目瞭然
働く人も会社も
だから上司に事前に質問して責任負わせればいいじゃん
何のための役職？
上司は責任負わせてナンボじゃないの？
810 ： チドリソウ(千葉県)：2009/08/25(火) 23:45:21.67 ID:iZZhphH7
新人類って呼ばれてたおっさんですが、全く同じ事言われました
811 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(長屋)：2009/08/25(火) 23:46:10.15 ID:3FuvlUYP
酒井紀子のハメ撮り映像流出
見る方法は、名前に "fusianasan" と入力
本文に sakai//$3245 と入力で見れます
すぐ消されるかもしれないのでお早めに。
見る方法は、名前に "fusianasan" と入力
本文に sakai//$3245 と入力で見れます
すぐ消されるかもしれないのでお早めに。
812 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:46:26.27 ID:YSYkGT8P
>>801
そこから一歩進むと、真っ白な人を育てる楽しさみたいなのが生まれる
そこから一歩進むと、真っ白な人を育てる楽しさみたいなのが生まれる
813 ： フイリゲンジスミレ(新潟・東北)：2009/08/25(火) 23:46:48.96 ID:IBQyrVaC
>>806
後で丸投げできるなら喜んで教えるけど、出来ないことが殆ど
後で丸投げできるなら喜んで教えるけど、出来ないことが殆ど
814 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 23:47:18.00 ID:q9Gy9Ezd
>>791
仕事中に出張のお土産を食うのが礼儀なところと、休憩時間に食うのが常識なところがある。
応接テーブル拭くの一つだけでも気利かせてその辺のティッシュでやれよ、みたいなのから
面倒くさがらないでちゃんと布巾とってこいよみたいなのまである。
仕事中に出張のお土産を食うのが礼儀なところと、休憩時間に食うのが常識なところがある。
応接テーブル拭くの一つだけでも気利かせてその辺のティッシュでやれよ、みたいなのから
面倒くさがらないでちゃんと布巾とってこいよみたいなのまである。
815 ： サトザクラ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:47:18.37 ID:cbhWOD8O
816 ： コバノランタナ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:48:20.58 ID:15wGHrIG
結局上からの命令でもない限り、新入社員を指導してやろうなんていう気概が全く沸かないんだろうな
責任転嫁となすり付けの処世術に長けたいい先輩達だ
責任転嫁となすり付けの処世術に長けたいい先輩達だ
817 ： ムレスズメ(西日本)：2009/08/25(火) 23:48:25.80 ID:BkQumR8C
>>805
こういう上司には逆切れするべき
勝手に行動する
先輩：なんで聞かないんだよ！
新人「ぁああ？！必要なことは言えやボケが！！」
質問する
先輩：なんでそんな簡単なことも解らないんだよ！
新人「ぁあ？！わからないから聞いてるんだろが！俺の質問にさっさと答えろやタコスケ！！」
指示待ち
先輩：気がきかねぇなぁ
新人「おまえもな」
自分の考えを話し
先輩：それじゃダメだな！（代替案は絶対言わない）
新人「やる気がなくなったので帰宅します」
こういう上司には逆切れするべき
勝手に行動する
先輩：なんで聞かないんだよ！
新人「ぁああ？！必要なことは言えやボケが！！」
質問する
先輩：なんでそんな簡単なことも解らないんだよ！
新人「ぁあ？！わからないから聞いてるんだろが！俺の質問にさっさと答えろやタコスケ！！」
指示待ち
先輩：気がきかねぇなぁ
新人「おまえもな」
自分の考えを話し
先輩：それじゃダメだな！（代替案は絶対言わない）
新人「やる気がなくなったので帰宅します」
818 ： プリムラ(dion軍)：2009/08/25(火) 23:48:27.87 ID:2BEx+Z27
819 ： カラタネオガタマ(東京都)：2009/08/25(火) 23:48:30.95 ID:qp+j/yBo
820 ： クリサンセコム・ムルチコレ(大阪府)：2009/08/25(火) 23:48:40.17 ID:2w/GU0NI
指示街でおけ
勝手に行動するとゲキ詰めくらう
勝手に行動するとゲキ詰めくらう
821 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:49:45.45 ID:oN9Ih3jz
でも、時間だけは守って欲しい。命がけで。
以前、地方の社長集めた会議に新人が行くことになってたんだが
他の仕事に行ってたから社長達ブチ切れて
その人懲戒解雇か事故退社迫られるわ
社長は全部の社長に頭を下げに回るは
本当に凄い1週間だったわｗ
会議に主催者行かないって凄いよねｗ
822 ： ハンショウヅル(三重県)：2009/08/25(火) 23:50:31.99 ID:SswX91yX
>>821
他の仕事言ってたなら仕方ないな
他の仕事言ってたなら仕方ないな
823 ： ウイキョウ(大阪府)：2009/08/25(火) 23:50:38.01 ID:zNU9yJq/
新入社員なら仕方ないだろー。
うちの会社、去年の新卒はみんなアタリだったわ。
うぜぇくらいにいろいろ質問してきて、それを元に自分で考えて
次に与えられた仕事に生かしてた。正直、あと２，３年経験積めば
俺くらいは軽く抜いていきそうで、頑張らないとって思うよ。
まぁ、元ニートの中途採用なんて新卒に比べれば元スペックが低いからなｗ
うちの会社、去年の新卒はみんなアタリだったわ。
うぜぇくらいにいろいろ質問してきて、それを元に自分で考えて
次に与えられた仕事に生かしてた。正直、あと２，３年経験積めば
俺くらいは軽く抜いていきそうで、頑張らないとって思うよ。
まぁ、元ニートの中途採用なんて新卒に比べれば元スペックが低いからなｗ
825 ： マムシグサ(関西・北陸)：2009/08/25(火) 23:52:02.34 ID:k+umbz4B
ゆとりはゆとりって言われるのを気にしてる奴が多い気がする
ゆとりがあるって良いことなのにな
ゆとりがあるって良いことなのにな
826 ： サトザクラ(茨城県)：2009/08/25(火) 23:52:03.72 ID:l1qMrMsA
組織とは一体なんなのか・・・・
827 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:52:32.09 ID:HJ0HXHhH
828 ： オキナワチドリ(香川県)：2009/08/25(火) 23:52:40.07 ID:gW7pNCn4
自分で考える力を失わせる、ゆとり教育で育った可哀そうな犠牲者なんだよ彼らは。
829 ： ナニワズ(三重県)：2009/08/25(火) 23:53:12.57 ID:GJ9IwtYN
830 ： イワザクラ(栃木県)：2009/08/25(火) 23:54:05.01 ID:A+oLnvNB
>>828
あなたの方がかわいそう。
あなたの方がかわいそう。
831 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:54:15.95 ID:oN9Ih3jz
>>822
救急救命医じゃあるまいしwwwwwwwwwwww
普通に途中で追われる仕事で
その会議も企画書渡して説明する（読む）だけの簡単な内容だったんだがなぁ〜
女の子だったからトイレで泣いてたよ
でも誰も同情しないという
究極のｇｄｇｄ雰囲気がそこには・・・
救急救命医じゃあるまいしwwwwwwwwwwww
普通に途中で追われる仕事で
その会議も企画書渡して説明する（読む）だけの簡単な内容だったんだがなぁ〜
女の子だったからトイレで泣いてたよ
でも誰も同情しないという
究極のｇｄｇｄ雰囲気がそこには・・・
832 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/25(火) 23:54:23.44 ID:7LklK7Nq
メンツが悪い時はある程度上手くいかないことを前提指揮しないとダメだろ
833 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:54:25.34 ID:HJ0HXHhH
>>826
日本で次の組織モデルを作る人は天才だとｵﾓｳ
日本で次の組織モデルを作る人は天才だとｵﾓｳ
834 ： ロベリア(青森県)：2009/08/25(火) 23:54:27.32 ID:q9Gy9Ezd
>>824
怒られるとかじゃなくて、むしろギャップに笑ってしまうよ。
怒られるとかじゃなくて、むしろギャップに笑ってしまうよ。
835 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/25(火) 23:55:29.27 ID:95N40Xxc
消極的ですみません
836 ： エイザンスミレ(東京都)：2009/08/25(火) 23:57:04.31 ID:9jBaCOCw
考えない人材の育成。
それがゆとり教育なのだが、この現実を分からないで働き始めたヤツにバカが多い。
全てがそうではない。
それがゆとり教育なのだが、この現実を分からないで働き始めたヤツにバカが多い。
全てがそうではない。
837 ： セントウソウ(西日本)：2009/08/25(火) 23:57:04.42 ID:QfJyjCsz
指示待ち云々はそんなもんだろけど
うちの若い子は月曜日の遅刻と体調不良が多すぎ
うちの若い子は月曜日の遅刻と体調不良が多すぎ
838 ： ねこやなぎ(岩手県)：2009/08/25(火) 23:57:43.05 ID:YSYkGT8P
>>791
あの書類はあそこにあるに決まってるだろ！とか
あの部品はあそこにあるに決まってるだろ！とか
この作業はこうやるに決まってるだろ！とか
こういう事を頭ごなしにやるわけよ
社会に出たのなら数度こういう目にあってると思うよ
感覚が必要な職人作業ならともかく、
マニュアル化された、もしくは出来る様なルーチンワークに対して
この様な対応はいかがなものかと思うね
あの書類はあそこにあるに決まってるだろ！とか
あの部品はあそこにあるに決まってるだろ！とか
この作業はこうやるに決まってるだろ！とか
こういう事を頭ごなしにやるわけよ
社会に出たのなら数度こういう目にあってると思うよ
感覚が必要な職人作業ならともかく、
マニュアル化された、もしくは出来る様なルーチンワークに対して
この様な対応はいかがなものかと思うね
839 ： フジスミレ(アラバマ州)：2009/08/25(火) 23:57:44.57 ID:oN9Ih3jz
新人は全然構わない
むしろ願ったり叶ったり！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
教えりゃいいだけ
部下が全員入社2〜3年目の女だけなら俺会社辞めるなｗ
間違いなくｗ
むしろ願ったり叶ったり！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
教えりゃいいだけ
部下が全員入社2〜3年目の女だけなら俺会社辞めるなｗ
間違いなくｗ
840 ： アネモネ・ブランダ(コネチカット州)：2009/08/25(火) 23:57:48.31 ID:v9N8iyal
入社してからずっーと、まともに教育もされず、指示もされず
背伸びした状態で仕事してるけど
「勝手に動くな」なんて言われた事ないわ
理由は判断を間違えて失敗した事が無いから
最近では上の仕事取り上げて権限以上の事しても文句言われないし
事によっては上役が判断を仰ぎに来るので仕事がやりやすい
背伸びした状態で仕事してるけど
「勝手に動くな」なんて言われた事ないわ
理由は判断を間違えて失敗した事が無いから
最近では上の仕事取り上げて権限以上の事しても文句言われないし
事によっては上役が判断を仰ぎに来るので仕事がやりやすい
>>831
仕事の優先順序がわからないやつには先に言ってきかせないとな
仕事の優先順序がわからないやつには先に言ってきかせないとな
842 ： キュウリグサ(長崎県)：2009/08/25(火) 23:58:55.26 ID:HJ0HXHhH
ゆとりが云々 By団塊
団塊が云々 Byゆとり
無駄な争い乙
団塊が云々 Byゆとり
無駄な争い乙
844 ： ジャーマンアイリス(愛知県)：2009/08/26(水) 00:01:06.26 ID:QmaReUJ7
新しく人が入ってくるのにやるべき仕事を用意していないほうが無能
なにを指示すべきか以前に準備するのが上司として当たり前
なにを指示すべきか以前に準備するのが上司として当たり前
845 ： フデリンドウ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:04:05.43 ID:7ZpbGtOg
先に動こうとしたら「これじゃないそれやれ」
それやってたら「これなんでやってないの？」
掛け算もまともに出来ないくせに出来ないのを俺のせいにするのとか止めてくれ
自分で考えて動けと怒るくせに動いたら怒る
合理的に進めようとしたら無駄な手順をやれと怒る
ダメだこれは
それやってたら「これなんでやってないの？」
掛け算もまともに出来ないくせに出来ないのを俺のせいにするのとか止めてくれ
自分で考えて動けと怒るくせに動いたら怒る
合理的に進めようとしたら無駄な手順をやれと怒る
ダメだこれは
847 ： アグロステンマ アゲラタム(愛知県)：2009/08/26(水) 00:05:34.03 ID:HqhHacnb
いきなり何でもできればだれも苦労しない、ちょっと失敗しても諦めず頑張ればいい
そんなに出来るのが欲しいなら自分のコピーロボットでも作ったら？
そんなに出来るのが欲しいなら自分のコピーロボットでも作ったら？
848 ： イモガタバミ(神奈川県)：2009/08/26(水) 00:05:38.34 ID:7oVaqiUu
毎年行ってるだろスレタイ
849 ： サポナリア(茨城県)：2009/08/26(水) 00:06:24.15 ID:c8tb/ohf
こうやって世代別の溝が深まるわけね
850 ： キランソウ(長崎県)：2009/08/26(水) 00:08:08.21 ID:+VHzRCBX
851 ： ナノハナ(群馬県)：2009/08/26(水) 00:08:35.93 ID:JgDaaaM4
この手の話って何十年も前から言われてるよね
初期こち亀にも似たような話あった気がする
だいたい新入じゃ何すればいいかわからないし
下手なことやれないし的確に指示しない上司が悪い
初期こち亀にも似たような話あった気がする
だいたい新入じゃ何すればいいかわからないし
下手なことやれないし的確に指示しない上司が悪い
852 ： センダイハギ(神奈川県)：2009/08/26(水) 00:09:55.16 ID:9SDE72/J
モデリング（教師が師範し子どもが観察）
コーチング（教師が助言や例示し教える）
スキャホールディング（教師が支援しながら子どもに独力でやらせる）
フェンディング（子どもを自立させる）
これが基本
コーチング（教師が助言や例示し教える）
スキャホールディング（教師が支援しながら子どもに独力でやらせる）
フェンディング（子どもを自立させる）
これが基本
853 ： ピンクパンダ(愛知県)：2009/08/26(水) 00:10:27.50 ID:7GNvBAo7
>>502
毎日言ってるが「うん、ちょっと待ってて」で終わるプログラマーの俺の一日
毎日言ってるが「うん、ちょっと待ってて」で終わるプログラマーの俺の一日
854 ： フデリンドウ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:11:44.27 ID:7ZpbGtOg
女ってのは誰々さんが嫌いだからこの仕事嫌いですとか
誰々さんをみんな嫌ってるからこの仕事はうまくいきませんとか訴えてくるんよ
いやいや、関係ないだろｗどう考えてもｗ
しかも、訴え自体が論理的じゃないから、どうやって説得するんだよ・・・
聞いた後にタバコ吸って、自販機でコーヒー飲んで自販機を壊したくなるわｗ
いいから、お前らそんなことやってる暇あったら働けよ・・・
誰々さんをみんな嫌ってるからこの仕事はうまくいきませんとか訴えてくるんよ
いやいや、関係ないだろｗどう考えてもｗ
しかも、訴え自体が論理的じゃないから、どうやって説得するんだよ・・・
聞いた後にタバコ吸って、自販機でコーヒー飲んで自販機を壊したくなるわｗ
いいから、お前らそんなことやってる暇あったら働けよ・・・
>>309
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
857 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:15:22.52 ID:dBvmKQ4P
858 ： ネメシア(岩手県)：2009/08/26(水) 00:15:48.69 ID:JW+XQwBc
859 ： ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:15:52.23 ID:znN7WpET
大昔から新入りが指示待ちなのは当たり前なのに、
自分たちは違ったみたいな錯覚に陥るのはなんでなんだろうなあ。
自分でも錯覚に陥ることは多いが、
周りの同僚をみてると、なんつか、かなり酷いぞ。
同僚の愚痴を共感して聞くつもりの筈が、
少なくともお前はそこまでは言えた義理じゃないだろって思えて来たり。
自分たちは違ったみたいな錯覚に陥るのはなんでなんだろうなあ。
自分でも錯覚に陥ることは多いが、
周りの同僚をみてると、なんつか、かなり酷いぞ。
同僚の愚痴を共感して聞くつもりの筈が、
少なくともお前はそこまでは言えた義理じゃないだろって思えて来たり。
860 ： センダイハギ(神奈川県)：2009/08/26(水) 00:15:56.62 ID:9SDE72/J
>>855
壁画にものるレベル
壁画にものるレベル
862 ： スズメノヤリ(東京都)：2009/08/26(水) 00:16:58.58 ID:SKTt3y85
まあ上司の立場から言えば、新人なんか教育してもそれが評価に
結びつくシステムが確立してないことが多いし、苦労してやっと
多少は使えるようになったか・・・と思ったころには他に回されて
また新人押しつけられるし、新人のほうも「育ててもらった」なんて
感謝のかけらもないことが多いからな。
だったらいちいち新人を手取り足取り教えるなんてかったるくてできねーわ。
>>854
みんな嫌ってるやつはたいがいコミュニケーションか人間性に難があるから
チームワークを乱すし、関係おおありだと思うがね？
結びつくシステムが確立してないことが多いし、苦労してやっと
多少は使えるようになったか・・・と思ったころには他に回されて
また新人押しつけられるし、新人のほうも「育ててもらった」なんて
感謝のかけらもないことが多いからな。
だったらいちいち新人を手取り足取り教えるなんてかったるくてできねーわ。
>>854
みんな嫌ってるやつはたいがいコミュニケーションか人間性に難があるから
チームワークを乱すし、関係おおありだと思うがね？
863 ： ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:17:44.47 ID:ZeSSHyWn
勝手に動いたら「指示もなしに勝手なことするな！」って言うくせによ
864 ： ワスレナグサ(青森県)：2009/08/26(水) 00:18:05.63 ID:MhBL6Hv+
>>859
指示があるまで教え方を覚えないから
指示があるまで教え方を覚えないから
865 ： フデリンドウ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:20:45.47 ID:7ZpbGtOg
866 ： センダイハギ(神奈川県)：2009/08/26(水) 00:22:05.49 ID:9SDE72/J
867 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/08/26(水) 00:22:09.76 ID:dBvmKQ4P
工作員が大活躍。
869 ： ヒメマツムシソウ(関東)：2009/08/26(水) 00:24:55.48 ID:8v6PpKXa
>>854
どこも似たようなもんだな
1：「大変だね」「苦労してるね」と労う。ただし悪口は付き合わない。
2：ダメ出しは「〜があれば、あなたはもっとよくなる」と建設的意見風に言う。
3：笑顔で頷く。まともに話を聞くまでもないネタの時に有効。
4：決して女通しの派閥争いに参加しない。誰の味方にも敵にもならない。片方の意見を聞いたなら、もう片方からも聞く。
5：女性と戦わない。また、みんなで仲良くしようなどと無駄なことをしない。
6：賢い女性は、男と戦おうとしない。女の敵は、やっぱり女。ただ女性を敵に回したら、うまく行く仕事もダメになる。味方につければその逆。
なけなしの経験だが、役に立てば。
どこも似たようなもんだな
1：「大変だね」「苦労してるね」と労う。ただし悪口は付き合わない。
2：ダメ出しは「〜があれば、あなたはもっとよくなる」と建設的意見風に言う。
3：笑顔で頷く。まともに話を聞くまでもないネタの時に有効。
4：決して女通しの派閥争いに参加しない。誰の味方にも敵にもならない。片方の意見を聞いたなら、もう片方からも聞く。
5：女性と戦わない。また、みんなで仲良くしようなどと無駄なことをしない。
6：賢い女性は、男と戦おうとしない。女の敵は、やっぱり女。ただ女性を敵に回したら、うまく行く仕事もダメになる。味方につければその逆。
なけなしの経験だが、役に立てば。
870 ： ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 00:28:06.47 ID:baGkscts
手が空いたら来いと言っても来ない。
ソリティアやってやがったのでしかりつけたら、指示待ちしてただけなのに何が悪い？と開き直り。
ソリティアやってやがったのでしかりつけたら、指示待ちしてただけなのに何が悪い？と開き直り。
871 ： ホトケノザ(京都府)：2009/08/26(水) 00:29:36.00 ID:z78PO9me
正社員はめったにクビにならねーし
それで正解だろ
その歳で真の護身を完成させてて立派だな
それで正解だろ
その歳で真の護身を完成させてて立派だな
872 ： ローダンゼ(岡山県)：2009/08/26(水) 00:30:33.00 ID:SkYqulGm
指示待ちって、もうココ15年以上言われ続けているよね。
つまり今の新入社員の直接の上司も指示待ち人間だったわけだ。
つまり今の新入社員の直接の上司も指示待ち人間だったわけだ。
873 ： イヌガラシ(埼玉県)：2009/08/26(水) 00:30:46.83 ID:ctoxZ4mQ
指示待ちの方が楽だからに決まってるだろうが。
2年目なのに客とのやりとりから設計、製造まで全部やってるクソSEになんて
出来ればなりたくなかった。
決して他の人に頼れない、他の人がやってくれるなんていう期待がないって絶望的だぞ。
2年目なのに客とのやりとりから設計、製造まで全部やってるクソSEになんて
出来ればなりたくなかった。
決して他の人に頼れない、他の人がやってくれるなんていう期待がないって絶望的だぞ。
874 ： セントウソウ(関東地方)：2009/08/26(水) 00:34:07.26 ID:1dONcqtW
最初は指示待ちが無難だな
仕事のできる奴は言わんでも自分で仕事を覚えてくし、
出来ない奴は何を言っても無駄だから適当に放置
仕事のできる奴は言わんでも自分で仕事を覚えてくし、
出来ない奴は何を言っても無駄だから適当に放置
875 ： シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州)：2009/08/26(水) 00:34:26.21 ID:LnyWAeo/
876 ： ヒメマツムシソウ(関東)：2009/08/26(水) 00:35:59.04 ID:8v6PpKXa
>>873
気持ちは分かる。
ただ、そこで敢えて人に託せるか
お前がマネージャーになれるかプレイヤーのままかの境目
立場が人を育てるって言うし。任された後輩も必死になるかもしれん。
キリキリするだろうけど。
フォローほどダルい仕事はないが
気持ちは分かる。
ただ、そこで敢えて人に託せるか
お前がマネージャーになれるかプレイヤーのままかの境目
立場が人を育てるって言うし。任された後輩も必死になるかもしれん。
キリキリするだろうけど。
フォローほどダルい仕事はないが
877 ： プリムラ・ラウレンチアナ(東日本)：2009/08/26(水) 00:36:04.57 ID:dQWRqnBx
バカは生産性がマイナスになる邪魔な存在
878 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/26(水) 00:38:58.61 ID:baGkscts
うちの会社、毎年百人採ってるけど、最近年に数人の1年〜2年生が実質首になってる。
今年は人事部長が降格になった
今年は人事部長が降格になった
879 ： ヒュウガミズキ(関西・北陸)：2009/08/26(水) 00:39:27.31 ID:IK51O8Pn
指示をもらいにいけばいいだけの話じゃないの、これ
勝手に動いたら怒るくせにとか言ってるやつは起業でもして社長やれよ
勝手に動いたら怒るくせにとか言ってるやつは起業でもして社長やれよ
880 ： シラー・カンパヌラータ(ネブラスカ州)：2009/08/26(水) 00:41:22.95 ID:LnyWAeo/
>>788
俺はその体験を反面教師として後輩に接してる
俺はその体験を反面教師として後輩に接してる
881 ： マムシグサ(関東・甲信越)：2009/08/26(水) 00:42:36.91 ID:9/nwOM4B
882 ： アメリカフウロ(静岡県)：2009/08/26(水) 00:43:58.02 ID:47xCU7Mh
勝手に動いた方が怒られる度合いが違う。
「ちゃんと報告してから動け！」って。
どうすればいいんだよ馬鹿。
「ちゃんと報告してから動け！」って。
どうすればいいんだよ馬鹿。
883 ： シロバナタンポポ(福岡県)：2009/08/26(水) 00:48:08.53 ID:6GWDS5U+
これまだ入りたての新入社員が
何すりゃいいか分からないのに
ロクに教えない糞上司のセリフだろ？
何をしても怒るバブルのゴミ屑
何すりゃいいか分からないのに
ロクに教えない糞上司のセリフだろ？
何をしても怒るバブルのゴミ屑
884 ： スズメノヤリ(東京都)：2009/08/26(水) 00:48:57.24 ID:SKTt3y85
>>879
その通り。定期的に>>882みたいな馬鹿が沸いてウザイ。
指示すること自体のよしあしが主題じゃなくて、新人が指示を主体的に受けるか
受け身的に受けるかが主題であることすら分からないらしい・・・。
その通り。定期的に>>882みたいな馬鹿が沸いてウザイ。
指示すること自体のよしあしが主題じゃなくて、新人が指示を主体的に受けるか
受け身的に受けるかが主題であることすら分からないらしい・・・。
885 ： キバナノアマナ(関西)：2009/08/26(水) 00:50:41.79 ID:IB/B1Xsa
>855
確かによくある言葉だけど、なんか今のは違うんだよね。。
例えば10点の大人が5点の若者見て｢最近の・・・｣って台詞が出る。
その5点の若者が成長して10点になって・・以下ループって事なんだろけど、
なんか今の子は’5点じゃない何か’って奴が多いような気がする。
確かによくある言葉だけど、なんか今のは違うんだよね。。
例えば10点の大人が5点の若者見て｢最近の・・・｣って台詞が出る。
その5点の若者が成長して10点になって・・以下ループって事なんだろけど、
なんか今の子は’5点じゃない何か’って奴が多いような気がする。
886 ： ロウバイ(長屋)：2009/08/26(水) 00:51:44.55 ID:bDpUvNTE
>>24
こんなやつが外部から来た年下の俺にペコペコするのが笑えるんだよな
こんなやつが外部から来た年下の俺にペコペコするのが笑えるんだよな
887 ： 姫カンムリシャジン(栃木県)：2009/08/26(水) 00:53:29.37 ID:+OvcxRvD
山本五十六｢やってみせ 言って聞かせて させて見せ ほめてやらねば 人は動かじ｣
888 ： 姫カンムリシャジン(栃木県)：2009/08/26(水) 00:56:19.83 ID:+OvcxRvD
>>301
ゆとり世代というか、今の20代だな
ゆとり世代というか、今の20代だな
889 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/26(水) 00:56:42.62 ID:baGkscts
警察沙汰の事件事故が余りに重なった上、
最後は役員連中の頭を沸騰させるヘマをした人事部の新人がいた。
最後は役員連中の頭を沸騰させるヘマをした人事部の新人がいた。
890 ： シラネアオイ(ネブラスカ州)：2009/08/26(水) 00:57:04.52 ID:yTKffjSM
>>13
四六時中ケータイ弄ってるからそんなヒマねーよ
四六時中ケータイ弄ってるからそんなヒマねーよ
891 ： ムレスズメ(鹿児島県)：2009/08/26(水) 00:59:17.10 ID:FSypghY0
出る杭は打たれるから
892 ： ヤマボウシ(東京都)：2009/08/26(水) 01:04:49.39 ID:WeEmBYn5
「いいか、俺の指示をまて、死ぬぞ。本当に」
893 ： プリムラ・ラウレンチアナ(静岡県)：2009/08/26(水) 01:05:05.49 ID:Nogut1Uz
>>581
よう産業能率大
よう産業能率大
894 ： フクジュソウ(東日本)：2009/08/26(水) 01:07:55.70 ID:qYLOYTlb
今年の新人は有能過ぎてﾜﾛﾀ
「俺の得意先を１件紹介するから、外回りついてこい！」
と言っても書類を渡しに行って、雑談するだけのルート営業なんで、
「今日はお前に任せるから、やっといて」
と一言で新人一人を営業先にぶち込んで、
俺はクルマでお昼寝。
1時間ぐらい寝てたら、新人が起こしてきて
「さっ！先輩！次の得意先に行きましょう！」と笑顔。
しかも、シートベルトは締めてくれるは、
目覚めのコーヒー買ってきてくれるわ
契約も１件取ってくるわ、で凄かったｗ
「俺の得意先を１件紹介するから、外回りついてこい！」
と言っても書類を渡しに行って、雑談するだけのルート営業なんで、
「今日はお前に任せるから、やっといて」
と一言で新人一人を営業先にぶち込んで、
俺はクルマでお昼寝。
1時間ぐらい寝てたら、新人が起こしてきて
「さっ！先輩！次の得意先に行きましょう！」と笑顔。
しかも、シートベルトは締めてくれるは、
目覚めのコーヒー買ってきてくれるわ
契約も１件取ってくるわ、で凄かったｗ
896 ： プリムラ・ラウレンチアナ(福岡県)：2009/08/26(水) 01:28:16.65 ID:9eGsdn+8
何回もおんなじこと言ってすまん！
でも、今度はマジで異例なの異例！
今度こそはマジ！超異例！マジで！
今の若者こそマジで「支持待ち」！
キングオブ「支持待ち」！ヤバイ！
でも、今度はマジで異例なの異例！
今度こそはマジ！超異例！マジで！
今の若者こそマジで「支持待ち」！
キングオブ「支持待ち」！ヤバイ！
897 ： プリムラ・ラウレンチアナ(関西地方)：2009/08/26(水) 01:38:58.08 ID:1KZ3MiVc
>>894
まかりまちがって手出すなよ
まかりまちがって手出すなよ
898 ： トサミズキ(京都府)：2009/08/26(水) 01:39:35.89 ID:zhb6/1E4
>>896
ってのも毎年言われてるんだよなｗ
ってのも毎年言われてるんだよなｗ
899 ： キランソウ(長崎県)：2009/08/26(水) 01:44:42.91 ID:+VHzRCBX
今の若いモンはて枕詞は言い訳に過ぎん
上司であれば対応して然るべし
上司であれば対応して然るべし
900 ： ヤブテマリ(東京都)：2009/08/26(水) 03:10:19.10 ID:rzVkLkaA
指示待ち厨かｗｗ
901 ： プリムラ・ラウレンチアナ(静岡県)：2009/08/26(水) 03:33:03.70 ID:yGsjcs8Z
俺がなにかやってると「そんなことはいいからこれやれ！」
俺が支持を仰ぐと「状況を見ろ！やれることはいっぱいあるだろ！」
もう嫌だこの上司
俺が支持を仰ぐと「状況を見ろ！やれることはいっぱいあるだろ！」
もう嫌だこの上司
902 ： ハマナス(神奈川県)：2009/08/26(水) 03:35:14.30 ID:pS4tW3sh
指示も無しに動くとかありえんから
903 ： プリムラ・ラウレンチアナ(catv?)：2009/08/26(水) 03:59:30.50 ID:mi/vS9Eq
指示無しで動く新入社員なんていねーよｗ
904 ： フサアカシア(石川県)：2009/08/26(水) 04:03:40.67 ID:z1bp/z54
新入社員が指示受けずに動けるってそれ経歴詐称してるからｗ
905 ： イワウチワ(dion軍)：2009/08/26(水) 04:46:34.69 ID:Y5zl6Kut
指示ないとわかんねーだろ
適当にやって間違えて覚えたら事だぞ
適当にやって間違えて覚えたら事だぞ
906 ： アヤメ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 05:02:48.21 ID:IOV7Iese
いつの時代も入ったばっかりの奴は上の人の指示待つだろ
この流れも無限ループだな
この流れも無限ループだな
これって状況が読めずに指示もロクに出せないカス上司が使う言い訳でしょ？
908 ：ポッタマちゃん(長野県)：2009/08/26(水) 05:05:24.86 ID:XQbVM8cC BE:1911449298-2BP(2)
俺は「分からない事は聞け！！！」
これでほとんど教育なんてしてもらえなかったお
909 ： モッコウバラ(福島県)：2009/08/26(水) 05:15:48.22 ID:OFRX5D2K
聞かないで仕事→勝手にやるな
相談して仕事→自分で考えろ
相談して仕事→自分で考えろ
910 ： オーブリ・エチア(北海道)：2009/08/26(水) 05:19:56.40 ID:0xGQbpaN
>>24
by 長屋 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
by 長屋 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ： ねこやなぎ(愛知県)：2009/08/26(水) 05:24:04.03 ID:kV4iEIUv
zipを要求してからうｐする人間を三流
zipを要求する前にうｐしてようやく二流
お前らはいつになったら一流になるんだ？
zipを要求する前にうｐしてようやく二流
お前らはいつになったら一流になるんだ？
912 ： アブラチャン(コネチカット州)：2009/08/26(水) 05:27:52.34 ID:rClvbu0g
逆に指示受けないで仕事できる新人なんているのか
913 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 05:29:43.71 ID:eHxnMuvh
ウチの上司は指示も出せない。多分もうすぐ潰れます。
914 ： ケブカツルカコソウ(関東地方)：2009/08/26(水) 05:33:11.46 ID:L/3x491C
まーた「最近の若いもんは・・・」か
ホント人間は進化しないな・・・
隕石落ちて滅びろよ人間
ホント人間は進化しないな・・・
隕石落ちて滅びろよ人間
915 ： トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/08/26(水) 05:38:57.78 ID:ZGlI/qma
指示してないのに動かれる方が困る。
指示待ちの何が悪いのか分からん。
上司として欠格なのでは？
指示待ちの何が悪いのか分からん。
上司として欠格なのでは？
916 ： ジャーマンアイリス(アラバマ州)：2009/08/26(水) 05:44:47.49 ID:uPp/A8fx
>>894
近い将来お前の上司になるから嫌われないようにしておけ
近い将来お前の上司になるから嫌われないようにしておけ
917 ： アブラチャン(岩手県)：2009/08/26(水) 05:47:35.36 ID:ASoQe6AZ
3アウトでチェンジだった団塊連中には
1アウトでチェンジされる今の連中の立場が解る筈もなく
1アウトでチェンジされる今の連中の立場が解る筈もなく
918 ： ユキノシタ(四国)：2009/08/26(水) 05:49:29.14 ID:ZVByiipP
919 ： クンシラン(兵庫県)：2009/08/26(水) 05:50:12.67 ID:+MJgQrya
そんなロボット新人ですらまともに動かせないからいい年こいて課長止まりなんだよって言いたい
920 ： プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/08/26(水) 05:50:25.05 ID:RV+W6M7R
新人で指示以外のことやられる方が困るよ
応用は基礎覚えてからだろ
応用は基礎覚えてからだろ
921 ： プリムラ・ラウレンチアナ(埼玉県)：2009/08/26(水) 05:52:21.83 ID:uKt8UdpO
だって社会人として一番リスク少ない立ち振る舞いだもん
922 ： トベラ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 05:52:51.31 ID:y5o+u59h
指示なしで動く
→｢指示してないのに勝手にするな！｣
指示されるまで待つ
→｢指示されないと動けないのか！｣
どうしろと(´･ω･｀)
→｢指示してないのに勝手にするな！｣
指示されるまで待つ
→｢指示されないと動けないのか！｣
どうしろと(´･ω･｀)
923 ： ケブカツルカコソウ(関東地方)：2009/08/26(水) 05:54:34.35 ID:L/3x491C
(´･ω･｀)←うざいからやめろ
924 ： 水芭蕉(岐阜県)：2009/08/26(水) 05:56:54.88 ID:5zDB68MW
そりゃー、21歳以下ならほとんどキャリア無いわけだから、
「失敗したら責任とらされる仕事を怖い」ってのは至極当然。
仕事内容も把握していないから、指示待ちが多いのも当然。
･･･ナニこのクソ調査。
「失敗したら責任とらされる仕事を怖い」ってのは至極当然。
仕事内容も把握していないから、指示待ちが多いのも当然。
･･･ナニこのクソ調査。
925 ： トベラ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 05:57:10.89 ID:y5o+u59h
>>923
すまんかった(´･ω･｀)
すまんかった(´･ω･｀)
926 ： ケブカツルカコソウ(関東地方)：2009/08/26(水) 05:58:25.53 ID:L/3x491C
>>925
解ればいいんだよ解れば(´･ω･｀)
解ればいいんだよ解れば(´･ω･｀)
927 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/08/26(水) 05:59:39.80 ID:dBvmKQ4P
928 ： スミレ(愛知県)：2009/08/26(水) 05:59:50.25 ID:7+5LeEB4
和んだ
929 ： バイカカラマツ(宮城県)：2009/08/26(水) 06:00:31.92 ID:FC62SffE
間違ってます
氷河期前 → 勝手に動いて叱られる。
氷河期 → 指示待ち族と自律行動族、混在。
氷河期後 → 完全指示待ち族
ゆとり → 指示されても理解出来ない族
氷河期前 → 勝手に動いて叱られる。
氷河期 → 指示待ち族と自律行動族、混在。
氷河期後 → 完全指示待ち族
ゆとり → 指示されても理解出来ない族
930 ： イモガタバミ(愛知県)：2009/08/26(水) 06:00:43.68 ID:keYyM5jd
1.指示を待つ。
2.指示してもできない。
3.やっても失敗する。
こんなのを月数万円の役職手当で押し付けられ、当の本人は搾取とか抜かす世の中。
931 ： ヒュウガミズキ(山陽)：2009/08/26(水) 06:01:20.41 ID:DYCQTkFd
よしわかった、なんかよくわからんけど山勘で動くわ
932 ： ラッセルルピナス(埼玉県)：2009/08/26(水) 06:02:25.15 ID:WVvUB9ly
でお前らは普段どれなんだよ
933 ： トベラ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 06:02:43.30 ID:y5o+u59h
934 ： イヌノフグリ(西日本)：2009/08/26(水) 06:07:12.32 ID:KmOcJei8
教育係だけど
今の５０代とかひどいよ。
「俺は教えたくない」ばかりで俺が教育係になってしまった。
そのくせこいつらのギャグや会話は全力で聞いてあげないと行けない。
どっちが子どもだか。
今の５０代とかひどいよ。
「俺は教えたくない」ばかりで俺が教育係になってしまった。
そのくせこいつらのギャグや会話は全力で聞いてあげないと行けない。
どっちが子どもだか。
935 ： 雪割草(東海)：2009/08/26(水) 06:07:35.25 ID:Tii0B2si
多分指示待ちに指示を聞きいくことは含まれてるだろ馬鹿的なレスが10個はある
936 ： トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 06:08:56.34 ID:euza01oA
87年以降ってまだ大学卒業してないだろ
週休2日も義務教育の最後の1年だけだし
週休2日も義務教育の最後の1年だけだし
937 ： ミヤコワスレ(東海・関東)：2009/08/26(水) 06:12:56.83 ID:UPNeJts2
指示待ちで正解だよ出れば打たれるんだから
のんびり遊びながらやる奴が勝ち
のんびり遊びながらやる奴が勝ち
938 ： キブシ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 06:15:09.41 ID:MrTv6w+P
939 ： マーガレット(dion軍)：2009/08/26(水) 06:15:14.27 ID:ce6YCVUB
勝手に走って失敗するやつも困るけどな
新人なんて無能なもんだろ
新人なんて無能なもんだろ
940 ： ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/08/26(水) 06:17:53.53 ID:dBvmKQ4P
>>933
それで指示もらえてるじゃん
それで指示もらえてるじゃん
941 ： アズマギク(コネチカット州)：2009/08/26(水) 06:19:06.89 ID:H8evTpka
査定下げられても楽だし指示待ち余裕でした
クビにしてみろよｗｗｗｗ
クビにしてみろよｗｗｗｗ
942 ： オオニワゼキショウ(愛知県)：2009/08/26(水) 06:21:11.70 ID:dlCnbLNO
こういうスレを見てニートの俺は更に労働意欲をなくすのであった
943 ： バイカカラマツ(宮城県)：2009/08/26(水) 06:21:20.87 ID:FC62SffE
>>922
指示なしで動く
→｢指示してないのに勝手にするな！｣
→自分の動ける、判断出来る範囲で、他に影響無いようであれば動く。
明らかに、判断待ち、指示を仰がねばいけない状態で動くから怒られる。
指示されるまで待つ
→｢指示されないと動けないのか！｣
→手持ちの材料で動く事を期待されている、動かねばならない、動けるような状態で動かないから
怒られる。
どっちにしろ、臨機応変に対応出来ない。
あるケースから判断して、応用出来ないっては、使えない人の特徴。
新入社員は別だよ
失敗するのが当たり前なんだから
指示なしで動く
→｢指示してないのに勝手にするな！｣
→自分の動ける、判断出来る範囲で、他に影響無いようであれば動く。
明らかに、判断待ち、指示を仰がねばいけない状態で動くから怒られる。
指示されるまで待つ
→｢指示されないと動けないのか！｣
→手持ちの材料で動く事を期待されている、動かねばならない、動けるような状態で動かないから
怒られる。
どっちにしろ、臨機応変に対応出来ない。
あるケースから判断して、応用出来ないっては、使えない人の特徴。
新入社員は別だよ
失敗するのが当たり前なんだから
944 ： クモイコザクラ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 06:21:52.28 ID:GSpW96Sb
指示通りやらない俺は勝ち組のはず・・・・・だが窓際なのはなぜ？
945 ： ハナモモ(神奈川県)：2009/08/26(水) 06:22:24.77 ID:/mzEZusf
支持待ちってどういうこと？
946 ： ハボタン(東京都)：2009/08/26(水) 06:25:08.51 ID:DCaMg1JW
つうか、スピード感に参った。
外部のライブラリを入れたい
→ 然るべき部署に申請する
→ 待つ
→ 1週間経過
→ せっつく
→ 忘れられてた；
→ また待つ
→ 1週間経過
→ 申請後回しにされてる
→ 数週間後、ようやく申請が通る
→ 何をしたかったか忘れてる
だから外資系に勝てないんだよ。
外部のライブラリを入れたい
→ 然るべき部署に申請する
→ 待つ
→ 1週間経過
→ せっつく
→ 忘れられてた；
→ また待つ
→ 1週間経過
→ 申請後回しにされてる
→ 数週間後、ようやく申請が通る
→ 何をしたかったか忘れてる
だから外資系に勝てないんだよ。
947 ： プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/08/26(水) 06:27:50.02 ID:RV+W6M7R
有能な上司は少ない言葉でも要点を説明するのが上手い
無能な上司は何言ってるのか意図も意味がわからない
「指示しないと動けないのか」って言うのは自分は無能だとカミングアウトしてるようなもん
無能な上司は何言ってるのか意図も意味がわからない
「指示しないと動けないのか」って言うのは自分は無能だとカミングアウトしてるようなもん
948 ： 節分草(愛知県)：2009/08/26(水) 06:27:52.98 ID:MA0bKv/k
自分で動く→「勝手に行動するな上司の指示を仰げ」→新人社員の目立つ暴走
指示を待つ→「それぐらい自分でやれちゃんと仕事しろ」→新人社員は指示待ち
指示を待つ→「それぐらい自分でやれちゃんと仕事しろ」→新人社員は指示待ち
949 ： フイリゲンジスミレ(関東)：2009/08/26(水) 06:29:46.65 ID:ygjAXI6Z
950 ： トベラ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 06:31:41.56 ID:y5o+u59h
上の人間の態度が横柄なのが駄目なんじゃないか？
ちょっと失敗しただけで怒鳴ったり嫌味言ったりさ
そういう上司がいると部下が失敗を恐れて動けなくなったり
思考が正常に働かなくなるのは仕方ないだろ
ちょっと失敗しただけで怒鳴ったり嫌味言ったりさ
そういう上司がいると部下が失敗を恐れて動けなくなったり
思考が正常に働かなくなるのは仕方ないだろ
951 ： トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/08/26(水) 06:34:37.42 ID:gVBtzQxx
やっぱり将来スーツ来て仕事してると思えない。大学入ってから何か資格とらねば
指示を待ってるのは別にいいんだけどさ
やってみてくれって言ってるのに無理ですって言うのは無しにしてくれよ
やってみてくれって言ってるのに無理ですって言うのは無しにしてくれよ
953 ： オオイヌノフグリ(東京都)：2009/08/26(水) 06:42:14.08 ID:+y+ipqqZ
ゆとりとか関係なくここ数年の新入社員の印象は、
先輩の仕事を率先して手伝ったりしてコミュニケーションして仕事を教えて貰おうとする奴より、
失敗する事に恐れて影を潜めるタイプの奴が多い。
特に男は終わってる。
先輩の仕事を率先して手伝ったりしてコミュニケーションして仕事を教えて貰おうとする奴より、
失敗する事に恐れて影を潜めるタイプの奴が多い。
特に男は終わってる。
955 ： サンシュ(不明なsoftbank)：2009/08/26(水) 06:46:03.49 ID:3b0FClg9
正解が人によって違うのが面倒だ・・・
あれこれ言うとうるさいってどなられたり、影を潜めているとヤル気あるのか？って言われたり。
あれこれ言うとうるさいってどなられたり、影を潜めているとヤル気あるのか？って言われたり。
956 ： バイカカラマツ(宮城県)：2009/08/26(水) 06:46:04.98 ID:FC62SffE
>>954
嘘ついて「出来ます」 → 最悪パターン
出来るか、解らないけど「やってみます」
→「経験無いですけど、最大限努力してみます。
万が一、駄目だった時はフォローお願いできますか？先輩」 で大団円。
嘘ついて「出来ます」 → 最悪パターン
出来るか、解らないけど「やってみます」
→「経験無いですけど、最大限努力してみます。
万が一、駄目だった時はフォローお願いできますか？先輩」 で大団円。
957 ： ハナズオウ(チリ)：2009/08/26(水) 06:46:59.34 ID:yucboTka
余計な事する奴より指示を待っててくれる奴の方が優秀だろ
大体指示を待つというのはその上司を頼っている証拠なんだから優しくしてやれ
忠実なコマに信頼されれば戦力になるぞ
大体指示を待つというのはその上司を頼っている証拠なんだから優しくしてやれ
忠実なコマに信頼されれば戦力になるぞ
958 ： スィートアリッサム(catv?)：2009/08/26(水) 06:48:57.85 ID:IegfKG4c
>>954
嘘ついて出来ますはだめだよ
了解しましたでいい
そして出来ないことがでてきたらまず自分で調査して
それでもわかないなら、不明点や理解出来ないところをまとめてから確認する
指示するほうだっていきなり出来るとおもって指示してないから
嘘ついて出来ますはだめだよ
了解しましたでいい
そして出来ないことがでてきたらまず自分で調査して
それでもわかないなら、不明点や理解出来ないところをまとめてから確認する
指示するほうだっていきなり出来るとおもって指示してないから
959 ： ボケ(東日本)：2009/08/26(水) 06:50:10.14 ID:G0q02NBf
最初から勝手に動く新卒がいたら恐いわ
960 ： クロッカス(富山県)：2009/08/26(水) 06:50:15.48 ID:JVMtzYqb
いらんトラブルを避けるために
指示以外のことはやらないのがセオリーだろ
ただし自発的に上司から指示を仰がず
指示されるまでただ待ってる奴はアホ
指示以外のことはやらないのがセオリーだろ
ただし自発的に上司から指示を仰がず
指示されるまでただ待ってる奴はアホ
961 ： カントウタンポポ(大阪府)：2009/08/26(水) 06:51:33.93 ID:8kQS4C+L
指示が無いなら好き勝手やればいいんじゃないの
全部上司に責任を取らせれば問題ないだろ
全部上司に責任を取らせれば問題ないだろ
962 ： クロッカス(富山県)：2009/08/26(水) 06:52:31.26 ID:JVMtzYqb
963 ： ハルジオン(神奈川県)：2009/08/26(水) 06:53:02.29 ID:j52m0pXE
こんなに伸びてるのは社蓄が愚痴りに来たから？
気分良くスイカバーでも食べながらログ読もうかな
気分良くスイカバーでも食べながらログ読もうかな
966 ： ハハコグサ(catv?)：2009/08/26(水) 06:57:32.26 ID:w2Ai00n8
今年入った新人は仕事よこせって感じでがっついてくるけど
なんかやる気十分って感じだ
なんかやる気十分って感じだ
967 ： ジロボウエンゴサク(長野県)：2009/08/26(水) 06:57:41.93 ID:jNS/qTIz
5分前に教えた事を覚えて無い
3回以上教えた事も覚えて無い
最初に説明する時にメモらしき物を取ってるのに
5分後に１から10まで聞きに来る
もうやだ
3回以上教えた事も覚えて無い
最初に説明する時にメモらしき物を取ってるのに
5分後に１から10まで聞きに来る
もうやだ
968 ： プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/08/26(水) 06:59:31.00 ID:RV+W6M7R
>>967
就職難の時代にそんなのしか入ってこない会社ってヤバくないか
就職難の時代にそんなのしか入ってこない会社ってヤバくないか
969 ： シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/26(水) 07:00:11.35 ID:jMSpO9h8
やらずに済むならそれがベスト
970 ： フイリゲンジスミレ(新潟・東北)：2009/08/26(水) 07:00:59.56 ID:eOZ53Fnz
そんなにわかんないって事は教え方があれなんじゃないの
長野県なら仕方ない
972 ： パキスタキス(アラバマ州)：2009/08/26(水) 07:02:11.22 ID:yalBrjI+
>>967
節子、それ新入社員ちゃう、ボケ老人や
節子、それ新入社員ちゃう、ボケ老人や
973 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 07:02:57.27 ID:cxJwdr0W
Excelとかは人の個性出まくりだなと思った
・１つのセルに纏めて入力
・始めからある程度セル結合して入力
・全てセルを正方形にしたから入力
・１つのセルに纏めて入力
・始めからある程度セル結合して入力
・全てセルを正方形にしたから入力
974 ： ハマナス(神奈川県)：2009/08/26(水) 07:03:34.98 ID:pS4tW3sh
>>927
指示を貰いに来て欲しいなら、最初に指示は貰いに来いと指示しなくちゃ
指示を貰いに来て欲しいなら、最初に指示は貰いに来いと指示しなくちゃ
975 ： ユキヤナギ(長屋)：2009/08/26(水) 07:03:47.28 ID:sGdaXpbK
・同じ失敗を2度する奴
・自分の頭で物事を考えられない奴
・今日10点学んだら次の日は10点からスタートなのに
なぜか次の日も0点からスタートする奴
↑
こういうのは研修期間中に解雇してあげたほうがいい。
お互いのためだと思う。
・自分の頭で物事を考えられない奴
・今日10点学んだら次の日は10点からスタートなのに
なぜか次の日も0点からスタートする奴
↑
こういうのは研修期間中に解雇してあげたほうがいい。
お互いのためだと思う。
976 ： バイカカラマツ(宮城県)：2009/08/26(水) 07:05:16.00 ID:FC62SffE
>>974
20何年生きてきて人間としての基礎が出来てない人だと、困っちゃうな
20何年生きてきて人間としての基礎が出来てない人だと、困っちゃうな
977 ： ジロボウエンゴサク(長野県)：2009/08/26(水) 07:05:55.05 ID:jNS/qTIz
978 ： シバザクラ(長屋)：2009/08/26(水) 07:06:05.89 ID:VvFm0mfy
いくらゆとりを叩いても氷河期には仕事は回ってこないぜ、おっさん
979 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 07:06:52.69 ID:FJ/tUdMZ
指示待ちなんて、基本はみんなそうだろ。
それなりに教えてあげて、環境をつくってあげないと
指示待ちのままだ。
てか、産能大はいったい何の目的でこんな調査してんだ？
意味ないどころか、若手がますます自信を無くしかねないぞ。
それなりに教えてあげて、環境をつくってあげないと
指示待ちのままだ。
てか、産能大はいったい何の目的でこんな調査してんだ？
意味ないどころか、若手がますます自信を無くしかねないぞ。
980 ： プリムラ・ラウレンチアナ(dion軍)：2009/08/26(水) 07:09:39.34 ID:CyNQjfl+
昔からこんなだったろ
むしろ教えてもいないのに勝手に動く奴の無意味なこと
むしろ教えてもいないのに勝手に動く奴の無意味なこと
981 ： 節分草(九州)：2009/08/26(水) 07:09:44.46 ID:yDtms1dE
新入社員が自発的に動いた方が怖いわ
982 ： キクザキイチゲ(京都府)：2009/08/26(水) 07:10:47.64 ID:WyUScYtz
低学歴の上司は総じてクズ
企業が高学歴の人間を採用したがるのは
即戦力を求めるのではなく
将来のYU-NOな上司を求めているんだよ
企業が高学歴の人間を採用したがるのは
即戦力を求めるのではなく
将来のYU-NOな上司を求めているんだよ
984 ： マムシグサ(中国・四国)：2009/08/26(水) 07:14:24.64 ID:7mnzr8Jv
上司の教育が悪いかもしれないのに
全部ゆとりのせいにされるから困る
全部ゆとりのせいにされるから困る
985 ： フクジュソウ(三重県)：2009/08/26(水) 07:15:22.33 ID:vyTKKSBA
昇給も昇進も無いこのご時勢に自分からやること探しにいってどうすんだよ。
ダラダラ仕事して定時に帰って給料貰うのが一番いいに決まってんだろハゲ
ダラダラ仕事して定時に帰って給料貰うのが一番いいに決まってんだろハゲ
986 ： ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/26(水) 07:16:05.63 ID:pnH6R+QF
段取や指示をしっかりやってくれる上司の下なら、
仕事するのは楽だけどな。
仕事するのは楽だけどな。
987 ： ハルジオン(関東・甲信越)：2009/08/26(水) 07:16:37.58 ID:2+T0Cy1j
指示待ちの新人
20年前も新人だって自分で動く奴いなかった
へんな調査で金貰う給料泥棒や先輩社員の愚痴レベル
話は10分の1にしと聞いとけ
20年前も新人だって自分で動く奴いなかった
へんな調査で金貰う給料泥棒や先輩社員の愚痴レベル
話は10分の1にしと聞いとけ
988 ： ミヤマヨメナ(東京都)：2009/08/26(水) 07:17:31.02 ID:g9fBofrY
>>982
エロゲばっかやってるわりに偉そう
エロゲばっかやってるわりに偉そう
>>988
どっからエロゲがでたんすか
どっからエロゲがでたんすか
>>989
SSだよな
SSだよな
991 ： ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 07:24:27.55 ID:t0Oz5Pqu
>>126
団塊乙
団塊乙
992 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/26(水) 07:24:55.03 ID:v5eLTyzb
我が職場
ゆとり→指示待ち
バブル以上→指示できない
仕事が停滞し、自分にしわ寄せがくるorz
ゆとり→指示待ち
バブル以上→指示できない
仕事が停滞し、自分にしわ寄せがくるorz
993 ： ユキヤナギ(長屋)：2009/08/26(水) 07:26:42.07 ID:sGdaXpbK
994 ： モッコウバラ(アラバマ州)：2009/08/26(水) 07:30:51.59 ID:DOruv4U/
ume
995 ： ツゲ(東海・関東)：2009/08/26(水) 07:31:58.29 ID:qeFZebkW
所詮俺も指示待ち人間・・・・！
996 ： チリアヤメ(dion軍)：2009/08/26(水) 07:32:03.14 ID:Xdl0F3Nd
997 ： シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/26(水) 07:32:03.72 ID:jMSpO9h8
俺はいつでも「入金待ち」
998 ： シロバナタンポポ(群馬県)：2009/08/26(水) 07:32:12.06 ID:7PtVvT9x
別に指示待ちでもいいよ。
指示されたことをきっちりやってくれれば。
もちろん、自分の頭で考えて動ける人に比べて評価は低くなるけどね。
指示されたことをきっちりやってくれれば。
もちろん、自分の頭で考えて動ける人に比べて評価は低くなるけどね。
999 ： マンサク(九州)：2009/08/26(水) 07:32:13.48 ID:e3SAafhM
おゆとり様
1000 ： ユキワリコザクラ(福島県)：2009/08/26(水) 07:32:31.70 ID:DOVsudWj
ゆとりって言葉自体はいい言葉なのに
1001 ：１００１：