民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」

民主、１３年通常国会で年金改革 政権獲得後へ方針

民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を実行するため、
２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。
新制度への移行は１４年度以降となる。
改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に盛り込んだ。

民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を組み合わせる構想だ。

民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

収入の15%も？
それって…

所得負担率がすごいことになりそうだな

ちょっと待て、、、１５％？？

オマエラちょっと聴いてくれ。
おまえらの中にはアニメキャラと結婚したい奴も居るだろ？
けど、今の自民党の世の中じゃそれは絶対に無理だ。
だが、政権交代をしたら何かが変わるかもしれない。
もしかしたらアニメキャラと幸せに過ごせるかもしれない。
だから、やってみようよ。政権交代

15％も取られたら貧乏人は死ぬな

もう何出してきても驚かねーよ
そもそも4年後に日本はなくなってるだろ民主政権なら

それじゃ現役世代が死んじゃうよ

現役世代は増え続ける高齢者を支えきれんよ。
後期高齢者医療制度を維持しろよ。
個人金融資産の8割は50代以上が持ってるんだろ。
あの世まで金は持っていけないんだからさ。

しゃれにならん額だなｗｗｗ
お前らざまああああｗｗｗｗｗｗ

とりあえず政権とったら今まで納めた分返してもらえんだろうか

払ってない俺大勝利！

これは前から言ってたよな。
現在月収５０万くらいの自営業の人は国民年金の14000円位から75000円位になって５倍くらいに負担があがるぞ、っていう。
つか15%はいくらなんでも取りすぎだろ。

15％って・・・マジ？

ゼロに何かけてもゼロじゃからのう
無職の勝利ってわけなんじゃ

>>9
６５歳になったら医療費が全額自己負担になり、あらゆる税率が
１年ごとに上がってく、後期高齢者医療制度IIを導入すべきかもな。

底辺を飢え死させて
格差をなくす作戦か

＞＞15
スレタイに入らなかったけど、年収の１５％＋消費税UP（最低保障年金分）だから、無職でも消費税UP分は負担増になるかもね。

>>13
その場合は、もらう額も増えるから意味が違うと思うが
国民年金＋国民年金基金で比較しないと

でも15%は多すぎるな
今の厚生年金で13%くらいだっけか（それを労使折半）

今だってそのくらいだし

15%って飯食えねーよｗ

言ってる意味が分からない

所得500万で75万です。ありがとうございました。

無職になるきっかけができるわ

暴論だけど老人はさっさと死なせるようにしないとダメだと思うんだけどなぁ。
このままだと間違いなく若者がばたばた死んでいく。死なないにしても相当苦労させられる。老人を生かす為に。
老人と子供とどっちかを見捨てるとしたら老人を見捨てるべきだと思うんだがなぁ。

大体現役世代に頼りすぎなんだよ日本の年金制度は
爺婆は死にさらせ

収入0円の俺歓喜！！！！！

厚生年金高すぎなんだよな
ボーナスから取るのはやめろ、っても今年はボーナス無かったが

え？ 今現在でも厚生年金の率は収入の15.35％だろ？

あーもー共産党以上に社会保障の考え方が酷いかもしれんわ

おいおい、俺、毎月7万円も年金払わないといけないのかよ

えっ？
なにそれこわい

大学に入ると20歳からは年金払えないだろ
20歳から払う年金を2年間猶予すれば在学中は支払わなくて済むわな
もし卒業後に一定期間払わなかったら猶予2年分の一括納付通知が来るぞ

年金→１５％
エコ関連→２０％
著作権関連→１０％
消費税→１５％
税金→４０％
こんなもんか

働いても働いてもわが暮らし楽にならず

>>18
基礎年金分を税金にするなら、
報酬比例分は10%以下にしないとな

収入の内から、欲しいもの買った時だけにかかる消費税と、収入そのものにガチでかかる１５％・・・・。
どっちがフトコロから出てく金額が多いか、小学生でもわかるぞ。。。

> 収入の１５％の保険料を納付し

ちょっと待てぃ！

>>33
学生特例はしとくべきだよな
障害年金のためにも

厚生年金保険料は、2004年9月までは年収（総報酬）の13.58%（労使折半）で
あるが、2004年10月から毎年0.354%（労使折半）ずつ引き上げ、2017年度には
年収の18.30%（労使折半）まで引き上げられ13年間で段階的に4.72%引き上げ
られることになる。

今はこんな感じらしいよ

これは100年安心だな

>>4>>21
今も厚生年金の社会保険料率は15%ぐらいだよ。
雇用主と折半してるけど企業負担分も実際上は賃金。

15％って年金だけで？
死亡するだろ・・・

厚生年金の保険料って今も15パーくらいだろ？
んで国民年金やめて最低保障年金を消費税でまかなう

物欲のない無職最強じゃん

税金の他に15%ってことだろ。高額所得者も
額にしたらかなりの負担だよな。

４年後まで政権あんのかよ

しかも１５パーってのは手取りの１５％じゃなくて

>>43
厚生年金の中には、基礎年金（国民年金）分が
含まれてるから、あわせると多すぎる

４年後ｗ
やりませんって言ってるようなもんだろｗ

厚生年金とかおれ関係なかったんだが、、、

もう破裂して氏ね

年金は払った分は一応返ってくる事になってるから
文句を言うのであれば、料率の高さそのものより
高齢世代との負担と給付の格差だろね。

嗚呼、後期高齢者医療制度

>>43
これからは出家だな
住は寺に住んで衣食は托鉢でまかなうんじゃ

こいつらは社保庁残す気なのか？

問題は、やるならさっさと早くやって欲しいのに4年後って遅すぎだし、
どう考えても次の総選挙後になるよね。
それなら次の選挙の時にマニフェストに書けば良いのに。

自民の10年後に100万所得UPを批判するなら民主も4年後なんて言わないで早くやって欲しかった。
あと、時給1000円もいつの間にか最終目標になって、4年以内は800円に修正してるしね。

>>36
消費税は富める者も貧しい者も一律→貧乏人の負担大
収入において特定の割合で税をとる→金持ちの負担大

おれは１５０万も取られるのか！月１２万は多すぎ。

>>54
社保庁を残したいのではなく、社会保険事務所を残したいらしい＞民主労組

一元化って聞こえはいいけど、目的は破綻しかかってる
公務員の共済年金救済だよな。

そーいや、払った証拠もへったくれも無い奴にくれてやる
てな事も言ってたな

数の多い中年、年寄りの票を獲得するための餌だな
政権交代のためなら国の未来も犠牲にするのね

まあ､30歳定年死の時代到来だな

>>59
それは既に規定路線
民主党のは国民年金も入れてるから別

年収500万で、年間75万納付か。
結構な額だなおいｗ

民主「政権とったんだから何をしても許されるべき」

富裕層は多く取られて多く貰える
貧困層は少なく取られて少なく貰える
死んだ富裕層の払い損の分だけ浮くって事か？
これって結局当面の財源捻出してるだけで、50年後とか恐ろしい事になるだろ
大体一元化するメリットが国民年金にはないだろ

>>56
現行の年金保険料は支払い上限があるから
ある程度高所得の層にとっては実は結構軽い。

>>66
厚生年金は今も所得比例だけど？

今も暴威ｗ
ミンス工作員乙ですｗ

＞「最低保障年金」
これは保険料払ってなかったクズでも貰えるの？

だからさ！

派遣業を解禁したり、貰い得で不当に利益を得ている老害を
生かしておくって前提が間違ってんだよ。お前等若い世代に負担○投げして
人にクソ回して議員の椅子に確保してるだけだろ


・旧社保庁の犯罪の一律死刑の法律が出来ていない（仲間の不正を密告したら無期に減刑）
・世代間所得移転の違法行為が全く是正されていない

>>56
定率で15％取られるのなら低所得者のほうが負担が大きいんじゃない？

>>56収入において特定の割合で税をとる→金持ちの負担大

それは少し違うかも。

収入の１５％の保険料を納付するけど、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」
なんで、やり方次第では掛けた分が多いほど多く貰える可能性もある。
つまり、所得格差が広がるかもしれない。
この所得比例って部分がポイントだね。

>>54
国税庁と合併して歳入庁にするらしい
つまり癌を転移させるつもり

>>70
月額7万なら生活保護より安い。

いらん事するな

こりゃ速攻で潰れるな民主政権。

>>73
一定額以上もらえる人は、最低保障年金は減らします
と言ってるじゃん

15％ってヤバイ気がしたけど
今も源泉徴収されてる分含めたりしたらそんなもんか

これで北欧並みになるならまあ許せるが
どうせ高齢化進みすぎて高齢者の医療費に消えるんだもんなぁ

>>74
国税庁と統合とか大丈夫なのかよ

具体的に消費税どれくらい上がる試算なんだろか

所得比例年金は導入しなくていいと思うけどね。
利子配当に一定の控除枠を設けて、あとは民間金融機関の年金商品に任せればいい。
厚生年金というレガシーデバイスがあるから難しいんだろうけど。

勝ち逃げ世代が羨ましすぎる

なにこれ
年収２００万の奴から月2万5千円年金保険料徴収しようっての？

>>66
一元化するメリットは、
サラリーマン→自営→サラリーマン
みたいな転職をする人には切り替えがいらなくなること

「自営の人は定年ないから国民年金だけでいいんだ」
っていう自民の議員がいたけど、フリーランスで食ってる
連中にはそんなの無理だからな。自営＝商店街じゃねーんだ。

>>74
納税の記録まで腐りそうだな

有益な人材が働かなくなるよ
どうせその金で貧乏人にばらまくんだろ・・・・・・

今も厚生年金で同じジャンとかいってる奴、確実に厚生年金はぽしゃるからｗ
正社員も減ってる、年収も減ってる、日本の会社自体が衰退してる。
今行方不明の年金だって、会社が払う分払ってなかったってのが実に多い。
もちろん社会保険事務所とぐるになって、だ。

これ在日は支払わなくてもいいんだぜ？

>>79
ただし、その積み立て額がすごいもんで、
官僚がいろいろ自由に「運用」してますが…

基礎年金は完全税金化した方が徴収に労力もかからず
（なんたって国民年金の徴収のうち１割が消えてるｗ）
いいんだが、所得比例部分の設計が頭悪いな。
もちろん、それを運用する部分が一番怖いんだが。

年金一元化を三党合意していたのに直前で拒否したのはジャスコ岡田

15%とか多すぎだろ
やる気ないのはわかったけど

あかくずれ党に改名しろ

リーマンは大して変わらんだろうが自営脂肪

>>93
現行制度だと10年以内に20%近くなるよ。

アニメの殿堂１７０億が将来の消費税率upにのしかかるって麻生をぼろくそに叩いてた人たち
どんな気持ちですかー？
民主党政権でも俺ら国民は徹底的に金をむしりとられるじゃん？
民主党なら国民を助けてくれると思った？

これがみんなが選んだ政治なんだ
喜んで受け入れようぜ

そんなにとられたら、自己積み立てした方がマシって人が多そうだけど

年金なんてどうせ崩壊するんだし

リーマンも７％→15％に上がるんじゃないの？

4年後に政権党やってる予定は無いってことだろ

>>97
まぁ消費税は節約すればいいけど、これは強制だからタチが悪い

4年間年金改革を人質にして政権維持するのが目的じゃない？

日本がないかもね

政治家どもキチガイすぎｗｗｗｗ

>>101
企業負担分は実質給料と一緒。企業側の立場に立てばわかる。

>>96
もうやだ
もらえないのわかってるのに払わにゃならんなんて

海外移住決まったんで置き土産に民主に投票してあげる

老人から若者への富の再配分を！

自民党も民主党も関係ねぇ!!

解散時は民主民主言ってた俺も
今となっては民主だけはありえん政党になったわ

>>96
厚生年金の現行制度だと、ずっと独身の場合
　払うのが、年収（税引き前）の13-16%からそれ以上
　貰うのが、現役世代の手取りの40%くらいかそれ以下
と計算されている

年収500万だと、年65-80万以上を４０年くらい払って
65歳から死ぬまで年160万くらいもらえる計算
85歳くらいまで生きれば元は取れるが…

所得比例年金より、各個人が民間年金に自由に積み立てする方式にして
逃げ切り世代の厚生年金保険料を大幅圧縮する方が助かるよなあ。

>>98
未成年の俺は正直こんなの受け入れたくない

将来的にジジババ増えんのに所得年金で何とかしようってのがおかしいんだよ
何で全額税収方式で消費税率引き上げ考えないのかな
消費税増税だと聞こえが悪いなんていう理由で糞政策施行されたらたまらんわ

×逃げ切り世代の厚生年金保険料を大幅圧縮する方が助かるよなあ。
○逃げ切り世代の厚生年金&共済年金を大幅圧縮する方が助かるよなあ。

みんな税金払わないで勝手に貯めるだろ、こんなことしたら

>>115
だから基礎年金は全額税方式って…

老人のために１５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
若者はまさに奴隷wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

６５歳以上は所得じゃなく資産で税金徴収しろよ

まあ>>1の細かい数字は政権取ったら確実に変更されるよ。

日本は情報公開も進んでないしシンクタンクもロクにないから、
政権与党でない限りこの手の計算を精密にやるのは不可能。

その意味では野党に転落した自民党がどうなるか楽しみではあるね。

いまならせいぜい0.047程度なのに
15%もとられたらきつすぎる
別の党に投票せねばならんな

>>118
徴税の手間を考えると、所得比例部分も税方式化した方がいいと思うんだけどね。
社保庁潰したくないから踏み切れないんだろうな。

>>96
15%でも20%でも払った以上にもらえるならいいんだが、
実際どうなるんだろうな
民主党も給付額の見込みは計算できてないみたいだし、
現行制度の計算は都合のいい出生率や給与上昇が入ってるし

年金受給年齢に到達するまでの難易度を上げて途中リタイヤ者分を残りに当てるんだな
ある意味正しいかもな

収入の15%なのに何で消費税が財源になるんだよ。
全く話が見えてこねぇ。

>>123
所得比例＝納税とセット
になる可能性はあるんでね？
サラリーマン以外は確定申告時に年金支払い額決まるから
市県民税の納付書と同じように、納付書が送られてくるんだろう
（年払いはできない人が多いから）

>>126
１階部分＝基礎年金＝消費税
２階部分＝所得比例年金＝所得の15%を徴収

今の厚生年金はこの１，２階まとめて源泉徴収してるんだよ
貰うときは現役時代の収入に比例した額がもらえる

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

若い奴らは英語をネイティブ並にしておけよ
いつでもこの国に見切りを付けられるようにな
ネットがあれば英語マスターするのなんてタダで出来るんだから

今の高齢者を食わすためにツギハギするだけで、
後がどうなろうと知ったこっちゃないんだろ。
小泉も鳩山も小沢も30年後には死んでるんだろうし。

もう若者党とか姨捨山党とか作るしかないな

消費税を年金に回すのは反対！！！！
所得税から30%さっ引け！！！！！

とりあえず議員年金を廃止したらちょっとだけ評価する

>>128
年金もらってその年金を消費税で分捕られたら年金もらってる意味ないじゃんｗ
詐欺だよそれ。

貯金が300万以下の人のみ年金配ればいいじゃん

15%とられたら生きていけねぇ

あと公務員の年金は公務員だけでやること。
一切財源増やすな。
年金一元化とか公務員の年金をどうにか持たせようとする詐欺だろｗ

ミンス支持してる奴が後で苦しんで死ぬって事だな

やっぱり新党日本かみんなの党のベーシック・インカムだよね

ベーシック・インカムとはなんぞや？
http://www.youtube.com/watch?v=yhef6c7elKY

所得税住民税消費税保険年金その他税金

日本は収入の50%は公費で取られる重税国家

これなら共産主義のがマシだわ

年金改革　→　年収の15％搾取
こども手当て　→　7万円の家庭負担
CO2削減　→　35万円の家庭負担

他に何があったっけ？w

つまり給料を15％取られるわけか。
冗談もほどほどにしてほしいわ。

年寄り同士で何とかしてくれ。金持ち多いだろ。
現役はこれ以上支えきらないよ

完全に大きな政府に逆戻りじゃねーか
年金や保険なんて民間に任せればいいだろうが

>>142
高速無料化→（？）

安楽死認めればいいのに

>145
どうやって民間に任せるんだよw

仕事辞めてとっとと生活保護にした方が楽そうだな。民主党だと。
働く気がうせる。

まさか4年後に予定してる総選挙でも、年金問題を解決！とか言って戦おうとしてるのか

4年後www

年金もらえる歳まで生きないから払いたくない。
年金を受け取るかどうか選べるようにしろカス。
せめて需給資格を払い込み25年間ってのをやめて
払った年数に応じての支給にしろ。

>>142
CO2削減　→　35万円の家庭負担


これ初めて聞いた、何これ

>>148
民間の保険はいってないの？

現役世代が死滅するな

しかし何を根拠に4年後なんだろう？

子供手当なんてふざけたもんだけで苦しいってのに
収入の15％も更に取られたら死ぬ事はないにしろ本当にかろうじて生きてるだけになる
まじで民主は何考えてるんだっつーか民主支持してる奴は何考えてんだ

ますますデフレになるなー

俺に聞き違いかも試練が鳩山は以前こう言っていたような・・・
鳩「これまで徴収したお金を全て返して０から始める」
みたいな趣旨のこといってたような

民主支持者こそ、本物のマゾだったな。

もう4年後には政権が自民に戻ると宣言してるも同じだな
色々と都合のよい法案を通しまくって日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ状態だろう

>>156
4年後はまた選挙だから俺はしらねってことだろ

>>153
スマン　36万円だったわw

民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
ttp://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

>　経済産業省は５日開いた総合資源エネルギー調査会（経産相の諮問機関）需給部会で、
>温室効果ガスの排出を「２０２０（平成３２）年までに０５年比１５％削減する」との政府の中期目標について、
>１世帯あたり年７万７千円の負担増が伴うとの試算を提示した。同時に、政府以上に厳しい民主党の目標について、
>３６万円もの負担増になるとの試算も示した。

4年後て、アホか
すぐやれよボケ、出来ないなら日本から去れ

>>135
金溜め込んだ老人から取れると思えばいいもんだ

昼間に立っててネトウヨはどうのこうのってスレで
民主マンセーしてた連中はどこに行ったんだ？

>>157
子供が2人以上いて子供手当てでウハウハ。
夏休みにはいつも家族旅行に行くし
母親父親それぞれの実家にも高速道路で帰省するから高速無料でウハウハ。
そういう人々だろうw

うわ、何これ
多少景気がよくなっても１５％も取られたら大半が収入源じゃないか
消費税も増税するんだろ？

なら自民のほうがましじゃねぇか！誰だよこんな政策推し進めてる馬鹿は

>154
民間で年金なんて愚もいいとこだろ
利率なんて最悪だし

年金や保険は国がきちんとやるから価値がある

>>166
あいつら民主に都合の悪いスレには絶対に来ないから

もうどうなっても構わん

出来るだけカオスにしてくれ

>>157
子供手当ては独身世帯には損得無関係だぞｗ

つまりあと4年ニートしてておっけーてことか
4年後は32歳だな＾＾

さすが民主党
国民のドン引きするところが見たい

四年後なら選挙の後だと思うが、前倒しにする可能性が高そうで怖い

えーっと…、マジで言ってんのかな、この民主の知障どもは…。

消費税増税もだけど、都合の悪いことは全部4年後って言うよね。
それまでの4年間好き放題できればいいってことか。

>>163
それだけ収入が減るってことですか？

１年で２ヶ月は年金の為に働くようなもんだな

>>166
田母神スレで必死にウヨと戦っております(｀･ω･´)

ガッツリ年金が出るんなら別にいいけど雀の涙なんだろ？

月収10万円のやつにとって
1万5千円がどれだけ大きいかわかってないんだろうな政治家さんは

民主が政権とったらまた株価暴落するかな

>>166
さっきNHKの実況で見たよ
あいつら所かまわずネトウヨとか喚いてんの
もはや荒らしだぞあれ
何だあの執念マジでぞーっとしたわ

まず今まで払った年金返せよ

結構強烈だな

給料の半分はなんかしらで持ってかれるわけか

ああ、もう働くのバカらしくなってきた

>>181
ここまでがっつりとられるなら、自分で貯金して運用したほうがいいな。

>>169
きちんとできてないから民間に任せろってことだろ

日本も韓国を笑えないくらい昇竜拳になる

これは生活に与える影響が消費税アップの比じゃないな
増税しないと言いつつこんなのやるって、詐欺じゃないか

低所得者の集まりのネトウヨを殲滅する作戦だな
流石民主

きっと日本人増税して在日を支援するんだな
どんと来い

>>172
財源がないんだから当然将来の消費税増税にまわるだろう。

さっきＮＨＫで、国の最重要課題である800兆円もの債権をどうするかについて、
自民党は成長戦略や消費税で2019年には黒字化するという目標があるが
(景気によってはさらに先にずれ込む可能性がある）、
民主党にはまったくな〜んも計画が無いのは、政権をとろうてしてる政党として無責任だ！
とか言われててワロタｗｗｗｗｗ
ＮＨＫに怒られてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱスポンサー等に左右されず信じられるメディアはＮＨＫだけだな。

4年後ってやりません宣言じゃねーかｗ

嘘や裏切りにならないためのテクニックなんだろうけど整合性が取れてないよ

民主も自民も格差社会を広げるだけ。

>>178
ﾈﾀ元呼んでもらえればわかると思うが、ざっとまとめると

○家計へのCO2削減に伴う負担増
　　　　　　　　　　　　　　　政府案　　　　　　民主案
　可処分所得の減少　　約4万円　　　　　約24万円　　　←　省エネ負担をする企業の業績悪化に伴う家計収入の減少
　光熱費の増大　　　　　約3万円　　　　　約12万円　　　←　太陽光発電など再生可能なエネルギーを導入拡大するコスト負担

つまり、収入の減少は24万円で、それに加えて電気代などが12万円分コストアップするってことw

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

仕事やめるわ

年金びた一文払ってこなかった奴らが最低保障年金もらえるなんておかしいだろ。

>>195
今まで国債ばらまいて借金を何百兆と作ってきた自民の言う経済戦略なんか何で鵜呑みに出来るんだ？
黒字に出来るなら最初からやれよ

じゃあ俺も仕事やめるｗ

>>192
オレもあんたもみーんな、民主党に保険料を１５パーセントむしりとられるんだぞｗ
人事みたいに言ってるけどｗ

年金は今の体制じゃ確実に崩壊するのは確か。
国は自治体に頑張って保険料徴収してねって丸投げして金だけばら撒いてるだけだし、自治体は自治体で何の知恵も無く与えられた予算をどうやって消費しようかを考えるだけ。
具体的な方策なんてあったもんじゃない。

結局払わない奴が勝ち組ってわけか

民主に都合の悪いことはＴＶで流れないからな

もうここまで来たらベーシックインカムにするしか無いんだよ


ベーシックインカムを日本にも普及させよう28
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1250583663/

無職の方が有利な政策なんだから無職を選ぶよ

>>205
生活保護世帯には何らかの補填があると思ってるんだよw

>>209
それやると、公務員が大幅に削減される。
そんな真似、絶対に民主党が許す訳がない。

せめて選択できるようにしろよ
誰だよ国民皆年金なんてほざいたの

>>192
うわーばっちい人格異常者が来たよー
何者なのあんた？

前から言ってたじゃん、収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が
決まる所得比例年金をやるって。給料の15％を払わされても、収入が少なければ
年金も少ししかもらえない素敵制度だぞ。

つーか、年金なんてデフォルトしちゃって
ベーシックインカム導入したほうがいいんじゃない

なんかマスゴミがやたら民主肩入れしてて気持ち悪いな

比例は国民新党か共産党入れるよ俺は

それまで持ってるかねぇ・・・？

民主の政策じゃ普通のサラリーマンやら中小の経営者が一番損する
働いて損するなら無職の方がマシ

勝ち組ニュー束民には許し難い政策だ。

>>219
日本国籍の無職は殺されるだろ
得をするのは在日だけ

最低保障年金って今現在も全く払ってない人にも払う年金なわけだが
今まで払ってきた人間は馬鹿をみるのか？

しかも民主の法案には必ず国籍事項が無いが無年金の在日や
違法滞在者まで面倒みる必要が有るのか？

これから移民の受け入れを進めて外国人の生活を保護して国が
貧しくなるのが良いことなのか？

>>222
それが「友愛」だ。

>222
払ってた人にはその分の上積みがあると言ってたが
どんなもんだか怪しいね

>>51
ほー、払った分は、帰ってくるのか

>>222
<丶｀∀´>　　日本の国民が選択したことﾆﾀﾞ♪

>>221
そんなことになったらひとりいっさつだわ

4年後は自民党が政権とってるよ

その4年で働く意欲無くすわ

>>228
自民最近カルト化してきてるからな
4年後にはなくなってるかもしれん

マジでモヒカンにしようかなぁ・・・

年金５８０万のＪＡＬのジジーが老人を養えよ

カルトは民主だろ
死人名義の偽装献金とか
教祖さまは絶対ですとか

>>231
俺、釘バット作るわ

>>231
下手な政府があるよりも、無政府状態の方が平和な気がするな、日本の場合。
近所のモヒカン同士で朝の挨拶とか交わしたりして、助け合って生きていけそう。

払わないほうがマシだな

>>233
なんにせよ今回の選挙の後内部分裂してもおかしくないからな
なくなってるってのも案外ありえないことではない

4年後ってことは適当に理由付けて下野して
年金改革を他党に押し付けて批判する気だろうな

>>234
肩パッドも忘れずに作れよ

年金の混乱は民主の支持母体の自治労の責任だ

「姫のトラ退治」と増すゴミに踊らされ

低能愚民が手にしたものは

ぶってぶっての超ドＭメスブタ肉便器でした

めでたしめでたしｗｗｗｗｗｗｗ

岡山県民おしまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


低能糞ＪＡＰおしまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バギーはエコカー減税の対象ですか？

新政権にのぞむ、新聞への公的支援論議を（500億円で足りよう）

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090824ddm012040004000c.html

さすが俺たちの民主
自民にできないことを平然とやってのける
そこに痺れる憧れない

無理無理無理ぃ〜
未納が増えて今よりも年金あぼーん決定だな
馬鹿じゃねーのﾎﾟｯﾎﾟｗ

>>245
たぶん友愛搾取するんじゃないか？

自民党を憎んでる奴らが集まっただけの民主党が4年ももつわけない

民主党ってわけわからん

なんで支持されてるのかも

マジメに働く気が失せるな・・・
４年間はメンヘラ理由に、なまぽもらってのんびり暮らそうかな

>>248
そりゃ仕事せんでも10万とかもらえるっていうなら支持するｱﾎも多いわな

10万稼ぐために汗をかいたことが無いっていうのが良くわかる政策だわ

政権取った所で年内保つのかねこの馬鹿政党

相変わらず女は高収入の男を狙い結婚や出生率が暴落するわけですね

>>242
4輪なら。
3輪は残念ながら。

てか民主になったらエコカーもエコポイントも終了です

鳩山は総理になったら献金問題を徹底的に洗われるだろうしすぐ岡田あたりに代わる気がする

>>255
総理なんてなったらおから死ぬぞ

>>255
鳩→岡田→管→小沢のローテだろ、中何年でまわすかしらんが

>>254
こども店長のCMも今月いっぱいで見納めか・・・w

>>255
岡田は病気だろ
ガン・・・かどうかはわからんけど

民主は政権とったら九月に解散してくれ

１５パーセント４０年払って、ちゃんと生きても１５年くらいだろ受け取る期間…
年金記録管理の杜撰さのリスクもあるし
収入の４０パーセントが年金になったとして、イーブン…

ベーシックインカム導入するなら、パチンコ屋潰してからで頼む。

真面目に２０年払ってきたが、
払わなかった奴が勝ち組とは。

手取りが減る。。。orz

自営業者終了のお知らせ
首吊る縄の用意を忘れずに

>>257
さすがにその4枚じゃ苦しいから、ｼﾅｰ級の外国人党首を獲得するｱﾙ

>>263
正直者が損をするのが民主政権

>>257
4年はやるって言ってるから1年ごとに交代だろ。

>>248
大多数の国民が愚民だからだよ
自民にお灸を据える(キリッ
状態だから

>>262

その気色悪い制度導入ができた暁には

政府から恵んでもらった金で生活している低能コジキから投票権剥奪すべき

お灸じゃなく、今の閉塞感を何とかしたいんじゃないの？
今のままじゃ確実に悪くなる。
もしかしたらよくなる可能性が1%でもあるなら政権交代してもいいんじゃないか、っていう気持。
悪くなるか、もっと悪くなるかしかないのに。

>>270
むしろ害虫に選挙権を与えることこそが真の目的

>>269
マニフェスト読んだことないやつが、今ブームは「政権交代」
ということで民主党に投票するからね

取るだけ取りまくった後に年金崩壊w

これじゃあ結婚できないな
次に親から結婚しろって言われたらこれを言い訳に使おう

>>268
たたかれ慣れてないからどうだろう
もつか？

>>271

こういう低能愚民から投票権剥奪すべき

政治はテメェら能無しのストレス発散させるレジャーじゃねーんだよボケ

カラオケやスポーツ観戦、朝鮮絵合わせでもやってろ低能

+は麻生の結婚するなスレが加速してる。
あそこも冷静な議論ν速に続いてできない場所になったなぁ。

>>271
閉塞感は、かつてイギリスが味わったような
ある意味宿命てきなもの
自民とか行政に責任は確かにあるけど、
じゃあバブル崩壊後自民以外の政党ならどうにかできたのか？

民主党は真面目に４０年払って７万の人と、
１円も払わなくて７万の人と、差別化してくれないかな、
これじゃ正直者が損をすることになる、払い損ですよ。
その点、差をつけてくれないですかね。
年金をちゃんと払った人は１０万円にしてくれ。

>>273
まあ俺も自民・民主・みんな
しか読んでないけどね
みんなはなんかのサイトで一番あってるとかってでたから読んだだけ

>>276
支持がどこまでもつかだな。
政権樹立前からここまでグダグダだからなぁ。

真面目に４０年払った人が、一円も払ってない人の７万円を
負担することになるんでしょ、おかしいよ。
なんで４０年真面目に働いた人と、一円も入れてない人が
同額なのかこんなことが道徳的に許されるのか？

>>280
それは格差って風潮。
ワープワのラインが上がって、最底辺が潤うって図式なんだよなぁ。
民主党って。

>>273
前回衆院選では『郵政民営化』がブームで皆自民党へ
今回衆院選では『政権交代』がブームで皆民主党へ

一億総無党派層というか節操がないというか・・・

アメリカ人みたいに『俺は共和支持！』『私は民主支持！』といった何かしらのイデオロギーを持つことに対して抵抗があるのかねー
それともただ単に報道に流されやすいだけなのか・・・

>>278
荒らしが常に常駐してるからね
荒らしは放置をみんな忘れてるのさ

民主支持者はアンチを煽れよ

無職ってことにして税金をビタ1文払ってないなんちゃってニートの俺大勝利の予感

４年後の話なんて聞きたくねえよ
逆にむかつく

>>283
民主党ってこうゆう不公平政策案ばっかりでウンザリだ

>>288
障害とか病気持っとけよ

>>284
格差って言ったって、金もないのに年金強制徴収されてるのに、
ズルして払ってない人と同額なんて

>>282
支持もそうだけど内部が
自民以上になりそうな予感

今30弱の歳の会社員なんだけど、俺等の年代の厚生年金って労使折半含めたら貰える年金って払う金額下回ってるのな．、、
年金いらないから折半分給料上げてくれ
それができないならせめてはらった分は平均寿命までに返してくれ

>>290

自称「弱者」にあわせる形で国が歪められている

まるでリニア長野のＢルートのように

国全体が自称「弱者」がもっとも得をする社会になっている

これも支持母体日教組のなせる業か

どんなに安くても４万取られるのかよ死ね

国民年金を払ってない人は７万円、
ちゃんと払ってた人は１０万円以上にしてくれ、
頼むから。

払ってない俺は大勝利

>>297
民主だと友愛パワーで在日にも払いそうで怖いわ・・・
普通に受け取れる人の金額減らしてでもね

>>277
それじゃ民主主義にならんだろ。
日本は民主主義なんだよ。

>>279
無理でしょー。
一旦落として、昔のよかった時代まではいあがろう！
ぐらいしか、高揚感を高めるにはないんじゃないかな。

>>278
覗いてきたが勢いが凄いね

民主党でなければ２ちゃんねらーじゃない！って状態だ
反麻生が徹底している

もう駄目かもしれんね

これがまかり通るなら、
ちゃんと国民年金４０年収めた人に返金してください。
俺は裁判所に訴訟を起こすよ。払っても払わなくても
同額とか詐欺じゃないですか。

>>292
世の中はそういう流れっぽいよ。
これ中間層完全絶滅で上と下しか残らないって政策だよなぁ。
どう考えても。

>>286
アサヒ規制のとき一瞬だけいなくなったんだがな
あのときは本当にさざ波だった

地下安い場所に老人ホーム建てて現物支給にすりゃいいのに。

もう年金の仕組みなくしちゃえよ
収入を貯蓄、投資にまわすか、消費に回すか
自己責任で

>>297
中途半端に払った俺が一番損してる気がする

本当に１５％取られる様なら加入外すわ
あと、離婚して籍抜いて自分は無職って事にするし
ムカつくから何か福祉からお金引っ張ってやる

>>301
仮に自民と民主の立場が逆だとしてもあんな感じだろう。
まともに話たくても話せない。どっちに転ぼうが。

　マニフェストに書いて案の？？？？

まあ１５パーセントとか上げるのは無理でしょう、
そんなことしたら民主党の議席がなくなるよ。
それよりも、国民年金４０年払い続けた人と、
１円も払わなかった人間が同額というのが許せない。

働いたら負けだな

子育てとか介護とか福祉とか国に面倒みてもらう必要ない
いい加減搾取するのやめてほしい
総収入が増えるような対策をたて各自で対応できるようにすべき

>>301
雰囲気だけに流される阿呆どもを誘導できた方が勝ちって本当おかしいよな
この国の空気が異常

民主党には行政の無駄をなくすことしか国民は期待してないのだよ、
勘違いするなよ民主党。

>>311
払ってないやつとか生活保護とかもう現物支給でいいと思う
金渡すとかないわー

働いたら負け＾ｐ＾

年金を廃止して生活保護と統合しろよ
金のない年寄りだけ貰う社会保障制度にしたらいい
人口構成が逆三角形で成り立つわけがない

最低保障年金ってどうせ65歳からだろ？
60歳前半の雇用を促進って言ってるからそうなんだろう
公務員の65歳定年導入にも裏付けられてるし
てか今の老齢基礎480月の人と同額はマジでキチガイじみてるからやめろ

65歳の平均余命　男18.56歳　女23.59歳
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life07/01.html

子育てとか介護とか福祉とか国に面倒みてもらう必要ない
いい加減搾取するのやめてほしい
総収入が増えて各自で対応できるようにすべき

>>314
俺はマスゴミがクズだと思ったけど
結局流される国民が一番馬鹿なんだな・・・
でもテレビが唯一の情報源の人なんて比較の使用もねえしな
どこもかしこも自民党下ろそうとしてるし

サヨの考える弱者救済って考え足りなすぎるだろ。
マジメな人間が損をし、弱者を装う怠け者が得するだけ。

政権取るのがほぼ決まりな状態になっても
野党だから具体的な財源はどうでもいと書いてる新聞があるぐらいだし

今まで厚生年金だったやつは会社が半分負担して約15％だったけど
国民年金の人にとっては15％に増えると生活出来なくなる人続出だと思うぞ

ところで今は何パーセントなの？

厚生年金加入者は自分7.5％　会社7.5％くらいの負担
国民年金は定額制　月14000円くらいだったかな

どさくさに紛れて変な法案まで通しちまうのかな

保守派が上手く分裂して阻止するような気がするんだけど
それならば公明とくっついてる自民はいらん

俺らが年金もらう頃には
金の代わりに食糧配給券とかクーポン券とか
ゴーストマンション居住権とか
そういう形で支給されるだろう

会社が半分払うって言っても実際社員が稼いだ金
１５％？ふざけんなって話ですよ

>>326
ありがとう
俺、厚生年金もだから国民年金と合わせると大変な額取られるな

【中国】2ちゃんねるの人気キャラクター『やる夫』が中国で商標登録される
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250777745/

月収10万ちょっとしか無い俺には大して変わらんな

ネトウヨざまあああw

>>323
中日新聞は岡田一族が経営してるからね。
民主党を批判するわけない。

は？

どうせなら、民主に単独政権盗らせて日本終わりにしようぜ！

売り先がアメリカなのか中国なのかロシアなのか知らないけど、
早めに結論を出して欲しいわ

それなら消費税15％でもいいんじゃないか？

そんなことしたら国民はアホだから二度と政権取らせて貰えないよ

俺がﾐﾝﾇｩの人だったら早いとこ朝鮮関係と自分達の利権だけパッパとやって後はめんどくせーからｼﾞﾐﾍﾝにﾊﾟｽって野次飛ばす側に行くなあｗ
でもそれやっちゃダメだろ、モラル的に

しかし、こんな甘言に国民がここまで扇動されるとは思わなかったぜｗ

4年後までにはもう一度選挙はあるわけだから、実現しんだろう。
来年は、参議院議員選挙もあることだし。

>>341
またねじれそうだなぁ。
何が二大政党だよとおもっちまう。

え？まじで？

おまえらバーカｗ
俺は払わないで貰ってくわｗｗｗ

働かないで生活保護受けるか刑務所に入る方がいい暮らし出来るかもなｗ

政権交代したら大地震が来るお！

>>342
ねじれになるかなぁ・・・
とりあえず来年の参院選まではバラ撒き関係の政策しかやらないだろ？
マスゴミも公的資金の投入なんかされたら、何にも言わなくなるのは目に見えてるw
300を超える議席を与えた（？）大半の有権者は、自分でおかしいことに気付くなんてありえんでしょ？

>>347

そもそもおかしいかどうかの判断をするにも情報源はマスコミだろ？
そのマスコミが黙ってれば国民は何も知らないで終わりだよ。
マスコミは国民に知らせる権利と共に報道しない「自由」もあるからね。

>>202
それ言ったら生活保護はどうなのかと

このままの税収では、たしか、15年後には
社会保障費が税収の25%を占めるようになるっていう話を
きいたことがある

>>339
元を正せば自民が悪いんだから
責任を押し付けないで欲しい。


・・・ってことを本気で言ってきそうで怖い

若いうちの苦労は買ってでもしろとはよく言われるが、結婚生活の望みも見えない若者には難しいだろう。

四年後なんて この日本が本当に、まだ存在してるのかリアルで不安になる今日この頃

民主と自民でかなり迷って第三選択市に公明党が来そうな俺としては

年金手帳作りますっていってるけどそのコストはどれだけなのか、コストに見合う物か
払った分返ってくるそうだけどウン十年後の物価の上昇分も加味するのか

年金関連はこの辺りを教えてくれたら創価にならなくて済むからよろしくお願いします

民主党政権が何をやるのか楽しみだなあ
今度の選挙で３００議席以上獲得＋社民と連立　だろ

スリリングな毎日が待ってるかも知れん

自民党　またかよ
民主党　結局増税
公明党　バックが創価学会
幸福実現党　大川興業じゃ
共産党　赤といえば北朝鮮にレッズ
社民党　福島嫌い
みんなの党　韓国みたい

何に入れれば良いんだよ

間違えた

自民党　野田聖子は群馬の敵
民主党　結局増税
公明党　バックが創価学会
共産党　赤といえば北朝鮮にレッズ
社民党　福島嫌い
みんなの党　韓国みたい
幸福実現党　大川興業の総帥なら考える

何に入れれば良いんだよ

今度の選挙の投票率が楽しみだよ。６０％以上いくだろうな

中国や朝鮮がのさばってもいいから最低保証年金毎月7万円欲しい

ざけんな
って思うけど自民がやった事のケツ拭いてるだけなんだよな
どっちも死ね

野党の奴らが今までの責任を自民党に押しつけるのはお門違い。
野党に力がなかったから自民党政権が続いただけ。

政治家全部と自民党を選んだ国民に責任がある。


って正論言ってもつまらないｗ

政治家は責任とって死ぬか全財産没収だろ普通

その政治家を選んだ国民は年金に15％上納ですね。

４年後と言うたびに
４年間持たないというリアルさがひしひしと伝わってくる

社保庁職員と同類の民主党支持者は
生きてて恥ずかしくないの？

今まで払った金あげるから、今後年金は希望者だけでやってくれ

収入っつーことは各種控除される前の金額ってことだよな？

生活保護早く受給しないと間に合わなくなっても知らんぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

年収200万で30万取られるとかもうね

どこも年寄りに向けた政策しか発表しないもんなあ
世代別の貯蓄額を見せて金持ってる年寄りは負担増えても痛みに耐えろって
言ってくれる政党が現れない物か・・・

自営で年収が1100万円弱だが..

所得税 130万円
住民税 80万円
健康保険 50万円

これに　1100万円x15%=165万円

合計　425万円

おわた、完全におわた(泣)

消費税15万円を追加するのを忘れた。

合計　440万円

こんなに取られたらやる気でないよ

四年後に日本がグダグダに
鳩山「この危機を乗り切るにはユーロのようなアジア共同紙幣制度にするしかない！
or韓国や朝鮮と合衆国化するしかない！」
↓
日本消滅

年収500万だとして、15％は75万
40年払うとして、3000万
65歳から75歳まで年間300万払う資産か？

これ１５％も払って確実にもらえるんだろうな？
俺なんか、もうがんの手術３回もやってて
年金支給年齢まで生きてる可能性０なんだけど
そういう場合は払わなくていいとかないの。

日本をボロボロにぶち壊して、中国様が支配しやすいようにお膳立て

もう中国での亡命先も確保してあって
日本省で恐怖政治が浸透するまで中国美女やロシア美女をはべらかして悠々自適にすごすんだろうよ

年金に関しては民主に賛成

>>364
こわいよう

働き盛りの若者憤死ｗｗｗ

んー。２０１３年の通常国会に提出、か
衆議院が任期満了で解散した場合、２０１３年に選挙があるな

住宅ローン組んでる奴の33%は死亡するだろうなwww

本気で将来が怖い
来るべき崩壊の日の為に、何をしておけばいいだろ
貯蓄？家買わず賃貸？金でも買おうか？

>>375
生きてたらどうすんだ馬鹿

つまり生活保護の在日が最強な職業って事ですね？

でもこれやったら企業に有利なんだよなあ・・・

将来の破綻の心配する必要もなく破綻すんじゃないの

公務員の給料切れよ
五割カットするだけで40兆出る
しかも300万人しか反対しないという最強の財源

もちろんこの徴収した金を扱うのは年金を横領しまくった社保庁職員(自治労員)です

あのさ、生活保護、無職、ニート、ひきこもり
から強制徴収する法律作れよ。
国が甘やかしてるから納付率低いんだろうがよ。
貧乏だからって年金納付や納税が免除されるわけじゃないんだぞ？

４年後ｗｗｗｗ
日本があるのかどうかも疑わしいな

>>387
地方公務員はマジおすすめ
国家公務員は今年給料減ったから、国家より地方がいい

誰も言わないけど、平均寿命を下げていく政策が必要なんだよね本当は。
年寄りを減らさないと、子供は増えず、人口が減ると、経済規模は萎縮する。
超高齢者医療には給付をしないぐらいの断固とした方針を採るか、
超高齢者でも国民みんなで支えようの方針を採るか。
国民は後者を選んできた。

ガチで基地ってるな。
麻生なんかより金銭感覚おかしいだろ…

4年後とか収入15％とか･･・
もうだめだ･･・

公務員に議員も入ってるからな〜
まず無理だろ

15％って自営業の場合、収入から必要経費引いた額から15％だよな？
…でないと死ぬわ。

漫画家とかでも原稿料はアシスタントの給料で消えちゃうらしいから、経費引いた額からでなきゃ、めちゃくちゃ大変な事に…。

>>388
そういえば桝添が、横領した奴は全員牢屋に入れると言っていたけど、何人逮捕したんだ？

>>397
ゼロ人
自治労ﾃﾗﾂﾖｽwww

>>13
それになったら年金払うのやめて貯金した方が良いかもな

ほぼ確実に不景気になるな
民主支持している奴は理解しているのか？

あいつらの政策で景気にプラスに働くのはないぞ

こんなにも待ち望んでるのにヒーローは現れない…

>>400
不景気でデフレ加速し現金を持っている老人が大喜び

次の次の衆院選で民主がどれだけ議席を獲るのか、今から楽しみです

働いたら負けかな、と確信した

>>398
マジかよ
桝添はほんと口先だけだな

逆に考えれば収入が10000円なら1500円でいいわけだ

このままでも収入の9%超を年金保険料で持って行かれて、政権変わったら15%

年金給付年齢まで生きられる気がしねぇよ

俺らがじじいになる頃には、「年寄りは自分で負担しる！」な世の中になってるよ
上の世代を支えに支えて、下の世代からは捨てられる
すばらしい犠牲だ

一度、社会主義の地獄を知ったら物凄い現実主義になる
現実認知の儀式としては民主に日本を壊されるのもアリか・・・
ソヴィエトの農村では人肉喰いまでいったからな（中国は社会主義とか関係なくふつーに喰ってたが）

また若者の自殺が増えるな



いい時代になりましたね民主さん

民主に入れる愚民共責任取れよ

これはひどいｗ

全員共通って、今まで厚生年金は半分会社が負担してるけど、今までどおり半額負担があるならば
会社員は実質７．５％　自営業は１５％？
自営業者だけが負担おおくないか？
会社が半額負担せず全員１５％なら話はわかる。

単に１５％ではなくどうせ上限つけて結局高収入のやつの実質保険料率は低く抑えるんだろ。
一番苦しむのは年収５００万以下の層だぞ。

それだったら年収に応じて保険料が可変する保険料率の所得比例方式のほうがいいよ、税金みたいに。
んで、年金計算の時には保険料率３５％のやつでも５％のやつでも１５％の保険料を納付したと仮定しての額
を支給すればそれこそ相互扶助でよいではないか。

税金も年金も高収入のやつの実質負担率低すぎ

◎小沢西松建設問題
自殺者２人やきな臭い事務所火災を起こしても追求はなし


◎障害者郵便制度悪用口利き
逮捕された官僚が名前も出してるのに追求なし


◎鳩山友愛献金問題
総額６億にものぼる違法献金問題なのに追求なし


どの事件も大きく悪質な事件だが新聞では取り上げても
視聴率１％で１００万人が見ると言う洗脳マシーンのテレビではほとんど放送されず自民党叩きが続き
マニフェストや政策が二転三転変わっても
『ブレた』と叩かれず現実路線になったとマンセーされ
国旗を切り裂き党旗を作るマジ基地日狂組とのズブズブさも報道されない


いまの民主党を与党への流れは完全にテレビにコントロールされている

実に恐ろしい国だ

てか年金制度廃止しろ
今まで払った金も全部返せ

マジキチ

これでも民主に入れるのか？

>>414
このコピペの西松建設の事件は報道されたので知っている奴が多いが、
下2つの郵便制度と友愛会の事件は詳細を知らない奴がかなり居るぞ

>>413
自営業者は経営者なんだから労働者の敵のブルジョア階級だろ

共済年金と統合するなら大歓迎！

公務員だけが年金安泰で優遇されてる現状が極めて異常

年金は全額消費税にしろよ。
老人からも取れて事実上の給付額カットになる。

これで内需がどうとか経済対策してる積もりなのかよ
馬鹿にしてるな

現行厚生年金

毎月の保険料の上限　６２００００　×　料率

賞与保険料も上限はあるので、ざっと計算して

年収１０００万円を超えた部分については保険料がかけられていない。

その結果、高収入の人は、実質的な保険料率が低い。

完全に上限を設けず、再分配の仕組みを整え、ごまかしの聞かない形での

本当の収入に１５％かけるなら、我慢してみようかな、なんて気にもなるけど

給料でもらうと保険料が。。。なんていってほかの名目でもらっていたり、

意図的に標準報酬を低くしたり

不正し放題だし。

源泉徴収票とかから算出したら保険料むちゃくちゃ集まるんじゃないか？

消費税は今後4年間は上げませんと言ってたから、この時期に消費税も上げるだろうな。
収入の１５％＋消費税１５％のダブルパンチで日本死亡寸前だろ。

>>419

人を雇っていない自営業者のほうが圧倒的に多いことを知らないのかね

所得比例年金って不平等じゃねーの
最低ラインはどのくらいになんだ
金持ちが損するだけだとして
なんでそんなに金を集めたがる

>>420
収入の15%+消費税アップでもそれが言えるのか？

だからさあ、なんでこういうことニュースで言わないの？
マスゴミは国を滅ぼしたいの？

狂ってる

年金はそもそも貧乏人ほど得する制度なのに
何故かこれ見ると貧乏人ほど苦しくなりそうだな

>>425
雇ってるかどうかはどうでもいいだろ
経営してるんだから経営者=ブルジョア階級

結局現役世代への押しつけじゃねーか
つか後期高齢者医療制度廃止も併せてマジで老人ウマウマな社会作るつもりなのね
死ね

給料から15％天引きされるってこと？
俺完全脂肪
高速道路無料の代わりに自動車税上がるんだろ？
俺完全脂肪

消費税は日用品とそれ以外で税率かえろ
竹中は使う人から取れる公平な制度とか言ってたけど、生活費でいっぱいいっぱいの奴と贅沢三昧の奴とで率が一緒って明らかに不公平

>>400
それも選択かなあと思うようになった

>>431
ですよね、彼ズレてきてるわ

世界情勢がこのまま回復するとは限らんし、日本の都市部に大地震がけるかも知れない。
皮肉にも阪神大震災の時は村山だったわけだしな。
本当に今の政権交代はバッドタイミングだと思うんだが。
再び、自民に戻るには最低四年くらいかかるのかな？

>>431

単純な二元論でしか世の中を見られないガキは寝ろ。

15パーセントってたけーな

>>431
世間知らずもほどがあるな
まあ勝手にそう思っているがいい

>>436
ブルジョワの意味を調べてから話をしてくれないか

4年後はまた野党の予定だからなんでもありかよ

水没していく車の中にいる気分だ・・・
これから長くもがき苦しんで死ぬと思うと・・・

収入の15％と聞いてろくすっぽ就労経験のないニート学生専業主婦が大激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、自民、民主、麻生、鳩山関連の政治スレ急に減ったな
消されたか?

>409 あげ

社労士試験がえらいなことになりそう
戦前と戦後位、参考書の内容変わりそう

>>431
社長ってのがみんな金持ちだと思ってるアホなの？

収入ゼロなら何％でもゼロ円。やるな民主。ニートにやさしい政治

できるだけ収入を少なくして年金もらうまでに死んでもらう作戦ですね

これを聞いてもまだ民主に入れるとかいれるアホ国民ｗｗｗ

ネットウヨさん、もっとがんばってネガキャンして下さい
じゃないと、民主党が大勝してしまうじゃないですか（棒読み

民主も大変だよー。新人議員が一気に100人も増えるんだから

>>453
野党自民と共産のえげつない追求が始まるのかしら

>>454
そりゃもう当然ですよ。で、それが楽しみなわけで

>>451
世論調査じゃ圧倒的に民主有利だったよ
自民入れたくないから民主にするって奴が大半だと思うけど

弱者救済って錦の御旗を立てて異論を唱えたら
異端者・非国民扱いで糾弾して一方的な改革を進める。

大票田の団塊世代のみを対象とした国家体制作り。
今しか見ないで未来は先送り。
ミンスが政権取ったら本当に国家の未来はあるの？

ﾈﾄｳﾖは年金いらないの？

結局、消費税あげるつもりなんだろ
民主党の嘘つき！

>>458
大損しそうな年金ならいらんがな

収入の無いネトウヨには関係ないよね（笑

ジミン党さえ消えてくれれば

それで満足だ。

死ねジミン。

>>462

そんなに１５％が嬉しいのかｗよかったな！

おいおいおいおい、ここに来てなんてことを言い出すんだ！！
収入の15％ってあんた・・・・・・
消費税上げと実質同じかそれ以上では・・・・

制度を変えるなら、とりあえず今まで払った年金を一旦返却しろ

年金ってどれくらい返ってくるの？
若い時の金はジジババになったときの金より数倍価値あると思うんだけど

>>459
民主党は「今後4年間は消費税を上げない」と言ってる。
すなわち「4年後には消費税を上げますよ」って話。
巧妙な騙しのテクニックだな。

とりあえずジミン党さえ消えてくれれば

それで満足だ。

死ねジミン。

2013年て
もう野党に下野してる頃だろ

民主党は４年後に見極めるとしているが
自民党はどうするか、国民は目をそらされている。

自民党は消費税増税を
『２０１１年に１０％にして、２０１５年に１５％にする』と閣議決定しているし
経済諮問会議で提出し、中期プログラムにも追加している。

その分給料を多く払わせる法律を作れ

4年ももつの？

>>468
民主だって自民のDNAがいっぱい詰まってるぞ

>>470
自民は景気の動向を見ながら上げるか見極めると言っている。

４年後に収入の１５％をもってかれる上に消費税も上がる民主の政策が良いとは思えない。

>>472
麻生みたいに解散しなけりゃいいだけ。
森内閣なんか内閣支持率９％でも与党していたしｗ

１５％ってアホか
まともに働かず詐欺やったほうが儲かりそうだ

15%の人頭税か…
この国を去る時が来たのか…

収入の15％ってw
収入が無い（少ない）人間が増えるだけだぜ
方法は簡単だ

徴収を国税と統一するって言ってたから今までみたいに未納者に対して甘くないぞ

民主でも自民でも老人保護して現役世代抹殺して日本滅亡は規定路線

これが後に語られる民主独裁政治の始まりであった

１年の２ヶ月はタダ働きか…

間違っても年金は「将来の自分への投資」じゃないからな
あくまで「今の年寄りへの出資」と「将来受けとる権利への参加表明」

社会保険庁職員の身分を公務員として保障し、今まで通り好き放題に保険料を使うためにご理解とご協力をお願いします。

とりあえず納付した分、利子付けて返して欲しいわ

4年後ってもし実行できなかった場合の免罪符ばかり。
政権交代も4年後にしておけよ。

収入だからな。経費で落とす前の段階、ととらえて良いのかこれ？

全政党が老人への媚売り合戦やってるね
もういいよ好きにしてくれ

>>486
文面どおりだとそうなるね

さすがに一揆がおきるぞこれ

>486

だよなぁ、手取り、じゃないんだぜ、これ
収入だぜ？

家族単位の法人を大量に作られて終了w
法人から年金は取れんだろ

リーマンは今の厚生年金と同じように半分会社負担で
保険料率は今とほとんど同じだが自営業者やパートは涙目確定

あぁ、しょうがねぇや、法人化すっか、うち

年収が500万だと75万てことか。月に6.25万円。
だいぶ増えるな。これで年金として月いくらもらえるんだろ。

お前らが選ぶ政党じゃん、当然受け入れるんだろ？ｗ

どうせ配偶者控除もなくなる。法人化して嫁も社員にしてしまえ。

スレタイ捏造乙 と思ったら本当に言ってたでござる
収入の１５％って

友愛は甘くない!!!!!

政策立案、選挙実務、資金繰り
すべて民潭と日教組、自治労、連合の人間が主導権を握っている現状は
有権者は誰も知らないでしょう。
政策立案関係者などは、特にひどく
「社会党が不死鳥のように蘇り、真の社会主義を日本で完成させるのだ」
とある酒席で叫んでいました。

国民は社会主義などを望んでいるはずがないのは彼らも知っているのですが
勝てば官軍、社会主義革命を完遂する
と、選挙後の自分たち主導の日本を暑く今から語り合っていますよ。

おれは自民支持だけど民主になったら入れた奴恨むよ
社会主義よりずっとましだと思うけど

所得じゃなく収入なんだよな？個人事業者超涙目だな。

これって国民年金分？
これ＋厚生年金分を払うってこと？

こういう事実を一切報道しないマスコミて

これでも民主に投票する脳障害が多いのが日本なんだよね

今を生きられない。

次の選挙で大敗するわ

やってられん

・家族単位以上で法人を設立
・収入は法人宛で、各々の会社から振り込んで貰う
・住宅ローン、家賃は、法人名義の借入金で事務所費として損金処理
・自動車等は、リースに変えて損金処理
・交際費、福利厚生費を上限まで使用
・通信費、光熱費等も損金処理
・生命保険も団体向けで掛ける
・残額から法人税、所得税、年金等の配分を考えて役員報酬等を決定

税務署もこんな法人を山の様に作られたらまず対応出来ない

年収の15％ってことは会社負担含めず15％ってこと？

先に言っとく

おまえらまた騙されたのかw

保険料がなくなって、税金でやる形になる。

>>1見ると会社負担のことは書いてなくて、収入の１５％だからそのまんま１５％なんだろうな

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/09_sousenkyo/all/CK2009072902000197.html

なんだ15%を労使折半するだけじゃん。
今より負担低くなるじゃねーか。苦しくなるのは自営業だけだが、俺は違うからどうでもいい。

またお前らに騙された。

今でさえ　国民年金+50000円払ってるのに・・・
死ねミンス

どの世界も勘違いして張り切る奴って怖いね。

>>502
児童ポルノ･エロゲ＞＞＞＞＞日本の将来

ネット上の民主信者は死ねばいいと思う…

とりあえず詐欺ジミン党さえ消えてくれれば

それで満足だ。

死ねジミン。

>>511
となると消費税分が負担増になるのか。
でも４年間は消費税上げないらしいな

収入0なら金払わないで年金もらえるの？

>>511
今現在が15.35％の折半だからほとんどかわらんが、
実質は基礎年金部分が最低保障年金に置き換わって消費税増税で負担増
自営業者やパートは消費税増税と15％の保険負担で死ぬ

オーストラリアでは年金は自分の給与から引かれるんじゃなくて、
給与とは別に企業が負担してくれるけどね
週一回のアルバイト程度の仕事でも同じ。

＞▽友愛は甘くない
＞鳩山由紀夫民主党代表　「友愛」は決して甘くない。実践には大変な勇気が要る。切らなきゃいけないものもたくさんある。
＞無駄遣いをばっさり切り、本当に大事なものを育てる政治をつくろう。（茨城県つくば市で街頭演説）

切らなきゃいけないもの？無駄なものをばっさり？
配遇者、扶養控除ばっさり切って他なにを切るのじゃ？

>>511
今より負担低くなったら年金の破綻が早まると思うんだがどういう魔法を使うんだろ

財務省に管理させたほうが財布の紐が幾分固くなるのではないか？

政府がやるのは、消費税を財源とする最低保証年金だけで良い。
それ以上の年金が欲しい人だけ、民間の年金に入れば良い。

保険料徴収の制度を残してしまうと、結局、自営業者の未払いや、
社会保険庁による搾取、横領、記録ミスの原因になる。

今の若い世代完全にやる気無くすだろこれ
自転車操業って言葉がピッタリだな

>>521
自営業者の負担増と消費税増税でしょ。

無年金者は結局ナマポ受けるようになって国家の負担は変らないんだから、
強制的に徴収するって考えは間違っちゃいないよ。

>>511
企業負担分は給料を減らされるがな

>>523
俺もそれに賛成。
ナマポ制度と連動させたほうがいいね。
そうすれば老人のナマポ受給者はいなくなるし。

>>526
えっ？

今も企業は半分を負担してんだけど。
少しは自分の給料の明細がどういう意味を持っているのか理解したほうがいいよ

俺は無職だから関係ないけど君は違うだろ。

やめい！

巨額の年金を扱うようになると、どうせ社保庁のときみたくアホ社員の福利厚生に当てられ
すちゃらか社員によって改竄される。
原資が大きくなればなるほど管理が杜撰になってもばれねー、ラッキーって感じで

働けなるまでに無職の安楽死を合法化してくれればそれでいいや

友愛暦３年とか言われるようになるんだろ？

これで社保庁の穀潰し共は残すんだろ……

現在

　厚生年金＝基礎年金+報酬比例部分　税率15.35％（会社と折半）
　国民年金＝基礎年金

改革後は15％の保険料分が現在の報酬比例部分に
消費税増税分が基礎年金にかわるってことだろ　

今でもそんなもんだろ
お前ら年金払ってないのか？

村山内閣のころと変わらない結果が見えてるから2年で自民に戻るんじゃね？

今の国民年金は、すでに税負担５０％になっている。この負担割合を社会情勢に
あわせて少しずつ上げていけば、国民年金は全額税負担方式となる。

共済や厚生年金といった国民年金の上に乗っかってる部分は、民営化して
切り離してしまえば良い。社会保険庁は、漸次縮小し、役割を終えたら解体。
無駄をなくすと言ってるが、民主党の提案している内容では、今より無駄が増え
国民の負担が増すだけに終わる。

>>532
全力で守るに決まってんだろ

4年後ってすでに政権から退いてそうですね

貧乏人から搾り取るだけ搾り取って
その金ばら撒いていったい何がしたいというのかバカミンスは。

大増税と負担大幅増を支持なんて、
マゾだな。

手取りなくなるわ。

元々自分の金を歳とってからもらっても意味ねえよ

４年間も政権を維持できると思っているところがスゴイ

>>539
税金をまともに納めていないかの国の奴等に恩恵が行くのが目的なんだろ

だから減税とか控除とかじゃないやり方に持ってくんだよ

15％？？収入の無い人からは？？在日とかさ

この記事なかったら民主に票入れる所だった
危ない危ない

自分も年金払ってさらに会社も同額払うってどういうこと？
意味がわからないんだけど

>>545
そういう人は最低保障年金7万しか貰えない。
生活保護を支給するよりかは安上がり

ご飯が食べられません(^^)

>「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出

やた！もう働かなくていい

ニュー速は民主教信者多いから良かったね＾＾

でた詐欺

やったら国民に殺されるぞ

一円も払わない在日に還元するとか頭いかれてるわ

若い人間は選挙行かないんだから年寄りに媚びれば票が入る。
そして政策により若者の気力がなくなりいつまで起っても豊かにならず
負のスパイラル

まずは生活保護の上限半分にしてからやれよ

キチガイ反日民主党

15%は多すぎるから何かしら調整入ると思うけど
今の制度じゃ明らかに後から生まれてる奴ほど不利だからな
現行制度ですら未納やら国保扱いのブラック企業とかあるんだから
いずれにせよ疲弊しすぎた制度から国民を切り離す一元化は必要だと思う
まぁ15％を通すってのなら選挙で信を問うべきだな

何これバイト大勝利ってこと？

まあ財源は明らかにしたが、これは死ねるなｗ

>>557
だから１５％で労使折半は今と殆ど変らないんだってば。
現行制度だと18%を折半する流れになってたから、一般労働者には負担が減る。

>>558
うん

コロスケか！

つーか今でも１５％位取られてないか？

>>563
なんで疑問系なんだよ。常識だろそんなのｗ

なんで無職の俺より常識ない人がおおいんだ？

だって>>6とかみんなさわいでるだもん

埼玉は、しつっこいループ野朗だな

>>548
え？
生活保護も今までどおり支給だろ？
でないと支持母体が怒るぞ

つか、収入にあわせた累進課税にしろや。
1000万以上の年収からは30%くらい取るようにすれば納得も出来る。

>>545
最低保障年金＋生活保護＋母子加算復活＋子供手当

国産牛肉もクレラップも当たり前の値段で買えます。
回転寿司も２００皿くらいはいけるか。

>>564
厚生年金はな。
一元化されるということは？

>>560
15％の保険料払って報酬比例部分にしかならないんだぞ？
しかも、所得比例年金が一定額こえると最低保障年金はカットされるみたいだから収入の多い人程損をする。

今は何％？

>>539
貧乏人から搾り取る（笑）

その貧乏人さんの負担額は、毎年何百万円増えるのかな？

暮らしていけないんですけど

結構なんとかなるよ。

>>539
母子家庭ババアの回転寿司や焼肉
在日のパチスロ
に消えますよ

>>572
今でも厚生年金だと同じぐらい取られてるよ
国民年金だけじゃやっていけないと言ってたやつにはいいニュースだし
未払いで年金に頼らないやつはどうでもいいんじゃね？

>>567
支持母体って何だよｗ
母体でも何でもないだろ

数ある支持団体の一つ。

>>536
>あわせて少しずつ上げていけば、国民年金は全額税負担方式となる。

http://www.youtube.com/watch?v=J3gKBBYxXyo&hl=ja

これ見ればわかるんだけど、

・いずれは全額税負担

といっているが、

・しかし当分消費税は上げない
・給付される老人層は激増
・納付する若年層は激減
・納付率も激減

だから、物理的に無理なんだよね。
鳩山も動画の中で増税しますみたいなこと最後は混乱して断言してるしｗ

>>571
> 収入の多い人程損をする

別にいいじゃん

>>577
会社が半分持ってくれてるじゃん。そういうのは存続されるのか？

>>581
されるってさっきから書いてるのに、俺のレスは読まないのね・・・

会社と個人と折半だったのが
変わるということかな？

>>583
だから変らないって書いてるだろうが！
お前は日本語が読めないのか！！！１１

高卒レベルの漢字とか英単語もスッと出てこないようなアホがいい生活しすぎだよな

>>582
あぁ、それならヨシ

でも、別に財源云々言ってめんどくせぇことしないでも
今ある金融資産で十分やっていける説もあるんだけど。
それには、景気が良くなって株価爆ageが必要とかなってるけど。

>>580
今は払った額に応じて貰えるんだよ
不公平感の強い年金制度なんていらないだろ
そんな制度にするぐらいなら最低保障年金制度だけでいい

民主は「取りあえず政権交代」なんだからあんまり余計なことしてくれるな。

>>587
「所得比例年金」だから今も払った額に応じてもらえる。

最低保証年金ってのは、所得が低い人への生活保護の代替みたいなもん。
その制度がなけりゃないで生活保護が支給されるんだから、同じことだよ。

>>589
訂正

×「所得比例年金」だから今も払った額に応じてもらえる。

○「所得比例年金」だから今後も払った額に応じてもらえる。

>>371
自営は15％まるまる払わなきゃならんからキツイよなぁ。
大変だろうけどがんばれ。

>>591
ふむふむ

腐れリーマンども、本当に変わらないと思うなよ。
これから益々日本企業は衰退するぞ。超絶一流ならいざ知らず、
厚生年金基金まで解散に追い込まれるのも多数出てくる。
その時が貴様らの最後だ！

>>590
民主案だと一定額以上所得比例年金貰えると最低保障年金カットされるのがおかしいって言ってるんだよ

真面目な貧乏人が損をして
生活保護者や在日が得をするだけでしょ。

>>594
なんでだよ。
最低保障年金なんて老人向けの生活保護の代わりみたいなもんだぞ。
なんで一定以上の年金収入があるのにさらに税金にたかろうとすんの？
おかしいだろ。

ワロタｗ
15%ｗ

死ぬわボケ

もう働かない

>>595
保険料納めなくても最低額もらえるもんねえ

早く新型インフルが強毒化してみんな死ねばいいのに・・・

最近本気で願うようになってきたわ。

月国民年金に４万厚生年金３万くらい取られるわけか

>>600
インフルで思い出したけど
今朝のニュース見てたら国立感染症研究所に独立行政法人って看板出てた

どうすんだろうな廃止とか言ってるけど

「ネトウヨッ！ネトウヨ野郎！」と謎の罵声を飛ばしながら暴力沙汰を
起こしてパクられ、完全黙秘中の国籍不明者（某局スタッフ？）↓
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/8/8/88271a3f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/4/b/4bf8a3c0.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/mamenogu/imgs/c/e/ce43c8ca.jpg

すげーチョン顔ｗｗｗ

もう消費税値上げしろ

>>602
売却して子ども手当の財源に当てるんでしょ。

既存の独立行政法人（国立大学・各種研究所など）を廃止して
郵政・高速の再国有化を目指しているんでしょ。

というよりも、物品税を復活させろや
消費税精度は、3%の時点では貧乏人も金持ちの真似して優雅な気分を味わえたが
それが忘れられずゴネるだけのクズになってしまった。
贅沢税を復活させろ。

納付額が違うのにもらえる額は似たようなものとか、あり得ないだろ

なんか名前が変わっただけで従来のと大きくは変わってないような
社保庁の仕事と権限が増えるだけなんじゃね？

年金より教育や少子化対策に金使え
老害より若い世代に金使え

>>608
だってそれが目的だもんね

でポッポさん曰く瑣末な事務は国民持ち回りの無償労働でやればいいんだとさ

>>608
10年適当にフリーターで働いたニートが最強になれる

今でさえ額面25万の収入のヤツが手取り18万くらいだろ？
この貧民からもガッツリとるシステムで行くと25万稼いで15万以下にならないか？
社会保障関連で全体の４０％取られる社会って北欧並だな

今でも、ここ5年くらい、増税額≧毎年の昇給額だからなあ。
働いても働いても手取り増えない。
今度さらに増税なのは確定路線だし、もう一生手取り増えないかも。

収入の半分を取り上げていいから
給料を倍にしてくれ

税収が変わらないのに老人増える、給付額は下がる一方
若年層は4年後、大負担がかかってくるのをわかっているから金つかわない
これじゃ4年間はやっぱり内需もカオスなままだと思うんだがな
エコ対策しすぎなのも民主は嫌なとこだ、他国もそこまでやんねーっての

最終的に税金で年金の殆どを賄うようになるわけだから
未加入の奴にも最低保障額出してもいいだろ

というか、1号の人は自分で毎月支払額を計算するってこと？
金額決まってても（払えるのに）払わない人いるのに無理じゃね？
年払いや半年払いがお徳で手間がかからんから、
一括で払ってる人もいるだろうに、
毎月、自分で計算して支払って、
しかも間違えたら社会保険事務所に訂正しにいかなきゃならん。

ちなみに2号の厚生年金なんかも、世帯収入を夫婦で割って、
半分づつ払うとか言ってるｗ
それは3号を廃止するってことで良いことだが、
支給される遺族年金の金額が少なすぎて意味がなくなる気がする。

国内】「日本は在日朝鮮人の当事者に謝れ」…生活必需品も送れぬ。祖国と在日の絆を断ち切る非人道的な政策は許されない★４[08/24]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251168153/

年金払って年取ってからもらうか　
払わないで障害だの老齢になったら安楽死する選択を選べるようにしてくれ

>>収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する
>>「所得比例年金」

貧乏人は一生貧乏人のままということ？

当然韓国籍のひとだけは
積み立てなしで年金もらえるんだろ？ｗ

いや別に収入の15％程度が持っていかれても
死ぬわけじゃないだろｗｗ
今だって死んでないだろ？

そもそも、民主党案だと、収入のないヤツからは保険料を取れない。
今は親に収入があったら、ニートやひきこもりでもそうそう免除されん。
だから、働いてるヤツだけが本当に損するだけｗ

ちなみに企業の負担分もウェイトとしてデカいぜ。
特に中小にはな。

誰か老人だけ死ぬウィルス作れ

正直40歳以上の人生なんてどうでもいい
20代が人生の最期だ。そこで楽しむことが出来なければ意味はない。
なんでながらえることばかり考えてる？
映画も高いし、CDも高いしもう文化的に好きなアメリカ行こうかなあ

共産主義的な年金制度というわけだな

せめて社会主義的と言おう

どんだけ働いたら負けなんだよ

>>626
そういう奴ほど、うだうだ生きていくんだぜ。

しかし、15%って気違いか！
これで、厚生年金基金もブラスされるのか

６５歳以上は安楽死させるべきだな

>>630
１５％を労使折半だから今と変らない。しかも現行制度では18%になる予定だったから、
民主案で15%のままなら負担は減る。
って何回書いたんだ。

基金は企業による任意加入だから今と変らん。

時給1000円の内なら150円
実質850円か

いや無茶苦茶な単純計算だけど

社保庁の尻拭いを若者に？

月収10万円のバイトしてたら
年金1.5万円
国保1.5万円
光熱費2.5万円
市府民税分納で6千円
食費2万円

うーむ生きるだけだな。テレビとか故障したらおしまいだなあ

年金15％
消費税7〜15％（4年後以降）
所得税
住民税
健康保険料
　　+
家賃
光熱費
食費
携帯代



確実に死ぬなｗ

そこまでわかってるなら幸福実現党だろｗ

民主党の改革は小泉の在日野郎のやらかしやがったことより
確実に日本を疲弊させる。

というか連携プレイだよな。小泉で自民離れを起こさせ、民主に鞍替え。
金持ちのための改革続行。庶民死ねや、と。
特に自営業なんか死ねって言われているようなもんだ。ふざけやがって。

むしろ両手両足もぎ取られたぐらいのハンデ背負ってた日本がここまで出来たことのほうが奇跡だし、もうそろそろ死んでもいいかな、ニッポン。

そして掛け金を払っていない在日に年金を渡すわけですね

>>632
それはどうかわからんよ。
民主党は1号、2号、3号というのを無くすつもりだからな。
全員2号。
で、夫婦は世帯収入を二人で半分にして計算するらしいｗ
今なら、専業主婦家庭だと、どちらかが先に死んでも、
払った分の年金はほぼ貰えるけど、
夫婦それぞれの名義で払うと、二人とも生きて年金貰う場合はいいが、
片方が死んだ場合、自分の年金分つまり半分しか貰えないｗ
うまいこと考えたよなｗ

なにこれ死ねってこと？

>>642
しねぇ！ってこと、

平日の昼間から2chにアクセスしてるお前らには関係ない事だろw？

ネトウヨ！
ネトウヨ！
ネトウヨ！

株式会社ネトウヨ連呼厨は今日は休業日なん？

>>639

いや逆にハンデがないとやる気出さない国民性なのかも

いま何％くらいなの？
ここ数年給与明細みてないからわからん

自営業はどうなるの？今までと同じ化？

ｺﾚだけじゃないだろうからなｗ

>>644
基本的なことだけどそれお前自身も含まれてるよね

>>648
毎月、自分で保険料額表から納める金額を算出して、
納付書に間違わずに記入し、金融機関の窓口で納付ｗ
一括払いでの割り引きやクレカ支払いはなくなる。

所得じゃなく収入に掛かるって怖いな。

>>651
ひでえな。

は？15％も出したらそれこそ子育てどころじゃねえｗ

消費税は４年後の政権に丸投げですかそうですか

>>647
丁度給料日だったんで明細観てみたら税引き前の支給額に対して約１３％だった。

＋で似たスレがたったときよりもまともな話になっていて
ニュー速のほうがむしろリーマンとか働いてる大人（ただしサボり癖あり）が多いんだなと

なんか民主の政策がオカシイなーってスレがたつと
問題を冷静に語る奴はみんなネトウヨ扱いってのはへんな話だ

「こまけえこたあいいんだよ！政権交代！！！」とか言われるとげんなりするわ

現在労使折半してる分が給料に上乗せされると思ったら大間違い

給料の額はそのままでそこから15%負担になるのだよ　リーマンは

>>641
> 払った分の年金はほぼ貰えるけど、

ほぼ？３／４じゃないの？

民主案でその辺がどうなるかはまだ見えてないけど、
たとえば配偶者が死んだら、それまで所得オーバーでもらえなかった最低保障年金が貰えるようになって、
全体の貰える金額はさほど変らなくなると思うけど。

>>657
労使折半のままだってさっきから書いてるのに。

その上で4年後の消費税アップだからな。日本経済確実に終わるわ。

>>653
1号といっても、自営の人ばっかじゃないからな。
貧乏零細の従業員も1号が多い。
フリーターとかも1号だし、
その人達が毎月給料日に、金融機関に押しかけることになるｗ
昼休みとか恐ろしいことになるな。

年金要らないから今まで払った分に利子付けて返してくれ

>>661
ネットで振り込め。お得だぞ。

というか、毎月計算して毎月振り込めっていうソースはあるの？

そういや、その15%の中に厚生年金だけじゃなくて、社会保険料も含まれるの？

>>648
自営業は死ねると思う

>>664
年金改革なんだから社会保険は別だと思うぞ

食う寝る仕事だけの人生になるな
食えるぶんだけマシな方かも知れんが

頑張って働いてる人を徹底的に虐待する民主はさすが
俺ニートで良かったわ

なんか割高で損した気分だな。

肝心の公務員改革について一切言及しない民主流石です

そういや俺もう１０年納めてるから
あとはもう払わないでも最低条件クリア？

高速を無料化します！→段階的に
子育て手当て26000円！→とりあえず半額
年金改革します！→4年後

次は何だろうね

>>671
１０年だと約２万しか貰えないけどな

俺、国による安楽死制度を作ってほしい。
今まで自分が納めた年金の納付額を返してもらって、死ぬまでそれで豪遊。
そして安楽死施設で死ぬ。
自殺者にそれくらいの特権があったっていいと思うんだ。
今の自殺者は取られ損。

>>658
だから、今は夫婦で貰える年金が月に20万とすると、
民主党の場合、世帯収入を半分にして、夫婦それぞれ半分づつ年金を払っているので、
夫と妻それぞれ10万づつになる。
片方が死ねば10万。

現行は夫が死ねば8割だから16万。
嫁が先に死ねば20万。
うまく支払額減るようになってんのよｗ

最低保障年金は収入に関係なく貰えるんじゃなかったっけ？
その上に払った分の年金が上乗せになるんだろ？
そうじゃないと暴動になるｗ

これテレビで報道した？

>>672
実現できなかったら全部自民のせいにする気だろうな。

>>673
2万円かよ・・・

>>674
つ新党本質

>>672
中華人民共和国朝鮮省日本自治区にきまってんだろＪＫ

収入が無いから安心した

>>675
最低保証年金は無年金者や低年金を保護するためのもんだよ。
現行だと全部生活保護になるから、最低保障年金という方法で保護したほうがいい。

というわけで、スライド制な。
無年金なら７万まるまる貰えるが、超優良企業にいて月数十万とか貰ってる人は１円も貰えない。
どの辺から減額されるかよくわからないが、

http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/gazou/j071030_03.jpg

この図を勝手に想像すると、月１０万くらいなら減額されないから
夫が死んでも妻は１７万貰える計算になる。
ただ夫が死ぬまでは２７万かもしれないし、２２万かもしれない。

>>676

するわけ無い
第二の椿事件が今の現状なのに

あと２０年頑張ろう>>678

>>676
>>683
何度もしてるよｗ
年金スレもいくつもたってる

自営・専業農家・漁師・個人事業主・フリーランスなんかが
やべえのかな。

>>661
いや、自分に言われてもｗ

＞というか、毎月計算して毎月振り込めっていうソースはあるの？

収入に応じた額なんだから、それ以上どうすんのさｗ
住民税みたく次の年に前年の収入から計算した納付書が届く方式になんのかね。

>>687
さあ。具体的な方法はまだないのに確信を持って書いてるように見えたから
何か情報源があるのかなと思っただけだよ。

民主の方向性は、日本の中小企業はすべて潰して、外国企業をどんどん進出させる気だよ。
日本を完全にのっとるつもりだろ。
こんな党に入れる奴はマジ日本人じゃねえ。

>>686
基本的にはまじめな日本人全滅だろ、特にサラリーマンは壊滅だ
得しそうなのは
・在日外国人
・不払いニート
・公務員
ってとこじゃね？

今の国民年金＋基金の仕組みで一元化すればいいのに

金持ちは収入の15％(+他の税金)ぐらい持ってかれたって
生活に支障はないだろうが・・・後の貧乏人殺し政権の誕生である

民主案で現役サラリーマンが死ぬことはかなり前から分かってたけどね
もう諦めたよ

自営なんかは本気でやれば相当節税できるからまだマシだけど
問答無用で給料から天引きされるサラリーマンなんかはマジで悲惨

>>693
どの辺で死ぬの？書いてみ

こりゃ下げちゃいかんな

フリラン涙目爆死

>>695
年金保険料実質増加
所得税増税、地方税増税
これらは天引きだから逃げられない

あとマジで最低賃金いじられたら、正社員の給与は上げにくくなる

さらに子ナシだと、配ってもらえるものも無い

リーマンは今でも自己負担分と合わせて15%くらいかかってんじゃないの？
あんまかわらなくね？自営のヤツらとかの方がキツそう。

>>698
> 年金保険料実質増加

何度も書いてるが増加しない。今と同じく労使折半のまま
18%になる予定が15%になるからむしろ負担が減る。
消費税増税は避けられないが、これは自民でも同じだしサラリーマンに限ったことではない。

> 所得税増税、地方税増税

こんなマニフェストは今のところない。勝手におびえてるだけ。

> あとマジで最低賃金いじられたら、正社員の給与は上げにくくなる

どういう会社？普通の会社はなかなか同じ職場に時給1000円以下の従業員はいないだろ。
派遣だって1000円以上が普通だし。

>>682
年金だけで年収600万超える人は少ないと思う。
他に何か商売してないかぎり。

年金収入のみの夫婦の場合、
現行の制度で最低保障年金が導入された場合、
夫婦それぞれ7万で14万と老齢年金20万の34万。
夫が死んだ場合、7万プラス16万で23万。
嫁が死んだ場合、7万プラス20万で27万。

民主党案だと、夫婦それぞれ7万で14万と老齢年金20万の34万。
夫が死んだ場合、7万プラス10万で17万（−6万）。
嫁が死んだ場合、7万プラス10万で17万（−10万）。

>>688
じゃあ、これからは、
「住民税のように前年の収入から計算した納付書が送られてくる方式かもしれんが」
という一文を一番最初に入れることにするｗ

これ、自営業は労使折半できないよな。

>>701
> 現行の制度で最低保障年金が導入された場合、

これはないだろ。自民党案に最低保障年金なんてない。
一つめの事例は意味がないよ。

この図だとわかりづらいが、平均年収ってのは年金の収入じゃなくて現役時代の収入のこと。
以前民主が出してた案の一つなんだよ。引退前の現役時代の収入によって、
最低保障年金を出すかどうか決めるってのが。


600万の人が年金貰うときにどれくらいになるかちょっとわからなかった。
で、常識的に判断して、世帯で年金あ30万超えるようならだいぶカットはされてるかなと思うけど。

適当に想像で書くと

夫婦生きてるときは所得比例年金で20万。最低保障年金はカットされて半分ずつ。３．５万ずつで計27万。
夫が死ぬと、最低保証年金がフルで貰えて17万。
10万の減収はちょっときついが、まあそれでやってくしかない。

週刊誌だと民主政権になったらこんなに儲かる！とか書いてあるのに
でもそれは表紙だけで記事読んだらどう見ても支出が増えてたけど

考え無しに民主に入れる奴らの巻き添えくらうなんて絶対嫌

>>702
個人自業主には超節税という荒業が残されていることを祈るのみだ
みんな民主に入れちゃうだろうから、もう覚悟はしてるよ
国なんて取りやすいとこから取るもんだ、税務署の態度が糞悪いのは改善してほしいけど

＞ラナンキュラス(埼玉県)
まあおれらリーマン負担増加は憶測もまじっているのは認めるが、
一本化というと、
・なんかおれらは変わらず取られっぱなし
・今まで払ってないやつに給付？なんで？
・そのぶんおれらに回せよ
・一本化っつーわりには公務員の無敵の共済は？
って印象がどーしてもぬぐえないんだが、そのへんどうなのよ

これ、TVのﾆｭｰｽで伝えてる？

>>707
> ・なんかおれらは変わらず取られっぱなし

それはそうだが、これからは自営業からも強制的に分捕るようになるじゃん。

> ・今まで払ってないやつに給付？なんで？

無年金や低年金はどっちにしろ生活保護で救うしかないだろ
老人ホームレスを増やしたいの？

> ・そのぶんおれらに回せよ

お前が失職して中年フリーターとして人生を終えても、一定の金額が貰えるようになるんだ。
喜べ。

> ・一本化っつーわりには公務員の無敵の共済は？

よくわからない

15%は無しだろ
てか4年政権が持つとでも思ってるのかな

このニュースが流れたとたん総叩きになりそうだな

>>703
＞> 現行の制度で最低保障年金が導入された場合、
＞
＞これはないだろ。自民党案に最低保障年金なんてない。
＞一つめの事例は意味がないよ。

じゃあ、どうやって今の年金制度と比較すんのさｗ
現行の世帯単位と、民主党の個人単位になった場合との比較だろ。
まぁ、これで支払額が減るとわかったら、
自民党政権が存続したり復活しても、この案になると思うｗ
入ってくる金額を増やし、支出を減らせばいいんだからな。

＞平均年収ってのは年金の収入じゃなくて現役時代の収入のこと。

そうなんだｗまぁそうとして、
これは全期間通して？
それとも退職時の収入？
もし後者で高給でも、何年かシルバーで働くとか逃げ道いっぱいある。
全期間通して年収600万の人って、そんなにいるかね？

ミンス・・・

公務員の共済に触れるわけが無い

国民年金と厚生年金だけだろ

消費税15%ってのが良心的に見えるくらい酷すぎワロタｗ

「救うしかない」っていうのが
どうしても自力で蓄えたり稼いだりしようがない人だけじゃないからなあ。

おれ弱者！！！救わないのは非道！！！って大声あげればゴネ得っていう風潮どうなのよ。

ずるっこする奴も居るし居たけど、基本、がんばって勉強して
がんばって働いたから自分も回りも栄えて富をえるようになってきたのが日本じゃないのか。

他人の国に寄生するノリで、「おれより持ってる奴にたかって楽勝」な奴にでかい顔させるのが
民主の基本方針だったらぜってー支持できねえ。

失職しないリーマンって身分だからほんとは民主支持しちゃってもいい立場だけどｗ

>>711
> じゃあ、どうやって今の年金制度と比較すんのさｗ

今貰ってる金額と比較すればいいだけだろ。
自民党が最低保障年金を導入するかどうかなんてわからないんだから。

> そうなんだｗまぁそうとして、
> これは全期間通して？
> それとも退職時の収入？

一度でも600万に達したらとかなってたな。
曖昧すぎる基準なのでいろいろ批判をうけてこの案は引っ込めたんだよ。
だから今使ってるのはあくまで目安として

さすが外道だな鳩ポッポ　

愚民どもその一票で地獄行きw

若者はしっかり働けよ

>>715
年金なんてじいさんばあさんしか貰えないんだから、俺はそんなの別にかまわないよ。
怠けた奴も頑張った人も、老後くらいはそこそこ安心して生きていけるような余裕のない社会はごめんだ。
頑張った人はそれなりに裕福に、怠けた奴はキツキツなんだし。

それより君の考えだったらむしろ生活保護のほうに腹がたちそうだけどな。
俺が民主のマニフェストで不満なのは生活保護制度の改革案がないところだ。

今の制度は頑張ってる人間がちょっとつまづいたら生活保護も貰えずに苦しみ、
プロの生活保護受給者は働きもせずに裕福な暮らしをできる。
こんなクソ制度はさっさと潰すべき。

65まで働くなんてまっぴらだな
俺は50でリタイヤするわ

>>719
> 老後くらいはそこそこ安心して生きていけるような余裕のない社会はごめんだ。

訂正

> 老後くらいはそこそこ安心して生きていけないような余裕のない社会はごめんだ。

これもちょっと日本語変だな。まあいいや

怠けた奴とがんばった奴の老後が同じ社会も嫌じゃね

>>722
同じじゃないだろ

>>716
自分は世帯か個人かでこれだけ違うって言いたいだけ。
別に民主案だから批判してるんじゃないよ。
>>701に書いてあるが、
月に年金20万として、二人生存で20万。
夫が死ねば8割だから16万。
嫁が先に死ねば20万。

最低保障年金ありで簡単に計算するため所得制限に引っかからないとし、
民主党案だと、夫婦それぞれ7万で14万と老齢年金20万の34万。
夫が死んだ場合、7万プラス10万で17万（＋1万）。
嫁が死んだ場合、7万プラス10万で17万（−3万）。

これなら、結婚しないほうがマシだな。
一人なら分割されんから、20万＋7万で27万は絶対だし。

＞一度でも600万に達したらとかなってたな。
＞曖昧すぎる基準なのでいろいろ批判をうけてこの案は引っ込めたんだよ。
＞だから今使ってるのはあくまで目安として

破産した場合でも、一度600万年収があったら貰えないってことだからな。
しかも専業のヨメがいて、先に死なれたら10万ぽっちｗ

>>710
ぽっぽがシャブやっても叩かれない流れですｗ

底辺が軒並み死ねば日本の格差がなくなるって計画か

結局どこが政権取ろうが
現役世代の未来はろくなもんじゃないということだけは確かだな

生涯賃金2億5000万円の人が20歳から６０まで働いて８０まで生きるとした場合

引退までに支払う社会保険料の額　３７５０万円

受け取る最低保障年金　　1６８０万円


(´・ω・｀)

>>724
世帯収入を夫婦で割って、それぞれが納付したように見なす二分二乗方式って、
もともとはフェミニズム的観点から、女が離婚しやすいようにという目的のためらしいね。

民主案だとどっちかが死亡した後のことが考慮不足なのかもしれないとは思う。
現行方式と比べて特別変らないとは思うが。

>>729
＞現行方式と比べて特別変らないとは思うが。

でも、支払う保険料は今と同じだからな。
もし、これをするなら、最低保障年金の所得制限の年収も2分割して計算せんと、
ちょっとおかしいと思うね。
それに、一生専業主婦って、あんまりないわけで、
世帯収入を2で割るってことは、ヨメのパート収入が微々たる額でも、
世帯年収に入る可能性がある。
結局は増税ってこと。

厚生年金は今14％くらいだっけ？
サラリーマン的には大歓迎だ。
やばいのは自営業だな。

>>731
金持ち自営は別にヤバかないと思う。
全額控除になり税金が安くなる（納税の先送り）。
今でも、税金対策に基金に天井まで入ってる人とかいるし。
一番ヤバいのは、貧乏零細の従業員や独身パートタイマー。
一番良いのは、親が金持ちのニートやひきこもり。
収入に応じてだから、免除申請すらしなくて良いし、
最低保障年金も貰える。

団塊世代をどんだけ保護すりゃ気が済むんだこの国は

>>762
鳩山のバックにいる団体は実際そのようなことを本気で考えてるからね。

>>733
でも消費税を財源にするなら、団塊やジジババでも払う事になるからな

4年後って既に政権の座にいないことを見越してるじゃねーか
無責任すぎワロタ

>>730
> もし、これをするなら、最低保障年金の所得制限の年収も2分割して計算せんと、
> ちょっとおかしいと思うね。

その辺はまだ全然具体性が見えてないからわからないな。
４年後（５年後？）に開始させようとする制度だから、これから徐々に具体的になってくんじゃね。

> それに、一生専業主婦って、あんまりないわけで、
> 世帯収入を2で割るってことは、ヨメのパート収入が微々たる額でも、
> 世帯年収に入る可能性がある。
> 結局は増税ってこと。

これは配偶者控除の廃止と同じで、民主党の中ではやることだろうな。
１３０万なんて制限気にせず働けってことだろう。

正直、将来のために国にお金払うってこと自体信用できないからイヤなわけで、
消費税３０％で、全国民（日本国籍）に生活最低保障費として5万支給にしてほしい。
集めた金はすぐに放出って形でさ。
年金は基金のように払いたい人が自分で払い管理する形でさ。
健康保険料、医療費は無料で、別の健保を作り、保険料でランク分けし、
入りたい人が入り、ランクが上なほど治療の優先順位が早くなるとかさ。
ケガして病院に1ヶ月ぐらい通ったけど、
治療費払ってない人（若い人）が結構いたのにびっくりした。
それでも保険料を払い、治療費も払ってる人と何の差もないしな。
悪平等だよ。

>>738
ベーシックインカム支持者か？
それなら俺も同じだぞ。
ベーシックインカムでのみ保障し、後は好き勝手生きろってほうがいいと思ってる。
でもそこまで行くには道のりが険しすぎる。

とりあえず老人向けのベーシックインカムとしての民主党案を支持してる。
比例区は新党日本だし。

>>739
民主党はさ、なんかパッと見たり聞いた感じじゃあバラ色なんだよ。
でも、ちょっと調べれば裏にとてつもない罠が潜んでて、
なんか胡散臭いんだよね。
ベーシックインカムにしてほしいわ。
安楽死法も作ってもらいたいし。

4年後とかやるきねーだろ

4年後には民主党政権じゃないから

>>740
> でも、ちょっと調べれば裏にとてつもない罠が潜んでて、
> なんか胡散臭いんだよね。

ねーよｗ考えすぎ
たまにアレっていうのはあるけど、殆どはこのスレで今給料からどんな感じで
年金を支払ってるかもわからずに１５％って数字だけ見て叩いてるようななのばっかじゃん。

ただ、民主は寄せ集めだから長くは続かないと思う。
自民も消えるだろうから、次は主義主張が近い人同士で政党組んでまともな政権交代ができる
政局に落ち着くことを祈るのみ。

アメリカやヨーロッパを見ても、
バブルが崩壊して大変な事になっている。
だから、今後バラ色の未来なんて有るわけ無いんだよな。

正直、こんな時に、いまさら民主に入れるなら、
なぜ、小泉の時に民主に入れなかったのだ？と思う。
また麻生を引き摺り下ろしたら、どうしようもないな。

>>740
自民＝ドコモ
民主＝ソフトバンク

>>744
小泉が構造改革、規制緩和、不良債権処理などをやり、競争社会化も一段と進んだ。
その歪が不況到来と同時に一気に噴出した。
よって歪を是正するために所得再分配を唱える民主に支持が集まった。

シンプルな話だと思うけど？

小泉改革が不況時代が来ることも想定したものだったらここまでの混乱にはならなかったろうし、
その想定が足りなかった以上、じゃあ別のところにやらせてみるかってなるのは当たり前だよ。

>>743
いや、表立って言うのは、気持ち良さげなことばっかだろ？
最低保障年金や高速道路無料とかさ。
よく調べると、増税なんだけど、突っつかれるまでそれは言わない。
そういうところが信用できん。
自信のある政策なら、デメリットも同時に言うべき。

＞年金を支払ってるかもわからずに１５％って数字だけ見て叩いてるようななのばっかじゃん。

こういう人は、たぶん税金の仕組み自体わかってないからな。
3号も年金保険料や健康保険料支払っていると思ってる確率が高いｗ

>>746
小泉のときに、構造改革すれば全て良くなる！
鳩山が、政権交代すれば全て良くなる！
馬鹿は何度もカモられる、
そういうシンプルな話だと思う。

>>747
> 最低保障年金や高速道路無料とかさ。
> よく調べると、増税なんだけど、突っつかれるまでそれは言わない。

最低保障年金は消費税増税とセットなのはずっと言われてたし、
子ども手当が控除廃止とセットなのも別に隠してないと思うけど。

高速道路はちょっとわかんないけどな。
俺は未だにこの政策したほうがいいのかよくないのかわからないでいる。
たまに高速乗るけど。

> 3号も年金保険料や健康保険料支払っていると思ってる確率が高いｗ

殆どは独身者だろうから３号なんて興味ないでしょ。

>>748
小泉のときは郵政民営化すれば全て良くなるだからな。
で、自民党をぶっ壊すといい続けて支持を集めた。

民主党も自民党政権に終わりを告げる＝自民党をぶっ壊す。

国民が自民党嫌いなのはあんまり変ってないと思うよ。

はー、俺自営で給料貰ってるんだが俺の給料月100円にしてもらうわ。

>>749
消費税増税がいくらかとか言わないだろ？
子供手当ての控除廃止も後から突っ込まれてたよ。
隠してはないんだよ。
言わなきゃバレないしって感じ。
ネットの時代じゃなきゃ、完全に自分も洗脳されてたと思う。

＞殆どは独身者だろうから３号なんて興味ないでしょ。

それが3号の主婦当人でもそう思ってる人多いんだよ。
税源移譲の時も、あの異様なモデルケースを鵜呑みにして、
自分は税金上がらないと思ってた人多かっただろ？
で、納付書が来て慌てて電話したりさ。
ちょっと計算したり調べれば済むのに、
あの時、結構バカが多いんだなって思ったよ。

消費税の方がましだ・・・

(ﾟдﾟ)

>>750
自民が嫌いでも、小泉のバラ色未来に騙されて、
自民に入れてしまう有権者だからね。

死んだな...俺...

収入の15％って貯金するにも苦労する金額だろ特に低所得者は、こんなこと
ことされたらまず富山では貯金できない奴が大勢出てるるぞ。

>>755
小泉は薔薇色なのは言ってなかったな。
痛みを我慢してくれって言ってきたんだから。

それくらい言うんだから、行政のほうはもっと血を流すんだろうなと
期待してたら、公務員改革も天下り規制も殆ど無しｗ
やったのは公共投資の削減で、痛いのは結局民間でしたとさｗ

手取りがどんどん減っていくー

おい誰か解りやすく教えろ

>>758
改革なくして経済成長なし

経済成長
民主党には、そういう餌無かった。

民主信者だけで死んでくれれば良いんだけどな
こっちまで巻き込むなよ

>>761
それは言ってないな。
少子化対策なくして経済成長なしと俺は思ってるので、
わざわざ言わないでも少子化対策に本気で取り組んでる政党のほうがマシだと思うけどね。

政権獲得後、何ヶ月でグダグダになるんかね〜

これって、収入がないやつはどうなるんだ？
まさか払わなくてＯＫとか言わないよな・・・。

>>765
払わなくてOK。その代わり所得比例年金は貰えない。

>>764
党首討論会で、既にグダグダしてるもんな、鳩総理。

>>765
さすがに免除にはならんだろ。
ニートやひきこもりからも平等に徴収するぅ。

年金　15％
国税　10％
住民税　10％
健康保険　15％

5公5民で江戸時代の百姓なみだな。

民主党は、老人に対し、若い世代の負担になるから
早く氏ねと言っているのですね。

>>770 ガキはもっと俺らジジイのために金出せ、じゃないの

さすが自治労

死ね

自治労がよく取り沙汰されるけど
最強のアホは連合だよ

民主の今の政策が全て実現するなら
更に景気は減退して下手すりゃ仕事が無くなるってのに
必死で民主支持を訴えてる

またおままごとしちゃったの。ブリヂストン株と議員年金があるから自分だけは平気なの。
小５の作文じゃねえんだからもうちょっとしっかりしようぜ。

>>773
連合は親方日の丸だもの

今、駅前で松原仁がしゃべってた
ものすごいチビでﾜﾛﾀｗｗ
多分160センチないな

>>1
　　
民主党の年金制度案を議論する前に
まず最低限見ておいた方が良い動画。
　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299
　
　

　
　


　　

流石民主党！

勘弁してくれ

>>743
政界再編は1955年まで70年続いたけどなｗ
既存の政党以外に夢見ない方がいい。

みんなの党なんてわけわからん泡沫が出るのが関の山ｗ

ク速民はヒキってないで投票行けよ

これでもまだ民主を支持する奴もいるからねえ…

>>747
そういう連中も税金で補足できるんだからいいんだよｗ

民社党支持してる奴って、子供手当だろ

あほか
民主に入れたやつだけがやれよ

　0の人は？ｗ　0でいいのですかね

自民も民主もダメならどこを支持すればいいんだよ

またイオンの自営業潰しかよ

高速料金を完全無料にします（キリッ


実は自動車税を増税してそれを充てるんですけどねｗ

>>789
あとCO2削減目標がバカ高いから
環境税とか取り出すだろうね

消費税上がるとしたらいつ上がるの？
原チャを買おうと思ってるんだけど上がる前に買いたいからさ

>>791
国民福祉税のときみたいに割と簡単に上げそう

年金払ってなかった馬鹿は死亡だな
ざまぁ
年金もらえないとかそんなわけねーからｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144680.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1144682.jpg

>>792
マジかよ〜じゃあ来月ぐらいにも買ってしまった方が得かな

>>793
俺も年金もらえないとは思わないな。
そんなこと起きたら、さすがに暴動が起きるわｗ

今も天引きで15％とられてると思うけど

結局そうはかわらないって事みたいね。
最低給付額を除けば。これを消費税で支えきれるかどうか。
けど、月７万じゃ生活できない。家賃で飛んじゃう。

毎月厚生年金保険料を４００００円払うだけでフーフー
まだ足りない。もっと払えと？

駄目だ 自民党にする

これやってみ。自分に合う政党がわかる。
ボートマッチ
http://mainichi.jp/select/seiji/eravote/09votematch/etc/


これやったら自民になった
もう自民でいいや

>>800
幸福実現党・・・か・・・

これから何の役にも立たない、
ただ生きて人に迷惑をかけている年寄りを支えるためだけに、
俺らやその子供が働くだけの希望の無い国になるよ。
もう、誰にもどうしようもない。

バカでどうしようもない女の自立だなんだを煽った作った結果がこれ。
老人や、朝鮮人などの糞の役にも立たない奴らを厚遇した結果がこれ。
真面目に働いている人たちを冷遇した結果がこれ。
民主党が政権をとり、そして加速していくだけ。
沢山あった希望は老人を養うために消費されていくんだよ・・・。
そして、始末の悪いことに、俺たちは老人になる。
本当に大変なのはそのとき。
残念だけど、もう手遅れだよ。

一つの素朴な疑問として、4年も政権維持できるの？

これは、まさに働いたら負けだな

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう年金なくせよ
これから年寄り増えるのに、払うほうがばかばかしくおもえる

4年後とか言っちゃってる時点で自民の批判が出来ない件

要するに年金一元化の事でしょ
大部分のサラリーマンにはほぼ関係ない話だが
自営業やらフリーで仕事してる人間をどうするかだな
現状でも国民年金基金の納付率は５割切ってるらしいし

ひどい保険料改悪だな

4年後？
自民にいれれば

は？15？

一律15%だと低所得の人が打撃が大きそうだけど、いいのかなw

４年後誰も覚えちゃいねー

>>800
幸福実現党かよ・・・

最低賃金の平均を時給1000円にすると一ヶ月で20万がどうのこうのって方針を打ち出してたわけだが

20万のうちから15％払った場合3万円引かれて17万
そのほか税金とかはらったらどうやって生活していくんだぜ？

厚生年金の労使折半は無くなるの？
そうなったら「働いたら負け」の世界になるやん。

>>800
大地か…

宇都宮で始まった民主党と幸福実現党のポスター抗争。
相手のポスターがあれば、こっちも同じ場所に立てる！くらいの勢い。

これってどっちも同レベルって事かな。

民主党 vs 幸福実現党 仁義無き争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=2sWIDaZvOwk

民主党 vs 幸福実現党 ゴミ捨て禁止の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=LDXHJee32DI

民主党 vs 幸福実現党 湯殿山権現の争い
ttp://www.youtube.com/watch?v=t_BpMt_kZZ4

マジで頭がフットーしそうだｗｗｗｗｗｗｗｗ
金を貯めるための見込みがつかねえｗｗｗｗｗ
助けてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今も15%だけどな。
会社と折半してるだけで。

つぶせ

弱者救済が錦の御旗なら進んで弱者になるわ

相続税100％にして財源に充てりゃ良い
死ぬ不安の有る奴は消費しまくるし、一石二鳥

これは思い切り突っ込むところだな、自民党。

財源ねぇから無理矢理搾取するわけか

もう働く必要ないだろ

>>826
働かなくても金くれるって言うし

収入の１５％は貰えるかわからない年金に消え
そこからさらに社会保険料、所得税、雇用保険が引かれ
住民税を払い、自動車税とガソリン税、重量税等も払い
ようやく残ったお金から５％消費税が引かれる。

どないせーっちゅうねん。

これが正確に「所得」の15%だと言うなら
サラリーマンの額面（税引き前）の15%ではなく、
給与所得者控除後の15%になるだろうな

給与所得者控除後＝サラリーマンの経費分
収入の70%くらいが所得になるので、
その15%とすれば、額面の10%程度ってこと。

ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾ネトウヨ乙＾＾
ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!ネトウヨ黙れ!
そんなにネトウヨと呼ばれるのが嫌だったら何百回でも書き込んでやるぞ！
ネトウヨネトウヨネトウヨネトユヨネトウヨどうだ悔しいか涙目ざまぁプゲラッチョｗｗｗプゲラッチョｗｗｗプゲラッチョｗｗｗプゲラッチョｗｗｗ
フルボコ哀れで顔真っ赤敗走のキーボード粉砕ネトウヨざまｧｗｗｗｗネトウヨざまｧｗｗｗｗネトウヨざまｧｗｗｗｗネトウヨざまｧｗｗｗｗ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ネトウヨネトウヨウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
必死だなネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネト
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
涙拭けよｎｅｔｏｕｙｏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ通ったら低所得層終わりだろ
そしてまたチョンが儲かる

まてっ！
そのまえに、逃げ切りの老人たちはいくらもらえるんだ？
当然、最低ラインだろ？そんなに払い込んでないんだし。

ってか、１５％って労使折半で１５％か？個人で１５％なのかはえらい違うぞ

>>824
つっこんでも報じられないし

おまえらニートはゼロ円だから喜ぶべきポイントだろ

４年後は、解散しなければこの次の衆議院選挙でかつ次の次の参議院選挙。
その選挙直後は、しばらく国政選挙は無い空白期間。
民主に勝たせっぱなしなら、そこから好き放題やるよ、ということだろうな。

>>828
消費税5％？10〜15％だぞ

「消費税 ４年後１５％」 民主党ネクスト内閣経産大臣が現在の３倍の消費税率への引き上げを打ち上げ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251204016/

太陽パクパクパクパク気持ちいい太陽をパクパクパパクパクパクパクパクパク気持ちいい気持ちいいクパク太陽が出てたらね、パクパクパク気持ちいいこうやって

まだ消費税アップの方がましだな
贅沢品を買わなければいいんだもん
まさに贅沢税復活でいいよ
強制的に搾取されるのはまじ死活問題

んで、これ在日にはかからないってほんとなの？
外国人参政権とか、民スやばくね

ネトゲ廃人になって生活保護が最高かな

>>838
つーか、大量に入れる三国人向けの制度だろ
だから納付期間十年とかばればれだよ

>>840
持ちつけ。記事では納付１０年は自公案となってるぞ
勿論ミンスが乗らないとは何処にも書いてないが

今と大して変わらないんでないの？

>>842
サラリーマンと公務員は実質的に大きくかわらんな
自営などの国民年金のみを払ってる人間には大きい

ただし、老後もらえる額も国民年金のみ７万なんて
少ない額のみで生活苦になることがなくなるから
老後のための貯金の必要性がなくなるという意識になればプラス

最低保障の７万円が満額もらえるのは、40年後らしいっすけど？

最低保証は収入に反比例して減っていって沢山保険料払った人ほど損する制度だから終わってる
一律にしてくれ

もうさ、北朝鮮的な社会主義と変らんね。

みんな平等バンザイ―ｗｗｗ

努力しても怠けても一緒。

パチプロの俺、大勝利

でも政権取りかえされた場合は自民が年金改革やるぞって言ったら猛烈に反対するんでしょ？

社保庁職員と同じ政党を支持している民主党支持者は
生きてて恥ずかしくないの？

四年後にまた政権交代すれば間に合う

手遅れ

給料からいっぱい差っ引かれるより消費税１５％のほうがマシ

現実に国民年金単体の場合40年払っても生活保護より劣るという酷さ

民主党の年金改革案の保険料は一律収入の１５％を想定している。
現在、勤労者は１５・３５％（労使折半）で、将来的には１８・３％に上がるので、
現行より若干下がる計算になる。

しかし、税を払っている自営業者の平均年収は約四百万円。保険料は月五万円となり、
現在の月一万四千六百六十円から大幅アップとなる。
こんなにアップして自営業者は払う人が無くなると困るので、「歳入庁」で一括徴収
するってことなんだな。

　　　　　　　 ／￣￣￣＼　 民主党法案発覚　全ての人が収入の１５％を納付しろ
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ｜(6ー�B-�B|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|＜外国人参政権までもうすぐｱﾙﾖ
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　　　　　|　　|　　日教組／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）
　　　（　　人＿＿＿＿）.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノー◎-◎|ﾉ川
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川＜ネトウヨネトウヨネトウヨ乙ﾆﾀﾞ！
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／
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　/　（＿_））　　　　　）)|　|ｹﾞﾝﾀﾞｲ最高| |　ﾆﾎﾟﾝ氏ね　（6ノー⊂⊃⊂⊃）
[]＿_　|　|　自治労　ヽ　|　　　　　　　.| |　　　　　　　　|彡　　　　 ・･ | ＜麻生は漢事を間違えた！
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）きっこ　 ﾉ彡　　　　（ーﾉ
　＼_.（＿_）三三三[韓]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　 |中国食材|;;;;;;/;;;;;/.日報__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼
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　　　　　勤勉な日本人への“タカリ人生”　総仕上げの夏

生活保護こそ真の勝ち組

日当とっぱらいで国民年金、国民健康保険のみ払っている人が大勝利

創価学会の党、公明党の坂口って気持ち悪いハゲは６年も前に20％宣言してるぞ。


積立金活用し「１００年安心」確保

　厚生労働相の坂口力（公明党）は２００３年初頭から、日に日に高まる切迫感と闘っていた。

　年金制度の抜本改革案づくりで「保険料を将来も月収の２０％以下にとどめ、現役世代の平均所得の５０％台の年金給付は確保しなければ。しかし、このままでは２０５０年以降の年金財政がもたない」と、思案に暮れる

日本の夜明けぜよ

政権交代