工場で働いてると、心がすさんでくる・・・。どそこしか働くところがない・・・。

名実ともに「世界の工場」！？工業製品210品種が世界一に―中国
8月24日18時33分配信 Record China


拡大写真
22日、中国で生産される工業製品のうち210品種が生産量世界一となっており、
「世界の工場」と称される中国の地位を立証する形となったが、
そこには大きな問題も存在する。写真は上海のミシン工場。

2009年8月22日、中国工業・情報化部門の発表によると、
中国で生産される工業製品のうち210品種が生産量世界一だという。
中国新聞網が伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000021-rcdc-cn

どそこしか

どそこ？

向上心がなくなるよな

あのな、俺らは小中高大と、｢勉強とかクソめんどくせーな、だりぃ｣と思いつつもまぁやらなきゃあとあと大変だって聞いて仕方なく我慢してやってきたんだよ
小学校５、６年になると中学受験の勉強で毎日夜は九時まで塾で勉強。夏休みに至っては朝から夜まで夏期講習。その頃お前らは家でゲームと漫画。
中学高校でも俺らは東大か医学部かみたいに多少違いはあれど、目標の大学に浪人してもひっかからないレベルの落ちこぼれにはならないくらいには自主的にちゃんと勉強してたよ
それに比べてお前らは勉強なんかろくにせず家でゲーム、漫画、ネット、オナニー
｢だって勉強とかめんどくせーじゃんｗｗｗ真面目に勉強してる奴らってなんなのｗｗｗｗｗｗ｣
そんでいざ社会にでてカスみたいな仕事にしかつけず、給料に文句を言い始める
挙げ句の果てに｢正社員と派遣でなんでこんなに待遇が違うんだ！差別だ！正社員と同等に扱え！｣とか言い出しちゃう

死ね

工場すら落とされるぜ！

♪乾いた工場は〜　心〜　痩せさせる〜

>>1
日本語できない奴は氏ね

本日のどそこスレ

仕事に集中しろ

ビルメンになればいいだろ

働けるけるだけマシ

やめろ死にたい

オレどそこで働いてたんだぜ？

>>1
NIHONGODEOK

>>1
どそこしか働くところがない・・・。

どそこ

出来上がった製品見ても何の感慨も湧いてこない

結構カネもいいし悪くなかったけどな
バイトで20万ももらえたし

でも工場はサビ残ほとんどないし、定時に上げれるから全然いいだろ

底辺中の底辺ｗ

俺の居場所はどそこしかない

オススメの楽なバイト教えてくれ

どそこしかと聞いて！！

どそこってどこぞ？

IT土木の100倍はマシだから安心しろ

いっそのことロボットになりたい

おまえらがバカにしてるラインのオッサンどもが年収1000万を超えてるという現実。
夜勤や時差手当があるから下手な総合職よりいっぱい貰ってる

底辺でもないと思うぞ

気楽だし高給だわで最高だったな。リーマンショック以前は。

日本語もあやふやになってくるんだな

たまに布団の中で考える。俺ってひたすらネジを締めるために生まれてきたんだなあって。

ほんとのガチ底辺はどっかの清掃員とかか
あとニート

IT土木という言葉は初めて聞いた

アメリカだと自動車工場のラインでも時給4000円なんだろ
クソッ・・・イライラしてくるな・・・

>>35
＞アメリカだと自動車工場のラインでも時給4000円なんだろ

さすがに冗談だろ

怒鼠虎　鼠も怒れば虎並みに恐ろしくなるという意味である

川崎重工、二輪の国内生産縮小…タイに移管
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00001062-yom-bus_all

低辺どもよかったな
油にまみれなくてすむぞｗ

一流企業の工場の福利厚生のすごさは異常
高卒の行員でも勝ち組ですわ

>>20
2ｃｈでそういう情報聞いて就職したけどそんな甘い会社なんてないよ
ブラック企業の話で聞くような数十時間単位のサビ残はないだけでそれなりにしなきゃいけないし
人様が休んでる時も働かなきゃいかんよ
まあ隣の芝ってだけで上を見ても下を見てもきりは無いだろうけどね

>>35
北米トヨタあたりで２０００円じゃなかったか？
４０００円はねぇよさすがに。

週休二日なら趣味にも十分時間当てられるだろ？
休みを夢見て毎日勤労、いいじゃない
土建下っ端のオレから見たら上出来の職だ

農場で働いていると心も体も折れるぞ。

>>42
雨の日休めるからいいじゃない。

日本に今必要なのは、底辺だからな。低賃金で働くことが出来る
労働集約的な産業を育成しない限り、日本の労働人口を支える
のは無理だから、公務員と生活保護者に2極して終了

SONY系の設計派遣で結構金はよかったが、確かにこころは折れるな

単純作業は鬱になるよな
私が死んでも代わりはいるもの

>>40
メーカー系だと大丈夫

あそこで働いてたら間違いなく老ける
あと溶接とブラインダーが怖い

http://blogs.yahoo.co.jp/catxx0007

やっぱり人間に生まれたからには頭脳を使う仕事をしたいね

ネットがなければ余計な情報入らずに
大人しく働いてたのにな

世界の芝生が青過ぎる

医薬製品製造とか楽しそう

俺みたいにITドカタになればいいじゃない

どそこに反応してるやつが本当の底辺

39 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:18:26.31 ID:dqBqFB+80
工場の正社員からすると、
派遣で大卒とか高学歴とか
30過ぎとかが来るとうれしくてしょうがない。
そいつらに命令したり敬語使わせたり、
雑用頼んだり、休憩わざと与えなかったりできるから。

72 名前： ハッシュマ・ダー(長屋)[] 投稿日：2008/06/12(木) 20:37:52.38 ID:dqBqFB+80
>>68
もっと楽しいこと？
うんあるよ。
30過ぎの高学歴の派遣に質問するんだよ。

俺「なあ、お前なんでこんなとこ来てんお？」
派遣「・・・・・」
俺「質問してんの。聞こえてる？」
派遣「前にいた会社を辞めて・・・その後中々就職できないので・・・」
俺「仕事中におしゃべりしてんじゃねえよ！！！！！！
　　手を動かせやコラァァァァァァァ！！！！！！」
派遣「で、でも○○さんが聞いてきたので・・・」
俺「口答えすんじゃねえよ！」


この派遣の評価は最悪にして上司伝いで派遣会社に
交代させるかやめさせるよう伝える。
最高に楽しいけどそこ？

>>35
全米自動車労働組合(UAW)加入の工場の時給は高くて、それでも平均で28ドルくらいらしい
トヨタはUAWではないのでそれよりは安いはず

とはいえ、平均時給で28ドルなら高い人は実際にかなりもらってるのかな

工場労働は死んだ魚の目になるよな

>>1
けがぬけてるよｗ

ハゲ乙

>>44
雨の日だけならいいんだけどな
7月は5日しか仕事がなかった

>>48
一応車メーカーなんだけどね
大手の中で潰れるならうちって位に微妙な所だけど
本当に楽な仕事って訳でもない程度だけど

>>61
そんとき、給料はどれぐらいだったんだ？

>>59
誰がハゲやねん

工場はまだいいだろ
開発の仕事してるほうがよっぽど心が荒んでくる

22歳のとき27万貰ってたから嬉しかったな。

毎日が単調なイメージ。

残業して稼げるからまだいい

>>62
組合弱いの？

加藤さんも自動車の派遣だったな
夜勤労働とどちらがいいのか悩むわ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251072318/

>>67
派遣が休みます電話が開始する7：00〜7：45を終えて再編成すませた後は本当に単調。
4年ほど殆ど同じ事を繰返してる
多分、定年するまでの間、数十年先までずーっと

ここで営業職の俺様登場
数字が残っている限り、安息の日はない
運良くノルマ達成しても嵐のように上積み要求され、年度が明ければまたゼロからのスタート
ホント営業は地獄だぜ！フゥハハハー！

>>63
5万だが調整名目でイロつけてくれた

奴隷が同族を監視してる社会だからこそこういうの成り立つんだよね

なんつーか奴隷だよな

工場の中でも食品系は地獄らしい

仕事がキツけりゃ誰だろうが死んだ魚みたいな目になるわ

土日固定で休めて盆正月GWでまとまった休みが取れるのがいいね
逆に来月は世間様では5連休らしいがカレンダーに反映されずただの土日休みだったりするけど

大日本印刷

業界最大手だが給料は安い

ソースは俺

他の仕事経験したことあるなら工場の仕事がどんだけ楽かって分かるのにな。
頭も使わないしね。

どそこしか？
日本語でおｋ

>>1
向上心を持てよ

>>79
DNPの何よ？新卒営業で30万近く貰ってるぞ

日本語が怪しい低脳がホワイトカラーになれるわけないだろ

奴隷ね…奴隷の方が楽な場合だってあるんだよ。
工場の仕事は本当に楽だ。

工場の前通ると茶髪でヤニ臭そうな奴らが沢山出てくる

三交替勤務給料総支給額43万
仕事は単調でクソつまらん

>>83
工場スレ

楽なところは楽だけど、気づくと何のスキルもないままいい年してそうで精神にくる。

仕事柄製油所、化学工場のお仕事は気になる

夜勤上がりに同じ勤務のやつらとモーニング食いに行って
パチのオープンに並ぶやつ多いだろ

新卒で現場研修してた時は地獄だったなぁ
なんのやりがいも感じない

>>87
一日8時間？
何やってんだ？

テレビで工場の様子とか見ると楽しそうに思えるけど
やっぱ毎日それだとキツいんだろうな

働いてたけど確かに荒むね

田舎だったら工場最強だろうね
田舎の営業は糞。だって人がいないんだもん会社がないんだもん捌けるわけない売れるわけない
工場と営業しか仕事ないから工場行った方がいいわ
大手の工場はいいね。
個人的に大手でも油まみれになる工場は嫌だけどね

>>89
問題はそこだよなあ

>>93
日々定時残業ゼロ
金になる土曜日休日出勤月に三日出てこの給料
賞与年二回世間平均
自動車関連

>>87
単純作業で月43万てどんな勝ち組だよ。
お前今の仕事辞めたら死ぬぞ？

>>98
一応正社員なのか？

>>87
43万ってガチの勝ち組じゃないか

工場勤務のヤツって
機械相手で人と接する機会が少ない上に
いつも同じ人としか顔を会わせないから精神的に成長していかないんだよな
だから幼稚なヤツが多いわ
ヒキコモリに似てるわなｗ

>>99
もう数年辞めたい気満々
>>100
正社員

追加　空調完備　通勤時間片道三十分以内

生産管理か生産技術の奴はいないの？

>>103
よく考えれ。他の仕事なんて20万行けば良いほうで、大概はそれ以下だぞ。
今の単純労働で43万を捨てるのはあまりにも馬鹿らしい。

>>103
羨ましい限りだわ

>>103
くそ、なんか腹立ってきた
人が今日のもやしパスタの出来が良くて上機嫌になってる時にテメエはナニ食ってんだ

>>87トヨタか

>>103
あん？なんなの？自虐風自慢か？

>>103
やりがいを感じないから辞めたいのか？
ならなにか打ち込める趣味を見つけてみては、月並みだけど。現在貧乏からのアドバイス

ビルメンなんて拘束時間18時間で給料13万だぞ
手取りじゃないぞ

確かに単純労働で40ﾏｿ以上はいいな

どそこしか

>>111
コンビニバイトよりひでーな
手取りだろ？

>>111
ぼっさんは超戦士だったんだな

この早さなら言える



俺は、東京・日野にあるコニカミノルタの工場を、９月末に派遣切りされる。
ちなみに、事業撤退で製品が生産終了する為

ISO（笑）カイゼン（笑）６Ｓ（笑）

>>116
派遣は切られるためにあるようなもんだ。次の派遣先を派遣会社に相談したか？

工場最高じゃん
知り合いの工場勤務の人は朝8時出勤の17時上がり、手取りで25貰ってるみたいだし

毎日0.01の公差に寸法出すの疲れた
本当精神的にくるよ

>120
何の公差？

労働そのものより労働者の精神が腐ってるってのが
すさんでくる原因になってそう
んで自分が腐って新人に伝播
以降くりかえし
腐敗を止めるには酒とタバコとパチンコやめるところから始めりゃいいんだろうが
まあむりだろうな

休憩10分が2回で昼は40分なんだよな。土建屋の現場仕事に慣れた体はここでちょっとつまづく

食品工場だけはもう絶対イヤ

どそこスレ

>>114
手取りじゃない
13万から住民税その他引かれる

工場で人使う方はいいよね

フォルクスワーゲンのフェートンの工場
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641&page=2
http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=2000649

ν速の工場スレは伸びる

若い頃もっと勉強しておけばなぁ・・・とか思ったりするの？

>>127
いや歯車になりきってる方が楽だと思ったよ。管理って大変そうに見えた。
職長・リーダークラスでもいろんな技術系スキル持ってないと完全にライン止まるし。
ああいうのは採用時点で身についてたのかね

工場って中卒でも受かる？

>>132
無理

>>127
やる気の無い奴らにいかに効率的に仕事させるか
悩んでると頭の毛が無くなるほど大変
特に今みたいなデフレな時期は

中卒でもできるのに中卒受からないの？

>>126
それ最低賃金より低いんじゃね？

工場で働くとか一生無いわ…管理会計の中で出てくるくらい

>>128
おお作業スペースに余裕がたっぷりですげえいいな
こういう広々としたところで組み立てしてみたい

さすがに中卒が作った製品を使うのは怖いだろ

今日のどそこスレか

楽しいお 給料いいし

>>135
知識だとか技術的には中卒にも可能な仕事であっても
それ以前に中卒ってのは人格的に終わってるから。

どんな仕事でも構わぬ。
月手取り30万くれ。

>>143
弁護士にでもなれ。

>>137
なんでこのスレ開いた？

地獄を見れば　心がかわく

三交代で残業月30時間で額面30万の25歳
これってどうなんだ？マジで転職考えてるんだが

機械の体を貰いに行けば

>>147　辞めるなよ
こっちじゃ額面30万なんて課長クラスだぞ

仕事もつらいけど同僚とのつきあいもつらい
パチンコと車の話しか出てこなくて困っちゃう

CADCAMは面白かったな、なんかゲームやってるみたいで

誰か言ってたけど水と光合成だけで生きていけたらなあ

>>150
あとゴルフと競馬な

日本てよ
誠実に、正確に、の枠組みの中で頑張りすぎて
もうこれ以上どうにもならなくなってるんじゃねえかな
確かに戦後著しい成長はしたけど
その中で人間に過剰な負担をさせるのが当たり前になった
それがもう通用しなくなってきたんだろ
精神論が

>>139
でもおまいの住んでる家かマンションかアパートかは、中卒DQNが建てたんだぜｗ

>>1
仕事無くて欲しいものを何も買えない事と比べたら天国だな。
時給３００円でもいいから歯車になりたいわ。

誰か俺を工場仕事に招待してくれ

前研修で、完全オートメーションでPC作業、服装自由、スタバのタンブラー片手に優雅に作業、
芝生で小川が流れる風光明媚な敷地に広くてキレイなサンルーフの建物。
社食はシェフの季節感あふれるオリジナルメニューで完全無料。

…みたいな工場行ってちょっと羨ましかった。

ν速民が工場…？仕切る方だよな？

>>159
視察するほうだよ

>>158
どこだよそこ

>>155
そうだな
路上生活者になっても道路は中卒が・・・
日本オワッタ

>>150
確かに工場で働いている人ってそういう話しかしない人多いよな全てとはいわないが

>>161
某国の軍事工場。
スゲーよな…

>>164
くそっ、日本国内なら就職してやろうと思ったのに

緑と赤にペイントされた床とか狂ってるよな
あんなところにいると徐々に人の心を失っていく

携帯工場で派遣で働いてる。もう1年半になる。さすがに飽きたわ。
携帯工場は生産の波が激しくて給料が手取りで一桁も珍しくない。
なのに貴重なお金をパチンコで散財する奴が多いよ。嫁も子供もいるのに、だよ。

工場のバイトは良かったなぁ。
体力使うけどコミュニケーションほとんどいらなかったし…
合わない人は３日で辞めてたけど。

りぼんちゃんは今は何の仕事してるんだろう？

工員言うな
オペレーターと呼べよ

大企業の工員は公務員についで恵まれた仕事だと思う。
高給、清潔な環境、自動化されてるのでほぼ監視業務、
職長、リーダークラスは大卒総合職より立場的に偉い。
一方、中小企業の工員となると、この真逆を行くんだよな。

>>167
パチンコはマジで理解できない
命削るレベルの仕事してる同僚が
その大半をパチンコに使って昼飯はケース買いのカップ麺だ

立ちっぱなしでしんどそうなんだが実際どうなの？
単調だからある日突然辞めたくならない？
定年まで勤め上げられる？

高卒20の手取り9万契約社員
逆に頭使う仕事就きたいんですけど
CADとかPCスキルの資格取ればいいのか？
原子力関係が強いって聞いたよ

>>173
立ちっ放しは問題ないな。女はどうかしらんが男はすぐ慣れる
後の質問はこのスレ見る通りだよ。でもどんな仕事でもそれはあるから

スレタイそのまんまな感情だわ
だからストレス解消に公務員叩いてる

1人だけで作業する製品をやってた時は快適そのものだったな
不良を揉み消す事すら思いのままよ

2時間で頭が沸騰しそうだった

どそこ

>>175
80kgもある身として立ちっぱなしはキツそうだな。
工場勤務の人って細身の人多いのはこのせいか。

工場はね、人間に不具合が多いからね。
だが、変人ほど性能がいい場合もあるから問題にならない。

でも、他所では雇ってもらえないから仕方が無いんだぜ

確かにうちにも仕事は出来るけど下の人間には平気で暴力振るうやつがいるな

ナドソコルのスレとは珍しすぎる

金が無い奴は俺んとこへ来い

空気の悪い所で仕事してれば心はすさむよな

泉精器製作所が民事再生法申請＝負債総額161億円−帝国データ
8月24日17時1分配信 時事通信

帝国データバンクが24日明らかにしたところによると、
家電・工具メーカーの泉精器製作所（長野県松本市）は
長野地裁に民事再生法の適用を同日申請した。負債総額は約161億円。
　同社は創業1939年で「IZUMI」ブランドのシェーバーやドライヤー、
工具などを国内外に販売。
2007年3月期は売上高約211億円を計上したが、
昨秋以降の世界的な景気悪化に伴う輸出減少などで資金繰りが悪化していた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090824-00000097-jij-bus_all

俺は時給1050円の派遣工。ここで頑張っても絶対に正社員にはなれない。
金も貯まったしそろそろ潮時かなあ。

>>40
いろんな工場で働いたけど甘い会社もあるよ
キツイかどうかも人それぞれだしねぇ
ラインは気楽で良いってヤツもいればルーティンワークはダメなヤツもいる
責任なんて御免だから出世なんて興味無いし
町工場で出世もなにもないけどな

もうすぐつぶれる。

>>174
大卒＞＞＞＞＞＞＞資格

>>128
真っ青だ〜真っ青な芝生だ〜

工場いいよ
以前は建築関係やってたから余計そう思うのかも知れないが。
収入もあがったし、暇なときは時間まで座ってるだけだし。
ってか夜勤暇なら寝てるしな

>>191　卒検じゃ新卒扱いされないんですか？＞＜

どそこい、どそこい

接客業は絶対に嫌だからこっち方面に行くしかない

>>196
総合職は？

工場に限った話じゃないが人間関係ドロドロで雰囲気最悪な場所ってどこにでもある？

おまいら、なんか東京アフロを地でいってるな

>>185
俺もないけど心配するな

工場で生産管理やってるけど忙しくって失禁しそうです

>>201
生菅は板ばさみで大変そうだな

>>1
どそこのことなの？

>>199
上京アフロ田中ってすごく欝になるよな。
あと古谷実作品。
あれは学生時代に読むべき本じゃないな。

派遣で底辺て３ぶんの１いるんじゃないの？
その商品どこで売るの？

「どそこ」とは「どこそこの者」とk

>>202
まあ大変っちゃ大変なんだが残業代がしっかり出るのが前職ブラックの俺には救いだ

薬害で女性やこどもを見るとキョドる自分はそういうところしか働けないでしょう

工場だと空気が汚れてる　異臭が漂う　機械類の熱
そして絶えず鳴り響く騒音　そして振動　――短命に終わるよ

てんす予備軍が集う場所だろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　 ,.､
　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿｀ヽ,/: ::｀ヽ‐:‐-::-..､_
　　　　　　　　　　 ,..-‐::─=" : : : : : |: : : : : : : : : : : : : :｀ヽ、
　　　　　　　　　 '´￣＞: . . : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : ﾍ
　　　　　　　　　　 ／ : . . . . . ./. ::/::|ヽ: : . . | . . . .|. . . . . : : :ﾊ
　　　　　　　　　_,/: : : :/: : : ;/: ::/::/|　∨: : ::|: : : : |: . . . . ｉ: : :;}__
　　　　　　　 ／/: : : ::/: : : /: : /::/ |　　∨: ::|: : : : |: : : : : |:／::λ＼
　 　　 　 　 〈::/: : : :,ｨ': : : /: : /::/　|　　 ∨: :|､: : : :|:: : : : :|:::::::::∧:::::＼
　　　　　　 　/: ::／:/: : : /: ,ｨ''⌒　 |　　　∨::|⌒ヽ: |:: :ｉ: : :|:::::::::::∧_;／
　　　 　　 　 |: :/:::://|: : :|: :/|::/　　|　　　 ∨:| ヽ､: :ﾄ: :|: : :|_::__;;;／
　　　　　　　 |/|ヽ//::|: : :|:/ |/___　 !　　　　ヽ|___　ヽ|ヽ|:: : :|::: :|: |
　　　　　　　　 |::/'´: :|: ::;ﾊ ｨｆ弐ミ､　　　　　ｨｆﾁ弍ﾐ j;/|: : ::ｊ::: :|: |
　　　　　　　　 |:|:λ: :|: :/:ﾊ　　　　　　,　　　　　�＝@ｉ r|: :;/::::: |:.|
　　　　　　　　 |:|:::ﾊ: :|/:､::::ｊ　　　　　ｰ-‐､　　　 　 ﾊ-‐|/:::::::: :|:|
　　　　　　　　 |ﾘ :ｉ::ﾍ: : :::::::ヽ、　　 ∨　 ﾉ 　 　 ／|::|:::::|:::::::::::::|:|　　　　パン工場
　　　　　　　　 |: ::|:::::::|ヽ: :::､::ｊ｀＞‐-.`ﾆ´.-‐＜´　 |::|::::::|;:::::::::: !ｊ
　　　　 　　 　 |: ::|::::::::|,ｨ'＼: ::｀ヽ､ゝ:ｊ　　{:ｿ__　 `‐-､!:_:::||::::::::: : |
　　　　　　　　 |: ::ﾊ::::/＼＼｀ヽ: :::＼ｉ-‐-/´r ｀`ﾍ､　　／ヽ､:::: : |
　　　　　 　 　 |: ::| |:::{　　＼＼ ＼: ::::}　〈 ノ{_,/_,r　〉 '´ ／　}::: : |
　　 　 　 　 　 |:::::| |::::}　　　 ＼＼,〉: :ｊ　(⌒゛　 　 ,ｲ‐､_´　　{:::::: :|
　　 　 　 　 　 |::::| .|::::ｊ　　　__,/ﾌ ,ﾉ｀ﾚ'ﾌ､｀7ｰ'ー"　,/゛ 〉 　 ｊ:::::: :|
　　　　　　　　 |:::|　l::::〉/´￣∧｀´　'´ノ ﾉ 〈 `ｰ-‐'" 　 .{､ 　 〉::::: :|

工場なんて人間関係なんて皆無だしだいたいが昼夜問わず稼動してて夜勤しなきゃならんから
実は引きこもりの昼夜逆転してるようなやつはそこで輝けるんじゃないかと思いはじめてる、実際はどうだか知らんが

マジで抜け出して正社員なりたい
仕事より人間関係に疲れた
不景気だからかピリピリしてるし

※工員は職歴に含まれません

前に勤めてた大手の工場は比較的楽だった
空調完備だったし労組強いし
転職した今の会社（中小）は酷い
不況さえなければ今頃は・・・

DQNばっかりだろうから、そりゃ心もすさむ罠

底辺小売りよりはいい

金貯めて農地買うか店持った方がいいよ

>>212
社交性ほぼゼロの俺が何年も続いてるくらいだしひきこもりにこそお勧めしたい
ただ今は採ってるところ少ないだろうが

なんで工場なんかで働くの？しかも単純作業する側の人間だろ？
大学行ってついでに大学院に行けば、少なくとも悪くない条件で働けるだろ。

大学出ても新卒で入れずぐずぐずしてたらどこも厳しくなった、空白4年はでかい