日本が駄目になったのは明治維新のせい、アメリカに戦争で負けたのも明治維新のせい。
1 ： チチコグサ(catv?)：
モニュメント：高杉晋作と奇兵隊を顕彰、下関・竹崎公園に建立 ／山口
明治維新の先駆けとなった幕末の志士、高杉晋作（１８３９～６７）と
奇兵隊を顕彰するモニュメント「風の予言者 高杉晋作と奇兵隊」が下関市竹崎町の竹崎公園に完成し、２０日披露された。
中尾友昭市長や晋作ファンら約７０人が集まり、先人の遺徳をしのんだ。
市内の企業や文化団体が集まる「志士の杜推進実行委員会」（山本徹会長）が、
「偉大な先人たちの志を現代の人たちに伝えたい」と募金などを基に約２５００万円をかけて建立。
奇兵隊士を表す岩の上に、晋作が堂々と構える。青銅製で台座を合わせると
高さ約４・３メートルにも。赤間神宮前公園の「安徳帝と二位の尼」像などで知られる
彫刻家、浜野邦昭さん（５８）が制作した。
実行委顧問で幕末や明治維新をテーマに多くの作品を描いた市内在住の直木賞作家、
古川薫さん（８４）は「竹崎町は幕末の豪商、白石正一郎宅があり、そこで奇兵隊が結成された。
モニュメントの場所としてもふさわしい」と話す。
実行委による幕末の志士関連のモニュメントは、
同市あるかぽーとに建立（０３年）された坂本龍馬と高杉晋作の「青春交響の塔」に続いて２作目。
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20090822ddlk35040272000c.html
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2 ： セキチク(大阪府)：2009/08/23(日) 22:48:59.25 ID:eSw8BoV+
明治維新のせいって日本語的におかしいんですけど
3 ： レブンコザクラ(岐阜県)：2009/08/23(日) 22:49:13.47 ID:wfpWdBUS
せいせいせい！
4 ： ポレオニウム・ボレアレ(千葉県)：2009/08/23(日) 22:49:20.00 ID:308UCUVj
民族的に維新があろうとなかろうと一度痛い目にあってると思う
5 ： 桜(福岡県)：2009/08/23(日) 22:49:40.77 ID:8OWakbL5
ペリーがわるい
6 ： プリムラ・マルギナータ(長崎県)：2009/08/23(日) 22:50:14.30 ID:0jFkrhfv
161 名前：人権擁護法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ◆Bb0F5sB25c [] 投稿日：2008/12/18(木) 13:19:41 ID:n1M9J5LR
>>155
☆ ★ ※ ☆ ★ ※ ☆ ★ ※ ☆ ★ ※
「平成の自由民権運動」の勇士、ＫＮが語る激闘の物語
■□■ 電子版「国民覚醒の兆候」 ■□■
第１部 悪法降臨編
第２部 鳥取風雲編
http://heart.jinkenhou.com/2/files/KNblog.pdf （1726KB）
絶讃配信中！！
第３部 鳥取激闘編
http://kn2006.blog66.fc2.com/
にて、鋭意随筆中！！
>>155
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7 ： カンパニュラ・アーチェリー(長野県)：2009/08/23(日) 22:50:19.38 ID:7RjCKToP
いや、悪いのは全部ネトウヨのせい
8 ： ツメクサ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:50:20.72 ID://E1oTg0
たら れば を話してどうなるよ。
9 ： シナノナデシコ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:50:28.47 ID:P04C7T0R
弥生時代でチョンに支配された時点で間違ったよ
10 ： ミヤコワスレ(埼玉県)：2009/08/23(日) 22:50:37.84 ID:kF0I5Vjf
維新って明治維新くらいでしかきかないけど、外国にもあるのだろうか？
革命じゃなくて維新で。
革命じゃなくて維新で。
11 ： アルストロメリア(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:50:43.61 ID:oS/ox4TE
自民党が負けたのは平成天皇のせいだな
12 ： エビネ(catv?)：2009/08/23(日) 22:50:55.16 ID:MDUyaUpF
明治政府は江戸時代批判して無理矢理正当化したよね
13 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:51:06.13 ID:Ayu6HHWU
西洋に競べたら、その他文明圏が負け組なのはしょうがない。
劣ってるとか、そういうんじゃなく、
全般的に負けてるのはしょうがない。
劣ってるとか、そういうんじゃなく、
全般的に負けてるのはしょうがない。
司馬史観だと日露戦争勝利害悪論
15 ： サンシュ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:52:37.88 ID:Vq3K/+1U
明治維新で天皇制を廃止してイギリスやアメリカのような国家システムにしなかったのが元凶。
ドイツの制度(笑)。立憲君主制(笑)
ドイツの制度(笑)。立憲君主制(笑)
16 ： ショウジョウバカマ(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 22:52:55.44 ID:NFGzFIgx
明治維新がなければ今ごろ日本は途上国かロシアの一部だよ
17 ： サンシュ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:53:21.89 ID:tVVtWmHD
あ
18 ： コバノランタナ(catv?)：2009/08/23(日) 22:53:33.33 ID:+OEL1Qoh
【劣等】西郷隆盛は最悪のｸｽﾞ【乞食】
★月照事件で一人だけたすかるズルさ
＝端的に口封じのため・無責任の局地・その後腹を切ろうともしない
★蛤御門の変・四境戦争に見せたすさまじい変節
＝西欧人真っ青の超営利主義・イカサマ商法を地でいく
★長州に武器を供与して幕府と戦わせる
＝自分の手は汚さず漁夫の利を得るイジ汚さ
★坂本龍馬を利用するだけ利用して暗殺
＝ネクラ・陰湿・人間の醜い部分を凝縮したド汚いカス
★小御所会議でみせた将軍家に対する陰湿・暴虐なふるまい
＝まさに「弱い者イジメ」・手のひらを返すような狡猾
★愛伽那に対して子供だけつくって、認知せず
そのご人に聞かれても「愛人」と答えるのみ
＝無責任にして人非人・人の皮をかぶった獣
★フィラリア症でキンタマがスイカなみに腫れていた
＝キショい、キショすぎ。リアルフリークショウ
★無責任きわまりない征韓論
＝侵略主義者・平和より血を見るほうが三度の飯より好きらしい
★鹿児島私学校の生徒と徒党を組んで反乱
＝ついに本性発揮・やはり野蛮人だけあって安易に力に頼る未開さ
★正直、西南戦役でくたばる
＝正直、ザマーミロ！の一語につきる
★月照事件で一人だけたすかるズルさ
＝端的に口封じのため・無責任の局地・その後腹を切ろうともしない
★蛤御門の変・四境戦争に見せたすさまじい変節
＝西欧人真っ青の超営利主義・イカサマ商法を地でいく
★長州に武器を供与して幕府と戦わせる
＝自分の手は汚さず漁夫の利を得るイジ汚さ
★坂本龍馬を利用するだけ利用して暗殺
＝ネクラ・陰湿・人間の醜い部分を凝縮したド汚いカス
★小御所会議でみせた将軍家に対する陰湿・暴虐なふるまい
＝まさに「弱い者イジメ」・手のひらを返すような狡猾
★愛伽那に対して子供だけつくって、認知せず
そのご人に聞かれても「愛人」と答えるのみ
＝無責任にして人非人・人の皮をかぶった獣
★フィラリア症でキンタマがスイカなみに腫れていた
＝キショい、キショすぎ。リアルフリークショウ
★無責任きわまりない征韓論
＝侵略主義者・平和より血を見るほうが三度の飯より好きらしい
★鹿児島私学校の生徒と徒党を組んで反乱
＝ついに本性発揮・やはり野蛮人だけあって安易に力に頼る未開さ
★正直、西南戦役でくたばる
＝正直、ザマーミロ！の一語につきる
19 ： トキワハゼ(三重県)：2009/08/23(日) 22:54:08.76 ID:DtXNS6+D
おまんちょびひげ
20 ： ボロニア・ピンナタ(神奈川県)：2009/08/23(日) 22:54:08.82 ID:B/nuQ15P
ソイヤ！ソイヤ！
21 ： タツナミソウ(東京都)：2009/08/23(日) 22:54:22.94 ID:zdeZROTh
>>1
中学生？
中学生？
22 ： フモトスミレ(神奈川県)：2009/08/23(日) 22:54:54.05 ID:mM62O3Fo
マジレスすると朝鮮併合が全ての終わりの始まり
23 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:56:04.15 ID:OK7vZrWX
俺が童貞なのも明治維新のせい
俺がワキガなのも明治維新のせい
俺が無職なのも明治維新のせい
俺がワキガなのも明治維新のせい
俺が無職なのも明治維新のせい
24 ： タネツケバナ(不明なsoftbank)：2009/08/23(日) 22:56:27.20 ID:oVAykwZZ
明治維新がないとVictoriaで日本プレーの難易度が上がるだろーがっ！
25 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:58:12.55 ID:bWZ9b9Ri
徳川慶喜の諸侯会議が主導権握ってたらどうなったんだろうな。
琉球やボニンの領有は微妙だったかも…
琉球やボニンの領有は微妙だったかも…
26 ： ユキノシタ(高知県)：2009/08/23(日) 22:59:44.96 ID:BN8XymvT
坂本龍馬殺す
27 ： アグロステンマ アゲラタム(愛媛県)：2009/08/23(日) 23:02:15.80 ID:8ztcHfeb
28 ： ニョイスミレ(東京都)：2009/08/23(日) 23:03:18.83 ID:GlvJKuYa
世に棲む日日は堅苦しいが十一番目の志士は気楽に読める
29 ： オオバコ(catv?)：2009/08/23(日) 23:04:35.68 ID:uyeiAz0i
明治は日本歴代でも屈指の活力ある時代
30 ： 藤(関西・北陸)：2009/08/23(日) 23:05:02.82 ID:YtLXX6Qm
>>15イギリスは今でも立憲君主制ですが？＾＾
31 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:07:45.00 ID:bWZ9b9Ri
まあ日本の一部は近代化したけど、
津山なんかは三十人殺しの時代まで戸に鍵もかけないで夜這いするような
社会がまだ残ってたからなあ。
津山なんかは三十人殺しの時代まで戸に鍵もかけないで夜這いするような
社会がまだ残ってたからなあ。
32 ： カタバミ(静岡県)：2009/08/23(日) 23:08:39.29 ID:Aa3oz9R8
幕藩体勢 → 中央集権体制
これを、あれだけ短期間に成功させたのは奇跡
ハードランディングしてたら国が崩壊分裂して欧米の植民地だったろうな
つまり、明治維新をソフトランディングさせた大久保利通の政治手腕は神
これを、あれだけ短期間に成功させたのは奇跡
ハードランディングしてたら国が崩壊分裂して欧米の植民地だったろうな
つまり、明治維新をソフトランディングさせた大久保利通の政治手腕は神
33 ： アマナ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:08:41.68 ID:MXSVGK4O
つうか今鎖国してもいける気がする
資源もなんか科学的なエネルギー作れんだろ日本の技術なら
資源もなんか科学的なエネルギー作れんだろ日本の技術なら
34 ： アグロステンマ アゲラタム(愛媛県)：2009/08/23(日) 23:11:17.63 ID:8ztcHfeb
35 ： ドデカテオン メディア(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:14:59.64 ID:QABF+ABv
古より揉め事があるときはたいてい西日本のせい
36 ： ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/08/23(日) 23:15:02.99 ID:dqjFaEks
尊王攘夷派ってネトウヨと同じ匂いがする
37 ： カタバミ(静岡県)：2009/08/23(日) 23:15:10.30 ID:Aa3oz9R8
当事、旧体制を壊すってのは意外と簡単でインド、中国、韓国どこでもやってた
問題は壊した後にすぐに自力で新体制を安定させるのが非常に困難だった
旧体制を壊して混乱してる間に他国に侵食されるのが18～19世紀のデフォ
明治維新は江戸幕府を倒したとこまでは当事の歴史的事件として普通だったけど
江戸幕府を倒してからが凄かった。
問題は壊した後にすぐに自力で新体制を安定させるのが非常に困難だった
旧体制を壊して混乱してる間に他国に侵食されるのが18～19世紀のデフォ
明治維新は江戸幕府を倒したとこまでは当事の歴史的事件として普通だったけど
江戸幕府を倒してからが凄かった。
38 ： ビオラ(東京都)：2009/08/23(日) 23:17:23.72 ID:fZjq/fFy
日本で格差が出来たのは聖徳太子のせい
39 ： クレマチス(福島県)：2009/08/23(日) 23:19:07.87 ID:ud6lftdo
誰だよ、最初に日本に住んだヤツ。
そいつのせいにしようぜ
そいつのせいにしようぜ
40 ： ミヤコワスレ(九州・沖縄)：2009/08/23(日) 23:19:56.08 ID:dJFsVGUr
鎖国って言ってもオランダと中国とは貿易してたし
琉球は征服してたし朝鮮も宗氏と繋がりはあったわけだしな
琉球は征服してたし朝鮮も宗氏と繋がりはあったわけだしな
41 ： ベゴニア・センパフローレンス(神奈川県)：2009/08/23(日) 23:20:50.43 ID:6HReHDN2
この辺もそのうち歴女とやらにくいものにされるんだろうか
42 ： イヌムレスズメ(三重県)：2009/08/23(日) 23:21:31.92 ID:GtwRvCer
鎖国って言うのは幕府の独占貿易だからな。
藩国制度だから他国は基本敵国だし。
藩国制度だから他国は基本敵国だし。
43 ： オニタビラコ(東京都)：2009/08/23(日) 23:21:32.65 ID:8qjbqcWN
悪いのはハルノートで日本に戦争を始めるように圧力をかけたルーズベルト
44 ： マリーゴールド(関西・北陸)：2009/08/23(日) 23:22:00.87 ID:ApTS52PC
アメリカは原爆持ってたのに
日本の勝利ルートなんてありえたの？
日本の勝利ルートなんてありえたの？
45 ： オオバコ(和歌山県)：2009/08/23(日) 23:22:54.61 ID:9jbEOGF+
なんでもかんでも明治のせいかよ
明治製菓のカール、よろしくね
明治製菓のカール、よろしくね
46 ： ハルジオン(福岡県)：2009/08/23(日) 23:24:42.57 ID:9xcrhNqL
何かのせいにするのは糞を喰らう民族のやりかただ >>1はつつしめ
47 ： イヌムレスズメ(三重県)：2009/08/23(日) 23:26:45.01 ID:GtwRvCer
明治維新がなかったら幕府が開国してた。
総理大臣が徳川○○とかになってたよ。
総理大臣が徳川○○とかになってたよ。
48 ： アザミ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:27:03.45 ID:1IPo56hZ
長州のせい
49 ： カタバミ(静岡県)：2009/08/23(日) 23:29:20.09 ID:Aa3oz9R8
50 ： ヒメマツムシソウ(新潟県)：2009/08/23(日) 23:29:40.82 ID:Cg7PKsdl
>>15
…頭悪いんだな
…頭悪いんだな
51 ： ムラサキサギゴケ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:29:42.91 ID:CHYoJmuS
日本がだめになったのは日露戦争に勝ってしまったのが原因
上手くひき分けてアメリカと同盟を組めばよかった
上手くひき分けてアメリカと同盟を組めばよかった
一番悪いのは小笠原長生みたいなのが創作軍事史を書いたのとそれを信じた大衆だって江川達也が言ってた
53 ： マーガレットタンポポ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:30:32.32 ID:1MLnIzX/
>>47
総理大臣じゃなくて大統領だな（武家以外も含む全国民の統領って意味だけど）。
慶喜はかなり具体的な改革案を作ってて、
明治天皇なんかは、結果的に、その改革案そっくりになったなあ･･･
みたいな感想を慶喜復権の頃にはもってたみたいだな。
総理大臣じゃなくて大統領だな（武家以外も含む全国民の統領って意味だけど）。
慶喜はかなり具体的な改革案を作ってて、
明治天皇なんかは、結果的に、その改革案そっくりになったなあ･･･
みたいな感想を慶喜復権の頃にはもってたみたいだな。
54 ： マンネングサ(西日本)：2009/08/23(日) 23:31:36.78 ID:3WeEpYKr
テロだからな
明治維新厨はテロリスト安ジョンファンを英雄とか言ってる朝鮮人とおんなじ
明治維新厨はテロリスト安ジョンファンを英雄とか言ってる朝鮮人とおんなじ
55 ： ムラサキハナナ(福岡県)：2009/08/23(日) 23:32:57.64 ID:d/WsDOST
長州を潰さなかったせいで、テロリストの成功例を残してしまった
おかげで、いまだに社会不安を煽って現政権を批判してれば革命できると思ってるやつらがいる
朝日とか、毎日とか、民主とか
おかげで、いまだに社会不安を煽って現政権を批判してれば革命できると思ってるやつらがいる
朝日とか、毎日とか、民主とか
57 ： キランソウ(山形県)：2009/08/23(日) 23:38:01.97 ID:EVhjZ6UA
かなり成功した革命だろ
いずれ近代化しないと悲惨なことになる
いずれ近代化しないと悲惨なことになる
58 ： 藤(東京都)：2009/08/23(日) 23:39:13.69 ID:mJRMnrMG
戦犯は薩長
59 ： カタバミ(静岡県)：2009/08/23(日) 23:39:27.43 ID:Aa3oz9R8
>>56
とにかく廃藩置県の時の騙しうちっぷりと言い、
大久保利通の手段を選ばない卑劣な策士っぷりが凄かったw
嘘の約束をしてとりあえず騙しとく→後で約束破って知らん顔する→
明治政府に金も軍事力もない時はひたすら我慢→
軍事力が整ってきたら、蜂起した士族をこれ幸いと潰しまくる
とにかく廃藩置県の時の騙しうちっぷりと言い、
大久保利通の手段を選ばない卑劣な策士っぷりが凄かったw
嘘の約束をしてとりあえず騙しとく→後で約束破って知らん顔する→
明治政府に金も軍事力もない時はひたすら我慢→
軍事力が整ってきたら、蜂起した士族をこれ幸いと潰しまくる
そうだよな…やっぱり俺も韓国に謝罪すべきだと思うよ。一日本人として
61 ： オニタビラコ(東京都)：2009/08/23(日) 23:46:22.48 ID:8qjbqcWN
>>58
長崎の武器商人トーマス・ブレーク・グラバーは外国商会の中で最大の武器商人であり
薩長、幕府の両方に武器を売り、薩長側に当時世界最新鋭の野戦大砲であるアームストロング砲を横流しした
グラバー、実はクーン・ローブ商会の代理人であり、フリーメーソンであり、ロイズ保険や香港上海銀行等の代理店でもあり
それら全てはロスチャイルド系の企業だった
長崎の武器商人トーマス・ブレーク・グラバーは外国商会の中で最大の武器商人であり
薩長、幕府の両方に武器を売り、薩長側に当時世界最新鋭の野戦大砲であるアームストロング砲を横流しした
グラバー、実はクーン・ローブ商会の代理人であり、フリーメーソンであり、ロイズ保険や香港上海銀行等の代理店でもあり
それら全てはロスチャイルド系の企業だった
62 ： マリーゴールド(関東)：2009/08/23(日) 23:49:40.57 ID:0OkdxOyb
軍国主義ってモロに九州男児的思考だよな
つまり日帝の暴走は薩長のせい
原爆投下も薩長のせい
つまり日帝の暴走は薩長のせい
原爆投下も薩長のせい
63 ： マーガレットタンポポ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:51:25.36 ID:1MLnIzX/
>>62
昭和の陸海軍の実質的なトップは、なぜか、東北人ばっかだったんだけどね。
昭和の陸海軍の実質的なトップは、なぜか、東北人ばっかだったんだけどね。
64 ： デルフィニム(東海)：2009/08/23(日) 23:53:56.04 ID:9bDIKm09
もし、太平洋戦争に勝てたとして
その後どうなると思う
おれはアメリカとソ連に半分こされとると思う
その後どうなると思う
おれはアメリカとソ連に半分こされとると思う
65 ： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 23:54:02.61 ID:WvXO7oxZ
フルベッキ写真スレじゃないのか。つまらん。
66 ： タニウズキ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:54:19.01 ID:Ypgu20vi
じゃあ維新してなきゃどーなってたの
67 ： ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:55:03.11 ID:5S7AjzbS
SAMURAI WARRIORS
68 ： マーガレットタンポポ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:58:08.87 ID:1MLnIzX/
69 ： クロッカス(東京都)：2009/08/23(日) 23:59:05.06 ID:xn78PmQ0
まーたファシスト在日が立てたスレか
70 ： マンネングサ(兵庫県)：2009/08/23(日) 23:59:24.94 ID:AdHzy9fK BE:1177302757-PLT(12541)
甘い汁もいっぱい吸えたんじゃないの(´･ω･`)
71 ： ムレスズメ(福岡県)：2009/08/24(月) 00:01:24.27 ID:QVtIqAfb
72 ： 雪割草(福岡県)：2009/08/24(月) 00:02:45.72 ID:OxQ4QZ4T
明治維新無かったらWWはKATANA笑で戦ってたろ
HARAKIRI笑
HARAKIRI笑
73 ： コバノランタナ(長屋)：2009/08/24(月) 00:03:13.76 ID:6XWKHm6b
>>64
クーデターにより大高民主政権が誕生する
クーデターにより大高民主政権が誕生する
74 ： サクラソウ(山口県)：2009/08/24(月) 00:08:04.90 ID:B/J7UAjJ
本当に倒幕という形でしか近代化できなかったのか？
75 ： マンサク(コネチカット州)：2009/08/24(月) 00:10:25.44 ID:4yod8T6V
大久保利通が後10年生きてたら
満州事変も太平洋戦争も起こらなかったかもしれないな
満州事変も太平洋戦争も起こらなかったかもしれないな
76 ： カラスノエンドウ(静岡県)：2009/08/24(月) 00:11:07.06 ID:mePmgNWP
>>74
当事は近代化＝中央集権国家化だな。
旧体制破壊だから、旧体制の親玉の徳川家にそれをすることができたかどうか。
たとえ徳川慶喜が西周から色々学んで幕藩体勢のままじゃ列強に潰されると
分かっていても将軍一人で国家破壊レベルの大改革ができたかどうか
当事は近代化＝中央集権国家化だな。
旧体制破壊だから、旧体制の親玉の徳川家にそれをすることができたかどうか。
たとえ徳川慶喜が西周から色々学んで幕藩体勢のままじゃ列強に潰されると
分かっていても将軍一人で国家破壊レベルの大改革ができたかどうか
77 ： フリージア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:12:00.00 ID:RaQKgt7k
また明治天皇すり替えスレかと思った
78 ： サクラソウ(山口県)：2009/08/24(月) 00:24:21.94 ID:B/J7UAjJ
79 ： ヘビイチゴ(高知県)：2009/08/24(月) 00:30:37.95 ID:fEWFsOkQ
>>1の日本語がおかしいが、あえて続ける
それを言うなら、長州閥のせい
日本が駄目になったのは長州閥のせい、アメリカに戦争で負けたのも長州閥のせい。
明治維新で一番得をしたのは長州閥、薩摩は西南戦争でこけた。
明治以前からボートピープルの朝鮮人が多く住んでいて、朝鮮併合を進めたのは長州閥、
在日朝鮮人を日本中にばら撒いたのは長州閥、
つまり、強姦、強盗、強請を日本中にひろめたのは長州閥、
官警の力で土地泥棒をして、人格立派な庄屋さんたちを狙い撃ちで没落させた井上馨は長州閥、
いまだに東北がただのど田舎なのは、会津戦争のときの奥羽越列藩同盟をに執念深く恨み続けた長州閥のせい。
海軍を支配していたのは長州閥、その海軍が対米戦争の太平洋戦争を始めた。
それを言うなら、長州閥のせい
日本が駄目になったのは長州閥のせい、アメリカに戦争で負けたのも長州閥のせい。
明治維新で一番得をしたのは長州閥、薩摩は西南戦争でこけた。
明治以前からボートピープルの朝鮮人が多く住んでいて、朝鮮併合を進めたのは長州閥、
在日朝鮮人を日本中にばら撒いたのは長州閥、
つまり、強姦、強盗、強請を日本中にひろめたのは長州閥、
官警の力で土地泥棒をして、人格立派な庄屋さんたちを狙い撃ちで没落させた井上馨は長州閥、
いまだに東北がただのど田舎なのは、会津戦争のときの奥羽越列藩同盟をに執念深く恨み続けた長州閥のせい。
海軍を支配していたのは長州閥、その海軍が対米戦争の太平洋戦争を始めた。
80 ： ドデカテオン メディア(長屋)：2009/08/24(月) 00:37:56.60 ID:uRtHnkYB
明治維新って結局、誰得なんだろ
ほとんど暗殺されちゃてるし
ほとんど暗殺されちゃてるし
81 ： カラスノエンドウ(静岡県)：2009/08/24(月) 00:38:23.73 ID:mePmgNWP
>>78
当事は国のためを思ってるかどうかより、実際に中央集権国家に大改造を成功させるのが大事だったからな。
大改造の前には旧体制の徹底破壊が必要だったけど、支配者側に属する人間は
それが正しいことと頭でわかっていてもそれを実行する人脈があったかどうか。
徳川幕府にとって何より大切なのは徳川家だったしな。
そして当事やらなきゃならなかったのは改革なんて生易しいレベルじゃない体制破壊だったから。
幕藩体勢破の主役が当事の支配階層から離れた外様の下級武士によって
なされたのは当然と言う感じもする。
旧体制破壊 → 新体制確立
これを二つやって始めて革命成功だけど、旧体制破壊の方は
明治維新が起こらなくても、いずれ列強による外的要素やらで自然に破壊に至ってたとは思う。
だから破壊後の新体制確立の方が奇跡的だったと思ってる。
当事は国のためを思ってるかどうかより、実際に中央集権国家に大改造を成功させるのが大事だったからな。
大改造の前には旧体制の徹底破壊が必要だったけど、支配者側に属する人間は
それが正しいことと頭でわかっていてもそれを実行する人脈があったかどうか。
徳川幕府にとって何より大切なのは徳川家だったしな。
そして当事やらなきゃならなかったのは改革なんて生易しいレベルじゃない体制破壊だったから。
幕藩体勢破の主役が当事の支配階層から離れた外様の下級武士によって
なされたのは当然と言う感じもする。
旧体制破壊 → 新体制確立
これを二つやって始めて革命成功だけど、旧体制破壊の方は
明治維新が起こらなくても、いずれ列強による外的要素やらで自然に破壊に至ってたとは思う。
だから破壊後の新体制確立の方が奇跡的だったと思ってる。
82 ： フサアカシア(dion軍)：2009/08/24(月) 00:43:31.86 ID:a4FLPtyG
NHKの坂の上の雲楽しみやでほんま
83 ： サクラソウ(山口県)：2009/08/24(月) 00:44:14.08 ID:B/J7UAjJ
84 ： ヤブヘビイチゴ(西日本)：
やはり大久保と伊藤は偉大だな