1 :
フモトスミレ(中部地方):
転職時の「履歴書」はPCで 「見やすさ」「内容」が重要
就職や転職のときに書く履歴書はいまや、PCで作るのが主流だ。
手書きの方が、字の上手さがアピールになるとか、人柄が出るといったメリットがないわけではないが、見やすさを考えればPCがベター。
もちろん大事なのは、字の上手い下手よりも中身ではある。
転職の際、PCの履歴書が主流
インターネット調査のアイシェアが実施した「履歴書に関する調査」によると、もしも自分が職場の採用担当者だった場合、
履歴書の書き方を「とても/ある程度重視する」と回答した人は86.1%という結果が出た。これらの人に対して、
手書きとPCどちらで作成した履歴書が望ましいか、聞いたところ、「手書き」が50.7%で、「PC作成」はわずか4.3%だった。
「どちらでもいい」は45.0%だった。調査は09年7月22日〜24日、20代〜40代の男女 509人から回答を得た。
この調査を、シンガポールの外資系企業で働くH.N.氏はブログ「ニートの海外就職日記」に書いた意見が、
「はてなブックマーク」では500件以上がブックマークされ、話題になった。
H.N.氏は、この調査結果が事実だとしたら、手書きの履歴書は日本の会社の非効率さを示すのではないか、と書いたからだ。
「手書きの履歴書より、パソコンで作るほうが明らかに早いし、読みやすいし、管理もしやすいだろうに」というのだ。
再就職支援のサービスを手がけている日本マンパワー人材紹介部・内田かおりさんによると、
会社の方針や職種の関係もあって一概には言えないが、転職の際、履歴書は「圧倒的にPC履歴書が主流」と話す。
ここ5〜6年に見られる傾向だという。最近の中途採用の書類選考では履歴書に加え、職務経歴書を課す企業が多くなっている。
職務経歴書は、過去の就業経験や自己PRなどを書き込み、多い人ではA4用紙3枚ほどになる。
第2新卒者でもA4用紙1枚にまとめる必要がある。
こうして書き込んだ書類は、電子メールを通じて応募するため、必然的にPC履歴書が多くなるというわけだ。
「採用に際して、以前はよく言われていた『字が綺麗な方がよい』という人も少なくなってきました。
また、採用活動の際、(手書きかPCか)どちらが有利かということもないと思います」
略
http://news.livedoor.com/article/detail/4310864/
2 :
ユリオプスデージー(千葉県):2009/08/23(日) 13:02:49.31 ID:fQwOoKIS
このスレ何度目だよ
定期的に立つな
職歴 なし
以上
4 :
タニウズキ(長屋):2009/08/23(日) 13:03:02.86 ID:og3fP2DO BE:405443579-PLT(12001)
受け取る担当者次第
5 :
タツタソウ(静岡県):2009/08/23(日) 13:03:21.71 ID:zSBGpsTK
不採用のコピペはやめろ
会社によって違う 以上
7 :
クモイコザクラ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:03:34.66 ID:0Vfq6Fb7
やる気
8 :
ハボタン(大阪府):2009/08/23(日) 13:03:43.36 ID:h6VZ+MF4
メールで送るときはPC
面接で手書き
9 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 13:03:52.33 ID:+GQOw9R8 BE:4430741099-BRZ(10300)
黒ヤギさんが履歴書 書いた 白ヤギさんは読まずに食べた
10 :
クワガタソウ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:03:54.56 ID:5m7y4zMY
普通手書きでしょ?
俺は履歴書もPCでプリントしたし、家で書くエントリーシートもタイプ打ちした。
面接で笑いながら突っ込まれたけど問題は無かった
12 :
桜(福岡県):2009/08/23(日) 13:04:33.76 ID:8OWakbL5
13 :
ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:05:09.58 ID:fnZIDwB8
無職の俺には関係なし
履歴書がPC作成のものというだけで
少なくともPCで文書作成ができる力がちょっとはあることをアッピールできるもんにゃ
15 :
雪割草(東京都):2009/08/23(日) 13:05:50.67 ID:00oL2e/A
頭の古いやつらのおかげでまだまだ手書きが無難
16 :
アザミ(関西地方):2009/08/23(日) 13:06:06.32 ID:1dJANua3 BE:824608883-2BP(193)
やっぱり手書きだろ。
PCで作った年賀状みたいな感じで何か機械的。
17 :
ヤマボウシ(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:06:21.75 ID:5Pwp5wl3
excel使えますアピール
18 :
トリアシスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 13:06:41.35 ID:6xm8FobQ BE:618696544-2BP(1030)
PCで作成するかどうかは自由。
書類選考から外すかどうかも自由。
ほとんど白紙だから問題ない
20 :
桜(福岡県):2009/08/23(日) 13:07:11.63 ID:8OWakbL5
てか、採用されて文字を書かない仕事なんてバイトくらいな物だぞ?
それなのにPCで履歴書よこす奴を採用するわけないだろ
21 :
マンサク(東海):2009/08/23(日) 13:07:12.53 ID:S+nSzRAJ
PC作成のが効率も良く、字も綺麗で誤字も無く読みやすいのに
手書きしかダメとか言ってる後進的な会社はアホ。
精神論とか訳の分からないことを言う日本の悪いとこだよな。
22 :
シンビジューム(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:07:12.99 ID:yWRSrJ2V
今時手書きとかありえない
効率性重視
23 :
ベゴニア・センパフローレンス(関西地方):2009/08/23(日) 13:08:06.44 ID:56iJBalQ
作った後の空白っぷりに外に出る気を無くす
24 :
スミレ(三重県):2009/08/23(日) 13:08:08.51 ID:9pOMp16p
他人には解読不能な字を書くやつがいるからな
そういうのに限ってどこかおかしい奴だし
25 :
プリムラ・オーリキュラ(京都府):2009/08/23(日) 13:08:11.60 ID:RnSX4aUs
フォントは毛筆体で
26 :
イワカガミダマシ(東京都):2009/08/23(日) 13:08:46.34 ID:qX/MqgZs
>>16 俺だったら逆手にとって、PCで書いて印刷、
最後に名前と自己アピールを筆ペンで書くけどね。
もう俺には履歴書書く機会はないだろうけど。
大学学部名で画数の多い漢字をやたら書かされることになるから
PC作成が一般的になってくれるとありがたい
手書き重視って中小企業くらいだろ
俺は全部PC作成で就職したよ
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨:::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌──┬─┬───────────────────┐
| 年 U月| 学歴・履歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 学歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 職歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | | 以上 |
普通にPCで作って出したわ
IT関連だからOKだったのかな
手書きの醍醐味はあとちょっとで書き終わる局面で味わう緊張感
面接中の相手でもお客様なんだから
あわせる必要性はない
33 :
プリムラ・マルギナータ(岐阜県):2009/08/23(日) 13:10:25.12 ID:RqR4RUrO
>50このへんから写真は白黒、カラー。
>100このへんから短い期間での転職もすべて書くべき、書かなくてもいいよ。
でもめる
34 :
ポレオニウム・ボレアレ(東京都):2009/08/23(日) 13:11:02.76 ID:g1e2dxGW
ハロワで履歴書のフォーマット作って配布すればいいじゃん。
35 :
スミレ(三重県):2009/08/23(日) 13:11:13.92 ID:9pOMp16p
手書き風のフォント使ってそれをトレースしたら良いんだよ
37 :
サイネリア(愛知県):2009/08/23(日) 13:12:06.90 ID:z7GPUfo+
ミスると紙が無駄になる。時間もかかる。御社にとっても非効率なんじゃないですか(笑)
38 :
マンサク(関東):2009/08/23(日) 13:12:58.38 ID:i45U79VN
全部PC制作。フォーマットから。
落ちたことないなあ。
>>37 ほんとにな。
エコって言ってる会社にそれで落とされたら腹立つわ。
読み易ければどっちでも構わない
職務経歴書をPCで作るついでに履歴書も、
封筒に書く住所すらPCで。
5年前のあまってた照明写真貼り付けて採用もらいました
何で何を書こうと職歴なしニートの俺が雇われる可能性などゼロ
43 :
菜の花(千葉県):2009/08/23(日) 13:14:31.59 ID:MjDJPHJ6
>>27 ・手短かに自己紹介をお願いします
<東京大学法学部のできる夫です。司法試験・国家一種共に合格いたしました。
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
京都大学法学部のできる君です。ラグビー部の主将として心身ともに精進いたしました。>
____
/ \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 立命館アジア太平洋大学アジア太平洋マネジメント学部アジア太平洋マネジメント学…
| (__人__) | 「手短かに」という言葉が聞こえなかったんですか?>人事
\ ` ⌒´ /
44 :
リナリア(関東):2009/08/23(日) 13:14:43.10 ID:xNi5+VZj
会社の人事部はずっと手書きの履歴書見てきた訳だからな
PCの履歴書wwwww手抜きキタコレwwwww
ってなっちゃうんだろうな
45 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 13:14:43.82 ID:BJESjgjp
採用側には「手書きが常識」という意識が残ってるわけで、
PC履歴書だと「常識を知らない奴」ととられる虞れがある。
手書き履歴書+PC職務経歴書が賢明な選択。
>>39 建前と本音も見分けられない人間に
企業人が務まるわけない。
47 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:15:17.87 ID:dP4ovRop
手書きでダメと思う人はいないけど、PCでダメと思う人は少ないだろうけどいる。
あとは確立の問題だろう。
48 :
オキザリス・アデノフィラ(東京都):2009/08/23(日) 13:16:26.71 ID:OT2yM4xu
日本では事実上意味がないな
49 :
アヤメ(大阪府):2009/08/23(日) 13:16:35.08 ID:raWqjIy7
ほぼ確実に書類選考は受からない
この>>1の話をよく読みましょう
>>もしも自分が職場の採用担当者だった場合
”もしも”な
全国の採用担当者に取ったアンケートではない
日本の企業の大半は手書き
大企業も中小もPCの履歴書を認めるのは、IT関連かブラックかってところ
電子化して送ればいいのに非効率だよな
>>44 そういうところもあるよね。
手書きでびっしり書き込まれた履歴書を見れば
選考のためにちゃんと時間を使ってくれたんだなと読み取れる。
PCだと、他との使いまわしじゃね?と思うことはままあるだろね。
55 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 13:18:23.09 ID:qVdB1Crd
プリンタメーカーだと関係ないな
56 :
キショウブ(catv?):2009/08/23(日) 13:19:06.69 ID:gocjO8SG
池沼みたいな字だから手書きしたくない
兵隊が欲しいんだから他と同じ動きする奴の方が有用だろ
非効率や無意味だったりすることを指摘されても
人間性を判断できるとかもっともらしいこと言って正当化するのは日本社会の悪癖。
59 :
ノゲシ(関東):2009/08/23(日) 13:21:12.76 ID:q8jmDcmx
無しで良いよ
字が下手なやつはペン習字でも習え
60 :
ショウジョウバカマ(北海道):2009/08/23(日) 13:22:16.29 ID:+orLcxlG
フォトショで写真も加工ですね
61 :
マンサク(関東):2009/08/23(日) 13:22:51.76 ID:i45U79VN
というか市販の履歴書だの職務経歴書だと書ききれないからな…
どうしても下地から作るからPC制作になる。ちなみに写真も自作。
PCってだけで落とすような会社は、こちらから願い下げ
63 :
ユキノシタ(東京都):2009/08/23(日) 13:23:08.41 ID:JwSS2j5h
脳がアレなせいか手でやると絶対に書き間違える
修正ペン使うくらいだったらPCで出したほうがマシだという結論に至った
64 :
キクザキイチゲ(京都府):2009/08/23(日) 13:23:52.63 ID:G1vEt7LU
字が下手糞ならPC
自信があるなら手書き
大手は筆質でその人の人望や性格などプロファイリングしてる
66 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:24:05.70 ID:dP4ovRop
>>63 さすがに履歴書で修正ペンはアウトの対象だわw
あまりに常識知らず
>>54 選考のために時間を使ってくれた。って、何がうれしいの?
使いまわせるのは、汎用度、完成度が高いということだろうし、効率的に仕事できるやつのほうがうれしいでしょ。
アリ
まあ、俺がもし採用担当だとしたら
PC 「こいつはPCで大量に履歴書作って応募してるんだろうな」
手書 「丁寧に書いてるな。心意気が伝わってくる。」
って思うけど?
>>69 その程度の人間が人事やってるなら
その企業自体が人ほしがってないってことでしょ。
72 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 13:27:45.31 ID:qVdB1Crd
ビジネス書式はA4サイズが標準なのに履歴書だけはB4、B5が殆ど
A4サイズの履歴書の種類の少なさは異常
73 :
ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 13:27:58.58 ID:rqdQh8Yk
雇用や労働条件や働く物の権利は、年々劣化していくのに
こういうのは、変わらないね。
俺は、印刷していくけどね。
印鑑と写真を貼っておけば問題ないよ。
74 :
サルトリイバラ(千葉県):2009/08/23(日) 13:28:09.02 ID:fN5J+6MH
紙だけ印刷して手で書くのはありだろ
75 :
マンサク(関東):2009/08/23(日) 13:28:30.78 ID:i45U79VN
PCでも会社によって必要なアピールは変えていくから当然一回一回作り直すよ。
手書きより時間かかるな。
76 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 13:28:59.09 ID:4usiFWpK
本当に日本はばかばかしいことに時間使ってるな
>>67 就職試験を受ける側にも志望度ってのがあるからね。
転職でも1社決め打ちでやるやつなんかいない。
PC作成だと手当たり次第に応募できるから、内もその
一社なんじゃと考えられても不思議ではない。
一方手書きだとそうは数はあまり撃てなくなるから
そう思われることはない。
78 :
ねこやなぎ(長屋):2009/08/23(日) 13:29:19.13 ID:4ixgwViv
/\___/\
/ / ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | < まーたはじまった
| ,;‐=‐ヽ .:::::| \_______
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
79 :
ナズナ(長屋):2009/08/23(日) 13:30:09.66 ID:gKaFJ19H
写真は写真館で撮ればいい
まあ、俺がもし採用担当だとしたら
手書 「こいつPC使えないのか?」
手書きフォント
返してくれるならいいけどね
作りこんだものが全部シュレッダーで刻まれると思ったらやる気なくすわ
83 :
サトザクラ(香川県):2009/08/23(日) 13:31:22.68 ID:wJG3mgyJ
転職ならPCで何も問題なし
新卒は未だに手書きがすすめられとるみたいだが
能力あっての話だな
85 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 13:32:08.53 ID:4usiFWpK
その時間を志望動機を考えるのに使えよ
86 :
ボタン(神奈川県):2009/08/23(日) 13:32:18.37 ID:vhR8Swhc
>>43 東大のやつなんで面接にきてんだよ
官僚の面接いけよ
87 :
フクジュソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:32:33.60 ID:GCnY5sk7
麻生ぐらい達筆なら手書き
普通以下はPCで作って顔面整えろ
88 :
アマリリス(山口県):2009/08/23(日) 13:32:45.13 ID:ha3Vu6+p
手で書いてPCでコピー
企業説明会で採用担当が「文字でみなさんの性格や特徴を掴みたいので履歴書は手書きが望ましいです」みたいなこと言ってた
90 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 13:34:08.06 ID:qVdB1Crd
>>43 一緒にやるなんて無いから
特定大学は別でやる
個人的にはアリだけど、おっさん連中にとっては理解できないらしいからナシ。
93 :
水芭蕉(コネチカット州):2009/08/23(日) 13:34:25.79 ID:HHXKmqtK
この手の議論は不毛だな。どっちで書こうが良い人材は採用される。
いらない奴は落ちる。それだけ。
94 :
オオニワゼキショウ(三重県):2009/08/23(日) 13:34:28.33 ID:d+39V2/e
劣等ジャップの労働観は人生全てをその会社に捧げるぐらいだからなwwwwww
95 :
ミツマタ(京都府):2009/08/23(日) 13:35:05.15 ID:cQJ7WEwC
履歴書は手書きなのに、職務経歴書はPC。
なぜなんだろう・・・
96 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:35:32.06 ID:dP4ovRop
まあ、こういうのは自分がどう思うかではなく、相手がどう思うかを
考えて行動すべきなんだよ。
今の20代、30代でPCダメってやつはごく少ないだろうけど、
最後役員面接でもあれば、履歴書に目を通すのは50代、60代の
歳いった人間だ。その人たちがどう思うかを考えて見ればいい。
97 :
ハナカイドウ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:35:44.10 ID:n3JGXvm9
蟻
98 :
フクジュソウ(鹿児島県):2009/08/23(日) 13:35:45.75 ID:yLjbcSPd
人事側からすると、PCが必ずマイナスとは限らないが、
どうしても大量に受ける中の一社って思うだろうな。
手書きならああ、絞られた一社なのかな、って印象を与えられるだろう。
というか就職活動で手間を惜しむとかありえん。
まず添付ファイルでメールで応募させ,最低限のパソ技術を見る(レイアウトとかで十分違いが出る。
出来ないのはそもそも応募してこない)。
その後簡単な送付書,手紙などで自筆も見る。やはり自派上手な方がいいからね。
100 :
イワザクラ(dion軍):2009/08/23(日) 13:37:28.69 ID:HRb10BuH BE:564035827-2BP(7201)
俺は資本300億の名の知れた企業をいくつか経営してるけど
パソコンで履歴書なんか持ってきた奴なんて即落とすよ
101 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 13:37:42.85 ID:+1jPQrmx
自分が転職したときはPCで作成した履歴書だったけどな。
手書きで、と但し書きされてない限りPCでもいいんじゃないかね。
102 :
オオニワゼキショウ(三重県):2009/08/23(日) 13:37:47.20 ID:d+39V2/e
大量に受ける中の一社って・・・当たり前だろこっちは働いてやってんだから
ほんと劣等ジャップの労働観キモすぎるは・・・これ完全に宗教だろ
103 :
ノボロギク(-長野):2009/08/23(日) 13:37:51.68 ID:XTjQzEUS
手書きじゃないと落とすとか採用する側の手抜きだろ
104 :
ボロニア・ピンナタ(大阪府):2009/08/23(日) 13:38:05.16 ID:njlsJi86
字が汚い奴にとってはPCで作成するのは魔法のおくりもの
105 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 13:38:30.38 ID:DzYb9xG7
筆跡なんて封書の宛名でわかるだろ。
使いまわし云々も手書きだろうがPCだろうが内容はいくらでも使いまわせるからな。
まじで化石みたいな採用担当者は消えてほしいわ。
つかメールで送信が主流だろ
うちの会社は採用者だけ後で印刷してあとはファイルをポイポイ
履歴書を返却する手間と費用もなくなる
未だに手書きでとか言ってるガラパゴス企業は、早晩淘汰される
それで3年以内にやめるんだから見抜けてないよね
ハローワークで聞いてみたら絶対手書きって言われたんだが
PCで履歴書を作ったとして
印刷する紙はなににしてる?
さすがに普通のコピー用紙はまずいかなと
思ってるんだけど
110 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 13:39:51.59 ID:qVdB1Crd
「明るい性格」と感じて採用したら統失や多動性障害だったのはよくあること
履歴書だけで判断なんかどこの古い企業だよw
111 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:39:53.14 ID:dP4ovRop
>>106 オンラインで送るのはエントリーシートだろ。
大概の企業はそれとは別に履歴書を求められるよ。
転職なら+職務履歴書。
112 :
シバザクラ(北海道):2009/08/23(日) 13:39:56.41 ID:nMDK/JaZ
字で人間がわかるなら面接なんかいらないよな
113 :
ヤマボウシ(愛知県):2009/08/23(日) 13:40:10.82 ID:jibCoAza
丁寧な手書きの履歴書なら、0〜1000ポイント加算される可能性がある
ってくらい。(大手中小問わず。IT系外資系は関係ない場合が多い)
114 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 13:40:25.18 ID:BJESjgjp
この手のスレでPC履歴書でOKと主張する人は、
面接をなぜか採用担当者との対決姿勢で捉えてるんだな。
競う相手は他の応募者だろうに。
115 :
フモトスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 13:40:41.85 ID:H8KkFxNo
土人国家だもの
117 :
カントウタンポポ(東京都):2009/08/23(日) 13:40:56.74 ID:JB/3QDCg
手書きでないと落とす企業は入ってから面倒くさそうだ
118 :
マリーゴールド(関東):2009/08/23(日) 13:41:57.41 ID:TgmYUBrz
>>69 こういう奴って本当にいるんだな。
そんなこと言うのに限って、面接で直接話しても相手がどんな人間なのか
読み取ろうとすらせず、粗悪な人材を平気で採用しちゃったりする。
俺はPCの方が助かる。達筆をアピールしたいのなら構わんが、それだけだよね。
あとは顔見て話せば分かるし。
119 :
ピンクパンダ(三重県):2009/08/23(日) 13:42:13.44 ID:fXM821Jw
外国じゃ今時手書きなんかしてたら非効率的と見なされるのに
日本人っていつまでこんな下らない精神論に拘ってるんだろう
>>113 そう、落とす落とさないの話をしている人がいるけど
それは違って、就職試験は競争だから僅差になったときの
ちょっとした加点要素みたいなもんだな。
>>111 それが時代遅れなんだ
履歴書、職務経歴書をオンラインで送ってもらう
自社の経費も、応募者の経費も節減できる
122 :
西洋オダマキ(関東・甲信越):2009/08/23(日) 13:42:59.11 ID:Nc3NUR5k
どうせPCで作った履歴書をトレースするだけなんだがなぁ。
日本でも電話インタビューやりゃいいのい
>>109 コピー用紙でいいよ、良い紙で出しても、結局、会社側の採用担当に配られるやつは、安い紙にコピーしたものなんだから
125 :
シデ(大阪府):2009/08/23(日) 13:43:44.81 ID:IfCYojU/
職務経歴書をPCで
履歴書を手書きでっていう風潮がさっぱりわからなかった
合わせろよ
校則で髪染めるなみたいに
それ自体には意味が無いけれども
その意味の無いものを命令という事で遵守する
兵隊系男子が欲しいんだろ
歯車共はおとなしく手書きにしとけよ
128 :
桜(静岡県):2009/08/23(日) 13:44:31.98 ID:gpqG9z0H
1週間勤務して首になった会社があるんだけど職歴に書かなきゃだめ?
これから雇用流動化が始まるわけなんで、応募しやすいようにわけのわからん風習は打破しないと
優秀な人材も来なくなる
130 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 13:45:41.13 ID:MFPCrHJO
IT企業で人事もやってますが、PCだの手書きだのなんて全く気にしないです
それより履歴書の中身と面接の内容のが一千倍重要です
132 :
シバザクラ(北海道):2009/08/23(日) 13:46:02.36 ID:nMDK/JaZ
ただ他の先進国でPC作成が主流なのは毛唐がありえないくらい字が下手糞だからというのも大いにあるだろうね
133 :
マンサク(関東):2009/08/23(日) 13:46:47.34 ID:i45U79VN
へー面白いな。
就職活動ってのは会社との交渉なんだから
他の志望者なんかなんも関係ないわw
134 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 13:47:46.32 ID:4usiFWpK
>>132 それと履歴書への情報のまとめ方でセンスが問われる。
履歴書の書き方って講座もあるぐらい
135 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 13:48:01.64 ID:MFPCrHJO
>>128 書かなきゃダメ
バレたら確実に解雇対象
書いてもかなりの減点要素だけどな
>>130 上の人間まですべて見渡して、PCで完全におkと言いきれるか?
人事なんて下っ端はいーんだよ
138 :
ミツマタ(京都府):2009/08/23(日) 13:48:58.48 ID:cQJ7WEwC
>>128 その後、別の職に付いたなら、別にいいんじゃね?
一週間なら職務経歴なんてないだろうし。
139 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 13:50:36.64 ID:+ltHHyAn
いつまでも手書きとか非効率なことやってるから
日本の生産性は低いままなんだよ
手書き自体より手書きを妄信するような精神が他のさまざまの仕事に悪影響を与え
生産性が低くなる
DRYに生きようぜ
最近まで転職活動してたが、全部PCだったな。
それでほぼ書類通るし、後は面接の内容次第だろ。
142 :
桜(静岡県):2009/08/23(日) 13:54:19.47 ID:gpqG9z0H
>>138 その後無職なんだよね
そうなると厳しいなぁ
143 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 13:55:23.88 ID:MFPCrHJO
>>137 役員には、別の理由で突き返されたことは山ほどあるけど、
「履歴書が手書きじゃない」なんて理由で突き返されたことは一度もない
>>138 バイトならともかく、正社員は健康保険の絡みでバレバレなんだよね
偽造なんてしてたらどこも受からないよ
手書きのほうがいいんだろうね。
もちろん、非効率的だし、転職活動中はむかついたけど
慣例に従うのも能力なんだろう。
145 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 13:55:35.85 ID:dP4ovRop
>>141 履歴書って面接の時に手元に置く書類なんだけど。
書類審査だけならエントリーシートで済ませて履歴書は要求しない
ところもあるくらい
>>69 その会社以外応募してたらダメとかいつの時代だよ
バブルはもう終わったんだよ?
>>143 つき返す、つき返さないの話をしてるんじゃないよ。
PC履歴書より手書き履歴書のほうがいいと思っている人が
いないか?と聞いているんだ。
148 :
ミツマタ(京都府):2009/08/23(日) 13:56:40.68 ID:cQJ7WEwC
>>142 あぁ・・・それは書かなきゃダメだな。
年金手帳は提出済み、雇用保険証も貰ってるだろうし・・・
昔いた上司は、パソコンが出来なくて、書類をPCで作成する方が時間が掛かると
思い込んでた。
だから「書類は手書きで作れ!」ってうるさかったな、実際はPCの方が早いのに。
最近は社内書類で手書きは滅多に見なくなったけど、未だに履歴書は手書きが主流なんだ・・・
おまいら
やめたあともこんなこと書かれるぞ
〔過去の勤務弁護士〕
当事務所には過去に下記のとおり8名の勤務弁護士がいました。O弁護士は友人の弁護士と共同事務所設立のため、またI弁護士は海外留学のための惜しまれての円満退職でした。
しかしI弁護士と同期で入所したY弁護士やその後のS弁護士、H弁護士、M弁護士については、当事務所が求める仕事に対する姿勢や能力と実際とにギャップがあり、残念ながら数カ月での退職となりました。
また最短となったH弁護士は入所早々難しい事件処理が重なったこともあり、退職となりました。この過去の「実績」も十分参考にして下さい。
@O弁護士(男・38期)・・・約5年勤務
AI弁護士(女・41期)・・・約2年勤務
BY弁護士(男・41期)・・・約2カ月勤務
CS弁護士(男・49期)・・・約2カ月勤務
DY弁護士(女・56期)・・・約1年勤務
EH弁護士(男・58期)・・・約3カ月勤務
FM弁護士(男・現行60期)・・・約6カ月勤務
GH弁護士(男・新61期)・・・約0.2カ月勤務
http://www.sakawa-lawoffice.gr.jp/sub2-1%20kyuujin%20bengosi.html
151 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:58:03.22 ID:P8R7A+TO
転職のアドバイザーの人に、「あんたはPCでやったほうがいいね」と言われるくらい字がヘタクソですた。
152 :
オオヤマオダマキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 13:58:03.88 ID:pJEs+Lia
字がへたくそすぎるんだけど、ボールペン字のおすすめサイトか本おしえれ
自分の住所と名前だけでもまともにかきたい
153 :
ハマナス(関東・甲信越):2009/08/23(日) 13:58:11.18 ID:Kqmmkgvt
日本ていつまで経っても頭が古いよね
手書きならやる気があるってか?
154 :
桜(静岡県):2009/08/23(日) 13:59:15.60 ID:gpqG9z0H
>>148 明日ハロワの職員が履歴書見て頭抱えるのが目に浮かぶわ
字下手な人は大体無駄な力入れすぎてる
履歴書一枚書くだけで手疲れちゃうんじゃないかね
やる気なかったら応募しねえよ
仕分けバイトならあり
159 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:01:52.10 ID:MFPCrHJO
>>147 いないと思ってくれていいと思う
いくら老人でも一応IT企業だから、
ワードを使いこなせないような人はいない
他の業種はわからん
堅物の老害が残ってる可能性はあるかもな
160 :
ミツマタ(京都府):2009/08/23(日) 14:02:23.27 ID:cQJ7WEwC
>>154 首ってことは会社都合退職だよね。
何かうまい言い訳があれば何とかなると思うぞ。
いいハロワ職員にあたることを祈る。
161 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 14:04:37.93 ID:BJESjgjp
採用担当者自身がPC履歴書容認であっても、
手書きで一生懸命さの伝わる履歴書と並べたら
そちらの方に心が動くってもんだ。
効率云々言う前に、他の応募者との競争てこと踏まえとこうよ。
162 :
ハナイバナ(東日本):2009/08/23(日) 14:04:51.18 ID:UNYFJE18
俺が内定もらえたとこは逆にパソコンで作らないとだめだったな。
手書きじゃないと気持ちが伝わらないとか人間性が伝わらないとか言うけど
パソコンで書こうが誤字脱字する奴はそのままだろうし、別にいいと思うがな
>>147 よっぽどの零細企業でもなければ、お偉いさんはそんなこといちいち気にしないよ。
「すぐに使えそうか?」「今、人手の足りないセクション埋められそうか?」とかそんな話だよ。
履歴書の書き方気にする時間あるなら、業界のこと下調べしておいてほしい。
雇う側が強すぎる社会はゆがんでいく
新卒だと大抵のところは手書きかどうかの指定があるよな。大抵手書きだけど。
PCのフォームに入力して終わりってとこもあったけど、そっちは楽だったな。
>>163 それこそどこの零細企業だよw
役員がセクションの管理なんかしねーての。
167 :
桜(静岡県):2009/08/23(日) 14:08:29.25 ID:gpqG9z0H
>>160 ありがとう
持ち込み禁止の携帯をラインに落として機械壊して全休止させちゃったことを
上手い事言えるように考えるわ
168 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 14:08:41.51 ID:4usiFWpK
まあ業界や地方にもよるだろうな
169 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 14:08:53.98 ID:RCdZ9P6w
手書き履歴書+PC職務経歴書、が最適解
>>1 >ず〜っと以前にも書いたんだけど、英文履歴書には決まった書式なんてモノはない。メジャーな
>スタイルみたいなものはいくつかあるけど、基本的には自分で好きなようにアレンジして書いて
>オッケーなんで自由度は遥かに高い。履歴を全部書き出す必要もないんで、アピールになる部分
>(関連スキル、関連資格、関連職歴、性格など)だけを強調して書いて、無関係の職歴などは削
>ってしまって全然構わない。
>履歴を全部書き出す必要もないんで
なん…だと…
>>167 あちゃー・・・
別の理由を考えたほうがいいと思うよ。
172 :
カントウタンポポ(東京都):2009/08/23(日) 14:09:29.83 ID:JB/3QDCg
173 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:10:03.60 ID:MFPCrHJO
>>161 あくまで大事なのは中身だよ
手書きでも内容が薄い履歴書と、
PC作成で事細かく分かりやすく書いてある履歴書と、
どっちが好感持つと思う?
174 :
ミツマタ(京都府):2009/08/23(日) 14:10:10.12 ID:cQJ7WEwC
175 :
ヒヨクヒバ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:10:21.11 ID:Hr4buScS
手書きの履歴書を、枠を消してスキャン
→履歴書を手差ししてコピー
これでイナフだろ
わざわざ履歴書に写真貼ったりするのって日本だけらしいね。
178 :
カントウタンポポ(東京都):2009/08/23(日) 14:10:55.94 ID:JB/3QDCg
間をとって手書き風フォントでいいだろ
>>170 情報整理力が問われるわけよ
こっちのほうが日本の穴埋め手書き履歴書より能力を測ることができるね
180 :
サクラソウ(アラビア):2009/08/23(日) 14:11:16.11 ID:eqvjWjTI
>>167 今考えてこの場で公表してほしいw
ハロワ職員が頭を抱えることはないよ
彼らは仲介することが仕事だから、
個々の人間が就職できようが出来まいが関係ないし
181 :
桜(西日本):2009/08/23(日) 14:11:37.67 ID:mPT2Ckvq
>>173 手書きで細かく分かりやすく書いてある履歴書かな
182 :
西洋オダマキ(関西地方):2009/08/23(日) 14:11:44.26 ID:F0/kuFsK
アメリカで履歴書は手書きでないといけないのか?イギリスとドイツとフランスはどう?
>>167 こういうやつとは関わりたくない。というのが本音
184 :
カロライナジャスミン(東京都):2009/08/23(日) 14:12:16.80 ID:9WQztq43
普通に大手何社か受かったよ
要はある程度の学歴と面接
日本中の会社の手書きマンセー人事が全員死ねば日本は少しはよくなるのに
>>166 役員の仕事って本当に知ってるの?
本当に役員と話したことあるの?
>>173 競争だと言ってるだろ。競争で大事なのはライバルに差をつけること。
比べるべきは中身の良い手書きの履歴書と、同じくらい中身の良いPC作成の
履歴書を持ち寄った二人だよ。そして受かるのは1人という状況。
端から敵ではないやつと競争しているわけではない。
188 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 14:12:51.23 ID:BJESjgjp
>>173 その比較がおかしい。
内容的には同等の場合、手書きとPCどちらに心を動かされるかということ。
189 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 14:12:52.48 ID:4usiFWpK
>>170 アメリカだと長すぎる履歴書は逆にダメ
短い方が時間をかけてまとめていると解釈される
研究職の公募は履歴書も普通にプリントだな。
>>176 外国は差別になるからというのが理由で消えたそうだ
193 :
アッツザクラ(大阪府):2009/08/23(日) 14:14:13.47 ID:tuO3113s
手書きとうるさい奴がいるけど
PCが普通な時代に否定してるほうが変だよ
>>186 自分はそういう人相手の商売してるから珍しく近い存在だろうと思う。
195 :
サクラソウ(アラビア):2009/08/23(日) 14:14:41.63 ID:eqvjWjTI
ID:4usiFWpK
西洋かぶれもはなはだしいなw
196 :
イヌムレスズメ(catv?):2009/08/23(日) 14:15:18.97 ID:aFaW73Os
アメリカだと(笑)
アメリカだと(笑)
アメリカだと(笑)
アメリカだと(笑)
アメリカだと(笑)
アメリカだと(笑)
197 :
シデ(東京都):2009/08/23(日) 14:15:20.23 ID:GTVtrk9Y
企業もPC履歴書OKか否かって書いてくれればいいのに
199 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:16:52.83 ID:MFPCrHJO
>>181 それができるのであれば最高だろうな
確かに手書きでビシっと書いてある履歴書見ると、
「おおー」って思うのはやっぱりあるし
あと気をつけて欲しいのは身だしなみだな
髪ボサボサ寝癖付き、無精髭、背広しわくちゃ、
スラックスの丈が合ってない、なんか変な染みがついてる
こういうのって実はかなりの減点要素だよ
うちみたいな比較的ラフな会社でもそうなんだから、
一般企業は特に厳しく見てるはず
日本人って優先順位の付け方がめちゃくちゃなんだよね
金でも時間でも資源は無限じゃないのに
機会費用とか考えたほうがいいんでないかな
201 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 14:17:44.57 ID:dP4ovRop
>>197 そりゃだいたいOKだろ。
問題なのは採用試験ってのは結局人の好き嫌いが反映されると言う点。
属人的な問題なんだよ。
202 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:17:55.12 ID:XtD05cSd
PCなんかで履歴書出されたら普通に不採用だわ
履歴書書く意味ねーじゃん
203 :
シバザクラ(dion軍):2009/08/23(日) 14:18:30.27 ID:ZqPpUwqB
>>173 比較の仕方がおかしいw
履歴書見させてもらってる側から言えば
まず、手書き。字である程度能力判断できる。
後内容な、細かく書いててもあんま意味無い。ぶっちゃけ細かく見ないぞw
以下に簡潔に自分をアピール出来てるかが大事。
205 :
シュロ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 14:18:39.97 ID:sJhWRYgW BE:79899236-2BP(1151)
>>182 また、海外では厨か!
手書きじゃない代わりに、推薦状や紹介状が必要だぞ。
そっちの方が、お前らにとって圧倒的に不利だろ。
206 :
桜(西日本):2009/08/23(日) 14:19:12.31 ID:mPT2Ckvq
PC書きがダメってことはないだろうが
ほぼ同レベルの人材がいた場合にどっちが目に止まるかってことだな
207 :
ダリア(東日本):2009/08/23(日) 14:19:16.32 ID:GEau5d4l
東京大学農学生命科学研究科修士課程生命システム専攻卒業とか1行じゃ書けない
208 :
カントウタンポポ(東京都):2009/08/23(日) 14:19:27.11 ID:JB/3QDCg
くだらん風習だとは思うけど、
このスレ見てもPC否定派が存在する以上は手書きでいったほうがよさそうだな
209 :
ピンクパンダ(東京都):2009/08/23(日) 14:19:38.80 ID:sCodoVdL
うちの会社は手書きよりもPCだな 手書きだと個々によって字の違いで数こなすと疲れるし
内容に代わりないなら読みやすい方がいい 誠意とかやる気とかなら資格欄でやってくれた方がいいというスタンスだ
こういうことに関しては欧米と比べちゃいかん
韓国と比べるべきかもな
同レベルだから
211 :
サクラソウ(アラビア):2009/08/23(日) 14:19:47.12 ID:eqvjWjTI
>>202 内容より文字しか見るものがない業界だとそうかもね
ソフト業界は業務経歴のほうを見るから履歴書なんて重視されない
手書きで書くだけ時間の無駄
>>202 履歴書の意味が、その他大勢とは違ってそうだな。
213 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:21:05.09 ID:XtD05cSd
>>211 字の綺麗さ、丁寧さって採用する側が履歴書を見る上で重要な要素だと思うんだけど
そういうのは履歴書の内容に含まれないんですか、そうですか
>>203 参考までに、字からどのへんの能力を判断してるか教えて欲しいな
215 :
桜(西日本):2009/08/23(日) 14:22:07.75 ID:mPT2Ckvq
なんだかんだ言うけどお前らの意見より人事の人たちの意見聞くのが一番だろうな
今更だが。
216 :
ダリア(東日本):2009/08/23(日) 14:22:19.98 ID:GEau5d4l
>>213 illustratorやExcell、Wordで作った書類の方が本人の丁寧さが出ると思うけどね。
217 :
桜(東京都):2009/08/23(日) 14:22:28.76 ID:3iYofON7
今年就活だったが企業に提出した枚数より書き損じた枚数の方が多かったから、PC作成でもアリになると嬉しい
218 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:22:30.09 ID:XtD05cSd
まぁ履歴書も綺麗にかけない奴、手書きで書くことすら億劫な奴はPCで出せばいいんじゃない
こっちもそういう奴にはそれ相応の評価を下すけどね
手書きでしか出せないような奴は要らないよ
221 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 14:23:42.36 ID:BJESjgjp
>>200 企業も一から十まで経費と効率最優先じゃないよ。
「人」を選ぶ際に僅かな費用や手間を惜しんだりしない。
応募者側にもそうあってほしいと願うわな。
222 :
ビオラ(岡山県):2009/08/23(日) 14:23:42.62 ID:J4QxF6q+
職種によるだろ
情報系ならPC作成でも問題ないはず
結局今までの習慣を変えたくない理由を並べてるだけ
人間にはよくあること
俺も気をつけないと
手書きのほうが誠意が伝わったりやる気が感じられるなら
レポートもプレゼンの書類も全部手書きのものを使ったほうがいいんじゃないの
うちは、手書き履歴書送ってきたやつは原則不採用にしてるなあ。
「この人、PC使えるって嘘じゃね?」みたいに思われるよ。採用する側
としては、その辺がこわい。
227 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 14:24:03.09 ID:dP4ovRop
>「採用に際して、以前はよく言われていた『字が綺麗な方がよい』という人も少なくなってきました。
> また、採用活動の際、(手書きかPCか)どちらが有利かということもないと思います」
だいたいこの一文が答えを出しているだろう。
『字が綺麗な方がよい』という人も少なくなってきました。ということは
少なくてもそういう人が確実にいるってこと。そして自分が受ける企業に
そういう人がいない保障はどこにもない。
だったら手書きでいったほうがベターだろうが。
228 :
マムシグサ(神奈川県):2009/08/23(日) 14:24:15.63 ID:jyPSz8AS
字の綺麗さで仕事ができるかわかると考えてる団塊がいるからまだPCでの履歴書は危ない
そいつらが社会からいなくならきゃ合理的なPC履歴書は日本では流行らない
229 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:24:15.91 ID:MFPCrHJO
>>203 > まず、手書き。字である程度能力判断できる。
すまんがここは全く同意できない。何の能力を判断できるのか。
確かに履歴書の字さえうまく書けない奴が仕事できるのかって、
考えをすることもできるけど、元から字を書くのが上手くない人はいる。
> 以下に簡潔に自分をアピール出来てるかが大事
これは全く同意。
230 :
サクラソウ(アラビア):2009/08/23(日) 14:24:17.99 ID:eqvjWjTI
>>213 ・手書きで書類を作ることがまずない
・いくら字が丁寧でも、業務をこなす能力がないとまったく意味がない
>>203 うちはまずファイル送信
そこでまともなのだけ読んで何かで手書き文字もみる。
それでオケー
>>217 履歴書に同封されている封筒が大量に余るよなw
赤字で履歴所在中って書かれてあるから、使い道がわからないw
233 :
桜(西日本):2009/08/23(日) 14:25:12.67 ID:mPT2Ckvq
234 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 14:25:13.87 ID:+ltHHyAn
手書き厨は、履歴書=面倒なモノ
って思い込ませて、奴隷が逃げるのを防ぎたいだけだろ
そもそも、今時履歴書クラスのモノを手書きで作るなんて非効率な仕事存在しないだろ
235 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 14:25:17.48 ID:dP4ovRop
>>224 レポートもプレゼンも誠意を伝える必要はないだろw
237 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:25:41.47 ID:XtD05cSd
>>230 字の汚い奴って大抵仕事できないよ
字が上手い奴が必ず仕事できるとも限らないけど
学歴と似てるなそういうところは
238 :
ピンクパンダ(東京都):2009/08/23(日) 14:25:48.51 ID:sCodoVdL
>>213 字が綺麗に越した事はないけどそれが仕事の出来不出来とは関係ないからな
手書きで書類作るならわかるけど 今時作ります?
239 :
オオニワゼキショウ(三重県):2009/08/23(日) 14:25:51.84 ID:d+39V2/e
劣等ジャップ村はマジで原始時代かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
240 :
ハボタン(東京都):2009/08/23(日) 14:25:56.04 ID:ruCLbd8y
※
混ぜればいいんじゃね
学歴とかPCで書いて自己アピールとかは手書き
誠意も伝わるし、PC使える証明にもなるだろ
242 :
シンビジューム(長崎県):2009/08/23(日) 14:27:29.98 ID:+2RIU7L2
平均年齢が高い保守的な企業は手書きにしてそうでないところはPCでいいだろ
243 :
プリムラ・ヒルスタ(東京都):2009/08/23(日) 14:27:32.16 ID:/8nUn9B1
>>216 エクセルワードなんか今日日誰でも使えるだろ
244 :
ハボタン(東京都):2009/08/23(日) 14:27:32.12 ID:XkuPtrtJ
新卒だったらPCはありえないな
転職だったら普通だけど
>>243 ボールペンだって誰でも使えるけど
アウトプットはみんな違いますよね
>>241 なぜ、PC作成部分と手書きの部分があるのか聞いて、
誠意を伝えたい部分は手書きで書きました。とか、言ってきたら、マジ、楽しくなるわw
247 :
トベラ(コネチカット州):2009/08/23(日) 14:30:20.18 ID:XE02BjAO
字の綺麗さ(笑)なんかが評価対象なら金払って字綺麗な人にでも書いてもらうっつーの
マジで日本の人事って頭悪いね。さっさと死滅すればいいのに
248 :
桜(西日本):2009/08/23(日) 14:31:28.64 ID:mPT2Ckvq
みんないい職に就けるといいねw
間接部門は競争ないし、しょうがない
現場が採用やりゃいいんだけどね
250 :
マリーゴールド(関東):2009/08/23(日) 14:31:43.23 ID:TgmYUBrz
まぁ採用側応募側どちらもふるいにかけると思えば良いじゃないか。
でも字は上手いけど他はからっきしという奴は多いよな。
聡明で達筆な奴てあまり見ない気がする。これこそ勝手な私見だが。
上手下手でなく丁寧に書けない奴は問題だが、手書きはそれを見る程度かね。
251 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 14:33:03.63 ID:4usiFWpK
252 :
ヒナゲシ(コネチカット州):2009/08/23(日) 14:33:05.99 ID:MMF7A2z9
>>237 自分の周りで何人かいるくらいのことで絶対だと言う人
恥ずかしくないの?
253 :
シバザクラ(北海道):2009/08/23(日) 14:33:30.40 ID:nMDK/JaZ
学生に対する調査だがノートが丁寧な奴ほど馬鹿って結果が出てたね
おそらく優先順位の付け方が下手なんだろう
254 :
カタクリ(東京都):2009/08/23(日) 14:33:44.38 ID:rlrpzW5O
手書きのほうがいいっていう採用が少なからずいる以上、手書きにしとけよ。
手書きがめんどくさいっていうなら、
仕事もめんどくさいだろうから引きこもってた方が良いよ。
255 :
サポナリア(東京都):2009/08/23(日) 14:33:55.74 ID:POk7VZO9
綺麗≠丁寧
へたくそでもきちんと一字ずつ丁寧にかけば相手に伝わる
せめて新卒者は手書きで書いたほうがいいと思う
257 :
ハボタン(東京都):2009/08/23(日) 14:34:22.40 ID:XkuPtrtJ
まぁでも
履歴書を手書きで書かないって事はウチの会社に対する熱意はその程度かって思われても仕方ないよね
20代の俺ですら思うんだからオッサンはもっと思ってる筈
手書きのほうが努力していて、熱意があるように感じるんだろうね
そんな会社は効率悪くて儲けられないんだろうね
259 :
エビネ(catv?):2009/08/23(日) 14:35:47.61 ID:hIexDQ83
中身とかロクに見てねーだろ…
260 :
カラタネオガタマ(千葉県):2009/08/23(日) 14:35:47.90 ID:nDI0+BCy
タブレットで書けばいいんじゃね?
261 :
ウィオラ・ソロリア(東京都):2009/08/23(日) 14:35:52.01 ID:7WTUcTrH
マイクロソフトからエクセル履歴書添付を拾ってチョコチョコ
好みの形に直しながら打ち込んで作っているよ
PCで作ったからといって決して手抜きではないと思うよ
印刷する時にズレたりしてくることもあるし手書きより面倒臭い所もある
それに字の上手さで人物評価されるなら何故俺はNNTなんだっての
>>254 仕事はめんどくさいものでしょう、だからこそ効率的にやりたいと思うの。
>>254 だから、うちみたいにPC履歴書じゃないと採用しない企業もあるの。
最近増えてきたよ。
どっちを選ぶかは、企業の性格を見抜いて判断しなきゃだめだよ。
264 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 14:38:42.41 ID:dP4ovRop
>>263 そういうところはPC指定しとけよ。人事アホだろ。
>>263 ウソくせぇw
変に排他的にしてどうすんだよ
そんなことじゃいい人材集まらないだろ
266 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:40:05.36 ID:MFPCrHJO
>>251 うちは面接する前に簡単なアンケートに答えてもらうようにしてる
そこで履歴書と筆跡が全然違うようなことがあったらドン引きするわ
上役がそれ知ったら絶対落とすと思う
267 :
フモトスミレ(愛媛県):2009/08/23(日) 14:40:12.53 ID:JcbJYX3+
ν即のオッサン連中は頭が無駄に固いからな
>>253 女子のノートって何であんなに綺麗でかわいいんだろ・・
269 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 14:40:48.14 ID:+ltHHyAn
>>264 別に、PCで書いた履歴書が欲しいわけじゃないんだよ。
コンピュータの素養が必要な会社を受けるのに、手書きの
履歴書を送ってくるような馬鹿か否かを判断するために
やっているわけで。最初から手の内をばらしてどうすんだよ。
271 :
フモトスミレ(長屋):2009/08/23(日) 14:41:17.77 ID:SRtYEBeT
送った10通の履歴書全部お祈り\(^o^)/ オレオワタ
>>270 そんなもんでPCの素養がわかるとかバカじゃねその会社
>>272 よほどの経歴だと別だとは思うが、俺が知ってる範囲では
手書きのやつで合格した例はいないな。
>>273 世の中には手書きで人柄を測ろうとする会社もあるんですよ
276 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:43:39.38 ID:MFPCrHJO
>>270 それって中途?
たかが書類一枚作れるか作れないかでコンピューターの素養がわかる?
どんな職種を募集してるか興味あるから教えてくれ
>>266 履歴書は、字の綺麗さが要求されると思われているから、綺麗なものを用意する
この熱意は伝わらないものかね
278 :
モクレン(北海道):2009/08/23(日) 14:44:38.36 ID:cyjFet3y
手で書くのがめんどくさいので、全部パソコンで作ってます。
その結果いまだ職なし。
あとはお前らで判断しろ。
PCの仕事させるのに履歴書作成出来る程度のスキルは当たり前どころの話じゃないからな
結局人事部の頭の中一つになるんじゃねーの
学校指定の履歴書使うと途端に書類段階で蹴られる確率が上がる
>>270 こういうのはクリエイティブな職業に多いけど、別に課題を課せばいいと思うんだけど。
それを履歴書でやっちゃうって人事怠慢すぎだろw人不足か?
282 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:45:58.10 ID:rKLWuwHo
Bete-Better-Best
283 :
サクラソウ(アラビア):2009/08/23(日) 14:46:18.66 ID:eqvjWjTI
人事部を持ってるような会社の人事部って、本業で仕事ができない人の集まりなんでしょw
>>278 パソコンで作っていることに責任転嫁して、本当のウィークポイントから目を背けている。ってとこですかね
285 :
エビネ(catv?):2009/08/23(日) 14:46:32.33 ID:hIexDQ83
基本的に手書きでって教わるから、何も指定なけりゃ手書き持っていくなぁ
結論は受ける職種で無難なほうにやればいいだけだろ
両方できれば問題ない
学歴って高卒から書くのが普通でいいんだよな?どうなのおまいら?
288 :
イヌガラシ(USA):2009/08/23(日) 14:47:52.50 ID:4usiFWpK
289 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 14:48:14.93 ID:BJESjgjp
>>276 まあ中途だけどね。
もちろん、PCで作れたからと言って無条件で合格させるわけじゃないぞ。
でも、手書きで履歴書は駄目だ。仕事に対する姿勢が疑われる。
職種は、UNIXプログラミング。
>>281 他に課題を出さないはずないだろw
でも手書き履歴書は論外だよ。
291 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:49:17.51 ID:MFPCrHJO
代筆なんて問題外だと思う俺はもはや老害なのかね…
PC作成なんかより全然嫌悪感を抱くんだけど
292 :
クサノオウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:49:28.78 ID:CcmrK7tC
293 :
シデコブシ(アラバマ州):2009/08/23(日) 14:49:50.78 ID:riT1r8Nx
質問なんだけど
PCで作るとしてハンコって必要かな?
ハンコ欄自体削除してもおk?
294 :
福寿草(愛媛県):2009/08/23(日) 14:50:07.37 ID:FGwsNLA8
MTとAT免許に近い感じ。
むしろ正解
>>291 おまえの会社のためにわざわざ金かけて雇うんだぞ
そんな熱心な奴なかなかいない
どうせ返却もしないボケナス揃いだから写真も貼るな
299 :
エニシダ(新潟県):2009/08/23(日) 14:52:12.03 ID:QKB311bm
履歴書は手書き
職務経歴書はPCだろ
>>297 PC履歴書で写真の部分もプリントでOK?
301 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 14:53:13.81 ID:MFPCrHJO
さすがに電子印はやめておいたほうがいい
シャチハタでもいいから、印鑑は押そう
書類の常識
302 :
ヒヤシンス(コネチカット州):2009/08/23(日) 14:54:06.62 ID:jsSEI77U
手書きのコピーでいいだろ
マジかよ、取引先から電子印押しといてね。って、ご丁寧にフリーソフトまで紹介されたぜ。
305 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 14:57:24.64 ID:+ltHHyAn
電子印、携帯のカメラで取った写真で十分だよ
大企業って保守的な考え方が多いから
たぶん手書きのほうが無難だと思うよ
IT系なら間違いなくPCだね、つうか手書きで書いて来いなんていう
馬鹿な経営者の会社には、はねられたほうがいい
印鑑も手書きも単なる気分の問題以上の何かは何も無いのにな
電子印とかふざけてるのか
309 :
モモイロヒルザツキミソウ(アラバマ州):2009/08/23(日) 15:01:18.12 ID:XtD05cSd
また馬鹿なニュー速民を論破してしまった
310 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:03:35.16 ID:MFPCrHJO
>>304 手順書の検収くらいなら電子印でもいいだろうよ
でも履歴書に電子印はなめてるとしか思えない
手書きのコピーとかも論外
要は、手を抜いてる感が見え隠れするのはNGなんだよ
社畜がここまで多いとはなw
おまえらエリートじゃなかったのか
つーかなんにせよ企業としては明記すべきかと
>>310 契約が絡む書類なら、改ざんの可能性があるものは使えないが、
何の金も生まない履歴書なんて、どうでもいいだろ
お前、やっぱ、老害だわ
>>270 勝手に自分ルールを押し付けるなよ 取引先とか顧客にもそうやってんの?
厳正な審査の結果、貴殿の採用は今回は見送ることに決定しました。
318 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 15:08:32.95 ID:+ltHHyAn
>>310 電子印の何が悪いんだ?
印鑑にしたら履歴書の内容に変化が生じるのか?
手抜きじゃなく、効率よくやってるだけだろ
319 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:09:16.71 ID:BJESjgjp
なんで許容範囲ギリギリの線を確認したがるのかねw
わざわざ採用確度下げてまで手を抜きたがる意味が分からん。
電子印は駄目で
シャチハタはいいのか
321 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 15:09:50.39 ID:WSB/PFFu
パワーポイントで作ったっぽいプレゼン資料数十枚を
カラー印刷で履歴書職務経歴書とともに郵送してきた人がいたっけ
通販カタログ並みの分厚い封筒が届いたから何事かと思ったわ
おまえら「事務スキル、PCスキルの提示としてあえてPCで作成しました(キリッ」
面接官「私個人的には、手書きじゃない人は嫌いですね」
おまえら「ッッ!!」
不採用通知もテンプレだしいいんじゃね
325 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:11:40.19 ID:MFPCrHJO
どうでもいいのなら採用面接になんて来ないでほしいな。
俺がPC作成履歴書を容認してたのは、フォーマットも自由にいじれて、
手書きよりも見やすい、自分をアピールしやすいっていうメリットがあるから。
手抜きを容認してるわけではないんで。
人事ですけど・・
「PCだから」、「手書き」だからって理由で落とすことは無い
誤字脱字、変換ミスは論外、即落選
ただし、能力・経歴が僅差なら「手書き」取るかな
ポイントで言うなら0,5点程度/(10点満点)
字が汚いとかの判断じゃないよ、うちの会社に手間かけて丁寧に書いてあるってのが大事なだけ
よく考えると・・・
社畜属性見てるのか?ww
不採用にしても送った履歴書を四つ折りにされて返されたときの屈辱感。
>>319 手抜きどうこう含めて、PC作成の方が色々と優れてるだろうに
329 :
タネツケバナ(島根県):2009/08/23(日) 15:12:44.04 ID:jXWcVHnY
PC履歴書で判断する企業はブラック
役員面接あるトコは手書き有利。これは大きい(古い)会社ほど揺るがない
職務経歴書はPCで文句は出ないはずです
手書き派の役員世代の頃は経歴書なんて無かったから・・
MSゴシックは無しだな。
能力が同じなら…という仮定はよくあるが
そんなことあり得ないから安心しろ
同じに見えるんだったら自分の目がおかしいだけ
手を抜きたい以外にPCで作るメリットって実際無いだろ
面接官にも手抜きたかったからPCで作ったんだなって思われるだろそりゃ
334 :
フモトスミレ(アラバマ州):2009/08/23(日) 15:16:23.03 ID:v7BR2aS1
335 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 15:17:52.68 ID:WSB/PFFu
みかちゃんフォントなら手書きだと思われるかもしれん
PC=手抜き
どうしても社畜はこうしたいようだなw
>>325 くだらねえところで判断して、人物重視とかいってるから、まともなやつがとれねえんだよ
現場でどういう人間が必要とされているか真剣に考えた方がいい
338 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:20:59.22 ID:MFPCrHJO
だんだん腹が立ってきた
手抜きするためにPC履歴書、電子印、写真も印刷とかなめとんのか
おまえ1人の面接手筈整えるために、
どれだけの手間がかかってるかわかってんのか
一生に数回しかないビッグイベントにさえ手間もかけられないのか
俺も手書き厨になってしまいそうだわ
339 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 15:21:03.20 ID:+ltHHyAn
手抜きっつーのは、手書きとPC作成で内容に差が出る場合に言うんだよ
どっちも内容に変化なんて生じないし、手抜きじゃなく効率的にやってるだけ
むしろ手書きの方が修正が効かない分、手抜きになりがちなんだよ
ホント心底頭が悪いんだな、社畜は
氷河期を体験したけど社長面接で社長が遅刻、面接最後だった自分なんて血液型
聞かれただけで終わった。その年は最初から採用0だったのこと。採用担当と
ばったり飲み屋が同じになってそのこと聞いたときは凹んだ。
341 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:22:06.68 ID:BJESjgjp
手書きNGなんて企業はめったにないが、
PCはNGという企業は珍しくない。
採用されるのにどちらが確度が高いが自明の理だが、
それでも効率云々とPCの利点を主張してる人は
目的を履き違えてるんじゃないかと。
そういう社会を変えたいにしてもまず社会に出ることが先決だな。
342 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:23:33.56 ID:MFPCrHJO
>>337 現場で重要とされているのは、
ここ一番という時に確実に事をこなすスキルだ
入社採用というまさにここ一番って時に、
そんな適当なスタンスでいるようなカスはいらねえよ
343 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:23:34.72 ID:CsWgjHe/
>>341 いまどき筆記(教養)を重視する会社は半分程度。しかも新卒限定。
あなたの信ずる社会は常識では無いですよ。どちらかといえば、程度の世界。
>>338 だから別にPCで作ったからといって手抜いているわけじゃないんだって
印刷するときに字が枠からはみ出したり、書体ミスしてたり、枠を消したり作ったりと結構神経質になるんだよ
手書きの方がまだ楽だったりする
345 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:24:25.66 ID:uApJLNch
まあ手書きの方が暖かみがあるからな。
年賀状でも一緒だろ、PCでプリントアウトした奴を貰ってもあんまり嬉しくないが
手書きでちょっとでも「あけましておめでとう」みたいなことが書いてあると
嬉しいじゃん。
つまり心がこもっているかどうかだよ。
>>342 だから、内定6割蹴られちゃうんだよ、採用が不透明だという理由で
347 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:25:41.51 ID:BJESjgjp
>>343 半分もあるんじゃないの。
だから確率の問題を言ってるのだが。
わざわざ落ちる危険の高いPCにしたがる理由も分からない
349 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:27:04.00 ID:MFPCrHJO
>>344 それは十分にわかってる
でも明らかに手抜き目的でやってるような輩が一部いるってことを、
ここで知ってしまったのは少し痛いかもしれないね
350 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 15:27:40.84 ID:Pe0pD8Su
職歴なし
以上
中国の学生が就職活動しているのを見たけど、
完全にPCで作成していた。
日本だけだろ、こんな手書きじゃないととか言い出すのは。
352 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:28:22.07 ID:CsWgjHe/
手書履歴書を求めている会社には手書で出せばいい。
ただそれがさも日本社会のルールであるように語るのはやめてもらいたいね。
ハローワークから回されてくる応募者の、グニャグニャの手書履歴書の山を
眺めてると頭痛がしてくる。手書きの「スキル」が無いなら印刷でいいから。
背伸びするのが一番痛い。自分からパフォーマンスを落とす必要は無い
>>349 手抜きと合理化をごっちゃにしてないか?
354 :
福寿草(愛媛県):2009/08/23(日) 15:30:24.79 ID:FGwsNLA8
ここは間をとって手書きフォントで手を打とうじゃないの。
355 :
ベゴニア・センパフローレンス(茨城県):2009/08/23(日) 15:30:36.38 ID:PAjrO3CM
字が汚いからPC
>>349 またひとつ、効率的な人間をシャットアウトするという会社への背信行為を自分の正義で押し通してしまった。
>>348 PCでもいいって結論に持っていって信じるあほが増えればライバルが減る
358 :
モリシマアカシア(福岡県):2009/08/23(日) 15:31:16.45 ID:naMqqkmH
PCで書いたけど受かったよw
俺ぐらい密の濃い仕事してたんじゃ職務経歴書だけで3時間はかかる。
それが四つ折りでポストに入ってたときの絶望感。
360 :
ハボタン(東京都):2009/08/23(日) 15:32:10.67 ID:XkuPtrtJ
履歴書は手書きだけど職務経歴書はPCで別にいいと思う
>>349 無駄手間を省く事を手抜きとは言わんだろw
362 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:33:53.64 ID:uApJLNch
>>355 よく「字は汚くても良いけど丁寧に」って言うけどな。
丁寧に書けばそれで良いじゃん。
363 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:34:08.53 ID:BJESjgjp
>>357 ほんとPC派の真の目的はそれじゃないかと思うよねw
ハロワも「本当は手書きがいいんですけどねー」って渋りながらもほとんど公認してる
厚労省もハロワも強気で「PCでも問題ありません!」って宣言すればいい テンプレも公的仕様で出せ
そりゃまったく同じ評価だったら履歴書丁寧に手書きの方を取るだろうが
他のとこで勝負できるならいんじゃね?
366 :
ベゴニア・センパフローレンス(茨城県):2009/08/23(日) 15:35:10.99 ID:PAjrO3CM
367 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:35:33.04 ID:CsWgjHe/
>>362 そんなレベルじゃないヤツはいっぱいいる。丁寧だろうがなんだろうが
限度を超せば汚いものは汚い。そういう次元のヤツは、もう教養がないという事で
それなりの会社に応募するのは諦めるべきだし、PCで作るべき。もしくはボールペン講座
368 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 15:35:38.21 ID:+ltHHyAn
>>364 公的仕様とかいらんだろ
何の意味もない趣味/特技欄やら付けられたらたまったもんじゃない
PCで作成した履歴書が手抜きってのは前時代的な精神論だよなあ。
同じ仕事を合理化によって一時間で済ます人間よりも、残業して汗をかいて仕上げる人間の方が尊いという不条理。
新年挨拶回り、飛び込み営業、顔合わせ、こういったくだらない商習慣を歓迎してる側の人間なのだろう。
>>1でも書いてるけど、こういうのが日本のホワイトカラーは生産性が低いと原因なんだろうな。
>>352 採用担当者なの?ご苦労様です
求人募集が多い上に変なのもいると頭痛もするだろうねw
372 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:37:12.06 ID:uApJLNch
つかpc派の理屈がわからん。
採用する側の気持ち考えればどっちが良いかは解りきってるだろうに。
373 :
桜(愛知県):2009/08/23(日) 15:37:56.16 ID:Dmhds5Y4
これだから働くのは嫌なんだよ
374 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:37:58.74 ID:MFPCrHJO
人生に数回もないような人生かかった重大イベントで、
無駄手間だの合理化だのほざきやがって…
こっちは他人の人生かかってんだから、
何度も何度もミーティングして結果には慎重に慎重を重ねてるってのに
軽口叩いてくれるなぁ
375 :
チューリップ(関東・甲信越):2009/08/23(日) 15:38:40.33 ID:aN7Gr9tX
外資系だったら、英語使用とはいえPCデフォですが
老害は死ねと言いたいが、何でも老害扱いするのも短慮ではと思う
結局声の大きい老害が
377 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:39:32.85 ID:BJESjgjp
>>369 たかだか履歴書一枚書く手間を惜しんでそんな小理屈振りかざす
めんどくさい人間とは一緒に仕事したくないと思われるだけだよ。
>>374 バックレ退職されたら人事の人の査定って下がるの?
>>374 重大イベントだからこそ、効率的な質の高い人間だと思わせたいんだよ。
お前は、選考者の気持ちも、現場の気持ちも見てねえよ。
>>372 自分は上司が人事だからこそ、PCの方がいいと断言する。
382 :
ヒヨクヒバ(関西地方):2009/08/23(日) 15:41:09.05 ID:NkXxm/81
アリとかナシとかの時代は終わった。
すべては受ける会社次第。
1.絶対 手書き
2.手書き が 望ましいが印刷でも可
3.むしろ 印刷してこい
とにかく、会社次第だから 答えは出ない。
ぶっちゃけ字のうまい下手はしょうがないとして
丁寧に分かりやすくかつうまく自分をアピールできない人はPCで書こうがダメだろ
384 :
サルトリイバラ(愛知県):2009/08/23(日) 15:41:24.82 ID:/qv0Otbt
つうか「手書きじゃないとダメ!!」とかいう会社に入りたいか?
385 :
クサノオウ(京都府):2009/08/23(日) 15:41:56.38 ID:sCODI/5U
むしろPCの技術を調べるのに良いチャンスじゃん
ついでに写真もフォトショ可にすればいい
字の上手さとか教養とか内面を知りたいというのなら、論文とか書かせればいいんだよ
387 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 15:42:04.24 ID:+ltHHyAn
388 :
フモトスミレ(静岡県):2009/08/23(日) 15:42:36.05 ID:948D8ha8
>>377 手間が嫌なんじゃなくて単純に非効率的なんだよ
1枚PCで作って企業によってちょっと変えて印刷するっていう
柔軟性がないからアフォみたいにサビ残しないといけない
389 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 15:43:14.14 ID:dP4ovRop
>>369 社会じゃ上は60代までいるんだぜ。
前世代も糞もないよ。
事務や営業のようなPCを使用した業務が必須の職種ならば、絶対にPCで作成するべき。
人事担当者にとって「最低限はPC使えるか」という安心感に繋がる。
>>391 その程度で使えるってのも何の役に立つのやら。
事務職だってPCがどのくらい使えるか面接でもっと突っ込まれて聞かれるでしょ。
394 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:47:08.26 ID:MFPCrHJO
今まさに「ゆとり」って単語が思い浮かんだ
まぁ精々がんばれよおまえら
395 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:47:23.40 ID:BJESjgjp
>>388 だから選ばれる側の理屈を主張したところで何の益もないんだよ。
結局大事なのは選ぶ側にどう判断されがちか、てことで。
面接の際になぜPC履歴書にしたか理由を説明するの?
396 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:47:43.01 ID:uApJLNch
>>386 字のうまさとか教養なんぞはどうでもいい。
そんなことよりどれだけ「丁寧」に書かれているかが重要。
ブサメン「ムキー 一生に係わる仕事なのに手書きじゃないだと!?米倉を許した俺でも絶対に許さない!!」
イケメン「こいつはPC操作が上手そうだし大した指導しなくてもよさそうだし面倒が楽だなw」
こうすればどうよ?
398 :
ハチジョウキブシ(広島県):2009/08/23(日) 15:48:13.73 ID:mvBEfYuR
履歴書は手書き
職務経歴書はイラストレーターで作った
あほくせえ、マジであほくせえよ
履歴書なんて読んで内容が伝われば手書きだろうがPCだろうがどうでもいいだろ
どうでもいいところでくだらん深読みするエネルギーを他に回せよ
そんなんだから先進国で最悪の生産性なんだよ日本のリーマンは
400 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 15:48:48.61 ID:CsWgjHe/
そもそも場合によるしな。学校やハローワークの斡旋の場合、
そこの指導で手書きやPC作成に決まることがあるから、どういう姿勢で
挑んでるかは正直な所わからないし、それで判断するという事はない。
401 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 15:48:54.71 ID:+ltHHyAn
>>395 面接の際になぜPC履歴書にしたか理由を聞くの?
>>396 他に丁寧さを計るものを課題にしたらどうよ?
社内訪問させて一緒に共同作業させてやるとか(掃除とか整理整頓とか)
あえて履歴書で判断することもないでしょ?
403 :
アルメリア(長屋):2009/08/23(日) 15:49:29.53 ID:UnoSzDDS
手書きじゃないとだめ!って言う面接官はいるけど
PCじゃないとだめ!って言う面接官はいない
>>393 履歴書を作成できる程度でも、全く使えない人間と比べればその差は天と地ほどもある。
全くPCが使えない人間を履歴書が作成できるようにするまでには相当のコストがかかる。
405 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 15:49:57.76 ID:/FUgRkW9
>>386 それはそれで、歴史オタとかは「武田家はいかにして滅亡したか」「if!本能寺の変がない安土桃山時代」
とかの論文を持ってきそうだな
406 :
フモトスミレ(静岡県):2009/08/23(日) 15:50:56.06 ID:948D8ha8
>>395 「PCが得意でPCのほうが早く効率的に作れるので」って答えるかな
精神論を振りかざすのは入社の時だけで
実務は効率重視なら別にいいんだけど因習を定年まで引きずるでしょ
日本の企業は
こういう就職のしょっぱなから得られるかどうかもよくわからん僅かなパフォーマンスのために
2倍3倍のコストかかるようなことさせるから日本人はいつまで経っても残業地獄やるはめになるんだよ
>>395 「WordやExcelは使えますか?」
「はい、使えます」
「なぜ履歴書が手書きなのですか?」
というケースは想定しないんだなw
俺に何故かカボスの使い方聞いてくるような体育会系リア充が証券会社に内定貰ったと聞いたときはキレた
410 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 15:52:19.94 ID:/FUgRkW9
PDFで履歴書送付が合理的といえば、一番合理的ではあるが、、、
jlatex形式とかで提出するやつが出てくるんだろうか
411 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:52:56.45 ID:uApJLNch
つかな、例えばAとBがいたとする。
AとBは一卵性の双子で容姿、性格、経歴が全く一緒。
Aは手書きの履歴書持ってきた。(PCのスキルは経歴で証明されている物とする)
BはPC作成の履歴書を持ってきた。
履歴書以外は面接の回答内容も全く一緒。
さあ面接官であるお前等はどっち取るの?って話だろ。
412 :
アルメリア(長屋):2009/08/23(日) 15:53:27.05 ID:UnoSzDDS
書類選考・面接するときに手書きかPCかで選んだことないな
うちが士業だからかもしれんが
新卒のなにできるかわからんようなレベルだととりあえずそういう点で区別すればふるいにかけやすいのかもな
>>406 そっからの突っ込みで焼けどしそうだなあ。
面接官「ほう、どの程度のことができるんだね」
志望者「えっと・・・ワードとエクセルはだいたい使えます」
じゃあ、恥ずかしい。
415 :
ミツバツツジ(新潟・東北):2009/08/23(日) 15:53:54.46 ID:0IuhtaA+
まだ社会に出てない東北大の院生だけど、字が汚い人ほど頭がいい
論文はPCだし
字が綺麗な人って頑張ってるフリがうまいよね
416 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:54:13.24 ID:BJESjgjp
>>391 事務職だと宛て名書きとかで自筆が求められる場合もあるよ。
すべてPC上で済ませられるのはIT関連職くらいしかない。
だから何度も上がってるように、
手書き履歴書+PC職務経歴書が大抵の場合ベストの選択。
>>411 手書きだと手汗とか垢が染み付いてそうなので速攻破棄
>>409 証券会社は、体育会系の人間しかとらないんだよ
知らなかった?
419 :
ユキヤナギ(青森県):2009/08/23(日) 15:55:26.54 ID:QzAu2rta
うちはフォームのダウンロードリンク貼ってるしそこから以外の様式で書いてよこすほうがどうかしてる
420 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 15:55:26.94 ID:uApJLNch
>>412 アホかw
当然どっちか選ばなきゃ前提だ。
421 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 15:56:09.09 ID:dP4ovRop
>>411 両方が採用ラインに達している前提として、うちの会社なら間違いなくBだろうな。
424 :
菜の花(熊本県):2009/08/23(日) 15:57:28.51 ID:jZgDgfjr
>>411 自分なら兄弟で手書きの履歴書とPC作成の履歴書で分かれているけど
なにか理由はあるの?
と聞いてその受け答えで決めるかな。
>>416 宛名なんてPCで作ってストックしておいたシール貼り付けるだけだろ
お前んとこ全部手書きなの?
427 :
ヤマエンゴサク(アラバマ州):2009/08/23(日) 15:58:42.75 ID:WOaMy08c
いまどきMSのテンプレ使うのがデフォだろw
手書きなのに特技がPCかよw
428 :
マーガレットタンポポ(関東):2009/08/23(日) 15:59:34.15 ID:5GhWCOyw
>>415 私も宮廷の院生だけどそういう奴って確かに頭いいけど変な奴多くね?
アカデミック限定でなら通用しそうな人種
頭良くて字も上手い奴の方が社会で成功しそうな奴が多いな
429 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 15:59:38.50 ID:BJESjgjp
>>406 だから質問してくれればそう主張する機会も得られるだろうけどね。
大抵は肚の中で「手を抜きやがって」と思われるのがオチだろうな。
>>408 それも手書き履歴書+PC職務経歴書で解決。
430 :
フモトスミレ(静岡県):2009/08/23(日) 16:00:40.42 ID:948D8ha8
>>414 「履歴書を作成するだけの知識はあります」でいいじゃん
まぁ実際はPCが得意やエクセルワードをアピールするなら資格ぐらい持ってるだろ
>>429 たしかに転職の場合は職務履歴書あるから履歴書でそう主張するのは筋違いだね。
新卒の場合は、まあ、まだ有無を言わさず手書きが鉄板だろうし。
中途はともかく新卒採用に関してはPC作成推奨にするべきだろ
学生としての貴重な時間を履歴書手書きのために潰すのは可哀想
>>411 手書きがへたくそすぎたらPC。うまかったら会社の事情に合うほう。
>>429 > それも手書き履歴書+PC職務経歴書で解決。
自分なら
「ああ、箇条書きベタ打ちならPCで作れるけど、履歴書のフォーマットとなると無理か…」
と判断するな、不自然すぎる。
解決しない上に、余計に不利だw
435 :
ムシトリナデシコ(広島県):2009/08/23(日) 16:02:46.82 ID:J/9IeU2P
で、結論として手書きとPC作成どっちがオヌヌメなんだよ
>>430 面接官 「履歴書をね・・・で、それだけ?」
志望者 「えっと・・・」
こう返されるのオチだろ。だから焼けどなんだよ。
437 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:03:31.14 ID:WSB/PFFu
>>435 手書き履歴書+PC職務経歴書
これが唯一無二の選択
438 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 16:04:12.48 ID:CsWgjHe/
このスレの採用担当者怖すぎだろ。大丈夫、俺はPC作成でも大丈夫ですよ!
ただしテンプレに入力しただけのモノは手抜きと判断しちゃうかな。
いちいち手書きするのは非合理的だけども、量産する媒体そのものに力を
入れないのは手抜きでしょ。最初の1枚はしっかり作ってね。
文型は手書きで、理系はPCでいいんじゃね??
440 :
フモトスミレ(静岡県):2009/08/23(日) 16:04:58.37 ID:948D8ha8
>>436 PCが得意ってのを売りにするなら
最低限ワードエクセルの検定資格ぐらい持ってるってのが理解できないの?
441 :
タマザキサクラソウ(埼玉県):2009/08/23(日) 16:05:33.42 ID:Zh+usqdp
履歴書PCで作って特技にペン習字とでも書いとけよ
履歴書は手書き
経歴書はどちらでも
俺がいうんだから間違いない
443 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 16:06:10.88 ID:dP4ovRop
年下から年賀状を貰うときに、印刷されたものと
手書きされたものどっちを貰ったほうが嬉しいか
ってのと同じだと思うんだけどね。
444 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:06:16.29 ID:+ltHHyAn
>>435 IT系はPC
サービス系は手書き
それ以外は手書き履歴書+PC職務履歴書
コンビにバイトに募集でPC履歴書とか馬鹿も多いらしい
ローカルのログ検索したら履歴書スレが80個くらい出てきた
447 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 16:06:51.22 ID:uApJLNch
今の時代履歴書程度は誰でも作成出来るのに
それを証明(自慢)する為にPCで履歴書つくっても馬鹿にされるだけって気づけよ。
448 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 16:07:45.25 ID:dP4ovRop
>>444 得意というからには相応のスキルとそれを示す具体例がないと
ダメだよってこと。その程度を得意と言い放つと、その人の人と
なりがみられてしまう。
>>445 中年のおっさんはコピー持ってくるよ
最低限カラー写真貼れアホ
450 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:08:40.64 ID:+ltHHyAn
451 :
ミヤマヨメナ(アラバマ州):2009/08/23(日) 16:09:34.96 ID:pbBjRpnp
そろそろ手書きかそうでないか解らないようにしてくれるソフトは出ないのか
452 :
ヒメマツムシソウ(関東):2009/08/23(日) 16:09:37.30 ID:EXnj7D9O
会社で採用部門にいるけどPC履歴書多いね
書類選考で落ちる割合もPC履歴書組が高いけど
453 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:09:50.44 ID:BJESjgjp
>>434 君が採用する側の立場にいる人間ならそれで判断すればいいんじゃね?
ただこのスレ的には「こういう会社もある」と例外を紹介するより、
一般的な傾向はどうなのか、肝心だと思うが。
454 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:09:52.73 ID:WSB/PFFu
>>449 ハロワで募集すると、ときどきそういうおっさんがいるな
履歴書だけ送ってくる40過ぎの馬鹿なおっさんとか
>>443 印刷されたものに一言自筆で書いて添えてくもんだろ?
何でそう極端に比較したがるんだよ?馬鹿か?
まあそんなことよりも趣味欄に無難なつもりで「音楽鑑賞・読書」と書いて墓穴を掘らないことだな。
そういえば以前「パチンコ」と書いてきた強者がいたが、当然不採用だった。
457 :
トサミズキ(静岡県):2009/08/23(日) 16:10:38.65 ID:oolyBViu
手書き厨みたいなのが実社会で権力を持ってたりするから
日本はいつまでも精神論を捨てられないんだろうな
>>450 マイクロソフトオフィススペシャリストとかw
あれもっている同僚がPC音痴だから自分は笑えないなあ。
得意というからには、エクセルでどの程度のことまでが
できるかを具体的に言えば一つの目安になるかもね。
あれは何でもできるから。
>>453 > 一般的な傾向はどうなのか、肝心だと思うが。
一般的な傾向だろ。自分の意見と違うからって勝手に例外にするなよw
以前採用担当をしていたが、
PC履歴書の奴は、何社も受けて何社も落ちてるような悲壮感が漂ってる奴が多い
462 :
ヒマラヤユキノシタ(神奈川県):2009/08/23(日) 16:12:16.32 ID:v3/8r23a
趣味欄に「ホームセンター探索」って書いたら受かった。
>>456 趣味ドライブってどう?
車好きな人事がいたら一発で落ちるだろ
465 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:12:58.96 ID:+ltHHyAn
>>460 希望欄に抱負等を添えてるけど?ダメなの?NGなの?
468 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 16:14:05.05 ID:CsWgjHe/
>>453 手書き絶対重視が一般的かと問われれば、俺は疑問を持つよ。
手書きが返って印象を悪くする場合は多々ある。特にハローワーク関わってると。
そもそもその程度のこと、逐一聞いてくれればいいのに。
わからないものをわからないまま突っ込んでくるより下調べすればいい。
469 :
ムシトリナデシコ(広島県):2009/08/23(日) 16:14:42.06 ID:J/9IeU2P
>>445 コンビニバイトなんてどんな履歴書持って行っても合格するだろ。
470 :
フイリゲンジスミレ(富山県):2009/08/23(日) 16:14:51.99 ID:tv6Hoo/b
手書きじゃなくて不採用なんて
超絶ブラック企業だけ
>>464 つっこまれて困らない程度なら十分でしょ。人事だって
「『趣味』と呼べるほど専門的に何かに取り組んでるのは全体で見たら少数派」
というのは理解してる。
つうか、人事と趣味が一致したから受かるって、バブルの時代じゃないんだからw
472 :
ヒメマツムシソウ(関東):2009/08/23(日) 16:15:52.39 ID:EXnj7D9O
>>461 わかるわかるw
そんで勝手に履歴書と職務経歴書をメールで送りつけてきたり
応募方法くらいちゃんと読めよw
>>468 手書きが絶対なんてことはないよ。加点要素になる場合があるよってこと。
で、就職活動は人生でもっとも重要なイベントの一つだから
人事を尽くして天命を待て、と言いたい。
474 :
クチベニシラン(新潟県):2009/08/23(日) 16:16:41.05 ID:mv0qK+pf
そういうところも企業と応募者のマッチングの一つだと思うんだよ
相手の腹なんか探ってないで好きなように応募しろよ
手書き厨はネトウヨと同じ香りがする とレッテル貼りしてみるテスト
477 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 16:18:33.15 ID:CsWgjHe/
>>473 逆に減点要素にもなるって事も広めるべき。
俺は字が下手なのに甘んじて、上手くする努力を怠った上でのうのうと
「丁寧ならなんとかなる」程度の気持ちで手書履歴書出すヤツは嫌い。
書類として成立しねぇよこの下手クソ! ってレベルはまず練習するかPC作成で。
バイトの面接にPCで書いた履歴書持って行ったら驚かれたぜ。
>>471 いやいや
もし自分が人事だとしたら
面接時に趣味の話で会話が弾んだ人間から優先にとる。そんな妄想をしてるぜ
心配するなどっちでも大丈夫だよ
履歴書で判断するのは学歴&経歴それ以外見ないよ
面接を重視する場合は履歴書なんて単なる必要書類
中身なんてほとんど見ないよ
482 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:20:01.82 ID:WSB/PFFu
>>472 俺の会社にも時々来る 扱いに困るよな
転職サイトから来る人は一斉送信して終わりなのに、そいつだけ別対応しなきゃならんから
483 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:20:17.75 ID:BJESjgjp
>>468 だから絶対重視なんて極端な話でなく、どちらが有利かという程度問題だって。
全員がPC履歴書ならその中から選ぶが、実際に今まで見た履歴書は大抵手書き。
484 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 16:20:48.60 ID:dP4ovRop
>>480 お前面接の時は面接官の手元に履歴書があることくらい
分かって言ってるんだよな?
485 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:22:04.35 ID:+ltHHyAn
趣味と特技を混同してるやつ多すぎだろ
そもそも、趣味特技欄なんて必要ないし、書かないだろ
うちの会社で言えば履歴書の体裁で落とされるって相当レアケース。
先の「趣味がパチンコ」くらいじゃないと履歴書のみでは落とさない。
一番あかんのは募集媒体を通さずに電話掛けてくる奴。
「ハローワークで募集を見たのですが…」
こういうのは絶対駄目。
あと年齢よりも家族構成の方が合否に掛かるウェイトが大きい。
扶養が多かったりすると「将来的に給料でもめるか辞めるな」という判断に繋がる。
>>485 必要ないと思うけど、面接で聞かれる質問のための釣り餌のために記入してる
ただ受けのいい趣味特技が分からんな 読書と音楽鑑賞は避けてるけど
488 :
フイリゲンジスミレ(富山県):2009/08/23(日) 16:24:42.03 ID:tv6Hoo/b
「本当に読書」
本当ならオススメ
ベターなのは旅行だろ
490 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:25:20.25 ID:+ltHHyAn
>>487 書かないからどうでもいいけど、
本当に読書や音楽鑑賞が趣味なやつってどうしたら良いんだろうかね・・・
>>485 そこから話を広げられるから、あるならあるで書くとやりやすい。
本当に趣味があるならだけど。
492 :
モクレン(東京都):2009/08/23(日) 16:25:33.20 ID:CnPEERZT
メールで履歴書を送ってください って試してるよな絶対
エクセルくらい余裕だっつの
当日持って行くなら
若い奴相手ならPC
老人相手なら手書き
494 :
ヒメマツムシソウ(関東):2009/08/23(日) 16:25:51.71 ID:EXnj7D9O
>>482 特に昨今は個人情報煩いらかな
いらん個人情報勝手に送ってくんな!
って言いたいわ
>>479 そんなに人事って気楽な仕事じゃないw
自分が合格を出した人間に会社は給料を払わなきゃいけないんだから。
もちろん人事のみが決定権を握ってるなんて事はないんだけど、一定の責任が発生する。
雇った人間が全然使えなかったり、あっと言う間に辞めたりすれば当然
「人事なにやってんのよ」
という話になる。
なので。
> 面接時に趣味の話で会話が弾んだ人間から優先にとる。そんな妄想をしてるぜ
よほど余裕のある時期じゃ無いとそんなことはあり得ないよ。
496 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 16:26:50.24 ID:/FUgRkW9
手書きでpostcript形式で出すのが最強
497 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:26:53.53 ID:WSB/PFFu
俺は「旅行、水泳」って書いてた
旅行会話が広がる
海外出張や駐在したときの話も折り混ぜられるから受けが良かった
>>484 採用担当してる俺がソース
そりゃ、質問内容は履歴書の中から探すこともあるけど
それがPCだろうが手書きだろうが気にしたことは無い
何でたかが履歴書から履歴以外の物を汲み取ろうとするわけ?
>>490 趣味として相手が納得できる程度の蘊蓄があればなんの問題もないのでは。
501 :
イワウチワ(アラバマ州):2009/08/23(日) 16:27:54.96 ID:RVcRBZgP
フォーマットをPCで作ってプリントアウトした後に手書きするのが最強
採用される側目線で考えてるレスが多い
って時点でアレだな
503 :
イワカガミダマシ(東京都):2009/08/23(日) 16:28:26.36 ID:qX/MqgZs
>>502 ぶっちゃけ、学生と下層民の集合体だからねぇ。
504 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:28:26.84 ID:+ltHHyAn
なるほど、心証やら話題性重視なら趣味特技はありか
俺自身荒みすぎだろ実感させられたわ・・・
>>550 どの程度だ。
ピュアAUみたいなのに染まってるのはOKなのか?
506 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 16:29:06.06 ID:uApJLNch
趣味って本音書くなら。
「2チャンネル、エロ本鑑賞、AV鑑賞」だよね
507 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 16:29:10.02 ID:/FUgRkW9
>>498 じゃあお前さんはそれでいいんじゃね。
それなりの規模の会社だと、面接3回くらいあるしの、
509 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 16:30:15.89 ID:/FUgRkW9
趣味:軍事
510 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:30:22.76 ID:BJESjgjp
自分は趣味欄に「読書」とか「映画鑑賞」とか書かれてたら
「最近はどんな作品を?」とあえて突っ込んでみるな。
具体的なタイトルを即答できればOK。
音楽鑑賞の場合は自分が最近の曲はよく知らないのでスルーw
511 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:30:27.28 ID:+ltHHyAn
>>500 やっぱり相手によるんだな
趣味と特技の境界が分からんから、多少の本読むだけで趣味になるなら、
俺でも書けるが突っ込まれたら答えようがないな
特技:読書ってのもおかしい気もするが
>>504 面接は受けに徹しては負けだしね。
自分の得意な分野に話をもっていけるならもうけものだしの。
513 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 16:31:32.39 ID:CsWgjHe/
ただ1つ言える事。面接だろうとオタクの琴線に触れたら処理するのは至難の業。
食いつかれたとき食いちぎられないようにしておかないと。
あと
>>510みたいに、わからないのでスルーすることもあるし。俺も全スルー。
>>募集媒体を通さずに電話掛けてくる奴。
紹介じゃないと駄目ってこと?
515 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:31:43.98 ID:+ltHHyAn
>>510 趣味:読書で突っ込んで、
最近話題になった本の名前出されたらどうするんだ?
今だと1Q84やら、普段趣味としてないやつでもあげてくるかも知れん
516 :
イワウチワ(アラバマ州):2009/08/23(日) 16:31:57.26 ID:RVcRBZgP
普段はゲームとか2chしかやってなくて
趣味で困ったら体験ダイビングに行って来い
数万円で語れる趣味が作れるから
まず一人じゃできない趣味だから「バディを通じて信頼関係の大切さ〜」とか言えるようになるぞ
>>490 読書(アメリカ文学)
音楽鑑賞(後期ロマン派)
こういうのがいいんじゃね?手抜きっぽくないし
ナルっぽいかな
518 :
ノボロギク(-長野):2009/08/23(日) 16:32:32.28 ID:XTjQzEUS
結果よりそれまでに至る努力を尊重するのは結構だけどそのせいで効率を下げるのは勘弁
>>502 言っても2ch、しかもν速だし
真剣にどっちがいいか知りたいならハローワークで聞いたり
そこで色んな人事の人の意見集めた冊子とか見たほうがいい
>>510 音楽鑑賞ってクラシックとかそういうのだろ。
今日日のJPOP聞いて、趣味が音楽鑑賞ですでは失笑だろw
馬鹿みたいな伝票をわざわざ手間かけてPCで作ってる先輩を見て恥ずかしい奴だなと
思っていた新人の頃
523 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:33:04.35 ID:WSB/PFFu
>>514 媒体通さずに応募されると、そいつだけ別対応しなきゃならないんだよ
俺の会社みたいな中小企業でさえ数百人の応募があるのに、そんな手間までかけられない
だから旅行だっての
何の為に本屋にガイドブック大量に置いてあると思ってんだ
>>515 普通に感想聞くだろ
そこのプレゼンのうまさはかなり影響ある
>>490 年中読書・音楽に没頭してるわけじゃないだろうから他に書きようがあると思う
例えば、読書だったら書店巡りに直すとか、買い物とかでいいんじゃね?
>>510 相手にとって受けのいいジャンルを用意しないといけないし、効果としては微妙なんだよね
「20歳までに読んでおかないといけない書籍リストを読破してきました!!」って答えられたらどうするよ?
すごいけどだから何? ってなる
履歴書よりも面接の内容だよねぇ
転職なんて
>>520 面接試験ってのは属人的だからあなたがそうでも
他がそうとは限らない。1つの企業だって年代も役職も異なる
複数人に面接されるわけだから、君がそうだから大丈夫、
なんてことはないでしょう、ってこと。
>>528 大丈夫!の根拠があまりにも薄いんだよな
530 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 16:36:17.58 ID:uApJLNch
>>521 つかリアル厨房の時はマジでそれで通ると思ってたけどね。
中学の高校面談練習の時に
先生「音楽鑑賞ってなにを聞いているんですか?」
俺「ミスチルです!キリ!」
先生「え?なにそれ?」
ほんとアホだったわ。
履歴書で頭悩ます時間があるなら、面接先の会社の業務内容をもっとよく知っておくべき。
うちの会社の感覚だと、業務内容の理解不足で相当落とされてる。
社外秘でないのなら面接報告書を一度スキャンして見せてやりたいなあ。
たぶん皆が想像してるのと全然違う。
532 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:37:08.32 ID:BJESjgjp
>>515 感想を聞いてみるよ。
それで斜め読みか普段から読書に親しんでいるかある程度の判断は出来るでしょ。
そのタイトルだけでも判断材料にはなるし。
ハリポタとかだったら微妙だなw
>>528 いい加減、採用活動の社内コンセンサスぐらいとれよ そっちの方が問題だわ
>>514 新聞や雑誌で募集してる以外は募集媒体を通すのが絶対。
意外にこれを知らない人が多い。
>>523 そういうもんなのか
ということは一緒に面接受けてた奴らは全員ハロワ経由だったのか
536 :
クロッカス(東京都):2009/08/23(日) 16:39:45.53 ID:ioB+4qzW
たとえ1%でも落ちる可能性があるならすべて手書きで書くようにしている
ああくだらねえ
人事の人間ってのは本当に非効率で頭が悪いな
>>533 役員までかかわるんだから無理だろ。
そこそこの会社だったから、役員なんて天上人だしな。
538 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 16:40:16.26 ID:1eEO2Zvk
わざわざ不利になるかもしれん選択肢を選ぶ理由が知りたいわ
自分らしくとか言ってんの?
539 :
ボケ(dion軍):2009/08/23(日) 16:41:01.33 ID:YtamibxR
所詮会社の風土に合ってるかどうかだから
いくら優秀でも落ちる時は落ちる
PCで作成すると不採用の理由になるような会社あんのかよ
履歴書はPCで作り、名前だけは自筆
これが標準だろ
543 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 16:41:52.01 ID:WSB/PFFu
>>535 俺の会社は人材紹介会社数社と転職サイトとハロワで募集してる
年間予算があるから
年収の数十%を払う必要がある人材紹介はあまり使えない
で、転職サイトがキャンペーンやってるときに広告出したり、いろいろ工夫してる
ハロワはタダだから、良い人材がいたら儲けもの、くらいに思ってる
544 :
スズメノヤリ(東京都):2009/08/23(日) 16:41:54.40 ID:8b+QUQj4
エア履歴書に理解がある店長だったから採用されました
最近は「ハロワの募集を見たのですが…」と人材派遣会社が電話を掛けてくるw
連中も相当しんどいらしい。
俺も延々と履歴書を手書きするのは無理だからPCで作ることにした
>>543 詳しい解説サンクス
それなら俺が落ちるのもしょうがない気がする
548 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:48:23.90 ID:BJESjgjp
>>536 人事というよりそれが社会通念上の常識として罷り通っているわけで、
採用担当の個人的な考え以前にそうした社会常識が身に付いているかを判断されるわけだ。
>>540 不採用の理由になるんじゃなく、手書きと比べられて不利になるということ。
そのハンデを補って余りある経歴の持ち主ならともかく、
わざわざハンデを背負い込むこともないでしょと。
ボールペンで書くなんて明治以降のゆとりは礼儀が無さ過ぎる。
心を込めて硯を擦って書けよ。
550 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:50:28.20 ID:+ltHHyAn
>>548 それって常識とかじゃなくて、
ただ会社の意識に合った奴隷が欲しいだけだよね
人事がおっさんだったらスリムスーツ、PC履歴書はダメ
ってのが俺のイメージ
>>548 だからPCだからって不利になんかならんっつうの。
一体どこの社会常識なんだよw
553 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 16:52:10.49 ID:1eEO2Zvk
>>550 奴隷になる気概がなければ社会になんて出ないほうがいいよ。
現実との軋轢に鬱になるだけ。
555 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 16:53:09.21 ID:BJESjgjp
>>550 履歴書一枚手書きするだけで奴隷とか社畜とか
大騒ぎする人間は採用できんわ…。
556 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:53:17.89 ID:+ltHHyAn
>>554 なったから気軽なところで細々と働いてるんだよね
今の時代、俺みたいなのは生きづらい
557 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 16:54:09.18 ID:1eEO2Zvk
>>556 奴隷が嫌なら起業するか米でも作ってりゃいいんじゃないの
558 :
バラ(香川県):2009/08/23(日) 16:54:14.63 ID:darpzo7+
結局は会社によるだろ
うちはPCでも手書きでもおkだけど
会社のための人間になれないなら自営業か、日本での正社員就職は諦めろ
要するにわがままなだけ
561 :
キクザキイチゲ(石川県):2009/08/23(日) 16:55:15.34 ID:6laH7NMZ
どうせ書く履歴もねーし落とされるの確実だしコピーでいいよね
履歴書の写真の影響は滅茶苦茶でかい、もしかしたら合否の30%くらい占めているかもしれない。
何故かというと、その人物の実際を見るのは人事だけで、最終合否を決める部課長らは人事からの
面接報告書と履歴書しか見ないケースが多いから。
いくら人事が「いや写真とは全然違う人だった」と言っても、容姿から受ける影響はとてつもなくでかい。
実際に使う人間に「こいつとは無理だわ」と思われたら、いくら人事が好印象でもそれでおしまい。
履歴書写真をフォトスタジオで撮ってもらう人がいるけど、それはすごく正解。十分コストに見合う。
563 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 16:55:44.42 ID:dP4ovRop
>>555 うちの会社に応募するのに、どれほど手間暇使ってくれてるか
というのを測るのだから、奴隷根性に通ずるとこはあると思うけどね。
>>555 まさか就職活動において履歴書を一枚しか書かないとでも思ってるのか?
履歴書が全部ポルトガル語で、字の感じでしか判断できない
566 :
エビネ(新潟県):2009/08/23(日) 16:57:04.21 ID:+ltHHyAn
>>557 魚沼産コシヒカリなんて高くて買わないくせに・・・
>>563 そういうのは幻想だって。
この不景気まっただ中のご時世で、そんな情緒で合否が左右されることはない。
>>562 俺面接で褒められたの履歴書の写真と肩幅だけだった
それで通ったんだからよくわからん
569 :
チューリップ(愛知県):2009/08/23(日) 16:58:37.60 ID:uApJLNch
つか奴隷奴隷って金って対価もらってないなら別だが
もらってんだろ?だったら奴隷じゃないだろ。
>>567 それで決まるとは言ってないさ。所詮1要素。
どんなに真摯に尽くしても、適当なハイスペック応募者には負けるだろうしな。
あくまで競った時の判断材料となる一要素。
PC書きってA3の紙にどうやって印刷してんの?
572 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 17:00:08.70 ID:/FUgRkW9
>>562 >履歴書写真をフォトスタジオで撮ってもらう人がいるけど、それはすごく正解。十分コストに見合う。
選挙ポスターみたいにレタッチしまくりでいいじゃん
573 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 17:00:20.45 ID:CsWgjHe/
世界的企業でも面接に代表取締役がでてくる場合もあるから、
まぁケースバイケースで。深く考える暇があるなら勉強しなよ
574 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 17:00:23.85 ID:BJESjgjp
>>564 だからこそ手書きだと熱意が込もってると判断されるてことでしょ。
PC履歴書だと「数撃ちゃ当たる」で応募して来たと思われる虞れがある。
575 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 17:01:44.98 ID:1eEO2Zvk
ド田舎ほど手書き止む無し派が少ない
576 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(長崎県):2009/08/23(日) 17:01:55.23 ID:t07msQ5A
PCで書いた履歴書はダメ、ってのは精神論偏向のブラック企業の要素ありありだからな
優秀なやつは、そんなところに就職なんてしないようにな!
PCで書いた履歴書はダメな企業は、アホな企業だと割り切るべし
>>573 現場入ってくるのが好きなうちの社長はたまに面接に混ざったりするな
578 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 17:03:13.38 ID:/FUgRkW9
>>577 そこで、クイズ「本物の社長は誰だ」をやってあたったら合格
>562
履歴書って白黒コピーされて、回ってくるから
結構怖い顔になってる奴多い。で、実際見たら違うじゃんって
いうのが面接官どうしで笑い話になる
580 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 17:04:24.03 ID:/FUgRkW9
>>574 >だからこそ手書きだと熱意が込もってると判断されるてことでしょ。
つまり熱意が採用要因に反映されてると思いたいわけですね
581 :
ミツバツツジ(長屋):2009/08/23(日) 17:05:21.61 ID:sgcUPpIK BE:1045286257-2BP(1112)
効率の良さから考えて断トツでPC。
わざわざ効率悪くしてどうするの?
手書きしか受け付けないというところはどうせその程度の会社だろう。
>>574 そういう効率とは関係ない精神論ばかり重視してるから
単位時間GDPでシンガポールにすら抜かれるんですね
583 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 17:06:02.94 ID:BJESjgjp
>>577 掃除夫の格好して面接に並んでる人間の様子を秘かに観察する、
てのいっぺんやってみたい。
>>580 熱意っていうか、志望度だな。
会社にとっても内定出したやつに内定を蹴られるというのは
日常茶飯事。これは採用する側にすると非常に無駄。
だから志望度ってのは重要。
585 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 17:06:23.25 ID:CsWgjHe/
>>581 そうそう。個人が会社を選べばいいんですよ。おまえらならそれくらいのスキルは持ってるし。
>>583 なぜか徳川家康の影武者と小早川秀秋の対面思い出したわ
587 :
ハイドランジア(東京都):2009/08/23(日) 17:08:31.00 ID:t4KFvstH
手書きでもPC作成でも良いからやる気見せてくれよ
何社も受けまくればいつか受かるだろう的な適当な30代〜40代の応募が多すぎる
エントリーシートすら送ってこないのが大半ってなめてんのか
588 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 17:09:09.32 ID:/FUgRkW9
>>584 その理屈で言えば、鉄オタが電鉄会社にもっと採用されて然るべきだが、
電鉄会社の人事部採用課としては「鉄オタ」とわかった瞬間に要注意人物
としてマークする。採用はかなり困難を極める
589 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 17:11:06.32 ID:dP4ovRop
>>588 某鉄道会社の人と飲んだときに
会社の中の8割の人間は鉄道好きですよwww
つってたからそんなことないんじゃね。
>>584 それで何人逃げられたんすか?(内定蹴りと入社2年内離職)
592 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 17:13:32.31 ID:dP4ovRop
>>591 そうなのか、俺には違いがよく分からんw
鉄道ヲタって純粋すぎて怖い あの動画みてから印象がガラっと変わった
594 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 17:15:36.46 ID:BJESjgjp
>>588 そういう特異なケースとはちょっと違うだろw
うちのような零細企業だと、ほんと舐めてんのか?て
履歴書を平気で持って来る人が多々いらっしゃいます。
手書きでも空欄だらけのスッカスカの履歴書だったり。
履歴書用紙買った時に付いてる書き方見本くらい見ろよと。
595 :
ミツバツツジ(長屋):2009/08/23(日) 17:15:58.00 ID:sgcUPpIK BE:1463400277-2BP(1112)
>>582 日本人は心を大切にするとか言っているが。
履歴書等の提出書類類に手書き、PC作成で心に違いがあるのかと。
それなら効率を重視したほうがよっぽど心があるかと。
昔の日本人は徹底的に効率や使いやすさの面で改良などやってきたはずなんだがな・・・
ただ、どんなに志望度が高くてもダメなやつはダメだろう。
絶対この会社に入りたいんです!と言って会社に入れるなら
苦労はない。中身があり、志望に対する熱意があり、会社の欲するタイプの人間なら採用されるでしょう。
597 :
キバナノアマナ(東京都):2009/08/23(日) 17:16:49.68 ID:nzeqmxEX
手書きの人の方が入社してからも真面目だし要領がいい
PCの奴は大半がクソ
598 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 17:18:18.51 ID:iBa7VUUO
自分の筆跡をフォントに出来て、ボールペンか万年筆のインクっぽく印刷出来るなら
PCで手書き風の履歴書が書けるんだが。もう既にあったりするのかな?
599 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(長崎県):2009/08/23(日) 17:19:28.13 ID:t07msQ5A
手書きじゃなきゃだめ!なんて糞企業は、
精神論ふりかざして劣悪な待遇で社員を奴隷のようにコキ使うブラック企業と見ておいたほうがいいな?
社畜になりたくなきゃ、PCで書いた履歴書OKのところにいきな
未だに時代遅れな手書きじゃなきゃダメ!なんてスタイルの企業は、その老害な思考変えなきゃ優秀な人間逃すぞ??
俺は字が汚くて履歴書パソコンで作成してたけど落ちまくって
手書きで書いたらすんなり受かったぞ。辞退したけどw
効率を求めてパソコン作成
字が汚いからパソコン作成
この差は結構大きいと思うわ。
筆記試験とかもあるから面接官は普通に見破るだろ。
抽象的な話しだが結構容姿が重要だと感じる。
お前らの周り見てみ?イケメンはだいたいいい奴多いだろ。
ぼっちとかあんまりいないだろ?
変な顔の奴は変な奴多いだろ?そういうこった。
顔は生きていく中でかなり変化していく。
引きこもりの奴が引きこもりを脱したら生き生きしてる顔になってるのを何度も見てきたぞ。
そういうこった。
601 :
オオバコ(北海道):2009/08/23(日) 17:25:01.66 ID:FhLttjYs
なんで採用してもらう側なのに偉そうなの?
602 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 17:25:27.56 ID:iBa7VUUO
PC作成の履歴書はイメージ的に手抜き感が拭えない。
仕事も要領良く手を抜かれそうで何となく敬遠したくなる。
長髪でイケメン風butスピード写真で1年前のもの、しかもネクタイ曲がってる
短髪でブサメン風but写真館で2ヶ月前のもの
で「前者の方がイケてるからこっちにしなさい」ってハロワの姉ちゃんに薦められたお
604 :
ウィオラ・ソロリア(山梨県):2009/08/23(日) 17:29:14.73 ID:moGLnkHi
本命数社→手書き履歴書+PC職務経歴書
すべり止め会社→PC履歴書+PC職務経歴書
これでOK
すべり止め会社なんてコピペ履歴書で面接の練習つもりでやればいい
>>601 ん?なんで採用する企業側の、ただの担当者が偉そうにしてんだ?
手書き重視の会社なんて
こっちからことわってやたぜ!
607 :
シバザクラ(北海道):2009/08/23(日) 17:30:17.64 ID:nMDK/JaZ
手紙じゃないんだから手書きだろうと何だろうと履歴書なんかに何の感情も抱かないのが普通
何だかんだ言って字が綺麗な人間は人格者が多い気がする。
もちろん変な人もいるけど。
字が汚い奴は変わり者が多い気がする
609 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 17:32:18.02 ID:1eEO2Zvk
そうそう就職できないお前が悪いんじゃない
頭の固い会社が悪いんだよ
610 :
カタバミ(石川県):2009/08/23(日) 17:33:59.83 ID:1vBOsUup
手書きを重視してる企業はアホだろ
611 :
チューリップ(大阪府):2009/08/23(日) 17:36:43.67 ID:gvOwqx9o
もうお前ら自分で起業して採用する側になれよ
PCレジュメも普通に受け取って 写真もプリクラじゃなきゃOKくらいのスタンスでいれば社会は変わるんだろ
612 :
ロウバイ(東京都):2009/08/23(日) 17:37:28.17 ID:TbwNPbN2
終身雇用時代でもないのに武家奉公的な誠意を要求する奴らは何なの?
613 :
オオバコ(北海道):2009/08/23(日) 17:37:29.80 ID:FhLttjYs
>>605 俺は採用する側の人間じゃないけど採用してくださいって出すのに何で出す側がそんなに注文が多いのか疑問に思っただけ
一般企業に就職したことないから知らないんだけどそんなに何枚も書くものなの?
614 :
シバザクラ(北海道):2009/08/23(日) 17:42:20.49 ID:nMDK/JaZ
今の日本において手書きが好まれていてそれにしたがうのが無難な選択だってことは誰だってわかっているわけで
そういうことをしたり顔で指摘してやってますよって奴らは自分でも手書きが素晴らしいと思っているのかね
中年スイス人の話だと一昔くらい前(PCが普及する前)までは履歴書や公的な書類の類は
タイプ打ち&手書きのサインが基本で、手書きなんかはダメだったみたいな話を聞いて
こういうのも文化なのかなと思ったわ。今もタイプ打ち代行みたいなのがあるそう。
PC作成はあり。だけど手書きがベター。
あとは運。
履歴書なんてアナログなものは禁止して全部メールでやればいいのに
PCで雛形作った後、写真はデジタルネガからコンビニで印刷
後はネットプリント利用で印刷してから写真貼り付ければOK
それで受かった
620 :
センダイハギ(dion軍):2009/08/23(日) 17:50:03.33 ID:35aiJgiv
ああ、なんだ
履歴書と職務経歴書を勘違いしてるのか
履歴書は手書きじゃないとたいがいはそれだけで印象悪くなるだけだろ
こんなのが増えたら
会社指定の履歴書フォームで送れになるよ
622 :
ヒヤシンス(関東地方):2009/08/23(日) 17:53:57.77 ID:YBKbmOAq
外人はかんけーねーべ
日本は日本だ
>>621 「履歴書天麩羅を送るから記入して添付してよこせ」ってやりとりは別に珍しいことではない
大手とか優良企業ほど融通が利いた
>>620 みんなどこでそういう都市伝説を仕入れてくるん? 不思議だ。
625 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 18:11:26.14 ID:BJESjgjp
>>615 26文字のアルファベットで事足りる欧米と違って
日本ではタイプライター文化がなかったからな。
比較してもしゃーないわ。
>>625 今の時代に昔の文化とか持ち出してもねえ・・・
627 :
オーブリ・エチア(dion軍):2009/08/23(日) 18:13:33.76 ID:3vFiuz/r
PC系ならあり
>>602 要領よく手を抜くのは別にいいんじゃね?
効率重視だし。
そもそも仕事で使う書類もだいたいPCで入力、印刷したものが多いじゃん。
631 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 18:22:39.37 ID:BJESjgjp
>>626 文化てのは歴史の上で綿々と受け継がれるもんで、
経緯のまるで違う海外のケース持ち出して較べてみてもしゃーないでしょ。
日本では文字を綺麗に書くことを美徳とする風習があって、
そのため小学校でも「書き方」という授業がある。
知らんかったわw
まぁまだ年賀ハガキなんか送ってる国だからな
>>631 そういう事は選ぶ側の人間がどうこう言う事だよね。
635 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 18:31:06.40 ID:BJESjgjp
>>634 就職でどうすれば採用されやすいかの話で、
選ばれる側の都合を言ってても意味ないんじゃない?
ちょっとキツイ言い方をすれば、現在無職の人間の就活アドバイスなど聞いても害毒にしかならない。
638 :
ハナムグラ(東京都):2009/08/23(日) 18:35:00.21 ID:q5K9ytGm
手書きをスキャンして文字だけ抜き出して
市販の履歴書に印刷
これでばれない
639 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 18:36:20.21 ID:BJESjgjp
>>636 そだよ。
まあ優秀なν速民が採用されたいとは思わんような
ちんけな零細企業経営者だけど。
あとそれ以前に中途採用市場に関わる仕事を二十年来やってる者です。
640 :
ハナムグラ(東京都):2009/08/23(日) 18:39:12.40 ID:q5K9ytGm
求人出すだけで30人くらいくるんだぜ
書類選考で5人くらいに落とすよ
だからpc作成は速攻不採用
あと備考にコメント書かない奴も足足きり
そんなにPC印刷が嫌なら、募集要項にPC作成の履歴書はお断り!!って刺しとけよ
一番の問題はこんなしょうもないことで買い手と売り手の間でちっともコンセンサスをとれてないことだよ
>>641 正論やね。
存在すらしない社会常識にとらわれて有能な人間を逃すくらいなら、最初から
手書きを強制した方がずっとマシ。
643 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 18:47:19.89 ID:dP4ovRop
>>641 少なくとも数年前までは手書きがほぼ絶対であったよ。
今はその過渡期。
>>643 ないないw
単にPCの普及率の問題だけ。
645 :
ダイセノダマキ(長屋):2009/08/23(日) 18:49:22.54 ID:7DRGpvh1
646 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 18:50:48.57 ID:dP4ovRop
>>644 俺が新卒で就職するときなんかは、履歴書は手書きでが
絶対だったけどなあ。丁度PCが下々の人々に渡っていく途中の頃の話。
647 :
アヤメ(大阪府):2009/08/23(日) 18:51:02.10 ID:raWqjIy7
>>642 どこが正論なんだよw
常識を問われるのは当然
お前には社会性が無いから分からないだけ
>>642 世の一般論を理解せず、自分の価値観を会社に持ち込むような奴は何かしら問題を起こすから要らない
テストで100点取るだけが能ではないよ
649 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 18:54:36.19 ID:CsWgjHe/
>>647 前から思ってたんだけど、常識ってどの位のシェアがあれば常識足りえるんだろう。
650 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 18:55:04.13 ID:BJESjgjp
とりあえず
>>639の立場で言えば、IT関連職を除けば
手書き履歴書+PC職務経歴書がベストの選択というのが結論です。
採用されることよりも、
手書き履歴書など非効率なものを求める日本社会の方がおかしい!という
自己の主張を貫くことが大切な人はどうぞお好きに、としか言い様がないな。
>>646 それ、学校でそういう指導受けるのか? だとしたら社会経験の無い進路指導が勝手に言ってるだけだw
652 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 18:56:26.41 ID:qVdB1Crd
履歴書の写真が昔は白黒推奨でカラーはなるべく止めとけの時代もあったな
少しずつ変わっていくんだろう
>>647 ありもしない常識で頭ガチガチにしてるだけ。
あったとしても、少なくとも雇う側にとっては何の意味も持たない。
雇われる側、雇わせる側が勝手に企業にへりくだってでっちあげた内輪だけの常識。
>>650 > 手書き履歴書+PC職務経歴書がベストの選択というのが結論です。
どうしてそういう馬鹿馬鹿しいことを思いつくかなあw 結論ですの前に「私の」を付けた方がいい
上でも書いたが、どっちかに統一しないのは逆に不利。
655 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 19:00:59.21 ID:CsWgjHe/
そもそも自身のスキルに自信の無いヤツが多すぎて情けない。
そりゃ誰も彼もが請われて入社するような立場じゃないだろうけど、
もっと居てもいいだろ。そういうヤツはこんな細かいこと考えてないってかHAHAHA
656 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 19:03:04.90 ID:5i70D1Bv
>>653 お前ある意味凄いなw
幾つだよ?w
郵便も届けば何でもいいって感じだな
同封で返信するだけのハガキもそのまま投函するタイプだな
社会勉強が足りないよ
657 :
キクバクワガタ(アラバマ州):2009/08/23(日) 19:04:43.37 ID:8LPmNKK9
手書きしとけばまちがいねえんだから、横着せずに手書きしろっつーことじゃね?
658 :
シュロ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 19:05:09.40 ID:q/nE66N/
『世の中の他人はこういうのを常識としているはず』
と言う想像力を働かせて実行する意志がないやつは他人の作った会社で働くのは無理
どうぞ自営してください
659 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:05:30.81 ID:BJESjgjp
>>654 現にこのスレの中で、採用側に立つと思われる人の数名はそれを支持してる。
皆成り済ましだと決めつけるならそれまでだけど、
社会常識と通っていると認める人間が少なからずいるのは事実でしょ。
で、君は採用側求職側どちらの立場で言ってるの?
660 :
シュロ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 19:06:39.14 ID:q/nE66N/
>653は自分じゃ書けない漢字を
パソコンが変換してくれるからガンガン使うタイプ
>>659 ありもしない社会常識に鼻息荒くする割には「人に聞く前にまず調べる」という普遍の
社会常識は持ち合わせてないか?w
誰かさんよりずっと早い段階からどちら側かは表明してるが。
662 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:08:26.02 ID:dP4ovRop
だいたいさあ、このスレ一つ取っても手書きの方がいいという
人間が少なからずいるんだからそこ読み取れよ。
そういう考える人間が採用に回るかもしれないんだぜ。
自分がこう思うから!ってのは社会ではあまり通用せず
相手がどう思うかという考えが社会では求められるんだから。
663 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 19:09:50.44 ID:CsWgjHe/
まぁ何度でも言いますけど、この中に居るかもしれませんけど、
手書きの時点でそもそもアウトの筆記レベルの人、どうにかしましょう。
ボールペン講座受けてから手書きにしてください。丁寧とか以前の問題の人、実際にいます。来ます。
664 :
アヤメ(大阪府):2009/08/23(日) 19:11:48.56 ID:raWqjIy7
>>653 まあ一回履歴書出してみなってw
中学生くらいのアホかもしれないが
>>雇う側にとっては何の意味も持たない
意味は大有り
自筆の履歴書にはそいつの人となりを判断する要素に満ちている
情報は多い方がいい
志望に関する熱意も分かる
最初から熱意に欠ける人物は使い物にならんし、覚えられる事も覚えない
少なくとも履歴書の書き方を調べれば、手書きで良いか悪いかはすぐに判断できる話
無知は罪ではない
ただ、知らない事を始めるときに調べて事を進められるかどうかは、社会人としての基本的な能力を判断する上で重要
世の中は冷たい
お前さんの勘違いしているように、能力を積極的に探してくれるわけじゃない
そのなかで自分をアピールできないと生き残れない
生き残った奴で無いと社会では使い物にならないという事だ
665 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 19:12:35.01 ID:/FUgRkW9
>>615 つまり日本もタイプ打ちがいいのか
モノタイプ(日本語用のタイプライタ)会社にあるけど、あれで打つと
どうしても怪人21面相の脅迫文になるんだような(犯人はモノタイプ愛用)
こ の か い し ゃ に ぜ ひ し ゅ う し ょ く し た い
ど く い り き け ん た べ た ら し ぬ で
666 :
フモトスミレ(東京都):2009/08/23(日) 19:12:56.86 ID:DzYb9xG7
定期的にたつけど毎度スレの流れが同じだなw
もう全部コピペにしちゃえよ
10年後にもう一度スレ立て直せ
667 :
シュロ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 19:14:13.03 ID:q/nE66N/
>663
うちにはそういう人はこないけど。
会社と仕事によって集まる人が違うんだろ
668 :
アヤメ(大阪府):2009/08/23(日) 19:14:46.46 ID:raWqjIy7
>>656 この世間知らずぶりは確実に十代前半でしょ
>>658 日本人てほんとそういう配慮(自粛)大好きだよな。
百パーセント受からない会社の面接を受けるってのいっぺんやってみたんだけど、なかなかその暇が無いな。
671 :
マンサク(コネチカット州):2009/08/23(日) 19:16:00.05 ID:HDoqWUHk
さすが日曜の高齢者速報
なけなしのアイデンティティを守ろうと、リーマン必死で敵を叩く
手書き派は明日の朝までに100枚書いてみろよ
それでも手書き正当だと言うんだったら納得してやる
大した合理性も提示しないで強制させるなんて一種のパワハラだよ
673 :
トキワハゼ(dion軍):2009/08/23(日) 19:18:31.53 ID:oSTUnXAz
一番理解でいないのが、履歴書に顔写真必要ってことなんだが
一体何の意味があんだよ
>>664 長々とご苦労。
まあ大口は働いてから言ってくれたまえよw
現実が分ってる俺かっこいい(笑)
いや、みんな分ってますよ。分った上で色々書いてるんですよ。
字が汚い奴なんか100%育ち悪いんだから早めに弾いたほうがいい
とりあえずよ、人柱になるつもりで全員PC作成に統一しようや。
そうしないとこのくだらない精神論日本からはなくなんねぇよ。
678 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 19:20:10.86 ID:CsWgjHe/
>>676 それそれ。履歴書云々を気にする前に、まずはその会社がどのような人材を
募集しているのか、きっちり研究することが大事です。
教養の無い人がいくら応募したって、取らない会社は取らないんですから。
679 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 19:20:24.03 ID:/FUgRkW9
>>676 もしそれ会社のスタッフとして公言した場合は労基のお世話になるかもね
人権侵害に入るかもね
俺は字が綺麗だからそんな心配しなくてもいいけど
681 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:21:54.30 ID:BJESjgjp
>>659 一言答えりゃ済むことをわざわざ検索させるとかめんどくせぇなw
>上司が人事 てこれかよ。
まあ結局のところ、
手書き履歴書=マイナス要因となることはほとんどない
PC履歴書=マイナス要因となる虞れがある
これを踏まえてこのスレを見てる求職中の人に判断してもらえばいいことだ。
682 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:22:50.18 ID:dP4ovRop
PC強固派は自分の主義主張で別にいいけどさ、
世の中には手書きの方がいいと思う人間が少なからずいる
ということだけは理解しとこうや。そして運悪く君の就職試験の
時にそういう人が当たってしまったのなら自己責任だよ。
683 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:22:52.80 ID:BJESjgjp
684 :
トサミズキ(catv?):2009/08/23(日) 19:24:31.35 ID:xnoRJrai
手書きで良いじゃん
PCで出して手書きだったら合格したかもしれないとか、つまんない未練残ったらイヤだろ
>>681 ということにしたいんだろw もういいって。
いいから、次のレスで具体的に求職者のプラスになるようなこと言ってやれよ。
「雇う側」なんだろ?
日本に来て一番驚いた内の一つがこれだったな
俺の住んでたところはタイプライターで署名だけ手書きってのがデフォだったし
どうでもいいけどこのテーマって何で定期的に立って必ず盛り上がるの?
履歴書用紙メーカーの工作員がいるの?
688 :
シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 19:28:13.70 ID:HHXKmqtK
どっちでもいいじゃねえか。面接でしっかり志望動機と熱意と
自分の能力アピールする方が大事なんだから。手書きにも
印刷にも長所短所があって、それを把握した上でやればいいんだから。
「手書き派は朝までに百枚書いてみせろ」とか、幼稚園の喧嘩かよ。
印刷は便利だから良いとは思うが、印刷が良いと主張する奴らが
喧嘩腰すぎる。「印刷ではじく会社なんてこっちから願い下げだ」とか、
「印刷で出した会社にはその程度の志望度でしか受けてません」って
自白しているようなもんだし。
689 :
シュロ(ネブラスカ州):2009/08/23(日) 19:29:14.98 ID:q/nE66N/
何で100枚書く必要あるの?そんなに断られるの?
690 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 19:29:36.87 ID:CsWgjHe/
>>687 常識しがみつかないとココロの安定が保てない人が結構居るんじゃねーの
つうかまともに就活に役立つネタ書いてるの自分だけじゃね?
他の「雇う側」とやらは何やってんの? そんなに就活者への不利益を攻撃したいのなら
PCか手書きかなどという小さなウェイトの問題に鼻息荒くしてないで、何かもう少し
益になること書き込んでやりなよw
692 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:30:04.24 ID:BJESjgjp
>>687 間違った知識植え付けてライバルの足引っ張りたい求職者がいるからです。
693 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 19:31:23.02 ID:VxzEoRZr
何十枚も履歴書送られてきて、
手書きで綺麗に書いても、見づらい字体なら捨てられる。
695 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:32:03.77 ID:dP4ovRop
>>691 就活に役立つっつってもなあ。
性格診断テストは結果が面接とリンクしているから
答える傾向はしっかり固めておいて、面接ではそのように振舞え
とか?
>>688 就職活動ってのは自分が会社を選ぶためのものでもあるからなあ
そもそもの考え方が違うと思う
697 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:33:24.80 ID:dP4ovRop
698 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 19:33:35.67 ID:/FUgRkW9
このスレの結論
「ということにしたいのですね」
699 :
キクザキイチゲ(関西):2009/08/23(日) 19:33:43.06 ID:VOiDgRUD
PC作成の履歴書からは誠意が伝わってこない。
履歴書書くの面倒だったけど、ポートフォリオ作成はそれ以上に面倒だった
701 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:34:34.48 ID:dP4ovRop
>>699 手抜きされているようで嫌だね。そんな手間も惜しむようなやつが
会社で体を張って頑張れるんだろうかとか思ってしまう。
702 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 19:35:28.56 ID:VxzEoRZr
誠意云々のまえに、見もしないけどな
>>701 Q.あなたが会社内で身体を張ったエピソードについて具体的にお話し下さい
704 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 19:36:30.66 ID:CsWgjHe/
スキルで食ってる人間と、就職できたから食っていけてる人間は違うからな、ここ大事。
就職しなけりゃ食って行けない人間は必死になった方がいい。
スキルで食える人間なら、まぁチラシを作るように履歴書を刷ればいい。
705 :
シロバナタンポポ(大分県):2009/08/23(日) 19:37:30.97 ID:Qy8fveNV
手書き派って何の根拠も無く偉そうだけどなんで?
706 :
マンサク(コネチカット州):2009/08/23(日) 19:38:08.60 ID:q/nE66N/
履歴書ってのはカタログスペック表じゃないんだよ
707 :
カンパニュラ・トメントサ(関西):2009/08/23(日) 19:39:01.46 ID:MRlNsBfx
つかまあ、お前ら書ける事無いに等しいんだから
あぶり出しでいいんじゃないでしょうか
709 :
福寿草(関東・甲信越):2009/08/23(日) 19:39:30.40 ID:VFXr7yMI
面接官が古い人なら×
>>703 3日くらい徹夜して、納期遅れ品の生産ラインを突貫改造したとか。
711 :
シロバナタンポポ(大分県):2009/08/23(日) 19:39:48.87 ID:Qy8fveNV
712 :
ハナズオウ(関東・甲信越):2009/08/23(日) 19:40:07.39 ID:NwWWJ7Pe
迷うならとりあえず手書き、でいいんじゃないの
>>710 それでPCで履歴書作成した人はどうなったんです?逃げ出したんですか?
714 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:42:07.88 ID:dP4ovRop
>>713 鬱になったり、逃げ出すやつはちょこちょこいたなw
そいつらがPCで履歴書作成したかどうかは知らんが
名前ばかりのひどい会社だった。
715 :
ヒメシャガ(関東):2009/08/23(日) 19:42:16.44 ID:WJq5vZBz
サインとして姓名のみ自筆。
内容の問題だろ。
東大新卒の手書きと、30過ぎで正社員歴無しのPCで作成
どっちを採用する?
>そいつらがPCで履歴書作成したかどうかは知らんが
手書き≒会社のために身体張れる ってことにはなってないですね 不合格
718 :
スズメノヤリ(東京都):2009/08/23(日) 19:43:41.18 ID:6o0EbmvX
こいつ池沼並みの字だw
719 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:44:48.60 ID:dP4ovRop
>>717 それが分かれば採用なんて苦労しないわ。
採用ってのはそうあることを期待して、ほんのちょっとした情報でも拾うものさ。
だから手書きがなんて細かいところまで目を向けるんだよ。
720 :
ヒヤシンス(関西・北陸):2009/08/23(日) 19:45:05.26 ID:Sd63V0Tb
手書きなんて非効率的だけど
実際PC履歴書で一回でもお祈り来たら
日和るって。
不確定要素は減らしたいしな。
721 :
ヒメシャガ(関東):2009/08/23(日) 19:45:59.39 ID:WJq5vZBz
>>716 背景を考えない、自分以外の受験者を想定しない。
却って何かが浮き彫りになってしまうのかも知れんね。
>>676 この世からブラック企業がなくなりますように
723 :
アッツザクラ(福岡県):2009/08/23(日) 19:48:24.20 ID:TND+/X8V
友達がこんな感じの履歴書出してるんだが、何て行ったら止めさせれると思う?
字も汚い。どんなに言おうが、止めようとしないんだが・・・
学歴
○○小学校卒業
○○中学校卒業
○○高校卒業
職歴
○○社 派遣社員入社 ○○年○月まで
↑
20社くらいアルバイトと派遣の職歴をすべて1行で書いてる。だいたい全て半年くらい。
724 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 19:48:56.24 ID:VxzEoRZr
細かいこと云々言うなら、読み手のことを考えてPCで綺麗に印刷した方が良い
725 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:49:57.94 ID:BJESjgjp
自分とこでは中途で2回ほど募集かけて十数名面接しただけだが、
その中ではPC履歴書は記憶になくほぼ全員手書きだったな。
応募者側からしてそうなんだから、
「手書きが常識」は今でも通用してるてことでしょ。
726 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 19:50:12.33 ID:dP4ovRop
>>723 そんな汚れた職歴じゃあ端から勝負にならんだろうからもうどうでもいいんじゃないか。
〜面接選考後〜
採用担当
「あーどうやって人物評価したらいいんだよくそー 面接を無難に終わらせてしまったじゃねえか
俺仕事してないって思われるだろー あいつ有能そうだし、俺の出世競争の邪魔なんだよなー
おや?こいつPCで履歴書作ってんのかw 会社に対する志望動機が薄い表れだ 死ね!!(^ν^)」
728 :
クロッカス(catv?):2009/08/23(日) 19:51:37.19 ID:ZkPhYI6t
PCで書けばいいじゃないかな。
それで毛嫌いするような会社はきっとブラックだから。
学歴って高卒からでいいだろ
730 :
ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州):2009/08/23(日) 19:52:47.68 ID:tJJvSb0b
履歴書程度手書きで丁寧に書く自信がないならPCに頼ればいい
731 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/08/23(日) 19:52:53.33 ID:IPn0sr+m
>>723 自分にとって人に誇れる履歴書を書け
って言うのはどうかな
733 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 19:53:51.47 ID:5i70D1Bv
>>724 読み手のことを考えるなら汚くても読みやすい手書き
734 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 19:54:48.61 ID:iBa7VUUO
採用担当が「履歴書から記載情報を知りたい」だけならPC作成の方が見やすいのは事実。
じゃ何で手書きの方がいいなんて考えがまかり通るのだ?
>>723 止めろも何もそれが事実なら正直に書くしかないだろ
真面目に書かずに字が汚いならそれは直した方がいいが
736 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 19:55:12.48 ID:R6zGCZ3j
履歴書は、中途だと鬼の様に書く内容があるからなぁ。
その中の一字でも間違えれば一から書き直しとか有り得ない。
何十枚書き直したか。PCに履歴書に変えてからそんなのは殆ど無いわ。
企業が全然社員を取らない御時勢に何度も何度も同じ内容の履歴書手書きとかやってられん。
人余って凄い競争率なんだから、企業側もその辺を考慮してPC履歴書位寛容であれ。
俺、楽したいからという動機でエクセルで作ったけど、
数社で就職転職できるなら手書きの方がはるかに効率的だと思う
重ねるが、PC作成時の見栄えと、印刷時の見栄えのギャップを埋めるのに結構手間隙がかかってるんだわ
文字サイズとかフォントとか枠とか調整すんのが面倒くさい おかげでエクセルの使い方も慣れてくるけどな
そんな苦労も知らない、したこともないくせにPC派を手抜きと言われることには腹が立つわ
738 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 19:56:06.19 ID:VxzEoRZr
よっぽど次が上手くない限り、
手書きなんて読みづらくて疲れるから、いろいろ読み飛ばす。
書いてる内容が大事なんだよ
採用活動にどんだけ金かかるかわかってんの?
志望度の低い奴飼いつづけても大損なわけ
つまり採用担当はその辺のリスク減らすのにも気を使う
あとは採用担当の気持ちになって考えたらどっちがより良いかわかるだろ
>>739 で、手書き履歴書の内定辞退率・離職率はほぼゼロに抑えているんですよね?
手書きの字をスキャナで読み込んでフォント自作して
それで履歴書作成すればよくね?
手書きの味わいを残しつつ効率よく作成できる
>>736 何度も何度も同じ内容の履歴書手書きとかやってられん。
という人間と、
やってられん、けどそれでも手書きで頑張る人間なら、
俺は後者の方が好きだな。
743 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 19:59:10.86 ID:R6zGCZ3j
>>737 何かエライ苦労してますなぁ。
漏れなんか適当にネットから見本DLして印刷してますが。
WORDベースで十分遜色無いよ。
744 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 19:59:19.35 ID:BJESjgjp
>>736 逆でしょ。応募者が山ほど来るんだから、
履歴書の段階でふるいにかけられる方が企業にとって好都合。
746 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:00:35.00 ID:R6zGCZ3j
>>742 漏れはそういう無駄な努力を要求するトコはいいよ。
効率的を考えない企業とか終わってるから。
この間ホリエモンが世の中にはただ働いているだけで社会にマイナスの影響を与えてる人が大勢いるみたいな事言ってたな。
よーし手書きで頑張っちゃうぞーみたいな人はそういう人が多そうに思う。
748 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:02:06.88 ID:/FUgRkW9
>>699 893「誠意をみせてもらいましょか〜」
>>746 そうか、いいところだけどお前みたいなのにはには縁がない会社だね。
750 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:03:48.38 ID:R6zGCZ3j
>>750 俺は転職経験あるしな。それと比べたって恵まれた環境をいただいてるわ。
752 :
アッツザクラ(福岡県):2009/08/23(日) 20:05:41.70 ID:TND+/X8V
>>726 ちょっとくらい減らしてもバレんから3,4社にまとめろと言ってるんだが、何でこうなのか話したら結構
納得してくれるから。とか言って話を聞かないんだよな。
字が汚いって言っても、「いや綺麗やん、これよりもっと汚い字で書いてる履歴書出す人は沢山いる」
とか言って。
>>731 考え方が少しずれてる人だから、どうだろうなぁ・・・一応言ってみるよ
753 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:07:45.08 ID:5i70D1Bv
>>746 効率ってのはそういった時に使うことではない
言っても分からないだろうけど
>>743 皆エクセルエクセルって言ってたからWordで作ろうという気は起きなかった
Wordで作ったこともあったけどw
>>752 >ちょっとくらい減らしてもバレんから3,4社にまとめろと
いやいや、嘘はよくないって
嘘はいつか必ずバレて結局そいつが損するだけだよ
周りも迷惑だし
756 :
ミツマタ(長野県):2009/08/23(日) 20:08:15.70 ID:P/RjgU0N
ブラック脳あぶり出すのに丁度良いテーマだよねこれ
とりあえず自分が申し込みたいと思う会社はあきらめろと言うのは解った
人生成るようにしかならんな
手書き面倒だからPCで
>>752 話をして納得してくれるのはその面接官だけだよ。
履歴書ってのはコピーして採用権限を持つ人を初めとした
多くの人に回覧をされるんだから、履歴書だけで納得できる
形にしないとだめだよ。
とか、かなあ。
760 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:09:12.96 ID:/FUgRkW9
>>754 印刷品質の事考えるならWordの方がいいんだけどな。
Excelは罫線に微妙な太さ設定が出来ないとか行間隔、文字間隔の調整が自由に出来ないとか
品質のいい印刷物作るには色々問題がある。
762 :
マンネングサ(関東・甲信越):2009/08/23(日) 20:09:59.82 ID:O5C4uSD5
>>760 それは良いことだね
一社だけ古い職人が多い会社だけは、手書きで出せと言われたな
764 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 20:11:14.88 ID:BJESjgjp
>>752 >これよりもっと汚い字で書いてる履歴書出す人は沢山いる
自分より下の人間と勝負してても始まらんなw
採用勝ち取るには上の人間に勝たにゃならんだろうに。
採用する側の立場に立って考えてみろ、とか言ってみたら?
765 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:11:41.21 ID:R6zGCZ3j
>>751 つ〜かお前、人事担当じゃないだろw。
お前の判断で人事が左右される訳でもなし
たくさんの企業に効率よくだされてもたまったもんじゃないよね
仮にいくら優秀であろうと間違えなく蹴られるような人間より
熱意のある人間を育てようと考える
即戦力を求めるブラック企業のことは知らんがw
767 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 20:12:36.81 ID:CsWgjHe/
PC履歴書は最終手段がある。ペイントを使うんだ。
768 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:13:30.96 ID:R6zGCZ3j
>>765 うちの部門にくる予定の人達くらいは面接に加わるけど。
あとは前の会社ではリクルーターなんかもやってたかな。
最終決定件は役員にあるので俺が何言おうとってのは
どこも同じでないかね。
770 :
タツナミソウ(埼玉県):2009/08/23(日) 20:14:56.45 ID:cc69AmvY
手書きが熱意とか馬鹿じゃねーの。
欧米じゃ、タイプライターを使ってこそ、まじめな人間で、手書きなんて時代遅れの馬鹿扱いだぜ。
欧米最高!
このスレ定期的に立つよね
日本の経営のやり方って30年前と殆ど変わってない様な気がする
773 :
ユキノシタ(東海):2009/08/23(日) 20:15:38.47 ID:EAcj3b79
修正テープ認めてくれ、何回も書き直すの時間かかるし紙がもったいない。
774 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 20:16:21.10 ID:VxzEoRZr
履歴書回ってくるが、手書きはよっぽど字が上手い時以外、見る気も起きん。
PCなら普通にみるし、内容も確認する
>>773 手間がかかるから価値があるとみなされる側面もあるわけで。
俺の履歴書
和文概要付で6ページ
英文で3ページしかない和露他
ドイツの知り合いに履歴書みせてつったら22ページだった和露他
777 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:18:38.74 ID:/FUgRkW9
>>770 和文タイプは怪人21面相の脅迫状になると、あれほど、、、
>>770 日本ぐらいだろうね。履歴書の書き方で揉めるのって。
PCで作った履歴書をはじくような会社はお前らとはあわないし、
相手の会社もとるだけ無駄だからちょうど良い指標になっていいじゃないの
新卒からこの方会社で手書きで書類を作ったこと無いわ。
つーか手書きの是非って感情論以外の何物でもない罠。
効率で言ったら確実にPCの方が良いし。
アメリカの英文履歴書は
写真をのせてはいけない
性別も年齢も出身地も誕生日もNG
豆な
783 :
ナノハナ(東京都):2009/08/23(日) 20:27:24.13 ID:2FBRJnwq
PCを2chとネトゲとDVD再生くらいしか使うスキルが無い俺は
履歴書作成なんかできないし会社に採用されるわけ無いしwwwwwww
いくら慣れても手書きは時間がかかる
20-30社を手書きで落とされたら、その履歴書を書く時間で
何か別のことができるだろう
手書きじゃなけりゃ駄目だねぇ、なんてふんぞり返ってる会社は
その時間の責任をとってくれるのかね?
785 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:32:57.94 ID:5i70D1Bv
>>780 履歴書の効率ってのはお前にとっての効率なだけで、採用する側からすれば効率もくそも無いはずなんだがな
分かるかな?
786 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 20:33:46.15 ID:VxzEoRZr
見る側の効率考えたら、PCで印刷した方が良いべ
787 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:35:28.19 ID:5i70D1Bv
788 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:36:20.13 ID:R6zGCZ3j
>>785 読み難い手書きを嫌う人も居るみたいですが。
上位のところはオンライン提出がデフォ
履歴書も業績書も論文も全部pdfで提出だ
790 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 20:39:23.48 ID:PIEhKBUG
履歴書の手書きPC云々って実態よりもそのシグナリング効果を期待してのものでしょ?
手書きが常識で常識的なフォーマットを持ってくる方を評価するっていう
PCの利点は当然多いしそれは考慮されるべきであり、また現状では上記の構造になってるのも事実。
だからこそ殊更に有りもしない手書きの利点を強調する
>>733とか逆に常識を疑う
底辺ほど手書き履歴書を要求する傾向にある
板書が中心だからだ。今はパワポで授業がデフォなのに
792 :
マムシグサ(関東):2009/08/23(日) 20:40:29.54 ID:jlA2sYe8
履歴書メールで送るやつはどうなの?
開けねえとか、届いてねえとかなるし
>>785 会社入ってから手書きで書類作ったりすんの?
それならまだわかるが、会社ですらやらない非効率なこと学生に強要するって
どんな理不尽な会社だよ?
794 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:42:45.45 ID:5i70D1Bv
>>789 へ―強制の所もあるんだな
しかしPDFで提出って費用もかかるね
ちなみに俺の知ってる所だと某三大商社の一つはデジタル出力の時点でアウトらしい
もうその時点で精神論重視の会社って分かるわ。
それが良いって人も居るからその価値観まで否定するつもりはないけど
俺はそんな会社は嫌だわ。
796 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 20:44:14.09 ID:4NPWGp5B
手書きフォント使えばいいんじゃないの?
797 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:44:43.28 ID:5i70D1Bv
>>794 WordでもExcelでもPDFにしてくれるフリーソフトがあるよ、クセロPDFとか
799 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 20:45:05.07 ID:R6zGCZ3j
>>791 つまり、底辺に応募する時は手書きで、
良さそうなトコに応募する時はPC履歴書が良い訳ですね。
800 :
ダンコウバイ(埼玉県):2009/08/23(日) 20:45:37.66 ID:GKc0Lcf5
このスレ定期的に立つNE!
801 :
マムシグサ(関東):2009/08/23(日) 20:46:07.06 ID:jlA2sYe8
あまりにもなんでも合理的になっちゃうと逆につまらない世の中になるんじゃないか
外資系金融受けたときはWORDをメールで提出だった。
てかリクナビから受けるそこそこの会社でPCで作った履歴書が原因で落とされたことなんて
たぶん1割あったかなかったかくらいだったぞ。
中小企業とか、そーいうの気にするんかもしれんな。
ちなみに俺がいってるのはアカデミックと
企業でもアカデミックな傾向が強いところの話だ
PCだからというだけの理由で落とすような会社に入っても後々苦労しそうだから
そういう会社を見極める試金石に丁度いいかもな
>>797 ほらきた理不尽な人格批判。
こーいう奴がいる会社なんて絶対行きたくないわ。
806 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 20:47:24.26 ID:VxzEoRZr
自動車メーカと大手電機メーカは、印刷物の節約で、基本データで送る。
807 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 20:47:43.07 ID:iBa7VUUO
PC作成の履歴書を嫌う採用担当はいるだろうが手書きの履歴書を嫌う担当はいない。
本命は手書きで第2志望以下をPCで作れば効率がいいんじゃね?
808 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:48:29.90 ID:5i70D1Bv
809 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 20:48:41.08 ID:4NPWGp5B
>>805 人格批判しかできない立場にいるんだから慮ってやれよ
810 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 20:48:54.97 ID:PIEhKBUG
>>805 そいつが手書きの方が読みやすいとか言ってる時点で気がつけよ
811 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:49:25.83 ID:/FUgRkW9
>>801 こんな人生はつまらない
→ちんちんの皮が余ってる方が合理的
812 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 20:49:28.75 ID:dP4ovRop
>>802 落ちた原因なんて教えてくれるところねーだろ。
813 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 20:49:35.67 ID:VxzEoRZr
手書きの履歴書を嫌う人事はいるよ
814 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 20:49:58.39 ID:CsWgjHe/
今冷静に考えたら、俺の会社って手書履歴書があった方が儲かるじゃん。
まぁいいか。合理的に生きようぜ合理的に。
815 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:51:19.12 ID:/FUgRkW9
>>807 >PC作成の履歴書を嫌う採用担当はいるだろうが手書きの履歴書を嫌う担当はいない。
これがよくわからんのだが。コンピュータで無作為に選んだ採用担当者に対して電話アンケート
とかやったの?
816 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 20:52:46.55 ID:4NPWGp5B
817 :
サンシュ(コネチカット州):2009/08/23(日) 20:53:03.32 ID:FajpQSpL
何十人と面接したけど、手書きは基本だと思う。
ロボットじゃないんだから。
手書きの文字を仕事でほとんど見ない仕事なんて今どき腐るほどあるんだから、人事は柔軟になれよ
現場は字の汚さとか重視してねーしどうでもいいから
本当にうちみたいな人事が現場を知らん企業はクソだわ
820 :
ヒヤシンス(東海):2009/08/23(日) 20:53:57.86 ID:5i70D1Bv
>>810 俺の書き込みのどこに
手書きの方が読みやすい
どこにこんなこと書いてる?
まずはそこを説明してくれ
821 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 20:54:26.53 ID:dP4ovRop
>>815 >>1に書いてあるじゃん。
>手書きとPCどちらで作成した履歴書が望ましいか、聞いたところ、
>「手書き」が50.7%で、「PC作成」はわずか4.3%だった。「どちらでもいい」は45.0%だった。
人事担当者ではないけど、一般的にはこう思われてるんだろ。
822 :
トサミズキ(コネチカット州):2009/08/23(日) 20:54:33.49 ID:tvF8sG0M
高校中退&職歴無しでPCで作成して面接に望んだ奴いるの?
これだけ毎度毎度ネット上で問題になるんだから
政治の場とかでも議論して、社会通念はっきりさせて混乱なくして欲しいなぁ。
824 :
シロバナタンポポ(大分県):2009/08/23(日) 20:54:56.20 ID:Qy8fveNV
写真も生年月日も要らん
廃止しろ
参考までにCURRICULUM VITAEでPDF検索してみるといい
海外ではあれが普通の履歴書だ
826 :
ウシハコベ(岩手県):2009/08/23(日) 20:55:37.35 ID:oXbyZMlF
日本では合理的かどうかじゃなく労害に合わせることが求められるからなぁ
まぁこんな国は落ちぶれて当然だよね
827 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 20:56:11.39 ID:iBa7VUUO
「履歴書は手書き」ってのは社会的な大前提じゃないか、今後どうなっていくかは知らんが。
手書き>PCはあってもPC>手書きなんて人事は頭おかしいとか言い様がない。
>>826 全くだわ
なんて言うか、小さいよね人間が
「俺たちの世代は上司に付きあわされて大変だったんだから、お前たちも俺たちに付きあえ」とか平気で言っちゃう連中だし
人間は変化しうる生き物だってことを理解してないよな
確かにそういう感情とか気持ちとか、そういうのが重視されてた時代もあったのかもしれんし、
そういうのはどっかで忘れ無いほうが良い場合もあると思う。
でも就活の面接はそういう場じゃないと俺は思う。
俺だって面接受けるときはスーツで黒の靴下で革靴。
その辺のTPOはわきまえる。けど、手書きの履歴書ってのがどーしても納得できんかったから
そこだけは譲らんかった。
結果としてPCで履歴書OKな会社に入れた。
案の定理屈が通用するし、先輩の言い分も聞いてて納得できる怒り方、教え方してくれる
会社だったよ。毎日のようにぼろ糞に怒られてるけど、理不尽な怒られ方はしてない。
確かに俺の至らない部分で怒られてるから。
831 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 20:59:25.16 ID:VxzEoRZr
回って来る履歴書なんて、
仕事の合間に見るんだから見づらいのは話にならん。
暇な会社なら知らんが、見る側の労力をかんがえろ。
832 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 20:59:40.57 ID:4NPWGp5B
まぁ、Pc信者はPCで提出すればいいじゃん。
手書き信者の会社に落とされても非効率とかいうなよ
833 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 20:59:49.00 ID:/FUgRkW9
834 :
ビオラ(鳥取県):2009/08/23(日) 21:00:17.35 ID:EjFZTmWx
30だが、俺らの時代は履歴書PCなんて考えられんかった。
>>830 理屈の通ることで怒られるのは俺は気にしない
っつーかむしろ怒られたことメモって見返してるよ。
精神論で怒られたとするじゃん。
それメモって見返してさ、
なんか役に立つの?
836 :
タマザキサクラソウ(熊本県):2009/08/23(日) 21:01:58.97 ID:4AMzCxhL
カラ求人が蔓延している昨今なので手書きなんてバカらしいね
837 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 21:02:09.69 ID:dP4ovRop
>>832 PC信者「そんな非効率な会社こっちから願い下げだ!」
・・・そして無職へ
少なくとも、こういう思想の人間ってのは企業にとっては
要らない人間だから丁度いいのかもね。
838 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:02:23.82 ID:4NPWGp5B
839 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:02:37.63 ID:/FUgRkW9
>>835 貴様それでも帝國軍人か?この精神注入棒を・・・
>>827 採用基準なんて完全にインターナルな問題なんだから、社会通念なんざどうでもいいだろ
「数値的優劣が存在せず、かつごくインターナルな項目に関して、自社基準を多数派に合わせない企業はゴミ」ってあんたそれは凄まじい暴論なんですけどw
841 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:03:38.23 ID:/FUgRkW9
>>840 >採用基準なんて完全にインターナルな問題なんだから、社会通念なんざどうでもいいだろ
間接適応説というのがあってね
大卒の癖に使えねーとか
学校の勉強なんて意味ねーとか
そういう理不尽な説教たれる意味不明な上司だったらマジストレスだわ。
なんの生産性もない、2chの煽りと同レベル。
>>835 いやいや、新入社員の出来不出来は上の責任だからさ。
新入社員を怒る場合ってのは、指示したことをやらない、守らない
指示していないことを勝手にやる、程度に限られるものだと。
844 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 21:04:10.37 ID:R6zGCZ3j
>>826 いや爺は却ってPC履歴書スゲーとか思うんじゃない?
逆にPC使える奴はサボリやがって・・・となる。
>>832 採用されるされないじゃなく
採用する側の基準が非合理かどうかが争点な
846 :
節分草(dion軍):2009/08/23(日) 21:04:30.28 ID:92b5tath
どうでもいい慣習は淘汰されていきべき
履歴書手書きなんてのもその一派だろう
むしろ書類を封筒で送付なんてのもさっさと淘汰されろ
メール添付で対応させろクソ企業どもが
847 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:04:37.25 ID:4NPWGp5B
>>837 この時代に手書き履歴書を信仰してるような企業って
だいたいほかも非効率なやり方が浸透しているから
これからどんどん淘汰されていくだろうけどな
>>820 >>733 そういう意図で書いたんじゃないならあなたの日本語能力か常識が変なので別に釈明しなくていいです
849 :
マムシグサ(関東):2009/08/23(日) 21:06:47.42 ID:jlA2sYe8
大阪府頭悪そうだなー中学生?
>>847 会社が社員に無理をお願いしなければならないとしてだ
「そんな非効率なこと私はやりません!」
なんて社員は要らんよ。
日本の社会、仕事ってのは合理的なんかに動いていない
のが実情だし、まあ、学生さんには信じられないかもしれんがね。
851 :
ビオラ(鳥取県):2009/08/23(日) 21:06:55.83 ID:EjFZTmWx
会社入ったら色の着いたシャツでもいいけど
面接は、リクルートスーツに白シャツで受けるだろ?
それと同じだよ。
852 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 21:07:02.84 ID:iBa7VUUO
まあ自分も手書き文化はどんどん廃れていった方がいいと思ってるんですけどね
手書きの履歴書ほど面倒くさい書類ってあるだろうか
>>841 間接適用説じゃなくて?
そりゃ知らんわ
説明よろ
855 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 21:07:46.85 ID:BJESjgjp
>>845 そこ論点にしても実際の面接には役立たんが。
会社の中なんて一枚岩じゃねえだろ
学生ばっかりかよ
よりリスクを減らすには手書きにしろって話してるのがわかんないか?
857 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:08:39.26 ID:/FUgRkW9
>>850 そだな、非合理性があっていいように思う
では、名誉会長のフィロソフィーを輪読しましょう
858 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 21:09:01.51 ID:dP4ovRop
>>852 なくなるならなくなるべきだと自分も思うわ。
ただそれを今先走しってしまうようなコンセプチャルスキルのないやつはダメだと思う。
>>850 それとは同列には語れないよね
上司の指示に従う義務はあるが、PC履歴書断固拒否の企業を志望するかしないかは完全に自由
何の義務もない
860 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 21:09:56.87 ID:VxzEoRZr
手書きで書いて、提出した書類が評価されずに返される。
>>843 ほんとに?
俺はそうは思わない。
支持してないことを勝手にやるはかなり怒られた。
これは反省しないといけない。自部署だけじゃなくて
他部署にも迷惑かけるようなことだとなおさら。
んでさ、俺の会社はみんなちゃんと仕事の内容把握してて、
みんなすごい人ばっかりなんだけど、他の会社って上司が仕事理解してなかったりとか
普通にあるんじゃないの?
それで理不尽な精神論でしか下を責められなくって、慣例の名の下に
理不尽な理屈で新入社員をいじめたりとか。
862 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:11:37.86 ID:/FUgRkW9
>>861 「小善は大悪に似たり」と名誉会長も仰っています
>>850 履歴書のPC利用なんてリスク無くすぐにでもできる改善なのに
それを拒むのはなんでなの?
精神論以外で説明できる人って居るの?
864 :
ウシハコベ(岩手県):2009/08/23(日) 21:12:34.76 ID:oXbyZMlF
理不尽なことを変える人じゃなく耐える人が求められる日本社会
865 :
ラッセルルピナス(広島県):2009/08/23(日) 21:13:22.67 ID:Z5U66tyW
____
/ \
/:::::::::::::::: \ _ もしもし、タウンワーク見まして、
/:::::::::::::::: || | アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ 年齢は35歳なんですけど…
\:::::::::::::::: | ー ノ いや、今は特になにもしてないです
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/____i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
866 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:13:55.64 ID:4NPWGp5B
>>858 むしろ無くしたほうがいい
そんでも手書きの奴がいるだろうから
そいつを取ればいい
すると今度はみんな喜んで手書きで送ってくるだろうけどな・・・
>>863 慣習だろw
さすが一億総官僚的保守主義の国だぜ
このままだと人口が激減する以前に滅びるわw
868 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 21:15:40.54 ID:dP4ovRop
>>863 うちの会社に応募するのに相応の手間をかけられるかどうか。
自分はこの一点だな。就職活動をしたことがあるやつなら
履歴書を書くのが面倒なのは百も承知、だからこそその手間を
ちゃんとかけて応募してくれる方がいいね。
869 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:16:25.47 ID:4NPWGp5B
日本が滅びるとか言ってるやつは日本を脱出すればいいじゃん
闘争よりも逃走だな
870 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 21:16:53.04 ID:BJESjgjp
>>859 PC履歴書断固拒否なんて姿勢の企業はそうそうないだろうさ。
ただ手書きと較べてどちらが印象良く思われて採用される確率が高くなるか、て話なのだが。
871 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 21:17:18.55 ID:VxzEoRZr
なんじゃそりゃ。仕事できるかどうかが問題だろ
>>855 実際の面接(笑)とやらの基準が、何某かの役に立ってるかどうかの問題
採用担当は批評される側
874 :
斑入りカキドオシ(東日本):2009/08/23(日) 21:18:32.21 ID:f5KJCjIG
慣れると1枚20分でしっかり書けるようになるし、
人事もどの程度の手間かってのはわかってるから
無駄だとは思うけどやっぱり手書きだろうなあ
875 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 21:18:40.30 ID:CsWgjHe/
>>869 日本の問題点は滅びの美学ですよ。滅び行く船と共に沈むのもまた風情、
なんて言ってるから行け行けゴーゴーの人は気付かない。盛大な心中になっちゃう。
危ないなら逃げるか船頭ぶちのめすかしないと
>>869 何も荒野と化すと言ってるわけじゃないんだよ
三流国家になるのは明白、と言ってるだけ
ただ呆けて生きるだけなら今までの日本と同じように困らんだろうさ
877 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:19:02.61 ID:4NPWGp5B
>>868 >うちの会社に応募するのに相応の手間をかけられるかどう
企業>社員
という思想が見え見えで俺からすると気持ち悪い・・・
まだ指揮系統に組み込まれてるわけでもないのになんで会社が上位とか考えちゃうの
878 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 21:20:14.68 ID:BJESjgjp
>>872 採用されないことの憂さを晴らしたいだけかよw
>>868 Q.貴方が自社にかけた相応の手間とは何でしょうか?具体的に述べよ
>>870 そういう非現実的なシミュレーションをする意味が無い。
手書き、PC作成部分しか差がないなら、両方取るだろ、半分は内定蹴られるんだから
>>877 お前みたいのは労働組合にでも入って組合活動でもするのが似合ってる。
882 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 21:21:53.64 ID:CsWgjHe/
会社に食わせてもらえないと飯が食えないやつと、
別にどこの会社に行っても食っていけるヤツ、無駄な争いはやめるんだ。
種族が違うのに同じ立場のような感覚でレスしても無駄だ
>>868 確かに自分の希望する会社だったら手間をかけることを惜しまないってのはある。
説明会も足を運ぶし、深夜バスに乗って何回も会社を訪れたこともあった。
ただ、僕としてはその誠意を示す場所が履歴書ってのがどうも釈然としなかった。
そもそも大学二年でひとつの企業を溺愛して注目してる学生なんて居るのかと思う。
自分も就職活動はじめてから今の会社見つけたし、それまでは大きな会社だなー
ぐらいしか印象無かった。その会社がPCの履歴書はじく会社だったらそれまでで、
俺はまた別の会社受けてたと思う。
884 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:22:14.00 ID:/FUgRkW9
>>873 >人のなり、能力、熱意、全部見るだろ。
それバビル2世とかが面接官やらないと無理だわ
885 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 21:23:35.06 ID:VxzEoRZr
履歴書見て妄想を語るのは、おばちゃんだけにしてくれよw
886 :
ハイドランジア(大阪府):2009/08/23(日) 21:23:42.31 ID:4NPWGp5B
>>881 社畜さんはこれからもがんばってくださいね
>>877 採用貰える率が比較にならんほど低い現在では特にね
売り手市場であるごく一部の方々を除いて
>>881 労組批判も結構だが、日本の労働者が搾取されまくってる現実を少しは憂わないの?
あんたは企業に正当に評価されてるのかも知らんが、そうでない人々が圧倒的多数になったとき経済は成り立たなくなるぜ?
888 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:24:11.20 ID:/FUgRkW9
>>881 >お前みたいのは労働組合にでも入って組合活動でもするのが似合ってる。
うちの労働組合は、中央執行委員長→会社の執行役員→退職慰労金→全労災理事がコースになってます
>>877 現実見ろよ
採用活動なんて企業側が圧倒的有利なのを法律でなんとか抑えてる状況だよ
>>878 5年前に採用されてるw
批評されると話題逸らし、某人事担当者は自己反省が足りなさ過ぎ
これに関しては、常識に囚われてるのは学生じゃなくてむしろ会社のほうじゃないのかと
改善できるのであれば改善するべきじゃないのかと
現に建築意匠や芸術系の方々は履歴書なんてオマケみたいなもんでね
専門的技能を持った人々の選考なんてのは専門技能の審査が99%になって当然だと思うよ
893 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 21:26:07.69 ID:R6zGCZ3j
>>871 仕事出来そうだなって奴は履歴書の形式なんかどうでもいいと思うけど、
何もウリが無い香具師は細かい細かい事にも注意しないといけないでしょ。
>>888 裏出世コースだね。組合貴族をやりながら政治活動に精を出し
そのバックグランドを持って出世していく。あいつら嫌いだ。
>>889 そんなことはみんな承知なんだが
あんたの意見は、高校球児の髪型に関して高野連の指導のうるささを語っているに等しい
何も生まれない
896 :
ムラサキナズナ(西日本):2009/08/23(日) 21:28:52.96 ID:H94lG4Kg
マジレスするとPCが使えるのは好イメージ
今日びPCすら使えない奴なんかゴミ
897 :
ギシギシ:2009/08/23(日) 21:30:53.90 ID:qVdB1Crd
企業の内部情報出てこないかな
履歴書手書きかPCでどういう風に決めているのか
まったく問題ないな
手書きの読みにくい字で書かれるよりよっぽどいいんじゃない
899 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 21:32:41.55 ID:VxzEoRZr
PCで履歴書作るスキルなんて、評価にならんよ。
見て貰えるかどうかだよ
900 :
ケマンソウ(東京都):2009/08/23(日) 21:34:59.11 ID:AR5P3Ck1
紙のサイズどうしてるんだ
A4二枚にわけてコンビニでコピーか
会社に対する疑問だけじゃなくて、学生側も理不尽なことだと思うことがあった。
それは履歴書に嘘を書くとか、面接はうそつき大会だとかいう内容。
俺は履歴書に嘘は書かなかったし、面接も嘘はつかなかった。
俺自身そういう嘘つくのが不器用だからってのもあるけど、俺の経験では
最終的に正直が一番得する結果が多かった。
嘘ついたら目の前の問題を回避できる事はあるけど、結局後のほうで
そのツケがでかくなって、結局損したから。
だから就活で経歴偽ったり、やりもしない部活をやったりという事はまったく無かった。
>>895 >あんたの意見は、高校球児の髪型に関して高野連の指導のうるささを語っているに等しい
それはおまえだろw
おれは素直に従ってぼうずにしたほうが手っ取り早いと言ってるんだが
>>901 それはあんたの能力不足なところもあるかな。
嘘や誇張を完全に演じきるってのも結構なことだからね。
だからそういうのもスキルの一つだよ。
904 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 21:44:29.84 ID:BJESjgjp
>>903 おいおいw履歴書に嘘書いて採用されても、
後でバレたらそれだけで懲戒解雇の正当な理由になるぞ。
905 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 21:47:40.84 ID:R6zGCZ3j
つ〜かそもそも求人側もウソ800ばかりなんすけどねww
>>901 人間誠実が一番。粉飾の背伸びするより身の丈に合った会社で裏表無く
生きていく方がストレスも溜まらず日々を過ごせるってもんだ。
>>903 ちょっと必要かなと思いはじめてる。
なんというか、自分だけならそれで良かったけど、
俺の行動が他の人に影響してしまうのはマズイと思うので。
遅刻するときおなか痛いとかの理由つける人いるけど
それを問題視するつもりはない。会社もそれはそれで暗黙的におkのような感じ。
理由無く連絡無く遅れられるよりは良いみたい。
俺はまだ遅刻したこと無いけど、今後無いとも限らない。
そんときどういうべきかと思ってる。
腹痛で良いのかなー。なんか嫌だなー。でも理由つけないといけなさそうなんだよなー。
今のところ遅刻の理由くらいかな。
ほかの事で嘘ついたら絶対傷口広がるの目に見えてるからそれはしないけど。
つかまず遅刻はしないでおくわ。
909 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 21:50:13.35 ID:dP4ovRop
おまえら採用試験の性格診断テストとか全部馬鹿正直に答えたのか?
910 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:50:27.43 ID:/FUgRkW9
>>904 >後でバレたらそれだけで懲戒解雇の正当な理由になるぞ。
業務に直接関わるような問題とか学歴ならそれで懲戒解雇できるけど
(例えば社有車の運転手が無事故無違反ですって嘘書いた)、
直接関わらない場合だと懲戒権の制限で裁判負けちゃうんだ
(例えば趣味:映画鑑賞→映画が見たことないなど)
911 :
ヒナゲシ(東京都):2009/08/23(日) 21:51:15.32 ID:TN6fUEPJ
大半の人間は裁判なんてする気ないから泣き寝入りだけどね
>>909 むしろ嘘ついたらバレると思う。
適正テストの結果こっそり見せてくれた会社があったんだけど、
適正とは別に信頼度ってのがある。
それが低かったら適正以前の問題ではじかれるとおもうよ。
採用する側からすれば
手書きだろうが何だろうが、人としてまともなら問題ない
自信満々で自己アピールしてくる奴は採用しない
914 :
フモトスミレ(dion軍):2009/08/23(日) 21:52:43.57 ID:CsWgjHe/
>>909 当たり前だろ。深く考えた結果をコントロールするスキルの無い人間は
大人しくしていた方が得。身の程はわきまえているつもり。
915 :
ジンチョウゲ(千葉県):2009/08/23(日) 21:53:40.62 ID:yF/0CjBc
写真はデジカメデータコンビニに持ち込んで、30円で9枚とれるよな。
ちなみに俺の信頼度はめちゃくちゃ高かった
917 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 21:56:08.30 ID:BJESjgjp
>>910 趣味なんてのは自分が趣味だと思ってたらいいわけで、
それが嘘がほんとか判定する明確な基準なんてないだろw
自分の会社じゃないが、昔求人関係の仕事で取り引きしてた会社で
採用した人物が履歴書の学歴詐称してたことが判明して、
数日でクビになったケースがあったよ。
>>912 設問の中に嘘を測る設問があるからな。
「あなたは今まで嘘をついたことがありますか」とか。
後は答えた内容の整合性とかね。同じこと何度も聞くのもこれ。
この辺のテクニックは、ま、今日日ググれば出てくる時代だし。
919 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 21:58:54.62 ID:/FUgRkW9
>>917 >それが嘘がほんとか判定する明確な基準なんてないだろw
ブラックなとこだと、「あ、お前この履歴書の趣味嘘だな。じゃあ懲戒。退職金なし」
でリストラするとこあるんだ
920 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 22:00:12.95 ID:R6zGCZ3j
趣味:アニメ、マンガ、ネトゲ、2ちゃん
>>916 自分も教えてくれたところがあって、めちゃくちゃ高かった。嘘なのにw
超理想的な人物像が出ていて自分でも失笑だったな。
もちろん内定が出て、蹴ったけど。
なんか面接するとき、ぶっちゃけ話してくれる面接官多かったから
かなり就活楽しかった。
923 :
カンガルーポー(東京都):2009/08/23(日) 22:01:35.10 ID:iBa7VUUO
>>919 ソイツの書いた嘘の趣味が知りたいよ。大体そこは読書とか
映画観賞,音楽鑑賞と無難なもの書くもんだと思うんだが。
924 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 22:01:53.94 ID:BJESjgjp
>>921 おまえひでえ奴だなw
そういうのって面接で見透かされるんじゃないの普通。
926 :
ジンチョウゲ(千葉県):2009/08/23(日) 22:02:31.95 ID:yF/0CjBc
転職回数とかやっぱ嘘ついてもバレるの?
雇用保険とか、年金記録とか見てんのかして?
927 :
セイヨウタンポポ(神奈川県):2009/08/23(日) 22:05:20.40 ID:dP4ovRop
>>925 うん、性格診断テストの結果は面接の時の資料として
渡されるから、面接はそれを確認する場でもあるのだけど。
面接は得意だったから。面接官とそりゃ意気投合で、それで
結果も見せてくれたし。で、蹴った。
面接「新聞とかニュースで取り上げられたうちの会社のあのトピックなんだけど実はさー…」
俺「えwそうだったんですかwww」
むっちゃハイテンションになった。
>>927 蹴った理由は他に行きたかった会社で内定とれたから?
寝ます
932 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 22:08:55.34 ID:BJESjgjp
>>926 年金手帳とか提出するからバレるよね。
だから嘘付くこと前提に考えるなって。
それで採用されても後々しんどいだけ。
933 :
コハコベ(兵庫県):2009/08/23(日) 22:10:18.09 ID:1eEO2Zvk
やはりド田舎に住んでる奴ほど手書き否定派である
兵庫県の分際で舐めとんのか貴様
935 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 22:14:02.31 ID:R6zGCZ3j
>>931 なら仕方ないね
俺も面接受けてる途中で内定決まって他の会社にその旨伝えたら
内定先の会社教えてく下さいってアンケが来た会社あったな
ではおやすみなさい。
937 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 22:16:33.99 ID:PIEhKBUG
ところで俺の親の片方を早くして亡くしているんだがこれって企業によってはマイナス要因になるのかな
938 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 22:18:54.41 ID:BJESjgjp
>>937 そんなことをマイナス要因とする会社などそれこそ止めとけよ。
PCじゃ誠意が伝わらないっていう意見が多いけど
理不尽なことでも黙って耐えるっていうやり方で誠意はかるのは辞めようよ。
そういう封建的な意識だからこんなに自殺率が高いんだよ。
主人が死んだからって家臣を切腹させてた時代から何も変わってない。
誠意を試したいならその職で必要な基本知識をテストするとか、理にかなった方法でためせばいい。
940 :
ライラック(茨城県):2009/08/23(日) 22:20:11.01 ID:40Bl633L
>>938 バンクとか有名じゃね
つーか金融系はそういう噂絶えないじゃん
金融自体が糞だけど
941 :
オオタチツボスミレ(大阪府):2009/08/23(日) 22:20:31.47 ID:/FUgRkW9
>>937 正直、さすがに今時少ないよ
(俺たちの旅をDVDで見てるが、オメダは父親いないので就職の時にそれを
気にするシーンをみて、こんな時代もあったのかと)
手書きフォントで作成すれば大丈夫
943 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 22:22:27.52 ID:WSB/PFFu
>>850 俺は非効率なことは非効率だってちゃんと言うことにしてるよ
ただし代案をかならず出すようにして、な
履歴書手書きはできることならPCに変えてほしいよ
採用する側だってその方が読みやすいし
OCRスキャンしやすい
手書きが見たいなら、筆記試験やSPIで見ればいい
ハローワークあたりが履歴書のPC印字を提言してくれれば普及すると思うけど
>>937 つーか家族構成を面接で聞くのは法律違反なんじゃ。
945 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 22:25:40.39 ID:PIEhKBUG
946 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/08/23(日) 22:26:14.06 ID:BJESjgjp
まあ採用基準の旧弊な会社はまだまだあるけどね。
前に求人広告の取材で会った社長は、
「一人暮らしの女性は生活が荒れてるから採らん」とか言ってたわ。
948 :
ツゲ(愛知県):2009/08/23(日) 22:28:14.65 ID:R6zGCZ3j
>>944 履歴書買うと、普通に家族構成欄あるけど。
それアメリカじゃね?
949 :
クンシラン(dion軍):2009/08/23(日) 22:31:10.24 ID:WSB/PFFu
>>945 親を保証人として保証書を書かせたりする会社も世の中には存在するけど
そういう変な会社はやめといた方がいいよ
950 :
ポピー(東京都):2009/08/23(日) 22:34:11.19 ID:VWE1gP9K
>>948 >履歴書買うと、普通に家族構成欄あるけど。
ねーよ。いつの時代の話してんだ
>>948 それは配偶者とか子供の有無じゃなくて?
手当に関係するんじゃないかと思うが
952 :
ヤエヤマブキ(アラバマ州):2009/08/23(日) 22:34:20.20 ID:PIEhKBUG
>>949 忠告ありがとう
学歴資格は有るから大丈夫だと信じてる
953 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 22:35:40.30 ID:e0gFw3dd
>>952 学歴は分相応な企業へのエントリー要件、
資格は話のネタ程度に思っておいた方が良い
総力挙げろ
954 :
ライラック(茨城県):2009/08/23(日) 22:35:42.99 ID:40Bl633L
>>944 じゃあバンク全部摘発だろ
十中八九聞くって言うし
ググっても金融系の家族構成差別は出てくる出てくる
955 :
クヌギ(長屋):2009/08/23(日) 22:36:21.04 ID:pXZY5ZwW
5年以上履歴書書いてないな・・・社会復帰オワタ
>>954 日本の労働法ほどザルな法律もないからね。
労働環境の劣悪さじゃ中国を馬鹿にできないレベルだよ。
957 :
フデリンドウ(dion軍):2009/08/23(日) 22:41:04.45 ID:4ixgwViv
手書きは非効率って言うけどさ
この程度をめんどくさがる人間は会社に不要
958 :
シンビジューム(神奈川県):2009/08/23(日) 22:42:46.99 ID:/mz3/eto
>>21 >PC作成のが効率も良く、字も綺麗で誤字も無く読みやすいのに
これって入社希望者側の都合だからなあ
文字の印象とか大きさとか配置のしかたとかで
書き手の人格が多少わかったりするから
手書き文字を見てみたいって会社側の気持ちはわかる
>書き手の人格が多少わかったりするから
エスパー?
960 :
オウレン(新潟県):2009/08/23(日) 22:49:46.13 ID:2sLwjBBd
どっちでもいいけど、履歴書一枚入れて送ってくる馬鹿が多すぎる
大学の就職課は何を教えているのか
教授の部屋にいきなり入って無言でレポート渡して帰るのと同レベル
961 :
チリアヤメ(北海道):2009/08/23(日) 22:49:49.53 ID:VxzEoRZr
伝わる前に、手書きの履歴書は見ない場合がある
962 :
ダイアンサステルスター(dion軍):2009/08/23(日) 22:52:18.33 ID:e0gFw3dd
>>960 新卒採用だと、送り状つけないで指定したもの以外入れないで、てわざわざ言ってくるところが結構ある
それを引きずってるのかもしれんな
963 :
ハナワギク(東京都):2009/08/24(月) 00:14:48.56 ID:37aRZq8J
s
プリクラでも秘書になれた
966 :
フイリゲンジスミレ(三重県):2009/08/24(月) 05:36:16.22 ID:YjlrBHyj
たかだか履歴書なのに手間を掛ける=偉いとか完全に日本の糞社会の縮図だよね。
大体何だよ、「手書きでその人の人格や熱意が伝わってくる(キリッ」とかてめーは筆跡鑑定士か?FBIか?
こういう老害は後世の為にもさっさと引退するなり死ぬなりして欲しいね
967 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(関西・北陸):2009/08/24(月) 05:37:48.42 ID:CjDSZ4gy
新卒なら駄目
それ以外なら良し
手書き要求は暇な人事の嫌がらせ。人事が有能ならば入社後に人材を教育することができて
それなりに結果が出てるだろうに。字で性格がわかるなら面接などいらんだろ。アフォか。
面接でもっと相手を見抜くとか,1週間使ってみるとか,どっちもやって無理なら自分たちで
責任をもって育てるとかしろよ。
履歴書は「手書きでその人の人格や熱意が伝わってくる(キリッ」なんだけど
さすがに発想が昭和過ぎると思う。リストラのある時代なんだしね。
>>968 まぁ履歴書が一番最初の仕事なんだよ。ちゃんと書くことを達成できるかっていう。
古いけど内部の人間が古いからそう従うしかない。
>>970 仕事ってのは認められて入社後のことだろうに。求めてる人物像も提示しないで
画一的に皆がやってるからやってみて自分たちの基準に合わないから減点みたいなのは
ただのキチガイ沙汰だろう。
まあ,墓参りや祭りと一緒でそれ自体に意味はないがやることで別の何かに影響するなら
良いが,他で重複があるなら(字なら入社試験の字,人格なら面接)無駄。
近いうちなくなるだろうけどさ。うちは俺の字でも良かったってことは字を見てない証拠。
こういう所はやっぱり日本は遅れてるよな
遅れてるというよりお前らの価値観がいかに自分に沿ったもので形成されてるか
と言うのがよくわかるよここのスレ見るとw
ほんとに働いてる奴いるのか?w
974 :
ヒメシャガ(コネチカット州):2009/08/24(月) 06:02:20.19 ID:WmRk7eWx
手書き如きで熱意が伝わるんなら字上手い人にでも代筆してもらうわw
あんな紙切れ一枚の書式で人を判断出来るはずが無い
>>973 価値観はそんなもんだろ。お前こそ働いてるのか?
976 :
フリージア(関西地方):2009/08/24(月) 06:05:04.78 ID:3dbjXt/l
>>974 そもそも履歴書に限らず1時間にも満たない面接とかで
人間を判断できるはずない。
だから判断基準がオカルトじみたものになるのは必然。
手書きで熱意は伝わらんが最低限の礼儀としての労力は伝わる。
礼とは労力を使って儀式を行いそれを相手に伝えるもの。
字のうまい下手で落とされるとか言ってる奴は
どれだけ発想が子供なんだ?
それ以前に字が下手なんだ?
多分、フリーターあたりの頭弱い奴なんだろうが。
今さっきエントリーシートをWordで作らされたぞ
資本金5000万円、売上高50億円程度の中小企業だけどな
979 :
ベニバナヤマボウシ(埼玉県):2009/08/24(月) 06:11:30.61 ID:KKaEOCBw
職種によると思う、オフィス系以外は手書きじゃないと即落ち
>>977 馬鹿には伝わっていなかったようでw
>それ以前に字が下手なんだ?
頭弱い発言は慎みなさいよ^^
981 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/08/24(月) 06:16:35.21 ID:4uxMGXRE
履歴書をPCで作るとき
フォントは何が望ましいの?
MSゴシックとかでいいの?
>>980 >>974に対しての発言なんだが。
誰もじのうまさなんか見ちゃいないと言う。
頭大丈夫か?
中途はPCでOKというか2年くらいで転職しても、職務経歴書の部分は一杯書くことあるし
手書きはちょっと無理だろ。既卒の奴もPCは問題ない。6社出して3社受かったし大丈夫。
問題は高卒、大卒の新卒だな。俺の時は言語道断だったけど、新卒はありなのかな?
エントリーシートとかでやってるやついるのかな?w
986 :
フリージア(関西地方):2009/08/24(月) 06:20:29.92 ID:3dbjXt/l
みかちゃんフォントだろ。
987 :
チリアヤメ(関西・北陸):2009/08/24(月) 06:20:46.62 ID:Ubi2tTPn
今日必着の履歴書
会社の郵便受けに直接投函してやろうとおもったら郵便受けなかった…
だから新聞受けに投函するお!!
>>988 お前の発言見る限りお前の方が相当・・・
それにお前もう寝る時間だろ?w
>>987 近くまできたので持って参りました
でいいじゃん
そういや新卒の時はリクナビに頼ってたから、履歴書に自筆って覚えてないな。
たぶんやったんだろうけど、エントリーシートのインパクトが強すぎて覚えてない。
「10年後の私」とか今の学生にはつらすぎるな。希望がないから。
992 :
トリアシスミレ(コネチカット州):2009/08/24(月) 06:28:23.21 ID:WmRk7eWx
>>982 わざわざ時間掛けて上手な字で書くのが評価対象なんじゃなかったの?w
このスレの自称人事さん達も言ってるじゃん
>>991 確実に己の技術を伸ばして精進します系の事しかかけねえんじゃね?
間違ってもどこどこ方面にいきたいとかそういうのは無理でしょ。
994 :
サトザクラ(埼玉県):2009/08/24(月) 06:29:53.08 ID:iK6CrPZo
新卒は手書きじゃなきゃダメだろ
>>992 うまい字じゃなくて見やすい字な。
これは誰でも時間かければ書ける。
ほんと馬鹿なんだな!
996 :
フリージア(愛知県):2009/08/24(月) 06:35:39.34 ID:eDCMFoo6
まともな字書けない奴が結構いるから、手書きで見ておきたい
あとPCで作って悪印象を与えることはあっても、手書きで悪印象ってことはないんだから
うち入りたいなら手書きで来いってだけ
997 :
フイリゲンジスミレ(三重県):2009/08/24(月) 06:36:38.48 ID:YjlrBHyj
手書き厨はさっさと死ねよ
998 :
ショウジョウバカマ(ネブラスカ州):2009/08/24(月) 06:36:39.84 ID:WmRk7eWx
ニュー速とかよくヤフオクで見かける
私は、ニュー速、民です。
みたいな文章書く奴多そう。
1000 :
シロウマアサツキ(愛知県):2009/08/24(月) 06:37:29.85 ID:Cx31FeNn
2000
1001 :
1001: